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編集談義/ゲームごとのまとめページ

Last-modified: 2019-08-15 (木) 03:31:52

編集談義

  • LoL、一時期アカウントを積極的には出さないようにしていたライバーもいた記憶があるのですが、アカウント情報へのリンクを貼ってライバーへ迷惑になったりしないでしょうか……? LoLあまり詳しくなくて杞憂しているだけなので、大丈夫なのであればそう言ってくださればと思います。 -- 2019-07-30 (火) 03:40:14
    • 配信で全く隠していないアカウントのみを記載しました -- 2019-07-30 (火) 05:48:11
      • すみませんこれ途中で送ってしまってました。確かに配信でアカウントが出ているので誰でも見られる情報とはいえ本人が配信の概要欄などに記載していないものをwikiに載せるのは問題かもしれませんね。LoLではリンク先のサイトをプロフィールとして使用することが多いためFF14のページにキャラクタープロフィールがあったこともありあまり深く考えずに載せてしまいました。補足するとリンク先のサイトは公式ではないものの公式LINEで使用されるくらいよく使われているものでLoLプレイヤーのほぼ全員が使用しているサイトです。また、アカウントの活動が細かく分かってしまうのはこのサイトではなくLoLの仕様です。配信外でリスナーに知られたくない相手と一緒にプレイしていたり配信をサボってプレイしていた場合はそのことがばれるので迷惑がかかりますが、LoLは簡単にサブ垢が作れるのでそういうことで迷惑になるのはまれではあります。 -- 2019-07-30 (火) 07:00:57
    • PCスペックの情報を「自ら公開する意思があるもの」に限定することになった経緯と同じように、隠しているかどうかではなくて、公開する意思があるかどうかが問題になります。また、迷惑になるかどうかが結局分からないのですが如何でしょうか……? 何となく、リンク先のページでアカウントの活動が細かく分かってしまうように見えて、それは困るのではと素朴には思っています。 -- 2019-07-30 (火) 05:54:51
      • 別ゲームですが少し前に某所でプレイ状況に関連して軽く燃えたことがあるので、あまり導線は作らないほうが良い類の情報かなと思います。 -- 2019-07-30 (火) 06:48:16
    • 夕陽リリさん、名前がすでに使われてたから、少し名前を変えたアカウントにしたって言ってませんでしたっけ? -- 2019-07-30 (火) 07:03:58
    • LoLって名前を後から変更することってできますか? URLがユーザー名から情報を引く形になっているので、変更することができるなら少し心配かもです。(まあこれはTwitterもなんですが、確認する人の多さの問題かな、と。) -- 2019-07-30 (火) 14:32:22
    • とりあえず、PCスペックの際と同じく出典の記載はした方が良いかなあ、と。丸括弧ふたつで囲むと良い感じになります*1。 -- 2019-08-02 (金) 17:07:12
    • 今も出典情報がついてなかったので、一旦コメントアウトしました。 -- 2019-08-15 (木) 03:31:52
  • デレステのページ作成ありがとうございます。提案なのですが、ページを「アイドルマスター シンデレラガールズまとめ」にして、その中にデレステのセクションを設けませんか。例えば「アイドルマスターシンデレラガールズ語り」とあった場合デレステに限定されるわけではないので。 -- 2019-07-29 (月) 20:18:50
    • ゲーム内ポイントで変更できますがそれなりの量が必要なのであまり気にする必要はないと思います -- 2019-07-31 (水) 22:08:46
  • スーパーマリオメーカー2まとめにどなたかがレート戦のレートをまとめる表を作ってくださいました。ただ、裏でも簡単に変わる数値なので正しい情報を載せ続けるのが難しいのではないかと感じています。レートって箱としてまとめて載せてもそこまで嬉しい情報じゃない気がしているので、まとめてくださった方には申し訳ないのですがこのページからは削除して、必要であればライバー個別ページに載せるというのは如何でしょうか? -- 2019-07-25 (木) 21:30:25
