コメント/ベルベットチョーカー

ベルベットチョーカー

• 無限ループや０コスでデッキを組むわけじゃなければデメリットはそこまで重くないように感じた。Act2道中で感じるデメリットは少ない部類なので、スノーボールの足がかりとしては悪くない -- 2024-03-16 (土) 07:43:16
• 適したデッキを組めればデメリットはあんま気にならない。でも適したカードが提示されるとは限らないのが弱いところだよな。カード提示に合わせた柔軟性を捨てることになるから運ゲー度が増すっていうか。 -- 2024-01-19 (金) 15:47:25
• switch版でこれ取ったら、カード1枚ごとにカウントが２増えて、1ターンに3枚までしかカード使えないとかいうムリゲーになったんだけど、なにこれ -- 2023-10-15 (日) 00:46:22
  • レリック取得時連打すると2重で取得してデメリットが2倍になる事があるらしい。苦痛の印でも負傷が4個入る場合があるとか。 -- 2023-10-15 (日) 01:40:40
  • デメリット付きボスレリが2つ手に入ってしまったら次エリアのザコ戦に入る前に保存して終了からの再開すればボス宝箱からやり直せるから、もしまたうっかりやっちゃったらお試しあれ -- 2023-10-15 (日) 07:51:47
• これ取ったことないけど6枚までおk?それとも5枚までしかだめ？ -- 2023-08-15 (火) 16:59:32
  • 6枚までおｋ。「6枚以上」って書いてあると普通は6枚もダメだけど。原語を訳すると「各ターンの開始時に(エナジー1)を獲得する。1ターンに6枚を超えるカードをプレイすることはできない。」 -- 2023-08-15 (火) 17:56:53
    • このコメントツリーみてから画像を確認したら、古いからなのか間違った翻訳の画像になっていることに今更気づいたので更新してみた -- 2023-08-16 (水) 00:31:51
    • 👍 -- 2023-08-16 (水) 02:30:35
    • 最初からデバフとしてついてるのではなく6枚使用後にレリックの効果発動だから丸薬も無理かな？6枚目で丸薬発動だとしても -- 2023-08-16 (水) 08:15:02
    • 花の印と同様、レリックの効果であってデバフではないから丸薬は効きません -- 2023-08-16 (水) 08:31:33
• 統計見るとサイレントでこれとって勝利する人結構いるみたいね　どういうプレイングなのか気になる -- 2023-08-02 (水) 20:30:01
  • 毒中心なら行ける気がする -- 2023-08-02 (水) 20:39:44
  • カード回しは集中包帯イカサマブラー、アタックは腹裂きフィナーレみたいな感じで、1枚で大きい効果のカード中心ならシャカパチデッキでも結構いける -- 2023-08-16 (水) 03:41:29
  • 一番楽なのは、商売道具と反射策士で、手札消費せずにドローエナジー稼ぐやり方。 -- 2024-04-12 (金) 08:17:15
• アイクラで1層目にこれ取ってA20Hクリアできた。悪魔化筋力デッキなら戦える -- 2023-06-22 (木) 17:21:21
• サイレントだけどネオーに懐中時計もらったんで3枚プレイを基本にデッキ組んでたからほぼデメリット無しでA20H突破できた。6枚はおろか5枚プレイすることすら数回しかなかった。 -- 2023-06-13 (火) 15:55:50
• 1枚使う毎に2カウントされて3枚しか使えないんだけどなんか条件あるのかな -- 2023-05-08 (月) 21:36:20
  • レリック取得するときに連打してると二個取れちゃう現象がしばしば報告されてる -- 2023-05-08 (月) 21:51:11
• 6枚はシビアすぎる。扱いにくいボスレリック筆頭。採用率が絶望的になってそうだけどバフされないのかこれ。 -- 2023-05-08 (月) 00:49:53
