コメント/Shadow Shaman
Last-modified: 2024-06-01 (土) 13:13:00
Shadow Shaman
- Midヒーロー --
- 驚愕の8.25秒無力化 --
- こいつを最初に始末しないとゲームにならない --
- Ether Shockで敵を威圧しつつレーンをあげて --
- タワー周辺にUlt撃って周りの敵をHexとShacklesで無力化する そんな感じ --
- この顔と名前とスキルでRadiantにいる不思議 --
- Ultの陣形が変わって、敵HEROを閉じ込めやすくなった、気がする --
- wraith nightやり過ぎたせいで癖が抜けなくて対人戦でhexクソ外し 申し訳ねぇ --
- 味方閉じ込めまくってる(絶望) --
- 殺さないでくれぇ~とか言っちゃう唯一(?)のヒーロー --
- なんか大会でpickされるようになった --
- 1月に大会で10回以上pickされたヒーローの中で勝利がトップ --
- 1番の安定したAoE、Hex+別の無力化スキル、キルに集団戦にプッシュに強力なultと隙がない。1番はLv1で140ダメージと、Lv1の時点では瞬間最高ダメージを誇る --
- Ult使われたら序盤は処理するのに四苦八苦する、中盤からはお小遣い --
- こいつのultってみんな喜んで壊しに来るけど、セプターありだと火力が異常だし放置したほうがいい気がする --
- タワー前に置かれたら壊しに行かないとまずいしなんだかんだお金がおいしい --
- 何気に基礎攻撃速度が1.47なのはなぜなのか --
- ただのタイプミスかな。テンキーの並び的に。本家wikiはちゃんと1.7よ --
- 強いのにあまり見ない --
- 史にやすさランキング2位やで。厄介なスキルを持つから狙われやすい上に3番がチャネリングで更に殺されやすい可愛そうな奴 --
- ult出せばほとんどお仕事終わりだから味方もあまり守ってくれないしな --
- 生きてればダメージたたき出してくれるけどUltの方が大事だからな本体よりUlt守る --
- 確かに死にやすいけど一位って誰だよ?って調べたらhuskarでなんか納得した。 --
- 味方に(間違えて?)Ultに閉じ込められることがある --
- リフレ買って20体出して遊ぼう --
- ultLv3だと消費マナがべらぼうに増えるので他のスキルが使えなくなることも多いので素直にセプターが安定する… --
- Lv5までganker>Lv6からPusher>終盤は後から入ってDisabler兼追撃班かね --
- なんかultのCD伸びて魅力がなくなったなあ。DPみたいな凶悪さがないんだよね。一人を殺すために使うことも多いultだから120秒とかにされちゃ使いにくいよ --
- それでもhexとスタンもどきとタワー壊せるスキル持ってることに変わりないからな --
- エンヤカンヤー --
- ヘックス中も経験値もらえるんだけどどういうことなん?誰が嘘の情報のっけてるのよこれ --
- 確認してきた、チキンになってる間もLvはガッツリ上がる(=Exp貰える)みたい。いつからこうなんだろう --
- 前は入らなかったんだよねー、確かにいつからだろう・・・。嘘と言うか情報が古いだけだね。気づいた時に編集してくれてもええんやで? --
- CD8秒320ダメージ*7ってよく考えたら1番かなり強くね? --
- Lv1の140も普通に強い。他にLv1から一瞬で140出すスキルはないはず --
- CKがランダムで200まででるけどアレはランダムだからなぁ。1番1取りで抑えるビルド強い --
- Timberの1番を木巻き込んで当てたときの、100Pure+Primary Attributeの15%減少と比べても、こっちのほうが強い。やばい --
- lv4で勝てそうなpureダメージのスキルは幾つかあるけどlv1同士で勝てるスキルは中々ないな・・・ --
- BSの魔法陣が120のpureダメージ、Dazzleのシャドウェーが80~320のPhysicalダメージ、Thechiesの地雷が150~300、自爆が260~500のPhysicalダメージと1番のダメージを上回るスキルは色々あるけど確定ではなかったりするからなんとも言えないね --
- 確定でもないのにダメージ負けてるスキルもあるしな --
