コメント/スキル/メディテーション

スキル/メディテーション

• ランクAまで取ったら元を取るのに13ヵ月かかる。ランクEなら6ヵ月 -- 2011-11-28 (月) 06:59:22
• メディ時間計算式、AP+1 = 3600 - (AP獲得周期) - (知能×3÷20)　北米英雄伝wikiより引用 -- 2011-11-29 (火) 14:12:12
  • 知能+1で-0.15秒の短縮 -- 2011-11-29 (火) 14:14:37
• APは「１」しか貰えない…ってなんで公式の説明に書かないのだろうか… -- Cまで上げちゃった間抜けさん? 2011-11-29 (火) 17:17:36
• うん？大雑把に獲得周期１時間で計算しても、元とるのは1430時間だから１３ヶ月はおかしくね？ -- 2011-11-30 (水) 04:02:47
• あぁ　ＦとＡだと約５時間で1AP差だから元取るのに１３ヶ月ってことか　すまん勘違いだった -- 2011-11-30 (水) 04:14:50
• 知能やら色々と端折ってスキル効果のみ単純計算してみる（突っ込み歓迎）　F＞Aの際、AP1を得るために短縮される時間が540s－90s＝450s＝7.5m　＞基本獲得周期が60mなので60m÷7.5m=8　＞8h毎にRankF時より+1APなので24hで+3AP　＞RankAの累積APが1430なので1430÷3≒476.6…16ヶ月弱ぐらいかな？ -- 2011-11-30 (水) 04:41:38
• やはりメディテ極はご愁傷様としかいえないなｗ -- 2011-11-30 (水) 14:00:34
• 知能0なら395日、1000なら360日、2000なら326日だな。無駄な計算以外何物でもなかったｗｗ -- 2011-11-30 (水) 14:39:05
• 必要レベル２になってるけどコレ覚えるレベルは８だから注意な -- 2011-12-05 (月) 12:12:35
• なんか馬鹿が居るけど1430時間で元が取れる。実は罠スキルではなく最優先であげるスキル。 -- 2011-12-11 (日) 10:44:33
• 適当な事言わないようにお願いします -- 2011-12-11 (日) 15:03:04
• 適当というか悪意すら感じますけどね。上で散々計算例出してるのに馬鹿呼ばわりした挙げ句最優先とまで言い切るとは。 -- 2011-12-11 (日) 17:54:48
• 正直な感想として、ほかの戦闘スキルをとってダンジョンを早くクリアしたほうが長期的にもAPが稼げるのではと思える程度の位置づけである -- 2011-12-11 (日) 18:16:10
• F→Eに上げた場合なら、120/(58.5/57-1)/24=190だから、半年以上放置で元が取れる。メインをゆっくりそだてるなら、サブキャラのどちらかにＥはありかもね。 -- 2011-12-11 (日) 20:48:29
• トークンを使い切るプレイスタイルか殆んどINしないキャラなら優先的にあげると長期的に見てお得。トークンに余裕があるなら普段より一周多めに回ればメディ数回分は稼げる事になるので優先度は低い。 -- 2011-12-11 (日) 21:27:28
• AP回収日数表を追加してみた。計算式は二つ上。 -- 2011-12-12 (月) 09:58:22
• メディテが美味しいと思えるほどの少ない時間しかやれない人は正直、ネトゲするべきじゃないな・・・ｗ完全放置のサブキャラで年単位でプレイする予定ならAでいいんだろうけど。 -- 2011-12-12 (月) 16:23:12
• １．回収表Ｆ→ＥがあってるのにＢ→Ａが違う。（知能1000で477日のはず）　２．観点は①回収する時間　②回収した後の取得ＡＰ　③回収しきる間に取れるスキルで生じる誤差　の３つ。①で時間かかっても②によるその後の一年でＦだと240とＡで1430の差、だが③で大抵のスキルＦ→Ａが1～2種とれる。その火力やステータスの差に拘らない、本当の意味で長期的に見れる奴しか効果がない。 -- 2011-12-13 (火) 13:39:42
• 誤文失礼　「その後の一年でＦだと240とＡで1430の差」→「その後の一年でＦとの取得ＡＰ差がＥだと240とＡで1430の差は大きい」 -- 2011-12-13 (火) 13:48:03
• 表の計算自体は合ってるから、違うと言ってる人は、新しい計算式を出して！ -- 2011-12-13 (火) 14:43:04
• 回収日数*86400(s)/AP取得時間(s)で回収日数で得られるＡＰが逆算できるからしてみ？知能0のＦとＥの差は124で誤差と言えなくもないがＢとＡは485になるぞ -- 2011-12-14 (水) 13:41:19
