編集談義

Last-modified: 2024-07-26 (金) 14:51:02

編集メモ

  • 当wiki全体に関する議論や、編集する上で困ったことがあれば遠慮なく書き込みください。
    • 重要とみられるトピックについては新たに見出しとコメント欄を設けます。
  • 各ライバーのページなど個別ページに関する議論・相談等は各ページの編集掲示板へ書き込みください。
  • 運営の判断を必要とするもの、運営に対する要望・依頼等は運営管理掲示板へ書き込みください。
  • 解決したとみられる事項については解決済みトピック（過去ログ）へ移動することがあります。
  • 編者同士で議論が熱くなり、相手を貶めるような書き込みにならないよう、節度を持ってご利用ください。
  • (運営より)議題を終結に導く方向での闊達な議論を心がけてください。無理筋な主張で延々と食い下がるといった迷惑行為は運営判断で規制を実施します。
トピック名最新コメント日時
自由討議2024-07-25 (木) 17:41:32
編集の要望2024-07-25 (木) 12:10:12
Minecraftにじさんじサーバーまとめ2024-07-20 (土) 04:05:44
VTA出身者の取り扱いについて2024-07-26 (金) 14:51:02
気をつけよう!について2024-07-19 (金) 17:04:03


解決済みトピック(過去ログ)