• カードを切らなくてもオーブが何とかしてくれるディフェクトとは比較的相性が良かった。アーティファクトと認知偏向や、消尽などで集中力を超強化してフロスト張ればターン数進んだ敵の攻撃でも受けきれるので、1ターン6枚でゆっくりスケーリングして倒していけた。意外と安定感があって面白かった。 -- 2023-05-06 (土) 02:58:09
• ずっと敬遠してきたがディフェクト1ボスで王冠とドームと並んで出てきて、これをとって反響化拾ってなんとかなった。ディフェクトは0コス集めてないなら拾えるかもしれない。 -- 2023-03-10 (金) 00:43:59
• ネオー交換で初手から寄せていくんならなんとかなりそうだけどこれ途中で取ってA20Hはきつそう -- 2023-02-28 (火) 20:52:57
• このwikiで名前が上がる時大体タイムイーターとこれに注意って書かれてるからまるで敵みたいで笑う -- 2023-02-28 (火) 18:05:13
  • 「反手数三銃士を連れてきたよ。」「タイムイーターです」「ベルベットチョーカーです」「凡庸です」 -- 2023-03-01 (水) 00:26:09
    • その中だと凡庸が飛び抜けてヤバいな。制限数が少ないってのはもちろん、他のやつは最初から制限ありきでどう動くか考えられるけど、凡庸はドローカードで途中から手札に入って突然終了があり得て、手札にないときのほうが怖いのがヤバい -- 2023-03-01 (水) 10:07:19
• 2以上の高コストカードメインかつコンボ要素少なめにすれば普通に戦えるけど、そういうデッキって思考停止ワンパターンになりがちであまり楽しくないから取らない -- 2023-01-22 (日) 10:24:42
• 長期戦になりがちな強敵の時ほど首を絞めることになるのでまず取らない -- 2023-01-09 (月) 22:45:50
• A15辺りまでは取ると活躍してたけど、蒸留された混沌でやらかし、バーストでやらかし、全知全知でやらかしと重ねるうち段々クソレリに見えてきた。フレーバー通りすぎる…… -- 2022-10-09 (日) 23:00:42
• 初プレイ時に取って以来二度と取ってない　無理だろこんなもん -- 2022-07-11 (月) 22:24:28
  • アイクラなら普通に使えるしルーニックドームよりは使いやすいよ -- 2022-07-12 (火) 13:03:01
• 取った場合はプレイしながらいーち、にーい、さーん…とセルフジャイアントヘッドしないと絶対に事故る -- 2022-07-07 (木) 23:59:38
• スタンス変更デッキで使うのはきついなぁ -- 2022-05-06 (金) 01:54:55
• 久しぶりにボスレリ交換で使ったけどぶん殴りとカリパスでゲームを破壊できた。ウォッチャーが強いのもあるけど、交換でもらった時は初動から終盤のスケーリングを意識できるから1ボスで取るより融通が効くね。 -- 2022-04-28 (木) 03:02:22
  • アイクラのボスレリ交換で出ると1層のうちはほぼデメリットなしのエナレリだからアドを稼ぎやすく構築も最初から手数を要さない方向に進めていけるので当たりの部類と思った。ボス報酬で取ることになるとそこまでに取った手数系のカードがノイズになって厳しい -- 2023-01-22 (日) 08:31:11
• ブラー回しまくるデッキでこれ間違えて取って死んじゃった、無念 -- 2022-04-19 (火) 21:36:57
• 前バグでこれふたつ取得しちゃったとき一枚使う毎にカウント2増えてて笑った -- 2022-04-01 (金) 18:30:41
  • 既出だったわゴメン… -- 2022-04-01 (金) 18:35:52
• ブルーキャンドルで呪い廃棄したら普通にカウントされたんですけど、仕様変わったんでしょうか -- 2022-03-05 (土) 19:23:32
• エクトプラズムの次か同じくらいのクソレリック -- 2022-01-26 (水) 22:46:24
• 全キャラ高アセ行ったら評価上がった。ポーション鍛冶休息を縛られるよりは勝ち筋残る -- 2022-01-15 (土) 18:17:05
