編集談義

Last-modified: 2020-10-22 (木) 03:31:25

編集メモ

  • 当wiki全体に関する議論や、編集する上で困ったことがあれば遠慮なく書き込みください。
    • 重要とみられるトピックについては新たに見出しとコメント欄を設けます。
  • 各ライバーのページなど個別ページに関する議論・相談等は編集掲示板へ書き込みください。
  • 運営の判断を必要とするもの、運営に対する要望・依頼等は運営管理掲示板へ書き込みください。
  • 解決したとみられる事項については解決済みトピック(過去ログ)へ移動することがあります。
  • 編者同士で議論が熱くなり、相手を貶めるような書き込みにならないよう、節度を持ってご利用ください。
トピック名最新コメント日時
自由討議2020-10-20 (火) 14:55:59
編集の要望2020-10-21 (水) 01:08:05
Minecraftにじさんじサーバーまとめ2020-10-22 (木) 03:31:25
ARKまとめ2020-10-10 (土) 01:20:34
衣装等まとめについて2020-09-17 (木) 13:48:31
ゲームごとのまとめページ2020-10-13 (火) 02:50:28
にじさんじ語録集を使いやすくしたい2020-05-28 (木) 03:56:18
marqueeについて2020-05-29 (金) 14:07:08
年齢をコンパクトに書きたい2020-05-27 (水) 18:17:51
FrontPage最上部の説明文2020-10-19 (月) 18:48:21


