コメント/段位道場/ニジイロ2023/玄人

段位道場/ニジイロ2023/玄人

• どの譜面も総合力を問われる歯ごたえある選曲ですね -- 2023-09-23 (土) 08:46:06
• wonderful routine実質第二のしょうゆじゃん -- 2023-09-23 (土) 08:58:52
• 前作に比べて連打条件が全体的に甘めになった？ -- 2023-09-23 (土) 09:04:22
• たしかにGORIGORIムズいけど他2曲も玄人課題曲の平均以上の難易度はあるし一極集中ではなくないか -- 2023-09-23 (土) 09:33:00
• 今後はソフランある譜面が段位入りするのもあり得るね -- 2023-09-23 (土) 09:45:52
• 2021達人ほどは一極集中してないかな -- 2023-09-23 (土) 09:46:41
• サファリ難民続出案件 -- 2023-09-23 (土) 09:48:47
• 技術要素が強めの段位なのかな？ -- 2023-09-23 (土) 09:52:33
• 体力弱者にとっては割と良心的なラインナップ -- 2023-09-23 (土) 10:45:24
• 今回可のゲージ27で黄色くなったから金合格可23未満ですかね -- 2023-09-23 (土) 10:48:19
• そうだね、体力で攻めてくるのはゴリゴリ裏後半ぐらいだな。技術に比重を置いた感じがするわ今回。 -- 2023-09-23 (土) 10:57:42
• 譜面研究がモノを言いそうだな今回 ただ闇雲にやり続けてたら減ってくって感じでは無いと思う やり甲斐ありそう -- 2023-09-23 (土) 11:00:21
• ヤリごたえ満点 -- 2023-09-23 (土) 11:47:39
• それぞれ15-5-30には抑えたいやつやな -- 2023-09-23 (土) 12:07:05
  • 揚げ足取って申し訳ないけどそれだとピッタリ落ちで草 -- 2023-09-23 (土) 12:47:34
  • 個人的には5-15-30の配分を推奨したい -- 2023-09-23 (土) 13:32:25
• 去年よりはまし -- 2023-09-23 (土) 13:35:14
  • 連打条件がまともになっているので人によっては2022より合格しやすいと思いました！ -- 2023-09-23 (土) 19:52:11
• 実際この玄人って歴代で考えたらどのくらいなんだ？歴代最強クラス？確実に前回よりはムズいと思うけど -- 2023-09-23 (土) 14:04:40
  • 研究量が多いってだけだから最強とまではいかなそう -- 2023-09-23 (土) 15:07:00
    • レッドとかグリーンよりは劣る感じかな？ -- 2023-09-23 (土) 16:08:01
  • 技術が下手っぴな人には最難関に感じるかも、逆に体力シングルが下手っぴな人には楽に感じる人もいる -- 2023-09-23 (土) 20:33:20
• 金合格難易度はレッドの下くらいで歴代トップ争いができるくらいには難しい -- 2023-09-23 (土) 18:35:20
• 初玄人を狙う人にとっては稼ぎらしい稼ぎ曲が存在しない地獄の段位だろう -- 2023-09-23 (土) 19:00:27
  • 1曲目は難所以外は十段レベルのBPM200譜面なんでそこは極力可を出さないようにするべし -- 2023-09-23 (土) 19:06:51
    • 前作玄人と前作滑り込み名人の方のプレイを見る限り超絶技巧を可一桁安定するのはキツそうな感じでした。 -- 2023-09-23 (土) 19:17:16
• その他の部分に見た事ないのが設置されてますけど、コレ何処かで試験的に置いてみようって話になったんですか？ -- 2023-09-23 (土) 20:22:09
• 投票の奴、投票しただけで編集扱いになってページ編集と衝突しまくるから一回非表示にします　多分別のページでやった方がいい -- 2023-09-23 (土) 20:29:55
  • もし投票機能を使うならvote2コマンドの方が良さそう(→リンク) 衝突しまくることについては、投票コマンドを書くのは別ページにしてこのページからインクルードする形にすれば解決するのかな そもそも投票をつける必要があるかって話かもしれないけど -- 2023-09-25 (月) 20:42:28