  • 5ターンがほぼリミットの心臓相手に30枚で勝つのは余程レリック良くないと無理だから、やっぱ評価低いな。鍛冶と休息は縛ってもいけるデッキがそれなりにあるから余計にそう思う -- 2022-01-15 (土) 20:02:38
    • 普通に10ターンくらい耐えられることあるけど… -- 2022-01-15 (土) 21:39:01
    • 横からで済まんがベルベットチョーカーでどうやって10ターン耐えるんだ……？　スネッコ精神障壁でトゲダメージで倒すレベルの理想デッキ必要そうだが。純粋に教えてほしい -- 2022-01-16 (日) 14:43:06
    • 要するにドローとエナジー確保のためにプレイ回数を使いづらくなるという制限なので、アタックもブロックも等しく影響を受けると思う。スケールの手法よりもストライク防御がしっかり削除できてるか、瓶詰やギャンブルチップでキーカードをすぐ引けるかが大切かと。バリケ塹壕でも悪魔化死神でも悪夢死霊化でもそれ自体にプレイ枚数はあまり必要ない。 -- 2022-01-23 (日) 22:47:02
    • かなり前の統計だとボスレリの中でも下位、エナレリの中では最下位の勝率だったけど今なんか変わったんかね -- 2022-01-24 (月) 08:45:20
    • アイクラならデッキ構築で通常時はそんなに気にならないようなデッキは作れるけど、緊急時に供物やエナジーポーション使ってブン回して危機を脱することが出来なくてやっぱりどこかで事故ることが多いように感じる -- 2022-01-24 (月) 14:47:56
    • とりあえず統計データは忘れた方がいい。ちなウォッチャーなら特にとりたくないレリックやね。 -- 2022-01-24 (月) 18:42:39
    • A20はゲームを壊すことが求められてるけど、1ターン6枚制限だと壊れるルートが大量に消えるから多くの場合と人にとって良くないレリックだよ。つーかこれ取るぐらいならポーション鍛冶休息縛るわ -- 2022-01-24 (月) 21:39:51
• このレリックは削除するかボスレリスタートで出ないようにして欲しい。弱いのはいいけど面白くなさすぎてこれだけは即リタしちゃう -- 2021-12-24 (金) 12:15:26
• 他にいいレリックなくてまあディフェクトならなんとかなるかなーってとってみたんどけど、最初の数ターンを無理やり生きなければいけないディフェクトこそ制限がつらかった…
  雑魚はいいけどボスで死ぬ。 -- 2021-12-15 (水) 06:51:11
• サイレントでも毒特化すれば行けるかと思ったが、ブロックのほうが貧弱すぎてやはり無理だった。サイレントでも強いって本当にあり得るのか？ -- 2021-12-11 (土) 22:26:54
  • 最近じゃ悪魔化引いたアイクラでしか使ってないなあ -- 2021-12-11 (土) 23:27:35
  • 死霊化があれば強いよ。毒触媒で大抵のボスを瞬殺できるからデメリットが問題になりにくい。 -- 2021-12-12 (日) 12:50:03
• 思い返せば初期3キャラは初期よりエナジー事情がいろいろと改善されたから相対的に弱くなったように思う。 -- 2021-12-04 (土) 09:09:47
• つまらんしストレス貯まるし弱いし脳死で避ける罠、、、とずっと思い込んでたがディファクトやアイクラだと普通に強いな。序盤で取ればグッと楽になるのでその分強化に専念出来て、最終形も強くなることが多い -- 2021-10-22 (金) 09:27:23
• 無いよりはマシだけど心臓戦には明らかに足かせになる絶妙なバランスよ…。大体3層終盤くらいから取らなきゃ良かった、てなる -- 2021-09-29 (水) 13:02:04
  • アイクラならいけそうに見えて、やっぱりバトルトランスや堕落の足枷になってつらい -- 2021-09-29 (水) 16:46:50
  • 少ない手数で勝てるコンボは各キャラにあるけど勝ち筋のパターンが制限されるところがキツイと感じる。見送らざるを得ないカードが増えるので王冠に似たデメリットがあると思う。 -- 2021-09-29 (水) 18:36:05