自由討議

「討議が進行中の重要トピック」に既に挙がっている話題はそちらのコメント欄に投稿をお願いします。

お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White
  • デフォルト衣装の変更について、メンバーと時期のデータがあるとわかりやすいのですが、衣装等のページに一覧として記載することは可能でしょうか?渋谷ハジメ、叶、天宮こころ、鳴瀬成、(モデルごとの更新になりますが安土桃も?)などが該当すると思います。個人ごとのデータには含まれていますが、まとめのようなものは見当たらなかったので。必要不必要の論議も必要と思いますのでよろしくお願いします。テーブル組みなどできないので提案のみになってしまいますが。 -- 2020-10-19 (月) 23:59:12
    • 個人的にはアリかと思います。ためしがきにためしにどういった情報を盛り込むかを実際に書いていただけると(ライバー名、日付、理由等についてのアーカイブやツイートほか?)どういったまとめになるか実感がわきやすくなるかと。 -- 2020-10-20 (火) 02:01:20
      • たしかにライバー名、日付だけですと衣装等まとめの既存情報と重複してしまうので、変更の理由もあるといいかもですね。「思い入れのある衣装だから」等、各ライバーさんそれぞれエピソードがあると思いますし。 -- 2020-10-20 (火) 11:29:24
  • 金魚坂めいろについて。契約解除の前例に倣って個人ページは凍結、Menubarからも削除が妥当と思いますが、メンバーデータ一覧等での扱いは如何にするか意見のある方はお願いします。なお前例についてはメンバーデータ一覧/初ツイート(産声)にのみコメントアウトで情報が残っています。 -- 2020-10-19 (月) 22:12:09
    • 荒らし対策のためとりあえずMenubarはコメントアウトしておきました。またジャンプリストもどなたかが網掛けしてくださったようです。 -- 2020-10-20 (火) 00:00:41
    • 前例ではアカウント削除となっていますが、今回現状アカウントが残っているので、必ずしも同じ対応でなくてもいいと思ってます。荒らし対策をしつつアカウント削除までは残して様子見かなぁという所感です。そもそも前例は情報がほとんど出ないうちであったというのもありそうですが。 -- 2020-10-20 (火) 01:08:52
    • 金魚坂めいろさんのページについてはひとまず凍結させていただきました。もし書き忘れ等があったので付記しておきたい場合には、おっしゃってくだされば一時的に凍結解除いたします。 -- (運営) 2020-10-20 (火) 01:11:22
      • 早急な対処ありがとうございます。前例を考えるとTwitterの埋め込みは外しておいた方が無難だと思うので(アカウントが削除された場合、その後に同名アカウントが作られてそれが表示される可能性がある)、削除ないしコメントアウトしていただけると助かります。 -- 2020-10-20 (火) 08:43:39
      • 確かにそうですね。的確な指摘ありがとうございます。コメントアウトさせていただきました。 -- (運営) 2020-10-20 (火) 10:20:42
    • どうなったかより、所詮非公式なのでファンコミュニティとしてどうしたいかという立場で考えると記録を消してしまうのも忍びないので扱いは卒業と同じでも良いのかなと。 -- 2020-10-20 (火) 01:28:24
    • 普段チャンネル登録者数を編集している者です。ひとまずメンバーデータ一覧の扱いの方向性がまとまってはいないようですが、2020/10/19にコメントとして追加しています。表示の必要性があれば、コメントを外していただければと思います。 -- 2020-10-20 (火) 09:11:29
    • コラボ一覧表は名前のグレー網掛けにしました。「きらめろ」という名称ができており、説明をつけるためにも残すのが妥当かなと判断しています。メンバーデータまでは後日参照したい閲覧者のことも考えて削除/コメントアウトしなくてもいいんじゃないかなとは思ってます。 -- 2020-10-20 (火) 11:48:37
    • MenuBar以外は暫定的に編集方針に従って網掛けを行いました。 -- 2020-10-20 (火) 14:55:55
  • どこに書けば良いのかわからなかったのでここに書いておきます。にじさんじリスナースプラ鯖の招待リンクの有効期限が切れています。あと、なんであの鯖あるんですかね?存在を否定してる訳ではないですけど、ここに書かれている必要性ってあるんでしょうかね? -- 2020-10-19 (月) 00:38:14
    • とりあえず期限切れの旨を付けてコメントアウトしておきました。おそらくですがゲーム鯖(ファンゲーマーズ)が一覧に追加されたことを受けてそういうサーバー(APEX部、スプラ鯖)もOKだろうと追加された、という流れがあったものと思われます(ゲーム鯖追加の経緯:編集の要望2020-09-03 (木) 00:13:02のツリー、9/9APEX部追加9/19スプラ鯖追加)。当時もレスしたのですが(09-03 (木) 08:46:23)、私もあまりwikiに掲載するには似合わない性質のコミュニティだと思っています。ただ該当ページは結構掲載基準が難しいページで、けしてルール違反ではない以上削除するほどではないかと思い静観している立場です。 -- 2020-10-19 (月) 05:43:22
    • 私も当時の要望にレスした者ですが、拡大解釈されてしまうという事であればゲーム鯖は全てコメントアウトか削除で良いかなと思います。ここは宣伝する場では無いので -- 2020-10-19 (月) 09:27:10
  • みなさま、長い間ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。昨年夏前頃から少し病を患いベッド暮らしとなってしまい、管理業務をほとんど行えておりませんでした。その間編集をしてくださる皆様や様々な面倒事の解決を買って出てくれた方々には感謝とお詫びの気持ちでいっぱいです。本当にありがとうございます。 最近ようやくネット常時アクセスできる環境へ移ることができましたので、(以前からいるだけ管理人みたいな状態でしたが……) また管理業務を再開したいと思います。  それにあたりまして、もし未消化で管理者でないと出来ない問題などありましたらこのツリーにぶら下げていただくか、DiffAna(通報ツール)を使っていただくか、私個人の Twitterへの DM(@H_Holon)に送っていただくかなどしていただけましたら急いで対応させていただきます。それではこれからもどうぞよろしくお願いします。 -- (運営) 2020-10-18 (日) 22:50:20
    • いつもお世話になっております。大変な中復帰くださるとのこと、ありがとうございます。ご自愛いただきつつお願いできればと思います。さて、新規デビュー組のface.pngの凍結、公式の画像変更に伴う凍結していただいたface.pngの更新をお願いできますでしょうか。具体的には運営管理掲示板の2020-06-18(木) 10:03:37でまとめてくださっているライバーのface.pngの更新、成瀬鳴さんのface.pngの更新、空星きらめさん以降にデビューしたライバーのface.pngの凍結をお願いいたします。 -- 2020-10-19 (月) 09:58:23
      • 運営管理掲示板の方と重複してしまいました。運営管理掲示板2020-10-19 (月) 09:50:07の方と同内容の要望です。 -- 2020-10-19 (月) 10:02:35
      • すみません、ですねw -- 2020-10-19 (月) 10:04:18
      • 只今順次face.pngの凍結作業を行っております。今晩中には全員ぶん終わるかと思いますので今しばらくお待ち下さい。 -- (運営) 2020-10-20 (火) 00:31:31
      • face2になっていたものをface.pngへの更新および凍結を全員ぶん終了しました。もし漏れや間違いなどありましたら連絡いただけますと幸いです。 -- (運営) 2020-10-20 (火) 02:07:42
  • 活動場所の「YouTube Live」セクションは不要だと思うのですがいかがでしょうか。ほぼ同じ内容を書くことによる記述漏れが発生しており(KRの2・3期生が抜けていました)、編者の負担となっています。また、ライブしているかどうかはチャンネルのトップページから簡単に飛ぶことができるため、冗長です。 -- 2020-10-18 (日) 03:07:30
    • 参考として過去の同内容の提案があった際のツリーを貼っておきます。個人的にはどちらでもいいと思っているので、更新漏れが発生しているようなら消しても構わないと思います。 -- 2020-10-18 (日) 04:01:59
    • 過去の討議の不要派と同意見です。倉庫に移して、YouTube Liveの見出しと倉庫に移した旨の一文を残しておけばいいかなと思います。 -- 2020-10-19 (月) 11:08:05
  • 卒業ライバーの個人ページなのですが「〇日卒業する旨のツイートをした。」よりも「〇日をもって卒業した。」のほうがよくないですか? -- 2020-10-14 (水) 23:17:00
    • いつ卒業を発表したのかも重要な情報ですので、「〇日卒業する旨のツイートをし、△日をもって卒業した。」とするといいかもしれません。 -- 2020-10-14 (水) 23:35:51
    • 前半部分は「〇日の×で卒業する旨を発表し、」とすれば、×がツイート以外でも当てはまるのでより良いと思います。 -- 2020-10-14 (水) 23:52:42
  • 編集方針に、公式ライバーの「卒業予定に移動、卒業予定日を記載」という項目があるのですが、「卒業予定日を記載」で十分に思います。卒業まで「メンバー」と一緒のままではいけませんか? -- 2020-10-14 (水) 13:03:50
    (追記)2つを合わせた案も作ってみました→ためしがき/公式ライバー。 -- 2020-10-14 (水) 14:26:00
    (追記)提起から24時間応答なしが続いていることと情報量を減らさないものであることから、通常の編集の範囲として公式ライバーを改稿しました。編集方針については引き続き討議を継続します。 -- 2020-10-15 (木) 13:04:00
    • 卒業まではメンバーであるというお気持ちは分かります。改稿したものを見ると情報量として以前のものと同等だと思うので、それならば卒業まではメンバーと同列にしていても差し支えないと思います。編集方針を調整するのに賛成です。 -- 2020-10-16 (金) 10:29:45
    • 提起から72時間が経ち、意見の衝突がないため編集方針公式ライバーの改稿を行いました。 -- 2020-10-17 (土) 14:02:41
  • ytcFilterは特定のユーザもしくは特定したタグや単語を含んだメッセージを別の枠で表示してくれるブラウザー拡張ツールなのでチャット欄で翻訳ニキがいた場合そのニキの翻訳が他のチャットに埋まる心配がなくなるそうです -- 2020-10-14 (水) 01:38:32
  • あとは鈴原るるさんの英語のdiscordサーバーもあると海外ニキから聞いていますが、海外のFan向けdiscordサーバーって扱いどうなんでしょうか? -- 2020-10-14 (水) 01:24:54
    • ファンの広がりという意味で私は記載するのも有りじゃないかと思います。海外ライバーページの編集も増えてますし。 ただ、あるよという紹介だけに留めて注意書きするなりで、下手に日本人が流入してそのdiscord鯖を使用している海外ファンに迷惑を掛けないないようにしたいですね。  -- 2020-10-15 (木) 00:22:17
    • 非公式系には英語コミュニティの2434 Clubが貼られておりますし、いいんじゃないでしょうか。迷惑云々は英語コミュニティに限らずどのサーバーでも決まり事があるのは同じだと思うので、わざわざ注意書きするのもくどいかなぁとも思います。あと、この海外ニキの話を私も某コミュニティで伺っているのですが、海外からだとwikiwiki閲覧は出来ますが編集権限が無くてコメントも書き込めないそうですね。これについてFrontPage最上部の説明文に一言書き加えたいなと思いましたが、この議題のスレッドがあるのでそちらに提案してみます。 -- 2020-10-16 (金) 10:12:12
      • そういう危惧はあるんですけど、確かにくどいかもしれないですね。木主さんにお任せします。 -- 2020-10-16 (金) 11:42:32
    • 追加しました。 -- 2020-10-19 (月) 17:07:01
  • ytcFilterというGoogleChromeのチャットの翻訳してくれる拡張ツールがあるそうで、それを便利ツールの欄に入れるのはどうかと海外ニキからの提案が来てます -- 2020-10-14 (水) 01:23:18
    • 追加しました。当方存在を知って軽く使ってみただけなので、記述が間違っていたり、このことを書いておいて欲しいみたいなものがありましたら気軽にどうぞ。あと、こういった要望は編集の要望の方が良いかもしれません。 -- 2020-10-14 (水) 02:10:28
  • wiki右上にあるサイト内検索機能がスマホからだと見つけづらいため、目的のページが見つからないという人がたまにいる気がするので、MenuBarの一番上あたりにも単語検索の窓を設けたいなと思ったのですがいかがでしょうか。 -- 2020-10-13 (火) 13:58:41
    • menubarが長くなってしまうという問題もあるので、反対される方がいればやめておきます。私も絶対必要だとは思ってないので。 -- 木主? 2020-10-13 (火) 14:00:41
    • 補足ですが、検索ボックスの位置等、外枠部分のレイアウトやデザインは管理人さんでないと変更できません。ですので仮に賛成意見でまとまった場合は運営管理掲示板にて管理人さんにお願いする、という流れになります。 -- 2020-10-13 (火) 14:47:32
      • 外枠部分を変更するのではなくmunebarに#searchを入れるだけですので可能と思います。 -- 木主? 2020-10-13 (火) 18:31:31
      • 訂正いただきありがとうございます!こんなプラグインがあったんですね。トップメニューに限らず設置すると便利なケースもありそうですね。 -- 2020-10-13 (火) 18:34:36
    • スマホでの閲覧者が多いからといって何でもかんでもスマホ基準にしてしまうのもなんだかなって気もしますね。 -- 2020-10-13 (火) 16:56:53
      • それもそうですね。ではこの議題は取り下げておきます。 -- 木主? 2020-10-13 (火) 18:32:45
      • wikiwiki全体のOSごとの閲覧環境によるとiOS+Androidで6割を占めている状況ですので、スマホ環境を考えて体裁を整えることは有意義です。下枝のためしがきでのレイアウトで異論ありません。検索性が高まるのは便利ですし。 -- 2020-10-16 (金) 10:21:46
      • かなり便利になると思うので私も↑の方に賛成です。 -- 2020-10-16 (金) 10:41:51
      • この変更によるPCユーザーのUIへの悪影響は殆どありません。むしろ初めからAND/OR検索ができるようになるので便利です。よってこの変更に賛成します。 -- 2020-10-18 (日) 03:21:00
    • ためしがき/MenuBarを作ってみました。AND検索・OR検索を選べるのでPCユーザーにとっても利点があります。 -- 2020-10-13 (火) 22:58:16
  • スタジオ配信中の凸(舞元力一の場合三枝明那の場合)ってコラボ総当たり表でどう扱っていますか? -- 2020-10-11 (日) 00:24:18
    • 一応凸もコラボにカウントする通例ですが編集者によってまちまちだったり、現状でも明らかに抜けがある表なのでご自由にって感じですね。100×100人分を厳密にチェックするのは不可能でしょう。 -- 2020-10-14 (水) 23:19:23
  • 44kPuxUbのdiffana通報をお願いします。 -- 2020-10-10 (土) 22:37:22
  • メンバーデータ一覧/身長に記載されている闇夜乃モルルさんの身長は160cmでしたが、ライバー個人ページには162cmという記述が(現在非公開の動画を出典として)記載されていたため、162cmに合わせました。より正確な出典があればお願いします。 -- 2020-10-04 (日) 03:32:29
  • 挿入する画像のサイズを小さくする機能はありますか?元画像が大きすぎて… -- 2020-10-02 (金) 22:46:43
    • &ref(画像のURL,zoom,200x200);のようにすると、200x200の部分で大きさを調整できます。 -- 2020-10-02 (金) 22:54:01
      • なお衣装画像一覧的なものを作るときは、物述有栖さん等のページが参考になります。 -- 2020-10-02 (金) 22:54:56
  • コラボ一覧表に「引退により活動停止したコラボ一覧」というセクションが設けられています。卒業したライバーがいればフルメンバーでの活動がないことは表を分けなくても自明であり、表を分けてしまうと目的のコラボを探す場所が増えてしまうため(50音のリンクから活動停止セクションのコラボには飛べませんし)、個人的には分けないほうが良いと思うのですが、皆さんはどうお考えでしょうか。 -- 2020-10-02 (金) 19:09:13
    • 同意です。もともと列挙を目的として長いことが前提の表であり、分けたところで見やすくなったり等の利点はないので、分ける利点が感じられません。 -- 2020-10-02 (金) 20:36:33
    • ↑の方の意見に同意します。 -- 2020-10-03 (土) 07:56:00
    • 同意が続いて異論がなさそうなので少し早いかもしれませんが一覧表に統合しました。差し戻す場合はこちらのバックアップからどうぞ。 -- 2020-10-03 (土) 08:15:34
  • 質問です。見出しを左クリックして表示するポップアップメニューの編集方法が知りたいです。見出しを追加しプレビューしようとしたところ誤って更新してしまい、入力内容がポップアップメニューに表示されているため削除したいです。 -- 2020-09-27 (日) 23:08:21
    • どのページのどの部分か教えていただけますか? -- 2020-09-28 (月) 10:18:37
  • RSSプラグインを使えばPRTIMESでプレスを打たれたニュースは自動的に更新され、重要なお知らせの公式の欄の入力の手間を省けそうだったので実装してみました。その他、プレスを打たれていない記事(Twitterのみの告知)などを既存の公式欄に追記する形で運用できればなと思います。(これに伴い、プレスで打たれたことのある記事のリンクは消去しました。ご了承ください。) -- 2020-09-24 (木) 11:11:33
    • 個人的には最新5件くらいでいいんじゃないかと思うんですがどうでしょう -- 2020-09-24 (木) 11:16:24
      • プレスが打たれる頻度として、6月7月8月は順に10件・14件・16件で、7、8月は多めな印象ですが、直近1月分を表示させるにはこのくらい必要かなと思い10件にしてみました。プレスを打たれてから大体1月くらい経つまで販売しているものもあるので、ひと月分を目安にしています。が、今後のプレスの頻度の様子を見て減らした方が良かったら減らしてもいいかなとも思ってます。 -- 2020-09-24 (木) 11:30:25
      • 良い提案だと思いますが、試してみて全て自動に切り替えられれば良いですが、プレスだけだと情報に漏れがある場合手動と自動を併用する事になりそうですね。その場合は//こちらのページの分量があまりふくれすぎないよう、すこしだけ意識していただけますと助かります (運営) とあるようにfrontpageなので膨らみすぎる事が議論になった事があり、よって最新3件が適当と考えます。 -- 2020-09-24 (木) 11:43:59
      • 表示件数を減らすのであれば、以前のリリースも見やすいようにリリース一覧にリンクを貼るといいと思います。個人的にはニュース追加の手間が減るためRSSプラグインの導入に賛成です。 -- 2020-09-24 (木) 11:58:34
    • 私は10件のままfoldで折り畳む形式が良いと思います。 -- 2020-09-24 (木) 11:24:22
      • 折りたたんでしまうのは読みやすさが少し下がるといいますか、重要なお知らせをお知らせしたいのかしたくないのかみたいな -- 2020-09-24 (木) 11:31:24
    • 現状そこまで更新が遅れたりしているわけではありませんし、同項最上部には運営さんから分量が長くなりすぎないようコメントも付いていることを考えると、縦幅を取りすぎる自動RSSは現時点では設置しなくて良いかなと思います。今後編集者が少なくなって更新が滞るようになってきたら検討したら良いかなと。 -- 2020-09-24 (木) 11:32:45
      • 上の11:43で述べた通り更新作業が返って煩雑になる可能性があり、理由は違いますがどちらかと言うとコチラの意見に同感です。 -- 2020-09-24 (木) 11:52:17
      • 持論になりますが、省ける手間は少しでも省いた方がいいと思っています。ただ、イベントやメディア等とカテゴリ分けしている観点もありますし、普段更新してくれている方が以前の方が使いやすいようでしたら差し戻して構いません(私は普段更新しておらず、あくまで手助けになるかなレベルで提案してみました)。表示件数に関してはwikiの本質に則り他の編者が多いと思うようなら5件に更新された今のままでも異論無いです。 -- 木主? 2020-09-24 (木) 14:36:16
      • 11:32:45で非設置の意見を出し、5件に減らす編集をした者です。10件は明確に長い(主にトップページを配信予定目当てで見る人にとって障害になる)と思ったので暫定的に編集してしまったのですが、提案者さんの仰るとおり過去の情報量を保つには10件が妥当なことには同意です。それは逆説的に5件だと内容が不足していてRSSを設置する意義が薄れてしまうということなので、10件+手動更新部の縮小or非設置のどちらかに寄せた方が良いと思います。正直私もあまり頻繁に更新しているわけではないので、よく更新してくださっている方の意見を伺ってみたいところです。(あと追記というか補足というかで、メディア項は雑誌掲載情報を中心に既にここ一年くらい更新が滞り気味だったりします。残念ながらプレスリリースで補強できるものではありませんが) -- 2020-09-24 (木) 15:31:09
      • 私もたまに更新している程度ですが、提案者さんの手間が省けるというメリットもわかりますし、ひとまず5件で過去の必要な情報は手動という形で様子見てもいいのかなと思ってます。 メディアについては滞っていると言うよりはどこまでが載せるべき重要な情報か?というのもあるんだと思います -- 2020-09-24 (木) 20:29:40
      • 追記:重要度順だとこっちなのかなと思い並び替えてみました。なのと、よく見ると5件ってやっぱりなんか中途半端ですね。RSSは降順で変えられないようだし手動も合わせた方が見やすいのかな? -- 2020-09-24 (木) 20:45:48
      • 09-24 (木) 15:31:09の者です。こちらツリーの意見としては一長一短な雰囲気ですが、やはり現状の手動+5件では情報量や更新形態が中途半端でどっち付かず、かつどうしてもレイアウトが縦に伸びてしまうので、独断ではありますがRSSをコメントアウトさせてもらいました。それに際して、PRTIMESとほぼ同内容のいちからのニュースページ(https://www.ichikara.co.jp/news/)でもRSSを使えることがわかったのでそちらの記述に変更してあります(こちらでも表示が機能することは確認済みです)。またそこで気づいたのですが、このRSSだとこのwikiの対象ではないユメグラやSLEEの記事も入ってしまうんですよね。にじさんじカテゴリだけの指定もできますが、コーポレートカテゴリと海外VTuber(一部)も対象なのが難しいところです。現状だとどうしても自動化は情報精度のトレードオフになるので、当初の意見(09-24 (木) 11:32:45)の繰り返しになりますが、重要なお知らせは手動更新で精度を保てている内は手動優先で体裁を整えるのが良いと思います。 -- 2020-09-26 (土) 12:10:05
  • ある5ページのために100以上も巻き添えにしたんですか。背筋が寒くなる話です。 -- 2020-09-24 (木) 10:52:52
    • 「巻き添え」には「損害を受けること」という意味があります。損害をもたらしたというのは事実ですか? -- 別木主? 2020-09-24 (木) 10:58:08
    • i'sを「ユニットである。」にしたのは私ではないので*1、以後の対応はお願いします。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-25 (金) 19:05:14
  • 表に横スクロール機能ってないんでしょうか -- 2020-09-24 (木) 01:08:17
  • 質問です。にじさんじ公式切り抜きチャンネルのまとめのようなページは現在ありますか? -- 2020-09-23 (水) 18:10:14
    • 専用ページは現在ありません。ぷちさんじ同様に高頻度で投稿され続けているため、編者の手も足りてないのではないかなと思います。 -- 2020-09-24 (木) 09:56:02
      • ありがとうございます。 -- 2020-09-25 (金) 12:03:02
      • 手間を考えると専用ページが必要かどうかはわからないですが、定期的な更新があり公式が力を入れているように思うので、メニューの公式か公式企画のところに切り抜きチャンネルへのリンクがあってもいいのではないかと思います。 -- 2020-09-25 (金) 12:13:22
      • MenuBarの公式のところに追加しました。 -- 2020-09-25 (金) 15:36:18
      • ためしがき/にじさんじ公式切り抜きまとめとしてまとめてみました。・・・が、正直更新がキツそうな感想を持ちました・・・ -- 2020-09-25 (金) 18:17:22
      • 切り抜きはぷちと違いchの動画一覧を見ればよく、あまり意義を感じないですね。ページ編集してくれる編集者さんが居るなら別に構わないと思いますが -- 2020-09-25 (金) 20:25:47
  • ミリオン動画まとめについて質問です。本日HIMEHINAのMr.VIRTUALIZERがミリオンを達成しました。そこににじさんじライバーが何人かバックダンサーとして出演しているのですが追加すべきですか? -- 2020-09-20 (日) 19:36:34
    • 個人的には、にじさんじライバーがメインの動画ではないので記載しなくても良いと思いますが、他の方の意見も伺いたいです。 -- 2020-09-23 (水) 19:28:38
    • 魂入りなのかどうかとかなんでしょうかね。 本当に踊ってるなら「一緒に作品を作った」とみる人も多いでしょうし記載したほうがいいんでしょうけど MMD的な場合だとどうなんだ?みたいな。 -- 2020-09-23 (水) 20:01:26
      • 3:09の夕景のシーンへの切り替わり直後に一時停止するとそれぞれ踊っているのがわかりやすいかと(特に左半分) -- 2020-09-23 (水) 23:17:32
    • ミリオンまとめは範囲が曖昧なせいで度々トピックに上がるのでどこかで線引きしないといけないと思っていて、にじさんじの記念碑という趣旨だと理解していてその動画はにじさんじが主体ではないので記載しなくても良いのではと思っています。 -- 2020-09-23 (水) 20:16:26
    • 記載しなくていいかなあという意見です。ヤンキーボーイに動画制作の雨森小夜がクレジットされていないようにダンスが魂入りだとしてもメインではないという理由で線を引けるかと。 -- 2020-09-24 (木) 03:07:50
    • 線引きは演者とみなしていいのかどうか?のような気がします。 -- 2020-09-24 (木) 03:11:24
  • scriptを使わずにURLさえ弄ればなんちゃってツイートボタンが作れるようだったので、作ってみました→Twitter ツイート
    気に入るようでしたら各々のページにもご利用ください。①リンク先URLの「url=」と「&text=」の間に、当該wikiのURLリンクをコピペ ②リンク先URLの「&text=」「%20-%20%」の間に、当該wikiのURLリンクの「/nijisanji/」以降の文字列をコピペ で大体のページ英語名のページはいけると思います。 -- 2020-09-17 (木) 14:39:27
    • と思いきや上のボタンのように日本語名のページはリンク先に飛ぶとリンク化されていなかったので、使いどころが英語名のページに限定されそうでした。とりあえず一つのアイデアとして残しておきます。 -- 2020-09-17 (木) 14:50:24
  • 2020-09-09 (水) 12:15:07の方、なんか怖いことはじめてませんか? -- 2020-09-15 (火) 14:50:54
    • ご本人が「100以上ある記述を書き換えることに抵抗はない」と仰ってるので実行しているだけかと思います。変更後の記述に大きな問題があるようにも思えないので自分は静観します。 -- 2020-09-15 (火) 16:23:08
      • まずそこが怖い -- 2020-09-17 (木) 16:01:09
    • 書き換え作業が終わった辺りにまた議論に上がって来るような未来が見える。 -- 2020-09-15 (火) 17:35:07
    • こあくまんござるもちがえるの編集をしてもいいですか? -- 2020-09-15 (火) 18:29:27
    • 論議の中で他の人の合意は得られていないように見えますね。 -- 2020-09-16 (水) 08:59:55
    • 手動にしろスクリプトにしろ、多数のページを書き換える場合はミスが発生しやすいので、軽微なことでは控えた方がいいかなと思います。多数のページの編集は編集内容が間違っていた場合の差し戻しも一苦労ですし。今回の場合も2020-09-15 (火) 16:18:21の方が指摘されているように、日本語として不適切な書き換えがなされましたが、これを差し戻すのもかなりの手間です。 -- 2020-09-16 (水) 09:44:46
      • 「2020-09-15 (火) 16:18:21」の方は編集に関して意見はないということですが、こちらの方は「不適切な書き換え」とおっしゃっているので返信します。「〇〇は、AとBの共同制作(物)である。」が誤りだとは思いません。AとBのコラボ名が「〇〇」なら、〇〇 = AとBのコラボだと考えます。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 13:45:26
      • 自分で書いてて違和感ないのが不思議でたまらない。「コラボの名前」が「○○」なのに、「○○」はなぜ「コラボ(動詞)」になるのか。 -- 2020-09-16 (水) 13:51:10
      • コラボは名詞です。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 13:53:28
      • 2020-09-16 (水) 09:44:46です。「「〇〇は、AとBの共同制作(物)である。」が誤りだとは思いません。」とおっしゃっていますが、例えば「JK組は、月ノ美兎と樋口楓と静凛の共同制作(物)である。」や「ド葛本社は、本間ひまわりと葛葉とドーラと社築の共同制作(物)である。」という表現はとても不自然に思います。〇〇はあくまでも人の集合やその名称であり、物や行為ではないからです。 -- 2020-09-16 (水) 13:57:01
      • もういいや。好きにしなよ。絡むのもめんどくさくなった。 -- 2020-09-16 (水) 13:59:01
      • ↑↑「コラボ」には「人の集合」の意味はないので、「ユニット」などを使えばよいと思います。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 14:01:01
      • (追記)それらの違いについては編集談義/自由討議/過去ログ/002の「2019-11-08 (金) 11:26:08」以下で話し合われたことがあります。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 14:05:52
      • 「コラボ」には「人の集合」の意味はないので、」↑↑↑↑では私は「コラボ」という言葉を使っていません。「コラボ」がではなく、「JK組」や「ド葛本社」が「共同制作(物)」ではなく「人の集合」であると言っています。「JK組は、月ノ美兎と樋口楓と静凛の共同制作(物)である。」という文が日本語として不自然であると言っているだけです。結局の所、おっしゃるとおり「コラボ」→「ユニット」にすればややこしくならない話だと私も思います。 -- 2020-09-16 (水) 14:08:49
      • 14:01:01のコメントは、13:45:26で『AとBのコラボ名が「〇〇」なら』とした流れで申し上げました。述語を「名称」や「コラボ名」「ユニット名」、「2020-09-15 (火) 15:01:56」のように一括で「ユニット(もしくはチーム)」とする記述以外は反対しているものではありません。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 14:37:57
      • にじさんじwikiに来たはずなのに、ここまで「にじさんじ情報」に関する議論ゼロ -- 2020-09-16 (水) 14:59:25
      • ちょっと整理します。木主さんは2020-09-10 (木) 00:12:10にて「現状は不自然であると今まで形容してきましたが、以後は不十分であると申し上げていきます。」とおっしゃっており、「〇〇は、AとBのコラボ名称である。」という一文自体には反対しておらず、「その一文の後にコラボ名称ではなくコラボの説明が続くこと」に反対されているのですよね。不自然ではなく不十分であると認識されているのならば、「〇〇は、AとBのコラボ名称である。」→「〇〇は、AとBによるコラボである」のように一文を一文で訂正するのではなく、一文を二文以上で補足するのが妥当ではないでしょうか。例えば日本語として硬いですが「〇〇は、AとBのコラボ名称である。以降当ページでは〇〇が行ったコラボについて記載する」等。(なお、↑の方の感想にあるように、細かい文法の検討をする労力を、エピソードの追加等に充てた方が生産的だと思います。) -- 2020-09-16 (水) 15:08:53
      • 「コラボの説明が続く」ことが分かっているのであれば、それより前の文で「名(名称)である。」とする理由はないように思います。今まで候補には挙がりませんでしたが、「ユニット」「チーム」以外のコラボは「コラボ企画」とするのはいかがですか? -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 15:26:38
      • 「それより前の文で「名(名称)である。」とする理由」は前述の通り「〇〇は、AとBによるコラボである。」とだけ書くと、木主さんも2020-09-16 (水) 13:45:26でおっしゃられているように、意味的に「JK組は、月ノ美兎と樋口楓と静凛の共同制作(物)である。」という文になってしまうからです。そして前述の通り私はこの文は日本語として不自然であると思うからです(あくまでも、「〇〇は、AとBのコラボ名称である」を多数のページを書き換えるほど不自然だと思うのならば、同じ土俵に立って細かく議論すると、という前提です)。「「ユニット」「チーム」以外のコラボは「コラボ企画」とするのはいかがですか?」は「コラボ一覧表」というページ名の代替案の提案という捉え方で良いでしょうか?具体的にどこで「ユニット」「チーム」「コラボ企画」の言葉を使うかが書かれていませんでしたのでお尋ねします。 -- 2020-09-16 (水) 15:43:07
      • JK組という「人の集合」は「ユニット」であり、「コラボ」という意味を含まないのであれば「コラボ名称」という意味になることもないと考えます。人の集合として名前の付いていないコラボの個別ページ(とテンプレート)の「コラボ(名/名称)である。」のところを「ユニットである。」「チームである。」「コラボ企画である。」(「グループである。」)とするのが提案で、コラボ一覧表の編集は前提ではありません(が、「このページではコラボ名だけを列挙する。」の1文は、「コラボ名としてコラボを行っているユニットや、ユニット名のないコラボ企画の名称を列挙する。」としてよいでしょう)。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 16:19:59
      • 2020-09-16 (水) 15:43:07です。↑の提案については私も同意見であり、賛成です(「コラボ企画」はもっと適した表現があるかもしれませんが) -- 2020-09-16 (水) 16:30:19
      • ありがとうございます。では、「コラボ企画」への変更は行った方がよいという視点から、さらに代案を募ります。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 18:32:40
      • コラボ名称でいいです -- 2020-09-16 (水) 18:40:37
      • ↑理由をお願いします。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 19:19:25
      • 16:30:19のご意見に返信を追加します。16:19:59の「人の集合として名前の付いていないコラボ」かどうかについて、各編者が「コラボ企画」「ユニット」「チーム」「グループ」のどれであるかを考えて(時には考えずに)編集するものであり、基準を定めなくてもよいと考えているのですがいかがですか。代案があればお願いします。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 21:35:38
      • 「コラボ企画」の代案として「コラボの名義」が求めるものに近い意味を表すと考えました。この表現は広まっているものではないので縮めて「コラボ名」とし、09-16 (水) 15:08:53でご指摘の補足文は必要ないものとします。いかかでしょうか。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-17 (木) 09:46:53
    • 埒が明かないので編集アンケート使いませんか -- 2020-09-16 (水) 22:10:48
      • 改善できる点を指摘する意見は「2020-09-15 (火) 15:01:56」と「2020-09-16 (水) 09:44:46」から続いているものと思いますが、いずれも代案に賛意を示されているのでアンケートは必要ないかと思います。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-16 (水) 22:35:26
      • 「コラボのこと」を代案に出されていますがでしたら「コラボ名/名称」のままでよかったのではないですか?また代案に賛同が1ついたためアンケートが必要ないというのはいささか早計に感じます。 -- 2020-09-16 (水) 23:37:15
      • 「コラボ/のこと」を述語としたときの主語の意味は「コラボ名/名称」のときとは違うというのが私の意見です(09-10 (木) 00:12:10)。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-17 (木) 09:44:53
      • 一点だけ。「○○は、△△と■■の××である。」の文章を考えた時、△△と■■のの部分は××にかかるものと思われます。そして、この部分はなくても文章として成り立ちます。(例:センマイとは、牛の胃の名称である。→センマイとは、名称である。)省略することで言葉が足らないため広義になりますが、意味合いは変わらないです。本件の「JK組とは、美兎・楓・凛のコラボ/コラボ名称である。」で考えると、JK組という単語自体にコラボ本来の意味はなく、これは明らかにコラボの名称を指しています。 -- 2020-09-17 (木) 12:05:13
      • そもそも認識の差として界隈では「コラボ」は「コラボ配信」の略として「ソロ(配信)」との対比で使われてるのが一般的と思われますがその辺はどう考えていますか。例えば「X日はソロ、Y日はコラボ」のようなときは"配信"の予定ですし、「咎人コラボあります」というときは咎人での"コラボ配信"があるという意味合いです。この時「咎人=コラボ」だとしたら「コラボコラボあります」になり意味が通じません。 -- 2020-09-17 (木) 15:37:08
      • ↑↑センマイ = 牛の胃なので、センマイ = 牛の胃の名称となります。JK組 ≠ コラボなのに、JK組 = コラボの名称としてよい理由が分かりません。「コラボ」「コラボ名称」のどちらもが不適で、「ユニット」とする方がよいと思います。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 15:00:27
      • ↑↑咎人はコンビなので、「咎人コラボ」は意味が通ります。これはJK組、ド葛本社がユニットなのと同じです。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 15:02:28
      • 正直、国語の授業はもう他所でやってほしいです -- 2020-09-23 (水) 15:08:01
      • 編集方針の「気になることがあれば編集談義編集掲示板をご活用ください。」に従います。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 15:15:21
      • アンケート賛成です -- 2020-09-23 (水) 16:41:41
      • 咎人はコラボ名です。 -- 2020-09-24 (木) 02:38:21
      • 「オレ達†咎人†」とのツイートがあるので、「人の集合」の意味があるのは間違いないです。咎人=「コラボ名」のとき「咎人コラボ」が通用するかについては意見なしで、†咎人†を編集する予定もありません。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-24 (木) 09:42:50
    • 従来の記述の表現への抵抗を表しているのは一人に過ぎず、他編集者の同意も得られていないようですから変更の必要を感じません。言語は新しく加わった意味などが発生し、その場所での特定の意味を持った単語として扱われることがあります。よって、私も改変の必要を感じません。 -- 2020-09-17 (木) 00:09:38
      • 変えてる方を通報してブロックすれば済む話ですよね。荒らし行為と呼べるかはわかりませんけど -- 2020-09-19 (土) 00:19:26
    • 「コラボ 名称」はライバーのツイートで2回しか使われていないことが分かりました。既存の「コラボ(の)名(称)である。」を「コンビ/ユニット/グループ/チームである。」に置換した場合に困ることを教えてください。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 15:16:19
      • だからといって、変える必要もないと思われますが。 -- 2020-09-23 (水) 15:43:33
      • ↑貴方はJK組にはコラボという意味はないと考えているんですよね。であれば、同様のユニット等について変更は必要だと思いますが。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 16:04:15
      • 【JK組】という単語に「コラボ」の意味はないと思ってるよ。でも「コラボ時の名称」ではあると思ってるよ。 -- 2020-09-23 (水) 16:16:32
      • わかりました。「ユニットである。」でも困りませんか? -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 16:44:35
      • 国語教師さんはコラボ名称に親でもころされたんですか? -- 2020-09-23 (水) 16:46:38
      • 「コラボ名称」のいいところがあるなら教えてください。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 16:58:07
      • 先生、もう少し肩の力を抜きましょうよ。ここに粘着するよりご自身の推しライバーについて考えた方が楽しいですよきっと。 -- 2020-09-23 (水) 17:11:48
      • 代替案をありがとうございます。編者にお構いなく内容についてご検討ください。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 17:19:05
      • では「コンビ/ユニット/グループ/チーム」の定義とはなんですか。例えば「叶え葉」は二人だからコンビ、「ChroNoiR」はアイドル売りしてるからユニット、「EXゲマズ」は複数人だからグループ、「かなちーくず」は大会に出たのでチーム。こんな分け方するのは馬鹿馬鹿しいですよ。ご存じの通りライバーがその場限りで決めたようなコラボ名もたくさん存在するなかその線引きは不可能です。その点「コラボ名」は”コラボした人たちの通称”として一般性を持ちます。 -- 2020-09-24 (木) 02:27:16
      • 「コラボ名」もこれほど使われていますが -- 2020-09-24 (木) 02:39:26
      • 定義はありません。「コラボ名」にも反対していません。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-24 (木) 09:44:23
      • ならばコラボ名称のままでよいですね。名称と名は違う、絶対に変えなければならない!と思っているのはあなた一人です。 -- 2020-09-24 (木) 10:31:38
      • 「名称」から「名」に変更するという提案は取り下げました。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-24 (木) 10:44:03
    • そもそも、全てのコラボページの文面を統一する必要はあるのでしょうか?とりあえずは提案者さんが普段よく編集しているページだけで、提案されている表現を試みればよいかと思います。編集方針/コラボ個別ページテンプレートにも、コメントアウト部分に「これはあくまで新規コラボページの作成を容易にする目的の参考テンプレートであり、このテンプレート通りにページを作る必要はありません。」と明記されています。テンプレート作成時の議論で、文面や表現の仕方を強制することへの懸念があったから、このような注意書きが設けられた経緯があります。 -- 2020-09-23 (水) 16:09:22
      • 「普段よく編集しているページ」のみの編集が勧められる理由が分かりません。どういう利点があるのですか? -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 16:35:20
      • 利点は「他の編者の反感を買わない」ということです。提案意見にまだ反対意見が付いている以上、全ページを書き換えるのではなく、まず提案者さんが一部のページで導入し、他の編者がそのページを見て、「この表現は読みやすい・伝わりやすい。他のページでもこの表現を導入しよう」となって、他ページに広まるのが健全な複数の方が携わる編集の流れだと思います。 -- 2020-09-23 (水) 16:44:56
      • それは「一部のページ」の私物化ではないですか?反対です。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 17:01:18
      • それはブーメランでは?いまの木主さんはコラボ関連のページ全部を私物化したいようにしか見えてないですよ? -- 2020-09-23 (水) 17:08:31
      • 反対意見に相対せず編集することを「私物化」と言いました。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 17:12:09
      • 多くの方々が少しづつ積み重ねてきたであろう100以上のページをコンセンサスが取れてもいない状態で一人で抵抗なく編集してしまう固定ハンドルの方を最近一人見かけました。 -- 2020-09-23 (水) 17:21:55
      • お3方から「(コラボ名称である)がしっくりくるかも」「どちらでも不自然さ無しという意見です(貴方より)」「細かい話だなと思った」とのご意見をいただきました。最初の方からは事後に「好きにすりゃいいんじゃないんですかね」と承っています。皆さんに返信いたしましたがそれぞれ3~5日ほど応答がなくさらなる進展は望めないものとみて編集を実行しました。今は検討が再開されていますので引き続きご意見をお待ちしております。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 18:18:28
      • アンケート取った方が早そうですね -- 2020-09-23 (水) 18:27:18
      • 2020-09-23 (水) 16:09:22です。「一部のページの私物化」ではなく「表現の多様性」です。どうも提案者さんは「全ページで表現・言い回しを統一する」ことにこだわりすぎているように思います。本Wikiは多数の編者が参加しています。その多数の編者のそれぞれが異なるバックグラウンドを持っているため、編者さんの1人1人が異なる言語感覚を持っています。ゆえにページごとに表現や言い回しのゆらぎが生じるのは自然なことです。もちろん学術論文では術語の統一に気をつけますが、Wikiはそのような堅苦しい場所ではないと思います。多様性を尊重せずに堅苦しくすると、編集に参加する心理的ハードルが高くなり、Wikiとしてはマイナスであると私は思います。 -- 2020-09-23 (水) 18:46:28
      • ↑↑2020-09-16 (水) 21:35:38で「基準を定めなくてもよい」と申し上げたように、合意を作ることは目指していません。本件でアンケートを前提とした編集は実行しません。あと念のため申し上げますが、貴方からは変更反対の意思表示を受けていません。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 18:51:27
      • ↑↑私は統一を目指していませんので(反感への配慮ではなく)多様性の尊重を理由に編集ページ数を調整してもよいです。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 19:05:50
      • 「あーこの人はタガが外れてるんだな、"やっちゃう人"なんだな」ということが判明した今、あなたに賛同するのも中立でいるのも無理ですよ。ニーメラーの話じゃないですが、初見どちらでもよい事だったにせよ「どちらでもよくない人、反対な人がこれだけいても平気で"やっちゃう"」次のあなたの矛先がどこに向くかわからないのですから。 -- 2020-09-23 (水) 20:27:59
      • ↑↑(追記)編集対象を5ページに特定しました。いかがでしょうか?
        ↑悪いところは教えてください。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 20:59:54
      • (追記)18:51:27は、アンケートをするのがよいなら提案は取り下げるという意味です。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-23 (水) 21:07:13
      • 皆さんに申し上げます。09-23 (水) 20:27:59の意見は「私が反対意見を軽視して編集をする」「人間性が理由である」「人間性から行動を予測し、前もって対策してよい」「将来別件で同じことをする」「今、将来の別件を阻止できる」という幾つもの憶測を理由としている点だけでも不当なものだと思うのですが、何より「場合によっては内容を検討せず提案に対する態度を決めてよい」という結論に反対です。本wikiの充実に相反するものだと思います。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-24 (木) 10:41:15
    • 私の意見を改めてまとめます。以下に該当しないものは現在提案中ではありません。ある5ページ2ページについて「コラボ名/名称」「ユニット名」を「コンビ」「ユニット」に置換することを希望します。その後にコンビ/ユニットの説明が続くことが分かっており、それより前で「名/名称(である)」とする理由はないと思うからです。必要な編集ではないと思われることは承知していますので、困ることを教えてください。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-24 (木) 10:42:09
      • そこまで来るともう普通のページ編集なので、編集談義で話すまでもなくどうぞ、としか言いようがありませんね……。もちろん、その編集が「必要な編集ではないと思う」他の編集者に差し戻される可能性も承知の上で、ということになりますが。 -- 2020-09-24 (木) 11:41:37
      • 差し戻しやその他の改変を行うということは内容に不満があると思うので相手の方とお話ししたいと思います。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-25 (金) 09:20:59
      • (追記)対象ページを変更したので、↑↑↑のコメントを一部変更しました。 -- ↓↓↓木主? 2020-09-25 (金) 19:25:50
  • ミリオン動画まとめにて先ほど月ノ美兎主催の怖い話を追加しました。大規模コラボのところにまだ詳細が追加されてなかったので月ノ美兎とサブMCをした樋口楓、剣持刀也、椎名唯華、竜胆尊、戌亥とこのみメンバーとして追加しました。何か間違いがあったら直していただいて結構です。 -- 2020-09-14 (月) 09:52:40
  • ミリオン動画まとめについてです。100万再生を達成した動画がどんどん増えており、このままではスクロールが大変になってしまいます。並び替えボタンを使えば良いのですが、閲覧者の全員がその機能に気づいているとは考えにくいです。そのため、デフォルトでの並びを逆順(すなわち達成日が新しい順)にすることを提案します。いかがでしょうか? -- 2020-09-14 (月) 01:11:30
    • 並び換え機能が周知されていないことが根本的な原因と思われるので、ページ先頭または表の頭に「ヘッダをクリックもしくはタップするとその項目で並び換えができます」のような一文を入れるのはいかがでしょうか。 -- 2020-09-14 (月) 06:21:15
    • スクロールに関しては目次からの誘導を強めたら多少軽減できるかなと思うので、目次のfoldを開いた状態をデフォルトにしてみました。多くの人が頻繁に確認する性質のページではないだろうこと、昇順(現状)の方がぱっと見年表としての収まりがいいことから個人的には昇順の方が良いと思っています。 -- 2020-09-14 (月) 11:34:34
  • 「Xは、AとBのコラボ名称である。」という表現は不自然だと考えるので「コラボである。」に変えてもよいですか? -- 木主? 2020-09-09 (水) 12:15:07
    • そのままでもいい気もしますが「コラボの名称である」かもしれないですね -- 2020-09-09 (水) 12:42:20
    • 「Xは、AとBとのコラボ名称である。」 がしっくりくるかも -- 2020-09-09 (水) 12:52:36
      • よろしければそう思った経緯をお聞かせください。 -- 木主? 2020-09-12 (土) 15:19:58
    • ちょっと検索してみましたが >コラボ名称である のすべてを含むページは 2371 ページ中、 115 ページ見つかりました。 >コラボである のすべてを含むページは 2371 ページ中、 27 ページ見つかりました。 となり、わりとみなさん「コラボ名称である」のほうが自然と考えているように思います -- 2020-09-09 (水) 13:01:45
    • 「名称である。」の後の記述が、名称(の意味や用例など)を主題としたものであれば不自然ではありません。しかし、コラボの活動全般について述べる文脈で使われているものと思います。「名称である。」というページが本wiki内で多いことは承知していますが、ます言語として不自然だと考えています。 -- 木主? 2020-09-09 (水) 13:21:22
    • 正直、そこまでして言葉狩りしなきゃいかん言い回しですかね?にじさんじともライバーとも関係ない話ですし -- 2020-09-09 (水) 13:53:07
      • 説明不足で申し訳ありません。ライバーが配信の概要欄にコピペしていたことを期に提案しました。不自然な言い回しのまま使っていただいていることに申し訳なく感じます。 -- 木主? 2020-09-09 (水) 13:58:48
      • 引用されたライバーさんが不自然だと考えてないならもうそれでいいのでは?いわゆる指示厨と近い心理状態になりかけてませんか? -- 2020-09-09 (水) 14:06:19
      • 申し訳ありません。確認不足により事実ではない内容のコメントをしましたので取り消します。 -- 木主? 2020-09-09 (水) 14:09:57
      • 「13:53:07」のご意見について改めて考えましたが、内容に不備がなければ希望者が編集して構わないように思います。 -- 木主? 2020-09-09 (水) 14:41:39
      • 私は「コラボ名称である」「コラボである」どちらでも不自然さ無しという意見です。木主さんがこれからどなたかのコラボのページを新たに立てたときはご自身が信じる自然さで文章を書かれればいいかと思いますが、100以上ある既存の「コラボ名称である」をすべて焼き尽くさなきゃいけないほどとはおもえません。むしろその木主さんの執念に不自然さを覚えます。 -- 2020-09-09 (水) 14:57:50
      • 了解しました。私は不自然に思われたとしても「100以上」の同じ編集を行うことに抵抗はないです。 -- 木主? 2020-09-09 (水) 15:10:33
      • 木主さんが不自然に思っていても、多くの方々は抵抗なく「コラボ名称である」を使っている、その結果が「100以上」なのではないでしょうか? -- 2020-09-15 (火) 14:49:22
    • (細かい話だなと思った上で)言語として不自然ではないと考えます。Xには例えば「にじさんじGALS」とか「ひみつ結社Xero」が入っていますよね。これらは明らかに名称です。「コラボ」=「にじさんじGALSが行うマイクラ等の共同配信・動画」、「コラボの名前(コラボ名称)」=「にじさんじGALS」です。したがって、「Xは、AとBのコラボ名称である。」の記述には言語的な問題はないと考えます。 -- 2020-09-09 (水) 14:47:42
      • ご意見を検討し、私が不自然だと考えていた理由がはっきりしました。例えば、FrontPageの2文目の主語は1文目と同じ意味なので省略されています。これにより2文を縮めて「にじさんじとは、…ライバーグループで、…で活動しています。」とすることもできます。しかし、「グループ」が「グループ名称」であればできません。「グループ名称」であるのは「にじさんじ《という語句》」ですが、「活動して」いるのは「にじさんじ《という語句を名称とする集団》」であり、主語が別のものだからです。つまり「Xは…名称である。」と書くと、その後に表記もしくは省略する「X」は「Xというコラボ」という意味になるとは限らなくなるということです。ですが、実際にはそれが前提になっていない記述があります。現状は不自然であると今まで形容してきましたが、以後は不十分であると申し上げていきます。 -- 2020-09-10 (木) 00:12:10
    • 意見交換が落ち着きましたが、「名称である。」とする優位性について議論が深まりませんでしたので提案を実行します。 -- 木主? 2020-09-15 (火) 14:44:26
      • こちら傍観しておりましたが、「〇〇とはA、Bのコラボである。」も今見たら文章的に違和感を覚えましたので、編集中に申し訳ありませんが「〇〇A、Bのユニット(もしくはチーム)である。」という表現にすることを提案いたします。私的にはこちらの表現が自然かなと感じました。 -- 2020-09-15 (火) 15:01:56
      • 「コラボのこと」はいかがですか?「名称である」を変えることはコラボの個別ページを編集することで概ね実現できましたが、「コラボ」を消してしまうと「コラボ一覧表」というページ名と矛盾してしまうと思います。 -- 木主? 2020-09-15 (火) 15:08:35
      • 確かに「〇〇とは」でしたら、「コラボのこと」の方がより自然でいいと思います。 -- 2020-09-15 (火) 15:14:20
      • どちらでも良いので傍観しており、編集に関して意見はないという前提の立場から、日本語的見地の意見をひとつ。「する」を付けると動詞になるコラボ(コラボレーション)というカタカナ語は、「行動(例:配信)」またはその「成果(例:アーカイブ)」を指す名詞であり、その行動を「実行する主体(例:ライバーAとライバーB)」を指す意味は持っていません(参考)。そのため、「〇〇とはA、Bのコラボである。」「〇〇とはA、Bのコラボのことである。」はいずれも現在の日本語においては明確な誤りです。配信でのライバーさんの発言を思い出していただければわかると思いますが、「私達のコラボ名は○○です」と言えど「私達のコラボは○○です」とは言わないでしょう。但し、木主さんをはじめこちらのツリーでは何名もその表記に不自然さを感じていない人がいます。こういった日本語は、将来的に意味合いが拡張されたりなどして誤りではなくなるものです。そういった考えの下、私から編集に関して意見はありません。 -- 2020-09-15 (火) 16:18:21
      • 編集方針/コラボ個別ページテンプレートこの編集の意図を教えていただきたいです。 -- 木主? 2020-09-16 (水) 15:42:17
    • 編集方針/コラボ個別ページテンプレートというページがあることに気付いておりませんでした。これが用いられていたことが「名称である。」とするページが多かった直接の原因だと思います。 -- 木主? 2020-09-15 (火) 17:33:16
      • (コラボ名)は、~~のコラボである。 に違和感を抱かないなら、好きにすりゃいいんじゃないんですかね。自分は違和感しかないですが。 -- 2020-09-15 (火) 17:37:16
      • 訂正します。「多かった」というのは間違いで、「割合が大きかった」が本意です。 -- 木主? 2020-09-15 (火) 17:48:12
  • かなちーくずのページを作成予定の編集者の方いらっしゃいますか?いらっしゃらなければ私が今週中に作成しようと思うのですが…(ひとまずは配信・動画一覧のみのまとめページになります) -- 2020-09-07 (月) 20:21:10
  • 小ネタ集FAQの最下部に統合し、menuから削除しました。 -- 2020-09-06 (日) 11:49:27
  • 歌唱まとめにライブイベントでの歌唱も含めて記載したいなと考えているんですけど、ダメですかね? -- 2020-09-04 (金) 12:20:10
    • ライブイベントのセクションがあっても良さそうですね。セトリは個別ページのある公式ライブコンサートイベントにまとまっているようですし。ただ配信や動画と違って今は見れないのが少々難点ですね。Shout in the Rainbow!は円盤化もされてませんし。 -- 2020-09-04 (金) 12:38:56
      • 別セクションでも良いですね。 配信動画欄は空欄にして備考でそのwiki内まとめにリンクするというような書き方をイメージしてました。ライバー個別で見たいなという感じです。 -- 2020-09-04 (金) 13:12:21