自由討議

「討議が進行中の重要トピック」に既に挙がっている話題はそちらのコメント欄に投稿をお願いします。
ページの編集に関する要望は編集の要望に投稿をお願いします。

  • 仮ページののiconプラグインkey名について、結構な頻度で使用されることが予想されるので現状案2で暗黙的に運用されていますが例外的記述を避けたいため提案させていただきます。個人的には総合的なメリットを取った案1-1を推したいですが、他にいくつか案をまとめましたので意見がほしいです。 -- [20240723154848](木主) 2024-07-23 (火) 15:48:48
    • 仮ページ自体をなくし、名前に数値変換される漢字が含まれているライバーはローマ字表記を基にカタカナ名のページを作成する運用にはできないでしょうか？長らく仮ページ状態だった「スイ」がデビューする前は公式サイトのライバー一覧が更新されていましたが現在は約2年更新が止まっており状況の変化に合わせて対応方針の再検討を提案します。 -- 2024-07-24 (水) 00:41:21
      • まず十二期生辺り以前までの命名ルールに則って読み仮名待ちをしている現状があると思われますが、「克克(Keke)」の読みが公式発表前に公式発表の「カカ」ではなく「ケケ」と記述されていた期間がありまして、他にも Kiti => キキ や Richi => ライチ等ローマ字から予測できない読みもままあります。ページ名をリンク等に使っている場合(例: [[ケケ]], [[キチ]], [[リチ]])等、公式発表された後にページ名と公式読みが乖離しませんか？
        修正する場合一括で置き換えするにしても結構な範囲で、プラグイン等の記法をある程度フィルターした上で実行したとしてもカタカナ数文字だと検索で見つけることも困難になりそうでそこの労力増加が心配です。これについてなにか良い案はありますか？ -- [20240723154848](木主) 2024-07-24 (水) 09:18:19
      • 正式なカタカナ名が公開された際の乖離リスクを極力避けつつ、案1-3のような可読性の問題を避けるのであれば、案1-2のローマ字名をページ名に採用するしかないのではないでしょうか。名前の競合は実際そうそう起きないだろうという楽観思考込みではありますが。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 19:00:15
      • 枝主さんはそもそも仮ページを作らない運用方法を提案されているので、付随する問題としてiconプラグインに限らない問題点を挙げましたが、iconプラグインに限った話であれば 英語名, ためしがき/仮ページ名 どちらで設定しても正式ページのkeyを後から追加する事もできるので、であればrefの可変部から変にいじらない方が、置き換え等の手間が減らせると考え 案1-1を推した次第です。仮ページを作らないとなると私も最初に英語名、次点で乖離の修正ができるなら無理やりカタカナにするのが妥協案かなと思ってます。 -- [20240723154848](木主) 2024-07-24 (火) 19:52:40
      • 発起した議題からは逸れますが、枝主さんの提案を初期命名方式をベースに異字体置き換えのリスト作ってみました(案3-3)。表にしてみて意外だったのですが置き換えで大体カバー出来るみたいです。これならば公式の表記できるだけ沿って公式読みとの乖離が起きず雑多にならないので、現状の問題を緩和するために初期の頃の命名方式に戻してみませんか？具体的な命名手順は次の様になるかと思われます(案3-3-B)。置き換え出来ない文字をどうするかという議題が残りますが、そこはスクリーンネームやフルネーム等を含めた中置き換え出来ないのが 84名+29名中3名 と頻繁に起きることではなさそうなので、すぐに結論が出なさそうなのであればとりあえず仮ページで作成して必要なら別途議論を立てる方針でも良いかもしれません。枝主さんのは懸念は9割方解決出来そうですが如何でしょうか。 -- [20240723154848](木主) 2024-07-25 (火) 14:13:46