• 2022よりは可を抑えるという点では3曲ともかなり難化してる感じ、連打条件はさすがに甘くなったか -- 2023-09-24 (日) 00:57:51
• 連打数条件に特に問題がないのに初日合格者数が従来よりはるかに少ない(金合格者数は前作は連打が問題なだけなので0人でも例外として除いても2021が139人で2020が66人なのに今回は16人しかいない)のでかなり難易度が高い方なのは間違いない -- 2023-09-24 (日) 15:00:50
• 可20不可3で赤合格なので金合格は不可3未満…? -- 2023-09-24 (日) 15:30:58
  • 不可3で虹色に光らなかったのを確認したので3未満ですね、そういえば去年が1個緩かったのか -- 2023-09-24 (日) 17:11:44
    • 修正入れときました！ -- 2023-09-24 (日) 20:42:25
• ワンダフル赤と金の連打間違ってます -- 2023-09-24 (日) 23:53:07
• 前年の名人と似たような難易度の上がり方してないか -- 2023-09-25 (月) 00:58:08
  • 難化はしたがあれ程じゃない -- 2023-09-25 (月) 01:07:35
• SUPERNOVAは一切関係ないと分かってるんだけど去年の反動かと感じるくらい3曲目の連打条件緩いの草。ロールひと振りの運ゲー！ってわけでも無いんだし赤合格53、金合格60くらいが妥当では。 -- 2023-09-25 (月) 08:26:01
  • 残念ながら連打自体はクッソ入れにくいからそんなことすると、しょうゆの様にただ荒れて終わるだけだぞ -- 2023-09-25 (月) 21:22:08
    • 連打の長さ的に猶予が欲しい譜面ってこの中だとルーチンだけでは？ゴリサファは平均的な長さだしハウスで旧式やるだけでも簡単に金条件突破できるしかなり緩い方だと思うよ -- 2023-09-26 (火) 02:02:37
  • むしろなんでルーティンの連打は緩くしなかったんやってところから本質的にどの連打を重くしちゃいけないのか分かってない気がするんよね、新曲の連打を重くしちゃいけないわけではないんよ -- 2023-09-26 (火) 13:49:14
    • 分かりすぎる -- 2023-10-06 (金) 03:46:39
• というか今作の玄人、地力A帯(超絶技巧系少女)カモれって言われてる時点でかなりヤバいと思うんですが…… -- 2023-09-25 (月) 21:23:14
  • 局所的に全良通過がやけに難しい配置が散らばってるだけで叩き間違えや極端な接続難があるわけじゃないから通しでやると案外可1桁までは収まるもんよ。全ての難所を全良で噛み合わせるのがダルいってだけ -- 2023-09-26 (火) 02:00:03
  • これカモれたらA帯以下の変な技術譜面以外は基本可一桁になりそう。 -- 2023-09-26 (火) 07:31:56
  • この玄人受かればかなり地力上がると思う。個人的に3曲目ゲーって言われてる段位受かってる人ってみんな地力爆上がりしてる気がする -- 2023-09-26 (火) 12:02:33
  • そもそもこの段位が結構な地力段位な気もする　高速処理とか逆手複合とか少ない気もするけどおおむね地力が求められる3曲な気はする -- 2023-09-26 (火) 13:47:15
  • 難所がエグいだけでそこ以外カモだし… -- 2023-09-27 (水) 15:29:53
• 「女性ボーカルといえば名人」というイメージだけど今作は玄人も何気に女性ボーカル2曲もあるのか。 -- 2023-09-26 (火) 20:55:02
  • ルーチンはボーカルなのだろうか()というのはさておき、玄人のボーカル曲ってグリーンの重金属以来なのね -- 2023-09-26 (火) 21:05:33
  • 「ルーティン」は男声を変声させてるようにしか聴こえん。3曲目のゴリラがメスの可能性もあるが。 -- 2023-10-08 (日) 16:13:25
    • ゴリラメス説おもろすぎる -- 2023-10-08 (日) 22:26:35
• 3曲中2曲がBNSIってけっこう珍しいような -- 2023-09-27 (水) 07:24:45
