コメント/Venom Mancer/Build-Gank+Support

Venom Mancer/Build-Gank+Support

• ページ管理の都合で問題が出るかもということなので加筆がてら再掲しました。ちなみにマナ回復アイテム＋VanguardはHoNではかなりメジャーなビルドです。あっちにはArcaneBoots・Tranquilがないんで、靴はPhaseかTreadってことになってますが。-- 2014-02-12 (水) 21:44:46
• 2ndはUAMじゃないのでは -- 2014-02-12 (水) 22:54:42
• Eye of Skadiをつけた時両方の効果が出るから合ってるかと -- 2014-02-12 (水) 23:24:11
• まじすか。修正しておきます -- 2014-02-13 (木) 00:03:50
• Vanguardよりmekじゃね。同じ値段だけどチーム貢献度で見たら桁が違う -- 2014-02-13 (木) 22:26:42
• mek買うほどパッシブというか2ndによるスロー効果が大変強力なので、PureSupportというよりはGankerとしての動きが重要になるヒーローなのでちょっと困る所です。Mekが役に立つことは間違いないし、他にサポートがいないなら買っていいとは思うんですがスロー以外にまともな逃げ性能がないとこを考えるとMekだけだといかんせん狙われたとき死にやすすぎます（まあ3があるしWard建てることが前提だからそうまずいGankはくらわんとしても）。ビルドには書いてませんが、あんまりにもヤバげな相手がいる場合はGhost Scepterを買ってしまうのも十分にアリです。 -- 2014-02-14 (金) 06:59:47
• 2つ上の人と同意見でレンジヒーローがVanguard持つべきじゃないとは思うけどなレンジだと20しか軽減しないしmek買ってアーマ上げたほうが方が安定する。あとVanguardよりmekの方が個人的には死なないと思う（Vanguardは上がるのは強いけど） -- 2014-02-14 (金) 22:58:47
• FSでいいんじゃね -- 2014-02-15 (土) 00:50:35
• 途中送信してしまった。逃げ性能どうの言ってるけどそんなにmek買いたくないんだったらFS買えば？チームにも貢献できるしタゲ外すのにも便利 -- 2014-02-15 (土) 00:53:12
• ↑3取りあえずサポっぽければmekって言っておけばいいと思ってね？アクティブ効果含めたArmor+7でも10%強しか軽減しないしHP＋95だぞ。チームへの貢献度って言ったらそりゃmekなのは当然だけど、こいつでmek作ってまでサポするぐらいなら他のヒーロー選んで欲しいよ。 -- 2014-02-17 (月) 05:20:01
• まあmek適正は低いかもしれんが、そんなこといったらこいつでVanguardとかreportレベルなんだが。上の話はVanguardよりはmekがいい　ってだけ -- 2014-02-17 (月) 12:27:48
• ヴァンガ買う金で何が買えるか考えろよ -- 2014-02-17 (月) 13:46:51
• 使い捨てのできるHeroだしHPの補強はあまり必要ない気がする。 -- 2014-02-17 (月) 15:09:06
• 使い捨てのできるHeroだしHPの補強はあまり必要ない気がする。 -- 2014-02-17 (月) 15:09:06
• こいつがそもそもPureSupportじゃないっていうか、こいつ以外にmek持つやつがいない時点でお察しなんでvanguardでも否じゃあないな -- 2014-02-17 (月) 18:27:55
• ねーよ -- 2014-02-17 (月) 19:44:59
• 今更だが壷でいいんじゃね -- 2014-04-04 (金) 16:34:06
• というより14年の2月の段階でslitherでHotB買ってるのって少数派だったと思うよ。energizerっていうimbaアイテムがあって移動速度UPと起動時unitwalkingと移動速度75が600の範囲の味方に付くアイテムがあって、大体はそれ買ってるしプロシーンだと5人全員持ってるなんてこともあったし。HONでいうHotB持ってるサポートSlitherとか少数派もいいとこだと思う -- 2014-04-04 (金) 23:06:02