      • 案3-3時に発生するの元々の議題の問題「仮ページiconプラグインのkey名」についてはここで決めておきたいので↑レスの反応みて返信します。 -- [20240723154848](木主) 2024-07-25 (火) 14:13:49
    • 提案いただいた案1とも案2とも異なるのですが、「新」アイコンを汎用アイコンとして「新」「新人」「仮」あたりのキー名で用意しておく方が利便性が高いと思うのですがいかがでしょうか？同じ理屈で、配信予定に使用されている「他」や「？」も文字表記からiconプラグインの使用に統一できるかもしれません。2024-07-24 (水) 00:41:21の方の提案も要検討だとは思いますが、とりあえず汎用アイコンのキーは登録しておいて議論は別途腰を据えて行う、というやり方でもよいです。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 01:14:46
      • 汎用アイコンで統一する場合、仮ページのライバーが多くなってくると本ページ化する際の仮アイコンを本アイコンに差し替える作業で対象のライバーの仮アイコンのみを検索で取得できないのがネックだと思うので何か対策が必要かと思います。 -- 2024-07-24 (水) 09:15:03
      • その案ですと他や？については区別する必要が無いので賛成なのですが、新人の画像が添付された際の「&icon(face,新);」「&icon(face,仮);」「&icon(face,新人);」等の置き換えの労力が肥大化しませんか？案1で記述したようなリソースの参照先を変更できるような使い方ができるならそれを活用したいです。 -- [20240723154848](木主) 2024-07-24 (水) 09:18:43 / (すれ違いになりましたが 2024-07-24 (水) 09:15:03 さんと同意見です) -- 2024-07-24 (水) 09:24:30
      • 確かに後に行うことになるであろう差し替え作業を考慮すると一人ひとりに対して一意のキーであった方が良いですね。私からの案は取り下げさせていただきます（「他」「？」については別途実装するかもしれません）。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 18:50:41
  • 「やみくもやん」のページ作成をしたのですが、コラボ試し書きページを削除する（現在中身はなく、空のページだけ残っている状態です。内容を全て削除するとページごと消えると書いてあったので試しましたが、見出しだけ残ってしまいました）方法と、コラボ一覧表の「◯」を押すと飛べるリンクの貼り方がわからず困っています。コラボ一覧については「コピペ用部分に名前を追加」とありましたが、すでに行だけ作られている状態の場合はどのように編集すればよいのでしょうか。ご存知の方は教えていただけると嬉しいです。 -- 2024-07-22 (月) 09:29:42
    • ためしがきページのほうは空白スペースが残っているため削除できていないようです。PCでしたら「入力部分でctrl+A」スマホでしたら「入力部分で全選択」をしてから入力内容を削除をすると下のページ更新ボタンがページ削除ボタンに変わります。 -- 2024-07-22 (月) 09:39:14
      • 原因不明ですが上記回答手順では削除できないことを確認しました、誤った回答をしてしまいすみません。一旦適当な文字を入れてページ更新→再度全削除したところページ削除できましたのでご参考まで。 -- 2024-07-22 (月) 17:36:48
      • 確認しました。削除していただきありがとうございます。 -- 2024-07-22 (月) 17:56:06
      • 空白スペースのみしかないページだと空白スペースを消しても修正扱いにならないことが原因かなと思います。 なので実施していただいた通り一度適当に文字を入れて編集した上で再度全て削除の手順で正しいかと思います。-- 2024-07-23 (火) 06:05:13
      • 情報ありがとうございます。上記内容を編集方針にも記載しました。 -- 2024-07-23 (火) 11:50:48
    • リンクのほうは3列目がリンクを貼る列になりますのでやみくもやんの行を以下のように修正すればOKです。