• これ多分難易度高すぎる！って批判来ると思うけど構成としては完璧なガチガチの地力段位だから次作ではこの傾向を継承しつつちょっとだけ難易度下げてバランス取ってくれると最高の段位になると思う -- 2023-09-27 (水) 14:51:13
  • 難易度高いとは思うけどやり過ぎって程じゃないし、寧ろ十段と玄人の壁をしっかり作るならこれぐらいの難易度維持で良い。下げたらまた十段→玄人昇段があっさり突破出来るみたいな事になりかねない。 -- 2023-09-27 (水) 15:28:27
• ゴリラ(ゴリサファ)の出だしは結構速めに叩くこと、12分？くらいの所で遅くするのがコツ あとは運手組んで耐える -- 2023-09-27 (水) 20:55:04
• 今作の玄人結構良い難易度してるなぁ。これまでの『十段をちょっと強化して条件厳しくしました』って感じとはまた違う、『人段位としての玄人』といった難しさだからやり応えあっていいな。 -- 2023-09-27 (水) 21:41:30
• ちゃんと玄人っていう難易度してるからやりごたえあって楽しかった -- 2023-09-28 (木) 19:29:26
• 前作と比較して難易度は上がってるのに受かりやすさも今作が勝ってるという矛盾あるの面白い -- 2023-09-30 (土) 12:11:00
• なんとか11(0)-10(0)-28(1)で受かった。前作よりはやっぱりキツいね。特にゴリゴリの最後がキツい。ロール練習しないと -- 2023-09-30 (土) 18:49:36
• 前回の反省かは知らんけどゴリゴリの連打条件だけクッソ緩くて笑う -- 2023-10-01 (日) 18:21:08
• サファリ裏の高速地帯ポロポロ可が出て減らない…縁地帯よりよっぽど難しい… -- 2023-10-01 (日) 22:02:58
  • わかる～序盤低速加速より高速の苦手意識やばい -- 2023-10-06 (金) 13:38:07
• この中で一番厄介なゴリサファ裏が難易度高すぎて玄人適正でもアドバイスできないから攻略説明文が貧相なのモヤモヤする -- 2023-10-06 (金) 03:48:22
  • サファリ裏は譜面のページの方に区間ごとのポイントがある程度細かく書いてあるからこっちには書いてないのかと思ってた -- 2023-10-06 (金) 16:08:06
• ゴリゴリの冒頭が前作と別ベクトルで運ゲー ある程度実力が反映されるから前作よりは何百倍もいいけど -- 2023-10-06 (金) 15:40:57
• 前作玄人の人8割は受かんなそう -- 2023-10-10 (火) 17:06:39
  • というか前作玄人でも今の十段も合格できてない人もいるくらい十段と玄人はレベルが上がってる -- 2023-10-11 (水) 12:30:24
  • 2割の人結構周りにいるな... -- 2023-10-11 (水) 22:13:21
  • 前作連打以外弱かったし何なら今作十段より曲は弱いと思う -- 2023-10-15 (日) 19:18:18
  • 今作は技術寄りで物量面は前作玄人どころか今作十段より弱いから、前作よりは回数の暴力で突破しやすいと思う。 -- 2023-10-15 (日) 21:54:22
  • 難易度はどうであれ玄人は玄人　難化しようと絶対に奪還するぞ！ -- 2023-10-16 (月) 00:32:41
• SUPERNOVA裏の過去の玄人譜面の引用は、次の玄人から難易度を一新するって意味合いも込められてるのかな？ -- 2023-10-18 (水) 12:49:24
  • 2022玄人もまだ実装してない譜面作成時に来年の事まで考えてる訳ないでしょ -- 2023-10-18 (水) 16:02:48
• 地味にサファリ裏の序盤の24分(見た目32分)は玄人歴代最高瞬間密度？ -- 2023-10-19 (木) 10:22:55
• これでもゴリサファの必要黄色連打速度STSTに勝ってるのおもろい -- 2023-10-19 (木) 15:21:21
  • STSTそんな緩いイメージなかったけどクッソ緩くて草 -- 2023-10-19 (木) 16:08:24
    • STSTは黄色連打が一本のみ、短め、複合と隣接という特徴があるので数値から受ける印象よりは体感やや厳しく感じます（特に金合格条件達成はそこそこ難しい） -- 2023-10-24 (火) 13:24:37