    • レート、要は実力を測る指標の一つですよね。モンハンで言えばハンターランク、FF14で言えばレベルあたりでしょうか。FF14においてもレベルを載せることで「誰が強い、誰が弱い」と評価されそうなのが嫌ってことでしょうか。レベルもレートも確認日さえ並べて書いておけば単なる「記録」なので私としてはそこまで邪推されなくてもただのゲームのまとめなんだから気楽に載せてもいいんじゃないかと思います。邪推したい人はここに載せなくてもするでしょうし。 -- 2019-07-26 (金) 15:14:10
    • 横並びで評価されそうなのが嫌ってのも少しありますが、それ以前にwikiとして正しい情報を載せ続けるのが困難というのが気になっています。簡単に変わる数字なので。 -- 2019-07-26 (金) 15:41:30
    • マリメのレートに詳しくないのですが、これは配信日によってレートが上がりやすかったり上がりにくかったりするものなのでしょうか。もしそうならば異なる配信日にプレイした人を箱として掲載するのはフェアではないかもしれません。もしそうでないのであれば、確認日さえ記載されていれば情報の正確さは十分だと思います。Wikiのどの事柄についても「その確認日においては真」という情報しか掲載できないと思います(例えばこの瞬間にも配信外でモンハンのメイン武器が変わっているライバーさんがいるかもしれません)。 -- 2019-07-26 (金) 16:25:10
    • 感覚としてはSplatoonのランク値を載せてる感じに近くて、配信外でレート戦をしていればガンガン変わります(Splatoonと違ってマリメ2のレート戦はメインコンテンツではないですが)。wikiのどの情報も変わり続けるものだという点はその通りですが、変化の頻度が高いという点を気にしています。 -- 2019-07-26 (金) 16:48:52
      • 裏でレートを上げており現在値が変動しているかもしれないということでしたら、↑↑や1つ下のツリー2019-07-22 (月) 01:18:31のとおり、やはり確認日を併記することで十分だと思います。スマブラSPの強さランク?(正式名称忘れた)ようにプレイしていなくても変動するような値であればおっしゃることは分かるのですが、マリオメーカー2のレートはプレイしていない内は変動しないのではないですか? -- 2019-07-26 (金) 17:13:09
      • ですから、更新頻度が高い情報を横並びにして数字を比べている以上、確認日があったとしてもそこまで嬉しくないという話をしています。ライバー個別ページに確認日付きで掲載するくらいなら別に良いと思うのですが……。 -- 2019-07-26 (金) 17:30:46
  • モンスターハンター:ワールドまとめの表がなかなか更新されてないのですが、実際配信が長時間に及ぶことが多くなかなか更新しにくいのだと思います。ご自身がご存じのところだけでも、ちょっとずつ更新お願いできますでしょうか。 -- 2019-07-22 (月) 01:02:57
    • 使用武器やオトモの名前の情報は揃っていると思いますが、武器を継続して使っていることが確認できたら確認日を更新する感じでしょうか? -- 2019-07-22 (月) 01:09:35
    • 表を作ったものです。念のための捕捉ですが、最終配信日を記録するためのものではないので日付が古くても使用武器に変更がない場合はそのままで大丈夫です。こちらでもできる範囲で配信を確認していますが埋まっていなかった部分に関しての更新大変感謝です。 -- 2019-07-22 (月) 01:12:54
      • 最終更新日が新しくなっていれば「その日までのチェックが済んでいる」という情報が増えるので確認日を更新していくことには意味があるように思いました(編集者からも、一般利用者からも)。 -- 2019-07-22 (月) 01:18:31
      • わかりづらかったかもと気づけたので補足しておきました。基本的に武器は一種類を使い続けるライバーさんが多いと思うのでサブ武器は埋まってなくて問題ないです。IBでこの表をどう調整しようか悩みますが、発売楽しみですね。 -- 2019-07-22 (月) 01:18:36
      • ↑2 なるほどたしかにそうですね。表をつくった時はほぼ一人で更新していたので失念しておりました…。補足文を足してしまいましたが後ほど改めたいと思います。 -- 2019-07-22 (月) 01:21:04