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編集の要望

  • 「この配信のこのエピソードを追記してほしい」、「この情報をまとめたページがあると便利かも」等の編集に関する要望をコメントしてください(ただし編者の手が足りず要望に応えられない場合があります)。
  • 編集と関係ないコメントはお控えください。
お名前:
  • にじさんじ大乱闘のページですが、他の大会ページのように『○回戦目』のようにカードで配信リンクを作って欲しいです。現状だと、パット見で誰が初戦負け・何回戦まで行ったのネタバレが酷いので -- 2020-10-20 (火) 05:23:05
    • まとめておきました。いずれ大会結果等も載せる予定です。 -- 2020-10-20 (火) 19:44:44
      • とても助かりました。ネタバレ前提で見続けるか編集が入るまで一時見るのやめるかいっそ見ないでおこうか迷っていたので -- 2020-10-21 (水) 01:08:03
  • そういや誕生日と同じくらい重要な記念日なのにライバーデータ一覧に初配信日一覧って載ってないんだな~とふと思ったのですが、提案するにしても形式に悩みますね……。年を含めて早い順にした一覧、誕生日よろしく日付だけで並べた一覧、どちらにも需要はあるでしょうし。 -- 2020-10-20 (火) 02:52:55
  • 大規模コラボの 第2回 ワイテルズ×にじさんじ 人狼RPGコラボ配信 のぺージってありますか? -- 2020-10-19 (月) 09:06:40
    • 本日分がもうすぐ開催されてしまうので、取り急ぎひな形だけにじさんじ×ワイテルズ人狼RPG作りました。 -- 2020-10-19 (月) 16:10:29
      • ありがとうございます! -- 2020-10-20 (火) 00:17:35
  • 定期配信欄の月曜日「23時00分~ face.png える (できる限り)」は結構昔の情報で、いまは定期でないようです。その代わり最近は、APEXボクシング部を月曜日10時00分から定期的に行ってるようです。どなたか編集出来る方がおられましたら、よろしくお願い致します。 -- 2020-10-18 (日) 18:21:50
  • MMDモデル配布に叶くんの部屋を追記お願いします。 https://www.nicovideo.jp/watch/sm37654858 -- 2020-10-16 (金) 05:37:10
    • 追加しました。 -- 2020-10-16 (金) 11:05:36
      • ありがとうございました! -- 2020-10-18 (日) 00:19:41
  • MMD一覧ですが、海外ライバーのモデル追加について扱いがわからないので、可能であれば編集お願いします。現在二件確認しています。KRのYuyaちゃん https://3d.nicovideo.jp/works/td73156 、IDのTakaさん https://www.nicovideo.jp/watch/sm37652261 ※リスト配布 -- 2020-10-15 (木) 23:09:56
    • 追加しました。不勉強なものでリスト配布がよく分かりませんが、リスト限定配布の意と推察して記入してます。Yuyaのものもリスト限定配布であればまたコメントください。 -- 2020-10-16 (金) 11:03:56
      • ありがとうございます。Takaさんのみリスト限定配布でした。twitterのほうからprivetterのリストに登録してもらった人がDLできるという配布方式ですね。友人のみ配布などのパターンは含みません。直接DLはできないですが配布者様の迷惑にならない程度にモデルの配布をリストに加えるため該当動画をリンクしている状態です。 -- 2020-10-16 (金) 18:00:37
      • ありがとうございます。リスト限定配布について、当該ページのトップに一文あった方が意図を汲みやすいと思い、追記させていただきました。 -- 2020-10-19 (月) 10:42:41
  • 夢月ロアさんの冒頭のセリフ、顔画像、いちから公式へのリンクを削除したのはどのような意図でしょう? -- 2020-10-11 (日) 10:37:48
    • 意図はわかりませんが、差し戻しました。 -- 2020-10-11 (日) 11:36:18
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/名所/共同施設のお祭り会場の1枚目の写真に、当時夏祭りに参加していないはずの相羽ういはさんが写っているのですが、これはどのような写真なのでしょうか? -- 2020-10-10 (土) 02:15:33
    • そいつはとんだホラーですな。どうも調べたところこれはライバーによる合成のようなので、別の良い感じの引きの絵と差し替えたいと思います -- 2020-10-10 (土) 02:21:19
      • そうだったのですね。ありがとうございます。 -- 2020-10-10 (土) 02:43:03
  • マイクラのまとめにgif画像を追加しようとしているのですが、編集しても消えてしまいます。何が原因でしょうか。 -- 2020-10-06 (火) 05:58:59
    • どうやら管理者様からBANされているため、書き込むと戻されるようです。管理者様に変更依頼とするようなものがあるのでしょうか -- 2020-10-09 (金) 08:57:15
      • 運営管理掲示板にも書きましたが、管理者さんによるBANではなく、他の編者さんとの編者合戦になっているように思います。ですので編集談義のMinecraftにじさんじサーバまとめにて相談してみてください。 -- 2020-10-09 (金) 09:14:39
    • "この部分への記載は禁止などコメントを残していただけると" と自ら削除されている意図を汲んでいるのにも関わらず同じ編集を繰り返されている事に驚きます。 荒し行為をしたい人かと思ってました。 -- 2020-10-09 (金) 10:18:46
  • 新キービジュアルのページにて卒業ライバーの名前が入っていますが、公開していないライバーの名前はないので必要ないと思います。 -- 2020-10-02 (金) 19:52:42
    • 例えばの話、直近で公開があったので申し訳ないですがニュイさんが急に卒業するとして、「卒業したから消しちゃおう」となるとアーカイブとして虫食い感がひどいことになるなと、新ビジュがあったなかったも含めてそのライバーさんの歴史なわけですし空欄のまま残してもいいし、なんならコメントアウトとかでもいいんじゃないでしょうかね。テキストは残しておいた方が良いです。 -- 2020-10-02 (金) 20:08:28
      • 一応コメントアウト妥協案も出すには出しましたがベースは消さずに表記しておいた方がよいと考えてます。 -- 2020-10-02 (金) 20:17:04
    • 名前欄の色変え等で差別化し、枠自体は残した方が良いのでは? -- 2020-10-04 (日) 20:06:28
  • 叶くんがプテチ明那のフォールガイズ配信にてヘッドフォンTAGO STUDIOのT3-01を使っている様な発言がありました。使用デバイスの更新の検討お願いします。 -- 2020-09-28 (月) 15:38:18
    • 追加しました。ただ、特定のライバーのみに関する編集の要望は、それぞれの編集掲示板に書き込むのが良いかなと思います。 -- 2020-09-29 (火) 21:51:17
  • 鈴木勝の添付ファイル一覧より、削除されデータの無いファイル名の消去はお願いできませんでしょうか。昔の顔写真データでもあり使うこともないと思いますので… -- 2020-09-26 (土) 15:23:53
    • バックアップに含まれているファイルの削除には管理者権限が必要ですので、同じ文面で運営管理掲示板にて運営さんへ依頼をお願いいたします。 -- 2020-09-26 (土) 15:28:30
      • アドバイスありがとうございます。該当板に記載いたしました -- 2020-09-26 (土) 16:11:44
  • 京まふのライブをSitRのような形式でまとめたページが欲しいです。 -- 2020-09-25 (金) 11:55:20
  • 相羽ういはと夢月ロアがマイクラで面白い関係性になっていることを聞きましたが、経緯など詳細は分からないのでご存知の方、相羽ういはのエピソード欄あたりに加筆してもらえると助かります。 -- 2020-09-23 (水) 15:45:30
    • どうも経緯関連が配信外なんで書くの難しいですよねー。 そもそもどこで初対面してどう仲良くなったのかが全くわからないし。 最近のコラボのきっかけも「配信外で一緒にマイクラ遊んだ」みたいな感じで。 ほんと人海戦術ですね。もしかしてどこかで言ってる可能性はあるので、それを誰かが覚えていれば…。 -- 2020-09-23 (水) 17:55:02
  • アルスさんがイラストに対するタグ分けの要望について昨日ツイートや本日配信で言及がありましたが、気をつけようの部類に当てはまるのでしょうか。ご確認お願いいたします。 -- 2020-09-23 (水) 02:15:33
  • 叶さんの本日の配信で、京まふのパンフにて公式に身長が伸びたことが触れられていました。(175→179cm)変更の日付とともに追記お願いします。また、葛葉さんも同様に身長の変更があったそうです。(パンフでの変更178→182cm)こちらパンフ未入手と配信での言及がまだ確認できていないので参考までに。 -- 2020-09-22 (火) 02:38:28
    • 叶のページのみ追記しました。 -- 2020-09-22 (火) 12:49:25
  • すみません途中で送信してしまいました。迷っています。どちらがおすすめでしょうか -- 2020-09-21 (月) 22:04:16
  • ヌン・ボラの自撮りまとめを作りたいのですが、foldにするか>にしてTwitterへ飛べるようにするかいます。 -- 2020-09-21 (月) 22:03:45
    • どっちでも両方でも編集者の自由だと思いますけど、あえて言うなら自分は加賀美ハヤトのような形でリンクの方が負荷が少なくて好きですかね -- 2020-09-21 (月) 22:43:06
    • 加賀美ハヤトのどこでしょうか…?具体的にお願いします。理解力が足りなくて申し訳ないですが…… -- 2020-09-22 (火) 02:52:40
      • ごめんなさい不親切でしたね。最下部です -- 2020-09-22 (火) 21:23:24
      • 投稿動画のその他とかの部分でしょうか?? -- 2020-09-22 (火) 21:25:55
      • twitter自撮りまとめですね。みつけましたありがとうございます! -- 2020-09-22 (火) 21:38:32
  • イブラヒムのページと詳しく知りたいなどのサブページの内容に付け足し編集、差戻し、また編集が何度か繰り返されてます。 「空気が読めない」「よく嘘を付く。」といった悪意がある?のか無いのか外野の私には判断できない付け足し。 口癖欄の「言ってることやば」の内容の書き換えなどまでは確認しましたが、イブラヒムにさほど詳しくなく、報告のみさせていただきます。 -- 2020-09-21 (月) 13:26:47
    • 19日頃に荒らしが発生していました。運営管理掲示板で報告済みです。-- 2020-09-21 (月) 13:51:58
    • ではそれの9月21日も続いてますよ情報として受け取っていただければ -- 2020-09-21 (月) 13:59:07
  • 現在イブラヒムのプレゼント開封雑談で使用されていたBGMを探しております。ご存知の方がいらっしゃいましたら、BGMまとめに記載いただけますと幸いです。リンク>https://youtu.be/sPWHnsAzWOs -- 2020-09-21 (月) 10:25:41
    • 数曲流れているのを確認できました。全てでしょうか 一部曲のみでしたら該当動画内時刻提示お願いします -- 2020-09-21 (月) 13:06:21
      • 冒頭のものと、1:58~の2つをお願い致します。50:00頃からBGMが歌唱曲に変わるのですが、それ以降に流れているものに関しては、ほぼ記載済みだと思われます。 -- 2020-09-22 (火) 16:40:44