      【現在】|3|~やみくもやん||[[ヤン・ナリ]],～
      【変更後】|3|~やみくもやん|[[◯>やみくもやん]]|[[ヤン・ナリ]],～

      リンクの作り方はこちらを参考にしてください。 -- 2024-07-22 (月) 09:43:21
      • コラボ一覧表の「や行」の編集ボタンを押すと*や行? [#row_ya]#include(コラボ一覧表/や行,notitle)----と出てくるのですが、どこに挿入すればよいでしょうか。度々の質問すみません。 -- 2024-07-22 (月) 09:57:01
      • こちら解決いたしました。ありがとうございました。 -- 2024-07-22 (月) 09:59:27
  • https://wikiwiki.jp/nijisanji/-s/28087be1についての質問です。ページの誤字を修正した際に思ったことなのですが、交流Discordの招待リンクの期限切れをそのままにしておくのは不親切ではないかなと思うのです。「現在該当招待リンク期限切れ」などの記載をするようにする、編集ページに閲覧ページでは見えないようにその旨を記載するほうがよいのでしょうか？ここで話す内容ではなかったらすみません…！ -- 2024-07-21 (日) 23:01:09
    • 現実問題としてDiscordサーバーの招待リンクを巡回して有効性を確認されている編集者の方はほとんど居ないと考えます。また、期限切れであることをページに記載しても根本解決にはなっておらず、わざわざそれをするくらいであればサーバー管理者に直接リンクの最有効化をお願いした方がより親切ですが、そこまで行う編集者は尚更少ないでしょう。なので、ページ冒頭（非公式系#discord）に「「Invite Invalid｣と表示された場合、招待リンクが期限切れになっています。リンクの更新をお願いしてください。」と書いておき、サーバーに興味がある閲覧者やサーバ管理者にアクションを促している今の状態がある種の落とし所ではないかと思います。 -- (運営2) 2024-07-22 (月) 00:06:25
  • 「衣装等まとめ」のページに、レイン・パターソンさんのチャイナ衣装(24年6月にお披露目された)追加お願いします。見たところまだ追加されてないようなので…。 -- 2024-07-20 (土) 22:25:29
    • 追加しました。なお、編集の要望はこちらにお願いします。 -- 2024-07-21 (日) 09:35:17
  • ◯◯王まとめのエデン理解王は流石に雑じゃないでしょうか？ -- 2024-07-20 (土) 04:01:16
    • とりあえず整えましたが説明が薄いので追記できる方は編集お願いします。 -- 2024-07-20 (土) 17:48:21
  • 昨日から議論を開始した気をつけよう!に関するツリーを独立したトピックに移動しました。→編集談義/気をつけよう!について -- (運営2) 2024-07-17 (水) 18:26:46
  • にじストアでにじフェス2023関連グッズは再販しているようです(一部を除く)。にじさんじオフィシャルストアに追記したいが、再販開始時間知らなくて、どこか告知とかありますか？時期的に、Blu-rayの販売とは関係あろうかと思いますか、そこまで確認してません（自分確認してたのはBlu-ray告知の夜の頃）。細かい情報でも提供いただければ幸いです。 -- 日本語勉強中? 2024-07-16 (火) 18:49:27
  • https://wikiwiki.jp/nijisanji/?cmd=taglist　にて表示される製品:冒険キングダム島って何かわかる方いらっしゃいますでしょうか？ よくわからないタグであれば削除したいと思い確認になります（削除方法がわからないのですが・・・）-- 2024-07-16 (火) 00:12:37
    • 「製品:冒険キングダム島」タグ自体はカイロソフト攻略非公式wikiで使われているタグですね。なぜ当wikiでタグ付けされているかは不明ですし削除方法もわからないので運営さんに相談案件かもしれません。 -- 2024-07-16 (火) 13:52:33
    • 管理者権限でタグ再構築を行いました。これで未使用タグが削除されたかと思います。 -- (運営2) 2024-07-16 (火) 14:47:22
      • 対応ありがとうございました。(枝主) -- 2024-07-16 (火) 17:09:41
  • VirtualReal StarやVirtualReal Linkに所属しているライバーの活動場所についても「VirtualReal」の欄に載せて構わないでしょうか？YoutubeやXのアカウントを持つライバーが何人かいるのですが、個別に欄を作るほどでは無いので… -- 2024-07-15 (月) 21:56:41
    • 欄としては小さくても、wiki内での一貫性を考えるとStarやLinkの項目は個別で作った方がよいと思います。 -- (運営2) 2024-07-16 (火) 04:37:03
  • 提案なのですが、にじさんじGTA関連の二次創作・ネタ等についての注意喚起についてはにじGTAまとめページの「リスナー・視聴者への注意喚起」の項目に集約させ、気をつけよう!の各ライバー項目（および各ライバーページの「気をつけよう!」の項目）には原則記載しない方針とするのはいかがでしょうか -- らふぃな? 2024-07-09 (火) 19:06:57
    • にじGTAのページに各ライバーからの注意喚起についてのまとめ等を追加することは個人的には賛成ですが、それはそれとして各ライバーページにも記載は残した方がいいような気もします。例えばホスキャバ関連など、恋愛RPの印象がずっと引きずられるのはあまりよろしくないですし念には念を入れるというか。 -- 2024-07-10 (水) 10:43:51
      • なるほど。ご意見ありがとうございます。であれば気をつけよう!への記載も任意という形で構いません（追伸：文章をまとめようとすると語弊を生んでしまうおそれがあるため私自身は気をつけよう!ページの編集を原則控えるようにしています） -- らふぃな? 2024-07-10 (水) 10:57:24