• ？ -- 2014-04-05 (土) 10:22:03
• 何言ってんだこいつ -- 2014-04-05 (土) 11:33:05
• 要するにHONだとvanguard持つのが割と普通みたいに書かれてるけど誰ももたねーよってことだろ slitherはHONのベノマンサーでHotBはhonのバンガードのこと -- 2014-04-05 (土) 23:38:35
• honとかどうでもいいだろここはdota2wikiだしhonの情報とか参考にならんぞ。一応大会ではfsかmekが多い感じ。ヴァンガードとか大会でもpubでも見ないぜ・・・ -- 2014-04-05 (土) 23:53:37
• だからそうかいてあるんだろ上の奴は。HONでもそんなビルド誰もしないのに割とメジャーなビルドですとか書いてるとかどんだけ低いレート帯だよって話になるってだけ -- 2014-04-06 (日) 00:48:51
• BasiliusからAquila行くよね　普通 -- 2014-07-24 (木) 18:52:03
• Aquilaはサポートには高すぎる -- 2014-07-24 (木) 19:43:33
• サポートこそaquila持つと思うんだけど。あれほどコスパいいサポートアイテム少ないぞ -- 2014-07-25 (金) 22:15:22
• え、バジリウスからオーラ変わらないんだけど。agiとかdmgとかサポートにはあまり関係ないステ伸びるし完全に485g無駄でしょ -- 2014-07-25 (金) 22:33:19
• サポはハラスせんの？ -- 2014-07-26 (土) 02:50:39
• サポがaquila持ってハラスとか何分までレーニングするんだよ。flyとかwardはもう1人のサポに全部押し付けるのか -- 2014-07-26 (土) 08:30:19
• 2サポ前提ならもっと余裕で買えるんだけどどういうこと？サポがレーンでringとかstatアイテム持たんわけ？どういうレートなのか知らんけど4000位だとそんなのまずないよ -- 2014-07-26 (土) 15:12:17
• 5番ポジにワードクーリエ全部押し付けるのは別にいいと思うけど、流石にバジリウスで止めた方がいいよ。残りの480円はコアアイテムの完成に回した方がいい。 -- 2014-07-26 (土) 18:00:35
• 開始アイテム見るとWraith Bandの素材ないし、このビルドでは買う必要はないな。veno全体での話ならページ違うから、そこで議論して欲しい -- 2014-07-26 (土) 18:16:08
• supportのアイテムとしてward青wardTP靴　がデフォだとして　アイテム欄上wand持ってりゃ1枠しかないわけでring持ってるならまとめられるものに手付けるのは普通なんだけど。コアアイテムって何作るつもりなの？ -- 2014-07-26 (土) 21:01:17
  • vellかFSかブリンク -- 2014-07-26 (土) 21:18:51
  • 今更だけどringもいらんけどな。このビルドにも書いてないだろ？　ring系を買うビルドを語るなら自前のビルドのページでどうぞ -- 2014-07-26 (土) 21:21:35
  • どんどん話変えていくから全然話ズレてるけど「リング買うなら」って話だよね？triでvenoがリングとか割合普通にあること。ガタガタ抜かす前にこの流れの最初読むくらいしような -- 2014-07-26 (土) 22:14:48
    • 流れを日本語として普通に読んだら「aquilaは必要」「aquilaは金の無駄。オーラ効果でサポしたいならバジリウスで止めとけ」「オーラ必要だからaquila行くだろ」みたいな残念感漂ってない？ -- 2014-07-26 (土) 23:30:01
    • つまりどういうことだってばよ -- 2014-07-26 (土) 23:53:37
    • オーラ必要だからaquilaじゃなくてコスパいいからaquilaって書いてあるな。1000切るアイテムで攻撃+18は確かにでかいがそれを目指すかどうかって話 -- 2014-07-27 (日) 00:16:12
    • リング買うなら　はここで話す内容じゃない。このビルドでは買わないんだから、余所でやれ。お前は流れ云々言う前にまずビルド読めよ -- 2014-07-27 (日) 01:09:16