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Minecraftにじさんじサーバーまとめ

Minecraftにじさんじサーバーまとめに関する編集掲示板です。

お名前:
  • 新天地にあるペットボトル型のアパの水って誰が作ったんですか? -- 2020-10-21 (水) 17:38:29
    • 月ノ美兎が作ったものです。委員長のマイクラ配信で「配信で使いたいので内部は映さないでほしい、外見は他の配信で写り込んでも気にしないで欲しい」という旨の発言がありました。 -- 2020-10-21 (水) 23:32:07
      • 建築はいつ頃ですか?その配信で使いたい企画はいつの配信ですか? -- 2020-10-21 (水) 23:48:05
      • それはページを編集する為に聞いてますか? -- 2020-10-22 (木) 00:03:21
      • ん?その「気にしないでほしい」というのはウィキに書いちゃいけないレベルでいまだ続いている制限なんですか?とりあえず井戸の前にどーんと建ってる謎の建造物ですから誰がどういう経緯で作ったのか前々から気になって仕方がなかっただけです。 -- 2020-10-22 (木) 00:11:09
      • 「他の配信で映り込んでも杞憂しないで欲しい」レベルの発言だったと記憶しています。他のライバーさんでも言及してる人がそこそこ居たはずなので項目を作る分には何の問題もないかと思います。 -- 2020-10-22 (木) 00:35:26
      • 逆です。ダメとは言いませんが、ここは気になっている事を聞く掲示板ではなく編集に関する事を聞く場なので。 -- 2020-10-22 (木) 03:19:07
      • ソース見なければページを作るかどうかも決めれないですから、それすらきけない空気というのはちょっと息苦しい気がします... -- 2020-10-22 (木) 03:31:25
    • ↑追記、2019年6月に建設されたもので、配信中ではなくツイートで言及されてました。Minecraftにじさんじサーバーまとめ/年表/201906の22,23日の辺りを見ていただけると分かりやすいかと思われます。 -- 2020-10-22 (木) 02:35:54
  • 最近の活動15 01:25のアルスの項について配信を参考に追加修正を行ったのですが差し戻されている様子です。何か支障がありましたでしょうか?理由がありましたらお願いいたします。こちらでの確認ミスで編集被りなどで更新されていなかったなら申し訳有りません。 -- 2020-10-16 (金) 05:57:45
  • スキン関連を編集していて気づいたのですが、参加者一覧の五十音順ってMenuBarの五十音順と基準が違うみたいです(例えばドーラと轟京子だとMenuBarでは「とおら」→「ととろき」の順、マイクラでは「と」どろき→「ど」ーらの順になっています)。それだけなら編集してMenuBarに揃えてしまえばいいだけの話なんですが、参加者一覧はtable_editの編集でコメントアウトが消えてしまうためMenuBarのようにコメントアウトに基準を明記しておけず、他編集者への申し送りができない(途絶えてしまう可能性が高い)のをどうしたらいいのかな、と悩んでいます。何か良い知恵があればお願いします。 -- 2020-10-13 (火) 13:11:41
  • 現状を出ている論点をまとめると「座標残し」「L枠撤去」「区分新設」(合意)/「ふりがな枠残す?残さない?」/「ワールドごと分ける?分けない?」/「通し番号残す?残さない?」でしょうか。もちろん、合意部分も今から知った人との意見交換で変わる可能性ありです。 -- 2020-10-11 (日) 18:48:47
    • ワールド別表分離も合意でいいと思います。 -- 2020-10-12 (月) 06:47:40
    • そろそろ作業を進めようと思います。 -- 2020-10-16 (金) 12:40:23
    • 名所の変更を反映しました。 -- 2020-10-18 (日) 12:45:55
    • ふりがな欄が無くなった現状、(仮)(ふりがな)等では見づらいのとカタカナ等にふりがなは不要なので、下のツリーでどなたかが出されていたルビの形にしました。今後も各編集者の裁量で難読部分だけルビを振る形で良いかと思います。 それと区分分けが中途半端だったので作業を引き継がせていただきました。 -- 2020-10-19 (月) 08:38:19
      • 「にじさんじレジス胆尊アジト」や「森の羊羹」で検索してみましょう。 逆に「にじさんじれじすたんそんあじと」「もりのようかん」でも検索してみましょう。 初期ワールド名所一覧はヒットしますか? -- 2020-10-19 (月) 08:57:06
      • 区分はO、N、Eとか、オ、ネ、エとかなどにするのかと思ってました。 -- 2020-10-19 (月) 10:34:03
      • なるほど、下のツリーでおっしゃっていた意味がわかりました。では難読の施設は施設名全てに対してルビを振る事としましょう。区分の表記に関しては後から何とでもなると思ったのでそちらの方が良ければそれでも構わないです。 ちなみにOってなんですか? -- 2020-10-19 (月) 10:40:52
      • マイクラでは通常の世界のことをオーバーワールドと言います。 -- 2020-10-19 (月) 12:37:17
      • なるほど、理解しました。 Oが並んでると返ってNEが埋もれてしまいそうなので通常という意味であれば白紙でも伝わるのかな?と思ったんですけど埋めた方が良いですか?私が不勉強なだけですかね -- 2020-10-19 (月) 12:57:12
      • お任せしますけど、空だと未記入なのか判断できませんね -- 2020-10-19 (月) 13:22:31
      • 確かに。 -- 2020-10-19 (月) 19:19:51
      • 他に異論無さそうなので反映しました。 -- 2020-10-21 (水) 22:24:20
  • 例の削除さんが大暴れしている中で提案するのは気が引けるのですが、名所の施設一覧のL、距離の項目欄をワールドの区分を書く枠に流用する、という案についてみなさんのご意見を伺いたいです。距離の代わりに新規とか資源とか新規ネザーとかを書く欄にするのはどうか?という提案です。 -- 2020-10-11 (日) 00:43:15
    • そこは文字の色分けでも表現できるのではないでしょうか -- 2020-10-11 (日) 01:52:46
      • 色分けめんどくさいです -- 2020-10-11 (日) 02:52:49
    • もしくは施設名の背景色を変えるのもいいんじゃないでしょうか、ただソートできるようになる利点もあるので、両方やるのはどうでしょうか -- 2020-10-11 (日) 06:44:54
    • 距離もなくていいけど、ふりがなの枠を区分の枠にするとか? -- 2020-10-11 (日) 07:12:49
      • 当て字やシャレで紛らわしい名前を付ける場合もあるのでそれはそれで必要な時があるような -- 2020-10-11 (日) 07:27:33
      • その名所だけ内容にふりがなを書けばいい -- 2020-10-11 (日) 07:43:17
      • たとえば一か所だけにルビを仕込むと見た目は同じ文字列でもソースが違えば実際は違う文字列になっていますから もしそうするならruby(もじれつもじれつのいえ){文字列文字列の家};と全部にかかるよう書くルールを設ける、などするならやれないことはないでしょうが 名所の名前には各ページへのリンクも付けているので、使わなくていい整形ルールに関しては可能な限り「使いたい人が使いたいところにだけ使えばよい」状態に抑えたいものです。 もちろんルビの事は考えてなかった、つまり一枠の中に「文字列文字列の家(もじれつもじれつのいえ)」とベタ書く事を想定しての発言だったのなら、それはそれでよいと思います。 -- 2020-10-11 (日) 08:04:16
    • 12時まで待って特に異論がなければ、私の方でふりがなと距離を削除して、区分という項目を追加しようと思います。 -- 2020-10-11 (日) 08:36:57
      • ふりがなはベタ書きということでいいですか -- 2020-10-11 (日) 08:43:52
      • 午前組午後組といるでしょうからこういう大きな変更は一周24時間は待った方がよろしいかと -- 2020-10-11 (日) 08:46:32
      • ふりがなの書き方はおまかせします。表外にでも書き方を追加してください。 -- 2020-10-11 (日) 08:47:31
      • 読み項目の削除には反対です。辞めて下さい。 ふりがなが無いと読みづらい施設が少なからずあります。 -- 2020-10-11 (日) 08:49:42
      • 読みずらい施設のふりがなをつけることになっていますので、心配いりません。 -- 2020-10-11 (日) 08:53:37
      • 8:46:52の方に同感です。 編集者も毎日チェックしてるわけではありません。少なくとも3日~1週間くらいは意見を待って下さい -- 2020-10-11 (日) 08:53:48
      • まあふりがな枠に関しては、無いと「これぐらい読めるやろ」基準が個人任せになる危険はありますからね。枠があれば最初の人が書かなくても誰かが書く可能性もあるわけで。枠が無くても書き足してくれる人は足してくれるかもしれませんが確率は確かに下がりそうです。 -- 2020-10-11 (日) 08:55:49
      • ちなみに性急に変えたがっている人は私(2020-10-11 (日) 00:43:15)とは別人です。私はまずご意見を伺いたい段階でいつ替えるかは -- 2020-10-11 (日) 09:01:44
      • いつかえるかは考えていません -- 2020-10-11 (日) 09:02:27
      • 私も作業ができる時間が限られているので、深夜の作業はできません。3日~1週間は流石に長すぎるので、明日の昼までででしょうか -- 2020-10-11 (日) 09:03:14
      • 仮に変更内容が決まり、期日が決まったとして、そのとき作業ができる時間がある人がやればいいので、あなたができなくても大丈夫だと思われます。 -- 2020-10-11 (日) 09:09:07
      • 半月待って、一ヵ月待ってとずるずる伸びて行くのはよくないです。やれる時にやって、違う案があれば、またその時にやればいいto -- 2020-10-11 (日) 09:17:41
      • どちらにせよ。必ずしもあなたがやる必要はないです。また下にワールドごとに分けたらどうか?という案も出ました。 最初の提案の時点よりさらに大掛かりな変更案ですから、より長い時間を取って意見を募るべきでしょう。 いまのところは期日よりも内容のお話をしたいですね。 -- 2020-10-11 (日) 09:26:09
      • それに関しては同感です。いつ作業するかは置いておいて、内容が固まらないと作業のフェーズに入れません。 -- 2020-10-11 (日) 09:29:03
      • ふりがなは既存のものをそのまま施設名の後にくっつけて、以後は必須ではないということで編集者の判断に任せてはどうでしょうか -- 2020-10-12 (月) 10:28:33
      • 特に反対もないのでふりがなは融合で合意としましょう。 -- 2020-10-13 (火) 06:47:28
      • かなり色々と懸念点が示されてると思いますけど、合意しているように見えますか? -- 2020-10-13 (火) 08:20:40
      • 煽るだけのコメントはひかえましょう。具体的にどうするか提示して反論がなければ合意でいいです。 -- 2020-10-13 (火) 08:39:04
    • この話とは別に新旧サーバで表を分けた方が見やすくないでしょうか -- 2020-10-11 (日) 08:44:19
      • サーバーは一緒のはずなので、ワールドということですよね? -- 2020-10-11 (日) 08:51:51
      • そうですね、二つのワールドなので二つの表で対応できるかと思います。ネザーやエンドもどちらのワールドのことを言っているのか分かるので分けた方がいいと思います。 -- 2020-10-11 (日) 08:57:12
      • 有りだと思います。 ただ番号の修正は必要になってくると思います。 -- 2020-10-11 (日) 09:02:25
      • 日付ソートできますよ、という告知をわかりやすくできれば、通し番号自体をなくすという案もありはありです。多くの方の合意が得られれば、ですが。 -- 2020-10-11 (日) 09:17:43
      • 番号の付けなおしは大して手間ではありません。エクセルで秒で終わります。むしろ番号は残してという方はいると思います。新たな番号一桁などが生まれるということですから -- 2020-10-11 (日) 09:24:54
      • 最近編集に参加したので通し番号の意味(振り方)や利点がよくわかっていないので教えていただけるとありがたいです。個人的には読み、ライバー名、着工/初登場日でソートできれば十分かなと思っているのですが… -- 2020-10-12 (月) 01:54:55
      • 初期の名所に関してだいぶ日付の追記をした経験があるのですが、一覧表の上の方に登録されてる名所は結構日付の抜けが多かったです。 多分ですが、こんなに名所が増える前は「日付が埋まったら並べ替えるんでとりあえず通し番号だけは付けて」という空気だったのかなと。 -- 2020-10-12 (月) 02:22:37
      • 学校のテストの結果を張り出すようなもので、点数順に並べるだけでことは足りるのに順位をつける感じでニーズがあるでしょうね -- 2020-10-12 (月) 06:45:13
      • テストの例えはちょっとよくわかりません -- 2020-10-12 (月) 07:22:24
      • 点数でソートすれば順はわかるのに、ナンバーを付けるのは、そうしてほしいという声があるからと言う意味ではないですか -- 2020-10-12 (月) 07:26:47
      • 日付通りに通し番号が付いているならその例えでもわかりますが、現状は日付通りではないのでわからないなと -- 2020-10-12 (月) 07:32:10
      • 情報が間違っている云々は別にやってください。番号をつける事で後から入ってきたライバーのモチベーションのアップにもなるでしょう。 -- 2020-10-12 (月) 07:36:35
      • 現在の通し番号は登録順でしかないのでライバーさんと無関係なんですよね。 かといって日付順に付け替えたなら日付で事は足りる項目。現状この理解です。 -- 2020-10-12 (月) 07:42:30
      • 普通に施設が何個あるかわかるし -- 2020-10-12 (月) 07:44:44
      • ほう、全体数が一瞥できるというのは利点として確かにありますね。 まああと実用面は現在の目次に使っている数字というところでしょうか。テストの例えはわからないですが。 -- 2020-10-12 (月) 07:52:05
      • いうて君ら、主席だの次席だの、十本刀だの十刃だの大好きやろ、知ってんで -- 2020-10-12 (月) 08:19:34
      • 名所の登録順はなんとか刀にはならないですから、その感覚はわかんないですね -- 2020-10-12 (月) 08:21:19
      • 特に反対もないので番号はなしで合意としましょう。 -- 2020-10-12 (月) 09:05:09
      • つまり、番号は振らずに過去に遡った施設だとしても日付はバラバラのままどんどん下に追記していっていいのと、建築日がわからない場合も白紙で追記していって構わないということでいいですよね -- 2020-10-12 (月) 21:59:13
      • 2020-10-12 (月) 01:54:55です。回答ありがとうございます。表作成初期の都合だったのですね。今から追記する分には建設時期不明ということも稀でしょうし、table_sortで各種並び替えも容易ですので番号なしでもいいかなと思います。 -- 2020-10-16 (金) 09:10:38
  • 画像のURLちょきんばこさんとはどなたのことでしょう?木主さんでしょうか? -- 2020-10-10 (土) 18:48:59
    • 無知ですいません。URLちょきんばこさんが管理者様でしょうか?木主さんが管理者様でしょうか? -- 2020-10-10 (土) 18:50:20
      • 貴方画像を作成したとおっしゃっていますが 画像のリンクからちょきんばこさんが運営されているにじ鯖mapで使用されいる画像から持ってきている事がわかるのですが嘘を付いてませんか?という意味です。 -- 2020-10-10 (土) 20:24:52
      • githubの方に画像を保存していますが、URLちょきんばこさんという方はわかりません。 -- 2020-10-10 (土) 20:31:11
      • 同様にgithubを使っているものがありますので、削除した方がよいでしょうか -- 2020-10-10 (土) 21:30:31
      • 自分で作成したものしか使っていませんが、いちょうgithubのものは削除しました。 -- 2020-10-10 (土) 22:07:57
      • 閉鎖しているgithubの地図ですが、新機能で名所に逆リンクを付ける機能を作ったんですが、githubの利用はやめておいた方がいいでしょうか?ちなみにgithubのCSVの編集機能を利用するものなので、githubでなければ使えません -- 2020-10-20 (火) 20:09:38
    • 例の「削除削除(2020-09-27 (日) 17:46:59)」さんと同一人物の方ですか? -- 2020-10-10 (土) 22:05:54
      • すいまぜん 2020-10-10 (土) 18:38:41に書いたものです。 -- 2020-10-10 (土) 22:10:50
    • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/参加者一覧(五十音順) のバックアップを経過観察していますが (2020-10-04 (日) 23:28:55) (2020-10-05 (月) 14:32:43) (2020-10-07 (水) 12:16:52) 特に最後の(2020-10-07 (水) 12:16:52)?等からわかるようにコンセンサスの取れていないリンクへ誘導されている方(いわゆるスキン画像無断削除・名所一覧項目の無断削除の方)によるスキンページ誘導とgif画像の追加が同時になされているので本人が認めなさるかどうかは別にして同一人物による行為とみなしてよいかと。 -- 2020-10-10 (土) 22:23:54
  • gif画像を作成したので掲載の許可をもらいたいのですが、どの場所ですと問題ないでしょうか -- 2020-10-10 (土) 18:38:41
    • 掲載禁止と書かれている場所以外ならよいでしょうか -- 2020-10-10 (土) 18:39:19
    • 木主さん許可をよろしくお願いします。 -- 2020-10-10 (土) 18:40:37
    • ご自分で作られたということですが、画像のURLちょきんばこさんとこのように思われますが、ご本人ということですか? -- 2020-10-10 (土) 18:46:57
    • どうしてgif画像を掲載したいのでしょう? gif画像は常にアニメーションしている為webページを表示する際の負荷が高く閲覧者に取ってはひたすらにストレスの掛かるものになります。 -- 2020-10-10 (土) 20:14:26
    • 「高速でチャカチャカ移り変わるgif画像」に資料的価値が見出せる場所はちょっとおもいつきません。スキン一覧ですらその画像では不要でしょうね。個々のライバーさんごと歩いてるアニメになったスキンとかならわかりますが、スライドショー的なものは不要でしょう。ましてあの速さでは掲載価値はないかと。 -- 2020-10-10 (土) 20:56:51
      • ちなみに上の方も申しているページ負荷について一旦置いたうえでも、ということですから。多角的に言って掲載には反対です。 -- 2020-10-10 (土) 20:59:11
      • 管理者様の方針を示していただけますでしょうか -- 2020-10-10 (土) 21:12:02
    • このウィキのルールに反しているということでしょうか? -- 2020-10-10 (土) 21:10:53
      • 勘違されているようですが、当wikiは編集者間の合議で成り立っています。管理者が○☓を決めているわけではありません。平たく言えばルールに反しています。 貴方にこんな事言ったところで無駄なんでしょうけど -- 2020-10-10 (土) 21:18:26
      • ご指導ありがとうございます。できればこのウィキのルールを具体的に記載されていると助かります。画像の掲載は禁止ということであれば、今後画像の掲載はいたしません -- 2020-10-10 (土) 21:20:41
      • 2020-10-10 (土) 21:20:41←そして今度は「画像は禁止と言っていた」と拡大解釈してあらゆる画像の大量削除を行うという屁理屈でしょうか? -- 2020-10-10 (土) 22:31:44
      • 誤解だと思いますが画像の掲載はやめようと思いますが、他の方が掲載した画像の削除まではしません。 -- 2020-10-10 (土) 22:44:28
      • でも他の方が掲載した地図ブラウズやドーラ様の地図は削除なさったと -- 2020-10-10 (土) 22:46:05
      • 2020-10-10 (土) 22:46:05それを削除したのは私です。意味のない画像は掲載禁止と言われて古い情報だったのと、githubの利用も微妙なので削除しました。 -- 2020-10-10 (土) 22:50:38
      • 当時の状況を知れる貴重な地図画像の削除理由が「古い情報だったので」は驚きです。2020-10-10 (土) 22:44:28で言った「ほかの画像を削除しない」も早速覆していますし、ちょっと正直何を考えられているのか、同じ日本語を話しているのかすらわからなくなりますね。 -- 2020-10-10 (土) 22:58:24
      • ドーラの画像は私が作成して掲載したものなんです。githubの方も私が作成したものです。 -- 2020-10-10 (土) 23:02:36
      • 昔は特に何も言われなく普通にしていたことが、今のルールでは厳格になっているようですね -- 2020-10-10 (土) 23:07:39
      • >ドーラの画像は私が作成して掲載したものなんです。←@___Dola・2019年5月28日 配信で使った画像じゃ! 現在マイクラにじさんじサーバーは1.14.2になっておりやす!  新要素に出会うための手段として、かなり遠くに行ける井戸を設置しました!サーバーが重いのは少しずつ良くなっていくと思います。  心配だった場合はその配信のこめんとではなく、わしに送ってください!  https://twitter.com/___dola/status/1133379744785809408 -- 2020-10-10 (土) 23:08:10
      • 切り抜き動画のように画像を加工して掲載したのが私ですという意味なのですが、そこまで言わないとわかりませんでしょうか -- 2020-10-10 (土) 23:13:43
      • というかもっとクールに行きましょう。今のルールはこうなのでこれに従ってでいいです。無言で削除したり、言い争う意味がわかりません。 -- 2020-10-10 (土) 23:17:48
      • ref(https://pbs.twimg.com/media/■■■.jpg,nolink,320x320,Twitter); で書いていて、画像のID同じだけど(削除:D7qShmuXsAIGXy4 ドーラツイート:D7qShmuXsAIGXy4)加工したものなんですねなるほどなるほど() -- 2020-10-10 (土) 23:30:14
      • 一部ツイッターの転用もあるかもしれませんが、画像を加工したものもあり、一連の編集は私がしました。ドーラが管理していた時からかなりの時間が経っており、現状はドーラが管理していないので、事実にそぐわないです。 -- 2020-10-10 (土) 23:38:54
      • ドーラの話をするとかまど事件の時にドーラ自身が苦しんでいると言っていて、有識者に助けを求めるようなコメントをしていたのに、何もしてあげれずに、結果的に管理者を引退することになってしまったので、その時に消しておけばよかったと前々から思っていました。 -- 2020-10-10 (土) 23:48:42
      • もうそれはストーカーや指示厨、杞憂民の考え方で危険です。踏みとどまることをお勧めします。 -- 2020-10-10 (土) 23:53:16
      • ドーラ様が管理しなくなったら、大引きの地形図が完全に原形をとどめないほど変わるわけでもあるまいし、全く古い情報になっていません。 くわえて「2019年5月28日時点における事実」である点も変わらず、「古かったとしても」なぜそれがわざわざ情報を削除する理由となるのか全く不明です。 -- 2020-10-10 (土) 23:53:57
      • 古のにじさんじサーバというページでもあれば良いと思いますが、もう更新されない古い情報を地図としては使えませんからね。それに個人的にはドーラにとっては嫌な思い出になってしまったんだろうなと思うと早く消してあげたいと思っているんです。 -- 2020-10-10 (土) 23:59:52
      • あんな大引きの地形図が使えなくなるほど地形を変えるのはりつきさんとベルモンドさんでも事実上不可能なレベルでは? -- 2020-10-11 (日) 00:03:02
      • あなたが加工して掲載したと主張なさる画像は以下の2枚でよろしいですね? (https://lolipop-3834caaa13d2dc37.ssl-lolipop.jp/heimen2.jpg) (https://lolipop-3834caaa13d2dc37.ssl-lolipop.jp/naname.png) ではまず、元となる当該画像のほうをあなたが削除なさってはどうでしょう? そちらの方こそ「あなたが自由に削除しても誰にも何も言われない画像」です。 -- 2020-10-11 (日) 00:03:37
      • こちらの2枚がリンク切れしたら、あなた以外の誰かがこちらのwikiのほうの記述を編集なさるでしょう。 -- 2020-10-11 (日) 00:05:46
      • かまど事件の時に、自分はここでドーラを助けるべきだと発言したのですが、余計なことをするなと言われてあの時、もっとがんばっていれば違う世界線があったのではと今でも自暴自棄になっています。 -- 2020-10-11 (日) 00:10:52
      • それってセキュリティホールをわざわざ危険にさらすような情報をウィキに掲載したい、「ドーラ様にオレが教えてやるんだ」的な主張を繰り返していたあれですか? 当時の議論には参加していませんがそりゃ止められて当然だという印象しか持ちませんでした。 -- 2020-10-11 (日) 00:18:08
      • 懐かしいですね、結局ドーラが管理をやめることになって残念でした。もう少しなんとかしてあげたかったですね -- 2020-10-11 (日) 00:21:02
      • ドーラのツイッターの画像だけ戻しても・・・名所ページや地図に必要のない画像になっているように思いますが -- 2020-10-11 (日) 00:41:03
      • 私の心象をお話した通り、ドーラの画像は不快に思っていて、もう地図により詳しく掲載されていて意味のない画像になっているので完全に削除しませんか。自分で書いておきながら、今は見るたびにイライラしております。 -- 2020-10-11 (日) 00:55:06
      • もしくはこの記載されている配信があったページに移すなら過去の記録としてはありだと思います。 -- 2020-10-11 (日) 00:58:08
      • こちらのページに同じ画像が掲載されているので、この時点の記録としては十分ではないでしょうか -- 2020-10-11 (日) 01:18:14
      • 不必要という意見に反論がないようなので、コメントアウトしておきます。外すときは反論をしてください。 -- 2020-10-11 (日) 13:01:05
    • 貴方が木主さんでしょうか?よろしくお願いします。 -- 2020-10-10 (土) 21:23:38
  • 個人的には目次案に賛成ですが一旦11:58:51のひとつ前08:30:00に差戻しを今から行います。その後目次案で反対の方がいれば編集前に名乗り出てもらい、もしくは(例えば明日まで)反対が無ければ再度木主さんに目次に変更してもらう形でどうでしょう -- 2020-10-09 (金) 19:24:14
    • 差戻を行う予定でしたが、同じようなことを考えていた方がすでに実行なさっていたようです。 -- 2020-10-09 (金) 19:26:31
    • あら、単純なバックアップミスなのかと理解しましたが、まずかったですか? さらに反対編集が入るようなら私も待つつもりでいましたが -- 2020-10-09 (金) 19:38:29
      • 結局私は差戻は行っていません、19:24:14以降にも不審な書き換えがあったようですが、他の方が差し戻してくださっているようです。 -- 2020-10-09 (金) 19:44:44
  • 最近好き勝手編集する方が増えてきたように思います。 そこで、Minecraftにじさんじサーバーまとめ 最下部に置かれている編集チャットの項を最上部に移動し注意換気を計りたいと思うのですが、いかがでしょう? -- 2020-10-09 (金) 10:51:00
    • というか目次が欲しいですね -- 2020-10-09 (金) 10:59:54
    • Wikiである以上「好き勝手編集」することは避けられるものではないですし、自由に編集できる方が発展を見込めるのではと思っています。ただ最近は編集合戦状態となっていてかなり思い切った変更が多いのも事実です。ただ注意書きを置いたところでかなり思い切った変更をする人が踏みとどまるとは思えなかったりします。置くとして、大規模な変更をする場合ためしがきで書いてみて意見を募った方が穏和に事が進む旨を記す、程度でしょうか。 -- 2020-10-09 (金) 11:07:19
    • 提案者です。目次のある状態に戻してみました。何か修正があれば -- 2020-10-09 (金) 11:48:15
      • 鯖缶の上aname(notice);付け足してもいいですか? -- 2020-10-09 (金) 11:52:28
      • ご指摘ありがとうございます、今気が付いてやりました。 -- 2020-10-09 (金) 12:01:26
      • Minecraftにじさんじサーバーまとめ のバックアップ(No.179)179 (2020-10-09 (金) 11:58:51) には無い痕跡がありました。 これは木主さんと同一人物の記述ですか? -- 2020-10-09 (金) 18:29:54
      • 上の2020-10-09 (金) 18:29:54です。直後に目次変更前に書き直されておりますが、これはどなたによるものでしょうか -- 2020-10-09 (金) 18:40:29
      • 今日私は当ページを11:58:11以外の編集を行ってませんが何の話ですか? -- 2020-10-09 (金) 18:41:12
      • 179までが木主さんですね。確認が取れてよかったです。 2020-10-09 (金) 18:29:54の段階でバックアップナンバー180の内容となっていたので確認しました。別人ということですね。 -- 2020-10-09 (金) 18:47:33
      • なるほど、ポータル情報の位置を戻されてる方が居るんですね。 10:51:00の提案のご説明をしときます。 まず数ヵ月前に目次を無くしてポータルを上に持ってくるという編集をしたのは私です。これはお知らせ、出来事とマップだけのページに目次は不要と考えたのと名所や、生物ページへの誘導が弱いと感じ活発化を狙ったものでした。 その通りになりましたが、それが仇となり最近のような事になっていると反省し今回のような提案をしました。 なので少々不便だとしても目次の状態に戻すべきだと考えます。  -- 2020-10-09 (金) 18:58:01
      • 2020-10-09 (金) 18:29:54です。現在バックアップを確認したところ、18:29:54時点で179 (2020-10-09 (金) 11:58:51)だったバックアップが178 (2020-10-09 (金) 11:58:51)となっていました。私のコピペミスだったのか、ナンバリングが変わってしまったのかわかりませんが訂正します。 -- 2020-10-09 (金) 19:10:47
      • 再整理しますと木主さんによる目次化「178 (2020-10-09 (金) 11:58:51)」のあと179 (2020-10-09 (金) 16:31:21)・180 (2020-10-09 (金) 18:49:32)を経て現在となっています。 -- 2020-10-09 (金) 19:19:44
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/名所/がすごい勢いで動いてますが、 名前とアンカーの間に半角スペース入れるのってなんか意味あるんですか? -- 2020-10-08 (木) 17:09:16
  • ためしがきの方に一覧表スキン一覧で現状の参加者一覧表の情報を維持したまま2ページに単純分割してみました(9/30時点の複製を元にしたので一分情報が古い部分はあるかもしれません)。スキンをデビュー順で分割作業をされている方には申し訳ありませんが、昨今の編集状況を鑑みると備考欄の充実より元の一覧表の情報を損なわない形での分割が最優先だと思ったので、このツリーで皆様の意見を伺い、明確な否定意見がなければ週末くらいに適用したいと思っています。 -- 2020-10-07 (水) 16:29:21
    • 個人的にはこちらでも構わないと考えます。備考欄は後から書いてもよいでしょうし。 -- 2020-10-07 (水) 16:42:05
    • 分割する意図はスキンの情報が多くなってきたのでスキンに特化したページを作るべきだと思います。ですので備考等の今までに無い項目などが増やせる方が良いでしょう -- 2020-10-07 (水) 17:00:33
    • 同感です。形云々よりデビュー順の方は形を変えたことで移行が不十分になっている事の方が気になりますね。 NameMCはマイクラのプロフィールサイトかなんかですか?どういう扱いでどういう編集をしているのかオープンに書いといて頂けると今後編集を手伝いやすくて助かります。 -- 2020-10-07 (水) 17:18:02
    • 2020-09-30 (水) 15:55:40です。参加者一覧表の補完ありがとうございます。情報の再確認含めてやっているため時間がかかっていますが、編集合戦が起こっている現状を見ると2020-10-07 (水) 16:29:21さんの案で先に分割を行うのが丸いかなと感じております。 -- 2020-10-08 (木) 08:39:52
      • "先に"(後で替える)だと結局もめるので、みんなで考えている案の方をできるだけ早く完成させる方が良いと思います。単純にページを分割するのが目的ではなく、スキンの情報を更に詳細にまとめる為ですから、作業大変でしょうけど私もできるだけ手伝いますのでがんばりましょう -- 2020-10-08 (木) 12:23:19
      • もめたい人が居ないと多分もめないですよ。各編集者が協調性を持てばいいだけです。 いつまでも本ページに適用出来ないとその間追記が出来ないという問題が生じます。 なので頑張って続けるということであれば、一旦木主の案を適用→適用後に追記された分も含めてためしがき内で全て編集が済んだ段階であらためてデビュー順案を適用 という手順がよろしいかと思います。 -- 2020-10-09 (金) 10:06:07
      • 情報量が多く、includeなどを使用すると余計な作業が発生するため、ためしがきは、基本的な形を決めるだけで、随時足していくほうが現実的でしょう。今中心になってやっている方に何時間も作業しろと強制するのも酷ですし -- 2020-10-09 (金) 12:58:41
      • 2020-10-07 (水) 16:29:21案も備考欄のスペースはあるので、備考に書く内容自体は後から追加、 つまり"スキンの情報を更に詳細にまとめる"はどちらを選んでも可能だし、どちらも後で出来るように思われます。 むしろ両表の大きな違いは50音かデビュー順か、だと思うのでそっちで比較検討した方がよいように思います。 -- 2020-10-09 (金) 13:14:19
      • 詳しく見てなくてすいません、includeしないと行数オーバーしちゃいますか?その場合は2分割でなんとかなりませんか? 私は、上で述べた追記が出来ないという理由と、不十分な状態で意向することで今まであった情報が欠損してしまう事を気にしています。 -- 2020-10-09 (金) 13:19:04
      • 形式という点では、50音順で問題無いかなと思ってます。 -- 2020-10-09 (金) 13:41:22
      • 追記はどちらも可能なのでそこは考えなくてもよいかと。 "今まであった情報が欠損"は避けたいところですね。ただ、もとの一覧表自体、スキンの詳細を書く欄がなかったわけですから 今遅れているデビュー順の備考と作者リンク仕込みを中断して先に全員分の枠を作って適用するなり、もう出来上がってる50音順を適用するなりしても、どちらにせよ情報の欠損は起きないように思います。なんなら履歴から拾えますし。 -- 2020-10-09 (金) 13:45:07
      • ためしがきの形式でincludeで小分けにする作業をしていこうと思います。 -- 2020-10-09 (金) 21:34:12
      • 小分けにする必要性を感じないんだけど、どこを分けたいんでしょう? -- 2020-10-09 (金) 21:55:49
      • 書式は今やられている方のものを使用するようにしますが、ライバーごとに小分けに書くことによって、一覧に使ったり、別のページで利用したりが臨機応変に可能になります。また並び順が話題になっていますが、icludeでやれば全ての並び順のページをロスなく作成もできます。 -- 2020-10-11 (日) 09:41:44
      • スキン一覧の方のパターンを作りましたので、どれが良いか意見をお願いします。 -- 2020-10-12 (月) 21:07:42
      • スキン一覧(デビュー順) -- 2020-10-12 (月) 21:09:02
      • スキン一覧(デビュー順ページ別) -- 2020-10-12 (月) 21:09:45
      • スキン一覧(デビュー順目次なし) -- 2020-10-12 (月) 21:10:25
      • スキン一覧(五十音順) -- 2020-10-12 (月) 21:11:09