- 確定とは言い難いけどAlcheの瓶投げ(150Physical)とか、仲間詰め込みまくった雪玉(80+20n)、Kotlの1番(200)なら勝てる --
- 一応ケンタくんの175dmgと、一瞬って制約からは外れるけどGyroの330dmgがあるね --
- stormの1は同量の140だし、silencerの3も超えるやで --
- 一応ビーマスのQも2枚ヒットすれば140Physical --
- ファキュービッチ、アイムジャカーノ-(80*5) --
- ストームもサイレンサーも即発動タイプじゃないからなあ。ジャガノも。やっぱこいつのはダメージ優秀だし、後半は枝分かれするし、Lv4でのダメージもすごい強スキルだわ --
- 3番強すぎ。劣化BaneUlt --
- 劣化って書くとしょぼく見える、でも言い得て妙 --
- 入り口にurtしたら高台登ってメダルでヘイト稼いでソロrosh出来るんですね --
- Spell Immunity貫通しないから・・・・(震え声) --
- エーテルショックうってさ、終わりでいいんじゃない? --
- 同じhexなのにlionのと結構違うんだな --
- 効果時間的に下位互換だったのが、lionのhexは移動速度140になったね。Dota世界では蛙のほうが鶏より素早いらしい。 --
- Str上昇が改善したのって結構なBuffだよね、なんで注目されないのか --
- 改善したっていってもまだ不安あるし結局は短射程低耐久で位置取りが難しいから引き続き不人気なだけじゃない? --
- ひとり捕まえててもほかの奴に倒されちゃってshaman死亡ってよくやるから(サポートだからキャリー殺せればいいんだけど)もろいって印象あるけど、やっぱり拘束は強いしultでゴリゴリtower削るの好きだからこいつ嫌いになれないんだよな...(もうちょっといけめん装備出てほしい願望はある) --
- 1>3>2の順番で上げてるからついついhex使うの忘れるけどレベル2以降は効果時間2秒以上になるから1v1で殺される前にhex→tp離脱で結構生存率上がりそう 基本テクだろうけども --
- 敵キャリーをSacklesして、味方は敵の後衛を殴りに行かせるべきか。後からノコノコ歩いてきて敵のDisablerを止めとくのがいいのか。糞雑魚耐久のくせに最前線に長時間いなきゃいけないのが辛い。どっちにしてもシャーマンは死ぬしかないのか。 --
- 集団戦勝った後の楽しいタワー折りタイムを心の支えにして根性で生きろ 肉壁いる時に3rdタワーの根元にult置けばタワーとバラック2種ともぶち壊せるのもこいつの強みだと思うよ まあ集団戦勝たせるのが最優先だしそこでult使ってることも多いけど --
- nagaのult→SSのultでエスケープの無い敵heroをあらかじめbox→皆ハッピー --
- ULTがクリープに壊されやすくなりヒーローには壊されづらくなったな 新アイテムとの相性も抜群だし結構いい所いってそう --
- しつこくmid gankするのを心掛けるようにしたら10戦9勝 なおセーフレーンは放ったらかしの模様 --
- 集団戦で生き残るのがめちゃくちゃ辛いけど3rdタワー攻防を自軍に有利な状態で開戦できる唯一のヒーローだから本当に重宝してる --
- 3>2>1優先は何なんだ。さすがに瞬間火力優先してくれ・・・ --
- ursaが相方とかだったら3,2優先でほとんど負けtたことないけど、そんなに3,2優先はダメなの? --
- 3はLv1でも効果時間が十分すぎるからって理由で1優先が多いと思う。Lv7で範囲320ダメが単純に強いってのもあるけど --
- 4で320もそら強いけど、1で140って方が非凡ではある。もちろん固定ダメージの常として序盤上げといた方が旨味は大きいんだけども… --
- hexってどれもダメージないからなぁー --
- 3上げはpingしても味方midが合わせてくれないレートでスモークmidgankするならかなり使えると思う。midgank確認即TP救援余裕でしたな6k高レートには通用しないかもしれないけど。ただ集団戦だと3上げはただのエサだから集団戦重視するなら撃ち逃げできる2番か複数に当たる保証はないが高威力nukeの1番のが強い --
- hexがlv1で1.25sて短すぎない?Lionのはlv1で2.5sなのに --
- Lionと比べるならマナ低いし移動速度遅いし、ぶっちゃけLv1の2.75秒スタンもあるから丁度いい秒数だと思うけど --