    • ↑STSTの黄色連打で必要なの3打（金は6打）だぞ　1振りでもそれぐらい入ると思うし風船もそんなキツいわけじゃない。 -- 2023-10-27 (金) 01:03:15
    • 2020玄人受けてた人はわかると思うけどSTSTの連打普通に気を抜けなかった -- 2023-11-19 (日) 20:57:37
• 連打以外は明らか難化したなぁ... でも今のドンだー上手いしこれが少し弱くなった位の難易度が続くんかな -- 2023-10-20 (金) 00:50:34
• サファリだけ異様に連打緩いな。下手したら初段の条件より緩いのでは？ -- 2023-10-20 (金) 13:05:54
  • 初段の連打赤合格条件は15.19打/秒。サファリの金条件の方がゆるいね -- 2023-10-20 (金) 14:43:37
• とりあえず三曲目の攻略が少ないとの声があったので増やしました（最初だけ）。自分はこういう攻略を書くのが苦手なので意見等あれば言って下さい。 -- 2023-10-21 (土) 20:35:23
• ゴリサファ裏の冒頭可5程度が目安ってマジ？みんなそこまで減らすようにしてるの？自分は超絶技巧可10程度、ルーチン可10程度、ゴリサファ裏冒頭可10程度で後の残り可20踏ん張るぐらいの目標配分にしてるんだけど... -- 2023-10-21 (土) 21:09:16
  • （平均して）可5程度ではなく、（調子が良いときは）可5程度、という意味で書きました。 -- 2023-10-21 (土) 21:44:47
    • あ、いや攻略の書き方に不満があったのではなく、皆本当にそこまで減らすようにしてるのか知りたくて聞いてみただけだったので...誤解させてすみません... -- 2023-10-21 (土) 21:55:16
    • 理解力が足りなくてすみません。まぁそれはさておき自分は得意だったので開幕は可3くらいにしてましたね -- 2023-10-21 (土) 22:13:28
    • ↑2 可5まで減らすべきかはさておき10以上出たら事故だとは思ってたな -- 2023-10-23 (月) 05:57:16
    • 初合格は1-6-34で内20くらいは最初で、残りの大半は低速で出たなw -- 2023-10-24 (火) 17:27:23
• 7段だけど、最初の配置が酷いのは分かるｗｗ -- 2023-10-23 (月) 20:29:43
• 地力A→C→A+でA帯2つ入っているし、金条件23未満で金玄人前年より減っていそう -- 2023-11-03 (金) 13:18:05
  • それは流石にない（連打のせい） -- 2023-11-03 (金) 22:14:06
  • 流石に前作は連打条件が狂いすぎてるので金玄人の人数が減ることは無いと思うけど、前作玄人で金合格ラインの精度自体は取れていた人を連打条件抜きで金玄人としてカウントするとしたら、今作の方が圧倒的に金玄人の人数は少ないだろうね。ましてや連打条件がおかしくなかった2020と2021では初日でも金玄人が2020は66人、2021は139人が確認されていたのに今年は16人しか確認されていないから相当レベルは高い(金名人の人数より圧倒的に少ない) -- 2023-11-04 (土) 05:03:27
  • 超人達人なら分かるが、玄人ぐらいの条件じゃあんまり全良難易度表で段位の難易度測るのには向いてないと思うけどな。虹合格難易度なら最難関だと思う(連打運ゲーの去年除く)。 -- 2023-11-08 (水) 17:51:33
• 技巧の難所は24分7打以外は全良で通せる(出るときもあるけどそれでも出て全部の難所合わせて2,3個ぐらい。例の24分7打は可が少ない時で1個、多い時で3個)んですけど、それ以外で可を出しちゃって結局可12とか13になっちゃうんですけど(自己べは可10フルコンで、タッチだと可4フルコン)これって地力不足ですかね？一応前作赤玄人なんですが、前作が簡単との声も最近よく聞くのでそんな気がしてなりません。参考までにその他の情報を載せておくと、理論値は10-7-31(1)で、サファリの開幕は可5付近で安定して通過できます。サファリは一応フルコン済みです。 -- 2023-11-04 (土) 14:36:29