    • お前はビルド読め云々言う前に何で大体のビルドに※欄つけてるか考える位もできんの？　オナニー米と賞賛米で染める為にあるんすかね？「venoのビルドで買うアイテム」はここで話す内容だよ。ここはお前の日記帳じゃない。 -- 2014-07-27 (日) 12:56:22
    • このビルドに対しての意見だろ？　買う買わないはVenom Mancerのページのコメントかお前が作った買うビルドの中で言えばいい -- 2014-07-27 (日) 13:30:35
    • だからその「ビルドに対する意見」が書かれてるんじゃないの？お前が気に入る為の話を書くための米欄じゃないんだわ。そういうのは自分のブログか日記帳でやれ -- 2014-07-27 (日) 23:26:27
• ところｆで古いビルドだからかしらないが、今はレーンに長く留まる目的で緑靴はありえないな。こいつのハラスって攻撃してなんぼだし -- 2014-07-26 (土) 21:20:44
• 少なくともこのビルドじゃRingは買わないだろうな。序盤からwardでタワーベチベチするなら欲しいけど -- 2014-07-26 (土) 21:48:40
• ring買う奴は一人だけで、そいつは自分の意見しか目に入っていない現実が見えない人で、人のビルドにでしゃばって喚くし、コメント欄の使い方もわからん奴だとは理解できた -- 2014-07-27 (日) 13:32:34
  • まぁどこのwikiでもそうだけど、反対意見は一人の自演って思い込みたい人すっごい多いよね。幸せな生き方出来そうでうらやましい -- 2014-07-27 (日) 23:24:32
• ring買ってできる事が増えるならこのページ、買う事によって役割が変わるなら別ビルド、ring買うならという仮定の話に付け足したいなら大人しくringを買うビルド作ってそっちでやろうな。このビルドではringが前提じゃないんだから -- 2014-07-28 (月) 16:10:06
• レーンに長く留まるっていうか、GankとSupportが仕事なら当然Roamingはするわけだし、なんかある度にいちいち泉になんて戻ってらんないから緑靴ってチョイスは普通にあるかと。（っていうかこいつ使ってると普通にそうしたくなるから議論する以前の話だと思ってた。マナの補給手段も含めて。（あとHoNのこいつ担当がヴァンガ持つのは大会でプロがよくやってるのを見る） -- 2014-08-24 (日) 01:03:36
  • だから何でHoNの話が出てくるんだ意味わからん -- 2014-08-24 (日) 12:15:36
    • コメントの一番上見てこい -- 2014-08-24 (日) 12:52:45
• ヒーロー名が間違っている。それとやはりレンジHeroのVangurdは微妙なのよね。同じ価格帯ならMekaの方がいいよね -- 2014-08-24 (日) 08:02:30
• Mekはマナが厳しすぎない？ -- 2014-12-17 (水) 11:33:58
• Mekはマナが厳しすぎない？ -- 2014-12-17 (水) 11:33:59
  • 青靴にFS持てばそこまででもない -- 2014-12-17 (水) 19:08:10
    • それ+mekをサポートが持つとかどんだけ後半想定してんだよ -- 2014-12-17 (水) 19:49:50
    • え？ -- 2014-12-17 (水) 19:57:27
    • 青靴Fs作ってからMeka作るなんていくら何でも遅すぎるってことでしょ、実際その通りだし -- 2014-12-18 (木) 00:31:38
• 流石にVenoにVangは無いわ。Mekaもマナ足りない。Fs持ったほうが遥かに強いしタフになると思う -- 2014-12-18 (木) 00:40:50
• 緑靴悪くないと思うけどなぁ。正直な話、ビルドが古いのか俺には合わなかった。参考にはなったけどね -- 2015-06-07 (日) 13:45:07
• R→Qの必殺コンボが打てないと寒いから、緑靴とソウルリングでマナブーストをいつもしている。Rの特性上、打ったらだいたいキルされるし -- 2016-02-10 (水) 11:08:30
• ヒーロー名すら間違えてるのどうにかしないんか -- 2016-02-10 (水) 16:33:14