      • 編集者以外はあまり頻繁に確認するページではないと思うので、ページ分け・項目なしは必然的に閲覧者にワンアクションを強いるのが抵抗がありますね。ページを開いた時全部が並んで見えている状態の方が良いと思います。デビュー順か五十音順は正直どちらでも良いですが、参加者一覧との整合性を考えると敢えてスキンのページだけデビュー順にする必然性はないかなとは思います。
        またページ構成に関してふたつ、セクションタイトルの顔アイコンは20x20かそれ以下にしてタイトルバーの高さを抑えた方が良いと思います。また、MinecraftネームにNameMC個別ページのリンクがあると他の編集者さんが更新(追加)しやすくなると思います。 -- 2020-10-12 (月) 21:28:37
      • 参加者一覧と差別化する意味ではデビュー順が良いでしょうね、スキン情報は参加不参加などとは違う情報なので、純粋に引退者も含めスキンの情報を充実させることに価値があると思います。メニューもそうなっているようにデビュー順の方が安全だし -- 2020-10-13 (火) 06:44:54
      • デビュー順と50音順両方使うことができるんなら両方使えばいい -- 2020-10-13 (火) 12:41:59
      • そういえば確かに、セクションごとにページ分けされている以上は情報の編集に関して問題はないですね。閲覧者の利便性が上がるので両方使う意見に賛成です。 -- 2020-10-13 (火) 12:59:47
      • ふと目についたのでためしがきスキン一覧のデビュー順ページ別の黛、アルスの項にソース追記したのですが、デビュー順かつページ分かれていないほうが一覧的見易さがあるなと感じました。全表示で重さは感じませんが、画像を追加していて冗長になるなら統合前後でのページ分けくらいでいいかと思います。 -- 2020-10-15 (木) 23:48:34
      • ほぼ全員のNameMCのページを見ての感想ですが、参加者スキン一覧表の冒頭で軽く触れられているように、ためしがきから外へ出すときにはNameMCへのリンクはすべて外すのが好ましいと思っております。 -- 2020-10-16 (金) 09:27:12
      • スキン一覧(デビュー順統合前後) -- 2020-10-17 (土) 21:33:01
      • スキン一覧をポータル情報に追加して、参加者一覧とスキン情報を分離しました。 -- 2020-10-18 (日) 13:27:40
    • 数日あまりこちらを見る余裕がなかったのですが、ちょっと想像していた以上に荒れているようで……。現状で普段マイクラのページをいじらない自分が手を出すと要らない部分までいじってしまう危険があると思うので、参加者一覧表の更新は一旦棚上げさせてください。大掛かりなことを宣言しておいて申し訳ありません。 -- 木主? 2020-10-11 (日) 19:23:07
      • 参加者一覧は他の方もやられているのでそちらを優先します。 -- 2020-10-12 (月) 07:23:01
      • いえ。危ない人がいたら近寄らないに勝る護身はありません。どうしようもない怪物が暴れている中、ひたすらご苦労しかなかったと思います。おつかれさまです。 -- 2020-10-12 (月) 21:29:28
  • 新参加者一覧と新スキン一覧の分離作業が終了していないにもかかわらず、現行の参加者一覧から勝手にスキンを削除したり、 スキン一覧は参加者一覧の子ページとしてそちらにリンクを張るという話(2020-09-27 (日) 18:40:31他)で進んでいる中、各種情報ポータルの項目を勝手に増やす等の独走行為はお控えください。 -- 2020-10-07 (水) 09:28:15
    • なんで他人まかせなのか、スキン情報がほしいなら自分でやれよ。 -- 2020-10-07 (水) 11:34:07
      • せめて敬語ぐらいは使えるようになってから書き込みましょう -- 2020-10-07 (水) 16:33:33
    • 参加者一覧(五十音順)のスキン作者 項目がしれーっと消されていたので159 (2020-09-30 (水) 12:50:25をもとに復元しました -- 2020-10-09 (金) 11:07:50
      • 自分で増やして、増やしすぎて間違えた、もうこれは限界だと思って編集してるのに、なんで文句言われるのか、どんな編集にも労力を使っているのに言いぐさが勝手すぎる。 -- 2020-10-09 (金) 12:20:18
      • それご自身で何を仰っているのか理解していますか? 「編集量が多いと偉い」なんて、そんなあさましいマウント取るような方は「信用されません」。 あなたの一連の言動は「ご自慢の労力()」とやらを自ら地に落としただけだと自覚なさった方が良いです。 -- 2020-10-09 (金) 13:01:45
      • 悪くしようと思って編集してる人は誰もいない、現状より良くなるために、やってるのだから必ず良くなる。 -- 2020-10-09 (金) 13:44:13
      • スキン作者が消えたり、一部のライバーのスキンだけ虫食いのように消えたりした状態は「良くなっている」とはいいがたいです。 分離作業が終了するまで独走せずお待ちください。 -- 2020-10-09 (金) 13:50:15
    • 現状に問題があり、これから脱皮してスケールアップしようとしてるのに、現状をとどまらないでください。 -- 2020-10-09 (金) 13:07:10
  • 「オーバーワールド」について質問です。これの示す所は初期リスのある旧ワールドの事だけ指すのか、 それともネザーやエンドの対義語として、つまり新規ワールドや資材ワールドでも新規/資材ネザーエンドに対する「オーバーワールド」なのかがわからない。(例えばベルモンドさんは前者のような口ぶりで「オーバーワールド」を使っているように見受けられる、が明言してるわけでもないし本当のところはわからない。) もしかしたらこれはにじ鯖ではなくマイクラ自体の質問になってしまうかもしれないんですが、どなたかご存知であれば。 -- 2020-10-04 (日) 04:24:23
    • Minecraftでは、「ネザー」や「ジ・エンド」に対する基本となるディメンションを「オーバーワールド」(Overworld)と呼称しています。同じ「ワールド」という語を用いますが、新規ワールドや資材ワールドとは別の括りで、従来のワールドのオーバーワールド/ネザー/ジ・エンドと、新規ワールドのオーバーワールド/ネザー/ジ・エンド、資材ワールドの(略)が存在します。 -- 2020-10-04 (日) 23:40:14
  • ガチクズ神社の南にある丸石の柵が墓石みたいに並べてあるのは、誰の名所になるんですか? -- 2020-10-03 (土) 16:52:16
    • ガチクズ農家がガチクズ神社を建立した(2018/12/31)後、神社と言えばということでチャイカと椎名が9基建てた(りりむ視点舞元視点チャイカ視点(公開終了))ものなので、ガチクズ神社に含めていいかもしれません。その後のでび様らによる埋葬等はこのまとめ動画(非公式です)がわかりやすいかと。 -- 2020-10-03 (土) 18:13:25
  • 2020-09-18 (金) 22:38:10でMinecraftにじさんじサーバーまとめ/参加者一覧(五十音順)/参加者一覧表におけるスキン一覧の分離を提案したものです。議論があったようなので特には編集せずにいましたが、2分化された意見を見ると、文字情報を基調とした表とスキン画像を含んだ表の2つを作成、別の項として独立させるのが丸いのかと思っております。スキン画像を含んだ表にはスキン初出の配信(あるいは日付)やスキン作者出典、スキンの由来(元となった衣装あるいは企画(夏祭りや幻のパンダ杞憂民マイクラ等))を記載すればさらに記事を充実させられるのかなと思っています。 -- 2020-09-30 (水) 15:55:40
    • 参考までに現行の一覧表でそれら要素がどう記載されてきたかを整理すると、 スキン作者出典が親ページの方の下の方に「**スキン作者 [井skin_creators]」に一括してあって個々のリンクを省略。 スキンの由来は決まった場所が無く各人が工夫して(例えば黛さんのように直で書いちゃったり、画像にテキスト埋め込んでマウスオーバーできるようにしたり)た感じですね。 初出の配信日は一枠ちゃんと設けられてましたね。 -- 2020-09-30 (水) 16:26:40
      • スキン作者の記載がリンクになっていないのは、ただの手抜きです。本来リンクの方がいいと思います。 -- 2020-10-08 (木) 06:50:31
    • 2020-09-30 (水) 15:55:40です。文字情報を基調とした参加者一覧表と、参加者スキン一覧表を試作しました。いかがでしょうか。なお、天宮こころについて全アーカイブを確認したところ、2つのスキンがNameMCに未掲載でした。いずれも短時間の利用であったからでしょうか。 -- 2020-09-30 (水) 21:31:29
      • 私は 2020-09-30 (水) 11:55:00の方のためしがき案の方がほぼ同じものをイメージしてたので好きですかね。天宮については自分で改造とかではないかと -- 2020-09-30 (水) 22:45:42
      • NameMCにないスキンは以前の普通の方法で表示させるしかないかもですね -- 2020-09-30 (水) 22:46:18
      • スキン情報はライバーごとに別ページになっているのでライバーごとに形を変更することもできます。りつきんの活動ページのようになります。 -- 2020-09-30 (水) 22:57:14
      • 備考欄、ハイパーリンクを抵抗なく貼れるのは利点かもしれんですね。 以前は画像に埋め込まなきゃならなかったので、「ここにURLソース使えないもんかなぁ」とは薄々思ってました。 要望出すほどでもなかったので薄々でしたが。 -- 2020-09-30 (水) 23:04:40
      • 参加者一覧をスリムにしたいだけで動いているのでスキン情報はお任せします。現状の参加者一覧は複製ページを作りましたのでこちらから情報を拾ってください。 -- 2020-09-30 (水) 23:30:14
      • スキン画像を並べて見る分には4列並べの方が一覧性が高いと思いますが、あまりマイクラを追っていない身からすると一見して何を模したのか・何に使われたのかわからないスキンが多いので、備考を付けてそういった情報が書かれていると後発視聴者にも優しいページになるかなと思います。 -- 2020-10-01 (木) 18:57:28
      • ためしがきのライバーの名前のところはプロフィールではなく、各活動のページがいいと思います。それとマイクラIDは参加者一覧にもあるので、コメントアウトで裏に書いておくのはどうでしょうか、編集する側には必要ですが、見る専の人にはいらないかと -- 2020-10-02 (金) 16:14:11
      • 分離案は2020-09-30 (水) 21:31:29の参加者一覧とセットと聞いております。そちらに名所リンクがあるのでそれでよいかと -- 2020-10-02 (金) 16:29:00
      • 各活動ページは、スキンと名所の情報を足したものですね、内容は同じになるので、ライバーの総合的な情報として活動でいいと思います。名所、スキン以外にもまた情報が増えてきて分離するものを格納できますしね -- 2020-10-02 (金) 16:35:54
      • スキンというカテゴリでページを作ってますのでスキン一覧表をこっちに移してもらえませんか、スキンだけでも情報量が増えると思われるので構成的にも分離したいのです。すでに各ライバーごとのスキンページは作成していますので、includeで個別に入れていってください。現在は仮の枠組みだけ記載しています。 -- 2020-10-03 (土) 07:10:01
      • 2020-09-30 (水) 21:31:29です。2020-10-01 (木) 18:57:28で指摘されているように、そこそこ備考として追加できる情報があるのと、モバイル端末では画像のtitle属性を見るのが手間なので、現状の形がいいかなと思っております。Minecraft IDはいわばゲーム内での名前なので、置いておいてもいいかなと思っています。NameMCへのリンクは編集用に置いているだけなので後ほど撤去予定ですが。 -- 2020-10-03 (土) 16:23:59
      • 目次の様にスキンの情報も折りたたんだ方が、納まりが良く無いでしょうか、目次と本文を融合したイメージですが -- 2020-10-08 (木) 07:27:55
      • accordionで節ごとにたたむイメージでしょうか。個人的にはページにアクセス→ページ内検索(Ctrl+F)をよくやるので、一覧ページは折りたたまれていないほうがありがたいという気持ちです(折りたたまれていると、スキン作者名や備考内の記述の語をページ内検索しにくい)。 -- 2020-10-08 (木) 08:58:23
      • 折りたたむと言っても7個しかないですから開いて検索でよいのではないでしょうか、具体的にどんな検索をしますか? -- 2020-10-08 (木) 12:09:13
      • 検索する側は今まで開けてきた経験の通算になるので「もううんざり」になっている点を考慮しないといけないですね。 そもそも1ページで最大7回も開けさせられる時点でたいがいですけど。 -- 2020-10-08 (木) 12:21:20
      • 目次の折りたたみも7分割するよりは せっかく一人一人にアスタリスク付けてるんですからcontentsでいいように思われます。 -- 2020-10-08 (木) 12:37:58
      • 折りたたみを開くのが面倒というのは理解できます。問題は折りたたみした方が使いやすいという人とトレードオフなので天秤にかけてどっちが多いかでしょうね、なので具体的にどのような検索を掛けることがあるのかを聞いています。 -- 2020-10-08 (木) 12:47:50
      • いっそのこと、折り畳みとかしないで、7ページに分けるというのもいいかも -- 2020-10-08 (木) 12:55:23
      • 折りたたみは「ほかに重複している情報ページがあるが今ここで見れても便利そうなもの」をそのページの本題を邪魔しないよう補足的に「ここでも参照できるようにしたい」として使うのが理想のように思います。 そのページでしか見れないような情報や、そのページの情報が他で引用される幹となるページはベタ書きが理想ではないかと。 -- 2020-10-08 (木) 13:00:44
      • それぞれライバーごとにincludeするように作れば、並び順やページ構成の変更に柔軟に対応できますので、ライバー別に分けてほしいです。今出ている案すべて作ってもincludなら対応できます。 -- 2020-10-08 (木) 13:09:45
      • 私の方ですでに存在する小分けのページに移していきます。一点だけ見出しのリンクがプロフィールになっているものを、マイクラのそれぞれの活動ページに変更させてください。その先から各プロフィールに行くようになっています。 -- 2020-10-11 (日) 13:36:07
      • あなたは「自分が作った」「自分が気に入らないから」で勝手に恣意的削除を行う例の方ですよね?その方の提案に乗ってみようという方が、おられるのかどうか -- 2020-10-11 (日) 17:20:23
      • とりあえずできている分まで小分けにしました。結構新しい情報が増えていますね、お疲れ様です。50音順デビュー順を仮に作りました。あと折りたたんだものとデビューグループごとに別ページに分けたものも作成してみます。 -- 2020-10-11 (日) 22:34:59
    • スキン一覧のページを作成しましたので、こちらを使ってほしいです。ライバーごとのスキンページをincludeしていますので、各ライバーの活動ページにもincludeしています。とりあえず数の多いりつきんとアルスのスキン情報を入れました。 -- 2020-09-30 (水) 22:37:07
      • これはなんで勝手に実行しちゃったんでしょう? この案についてまだ誰も賛成してるような議論の流れは見えないですけど。 -- 2020-09-30 (水) 22:58:40
      • これまでの話でこれだけは譲れないという部分を網羅しているから大丈夫でしょすべての人の合意なんて取れないし。袋小路に入らず抜け道が見つかればいいと思いますよ -- 2020-09-30 (水) 23:10:05
      • 名所ページの改造に至っては完全に別の話ですし、大量の新規ページも必要無いですよね。 -- 2020-09-30 (水) 23:17:07
      • 「すべての人の合意なんて取れない、だから誰の合意もいらない」というのは右目の暗黒竜がうずく感じがパワーワードとしては好きです。 まあ冗談は置いといて「すべての人の合意なんて取れない、にしてもせめて雛形をためしがきにあげて合意を募る」方の案の方が今後の話の通りやすさ、ひいては建設的な発展を見越して支持されやすくはなると思います。 -- 2020-09-30 (水) 23:38:27
      • 何が言いたいのかよくわかりません。論破したいだけですか?道は開いているので自分で進めばいいだけですよ。その道を閉じたい、閉じないでほしいという話で閉じないようにしたのですから何も問題はありません。足りないなと思ったら自分で足してください。 -- 2020-09-30 (水) 23:45:54
    • このためしがきの並び順はデビュー順ですか?50音順? -- 2020-10-01 (木) 15:59:32
      • 2020-09-30 (水) 21:31:29です。当初は50音順のつもりでしたが、セレじょを追加するにあたって、セレじょマイクラの際に西園チグサが他の4人とスキンを揃えたい旨を話して翌配信からスキンを変更したのを見て、(衣装等まとめ歌唱まとめで採用されている)デビュー順で並べるのもいいかもしれないなぁと思っている段階です。 -- 2020-10-01 (木) 16:38:04
      • デビュー順了解しました。 -- 2020-10-01 (木) 17:21:26
      • 卒業者はどこに書きますか? -- 2020-10-01 (木) 22:59:10
      • 2020-09-30 (水) 21:31:29です。現在は従前どおり過去の参加者を別項で設置しています。以前はにじ鯖参加者まとめということで参加/未参加/過去参加で分けていましたが、スキンはサーバーに依存しないので分けなくてもいいのかなとも思っています。 -- 2020-10-02 (金) 22:42:43
      • デビュー順の方がセレ女などが並ぶのでいいですね -- 2020-10-08 (木) 07:16:26
    • 作者さんは下に「*」でリンク集的なの作って、各表組のリンク省略ってどうでしょうか? わりと全部仕込むの大変だなーと。 -- 2020-10-02 (金) 01:15:55
      • 2020-09-30 (水) 21:31:29です。従前どおり下に作者一覧を設置しました。リンクは判明分から順次追加でいいかなと。 -- 2020-10-02 (金) 12:51:36
  • 一覧表。 来栖夏芽さんの上下のライバーさん、シェリン・バーガンディの上下のライバーさんのスキンがなんか減ったなと思うのですが気のせいですか? -- 2020-09-30 (水) 07:47:35
    • 差し当たりバックアップ56まで巻き戻し、それ以後追加されたぶんを手動で追加しました。 -- 2020-09-30 (水) 08:05:40
      • 8:16あたりから削除が再開されたようなので、落ち着いた後でバックアップもしくはdiffanaのIDを参照しての差し戻しをお願いします。下ツリーで削除を主張されている方と同一の方による編集です。 -- 2020-09-30 (水) 08:27:49
      • 例の方はもう「荒らし」と認識したほうがいいのかもしれませんね。 -- 2020-09-30 (水) 08:47:49
      • >差し当たりバックアップ56まで巻き戻し、←おつかれさまです。変な削除は続いてるようですが、まずは早期対応ありがとうございます。 -- 2020-09-30 (水) 09:37:36
      • 削除してる方を議論不能と判断して通報ブロックした場合、他に分ける事に賛成する方がどれくらい居るかですよね 始めに一人賛成した方が居るのは覚えてるんですけど -- 2020-09-30 (水) 22:34:37
      • 「そんなに分けたいなら分けてもいい」ぐらいな感じで正直現状に不満はないんですよね。ただ新案で備考が大きく取れてるのを見ると画像にテキスト埋め込むより自由だなとは思いました。 -- 2020-10-01 (木) 00:12:32
    • 自分で更新作業しないで好き勝手言うのはやめてください。 -- 2020-09-30 (水) 09:12:31
      • 情報が足りないと思ったら戻すのではなく自分で調べて足していってください。 -- 2020-09-30 (水) 09:14:24
      • 文句を言ってる人が自分では何もしていないのはわかっていますよ。編集して今の状態にしたのは私自身なんですから、傍観者の人は変化したことに驚くかもしれませんが、より良くしようと編集しようとしてる人の邪魔をしないでください。編集している方としてはいらないものまで増やしすぎて、太ってしまったのでスリムにしようとしてるだけですから -- 2020-09-30 (水) 10:12:22
      • 「わしが育てた」的な独善的お話に意味はありません。私物化はお控えください。 -- 2020-09-30 (水) 10:22:57
      • なので戻すのではなく自分で編集してねと言っています -- 2020-09-30 (水) 10:29:41
      • ↑2020-09-30 (水) 08:05:40さんのことをおっしゃっているなら、当該コメントをもう一度よく読まれた方がよろしいですよ? -- 2020-09-30 (水) 10:32:27
    • 言っても聞かないと当人がおっしゃってしまったのでお本人には申しませんが、叶さんのスキン消したりせれ女の浴衣消したり、行動が支離滅裂で謎です -- 2020-10-01 (木) 16:58:34
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/参加者一覧(五十音順)/参加者一覧表にてスキン全消去という結構大掛かりな変更があったようですが、皆さんはどう思われますか?個人的には現状維持でよいのではと考えていたのですが -- 2020-09-27 (日) 17:02:17
    • 名所一覧は意図が不明な為、参加者一覧は下のツリーでまだ結論が出ていないと認識している為とりあえず元に戻しました。更に反対編集が入るようでしたらDiffAna通報という事になると思います。 -- 2020-09-27 (日) 17:24:15
    • 最初は参加者一覧にはスキンの情報はありませんでしたが何者かが勝手に追加して放置されていました。最初のうちは気になりませんでしたが最近は大部分の面積をスキンが占有して無駄な情報になっているので削除させてください。 -- 2020-09-27 (日) 17:42:09
      • スキンあると視覚的にイメージわかりやすくていいなぁくらいにしか考えてなかったですね。目次もあることですし。 -- 2020-09-27 (日) 17:56:49
      • 私はスキン画像を無駄な情報とは捉えてません。他の編集者がスキン画像を追記している事からも皆が有用な情報と捉えてる証左になると思います。もし貴方が参加者一覧のページの作成者だとしても当ページは貴方のものではありません。もし気になっているのであれば引き続き議論に寄って解決策を探りましょう。 -- 2020-09-27 (日) 17:59:04
      • 1ページ内に存在するスキンの情報が膨大になってきているので、今後は各ライバープロフィールの衣装画像に移動するということでよいのではないでしょうか -- 2020-09-27 (日) 18:22:41
      • 最近の配信を見ていると座標で説明はしていないです。ほとんどがランドマークを目印に話しているので座標情報は役目を終えたように思います。 -- 2020-09-27 (日) 18:27:48
      • 常にF3確認しながらのライバー、迷ったらF3ライバー、全然座標気にしないライバーなど様々ですよ。たまたま座標を観ないライバーの最近の配信しか追っていなかった可能性があります -- 2020-09-27 (日) 18:31:53
      • 論点整理したいのでこのツリーではスキン画像についてに絞らせて下さい。座標については下のツリーでお願いします。 -- 2020-09-27 (日) 18:40:26
      • 実際に各ライバープロフィールのページをご覧になりましたか?あまり形式にとらわれずにマイクラやAPEXの情報が書かれています。 -- 2020-09-27 (日) 19:06:58
      • マイクラ配信の項目があるページはおそらく大丈夫だと思います。1ミリも記述が無いけどスキン画像が掲載されいるライバーが大勢居ると思いますがその場合はどうしますか? -- 2020-09-27 (日) 19:12:41
      • そもそも各ライバーさんのページに散らしてしまったらそれはもう一覧とは言えないのでは? -- 2020-09-27 (日) 19:14:03
      • 「1ミリも記述が無いけどスキン画像が掲載されいるライバーが大勢」というのが何処の何を指しての事なのかもう少し詳しく説明してください。ちょっとよくわからないです。 -- 2020-09-27 (日) 19:55:28
      • 私の読み取りに勘違いがあるかもしれません。 各ライバープロフィールのページとは月ノ美兎のようなページを指していますか? -- 2020-09-27 (日) 20:48:08
      • 仮にすべてのライバーのプロフィールにマイクラ項目があり、全員個別にスキン情報が記載されていても スキン掲載の一覧表が要らない理由にはならないと思われます。 これも仮にの話ですが仮にこの理屈でスキン一覧が要らないならそもそも現行の参加者一覧まるごと要らない理屈になってしまいます。 「初配信日もプレイヤーIDも全部個別のプロフィールでいい」となってしまいますから。実際には「一覧表がみたい」という需要があり、「スキン削除主張の人」自身もこの「需要」に含まれてる時点で、各ライバーのプロフィール云々でのスキン削除の主張は破綻しています。 -- 2020-09-27 (日) 20:51:20
      • 情報が増えたらドリルダウンしましょうということですね、参加者一覧は参加者一覧として機能すればいいので、スキンに需要があるというのであれば、各ライバーのページに移すことでよいのではないでしょうか -- 2020-09-27 (日) 20:58:13
      • 現実的には「現状維持」or子ページ「スキン一覧を新たに作成する」の二択しかないように思われます。 各ライバーに情報を振ったところでそれは一覧表ではありませんから。 -- 2020-09-27 (日) 21:03:12
      • こちらも上の方と被りますが、子ページ案でも参加者一覧の機能は失われないように思うのですがなぜ反対するのでしょうか? -- 2020-09-28 (月) 09:18:59
    • 非公式かつ一ゲームの「マインクラフトのスキン」を衣装画像に混ぜて本当にいいのか?という点が気になります。 -- 2020-09-27 (日) 18:29:21
      • ライバー本人の意志で選択したスキンなので公式衣装ということでよいのではないでしょうか -- 2020-09-27 (日) 18:43:31
      • いかににじさんじのマイクラが大きなコンテンツといっても、いちゲームのアバターに過ぎません。wikiの構造を鑑みて少なくともMinecraftにじさんじサーバーまとめの外のページに移すことには反対です。 -- 2020-09-27 (日) 18:47:02
      • いくらまとめ外に移そうとしたところで各ライバーページの編集者が困惑して削除されてしまう事も考えられ困難だと思います。 -- 2020-09-27 (日) 18:54:52
      • 各ライバープロフィールに違和感があるのであれば名所の方にも各ライバーページが存在するので、そちらに移すのはどうでしょうか -- 2020-09-27 (日) 20:36:47
      • もし子ページ作成にも反対というのであれば無しではない案だと思います。その場合スキン画像は掲載されているが名所ページは存在しないライバーが少なからず居るので、スキン画像の為に足りない各ライバー名所ページを作成するという事になると思います。 -- 2020-09-27 (日) 20:51:13
      • 一覧表に載せる載せないの議論の中で、名所に載せたところで、進展は一切ないように思われます。そもそもスキンは名所なんでしょうか? -- 2020-09-27 (日) 20:56:56
      • 各名所ページを活動の詳細ページとして拡大すれば良くそこは私は問題にしてないです。 -- 2020-09-27 (日) 20:59:40
      • 他の方は問題にしています -- 2020-09-27 (日) 21:02:14
      • 勘違いがあるといけないので一応 20:51:13と20:59:40とこの書き込みは同一人物です。 -- 2020-09-27 (日) 21:05:55
    • 普段マイクラのページは編集していない者ですが、スキンがあるとわかりやすい/スキンが多すぎて縦に伸びすぎる、どちらの意見も一定の同意ができます。そこで折衷案として、参加者一覧には代表的なスキン(イベント用などではない普段のプレイでよく使うもの、変える頻度が高いようならライバーの基本衣装に準ずるもの)一つだけを表示し、別にスキンだけをまとめた子ページを新設する、というのはいかがでしょうか。こちらのページを編集されている方はTwitter上で作者さんに掲載許可をもらっていたりなどいろいろ難しい部分を努力している様子が覗えるので、情報量を保ちつつ見やすいページが落とし所に落ち着けば良いなと思います。 -- 2020-09-27 (日) 18:40:31
      • 「スキン一覧を新しく作る、マイクラにじ鯖のトップ(もしくは旧一覧に)にそのリンクを貼る」というイメージでしょうか? -- 2020-09-27 (日) 18:58:07
      • 一つの案としてマイルドな落とし所だと思います。子ページは参加者一覧からのリンクでも良いのではと思います。 -- 2020-09-27 (日) 19:01:20
      • 上でも言っている通り各ライバープロフィールのページが受け皿になると思いますよ -- 2020-09-27 (日) 19:45:53
      • 受け皿になるとは思えません。スキン一覧新設案ならば細かいところの詰め方次第ですが、各ライバー~ということなら到底賛成しかねます。 -- 2020-09-27 (日) 19:52:42
      • それではスキンは通常のもの一つだけ参加者一覧に表示してそれ以外は個別ライバーの名所に追加するようにします。 -- 2020-09-28 (月) 14:32:00
      • 名所はスキン置き場としてふさわしくない、スキン一覧表が作られないなら代替案として成立してない。 -- 2020-09-28 (月) 14:34:38
      • スキンは名所には入れず、ライバー別活動ページを新設してそこに掲載すれば、名所の方をincludeさせることで両立できますね -- 2020-09-30 (水) 11:06:22
      • それはもう別件ですね。ここはスキン一覧案についてのツリーですから。 -- 2020-09-30 (水) 11:20:27
      • ためしがきにスキンの一番多いりつきんのサンプルを作成しました。スキンの情報は各ライバーごと個別に作成してincludeすることでライバーの活動ページにもスキン一覧にも使用することができます。 -- 2020-09-30 (水) 11:55:00
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/名所/一覧の座標関連が消されておりますが、これは各ページに既に全部移し終えてる、もしくは消した方が今後全部移し替える、ということでしょうか?最近のページは座標表記が付けられてることも多いですがわりと2019年より前、初期の名所項目は座標が書いてないページも多かったように思います。そのあたり大丈夫でしょうか。 -- 2020-09-27 (日) 16:39:11
    • 最初に名所一覧には座標の地図リンクはありませんでした。地図リンクは地図ブラウズの更新されていない地図にリンクされているため、削除します。以後は地図を作られている有志の方にお任せします。 -- 2020-09-27 (日) 17:46:59
      • 「最初は」といのはあまり意味を持たない気がします。また高画質版ではgitでの短縮化、名所位置の指定表示がまだできないのでは?更新が遅れている、であって更新されていないですと事実誤認ということになりますし、その更新の遅れも、おそらく「最初は」の頃から現在までの時間に比べるとかなり短い時間だと思います -- 2020-09-27 (日) 18:01:38
      • 「18:01:38追記」です。ちなみに「距離・座標・地図ブラウズ」も一覧から削除すること自体には実はさほど反対でもありません。ただ各ページに記載されていない「一覧にしか書かれていない情報」も少なからず残っている状況でいきなり消すのはいかがなものかと。 -- 2020-09-27 (日) 18:10:43
      • 私は各施設の詳細ページ全てに座標が書かれていたとしても一覧から削る事は反対です。鯖に入ったばかりのフレンがwikiの一覧ページで座標を確認しながら場所を探している旨の発言を聞いたため、一覧で座標を確認出来る事は有用と考えます。 -- 2020-09-27 (日) 18:21:23
      • では座標は有用ということで残して他のものを消します -- 2020-09-28 (月) 08:24:54
    • 地図ブラウズを消したいのはなぜでしょうか?ほとんどの施設で追記されており、せっかく記載されているもをあえて削除する理由がわかりません。何か理由がおありですか? 距離は以前にもここで出たことがあり、まだわかります。 -- 2020-09-28 (月) 09:13:29
      • 更新されていない地図だと逆に新しい登録がいつまでもできない為、消したほうが良い考えです。 -- 2020-09-28 (月) 10:11:09
      • チェックミスと判断して外見上議論の流れがわからなくなる為、勝手ながら移し替えさせてもらいました。 地図は(おそらく1人で更新されている)有志の方に乗っかっている形なので更新を気長に待ってから登録すれば済むのではないでしょうか。 少なくとも今までの記録は問題ないですよね。 -- 2020-09-28 (月) 10:39:36
      • 「更新されていない」というのは事実誤認です。すでに指摘されているのに繰り返しますと「故意に嘘をついている」と思われるだけですからやめたほうがいいですよ。多分「異様にせっかちな人」なんだろうなとは思いたいところですが。どちらにせよそこの認識を改めないと。 -- 2020-09-28 (月) 11:12:12
      • 「新しい登録ができない」というのもよくわかりません。ためしにどこかだれの名所でもない平原とか荒野とかにカーソル合わせて短縮してみればいいと思いますが「できます」よ? -- 2020-09-28 (月) 11:15:43
      • 地図ブラウズの地図は有志の方の地図とは違いますよ、新ワールドなど古い地図で更新されていません。 -- 2020-09-28 (月) 13:00:37
      • 新規ワールドのセレ女メンバー拠点ですら更新済みなブラウズ版に対して「更新されてない」は時間感覚が早すぎるというかネズミの一生をゾウが眺めるような不思議な気持ちになりますね。 -- 2020-09-28 (月) 13:01:42
      • 最近ブラウズの地図も更新されたようですね、ただ名所のリンクがずれているのでリンクは削除する必要があります -- 2020-09-28 (月) 14:27:17
      • 試しにやってみましょう。 たとえばセレじょ拠点。の位置がここで指定されてたとしましょう。 もうすこし近づけたいと思ったらこうすればいいだけです。 ずれている箇所があればこうすればいいだけです。削除の理由になりません。 -- 2020-09-28 (月) 14:43:40
      • そもそも「ずれている」ことを知っていて「更新されてない」と発言していた事実に驚いています。 地図のずれはライバーさんの活動範囲と共に地図のサイズが大きくなったため=地図が更新されている結果、なわけでこの点からして削除さんの認識のほうがずれています。 「地図ブラウズ版が更新された結果、にじ鯖中心地周辺の名所座標のずれが起こっているようです。各自お手すきな方、修正お手伝い願います」とかそういう方向に行くなら理解できますが「削除削除」という思考になるというのがよくわかりません。 -- 2020-09-28 (月) 15:47:08
    • ずれているなら位置を直せばいいだけでは?削除の理由になりません。「更新していない」という主張が虚偽である点は理解されたようで何よりです。 -- 2020-09-28 (月) 14:37:44
  • 名所の編集についてのコメントアウトのアンサーとして NOは追加順、日付順はソートすれば良くそもそもこの作業は不必要だろう。という意図です いや必要という事であれば全然構いません。 -- 2020-09-27 (日) 11:26:04
  • 生物・ペットの項目ですが、現在の区分ですと、死亡「色コードccccccで末尾に(×)」か「それ以外」となっています。 表を一覧してみますと、いわゆる「行方不明」に関して死亡扱いにしてしまっている項目が何件かありました。 現状ですと行方不明生死不明は「それ以外」、つまり生きてるペットと同じ扱いにすべき、と思いますが「死亡扱い」にしてしまう方の気持ちもわかります。 そこでこう、何かいい案無いですかね?死亡のカラーよりは薄いグレーで(△)にする、とか方法はほかにもあると思いますが 要は「生存」「生死不明」「死亡」をみなさんが迷わず同一判断できる方法が欲しい、と思うのです。どうでしょう? -- 2020-09-26 (土) 01:34:24
    • ためしがきに一案をのせます。 -- 2020-09-26 (土) 02:03:18
      • 良いと思います。 -- 2020-09-26 (土) 09:54:39
    • 行方不明基準も本人準拠でいいですか?リスナーは〇〇を徘徊してるのを知っているが、ライバー本人は行方不明と思っている状態って割と記載されがちだとおもうので -- 2020-09-26 (土) 10:10:51
      • 徘徊している限りいつどんな要因で死亡するかは分からないので、生死不明のまま備考に目撃情報を書き込む、等がいいかなと思いました。 -- 2020-09-26 (土) 11:35:07
      • 本人準拠で良いと思います。 -- 2020-09-26 (土) 12:02:23
    • にじ鯖夏祭り2020でのういはのウマを例に挙げると、明らかに溺死した「ホンダ オデッセイ」は死亡、ネザーポータル転移後遺品(鞍)も残さず消えた「ステップワゴン」は行方不明、現在も飼われている「エヌボックス」「アクティ」は生存といった具合でしょうか? -- 2020-09-26 (土) 12:08:00
      • >ういはのウマを例に挙げると←基本のイメージは私もそう考えています。 -- 2020-09-27 (日) 17:38:50