- Eあればレーン構成次第でレベル1から敵殺せるんだから贅沢言っちゃいかん --
- 1番で集団戦は有利な状態から開始できるし残党を拘束するのもえげつない。おまけにスモークもってバラック壊しににいける。shamanなしじゃ満足出来ない体になりました(⌒‐⌒) --
- 2番をいつごろ取るかいつも悩む --
- 消費マナ激しいから、敵にqopやamいない限りはlvl10で取るわ --
- 8秒Shackles→hex→8秒Shackles→Scythe of Vyse→8秒Shackles ロマン --
- 遊びでOC持ってみたが、3rd→2nd→3rd→2ndがcd毎にできるクソっぷりだった。なおBKB --
- レギオン捕まえてたらすげーいたいよね。 --
- タレント強すぎなんすよねえ --
- ワードってイリュージョンでも2発なのか --
- 初期攻撃力がトレントに手が届こうかって言うくらい強い。強すぎる --
- タレントの振り方で、セプターリフレッシャーで全キャラ中屈指のシージ力。 オクタリンで全キャラ唯一のエンドレススタン。強い(確信 --
- バックドアプロテクション破れるだけで全キャラ屈指は言い過ぎ。サポートの中でなら分かるが --
- 十分じゃね? --
- むしろ屈指と呼ばれるキャラに何がいるんだ --
- シージビルドさせて貰えるならSSより高効率で壊せる奴いくらでもいるやんLDとかclinkzとか。金に糸目をつけないならもっと増えるしプロテクション破れる程度で頭打ちになるSSが全キャラ屈指はちょっと --
- 応用力。ワード(熊、clinkz本人)壊された時のデメリット。ポジション枠。総合的に見ても十分屈指だよ。 --
- シージ力の話じゃないのか?話が変わってくなら別にそれで良いんちゃう --
- セプターリフレッシャーだけでコレだけの性能が出るんだから屈指だろ。試してみワード壊すのに近寄れないから。 --
- この手の話題が出る度に何度も言われていることだが、サポートのゴールドとキャリーのゴールドを並べて語るのは良くない。5番が1万稼ぐ頃には1番や2番がいくら稼いでいることか。SSが優秀なヒーローなのには違いないが、流石に何でもありの極論になっているよ。 --
- ほんとこれ このゲームでロマン語ってもなんの意味もなくてまさに机上の空論 まあ話すのは勝手だが --
- 残念ながらセプターリフレッシャーができるころにはpike作って蛇の射程外からもぐもぐされる --
- 3レーン破壊した後の最後の攻撃で華やかに行くために買う記憶しかない。3レーン割ればサポだろうと潤沢なお金があるから --
- デモで試した感じタワー割るのbkb manta pike butterfly skadiのTB(イリュージョン4体)と同じくらいの速さかな 6スロットでも3秒ちょいでタワー割れるのそんないないと思うが --
- troll warlord(bkb,satanic,silver edge,desolator,daedalus) ult起動からのシージで3秒弱だった deso普通買わないとは言えssのリフレッシャーセプターよりは現実的かな? --
- tiny(scepter,moon shard,blink,daedalus,cuirass)で3秒強 これはノーマルなビルドか --
- lycan(hotd,necronomicon,vladmir,desolator,cuirass)で3秒弱 これもよくあるratビルド --
- 彼のように条件とか数値を明らかにしたコメントは+repしたい --
- 集団戦の立ち回りいまいちセオリーがわからん。ブリンク無しマナ靴のみ前提で23あげ。敵にスキル使われるの嫌で早めに入って割とちんじやうんだけど、深呼吸一回ぐらいして遅れて入ってもいいのかね? --
- チーム構成とかにも寄るから一概には言えないけど・・・。ブリンクが入る前の序中盤の集団戦の場合、HEXかけたら一旦下がって、その後入ってきた敵を3番で捕まえたり、あとはカウンター気味に入ってもいいと思うよ。まあ3番の効果中生き残って、コアの盾になって死ねればそれで仕事はしていると思うけど。 --
- 遅めで良いと思うよ。イニシエートするキャラじゃないし。むしろ敵がスタン吐いて止められる心配がなくなってからシャックルするくらいで良いと思う --