      • 「サブ武器を使ってない」ということ自体も情報なので、使ってない人の空欄にはハイフン記号入れるなどすれば意図が分かりやすいかも、と思いました。 -- 2019-07-22 (月) 01:21:45
    • サブ武器というか他の武器を触ってた場合の判断ってどうなさってるのでしょう? サブ武器欄にふたつ以上列挙する形でしょうか。使ってた配信のURLを脚注でリンクすると編集者が出典確認しやすくて良さそうです。 -- 2019-07-22 (月) 01:20:35
      • 今更ですが「使わなくなった武器」も判定難しいことに気付きました。 -- 2019-07-22 (月) 01:52:24
    • 武器一欄を最新の情報に更新し、初回配信日を追加。曖昧だった「確認日」を「新着配信日」に改めました。またサブ武器は判定方法が定まっていないことと、現在の形式で増やしていくとソートの邪魔になるなどの理由で一時的にコメントアウトしています。復帰する場合は別の表に移し替えという形を取るほうが良いかと思っています。その他、修正案やご提案などございましたらよろしくお願いします。おさまりを考えて採用していますが、「新着配信日」って日本語おかしくね?と不安です… -- 2019-07-22 (月) 18:42:51
      • ありがとうございます! 「新着配信日」は……うーん、「最終確認日」「参考配信日」「情報更新日」とかでしょうか。どういう意図でつけたい日時なのかによって微妙に言葉遣い変わりそうです。 -- 2019-07-22 (月) 19:01:49
      • たしかに意図で変わりますね…とりあえずですが今回は現状の運用方法と初期の文言も考慮して最終確認日にしました。ありがとうございます! -- 2019-07-23 (火) 21:18:27
  • すごーく細かいんですが、"The House" ではなくて "TheHOUSE" ではないでしょうか。 -- 2019-07-14 (日) 02:34:26
    • あと、このページの「クリア時間(2)」などとして書かれている(2)の部分、意味が分かりにくいのでもっと良い書き方を探したいです。おそらくTheHOUSE 2やTheHOUSE 3のことですよね(最初挑戦回数か何かかと思いました)。複数ナンバリングやってたときに備考欄の書き方困るとか、同じナンバリングやってたときにソート機能使うためにはどう時間書くの、とかが困りそうです。単なるデータベースであれば正規化しちゃえば良いんですが……。あと、節タイトル「シリーズ名:The House」と表の意味(クリア時間)とで一貫性が無いのも気になります。 -- 2019-07-14 (日) 02:40:42
      • クリア時間は配信と対応してるので、ここは人名から時間に対応する表にするんじゃなくて、この配信では誰と誰がプレイしてこういう結果だった、という対応にする方が見やすくなりそうです。もっと言うと、敢えて表じゃなくて箇条書きの方が見やすいかもしれません。 -- 2019-07-14 (日) 02:44:50
    • 同一シリーズの別ゲームという点で同じなので、リズム天国まとめのみんなのリズム天国とリズム天国ゴールドのように、それぞれでh2と表を作成すると良いと思います。 -- 2019-07-14 (日) 10:25:34
    • とりあえず名前が気になったのでTheHOUSEまとめにページ名を変更しました。 -- 2019-07-14 (日) 11:28:21
      • と思ったらもとのページ名に戻されました。何か理由があったのでしょうか。公式HPでもTheHOUSE表記で、それに準じて当Wikiの配信予定リスト等でもこの表記が使用されているのですが...。 -- 2019-07-14 (日) 11:31:23
      • ページ名を戻した方はその理由の返信をよろしくお願いします。 -- 2019-07-14 (日) 11:43:12
      • "TheHOUSE" の方に戻しちゃって良いと思います……。 -- 2019-07-14 (日) 19:24:26
      • 1週間反応が無かったので、"TheHOUSE" の方に戻しました。とはいえこのページあまり内容がないスタブ記事になってるので、編集意欲のある方いらっしゃれば歓迎です。 -- 2019-07-22 (月) 01:06:43