• ベース５８．５ｍだから、キミの計算違う。 -- 2011-12-14 (水) 14:46:14
• Ｆランク知能0のAP取得時間3510s=58.5mで同じだから。そっくりそのまま返そう、表作った計算式を出して！ -- 2011-12-14 (水) 15:15:56
• 1ヶ月、3ヶ月、半年、1年単位で見て、英雄伝をやっているかよく考えてから振るスキル。飽きて放置≒2度とやらない -- 2011-12-14 (水) 21:31:30
• 計算式はコメントフォームに書いてあるじゃん。ちゃんと読め。 -- 2011-12-14 (水) 21:45:30
• 頭の悪い議論してないで海外wikiの計算式使えよ。知能0のB→Aは526日だバーカ -- 2011-12-14 (水) 22:44:45
• 正直メディテーションは最後の選択じゃないのか本当に上げる物がない時くらいじゃね。後AP稼ぐならTodayとかD行ってりゃ自然貯まるんだし -- 2011-12-15 (木) 07:41:56
• というか毎日少しでもプレイするなら、間違いなく上げるほど損する。前にコメントにあるように、メディテで得できるぐらいのプレイ時間がない人はネトゲに向いてないよな -- 2011-12-15 (木) 11:44:07
• 時間面で見た場合は微妙かもしれないけれど長期間プレイするつもりで、かつトークンにお金を使わないつもりの人なら十分に上げるのもありなんじゃないかと。これ上げる時の判断基準は時間じゃなくてトークンにお金を割けるか割けないかなんじゃ。 -- 2011-12-15 (木) 12:04:55
• 外人だから正しいと言ってるバカは放っておいて、誰か論理的に整然とした計算式出せる人いないの？ -- 2011-12-15 (木) 13:23:33
• ↑他人に頼らないでお前がやれよクズ -- 2011-12-15 (木) 13:43:48
• ↑人任せにしてないで自分がやれよ。正否の確認計算の癖もお受験（笑）失敗しないうちに覚えとけ -- 2011-12-15 (木) 13:52:09
• ↑↑な -- 2011-12-15 (木) 13:52:23
• バカでも文句のでない範囲まで作った。　続きはバカが絶対文句言うから、計算式付きでよろしく。　メンテ終了時間だから続きはここで文句ばっかり言ってる奴らでやってくれ。 -- 2011-12-15 (木) 13:58:21
• んじゃメンテ終了伸びてたらやれよ。逃げんなｗ -- 2011-12-15 (木) 14:13:52
• 外人だから正しいとかどんな思考してんだろうな。無脳でもわかるレベルになるよう２つに分けてやるよ。　【1秒でのAP取得差:n　ランク変更後のAP取得周期:A(s)　ランク変更前のAP取得周期:B(s)　ランク変更に使用したAP:x　回収完了時間:y(s)】 -- 2011-12-15 (木) 17:37:25
• 式1:n=1/A-1/B 式2:y=x/n -- 2011-12-15 (木) 17:37:35
• これで北米版の計算式に至るとか小学生でも頭の中で証明式つくれるだろうに・・・外人だからって。高卒以上なら人生やり直せ。 -- 2011-12-15 (木) 17:39:23
• オラ、詳細な図表つくってやったぞ。だいたい半年以上プレイするつもりならランクEで半年後からお得になる。 -- 2011-12-15 (木) 18:00:46
• こんだけもめて、最初に俺が言った結論と同じ(笑) -- 2011-12-16 (金) 01:41:04
• どや顔で作られた間違い表直す為だからな。無脳相手にする家庭教師の立場だったわｗ -- 2011-12-16 (金) 02:44:04
• 長い目で見れば必ず得をする･･･んだけど長いよ・・・　しかもなんで知識依存にしたし -- 2011-12-16 (金) 12:36:26
• Aまで上げた後でこの票を見て絶望したわ・・・・泣けるｗｗ -- 2011-12-23 (金) 20:28:43
• Fランクから上げた場合の表を追加しました。需要がなければ消してください。 -- 2011-12-24 (土) 04:19:49
• だーかーら、逆算してくれっつの。知能０のF→Eが２つあってなんで違うんだよ。2日の差は誤差じゃねーぞ -- 2011-12-27 (火) 10:28:14
• って間違ってるの12/15で作った奴かよ。↑↑には失礼した。人が計算式出した後に偉そうに作ってこれか。 -- 2011-12-27 (火) 10:35:19
• 思ったんだけどこの表ってさ、毎日ログインできる廃人ヘビープレイヤーくらいにしか適用されないんじゃない？・・・ログインをサボりがちなプレイヤーにこそ真意を発揮するスキルだと思う -- 2011-12-31 (土) 00:30:19
