コメント/深呼吸
Last-modified: 2023-07-04 (火) 21:26:01
深呼吸
- 猪突猛進なしの圧縮ウォッチャーやったけど、深呼吸UG2枚と日時計で問題なく宇宙やったわ --
- サイレントで複製込みで深呼吸4枚になったが日時計が回りまくって不完全ながらも他のドローカードと組み合わせて永久機関みたいなことができたわ --
- 1巡目はパワー消化しなきゃだから途中で来ても使うに使えない感じ --
- 早めに再度使いたいカードが山札にある時に手元に来たら腐るから、コレ系は何とも使いづらいんだよな。頭突きとかは使いやすいんだが --
- ページ名の割にめちゃくちゃレスバ起きてて草 書き込む前に一回深呼吸しよう --
- 本質的に、まず、戦闘中ロードでの巻き戻しは、ゲームの仕様だし、乱数も変わらないとはいえ、攻略として解禁しちゃうと、ベストなプレイングのために高頻度で巻き戻すゲームになってしまうから、スコアや勝率などを競うシーンで正規扱いするのは無理があるんだよね。よって、深呼吸のタイミングでのデッキ積み替えが可能だとしても、他人と比べる正規のスコアとしては使えない。最後に重要なのが、セーブデータを分けられないから、ロードで進めたゲームデータ&クリア状況は、ノーリセで進めたプレイと比較するなら、楽をして達成した成果になってしまう。この部分を指摘すればハラスメントになるし、ハラスメントされた側は感情的になってノーリセを攻撃する行為にも至る。だから、この話はセンシティブでありしない方が良い。この部分がわからず人を不快にさせてしまった。すみませんでした -- ★?
- 山札0の状態で深呼吸+とバーストがあれば日時計ありの無限ループできるんかな?めっちゃ限定的だけど --
- カード効果にシャッフルが含まれるから多分できるけど、サイレントで狙うならバックフリップとかイカサマがあるからなあ。他のキャラで自色ドローカードと合わせて使うのでもいいかも、例えばウォッチャーの回し蹴りとか高コストの2ドローだから噛み合いそう --
- 検証したが、深呼吸とバーストが未UGでも無限ループできる。まあ深呼吸+にしないとエナジーが貯まるだけで他のカードを引ききれないけど。あと深呼吸+だと日時計カウントはもっと早く進む --
- たかだかセーブロードで犯罪云々の話が出てくるあたりキショいな --
- 山札にカードが1枚しかない状態でこのカードを使ったところ、引いたカードは山札に残っていた1枚のカードでした。捨て札を山札に戻す際に、山札の下に戻している可能性は考えられませんか? --
- その現象を見て「可能性がある」と考えるのは別におかしくないが、実際の挙動としては捨て札を山札に混ぜたあとでドローしてる。PC版ならデッキカスタム系のMOD使えば確認できる。 --
- 何回か使って、捨て札のカードを引くこと一回もなかったの? --
- UG前提だけど圧縮ウォッチャーとの相性が良かった --
- AFO軸のディフェクトと滅茶苦茶相性がいい。強化された集計とも相性いいしデッキ回してて楽しい。 --
- 敵を倒せないとか、特定のカードでトドメを刺したい時などにデータのロードを繰り返してより良い結果を求めようとする人もいるだろう。でもこのゲームはロードしても乱数や山札の並びは変化しない。だがこのカードがあれば未来を変えることが出来る。しかしパターンの量が激増する為、拘る人は抜けられない無限回廊を彷徨う事となる。こういったプレイをする人には諸刃の剣、罪な一枚。 --
- 一応確認ですが、このカード使う場合も、ロード後全く同じタイミングで使用したら同じパターンになりますよね? 使うタイミングをずらすことにより別のパターンに入れるというだけで。 --
- (そのタイミングをずらした別のパターンの中から理想の展開を手繰り寄せられる可能性があるって木主は言ってるのに何を確認したいんだろう…) --
- セーブアンドロードを前提に話す奴を相手にすんな --
- 深呼吸だけ他のカードと異なる挙動をするという意味ではないと確認したかっただけでして、言わずもがなの話だったらすみません。あと、なかなか辛辣な意見が出てますが、戦闘中中断&ロードは皆さん邪道で非推奨の認識でしょうか。ずっと対策の修正もされてないので遊び方としてありなのかとも思ってましたが… --
- どのゲームでもそうですが、公式の想定していない遊び方はあまり公言しないほうがいいと思います。場合によっては犯罪ですし、「ばれなきゃやってもいい、治らなければやってもいい」というのは、悪いことだと認識した後に出るセリフですし、正規の遊び方をしてる人からすればよい気分ではないと思います。 --
- ローグライクということでパーマデス要素の回避は邪道視されるのはやむなしと思われる。が、他人に迷惑をかけないオフラインゲームなんだし正直仕様めいていつまでも残っている状態なので利用は個人の勝手で、「人の遊び方を否定していい理由にはならない」という考えだな自分は --
- まあ使うのは個人の勝手だけど、正道か邪道かで言えば邪道だろうね。感じ方にそれぞれ差異はあるだろうけど、本来のゲームデザイン自体が素晴らしいと思ってるんで、セーブ&ロードが良い悪いとか抜きに出来ればその本来の難易度帯を楽しんで欲しいとは思う。 --
- 意見ありがとうございます。戦闘中の中断という特にイレギュラーでも無い普通の操作での挙動だったのでチートまがいという認識はなかったのですが、そう感じる方もいるということですね… それ前提のプレイは本来のゲーム性を損なうというのは自分も同意です。 --
- 「不正規だとしても遊び方は自由」だとしても、それは個人の中の自由であってマルチゲームやwikiなんかの他人が関わる場に話を持ち込んじゃあ駄目だわな 再起動はロードしまくれば好きな4枚を引けるから検索より強いとか言われても閉口しかできんし --
- 別に想定外でも不正規でもないだろう、そうでないというならゲームの作りが悪いという事に --
- (以下「雑談・攻略・質問」のコメント欄に移動) --
- 爪や効率化、ランページとはちょっとだけシナジーがある --
- 状態異常や呪いからの影響が結構大きいので山札戻しは基本マイナスと捉えていい。それをシナジーや無効に出来る環境ならピックしたい。破棄されず0コスで2ドロー自体が破格なのは間違いないから --
- 自分の場合、デッキ全体でエナジー増加量とドロー量、エナジー消費量をバランス取ること多くてあんまりピックしない... 使いやすいのかな --
- 廃棄されない0コスの複数枚ドローは貴重 ディフェクトだと相性悪いしピックしなくていいと思うけどね --
- あー...それはわかるんだけど、例えばマナ増やすカードとドローするカードをどっちか使ってこれ使うと、使ってない方を引かずに使った方を引いて事故る可能性が出て好きじゃないって感じ --
- 0コストかつデッキ汚染なしで手札が増える唯一のカード。無限デッキのドローソースとして最高クラスの汎用性を誇る。これと剣の一閃等の「深呼吸回収用」ドローカードを組み合わせる事で、大抵の0コストカードを使い回せる。無力化→ヒールフックを1ターンで全ての敵に掛ける、憤怒からのボディプレス連打、グランドフィナーレも連打可能。 --