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ARKまとめ

ARKまとめARKまとめ/にじさんじサーバーまとめに関する編集掲示板です。

お名前:
  • 前々から書こうかどうか悩んでたんですけどExtinctionがいつくるかわからない&ここをみて始める人がいるかもしれないということで書かせて頂きます -- 2020-10-10 (土) 01:18:31
    • ARKにじさんじサーバー設定?の倍率についてです。8/26に大幅アップデートが入り、採取、テイム、経験値の基本倍率が2倍になりました。これは非公式サーバーにも適用されており、いままでテイム100倍のところを50倍にすることで今まで通りの環境になるということです -- 2020-10-10 (土) 01:18:45
    • Aberrationの真っ只中に変更されたので書き方がわからないのと、そもそもそこまで書く意味すらあるのかという点で悩んでます。ご意見お待ちしております -- 2020-10-10 (土) 01:20:34
  • ARKにじさんじサーバー設定のアベレーション部分、配信を見た範囲で分かるものを追記しました -- 2020-08-29 (土) 11:20:53
    • また「赤ちゃんの抱擁の間隔倍率」に編集者注で誤りかと書いてますが、Beaconにてチェックしたところ間違いではないことも確認しました。(https://beaconapp.cc/tools/breeding?msm=100&ism=200&ipm=0.0172) -- 2020-08-29 (土) 11:23:09
      • ありがとうございます。注を削除しました。 -- 2020-08-30 (日) 08:49:40
  • 俺では技術力が無くて追加しようにも出来ないんだが24日の配信で葛葉の配信が抜けてる。 -- 2020-08-27 (木) 02:35:55
    • 追加しました。 -- 2020-08-27 (木) 07:40:34
  • 現在のアベレーション鯖の参加者一覧について トライブの管理者が不明なので暫定的に「所属トライブ管理者」の項目を「所属トライブ」に変更して記載しようかと思います。チーム分けが事前にされている以上誰のトライブかよりもどのトライブかが重要だと思いますので -- 2020-08-25 (火) 09:27:40
  • ARK配信も大分減りましたので、にじさんじサーバーまとめの年表を現行の日付ごとに区切る形からMinecraftまとめのように区切らない形に変更するのはいかがでしょうか?配信や情報の追記がしやすくなると思います。しばらく経過して賛成多数or意見なしなら6月の配信分から変更していきたいと思います。 -- 2020-06-01 (月) 23:03:23
  • ARKの盛り上がりも一時に比べて落ち着いたようなので、MenuBarのリンクをARKにじさんじサーバーまとめから親ページのARKまとめに戻そうと思っているのですが、いかがでしょうか?
    一週間ほど経過して賛成多数or意見なしであれば修正作業を行おうと思っています。 -- 2020-05-13 (水) 00:09:56
    • 修正を実施しました。 -- 2020-05-20 (水) 00:28:30
  • にじさんじサーバーまとめの「年表」に記載されている配信の一部は、有志の方々により「主な出来事」や「その他のメンバー」についての情報が記載されています。この「その他のメンバー」についてですが、特筆すべきメンバーがおらず、「主な出来事」についてある程度詳細に書かれている場合、欄を削除してもいいかと思います。wikiwikiの1ページあたりの文字数の上限についてはよくわかっていないのですが、行数が減ればほんの少しだけですが可読性が向上するかと思います。 -- 2020-04-28 (火) 10:26:44
  • ARKまとめ/にじさんじサーバーまとめ/年表/最近の活動において、鈴木勝くんが行った5分56秒間の配信に関する記述が除去されました。この件について編集談義/自由討議で意見を求めていますので、ご協力よろしくお願いします。 -- 2020-04-23 (木) 20:35:08
  • 本間ひまわりさんからにじさんじARKについてお願いツイート(https://twitter.com/honmahimawari/status/1251002654743920642)がありましたが、個人ページではなくARKまとめページに注意文を掲載する方法もあるのでこちらで聞いた方が良いと意見を頂きました。どうしましょうか? -- 2020-04-21 (火) 19:43:22
  • サーバーマップがアイランドからラグナロクに変更されていたので差し替えお願いします。アイランドのは現在見れなくなってました -- 2020-04-21 (火) 06:31:53
  • ARKラグナロクの設定について採取が3倍に減り建築制限が5000から3000になったとありました。記入場所がここでなかった場合申し訳ない。 -- 2020-04-18 (土) 19:35:47
    • 情報の出典をいただけると助かります…… -- 2020-04-19 (日) 21:04:37
      • 情報の出展はひまわりさんのARK配信「新MAPきたー」の7:54あたりです -- 2020-04-20 (月) 19:32:57
      • ありがとうございます。言及内容について確認したのでページに反映いたしました。 -- 2020-04-20 (月) 19:55:18
  • トライブとか戦争のストーリーなどが新マップに移行した際大幅に作り直しになる可能性を考えて現在のページをシーズン1として独立したページにして移行したほうがいいかなと思ったのですが、いかがですか? -- 2020-04-15 (水) 14:30:40
    • ページ移行までは必要ないかと思います。各ページ内でシーズン1要素を折り畳みしておけば十分でしょう。 -- 2020-04-15 (水) 14:38:41
    • 行数上限に引っかかりそうかや、サブページの構造がどのくらい変わるかによりそうです。特に後者が大事で、どのようにサブページを作っていくかもし既にイメージがあれば、ためしがき等でたたき台を作っていただければ議論しやすそうです。 -- 2020-04-16 (木) 12:54:48
      • いやもう本当に今のページを丸々コピーしてリセットするつもりでした、年表なども続いている形ですがあくまでシーズン2という新規枠+新しく見た人がわかれていることにより見やすいかなぁぐらいの考えでした -- 2020-04-18 (土) 12:14:28
      • 現状 ARKまとめ/にじさんじサーバーまとめ というサブページ構成になっているので、別ページを作るにしてもどこにどういう構成で作るかを考えないといけないんすよね。 -- 2020-04-20 (月) 10:40:08
  • 本日開戦予定だったと思うので戦争一覧に頂上決定戦をASKヨルミナティ戦争参考に追加しときました。何か不手際あったら直しといてください -- 2020-04-06 (月) 17:02:43
    • ASK-ヨルミナティ にじARK頂上決定戦の名称ですが、「第■次にじさんじARK戦争」とか「にじさんじARK第■次戦争」とかのほうがツイとかの通りがよさげな空気感じてるんですが、みなさんはどうですかね?正式名称あるわけでもないので難しいとこなんですが少なくとも「ASK-ヨルミナティ戦争・にじARK頂上決定戦」って言い方はほとんど聞かない気がします。 -- 2020-04-06 (月) 18:32:54
      • 項目作った者ですが、社長のルールツイートのハッシュタグから決めたのでそれが公式だと思ってました -- 2020-04-06 (月) 20:06:44
      • ASK-ヨルミナティ戦争もですか?第一次の時はハッシュタグは#にじさんじARKで戦争名ではなかったのでにじARK頂上決定戦っていうのも公式名というよりは単なるハッシュタグなのかなと -- 2020-04-06 (月) 20:30:25
      • Twitterを見た感じ#にじARK頂上決定戦、#にじさんじARK第二次戦争の二つの名称が主に今回の戦争のタグとして見られますねどちらがいいのでしょうか? -- 2020-04-07 (火) 05:11:11
  • 猟友会に「himapoyo」だけでなく「ほんひま」が入ったことがわかるソースを示していただきたいのですが…それとトライブ一覧のヨルミナティの中に書かれている「週5で日15時間がノルマ」はヨルミナティではなく猟友会のノルマだったはずですよ(魔使マオが猟友会に入った時に叶が発言してます) -- 2020-04-03 (金) 05:21:05
    • 「ほんひま」に関しては注釈をご覧ください。「週5で日15時間がノルマ」についてはご指摘の通りでしたので修正致しました。 -- 2020-04-03 (金) 05:46:33
  • 3月分過去ログが文字数オーバーしていたので、とりあえず2分割しておきました。 -- 2020-04-02 (木) 20:58:07
  • AXFの所有者は頭であるプティさんが正しいのではないのでしょうか?もし葛葉さんがリーダーと言うことをききのがしていたらすみません -- 2020-04-02 (木) 15:47:57
    • 「所有者」「管理者」はゲーム内での話なので、ロールプレイ上の役職とは必ずしも一致しません。所有者の変更は結構面倒?っぽいので、創設者である葛葉が変更せずそのままにしている可能性が高いと思います(AXF追ってないので確認できるアーカイブなどあれば教えていただければ助かります……)。 -- 2020-04-02 (木) 21:51:45
      • なるほど すみません無知な物で。理解しました -- 2020-04-05 (日) 10:21:47
  • ここに書くべきか迷ったのですが、ARK関連なのでここに記載します。 -- 2020-04-02 (木) 04:08:28
    • 途中送信してしまいましたすみません。ボスコラボ関連が大規模なコラボの条件に多くが当てはまりますが、どこまで書くのがいいのか迷ってます -- 2020-04-02 (木) 04:10:41
    • 2次戦争前夜のにじARKの性質上、日常レベルでボス周回ラッシュが始まりそうですしこれを全部大規模コラボとして扱ってしまうとパンクしそうな気もしますが大丈夫ですかね?それぞれ初見ボス挑戦だけ扱うとかある程度はフルイにかけた方がよいようにも思います。 -- 2020-04-02 (木) 10:43:55
    • ライバーのログイン記録やツイッターでの発言を見ると裏で頻繁にボス周回はされてるようですね。配信された分はスプラ2のようにまとめページ内でも良いんじゃないでしょうか? -- 2020-04-02 (木) 11:50:20
  • ARKの配信においてライブコメント欄にて(Twitterでの発言も含む)目に余るコメントが多数みられるので、にじさんじサーバーまとめの欄に気を付けようとして発言には十分気を付けようの要旨で項目を追加することを検討してもよいかと思いますがいかがでしょうか? -- 2020-03-31 (火) 21:52:51
    • どうなんでしょう?ライバーさんのほとんどが所謂「荒らし・杞憂・指示・自治」すべてについてスルーを推奨していますしそれこそリスナーはなるべく触れないことが一番ライバーさんの意思に沿う行動のようにおもいます。ライブコメント欄でのことならばwikiに書くのはどうなのかなと -- 2020-03-31 (火) 22:43:13
    • 強いて言えばでび様がにじARKでの労働基準は一般市民(恐らくリスナー)にも適用される旨のツイートをしていますので、掲載するとしたらこの辺りでしょうか。(直接的には言っていませんがフォント等を見るにある程度ギスギス抑制を目指しているのではと思います) -- 2020-04-02 (木) 16:37:36
  • 「神ゲー攻略」というサイトで第一次戦争のアーカイブ(リンクはイブラヒムのもの)が紹介されているのですが、外部リンクの項目に載せるか迷ってます。どうでしょう?(URL:https://kamigame.jp/ARK/%E6%94%BB%E7%95%A5%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89/%E6%88%A6%E4%BA%89.html) -- 2020-03-31 (火) 00:22:15
    • いわゆるモバップとしてよくライバーたちの配信にも登場するサイトですねw。自分は賛成です。好意的な紹介になってると思います。 -- 2020-03-31 (火) 00:54:25
    • ARK自体の攻略サイトであり、にじさんじ内戦争についての掘り下げが足りないと思います。反対です。 -- 2020-03-31 (火) 14:38:14
      • 掘り下げが足りないってのがよくわかんないっす。文字数の問題じゃないと言われたらアレですが、100文字以上使ってくれてるんだし十分じゃないすかね。 -- 2020-03-31 (火) 19:21:45
    • ページ自体の主旨がにじ鯖の戦争ではなくあくまで「ARKの戦争の一例」として挙げられている程度であり、にじ鯖の戦争がなくても成立する、ARKにじ鯖と直接関連性のあるとは言いづらいページなので、少なくとも外部リンクの項に掲載するのはそぐわないと思います。書くとすれば戦争のエピソードのひとつとしてARK界隈におけるにじ鯖の影響を記載するような形なら良いと思うのですが、今のページ構成だと書く場所が難しそうですね。。。 -- 2020-03-31 (火) 21:12:31
  • 葛葉のトライブ名はAllexceedとなりましたが通称アレクシードファミリア略称AXFでよろしいでしょうか -- 2020-03-29 (日) 22:52:38
    • 配信みるかぎり「アレクシードファミリア(AXF)」でよさそうですね -- 2020-03-29 (日) 23:32:00
      • ゲーム内ではAllexceedとなっているためアルファスレイヤーズ同様に表記しました -- 2020-03-29 (日) 23:36:29

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討議が進行中の重要トピック

衣装等まとめについて

お名前:
  • 新しいデフォルト衣装に変更されるライバーが最近多いので、別項目として一覧があればと思うのですがいかがでしょうか? -- 2020-09-01 (火) 20:45:17
    • 通常の下に新通常のような欄を追加して別記すれば良いと思います。 -- 2020-09-01 (火) 20:57:10
    • 提案の趣旨はデフォルトの変更を一覧化するという事でしょうか -- 2020-09-04 (金) 02:37:36
      • そうですね。意外と増えてきたので、気付かない間にデフォルトが変わっていることが多くなりました。データのまとめとして一覧があれば情報にアクセスしやすいと思いましたので提案してみましたので検討お願いします。不要という結論が出ることもあると思います。 -- 2020-09-09 (水) 18:34:58
  • 暫定的に「新衣装2020第x次」とされているものですが、月初に告知ツイートされ、その月内に発表されることが定例になっているように感じます。したがって、新衣装2020第1次→新衣装2020年2月、新衣装2020第6次→新衣装2020年7月とした方がわかりやすいのでは、と思いました。いかがでしょうか。 -- 2020-07-03 (金) 04:47:29
    • 毎月更新だと公式に明言されたわけではなく、現状3月から5ヶ月のみという状況証拠のみで月例表記にしてしまうのは少々気が早いように思えます。例えば今後月初・月末発表などがあった場合に表記を戻す必要が出てきてしまうので、毎月発表が公式に確定したわけでないのであれば現在の第x次表記の方が無難に受けられると思います。(また完全な推測ですが、毎月更新ができているのは昨今の情勢の影響で在宅作業がしやすい新衣装の進行が早まった影響ではないかと少し思っています) -- 2020-07-03 (金) 07:54:03
      • 一応、その月の内に発表してくださいというお達しはあるようですね(ラトナ・プティ)本人の事情等によって例外も多々ありますが(星川サラ) -- 2020-09-17 (木) 13:44:30
  • ここが報告する場所として適当なのかわからないですが行数制限に達したためとりあえず統合以前と以降で分割したことを報告しておきます。 -- 2020-06-30 (火) 16:16:10
  • リゼ・ヘルエスタ, 葉山舞鈴, アルス・アルマル, 相羽ういはの4名について、5万人記念衣装であるソースが確認できなかったため差し戻しました。もし情報があれば提供していただけると助かります。 -- 2020-03-19 (木) 16:54:52
  • https://twitter.com/Levi_E_2434/status/1236246688609611776?s=19   レヴィさんの新衣装の告知ツイートです 追加お願いします -- 2020-03-10 (火) 23:04:22
    • (既に追加されています。) -- 2020-03-19 (木) 17:32:08
  • https://twitter.com/manami_aizono/status/1232334567631015938?s=19  愛園さんの衣装です -- 2020-03-02 (月) 18:52:42
    • 追加しました。 -- 2020-03-19 (木) 17:02:45
  • 天宮さんの固定ツイートの新衣装の追加お願いできますか? -- 2020-02-28 (金) 08:17:15
    • 追加しておきました。漏れ等ありましたら教えて頂ければ随時編集します。 -- 2020-02-28 (金) 11:45:03
      • ありがとうございます -- 2020-03-02 (月) 18:51:12
  • 夢月ロアさんの新衣装が5万人記念であることの出典ってありますか?配信は全部は見れていないのですが… -- 2020-01-28 (火) 17:39:23
    • 配信で新衣装は5万人記念用で季節感がズレてしまっていること、夏衣装のメイド服と順番が入れ替わったこと、久遠千歳から卒業前の6月にハナミズキのデザインをもらったことが語られています -- 2020-01-28 (火) 18:00:43
      • 確認しました、ありがとうございます。 -- 2020-02-01 (土) 11:32:15
  • 本日22時からの夜見さんの新衣装配信に伴い、コメントアウトで記入欄を追加しておきました。 -- 2019-11-27 (水) 10:00:14
  • アンジュ・カトリーナさんの三面図の追加をお願いしたいです -- 2019-11-01 (金) 08:26:13
    • 三面図は見当たりませんでしたが、設定画があったので追加しました。 -- 2019-11-01 (金) 11:50:53
      • 三面図は設定画の勘違いでした お仕事早くて助かります。ありがとうございます -- 2019-11-01 (金) 20:56:50
  • 鷹宮リオン、でびでび・でびる、童田明治、久遠千歳、御伽原江良の5名の新衣装が5万人記念であることのソースってありますか?(タイトルなどで明記されていない場合はソースを書いておいた方がいいと思います) -- 2019-09-17 (火) 17:04:17
    • 5万人記念衣装の制度変更の可能性も踏まえて、2019-09-17(火) 14:58:31の編集を一旦差し戻しました。 -- 2019-09-23 (月) 17:45:23
    • ガブリエラの2人はツイートで5万人衣装と言っていた記憶があります -- 2019-09-30 (月) 12:23:41
      • このツイートですね。 -- 2019-09-30 (月) 13:47:54
      • ありがとうございます。追記しました。 -- 2019-09-30 (月) 20:04:48
  • 「「項目」が太字のものは複数人に共通するもの(「通常」*9すなわち最初の衣装や集団的なアップデートの一環)です。」とあるので、森中さんの衣装等まとめの新デフォルト衣装は太字にすべきではないと思います。デフォルト衣装を置き換えるものですが、集団アップデートや初期衣装ではなく自費によるリニューアルなので。 -- 2019-08-26 (月) 16:45:05
    • 同意です。(個人ページなら自由に表記してくださって構いません。)ここを見ていない可能性もあるので、コメントアウトで注釈を書いておきました。 -- 2019-08-26 (月) 16:51:31
      • 注釈の記述ありがとうございます。衣装等まとめページの記述は他に揃えた上で、個人ページの方はデフォルトが切り替わったことをわかりやすくするために現時点では「新/旧通常」を用いています。 -- 2019-08-26 (月) 16:55:52
  • 衣装等まとめの備考欄の画像ですが、ツイート自体のリンク(twitter.com)を張っているものとツイートの画像への直リンク(pbs.twimg.com)を張っているものが混在しています。どちらかに統一した方がいいと思うのですが、どうでしょうか。(ちなみに私は、本人のツイートであることがわかるようにツイート自体のリンクの方を推しています。) -- 2019-08-23 (金) 00:02:17
    • 私もツイート自体のリンクが良いと思います。その衣装についての本人のコメントもついてますし。 -- 2019-08-23 (金) 00:06:37
    • ツイート自体のリンクに賛成です。Twitterの動画URL及び画像URLはTwitter側の仕様変更により左右されることがあるので(参考リンク先によると2013年10月24日付近を境に、それまではa0.twimg.comだった画像URLがpbs.twimg.comに変わっていたりします)ので、ツイートがあるのに画像URLが間違っているため表示されないのかも?と思われるケースも考えられますね。 -- 2019-08-23 (金) 17:08:11
    • すべてのリンク置き換え作業が終わりました。 -- 2019-08-24 (土) 13:53:01
  • 衣装等まとめで雪汝さんの学生服衣装の全身画像が見つからなくなっています(twimg側の削除?)。どなたか新しくアップロードいただければ幸いですが…… -- 2019-08-23 (金) 00:00:23
    • 雪汝さんがツイートを削除することが多いので、残っていなさそうです。Twitter検索 -- 2019-08-23 (金) 18:36:11
  • 時期的におそらく5万人衣装だが確証がないもの:「りりむ(ワンピ)葛葉(ガスマスク)雪汝(パーカー)チャイカ(ギャルor上裸)鷹宮(メイド)でびる(マフィア)ベルモンド(海賊)童田(制服)久遠(聖歌隊)ギバラ(シンデレラ)」本人の言及等あれば衣装等まとめを編集お願いします -- 2019-08-20 (火) 00:37:20
  • 一つ気になったので。衣装等まとめの2Dモデルアップデート履歴(集団)のにじさんじ2.0の項に舞元さんの記載がありませんが、公式アナウンスのない舞元さんはどのように記載したらいいのでしょうね?時期的には2期と3期の間になりますが。 -- 2019-07-18 (木) 18:39:09
    • 2Dモデルアップデート履歴(集団)は公式からのものしか記載してないようですし、2Dモデルアップデート履歴(個人)の舞元さんの所の備考には「公式告知はないが2.0対応済」とあります。分かりにくいようでしたら、舞元さんの「項目:内容」の所に「にじさんじ2.0」を作り、備考を「公式告知はない」にしてみるのはどうでしょうか。 -- 2019-07-19 (金) 02:01:13
  • 衣装等まとめページの「2Dモデルアップデート履歴(個人)」セクションを、気をつけよう!のように、個人ページにもincludeできるように、ライバーごとに分割しませんか。衣装の情報は閲覧者にとって関心の高い情報だと思われるので、個人ページに直接情報が掲載されていると便利だと思います。もちろん分割したとしても個人ページにincludeするかどうかは担当されている編者次第です。 -- 2019-07-14 (日) 13:10:36
    • 1ページ内に置くことができるincludeの上限20個に引っかかりませんか? -- 2019-07-14 (日) 13:14:31
      • 階層が深くなりますが、衣装等まとめ/出身 のページを作り、そこでその出身のライバーをincludeし、衣装等まとめから各出身のページをincludeするのはどうでしょうか。将来的に出身のくくりが20個以上になったら衣装等まとめを複数ページ構成にする形式で。 -- 2019-07-14 (日) 13:17:41
      • その方法でも他ページから引用してくるページの合計でinclude数判定になるようです。試しに編集掲示板で全出身のページをincludeさせてプレビュー表示してみてください。 -- 2019-07-14 (日) 20:53:03
      • 情報提供ありがとうございます。上限は40個にはなっているようですが、たしかにネストしても判定されるようですね...。当方で確認してから提案すべきでした。お手数をおかけしました。 -- 2019-07-14 (日) 21:01:09
    • ecacheを使うこと前提であれば上限を緩和できます。ただ、僕はこれ以上ライバー個別ページを縦に長くしたくないなあと思っているので、includeするんじゃなくてリンクにすれば充分なんじゃないかと思っています。 -- 2019-07-14 (日) 14:41:27
      • そこは編者さんの好み次第だと思います。現状、個人ページに「全身像」セクションを設け衣装等まとめページからの要約を書いているページが散見されますので、それだったらいっそincludeしたらいいのではと思った次第です。 -- 2019-07-14 (日) 14:50:32
      • 情報が二重になってることは大体の統計ページに言えることなのであまり不思議に思っていませんでした。ちょっと変更量が多いので、逆に「このライバーのページでincludeしたい」って要望が出てから考えれば良いかなあ、と。 -- 2019-07-14 (日) 15:19:35
  • 舞元啓介の新モデルは当時Seeds内で散々「Seeds唯一の2.0」といじられており、本人の配信中の言及も何度かあるためで2.0モデルなのは間違いないんですが、他のライバーと違ってにじさんじ公式からの発表はないため衣装等まとめにどういう記述で反映させたものか悩んでおります。どなたか良い案があったら編集お願いします。。。 -- 2019-06-18 (火) 21:48:05
    • 最初に2.0モデルだと言及のあったアーカイブの時間指定リンクを備考欄の注釈に貼るという形はどうでしょうか。 -- 2019-06-18 (火) 22:16:06

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ゲームごとのまとめページ

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  • Detroit Become Humanまとめにおいて、二人で配信しているいのるぱんだ(シスター・クレア&緑仙)を全員分まとめにおいてどう扱うべきか悩んでいます。良い案がありましたら是非お寄せください。 -- 2020-10-13 (火) 01:57:17
    • 二人のうち一人(緑仙)が既プレイなので、一周目のみを扱う全員分まとめでは扱わないのがいいのでは(あくまで個人の意見ですが) -- 2020-10-13 (火) 02:50:28
  • ためしがきで、2020版栄冠ナインの一覧リスト改良案を作成しました。異論が無ければ現行のリストと置き換えるつもりですので、皆さまからのご意見を募りたいと思います。 -- 2020-10-09 (金) 14:23:08
    • リンク先が誤っておりました。正しくはためしがき/パワプロシリーズまとめです。 -- 2020-10-09 (金) 14:28:16
    • 表の列幅を指定されているようですが、自分の環境(PC)だと表全体の幅にはまだ余裕がある反面、年数など一部の列の内容が折り返されてやや見にくくなっているので、列幅をもうちょっとだけ広げてもいいのかな? とも思います。ただ、この辺は見る人の環境に大きく依存するので、ベストな値を探るのはなかなか難しそうですが……。 -- 2020-10-09 (金) 14:54:18
      • 最初の改良案作成者です。 貴重なご意見ありがとうございます。表の列幅以外で気になるところはありましたでしょうか? -- 2020-10-10 (土) 18:25:42
    • 表の幅について複数のPCのブラウザで表示確認をしてみたところ、Chrome系(最新バージョンのEdge含む)では列幅を指定しても表を横幅いっぱいに表示することが優先され、Firefox系では列幅の指定に合わせて表全体の幅も変化するようです。 列幅以外で個人的に気になる所となると、あとは各監督のヘッダ部分の文字色を黒にするか白にするかぐらいですが、これも環境の差や個人の好みによる部分が大きいんですよね。長尾景さんは白文字のほうが良いかな、ぐらいでしょうか。 -- 2020-10-11 (日) 12:02:33
      • 最初の改良案作成者です。 検証とご意見ありがとうございます。 -- 2020-10-11 (日) 20:54:15
  • Detroit Become Humanまとめの注釈内でネタバレ防止のために白文字を使っていますが、マウスオーバーで注釈を見た場合文字色変更は反映されないため、伏せられていません。私もどの書き方が正解かわからないのでそのままにしてあります。編集者にお伝えしたいと思い、ここに報告しておきます。 -- 2020-09-16 (水) 17:44:12
    • 白文字編集していたものです。そちらは想定通りの動作です。わざわざ白文字にしてある理由ですが、注釈は書かれた位置にかかわらずページの一番下に一覧表示されてしまい、foldで隠している意味がなくなってしまいます。そこで、foldを開いてマウスオーバーしたとき(と、閲覧者が意図して反転させたとき)だけ内容を確認できるように白文字にしています。 -- 2020-09-16 (水) 19:21:09
      • なるほど、foldの外では見えないように、との配慮でしたか。お返事ありがとうございます。 -- 2020-09-17 (木) 15:59:46
  • クラフトピアのまとめ記事を作成してしまいましたが、大丈夫だったのでしょうか……? -- 2020-09-15 (火) 18:17:01
    • 作成自体は大丈夫ですが、ページ名に「/」が入っているせいか、今メインになっている「クラフトピア」が子ページで、「Craftopia」が親ページで作られていますね。リンクの貼りやすさも考慮して「Craftopiaまとめ」で再作成するといいのではないかと。 -- 2020-09-15 (火) 21:47:24
    • 別人ですがCraftopiaまとめで再作成しました。見出しなどは整えましたが、中身の記述に関しては追ってる方おねがいします。 -- 2020-09-16 (水) 02:38:20
      • 最初に投稿した者ですが、再作成していただきありがとうございます。 -- 2020-09-16 (水) 17:31:33
  • PIENまとめとかどうでしょうか...? -- 2020-06-24 (水) 00:27:47
  • 最近、雀魂の配信も増えてきたので各ライバーさんの段位まとめがあればいいな、と思ったのですが新規ページってしれっと作ってもいいものなのでしょうか? -- 2020-05-26 (火) 15:22:57
    • 何も問題ありません。結構しれっと作られているページも多数あります。積極的な編集意欲に感謝します。 -- 2020-05-26 (火) 15:59:08
      • 後押しありがとうございます。暫定的ですが作成してみました。 -- 2020-05-26 (火) 16:38:15
      • ページ名が「雀魂 -じゃんたま-まとめ」だとページリンクが貼りにくいので、恐縮ながら「雀魂まとめ」にページ名を改めたものを再作成しました。 -- 2020-05-26 (火) 16:52:27
      • ありがとうございます。お手数をおかけしました。 -- 2020-05-26 (火) 17:50:18
  • にじさんじ歌唱まとめのスプレッドシート作成者ですが、今までそのスプレッドシート2に作っていたゲームまとめを一つのスプレッドシートに独立させました ライバーがプレイしたゲームの最初の配信のリンクを羅列している物なので、どのライバーが何のゲームを、或いはその逆の検索ぐらいならできますので、まとめ作成に役立てばと思います 可能なら歌唱まとめ同様にスプレッドシートへのリンクを貼ってもらってもオッケーですhttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1LmzWS662cQpOI9rpXWTnG1c7A-vPdfZV5wJQmUp7k8Y/edit?usp=sharing -- 2020-05-19 (火) 19:25:24
    • 先程自由討議にて歌ってみたについて質問させていただいた者です
      討議カテが間違っていますが自由討議の方でよろしいですか
      ご返答ありがとうございます。参考にさせていただきます
      メニュー等も参考にさせていただいてよろしいでしょうか
      にじさんじだけでも多いのににじさんじ外のライバーも書かなければならないので最悪こちらから内容を引用するかもしれません -- 2020-05-19 (火) 19:46:35
      • 歌唱まとめからリンクされているスプレッドシートはwiki外のコンテンツになります。 -- 2020-05-19 (火) 20:15:24
    • わざわざありがとうございます! ひとまず ゲーム名から探す からリンクさせていただきました。 -- 2020-05-19 (火) 20:17:39
  • あつ森まとめの欄に肩書きまとめが欲しいと思ったのですがどうでしょう?意見が欲しいです。 -- 2020-03-29 (日) 22:42:28
  • あつ森まとめのページ、魔界ノりりむさんや魔使マオさんなど何名かのライバーさんが初回配信後にリセマラされてて、初回配信日のカラムとそれ以外のカラムが別の意味になっちゃうのでどう編集するか困ってます。どうしましょう。 -- 2020-03-22 (日) 00:44:22
  • ポケットモンスターシリーズまとめページを更新したところ、一度行数上限に達しました。何か対策が必要ですが、私には中々思い浮かばないのでご意見いただけないでしょうか。 -- 2020-03-18 (水) 00:27:27
    • ページの半分を占める第八世代をこちらに分割しました。 -- 2020-03-18 (水) 00:57:28
    • 確認しました。対応ありがとうございます。 -- 2020-03-18 (水) 01:01:28
  • ポケットモンスターシリーズまとめにポケモン不思議のダンジョン 救助隊DXの項目を作りたいのですが、これってどこかの世代に入りますか?外伝作品まとめセクションに書こうと思っていましたが、位置が最下部であり、あまり見られそうになさそうでレイアウトについてもご意見伺いたいです。 -- 2020-03-06 (金) 16:34:38
    • すみません無印のポケダンの項目(天宮さんがプレイされている)を見落としていました。ただDXの項目は別に並べて作るとして、ページ上部に何らかのアンカーリンクを設置して飛びやすいようにしてみようと思います。 -- 2020-03-06 (金) 16:57:17
      • 僕はこのアンカーに反対です。1か月とか期限付きならまだ分かりますが、恒久的にこういうのを置いているとページがパンクします。ポケモンまとめページは縦に長い辞書的なページなので、その中で目立たせて動線を作るのは筋が悪いのではないかな、と。もしポケダンまとめを他のシリーズよりどんどん充実させていきたいと考えてらっしゃるのでしたら、ポケモンまとめの下に子ページとして分離して作ってしまって、ゲーム名から探すやMenuBarからの動線を貼る方が気付いてもらいやすいでしょう。 -- 2020-03-06 (金) 23:40:58
      • なるほど、そうですね。ちょっとアンカーリンクは様子見にします。まだ当該項目の内容も空の状態ですし、空の情報へのアンカーを目立たせて載せるのも筋違いですね。とりあえず当該項目に記述していき、内容が充実してきたら子ページ分離しましょうか。ご意見ありがとうございます。 -- 2020-03-07 (土) 10:08:45
      • ひとつの方法として、目次(contents)をもう少し工夫すると全体がまんべんなく目立たせられるかもしれないです。 -- 2020-03-07 (土) 11:44:19
  • ARKが最近にじさんじ内で大流行しているのでまとめページがあっても良いかと思いますが、記事内にはどんな内容があったほうが良いですか?個人的にはマイクラにじさんじサーバーと同じような内容が必要かなとは思っています。 -- 2020-02-13 (木) 00:24:31
    • ためしがき?の方でマイクラと同じ形式が検討されているようです。(自由討議2020-02-11 (火) 21:10:39のツリーも参照) -- 2020-02-13 (木) 11:02:30
      • とりあえずARKのまとめページかなり完成しました -- 2020-02-14 (金) 01:10:20
  • ゲームごとのページは必要だと思います。またにじさんじと外部ライバーとの大会などもあるので、外部コラボ用のwikiをこちらに作成しました。このwikiは権限をこのwikiの管理者様から返答がありしだい譲渡します。必要ないと言うことであれば削除しようと思います。 -- 2020-01-27 (月) 08:22:22
    • 外部サイトへのリンクについて」の方ですよね。あちらでも書きましたが、今のところ別に外部ライバーとのコラボもこのwikiに書けば良いので、他wikiと分けるモチベーションが無いです。 -- 2020-01-27 (月) 08:36:08
      • 私はホロライブの方も非公式wikiも編集していて、どちらにも書くべき適切な場所がなかった為、中立的なものを作成しました。目的がwikiの管理ではなく情報の共有保存なので、特に管理に関してこだわりがありません。ゲームごとのまとめも、現状の構成は特定のゲームだけ特記しているので、新しくライバーがゲームを初めたらページを増やせるようにした方が良いと思います。 -- 2020-01-27 (月) 12:52:20
      • 2019-11-01 (金) 15:08:40の方のコメントにありますが、一覧にないタイトルは自由に新規作成して問題ないはずです。 -- 2020-01-27 (月) 13:14:30
      • ↑同意見です。まとめたい方がいらっしゃればとりあえず作ってみて、あとはみんなで改善していけば良いかと。 -- 2020-01-27 (月) 21:57:18
  • splatoonまとめページはあってもよさそうだと感じましたが記事にはどういった内容が最低限必要だと思いますか? -- 2020-01-05 (日) 18:33:22
    • 動画URL以外の要素、たとえばウデマエやよく使う武器などは上手くまとめにくそうな予感がしました(コロコロ変わり得るため)。単に流行ってるからページにするというよりかは、まとめたい要素が出来てからまとめるという方針で良いのではないでしょうか。 -- 2020-01-06 (月) 00:18:14
  • 以前も提案したのですが、剣盾にじさんじ杯はポケットモンスターシリーズまとめのサブページとして別に立てて、そちらに誘導するのはどうでしょうか? 内容が増えそうですし、大会時点の内容で更新が止まるでしょうから。 -- 2019-11-20 (水) 21:09:44
  • ポケモンまとめで、雪城眞尋の箇所を、ポケモンは殿堂入りまでしてレベル100までするやりこみはしていないとツイキャスで語っていたので殿堂入りと表記していたのですがプレイ済みと書き換えられていました。殿堂入りと書き換えてもよろしいですか? -- 2019-11-20 (水) 15:47:44
    • 戻されたとおっしゃっているのはこれこれのことでしょうか?(どこのことなのかも書いてくださるとありがたいです) 私は戻した方ではありませんが、出典が無いと真偽を判断するのが難しく、戻すこともあるかなと思いました。実際この編集は脚注での表記と表での表記を合わせたように見えます。雪城さんのツイキャスはアーカイブが残らないので難しいかもしれませんが、脚注やリンクで出典情報を付記していただけると戻す理由が薄くなります。また、ここの「プレイ済み」は多分曖昧で、「ちょっとプレイした」の意味で使ってる方と「ストーリークリアまでやった」の意味で使ってる方がいらっしゃるのかなとも思いました。 -- 2019-11-20 (水) 16:58:35
      • 11/13のツイキャスでの発言ですね。アーカイブがないので出典が示せないです。プレイ済みの意味理解できました。 -- 2019-11-21 (木) 15:09:16
      • 上の者でない別人の個人的な意見ですが、アーカイブが無くとも出典元がある程度明確ならその通りに編集しても問題ないと思います。ちょっと書き換えてみます。 -- 2019-11-22 (金) 21:57:22
  • 知り合いがwikiのポケモンのページを編集したいけど表が複雑で編集できないとこぼしていたので、提案です。ポケットモンスターシリーズまとめリングフィット アドベンチャーまとめのような旬なゲームであり内容が頻繁に更新されるようなものについて、#table_edit(Minecraftにじさんじサーバーまとめの最近の活動セクションで使われているものと同じもの)化すると見出し部分に対し入力フォームが直下に来るため編集しやすいかなと思いました。これらのゲームまとめページであればtable_edit設置上限4個の制限に引っかかりにくいのと、旬が過ぎて編集されなくなったものはtable_editをincludeに書き替えればほぼ同一の表示にできます。一方あまり使われていないプラグインであるため慣れない編者さんが居るのは承知ですので、もし賛成多数でしたらかんたん! wikiへの書きかたあたりに解説の項目を設けようかとも思っています。当wikiではtable_editでの運用は難しそうでしょうか。 -- 2019-11-18 (月) 16:15:36
    • かなりかなり前の話のようですが…最近ポケモンまとめの表は私も編集しにくいと感じていたので、table_edit導入は賛成です。 -- 2020-06-22 (月) 01:51:15
  • ポケットモンスターシリーズまとめの剣盾付近についているid、後々変更されそうな名付けばかりなので今の内に長く使えそうな名前に変えたいのですが良いですか? -- 2019-11-14 (木) 20:44:08
    • 命名するとしたらInfomation→gen8_info、play→gen8_playとかでしょうか。いいと思うのですが、先に1つ下のツリーが片付いた後でやっても遅くはないかなとも思います(状況次第でセクション構造が変わりそうなので)。 -- 2019-11-15 (金) 10:14:47
    • 「最新世代」というh2を作っていたのが名前付けしにくい原因に思えたので、ひとつ下の議論で構成が変わったことも踏まえ第八世代の見出しだけにし、idも他と揃えました。 -- 2019-11-17 (日) 00:46:54
  • ポケットモンスターシリーズまとめの剣盾部分、多くの人が見たいのは発言の出典よりも結果的にどうであったかだろうと思うので、出典部分は脚注に押し込めるなどして、大会出場や選んだ御三家の情報などに横幅を使えば良いのではと思ったのですが、何かご意見ありますでしょうか。 -- 2019-11-14 (木) 20:43:18
    • むしろ配信が始まったら出典自体要らない記述ではないかと思います。全員の配信が始まったあたりで、現在のインフォメーションの表はプレイ状況の表に統合してしまって良いのではないかと。また天開司主催の大会以外にもずしり+ぱんコウじょなど企画がいろいろ立ちそうなので、企画は企画で別セクションにまとめておくのが企画終了後のことを考えても無難だと思います。 -- 2019-11-14 (木) 21:14:42
    • 現状ですが、①「プレイ状況」にあるソードorシールドの列は削除できる、②進行状況の列は下記第七世代までの項目を見るとバッジの取得状況や殿堂入りまで進めたかぐらいであればネタバレにはならなさそうなのでregion内から出せる、③ソードorシールドの出典を残したいのであれば「ソード」「シールド」の文字にリンクさせれば列を削除できる、の3点の改善点が思い浮かびました。議論の余地がありそうなのは御三家の情報で、ここをネタバレにするのであれば現状のregion内のままで、上記の改善をするとスペースが空きますので代わりに命名されたニックネームを記述するのはいかがでしょうか。 -- 2019-11-15 (金) 10:23:05
    • ①配信一覧を追加 ②tablesortでソートできるのでソード・シールドの表を統合 ③にじさんじ杯参加の列および未配信のライバーの出典を下の表に統合、元々あった表は削除してプレイ状況をregionから出す を行いました。 -- 2019-11-16 (土) 18:45:06
  • 最近、ポケモンのストーリーを遊ぶライバーさんが増えていますし、来月には新作が発売されますので、ポケモンシリーズに関する情報をまとめているページがあったら嬉しいです。 -- 2019-10-10 (木) 08:04:54
    • どんな項目がまとめられていると嬉しいですか? -- 2019-10-10 (木) 08:35:55
      • ライバーがどのゲームで遊んでいるかという情報があったらありがたいですが、個人的なワガママをいうと、ポケモンにつけたニックネームの情報もあったら嬉しいな~とは思います。編集者の負担を考えると現実的ではないと思いますが… -- 2019-10-10 (木) 09:43:10
      • 配信でプレイしたシリーズ、配信外(デビュー前含む)でプレイしたことがあるシリーズ、好きなポケモン、あたりがあると良いかなと思います。 -- 2019-10-10 (木) 09:47:53
      • ただ、自分が焦点を当てているのは「どのライバーが何のゲームのストーリーをしているか」なので、卯月コウさんのやっている金ネジキチャレンジ等の「ストーリー外の要素で遊んでいるライバーの情報をどうするか」については意見が思いついておらず、その辺りは他人に押し付ける形になってしまうと思います。 -- 2019-10-10 (木) 09:48:04
    • 木主でもコメントした者でもないのですが、ポケモンまとめページを作成しても問題ないでしょうか?(ページの新規作成の可否が分からなかったため質問しました) -- 2019-11-01 (金) 14:08:17
      • どのページでもそうですが、新しく作る分には特に問題ないと思います :) 作った後で何かしら気になるところがあれば、その都度編集や議論をして記事を育てていくことになります。 -- 2019-11-01 (金) 15:08:40
      • ありがとうございます。作成してみます! -- 2019-11-01 (金) 19:42:23
      • 剣盾のにじさんじ杯開催がアナウンスされました。ポケモンまとめページを作成なさるのであれば、そのサブページなどとしてこの大会特化のページをつくるのはまとめがいありそうです。 -- 2019-11-01 (金) 20:36:02