• ↑自分の理論値は10-10-31でとにかく段位突っ込んだら8-10-29で受かったので、とにかく段位特攻して噛み合い待ちすればいいと思います。お金に余裕があるなら。 -- 2023-11-07 (火) 07:01:59
• 今回の玄人、最初の衝撃こそあったけど、例年に比べると赤合格はだいぶ簡単じゃないかな -- 2023-11-17 (金) 22:09:19
• 去年には無かった局所難部分が安定しなさ過ぎてきつい。 -- 2023-11-27 (月) 19:34:07
• 一曲目の超絶技巧系少女の対策はRe：End of a Dream(裏譜面)で中・長期的なシングルを鍛え、BPM200での12分と16分の叩き分けが苦手なら、Youtubeで0.5倍速とかで該当部分を練習することをおすすめしますが、そういうのが嫌いなら鼓舞曲「閻魔」をやるのもいいと思います。面ロールも練習できるので一石二鳥です。24分7打のところは似てるような譜面が思いつかないのでそこをたくさんやるか、シングル鍛えるかのどちらかがおすすめです。二曲目のルーチンの追い越しはこの曲詰めるのが手っ取り早いと思います。24分と16分の叩き分けがどうしても無理なら郢曲暁闇をやってみることをおすすめします。（難しいですけど、たくさん叩き分けがありますし、一曲目と三曲目の対策にもなるので）三曲目のゴリサファはハニハ裏が譜面傾向的に似ていると思います。この譜面の最初と加速地帯に関してはこの曲を詰めるしかないんじゃないですかね。個人的に思ったことを書きました。 -- 2023-12-05 (火) 18:30:08
• 玄人受かって名人詰めてたけど、体力が絶望的に足りないせいでNosferatu精度取れないから金玄人やった方が良いかな…？ -- 2023-12-06 (水) 11:59:30
• ブルー玄人の強化版みたいやな -- 2023-12-06 (水) 17:05:47
• サファリの最初の２本目まじで苦手 -- 2023-12-08 (金) 10:07:09
• サファリ裏の開幕がヤバいからもう0-0通過しないと無理ゲー？ -- 2023-12-09 (土) 20:22:20
  • んなわけない、というか0-0通過できる地力があるなら受からないわけないでしょ -- 2023-12-10 (日) 16:44:48
    • そう？あの縁地帯でかなり可量産したら即アウトになりそうだと思ったんだが...下手したら不可6以上出て終わりそう。 -- 2023-12-11 (月) 18:13:49
    • ↑慣れない頃は落ちるというのはあるだろうけど無理ゲーという表現は流石に大袈裟 -- 2023-12-12 (火) 11:39:26
    • そこまでゴリラ苦手なら前座を１０以下と１０以下に抑えて、最初の難所を必ず１０、最悪１５以下でもいいから通過して、あとは可を１５以内に収めればいいと思うよ。まあ、、ちゃんと区切ったり音合わせしたり空打ちしまくれば最初を通過できるはず。がんばって -- 2023-12-13 (水) 09:14:19
  • 0-0通過できるのにサファリ裏で落ちるならサファリ裏を練習すべきとしか言いようがない -- 2023-12-14 (木) 02:22:01
• 可の数が増えたり減ったりで初合格が17-11-16でした。今のところ理論値が9-6-16なんですけど、どれくらい練習すれば金合格行けますか。ちなみに今作が初玄人です。 -- 2023-12-16 (土) 20:25:31
  • 金玄人狙いなら技巧系とルーチンは可一桁(5以下が目安)が安定してないとお話にならない。2曲が終わった段階で10以上削れてるようならかなり厳しい。前座の安定感が出てきたらあとはゴリサファをひたすら練習する。でもその理論値なら前半を運良く精度良く突破できればゴリ押し効きそうなのでとりあえず技巧系が一番の課題だと思う。
    あと玄人とかに限った話じゃないけど理論値で物事を測るよりも4回くらい課題曲をやってみた時の平均値とかで測った方が地力が明確になる。
    1回目～3回目は可16くらい出てても4回目で自己ベの可8とかが出たから段位でも可8が出せると考えるより、平均値で可10未満が安定してる方が余裕を持ちやすい -- 2023-12-17 (日) 00:54:15
  • 前2曲とも可5くらい安定させてゴリゴリ裏も可10台前半出しておいた方が良いかも。前2曲終わった段階で目盛40以上は余ってる状況が安定してればいつかは噛み合うと思う -- 2024-01-23 (火) 11:49:48