• 深層に進むほど枚数を使いたくなる。6枚制限を気にしなくていいデッキのまま最後まで行ける確率はかなり低い。 -- 2021-09-29 (水) 12:48:28
• 初心者はカード沢山使えて強い！となり、中級以上はカード制限かかって弱い、となるレリック -- 2021-08-18 (水) 02:54:25
• switch版でたまに2ずつあがるから3枚までしか使えなくなるバグがある -- 2021-07-10 (土) 00:51:50
  • レリック選択画面でA連打すると起こるバグらしいな -- 2021-07-10 (土) 01:30:23
• アイクラ以外でネオーがよこしてきたらリセットしてる。 -- 2021-06-20 (日) 03:07:15
• サイレントなら毒主体で行けばあまり気にならなかった。 -- 2020-11-12 (木) 18:51:35
• ネオーから貰うとすごい強いな。序盤はデメリット無いようなもんだし、最初からコスト重いカード意識してピックできるから噛み合うデッキも作りやすい -- 2020-07-15 (水) 20:26:03
• アイクラでしかとったことない、アイクラだとけっこう高確率でとってる -- 2020-07-10 (金) 16:12:56
  • アイクラでも、高確率ピックの堕落と相性悪すぎて最近は選ばなくなったわ -- 2021-08-26 (木) 20:30:26
• ウォッチャーはなかなか選択できないよなぁ… -- 2020-04-23 (木) 02:37:25
• 取ってみると案外6枚でも足りるなってなる絶妙な枚数。無論他に選択肢があるならそっちの方がいいが -- 2020-04-08 (水) 19:23:49
• ベ、ベルベッチョ……（噛んだ -- 2020-04-03 (金) 01:26:33
• これがネオーのボーナスで出たらリセットしてる。強い弱いじゃなくてぶん回りが無くなるのはつまらん -- 2020-04-03 (金) 00:24:23
  • せっかく渡したチョーカーを使って首吊り自殺されるなんてネオーが可哀想（） -- 2020-04-03 (金) 00:35:34
• 自分は供物バトルトランス怒りあたりを積極的にピックするからかもだけどアイクラでも無しかな -- 2020-03-02 (月) 21:03:41
  • 旋風デッキの時はとってもありがたいんだけどな -- 2020-03-02 (月) 22:25:54
  • ダブルタップやバーストが3枚カウント、5枚カウントになるのが辛い -- 2020-03-03 (火) 01:13:50
    • それなんだよな　フロストメインのディフェクトでも反響化考えると中々難しい -- 2020-03-03 (火) 01:18:50
    • どうせダブルタップは取らないから枝持ってないアイクラなら取るべきだと思ってる -- 2020-03-03 (火) 01:28:17
• 初心者の時は最強レリックだと思ってたけど慣れるほど使い辛さを感じる -- 2020-02-28 (金) 06:23:51
• ウォッチャーも相当取りづらい… だいたいのデッキパターンでは7枚以上プレイしたいターンが発生するからなぁ。 -- 2020-02-21 (金) 04:16:49
• サイレントで初期レリック交換したら来ちゃった…なぜか彼方ボス突破できた -- 2019-12-31 (火) 13:50:41
  • 初手チョーカーはサイレントであっても最強クラスだと思うよ。方向性が最初から狭まる＝迷走しにくくなるってことだからね。まあそういう時に限ってナイフやドロー系ばかり来たらご愁傷様だけど -- 2019-12-31 (火) 14:28:39
• サイレントで取ってはいけない -- 2019-08-21 (水) 12:50:26
• 一見公倍数が小さい事もありタイムイーターと相性良く見えるが他のコメントにもあるようにズレると大惨事になる。 -- 2018-11-16 (金) 12:23:16
• タイムイーター戦においてはタイムイーター本人の枚数制限と、ベルベットチョーカーの枚数制限と並行して枚数管理を行わないと、目も当てられない自体になりかねない。 -- 2018-07-21 (土) 00:46:19