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にじさんじ語録集を使いやすくしたい

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  • 2019-09-28 (土) 09:44:20で登場時期順に並べることを提案していましたが、他ページでアンカーを設定した場合、情報の更新とともにアンカーがずれてしまうという問題があることに気づきました。 -- 2020-05-28 (木) 03:56:18
  • 長期間議論されていないので、過去ログに格納しようと思いますがいかがでしょうか。差し当たり、今月末まで書き込みが無ければ「解決済み」として過去ログに格納したいと思います。 -- 2020-05-26 (火) 00:33:27
    • 全く解決していないと思います。少なくとも私は、どう解決すれば良いのかも分からず手が止まっています。 -- 2020-05-27 (水) 18:14:21
  • にじさんじ語録集の肥大化が気になっています。特に読みづらさを心配しています。1年くらい昔は、読みやすさを優先し、あまり有名じゃない語録は登録しない方針で運用していた気がします。しかしライバー数が増えた現在では有名なものに絞っても多すぎて制限の意味が無くなっており、書きたい人がいた単語がそのまま登録されている印象です。辞書としてはむしろ喜ばしい話なのでこの勢いを止めたくはありません。辞書として育てつつ、読者が使いやすいようにするためにはどうすれば良いでしょうか? -- 2019-09-28 (土) 08:53:27
    • とりあえず発案者の思いつきを羅列しておきます:(1) 語録集ページを元にして読みやすく表示する外部ウェブアプリを作っちゃう。適当にオープンソースとして公開すればメンテナンス問題も解決する? 熱意のある人がいればできそう。(2) もっと用途別にカテゴリ分けして別ページ化し、1ページの内容を短くする。検索性は落ちるが網羅的に読みたい人は助かるはず。(3) 古い単語は削除するメンテナンスを定期的に行う。消した単語は各ライバーの名言集等へ。ただ、各単語が「最近あまり使われていない」ことを知るためには全ライバーの最新情報が必要なので難しそう。(4) 因幡はねるwikiのように、初心者向けの、全部読まれることを意識した語録集と、一般向けの、検索されることを意識した語録集を別に作る。因幡はねるwikiと異なり当wikiでは閲覧者が最初に知ったライバーがバラバラなので、何が初心者向けなのか判断に困りそう。 -- 2019-09-28 (土) 09:01:56
    • 五十音で分けるのではなく、発言した/関連するライバーで分けるのはどうでしょうか。複数人に関係する言葉は複数人用のセクションを設けて。ライバーごとで分かれていれば、追記や最近使われないのでコメントアウト等のメンテナンスがしやすくなるかなと想いました。 -- 2019-09-28 (土) 09:06:58
      • ライバーごとに分けるのだと、ライバー個別ページに書く名言集との違いが分からなくなりそうです。また複数人用に書く場所を作ると、誰かがその言葉を使い始める度に記述されるページまたは位置が変わりますし、n人のライバーに対して最大(2ⁿ-1)個の場所が必要になるのであまり現実的ではないかなあと思っていました。 -- 2019-09-28 (土) 09:40:14
    • 登場時期順に並べるのはどうでしょうか。最近使われていないものを区別しやすいですし、最近のトレンドを簡単に追うこともできます。 -- 2019-09-28 (土) 09:44:20
      • 面白そうです。考えられる問題点としては、(1) 社さんと加賀美社長とで使われている「ピッ」みたいに出現時期が違うけど文字としては同じ、多義な言葉をどう扱うか、(2) 「こんばんワニノコ」みたいに古くから使われているけど未だに現役な言葉が読みにくいところにあって問題ないか、というあたりでしょうか。 -- 2019-09-28 (土) 09:50:38
      • 「前から使われていたけど、そういえばこの言葉を掲載していなかった」という場合もあるので(語録集のコメント欄での書き込みを承けて追記する場合等)、きれいな時系列にはならない気がします。 -- 2019-09-28 (土) 09:58:21
      • ↑↑(1)「ピッ」のような時期が違うけど文字が同じもの、「畳」のような次々とライバーが追記されていくものについては、都度日付を更新すればよいと思います。(記述の更新のたびに上げるのではなく、新たに関連ライバーが追加された場合、という意味です。イメージとしては大規模コラボの並び順みたいな感じです。) (2)古いけど現役な語録がどれくらい存在するかによりそうです。多いようなら従来の五十音順と併用するのもありですが、更新のたびに2箇所をいじらなければいけないのは面倒そうです。上で挙げられているように外部ページを作れば解決しそうでもありますが、外部サイトというだけでアクセス数は大分減ってしまいそうです。 ↑あくまで登場時期なので、新たに項目を作成する場合でも登場が早ければ古いところに配置されることを考えています。 -- 2019-09-28 (土) 10:21:08
      • すみません追記順と勘違いしていました...。登場時期順ということは現在日付が付いていない項目には登場時期を追記していく感じでしょうか。 -- 2019-09-28 (土) 10:37:09
      • はい。簡単な作業ではありませんが、現在出ている他の案と比べて特別大変というわけではないと思います。 -- 2019-09-28 (土) 10:41:33
      • たしかにそうですね。また、並び替え関係なく、語録集として登場時期の情報はあったほうが良いですね。 -- 2019-09-28 (土) 10:46:22
      • にじさんじ以前から使われていた言葉がにじさんじでも流行って登録されている場合があるので、登場時期というよりかは流行り始めた時期という方が正確そうですね。多義な言葉は意味ごとに時期を書くことになるかなあ。 -- 2019-09-28 (土) 13:14:15
      • 流行り始めた時期順+ある程度の期間で別ぺージで区切ったらどうかな 半年とか -- 2019-09-29 (日) 00:29:48
    • 他のwikiを参考に挙げてよろしければ、このwikiみたいにMenuBarに五十音の一音ずつをリンクとして置く形も1つ提案として出しておきます。 -- 2019-09-28 (土) 09:45:26

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marqueeについて

お名前:
  • 長期間議論されていないので、過去ログに格納しようと思いますがいかがでしょうか。差し当たり、今月末まで書き込みが無ければ「解決済み」として過去ログに格納したいと思います。 -- 2020-05-26 (火) 00:33:38
    • このトピックは自由討議を過去ログに移す際に未解決だったものを切り取ってトピック化したものです。下の議論を読めば分かるように、まだ話に結論が付いていないことがお分かりかと思います。実際私はmarqueeを撲滅したいです(アクセシビリティが最悪なので)。 -- 2020-05-27 (水) 18:16:48
      • ご意見ありがとうございます。私は正直なところmarquee撲滅には反対です。「アクセシビリティが最悪」ということですが、具体的にどのような点を「最悪」と考えているのでしょうか?自分で考えた限りでは「大量の文字を入れると後半の情報にアクセスしづらい」という点がありますが、これは単に使い方が悪いだけと思われるので、marquee=悪とする理由が思い当たりませんでした。 -- 2020-05-27 (水) 20:17:12
      • アクセシビリティというのは、できるだけ多くの人にウェブページが読める状態にするということです。分かりにくければウェブページで行うべきバリアフリーだと思ってください。アクセシビリティを確保するためのチェックリストが世界的に定められているのですが、その中に「スクロールする文字はユーザーが任意で止められるようにする」という文言があります(参考)。理由は大まかにはふたつあって、ひとつは「世の中には文字を素早く読めない人や動いてる文字が読みづらい人がいる」、もうひとつは「目の見えづらい方が使うスクリーンリーダーで読む妨げになることがある」です。このため動きをユーザーの意思で止められると嬉しいのですが、wikiwiki.jp の marquee はそのようになっていません。このためなるべく廃止したいです。唯一シェリン・バーガンディさんのページだけ元ネタがあるので悩ましいところです。 -- 2020-05-28 (木) 19:49:54
      • (続き)ここからはアクセシビリティに関係しない個人の(多分に偏った)意見ですが、marquee はただただ読みづらくて苦手です。どうして全文読むためにそこで立ち止まらないといけないのでしょうか。数秒待たないとその情報が自分にとって必要なものなのか不要なものなのか判断できないのがつらいです。このような状況が起きないようにするためには marquee で表示される文章を短くしてページ横幅に収まるようにすることが考えられますが、モバイル環境では横幅が小さいことを考えるとかなり短い文章しか入れられません。その短い文章を横に動かす意味が、私には分かりません……。 -- 2020-05-28 (木) 20:00:07
      • 回答ありがとうございます。私はそもそもmarqueeは修飾タグであり、「なんか文字動いてる」程度の情報が得られればいいものと考えています。それこそシェリン・バーガンディのように元ネタがある箇所や、文字を動かすことで面白みが増すものに限定するべきで、本当に必要な情報に対してmarqueeを使うべきではないと考えています。なので、marqueeの要否が議論されるべきは個々の記述に対してであり、一律にmarqueeを廃止するのは違うのではないかと思います。 -- 2020-05-28 (木) 20:46:35
      • 再度書きますが、文字が動いていること自体が問題である、という意味です。 -- 2020-05-29 (金) 09:22:20
      • 参考リンクを挙げていただいた通り、世界的なwebページの傾向としてwikiwikiのmarqueeが忌避されるべきものだということは私を含めてここを読んでいる編集者の方は概ね納得できているものだと思います。しかしその前提があった上で、このにじさんじwikiの編集者間において、文字が動いていること自体は明確に問題だとは捉えられていない(編集者個人の裁量レベルの話だと捉えられている)ということが複数の意見から明らかだと思います。そのため、marqueeの忌避にどれほど大局的な正当性があったとしても、少なくとも現時点で・このwikiでmarqueeに関して現時点で無条件の撲滅を明確なルールとして明文化するのは難しいように思います。2019-10-30 (水) 12:20:07の木主の方が2020-05-27 (水) 18:16:48等の方と同一人物と仮定してお聞きしますが、「ご意見欲しいです」の旨で立てたツリーにそういった意見が多数付いたことを受けて、それでもこのwikiでmarqueeを撲滅することを主張されますか? -- 2020-05-29 (金) 11:51:35
      • はい、撲滅したいです。最初のログにmarqueeの積極的な削除には賛成できない意見が3つくらい付いたことは事実ですが、アクセシビリティが救いたいのは少数派の人々なのでむしろ自然なことと思います。なるべく無くしたいです。現状のwikiで受け入れられていることに反対しているから最初は反対意見が多いのであって、そこからルール作りをしていこうと提案しているもので、このルール作りが難しいとは思っていません。「今受け入れられてるから変えたくない」というのはデメリットを無視した保守的すぎる論調に感じています。メリットとデメリットをご自身の価値基準で天秤にかけて判断していただきたいです。 -- 2020-05-29 (金) 12:44:51
      • おそらくですが、私も含めて皆さん反対ではないし、変えたくないわけではないと思うのです。ただその必要性とそれにかかる労力を天秤にかけて面倒に振れているだけで、だからこそ半年前は意見が途絶えてしまったんだと思います。こういった掲示板形式の場では「どちらでもいい」「強く主張するほどではない」意見は明文化されにくい性質があります。そのため、具体性を持って半ば強引に終わらせないとここでの議論は終わりません。ここまででmarqueeに関する意見はだいたい出揃い、木主の方も「ルール作り」という次のステップを明確にしました。あと必要なのは結論をどう具体的に落とし込むかという終着点の提示だけなので、進行をよろしくお願いします。
        ……という建前で、正直な話ここからうだうだ続くのは面倒だと思っているので、個人的には木主の方が次のレスで「ここまでの意見を受けて編集方針のページにmarqueeを極力使わないよう明記しました」と言ってルールを編集してくれたらなーくらいに思ってます。それに対して差し戻しがなければそれはこのwikiのルールになり、このトピックの話は終わるわけですから。この程度の編集者規模のwikiのルールなんて、と言うと乱暴ではありますが、個人的にはそんなもんで良いと思っています。 -- 2020-05-29 (金) 13:45:09
      • はい、というか、それをするために書きこんだのですが……。急に一気に変えるのは良くないので意見を整えるフェーズを作っただけなので、特に強い反対が無いのであれば進めるだけです。ただ、これは個人的な方法論なのですが、数日だけでは急すぎるのでもう少しご意見を待ってみようとは思っています。 -- 2020-05-29 (金) 14:04:19
  • 文字が横に動く装飾が最近流行っていますが、内部でHTMLがmarqueeという古いタグを使っているので本当に必要な場所以外ではなるべく避けたいと思っています。ご意見欲しいです。 -- 2019-10-30 (水) 12:20:07
    • HTML5で廃止されたタグなんですね。勉強になりました。いずれ他のブラウザでも動作しなくなる可能性もあるそうなので、同意が多ければ編集方針にも書けると思います。 -- 2019-10-30 (水) 13:24:28
    • 個人的にはこういったものは使える内は使う、使えなくなったら(表示されない環境が多数派になったら)変えるものだと思っています。現時点で問題なく表示され、またそれによって負荷が発生する等の(長期的な観点は無視した近視眼的な)弊害がないのであれば控える必要もないのではないかと思います。(また、編集方針に記載する場合「本当に必要な場所」の基準の話になったら収拾がつかないだろう、という危惧もあります) -- 2019-10-30 (水) 14:04:28
    • そもそもmarquee的に文字が動くデザインってダサいと思っていて、シェリン・バーガンディ以外で使われている勇気ちひろ渋谷ハジメ赤羽葉子健屋花那からはmarquee撲滅したいと思っている過激派なのですが、如何でしょうか。 -- 2019-11-03 (日) 23:29:20
      • ダサいと思うことには正直同意ですが、marqueeを採用した編集者の方は(それこそシェリン・バーガンディと同様に)独自のセンスで良かれと思って編集したと思うので、それを尊重したいです。その上で各ページのデザインに合わないと思うのであれば、各個編集を行うことに関して私は問題はないと思います。しかし「marqueeだから統一的に撲滅」と仰るのであればあまり受け入れられません。また赤羽葉子の最上部に関してはスクロールしないと一行に収まらないため、これは個人的に「本当に必要な場所」の理由になりうる箇所だと思っています。 -- 2019-11-03 (日) 23:49:26
      • 赤羽葉子のページについては前から気になってました、長いのでスマホでは一行で表示されないことから編集していませんでしたが、行を分ければいいことに気づいたので編集しました。 -- 2019-11-03 (日) 23:51:02
      • あっすれ違ってしまいましたね、すみません… 統一的な撲滅に反対なのは同意です。しかし、赤羽葉子のページでは全文が表示されるまで時間がかかり、UX的に良くないなぁと思っていました。勇気ちひろのページではalternateが指定されているのでそのままで構わないと思います。 -- 2019-11-03 (日) 23:52:06
      • 勇気さんのページにおいても止めた方が良い派閥です。何故動かしているんでしょうか。そこまで特徴的な発言でもない発言を無理に目立たしているのではないかと思っています。 -- 2019-11-04 (月) 00:14:48
      • まあここら辺は個人の好みによりそうです。私は勇気さんのページは編集していないので特に反対はしません、編集して後から反対意見が出たら都度話し合うというくらいでいいと思います。ただ、すべてのページを変更することは、以前個人ページの紹介文を箇条書きにする編集がなされた時と同様に、他編者からの反発を受ける可能性もあることには注意してください。 -- 2019-11-04 (月) 10:40:58
      • 箇条書き編集の際は一気に統一的な編集をしたから反発があったのではなく、相談無しに大規模な編集を行ったから反発があったのではないでしょうか。私はここで相談したくて話を挙げてみていて、みなさんのご意見が欲しいなと思っています。 -- 2019-11-04 (月) 15:28:05
      • 「過激派」に引っ張られて早とちりしてしまいました、すみません。しばらく待って反対意見が無ければ編集してしまっていいと思います。(だいぶログが流れてしまったのでツリーを立て直した方が意見が集まりやすいかもしれません) -- 2019-11-06 (水) 01:17:11

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年齢をコンパクトに書きたい

お名前:
  • 長期間議論されていないので、過去ログに格納しようと思いますがいかがでしょうか。差し当たり、今月末まで書き込みが無ければ「解決済み」として過去ログに格納したいと思います。 -- 2020-05-26 (火) 00:33:51
    • このトピックは自由討議を過去ログに移す際に未解決だったものを切り取ってトピック化したものです。メンバーデータ一覧/年齢を見れば未解決なことがお分かりかと思います。上手い解決策が思い浮かばず手が止まっているものです。 -- 2020-05-27 (水) 18:17:51
  • 家長むぎさんが15歳→15歳→16歳という年の取り方をしたのですが、この書き方を続けているといずれメンバーデータ一覧/年齢の横幅が凄いことになりそうなので上手い書き方あれば教えていただきたいです……。Vの年齢、「今何歳か」じゃ足りなくて「いつ何歳だったか」まで記録しないといけなくて綺麗に書きにくいと思ってます。 -- 2019-11-07 (木) 16:25:21
    • リングフィット アドベンチャーまとめで似たような横幅の圧迫があった際に→ではなく↓にする編集をしたことがあります。年齢の場合はこのページのように1文字単位の圧迫を気にする必要はなさそうなので、右矢印の前に一つ改行を挟むくらいで良いように見えます。 -- 2019-11-07 (木) 16:41:26
      • ありがとうございます。とはいえこれをすると今度は縦幅が凄いことになって一覧性が薄れそうです。ライバー100人時代に合わせてレイアウトから見直さないといけないのかも……。 -- 2019-11-07 (木) 18:56:13
      • 一覧性を重視するのであれば、表には最新の年齢だけを書いてそれ以前のものはすべて注釈にまとめてしまっても良いかもしれませんね。その場合むぎさんのように特殊な加齢をされる方の情報も含められると思います。 -- 2019-11-07 (木) 19:16:42
      • 実際「年齢順」のほうは最新データのみになっています。「ライバー別」の方で上手く説明を書く形を探すのが良いのかな。 -- 2019-11-07 (木) 19:27:44
    • 関連して、鳴門こがねさんなど、卒業により年を重ねているか分からない方の扱いもそろそろ考えないといけないことに気付いたのでメモしておきます。 -- 2019-11-07 (木) 19:50:44
    • メモ:森中花咲さんは「年はとるけどリアルとバーチャルで時間軸が違う」という立場であるので、いまある「年齢増加」の列は微妙であることに気付きました。 -- 2019-11-08 (金) 03:21:32
      • 出雲霞さんもリアルの方は加齢しますね(参考)。一定の加齢・非加齢でない場合は△など別表記で説明を添える形の方がいい気がします。 -- 2019-11-08 (金) 13:11:23