• 獲得するポイント数って、いくらずつ加算されるの？ -- 2012-01-11 (水) 09:50:09
• ポイント増えネェよ？　１のままで周期が減る -- 2012-01-13 (金) 05:16:09
• 一気にAP費やす必要はないんだから、他のスキルの成長を阻害しない程度に毎日10APずつ振るとかでもいいわけだ。上げてないと1年後から差がついていくのも分かりきってるから振らないわけにもいかないし悩ましい。 -- 2012-01-13 (金) 05:45:54
• 廃だろうが、そうじゃなかろうが元とれるまでの日数は変わらないんだから関係ないよ、、、。いくらライトプレーヤーでも１年たったら主だったスキル全部取れてるだろう。 -- 2012-01-13 (金) 13:25:00
• 一日に貰えるAPの差が、およそ４ＡＰ。today一箇所をハード以下で回るかヒーローで回るか程度の差しかない -- 2012-01-13 (金) 13:34:36
• ↑FとＡでの差ね -- 2012-01-13 (金) 13:35:52
• 粘り強いＥＳのようにメディテーションランクに応じて能力開放があるので、今後価値が変わるかもしれない -- 2012-01-14 (土) 18:00:59
• 知能333のイヴィでランクE。キャラ情報にメディボーナス周期56分11秒とあるんですが、儲けに半年も掛からないような・・・。仕様かわったんでしょうか？ -- 2012-01-20 (金) 15:12:12
• ↑　イヴィだからじゃないか？　他の職は知能あんま上がらんから変わりづらいし、スキルLvと知能は別計算だからな -- 2012-01-20 (金) 18:47:17
• ↑　イヴィだからじゃないか？　他の職は知能あんま上がらんから変わりづらいし、スキルLvと知能は別計算だからな -- 2012-01-20 (金) 18:47:23
• あー・・。そうかもですね＾＾；ご指摘ありがとうございます。 -- 2012-01-20 (金) 20:43:20
• 1日24AP＋α貰えるってそれだけでいいと思うがなぁ・・・ややこしくしないとダメなのかしらん？ -- 2012-01-25 (水) 17:32:19
• こんだけ言ってそれで納得するならそれでいいんじゃない？ただしお前の中だけではな -- 2012-01-25 (水) 21:19:11
• 変身によって半永久的にAPを消費するようになって、相対的にメディの価値が上がったといえる。 -- 2012-01-28 (土) 00:20:30
• 知能補正って素の数値で掛かるの？装備とか込みなんか？ -- 2012-01-28 (土) 19:32:47
• ↑装備込みで掛かる。 -- 2012-01-28 (土) 20:32:53
• つまりこのスキルを取った後はできるだけ知能の高くなる装備にしてログアウトするのがお得。 -- 2012-01-28 (土) 20:46:23
• 一日２４APを得るとする。メディのレベルBにすると累積で１００５APを使う。必要回収日数について後は解かるな -- 2012-01-29 (日) 21:24:50
• 知能2000以上は変化ない模様。ランクFの知能1974で53分34秒、2002で53分30秒、2012でも53分30秒。 -- 2012-01-31 (火) 14:26:50
• あくまでもFとそれ以外のランクで儲かる差から元が取れる期間を見てるけど。普段プレイしていく事を考えるとつぎ込んだ分はプレイ時に二ヶ月もあれば元が取れる。そうするとその後は最大一日３AP分Fの初期で得るポイントより多くもらえるとみれる。ある程度やる人ほど早めに元を取り返し後は利益を黙って得ていく状況にすればよろし。 -- 2012-02-01 (水) 17:39:09
• 最早結果報告と計算式以外の奴はピエロだな -- 2012-02-03 (金) 09:20:52
• スキルとってその差で見たらそりゃ長い目で見るけど、ぶっちゃけぷれいしてAP得るのは確実だし一ヶ月位で回収だろ。そしたら後は利益とみればいい。まあ得るのは結局計算式で出ている数値分だがそれをよしとするかは人による -- 2012-02-03 (金) 23:50:33
• ↑つまり使い切ったりしたAPが次のログインで増えてたりログイン中の増加がよく見えるようになるのはモチベupにも繋がるとか良い所もあるから悪いとこばかり見るな、ってこと？ 効率とか数字気にする人は今はやめとけ、少しの＋でも気持ち的にほっとけないとかな人は取って損はないみたいな感じかな？ いや、勝手な解釈だけどね。 -- 2012-02-03 (金) 23:57:21
• 同じAP振りしてる奴がメディテAにした奴と他の有用なスキル１つ２つMAXにした後メディテ以外を同じにする日数でもあるんだがな表は。もう好きにしたらいいが推奨とか実践せずに罠はやめろよ？ -- 2012-02-05 (日) 01:52:39