- なるほどありがとう。リプレイ見ても正解だとも思うし不正解だとも思えるしで迷走してた。参考にさせてもらうわ。 --
- 今更だけど3はLv1で止めて(Lv1で効果が十分長い)1番を取らないと倒せる敵も倒せなくない? --
- ちょっと極論だけど、スキルを片方MAX片方1にした場合。1(LV4:320ダメ)+3(LV1:121ダメ+2.75秒拘束)=441ダメ。 1(LV1:140ダメ)+3(LV4:375ダメ+5秒拘束)=515ダメ 外されなければ3上げの方が期待値は高い。ファームはきつくなるけど・・・ --
- サポートが1vs1で仕留めることなんてないし、ましてや1番でファームすることもないやろ。そもそも前提がおかしい。集団戦が起こる時、複数にヒットする1番を上げないとチーム全体の火力が足りないって話なだけで --
- ついでに貼っとく https://www.dotabuff.com/heroes/shadow-shaman/guides ほとんどが1優先だと思う --
- 7.07でのプロシーンでピック率跳ね上がりすぎ。お仕置されそう・・・ --
- こいつ+20%expなのがつらい 確かに森とか食って自力で育つこともあるけど、結構レベルが遅れるヒーローだし25か30くれてもいいのに --
- 流石に欲張りすぎでは? --
- レベルが遅れるとワードが攻撃力足りなくて相手の餌にしかなんのよね --
- 逆にこいつでレベル先行できちゃうとタワー割り放題になっちゃうからな --
- プロシーンでTOPメタ張るサポートなのになあ… とっととNerf! --
- お仕置き回避!Why!? --
- 距離200歩くごとにワードが立つようになるタレントまだー!? --
- 絶対ない。言い切れる。 --
- こいつ攻撃射程が600・・・いやせめて500だったら糞ほど強いんだけどなぁ --
- 昔は550あったんだよなぁ…… --
- 1番で敵ユニットにトドメを刺すとワードが立つぐらいなら --
- SS先生はdotaやり始めた頃に使いまくってた一番好きなサポだわw久々にpickしようかなmantaでも積んで負け戦楽しもうかな --
- ワードプッシュで戦いには勝つけど本陣壊されるって時にクリムゾン使えば相当被害を減らせるので割とお勧め。それ以外でも確実に役立つアイテムだし。 --
- 色々欲しいアイテムが多い中でクリムゾンガード行く余裕ある? --
- 今のメタ張ってるオフレーンヒーローなら普通に作れるし、作るんですがそれは… --
- 4か5を担当するであろうSSで作るの?他に適任いない? --
- ss対策に買うって話なの?それなら理解できるけど日本語わかりづらい… --
- 最初にレスした奴が勘違いして分かりにくくなってるだけ説 --
- 顔真っ赤やん --
- 文脈である程度察せられるし、シャーマンがクリムゾンガード買うわけないし、責任転嫁するし笑ってしまう --
- ごめん、上の奴とは別人だから煽られても困る。bsのページにcgゴリ押しのやつ湧いてるから同類かと思ってしまったんだ --
- 今更だけどCD10秒で5秒拘束をさらに+3sできるの笑うわ --
- Techiesより死亡率が高い、死ぬのも仕事の1つのキャラ。というか狙われる上に逃げる手段もないので死ぬ。 --
- スキルがうざいのばっかりでヘイトが尋常じゃないからね、しょうがないね --
- レーンで争っててやたらダメージ痛いなと思ったらコイツ初期で攻撃70以上出るのか --
- 素の攻撃力全キャラ中No2やで・・・ビックリやろ。 こいつより上ってトレアントだけやでw --
- ワードで囲まれたら殴る、アイテム以外に抜ける方法ってあるんですかね。なんかみんな歩いて逃げてるような。 --
- フェイズブーツ使ってんじゃないの --
- 地形やユニットの存在なんかで毎回必ずしも綺麗な囲いにはならないから、隙間から普通に脱出してるんじゃないかな --
- こいつの死亡率が異様に高いのは3番のチャネリングのせいですかね…? --
- こいつに限ったことじゃないけど体力低い・スキル射程短い・足遅いから。確かに他のintに比べても結構死にやすいので、集団戦での位置取りが重要かな。 --
- 無理にチャネリング仕掛けて死ぬよりも、1番と2番撒いてる方が強いこともあるから立ち回り大切よね --
- だとしてもHuskerより死亡率高いのはあんまりだと思います・・・ --
- 7.36勝率56% 最強サポートです --