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FrontPage最上部の説明文

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  • 自由討議2020-10-14 (水) 01:24:54の海外からの閲覧についてです。海外からだとwikiwiki閲覧は出来ますが編集権限が無くてコメントも書き込めないそうです。恐らくスパム防止なのかなと思いますが、海外から好意的な編集ができないのもなんだかな、日本人だけど海外に行くことになって編集できなくなったという状況も考えうるなと気になっています。上手いことオープンに編集を依頼できる方法が無いか考えていたのですが効率のいいアイデアが思い浮かばず、当初の海外ニキが要望したのと同じルート、ファン間コミュニティを活用して編集を依頼するしかないかなと思っています。そこでFrontPage最上部の説明文に「このwikiは海外からも閲覧ができますが、編集が制限されている場合があります。編集する場合はファンコミュニティを活用して編集権限のある人物に依頼してください。」の日本語文章とその英訳を書き加えたいなと思っています。にじさんじもグローバル化してきており海外のファンも増え、特に最近はIDやKRの話題が多く見かけますが言語の壁があるとどうしても編集の手が回らないので、それならば注意書きが一言あった方が親切じゃないかなと前々から思っていたので、ご検討願います。 -- 2020-10-16 (金) 10:13:58
    • 編集したいという海外ファンの要望は当然あるとは思いますが、中国語圏では萌娘百科、英語圏ではfandomがあるのでそこで一応は満たせるとは思います。 依頼を受けたい編集者が居るのは構わないと思いますが、wikiとして説明文に名記する程、方針を転換しなくても良いのではないでしょうか。 -- 2020-10-16 (金) 11:11:28
      • 海外のwikiがあることは承知してるのですが、当wikiのNIJISANJI海外勢のページの編集を促進したいというのが提案の目的なのです。NIJISANJI海外勢の視聴者は言語的にもやはり海外の視聴者の方が多かろうことでしょうし、現地からの編者を積極的に迎えられることができないかなという期待を込めています。ただ当wikiを過去ツリー見ていても説明文は長くしたくないという意見もよく分かるので、必要ないorこのツリーへの意見が少なければ「NIJISANJI WORLD」のページを作ってそこに記述することも考えています。 -- 2020-10-19 (月) 10:57:07
      • 促進したいという思いは共有します。ただ説明文云々の前に海外ファンを迎えることができないか?という点はwiki全体に関わる重要な方針転換だと思いますので、自由討議にツリーを立てて広く意見を募った方が良いかと思います。もし方針転換に多く賛同があれば、ファンコミュニティってどこだよって話になるので海外ファン向け編集の要望(コメントなら可能であれば)を設置した方が良いのではないかと思います。 私は、繰り返しになりますが説明文に入れない形(公には現状のまま)でどのようにページに反映させるにせよ海外コミュニティで依頼を貰ってくるのは有りだと思います。 -- 2020-10-19 (月) 11:50:12
      • なるほど、おっしゃる通り先に海外編者を迎え入れるかどうかの討議の先決が重要ですね。仮に通ったとしても肝心の海外有志が居ないのなら本末転倒ですし、当初の海外ニキと連絡を取ってみて、必要性を改めてちょっと考えてみます。 -- 2020-10-19 (月) 12:35:09
    • 技術的なことだけを言えば海外(日本国外)からの投稿を許可することは可能です。 -- 2020-10-19 (月) 11:12:21
      • 可能なのは知らなかったので情報ありがどうございます。ですが、スパムが入り込み大荒れになる事が容易に想像出来ますので、この方法は難しいと思います。 -- 2020-10-19 (月) 11:54:06
      • これってページ毎に設定できるのでしょうか?もしページ毎に設定できないのなら、2020-10-19 (月) 11:50:12で提案されている「海外ファン向け編集の要望」の作成は難しそうです。 -- 2020-10-19 (月) 12:51:02
      • ページ毎の設定はできません。が、#zcommentや#rtcommentを使ってコメントすれば保管サーバーが別になり、本wikiの設定では規制されません。 -- 2020-10-19 (月) 14:07:18
      • zawazawa、当wikiでは使用停止したものですが、当時とは状況も変わりましたしこの目的のための手段としては良いですね。自由討議で提案するときに参考にさせていただきます。 -- 2020-10-19 (月) 15:17:14
      • 本wikiの設定では規制されないということは、荒らし等により本wikiでブロックされているアクセス元も、zcommentに書き込めるということですよね。zawazawaのコメント削除には管理者権限が必要なことや、本wikiへの荒らしが散発的に発生していることから、個人的にはzcommentの使用は控えた方が良いのではと思います。 -- 2020-10-19 (月) 18:48:21
  • FrontPageにもコメントで書きましたが、みなさんのご意見を伺いたいのでこちらでお聞きします。FrontPage最上部の説明文が2行コメントアウトされました。片方はマナーの問題なので...とは思いますが、著作権に関する記載の方は残していたほうが良いと思います。公式のコンテンツを引用しつつ作られている非公式Wikiなので。 -- 2020-05-31 (日) 19:11:36
    • 同感です。私も冗長だとは感じていたので簡素にしたいという意図は理解出来ますが、著作権を軽視する編集者については以前ここでも問題になったことがあるので残すべきだと思います。文言をもう少し考えても良いですし -- 2020-05-31 (日) 19:49:00
    • 少なくとも代替のないまま見えなくなって良い文言とは思えなかったので、ひとまず差し戻しました。 -- 2020-05-31 (日) 20:08:27
    • お手数おかけしました、コメントアウトしたものです。「著作権に関する記載」について 1. 不注意な編者向けの注意喚起 2. Wikiの内容を転載する不注意な閲覧者向けのエクスキューズ 3. 著作者向けのエクスキューズ の少なくとも3つが混じっており全てを最上部に載せるのは冗長に感じます。 1は放置するとWiki閉鎖もありうるため必要性を納得しました。2はどういう問題を防ぎたいのかがピンときていません。 3は著作者から警告を受けるのは運営会社さんでしょうから実体にあっておらず削除すべきかと思います。 まとめると2,3の内容は削れないでしょうか? -- 2020-05-31 (日) 22:13:24
      • 論点整理ありがとうございます。「2. Wikiの内容を転載する不注意な閲覧者向けのエクスキューズ」は「画像の転載・流用等はご遠慮下さい。」を指しているのでしょうか? 私はこの文は「(法的に引用と認められない公式の画像等の、本Wikiへの)転載・流用等はご遠慮下さい」という意図だと思っていました。 -- 2020-05-31 (日) 22:50:06
      • 3はたとえば運営管理掲示板経由でこのwikiの編集者やこのwikiの管理者が対応することもできるので実体にあっています。 -- 2020-05-31 (日) 23:01:56
      • 2は要するに、たとえば著作権フリーであったりこのwikiオリジナルのものであったり、特に Creative Commons 系のライセンスのもとで公開されているものではないということを強調するためにも必要と思われます。 -- 2020-05-31 (日) 23:03:27
      • 3に関連しますが、当Wikiはあくまでもwikiwikiの枠内で運営されているため、当wikiのルールはまずwikiwikiのルールに準ずると思います。つまり、著作権に限らず注意喚起やポリシーとして、wikiwikiの利用規約wikiwiki利用のルールへのリンクも追記すると良いかなと思いました。 -- 2020-05-31 (日) 23:05:00
      • ありがとうございます。ここでの指摘と現状の文章から察するに、簡潔にするなら次のa,b,cを、安全側(?)に倒すならa~dの全てを残す感じでしょうか。 (a)ここは~~非公式ファンサイトです (b)多数のみなさまの~~編集へのご協力をお願いします (c)ただし、著作権侵害やwikiwiki利用規約違反やライバーが嫌がることの書き込みはお止めください (d)特に、著作権侵害が疑われるページを見かけたら〇〇のように対処してください -- 2020-05-31 (日) 23:48:11
      • とはいえ、最上部に(c), (d)の内容を過不足なく書くのは無理がある気がします。「かんたん!wikiの書き方」「気をつけよう」あたりにリンクで誘導できるといいのかなあ -- 2020-05-31 (日) 23:57:14
      • wikiwiki利用のルール? のページはリンク先として良さそうですね -- 2020-06-01 (月) 00:07:13
      • ↑リンクミスです. 正しくは https://wikiwiki.jp/pp/rules -- 2020-06-01 (月) 00:14:36
      • 文面を変える必要があるのでしょうか……? 長さに関しては現状で長すぎることは無く、内容に関しても現状のもので過剰は無いように感じています。 -- 2020-06-01 (月) 23:01:23
      • 最初に頂いたリプライに個別に回答します。他の方からの意見も歓迎します。 2. については確かにこのスレッドを読んだ後だと「(引用の範囲を超える本Wikiへの)転載・流用等はご遠慮下さい」と読むのが自然に思います。しかし現状の文だと「(本Wikiの外部への)画像の転載はご遠慮ください」と読めてしまいます。 3. はおそらく運営管理掲示板は実態としてはルール違反の書き込みの削除依頼・警告の場としては使われておらず今後も使われないほうがよいのだと思っています。それよりも適切な注意喚起によってそのような編集を防止することが重要と思います。 「2は要するに、」の文はどういうことでしょうか? 「3に関連しますが、」の文について 日本の法律・サービス利用規約・ローカルルールやマナー のいずれのルールも重要といえば重要ですね。 著作権侵害だけでなくプライバシーや公序良俗に反する行為を禁止する法律もあります。 「著作権を軽視する編集者」というのはほかのルール違反に比べて頻繁にでてきてしまうものなのでしょうか?やはり「著作権に関する記載」は詳しく書きすぎで改良の余地があると感じます。 -- 2020-06-02 (火) 01:09:26
      • どのように簡略化した表現にするのか、各位イメージがついていないように思います。ためしがきに具体的な文面の案を挙げていただけますと議論を進めやすくなると思います。 -- 2020-06-02 (火) 01:24:37
      • 「(本Wikiの外部への)画像の転載はご遠慮ください」と読めてしまっても特に問題は無さそうです(引用がOKなのは当たり前なので)。やはり何を問題視なさっているのか具体的なところが分からないので、文面の案が欲しいというのに同意です。 -- 2020-06-02 (火) 12:44:54
    • ためしがき/frontpage最上部案 に文面案を挙げました。いかがでしょう? -- 2020-06-02 (火) 02:05:44
      • 文面案の作成ありがとうございます!著作権についての記述はとても簡潔になっていてこの文面で異存ありません(注意喚起なので3行目を太字にしてもいいかもしれません)。あとは現在の3行目「ライバーさんが否定している・嫌がっていることをまとめるのはお止めください。」については、3行目のリンク先のwikiwikiのルールでカバーできるかどうかですね。ルールで近いのは「第三者に危害や不利益もしくは損害を与える内容、またはそれらのおそれのある内容」でしょうか。 -- 2020-06-02 (火) 10:09:19
      • 「ライバーさんが否定している・嫌がっていることをまとめるのはお止めください。」を削るのに反対です。このwikiでどこまでの内容をまとめるのかを決めているとても大事な文と考えます。wikiwiki.jpのルールでは足りなくて、単に一般の誹謗中傷を書きこまないだけでなく、ライバーさんが掲載を望まない項目を載せない、というのが重要です。これは今までも何回か判断基準となってきました。 / 最後の各種権利にまつわる項目も、権利者さんからの報告に対応することの明記を削るのは反対です。これもこのwiki個別のポリシーとして大事なものだろうからです。 -- 2020-06-02 (火) 12:48:00
      • 箇条書きで前との繋がりが顕著に強い文章というわけでもないので「ただし、」は要らないと思います。 -- 2020-06-02 (火) 14:28:08
      • 2番目のリプライに回答します。おっしゃる文も、重要であるかないかでいえば重要なのだと思います。しかしあれもこれも書くのはスペースの都合もあるし読み飛ばされるので重要度合いが低いものは割愛したいと思っています。Wiki利用者全体のうち編者はごく少数でしょうから、編者のみに向けた注意と、あるかないかわからない著作者へのエクスキューズは重要度が*下がる*と私は考えています。(繰り返しですが重要でないとは思いません。) その上で、ライバーが嫌がることを書き込まない、というルールというかマナーは、「編集方針」の良心に任せます・困ったら都度議論、という方針でケアされていると思います。無いと思いたいですがひどいものは誹謗中傷のルール違反で書き戻されるでしょうし、軽微なものはページごとの個別対応でケアできると思います。ですので割愛したとしてもルールがないから議論が紛糾することもないと考えます。 -- 2020-06-02 (火) 14:48:25
      • 3行目を抜く事に反対です。・ただしライバーさんが嫌がってること、著作権法をはじめとする法律やサービス利用のルールに反する書き込みはお止めください。 という風にして欲しいです。理由は新参編集者へのみならず「あそこは何でもかんでもまとめている」という声が聞かれる為、閲覧者に対しても編集方針ではなくtopで宣言しておくべき重要なポリシーであると考えているからです。 1,2行目は ・ここはみなさまのお力により「にじさんじ」の活動についてのあれこれを記録している非公式ファンサイトです。どなたでも編集に参加できますので、ご協力をお願いします。 という風に1行にまとめることは出来ると思います。2行の方が簡潔かもしれず、無理に1行にまとめる必要はないかもしれませんが。 それと ・~また権利者様側からの画像等の削除の依頼や警告は速やかに対処いたします。 という文言はいずれにせよ最終的に対処しなければならない管理者が著作権者に向けたメッセージで我々編集者の都合で削って良い文言なのかどうか? という事には疑問があります。削る事に完全に反対というわけではありませんが -- 2020-06-02 (火) 17:02:39
      • 自分も3行目を抜く事には反対ですね。 -- 2020-06-02 (火) 18:54:07
      • ↑↑ なるほど!前半のご指摘を受けて1行目の「あれこれをまとめる」という表現が余計では?と思いました。これがなければ「ここはにじさんじのファンサイトです」となり、にじさんじプロジェクトやファン活動を妨げるものは歓迎しないよ、というポリシーが表明できると思います。 -- 2020-06-02 (火) 19:10:12
      • ↑を反映した文面案を ためしがき に追記しました -- 2020-06-03 (水) 20:59:45
      • 2020-06-03 (水) 20:59:45の案:簡潔になり、よりファンサイトという立ち位置が強調されていていいですね!Wikipediaや各種ゲーム攻略wikiがあるので「wiki=あれこれを記録する」はみんな知っている大前提にできて、わざわざ書く必要はなさそうですね。 -- 2020-06-03 (水) 21:20:46
      • 2020-06-02 (火) 14:48:25の方へ:「ライバーが嫌がっていることをまとめない」は、編集者への注意であると同時に、閲覧者へこのwikiのスタンスを明らかにするための文です。このため編集方針では代替できません。 -- 2020-06-04 (木) 00:14:00
      • ↑ここはにじさんじの非公式ファンサイトです、でそのスタンスは表明されています。にじさんじ運営・ライバーからのメッセージはにじさんじファンとして最も尊重するものですから。 -- 2020-06-04 (木) 12:40:20
      • 残念ながら、ファンサイトというだけではこのようなことまで意味されないのが実情かなと思います。また、この部分は他の文で短く換言するのではなくこの意味そのものを示している文で直接的に示したいです(多少悲観的かもしれませんが、そうまでしないと理解が得られない場合があると思っています)。 -- 2020-06-04 (木) 20:55:25
      • ↑ 現3行目に直接的に示してあっても理解が得られない場合はあるため、それだけでは「topで宣言しておくべき」理由にはならないかと思います。 2020-06-02 (火) 17:02:39 のリプライに回答していなかったので遡ると、 読者全体に対しては1,2行目の改善案を出していただくほうが効果的ではないでしょうか。〇〇は書き込まない、は編集者向けに見えますので文面案では割愛しました。 -- 2020-06-05 (金) 01:49:46
      • 再度の書き込みになってしまいますが、当事者が嫌なことは書きこまないというのは編集者に向けたルールであると共に、閲覧者に向けた宣言でもあるんです……。「何でも書いてあるwiki」と思われがちな中、そうではないということを明確に書いておくべきだ、というのは何度も強調したいです。 -- 2020-06-05 (金) 06:55:02
      • 私は基本的に↑の方に賛成で、「ファンサイト」以外にももう一言あってもいいかなと思います。その上で表現を簡潔にした案をためしがき#d8df6f3cに作成しました。著作権についての文面は2020-06-04 (木) 13:44:14の枝の議論により保留としています。もしそのまま書くとすると、このように箇条書き(リスト)のレベルを1つ下げる書き方もありかなと思いました。文字数を減らす以外にも、リスト等で構造化する方法でも、文脈が伝わりやすくなり、可読性が上がると思います。 -- 2020-06-05 (金) 10:40:17
      • ↑の案について、ただでさえ現時点の文面より文字数が増えており、しかも段落を下げることで横幅が狭まることでスマホなど横幅の狭い閲覧環境では改行数が増えてしまうというのは逆効果な気がします。もともと文字サイズを小さくしているということは万人に何度も読んでもらうことを目的とした文ではないことが明白であり、可読性向上のための工夫は考慮しなくて良いのではないかと。その観点から一行目を太字にする必要もあまりないかなと思います。
        ここまでいろいろ意見が出てみて、個人的にはなんだかんだで現状の文面が最大公約数的にベストな文章な気がしてきています。 -- 2020-06-05 (金) 11:18:04
      • 06:55の方: 2点あって、 ひとつはこのスレッドでのやりとりで意図はわかりますが、今の文面にその意図は表れていない、編集者向けに読めてしまいます。1,2行目のように目にする人全体にむけた案が欲しいです。 二つ目は、予防したい問題の具体例はありますか。状況証拠でも良いので他の方にも分かるような考える材料をください。 -- 2020-06-05 (金) 11:23:54
      • 06:55の方ではないですが、そもそも登録制でなく誰でも簡単に書き込める以上「編集者」と「閲覧者」の区別は曖昧なものだと思います。ですので「編集者向けに読める」ことに問題はないと思います。利用者の誰もが編集者になりえます(どの案にも「どなたでも編集に参加できますので、ご協力をお願いします。」と書いてありますし)。 -- 2020-06-05 (金) 11:33:41
      • 10:40:17の方の案は大筋で賛成ですが、これだったら11:18:04の方おっしゃるように現状のままの方が良さそうですね。発端はいきなりコメントアウトする人が現れて差し戻したってだけの事ですし、上の議論を見ても歩み寄って建設的に議論を進めようという気は無さそうなので、さらに編集しようとする人が現れた場合は凍結処理してもらうということで良いですかね?(一人の声の大きな人の意見を通したばっかりに全体が損をしてしまう。という事もあるのでそれも考慮してです) -- 2020-06-05 (金) 16:59:03
      • 「2020-06-03 (水) 21:20:46」のご意見に対してですが、1行目で「記録」を行うサイトであることが明記されていない文面には明確に反対します。 -- 2020-06-05 (金) 17:23:26
      • 06:55の方への質問に補足すると、私は意図はある程度理解していると思います。実際にそのような声を見聞きしたことがないため具体例があると、利用規約を破る注意と比べて優先すべきなのか、そうでないのか議論しやすいです。 -- 2020-06-05 (金) 19:34:23
      • 2020-06-05 (金) 17:23:26の方へ:反対される理由を挙げていただけますか。賛成/反対の意見表明だけでなく、その理由もあると議論が深まります。 -- 2020-06-05 (金) 20:31:34
      • 「2020-06-05 (金) 20:31:34」のご意見に対して、当サイトの最大の特長だと考えるためです。 -- 2020-06-05 (金) 20:59:18
      • 2020-06-05 (金) 20:59:18の方へ:なるほど。つまり本Wikiはファンサイトかつデータベースであり、その両方とも欠かせない特徴であるということですね。確かに本Wikiの膨大な記録の積み重ねを見ると、そちらの特徴も尊重すべきというご意見も納得いきます。 -- 2020-06-05 (金) 21:19:44
      • ライバーの嫌なことは記録しない、という方針が効いた具体例として一番分かりやすいのは メンバーデータ一覧 のパソコンスペックでしょう。これはライバー自身が自ら公開しているものの他、Minecraft の統計画面で発覚してしまう場合があり、元々は Minecraft から分かったものもすべてまとめられていました。しかしそのような形で発覚することを嫌がっているライバーがいるという話がちょいちょい挙がりはじめ、最終的に「自分の意思で公開しているもののみまとめる」という方針になりました。この他にも、個人攻撃や再度の荒らしが怖いので具体的な明言は避けますが、個人ページ等において事実ではあるもののネガティブな事柄を削除する方針の基礎として使われたり、ライバーが配信で消して欲しいといっていたものを消す理由として使われてたりもします。 -- 2020-06-05 (金) 22:16:00
      • 「2020-06-05 (金) 21:19:44」のご意見に対して。申し訳ありません、21:17:40に「特徴」を「特長」に書き換えておりました。「記録」を行うということは、このサイトの理念として最も主張すべき事柄だと考えています。最初期からあった記述なので「積み重ね」の有無は前提としていません。 -- 2020-06-05 (金) 22:23:09
      • そもそも「ファンサイト」という単語自体、5/31の削除時に追加された文言なんですよね(変更前変更後)。個人的にはこのwikiは「ファンサイト」ではないと思っています。あくまで記録してデータベースを作成することが第一目的であって、ファン(やライバー)がこのwikiを通じて楽しんだり話題に出したりするということはあくまで二次的、付加的な価値のはずです。そのため、1行目も5/30以前の文章に差し戻す、もしくはそれを元にした文章を検討することを提案します。またこの件に関する結果が出るまで、ひとまずFrontpageの1行目を差し戻しておきます。 -- 2020-06-05 (金) 22:55:18
      • 削除前後の正確な差分を画像で投稿しましたのでよければご確認ください(こちら)。 -- 2020-06-05 (金) 23:25:39
      • 運営管理掲示板/コメントの2018-12-14 (金) 08:23:30に、運営さんの「当非公式wikiはにじさんじライバーの皆様の応援のための存在だと思っております」というコメントがあり、そのポリシーに基づいた編集の判断が行われたことがあります。ですので当Wikiは(少なくとも運営さんは)「ファンサイト」と位置づけていると考えられます。 -- 2020-06-05 (金) 23:38:40
      • 2020-06-05 (金) 22:16の方:教えていただいたpcスペックの経緯を編集談義/自由討議/過去ログ/001から読みました。良い議論だと思います。 ライバーさんの気持ちを考える、(ライバーさんの)意図せず表示されたものをまとめるのは気が引ける・控える、という議論が(編集合戦ではなく)あったのですね。 -- 2020-06-06 (土) 00:06:01
      • 「2020-06-05 (金) 17:23:26」に追加して、1行目に「wiki」が含まれていない文面にも反対します。重要な特徴だからです。 -- 2020-06-06 (土) 01:32:41
      • (追記)元々の文面にあった「不特定多数」は1つの熟語になっているので、「不特定」のみを除くことには反対です。 -- 2020-06-06 (土) 14:41:39
      • (追記)2020-06-05 (金) 10:40:17の案のように「お止めください」の対象を変更することに賛成です。現在の文面は「童田は11歳じゃないよ派」アレルギーの情報の記載を制限しているように読めるので。 -- 2020-06-06 (土) 18:31:16
      • ↑↑↑, ↑↑の方:議論のためには他の方にもわかるような理由がほしいです。また、冗長さを減らす改良案を挙げているので「元々の文面にあった」は理由にならないかとおもいます。 -- 2020-06-06 (土) 22:59:09
      • 2020-06-05 (金) 06:55:02の方への質問の補足: 本wikiの利用者は、ファンとして良識のある判断のできる方・ファン以前に人として気遣いのできる方のほうが、そうでないかたに比べて、圧倒的に多いと見て取れます。 これは多数の素敵なページや、編集談義過去ログ、運営掲示板、荒れた跡のある一部のページとその個別対応の跡を見た総合的な印象です。 また、個別対応の跡を読むと、それぞれのケースで都度柔軟な議論がされており、明文化できない印象です。 これらが「ライバーが嫌がっていることをまとめない」の1文に消極的な理由です。 「あそこはなんでもまとめているという声を見聞きする」「何でも書いてあるwikiと思われがち」については1行目の「あれこれを記録する」を案では除いています。 なぜこの1文が重要で明文化したほうが良いかの理由が欲しいです。 -- 2020-06-06 (土) 22:59:43
      • 性善説でなく性悪説前提での注意書きです。これだけ複数の反対意見、理由が再三述べられてるのですからあなたが納得出来るかどうかは議論全体からすればもはやどうでもいいことです。 -- 2020-06-06 (土) 23:32:16
      • ↑↑「柔軟な議論」の結果はほとんどが「ライバーが嫌がっていることをまとめない」と表現できる結論に落ち着いていると思います。したがってこの文をポリシーとして記載しても私は違和感はありません。 -- 2020-06-07 (日) 00:30:13
      • 「2020-06-06 (土) 22:59:09」のご意見に対して。wikiであることは「重要な特徴」ではありませんか?
        はい、「元々の文面にあった」は理由を述べたものではありません。「不特定」は「多数」と同等かそれよりもサイトの特徴として重要なので、「多数」と一緒に使うかどちらも使わないかにしてもらいたいということです。
        最後に皆様に、ためしがき#rf307651に案を載せましたのでご確認ください。 -- 2020-06-07 (日) 00:36:13
      • 2020-06-07 (日) 00:30:13のご意見:なるほど、では当該の1文を残すことにして一旦この件を深めるのはやめます。 2020-06-06 (土) 23:32:16のご意見:編集方針は性善説で書かれています。 -- 2020-06-07 (日) 01:34:32
    • 各案の文面を比べやすいように、また新案を提案しやすいようにためしがきにセクションを設けました。もし思いついた方がいましたら、案の追記をお願いいたします。 -- 2020-06-03 (水) 09:51:13
      • ありがとうございます!文面と同時に、そのメッセージがどのくらい重要かも気を払っていただければと思います。なにを重要と思うかに正解はありませんが、(メッセージを届けたい相手を含むさまざまな)読み手のことを考えることで大多数にとって重要であろう文面になるかと思います。 -- 2020-06-03 (水) 13:12:19
    • そもそもここの文章が何かしらの邪魔になるほど縦に長いと思っていないのですが……。そんなに長いでしょうか? -- 2020-06-04 (木) 00:07:50
      • 当方も長いと感じたことはありません。ただトップページ最上部の顔とも言うべき場所の文言なので、当Wikiのポリシーを確認しつつ、この機会に文面をみんなで検討するのは良いことだと思います。私の知る限りここ1年間ほどそのような議論はなかったと思いますし。 -- 2020-06-04 (木) 00:16:55
      • そういう意見もあるだろなとは思ってました。現状でも過不足ない文章になってますしそこまで気にならないけどって事てすよね -- 2020-06-04 (木) 07:47:10
    • そもそも論に近い話になってしまうのですが、著作権法第32条のくだりはこのwikiの設立当初から存在している文章であり、これは編集者の総意ではなくwiki運営の方によるwikiの姿勢を提示したものではないかと思っています。この文章を削除するのであれば、編集者間の話し合いだけではなく一度運営管理掲示板の方で運営の方に伺うべきではないかと思います。 -- 2020-06-04 (木) 13:44:14
      • 同意です。議論を進めつつ、運営さんがどうような意図でこのような文面にしたのか意向を伺う必要がありますね。また開設から2年以上経過しており、運営を続けられている中で判明してくることもあると思うので、現在もこの文面でよいか運営さんに確認する意味でもいい機会かなと思います。 -- 2020-06-04 (木) 14:11:37
      • ググると同じ文面がたくさん見つかります。初期にどこからかコピペされたのでしょう。文面案では割愛したけど必要なら追加してもらう、というスタンスでどうでしょう -- 2020-06-04 (木) 14:55:36
      • 仮にこのwikiで該当法に抵触する問題が発生した場合、その責任は運営の方に及んでしまいます。その際、この一文が存在するとしないとでは運営の方の立場が大きく異なってしまうものです。他の場所に同じ文面が多く存在するというのは、それほどに必要な文章であるということです。少なくとも運営の方の許可なく文章を削除するのは運営の方への不誠実、場合によっては害意と捉えられかねない行為に当たると思います。 -- 2020-06-04 (木) 15:04:46
      • ↑の方に同意で、「ググるとたくさん見つかる文面」=「法的に安全な文面」である可能性は高いと思います。また運営さんが当該文章の利害関係者であることは間違いなので、事後報告は避けるべきと考えます。 -- 2020-06-04 (木) 15:07:51
      • ↑(続き)法に絡む文面は凍結して、管理者権限がないと編集出来ないようにした方が安全かもしれませんね。 -- 2020-06-04 (木) 15:13:11
      • 私も同感ですね。該当部分は事後承諾ではなく手を付けないべきだと思います -- 2020-06-04 (木) 15:37:42
      • ↑↑↑「間違いないので」のタイプミスですかね?意味合いが真逆になってしまうので確認させてください。 -- 2020-06-04 (木) 21:52:55
      • ご指摘どおり「間違いないので」のタイプミスです...。紛らわしい間違いをしてしまいすみません -- 2020-06-04 (木) 21:54:22

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