• 金玄人がなんか難しくなってきた。25→23 -- 2023-12-20 (水) 17:39:00
• 玄人の練習結果は12 9(3) 36→12月20日 3(1) 5(2) 13 -- 2023-12-20 (水) 17:42:02
• 不可のせいで赤玄人なんだが -- 2023-12-20 (水) 17:42:51
• 4-6(1)-36(1)で受かりました。初合格で十段も初合格です。十段の地力があれば十分受かれる難易度だと思いました。ただ、前作体力よりも技術要素が大きいので、個人的はあるかと。 -- 2023-12-25 (月) 17:36:52
• 十段とそこまで難易度の差がないよね -- 2023-12-28 (木) 23:31:51
  • 認めたくはないけど、、、そのとおりやね。今作は難易度えぐいからそこそこ苦戦するけど -- 2024-01-25 (木) 09:17:22
  • 十段受かるなら体力面は大丈夫。それを前提として、今作玄人は精度力が例年以上に求められるから、精度力に自信がない人は、地力上げするなら星9上位-星10中上位くらいで(黄雅や桃雅があるなら)紫雅(or可能なら極)埋めしていくのが合格への近道だと思う(読みづらかったらすまん) -- 2024-01-27 (土) 11:35:03
  • 前年とか前々年とかの方がよっぽど… -- 2024-01-28 (日) 01:50:31
• 2023本編でナムオリメイン3曲の段位は達人とこれだけだったりする　サブ含めれば八段もだけど -- 2024-01-07 (日) 21:40:52
• 合格したんですけど8(1)-13(1)-27(2)だったんですけど自分はどう言うタイプで、弱点が何か教えて欲しいです -- 2024-02-18 (日) 07:08:23
  • テンプレ・物量が得意そうな一方で、後ろ2曲の記録的に技術・精度難譜面を弱点としてる印象を受ける -- 2024-02-19 (月) 11:46:07
    • (追記)金玄人か名人のどっちか狙うなら名人向きだと思います。 -- 2024-02-19 (月) 11:49:44
• 前作玄人なのに未だに受からん　全部難しくなりすぎでしょ -- 2024-02-18 (日) 08:33:36
• 今作十段の人が初玄人受かるのめっちゃ難しいやろうな…。いぶきバラモスさんの段位分析見ても十段で止まってる人かなり多いし -- 2024-03-15 (金) 02:34:38
  • 特定のプレイヤー名を含んだコメントは控えましょう。 -- 2024-03-16 (土) 13:00:48
    • 晒しとか粘着みたいな悪質なコメントじゃないならプレイヤー名を出すのは別に禁止されてない -- 2024-03-16 (土) 13:47:45
• 超絶技巧系少女と重金属ってどっちがむずいんだろう？ -- 2024-03-31 (日) 08:40:18
  • どう考えても重金属 -- 2024-03-31 (日) 08:45:45
• レッド以降から平仮名が含まれている曲が採用されてない（死ぬほどどうでもいいけど）。 -- 2024-04-09 (火) 20:41:09
• 玄人の攻略を書き足しました(最近1日1回玄人のページが更新されていたと思いますが私です。スキマ時間を使って編集していたため何度も更新することになりました)！段位も残りわずかなので最後まで頑張ってください！あと攻略文が多くなったので十段と同じく開閉式にしておきました！ -- 2024-04-14 (日) 21:17:41
  • とてもわかりやすいです！ありがとうございます！ -- 2024-04-14 (日) 21:29:27
• 今日初玄人（前作9段）受かりました！10段受かってから約１ヶ月で受かったのでまだ間に合うと思います‼️皆さん頑張ってください！合格時リザルト 7（2）-8-25 -- 2024-04-28 (日) 01:58:23
• 今日初玄人合格しました　リザルトが22(1)-4-17です！ -- 2024-04-29 (月) 16:32:55
• 重金属は全良キツイけどノーツが少なすぎるからな……玄人詰める段階で見ると超絶技巧系少女のがキツイってのが正直な感想 -- 2024-05-05 (日) 17:06:21