• AP消費が変身のせいで無限になってんだから、最優先とまではいかずともそのうち上げとくのが吉。 -- 2012-02-05 (日) 04:17:20
• 粘り強いＥＳでスタミナ+5にＡランク以上が必要です -- 2012-02-05 (日) 14:06:05
• ↑2 エンチャ効果発動させたいなら上げてもいいがそれ以外なら他に何も振るのが無くなってからでいいだろ -- 2012-02-05 (日) 19:15:07
• まあ長くこのゲームやる人は取っておけばいいんじゃない？　俺は1年後には絶対にやってないから取ってないけどな -- 2012-02-14 (火) 19:11:25
• スキルアントレイン販売されたから未実装にAPとっときたい人はBまであげてもいい。 -- 2012-04-02 (月) 13:54:37
• 最初にメディ上げてる人とそうじゃない人との累積APの差が徐々に広がり始めてる。 -- 2012-04-02 (月) 17:23:22
• スキルアントレインを使うこと前提で実質単純にＡＰがプラスになるスキルとなる　今後ブラスターが実装されるカロックは一時的なＡＰの貯蔵タンクとして活用もできる -- 2012-04-05 (木) 21:59:53
• 半年で回収できるからEぐらいなら損もなさそうだな -- 2012-04-17 (火) 17:00:44
• ラリーのＡＰカプセルだけ使って上げるとかも一つの手だ。カプセル出たら儲けって感じだから、使ってもＴＯＤＡＹで稼いだの使うより損した気分にならない。 -- 2012-04-17 (火) 19:15:34
• AP損得で上げるのなら上げる必要は無いけど、稼働時間の殆どないサブや、1日数時間、週何回程度しかやらない人、todayも殆ど回れない人には適度に上げてても良いって感じのスキルでしょ。 -- 2012-04-17 (火) 20:27:05
• つか、半年～1年経っても全然育ってなさそうなキャラなら上げて全く問題ない(たまにはログインしてAP振ってあげないとほぼ意味ないけど)。廃人がメインキャラに優先的に振るスキルではないが。あとAPの元が取れるまでの間はメディテに振った分だけ戦闘力が落ち、更に戦闘スキルに振れない分だけ育てる楽しみが減り、結果としてそのキャラのAP回収能力が落ちる部分もない訳ではない -- 2012-04-18 (水) 18:18:23
• ↑6　それを言うならせめて「狭まり始めてる」の間違いじゃないか -- 2012-04-22 (日) 17:55:16
• ↑メディテに振った分のAPじゃなくて累積APだし広がり始めてるでいいんでない？ -- 2012-05-01 (火) 05:28:51
• この表はあくまで投資したAPを回収できる日数だよね。本当に儲けたと思えるようになるのはその倍ぐらいの日数が要る......気の遠くなる話だ -- 2013-01-26 (土) 20:10:00
• 知能2000ランクAの時、3060秒でAP1って事ですよね？１月でAP850になりませんか？計算式がわからん＠＠ -- 2013-01-28 (月) 11:24:31
• ↑解決、元々Ｆランクで約AP740/月もらえるので差し引きAP110しか得しないのですね。ランクAまで1430いるので13ヶ月しないとより多くならないのですね。 -- 2013-01-28 (月) 11:56:43
• 最近復帰したらレベル３０でAP１８０００あってわらった -- 2013-12-27 (金) 04:24:39
• 自分も最近復帰したんだが２０のキャラがAP５０００あったｗ -- 2014-02-02 (日) 21:11:54
• ジャンプなくなっちったしジャンプ戻るかなんかあるまでコイツＭＡＸつけて放置するか -- 2014-08-01 (金) 02:12:35
• 年単位で放置するなら必須だろう -- 2015-05-26 (火) 00:24:43
• なんか4万入ってたしそんなにログインしないならとっといていいんじゃないかな -- 2016-04-27 (水) 00:56:41
• 僕も世話になったクチですが、仕様変わりました。とりあえず性能表だけ更新･･･ -- 2017-08-13 (日) 13:03:31
• [RISE後 更新済み] これまでの改編を反映しました。 -- 2017-08-14 (月) 05:09:42
• ログイン中のみになったのか残念 -- 2017-08-20 (日) 18:59:12
• まあかっそ過疎でログイン不足への対策だろう。悪あがきにも感じるけど。普通に半年放置とか一年ぶりのログインとかあった身だから非常に残念 -- 2017-09-13 (水) 07:35:46