    • 最初に項目を建てた者ですが、記述形式についてもっと良い形があるのではないかというのはその通りだと思っています。皆さんのお力添えで改善にご協力いただけますと幸いです。それからシリーズごとに表を作ると編集画面での情報が膨大になり過ぎるのではないかと思い今のような形にしていますが、見辛いのでしたら改めさせていただきます。 -- 2019-07-14 (日) 12:38:02
      • ページ作成ありがとうございます。まず、ページ名について上記コメントの理由の通り変更したいのですがよろしいでしょうか。 -- 2019-07-14 (日) 12:44:10
  • 取り急ぎ報告します 下の方で書いた勝手に個人でにじさんじのまとめスプレッドシート作ってる者ですが、先ほどニュイちゃん葉山ちゃんまでの現活動中のライバーのゲームまとめが終わりましたhttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1qYAZkLv1fF6SVasf125OzeS9GGfw5y8bnGqAUrsP6p0/edit?usp=sharing -- 2019-07-06 (土) 08:25:04
    • シート1が歌唱まとめ、シート2がゲームまとめになってます Youtubeのアーカイブのみです 注意書きしたように各ライバーの各ゲーム毎初回の配信のみリンクを貼っていく形式になってます もちろん個人でまとめた物なので、漏れている配信ゲームはあると思いますが、ゲームごとのまとめを作る方々の多少の助けになれば幸いです -- 2019-07-06 (土) 08:27:57
    • Wiki的に可能で、必要であるならば歌唱まとめ、ゲームまとめ共にスプレッドシートのリンクをどこか残していただくのも自由です お任せします -- 2019-07-06 (土) 08:30:26
    • このデータを元に歌唱まとめを作らせていただきました。ありがとうございます。 -- 2019-07-09 (火) 13:54:41
    • 貴重なデータをありがとうございます! 1つ質問があるのですが、Wikiにまとめた後も、このスプレッドシート側の情報を更新されるのでしょうか。もしそうですとWiki側の情報を定期的にスプレッドシートの情報と同期する必要があるので。 -- 2019-07-09 (火) 14:20:33
      • 編集ありがとうございます 元々個人的な目的のためにまとめたものなので自分がやる気ある限りは歌唱もゲームも随時更新しています 今後も更新していくつもりですね -- 2019-07-09 (火) 15:45:42
      • 多分どこに変更があったかわかりづらいと思いますが、Wikiに反映後に配信された歌唱枠等の短縮URL自体で検索すれば多少はわかりやすくなると思いますが、その辺はお任せします -- 2019-07-09 (火) 15:49:18
      • Wiki側でも更新が行われるかもしれませんし、スプレッドシート側の更新箇所も多そうなので、Wikiの表と、CSVで保存したスプレッドシートの内容をマージするスクリプトを作るのが現実的かなと思いました。 -- 2019-07-10 (水) 11:17:50
      • 歌唱まとめページを作成した者ですが、スプレッドシートをwiki用文書に変換する際にそこそこの量を手直ししていました。これは、スプレッドシートとして見やすいレイアウトと機械的に変換する作業との相性が悪いことによるものです。ただ、自分の技術力が足りないだけというのもあるので、もしマージするスクリプトを書いてくださる方がいらっしゃったらとても助かります。 -- 2019-07-10 (水) 15:54:21
      • 歌唱まとめページの作成ありがとうございます。推し以外の方が歌っている曲の情報は知る機会がなく大変重宝しております。 さて、スクリプトを前提とした編集ですが、特定の人しか更新を行えなくなり、「誰でも編集が行える」というWikiのスタイルと馴染まないことを少し心配しています。理想としては、非公式WikiのGithubアカウントを作成したり、編者が作成したスクリプトのレポジトリへのリンクをWikiのどこかに記載することが考えられますが...。 -- 2019-07-10 (水) 16:00:53
      • そこまでしなくてもGistにポンでいいと思います(モジュール分割しないといけないほど大規模になれば話は別ですが) -- 2019-07-10 (水) 16:36:12
      • 確かに! それで良さそうですね。 -- 2019-07-10 (水) 16:46:23
      • 自由討議で書いたようにこのスプレッドシートの歌唱まとめはソロ歌唱だけなので、近いうちに複数人で歌っている物を追加すると同時に、そろそろ歌のジャンル/アーティスト追加しようと思っています -- 2019-07-13 (土) 21:50:37
      • 曲名の隣に1列追加するので、CSVやスクリプトは詳しくはわかりませんが、保存したシートと比較する形で変更箇所を判断してWikiに反映するのであれば、役に立たなくなりそうなので、一応ジャンル列を追加する直前までのシートは別にシートに置いておきます -- 2019-07-13 (土) 21:53:49
    • 貴重なデータの提供誠にありがとうございます。スプレッドシートについておそらく記入ミスではないかという点がありましたので報告いたします。8行目と9行目の「Fate of the World」と「夢の島思念公園」の頭に余分なドットがついています。これによって夢の島思念公園が2個スプレッドシートに登録されています(Wikiに反映された方はこの点を修正くださったようです)。もしよろしければご確認のほどよろしくお願いします。 -- 2019-07-16 (火) 12:16:51
      • ご指摘ありがとうございます 修正しました 個人でやってる分ミスがどうしても多くなってしまうので気づいた点があればまた是非よろしくお願いします -- 2019-07-16 (火) 12:25:13
      • 早速のご対応ありがとうございます。 -- 2019-07-16 (火) 12:27:27
    • まとめの作成ありがとうございます。緑仙の「我ら、綾薙学園華桜会」ですが、「我ら、綾薙学園華桜会~アンシエントVer.~」だったかと思います。現在はアーカイブが非公開になっていますが、報告だけ失礼いたします。 -- 2019-07-18 (木) 09:13:48
      • スプレッドシートの方ですが、恐らく細かい歌詞の違い知らずにまとめちゃいましたね多分 アーカイブが非公開ではなく削除なのでもう見る機会なさそうですが、もし再度歌われた際にまとめて修正しようかと思います -- 2019-07-18 (木) 10:27:42
      • アーカイブ削除の旨、了解です。こちらの確認不足でお手数をおかけしました -- 2019-07-18 (木) 10:53:30
  • いくつかページが作成され、コメントも少なくなってきたので、ページ作成の方針が固まったのではないかと思います。本トピックを過去ログに移動しても良いでしょうか? -- 2019-07-04 (木) 11:52:08
  • 自力でガッツリページを編集したりする余力はないので、単なるアイデア提案になってしまい恐縮ですが、マイクラやモンハンに限らず、Simulator系のゲームやSuper Bunny Manなど、多数のライバーがプレイしているゲームごとに配信アーカイブ一覧や、プレイ進捗一覧などがあると面白いんじゃないかなと思いました。FF14とかになってくると配信数多すぎてアーカイブをまとめるのは無理でしょうけど、MHWのように育成済ジョブをライバーごとにまとめてもよさそうです。 -- 2019-06-22 (土) 04:14:15
    • にじさんじ語録集/ゲーム・楽曲名関連に追記しても良さそうですね。 -- 2019-06-22 (土) 09:16:51
    • 「この人の動画を見たい!」じゃなくて「このゲームやってる動画を見たい!」って需要はありそうなので、マイクラやMHWみたいに、まとめたい人がまとめたいゲームだけ新しくページを作ってまとめていくのは面白そうです。 -- 2019-06-22 (土) 10:50:07
    • Menubarのその他内に見出し2レベル(**)で「ゲーム名から探す」セクションを設けてMinecraftにじさんじサーバーまとめモンスターハンター:ワールドまとめを内包させ、また新しくゲームまとめのページを作り「ゲーム名から探す」というセクション名にリンクさせる形はいかがでしょう。 -- 2019-06-22 (土) 12:58:31
      • 同じこと思ってました。 -- 2019-06-22 (土) 20:31:36
      • ゲーム名から探すを作り、とりあえず叶くんのゲームプレイ履歴からタイトルだけ引っ張ってきましたが、思ったよりゲームタイトルが多くなりそうですね・・・上手い具合に整えられますかね? -- 2019-06-22 (土) 21:27:17
      • 全部のゲーム網羅するんじゃなくて、専用ページが作ってあるゲームだけリストにすれば良いんじゃないでしょうか。 -- 2019-06-22 (土) 22:04:54
      • 「このゲームをプレイしているライバー」を探す目的のページとして、ライバーと初実況配信URLかプレイリストを貼るくらいの形なら現状のページで問題はないと思います。しかしマイクラにじ鯖ページのレベルでゲームの内容や進捗までまとめようとすると編集する情報・頻度が多すぎて間違いなく手が回らないので、そこはゲーム名から探すページには記述せず「ドリクラ攻略対象」「FF14のジョブ」などのセクションをメンバーデータ一覧に追加するなど別枠にとどめておくべきだと思います。 -- 2019-06-23 (日) 03:10:56
      • メンバーデータ一覧に載せると閲覧性が悪くなるのであんまり好きじゃないです。あのページは統計情報みたいなページで、コアなファン以外はそこまで見ないのではと思っています。ゲーム単位で情報見たい人が簡単に見れて、編集したくなった人が気軽に情報増やせるように、ゲームごとにページ立てていくのがラクではないでしょうか。 -- 2019-06-23 (日) 09:01:13
      • 閲覧回数の多いマイクラまとめと最近のブームになってるモンハンは今のままMenubarに置いておき、プーさんのように以前ブームになったゲームの進捗早見表ならゲーム名から探すに置いておく感じですかね。プーさんのページくらいの内容量ならゲームから探すページ内に直接置いてもよさそう。専用ページ作るかはそっちの方が便利そうなら作ればいいかな。子ページにするかもお任せかな。 -- 2019-06-23 (日) 09:36:22
      • ゲーム名から探すに限ったことではないのですが、メニューバーのセクション名がリンクになっていることに気づかない方がいる可能性もあるので(私はしばらく気づきませんでした...)、セクション名とは別に当該ページのリンクがあったほうがいいかなと思いました。 -- 2019-06-23 (日) 11:00:34
      • 見出し自体がリンクになっている箇所にアンダーバーを付けてみました。これで視認性が上がるのではないでしょうか。 -- 2019-06-23 (日) 11:12:57
      • 早速のご対応ありがとうございます! 分かりやすくなったと思います。 -- 2019-06-23 (日) 11:14:47
    • 配信アーカイブ一覧は全ては載せると膨大な量になりそうなので、ゲームごとのプレイリストを作成されていないライバーさんの場合は初回配信のみで良いですよね? -- 2019-06-22 (土) 13:11:48
      • そこまで含めて、まとめたい方の方針任せで良いかなあ、と。人によってまとめにかけられる時間違いそうですし。 -- 2019-06-22 (土) 20:31:27
    • ドリクラ全然追えてないのでまとめがあると助かります、、、 -- 2019-06-22 (土) 21:03:30
    • FF14の各ライバージョブまとめもまとめてクレア~ -- 2019-06-22 (土) 22:34:28
    • 自分個人で作れるものとして、以前作ったにじさんじライバー歌唱まとめhttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1qYAZkLv1fF6SVasf125OzeS9GGfw5y8bnGqAUrsP6p0/edit?usp=sharing みたいな風にならスプレッドシートでまとめられそうですけど、こういう形だとどうですかね プレイリストに個人でまとめてそれのリンク張るか、初回のみかはまだ考えてないですし、自分のやる気次第な所ありますが -- 2019-06-25 (火) 00:19:57
      • このスプレッドシートのシート2にゲームまとめ作ろうと作業してましたが、YouTubeの再生リストが60ぐらいで作れなくなったので、頓挫 このゲームをやった事があるってのがわかるようにするためだけに最初のアーカイブURL貼る方式にしようか…… -- 2019-06-30 (日) 14:51:44





*1 こんな風に