  • にじさんじ新人ライバー面談は公式番組の括りに入りますか？これに関してにじさんじ公式X(Twitter)などを確認すると度々公式番組と表記されています(直近の例)。しかし他のページ化されているような公式番組ほど定期的に配信されるものではなく、過去にあったデビュー記念特番などに近い性質も持つため動画一覧等での扱いに悩んでいます。 -- 2024-07-09 (火) 18:28:35
    • 定期配信でない公式特番も公式番組のひとつですし、定期性がなかったとしても公式運営のチャンネルで配信された番組はひっくるめて「公式番組」でいいと思います。(とはいえ動画一覧の記載位置の話であれば、そもそもリアルタイム配信のものは公式だろうが自前配信だろうが全てアーカイブ一覧に突っ込んでいるページも少なくないとは思います) -- 2024-07-10 (水) 01:12:03
  • 倉持めるとさんのページにて、メインページから見たときに歌唱まとめと動画一覧のサブページがinclude上限を超えていないはずなのにinclude上限オーバーと表示されてしまいます。私には解決策がわからないのでどなたか対応してくださるとありがたいです -- らふぃな? 2024-07-06 (土) 10:43:47
    • includeで表示する子ページの分も数に入るので、上限に達しています。参加しているユニット一覧を見てもらうと分かりやすいと思います。今回コラボ一覧表が細分化されたので、参照ページが増えたのも一因です。詳しく知りたいのページ構成を変更してみてはいかがですか？ -- 2024-07-06 (土) 12:20:16
    • 追記：サブページの構成は他の同期のページも同じで、例えば石神のぞみさんのページの動画一覧は正常に表示されているので、なぜ倉持さんのページだけがこのような現象に見舞われているかがわからず、といった状況です。 -- らふぃな? 2024-07-06 (土) 16:52:25
    • 自分も同様の現象を確認したことがあり原因はわからなかったのですが、暫定対策としてecacheを入れれば表示可能にはなります。 -- 2024-07-06 (土) 16:55:37
    • このページが原因ではないでしょうか？→倉持めると/歌動画ランダム表示 -- (運営2) 2024-07-06 (土) 17:06:35
      • ecacheプラグインは非推奨らしいですが、include対策で使っても問題ありませんか？ -- 2024-07-06 (土) 17:20:28
      • ご回答ありがとうございます！当該ページを呼び出している部分だけに部分的にecacheを使用したところ解消されました。呼び出し元ページの更新頻度もそこまで高くないのでこれで問題ないかと。 -- らふぃな? 2024-07-06 (土) 17:23:19
  • ためしがきの方は無視してましたが、MenuBarに現在時刻はいらないと思うんですよね -- 2024-07-04 (木) 22:32:21
  • コラボ一覧表が分割されたことに伴う大規模な編集が発生しているようですが、大部分で機能していなさそうです。またincludexを複数使うよりもlsxプラグインを使用した方が良いと思われます。（→参考）各ページの編集者の方は自分がよく触っているページだけでも修正をお願いします。 -- 2024-07-03 (水) 06:49:32
    • 編集協力したいが、私の環境で表が非常にずれていて、バラバラに見えます。多分表の幅は指定されたが、それより狭い環境で見たら自動調節より表と表が別の幅になりました。失礼とは存じますが、編集する前にまずこの問題をある程度解決したほうがいいと思います。 -- 日本語勉強中? 2024-07-03 (水) 12:48:29
      • ページ分割された表からそれぞれ引用しているため、表の幅を揃える方法は現状無いと思います。気になる場合は葛葉ページの様に行毎に引用する形にするしかないと思います。 -- 2024-07-03 (水) 13:18:27
    • 私も編集していて表のズレが気になりました。PCは画面サイズ次第でズレが解消されるのでともかく、スマホで縦長画面で見る際にはどうにもならないと思うので、もし元の一覧の幅調節自体でどうにかなるのならその調節を先にした方がいいかなと思いました。（あまり表の編集方法に明るくないので、どうにもならなければすみません） -- 2024-07-03 (水) 13:18:27
      • 上の方のおっしゃる通りで、基本的に幅統一は不可能と思ってください（どなたか妙案があれば教えていただければと思います）。その上で取りうる選択肢は
        ①あ行、か行……ごとにincludeする（ユニット数が多い場合には有効だが少ない場合には逆に見づらくなるかも）
        ②popoutプラグインを設置する（上記参考ページに加筆しました）
        ③includeを諦めて手入力
        現状この３択です。ページによって事情がかなり違うので各々の判断で適切な手段を採っていただくしかないと考えています。 -- 木主? 2024-07-03 (水) 13:33:09
      • ご返答ありがとうございます。タッチの差で返信きておりましたね…了解しました。私の編集している方は割とコラボが多い方なので①の方法で試してみようかと思います（上で挙げられてる葛葉さんのページが割といい感じに見えたので）。ありがとうございます。 -- 2024-07-03 (水) 14:36:20
    • ちょっと気になるが、一旦元のように戻るの出来ませんか？
      正直現状的に、理由を理解する編集者はともなく、訳が分からない編集者と一般閲覧者にとって違和感しかいないと思います。ある程度の工夫しないと「なんで表がこんなにおかしい？」こんな質問を続けるかもしれません。
      個人的に他の解決策がない限り、①行毎に引用する形にする ②手入力 ③この機能を諦める、この3つしかいないと思います。 -- 日本語勉強中? 2024-07-03 (水) 14:33:41
      • 私もコラボ一覧表ページのロールバックに賛成です。全ライバーのページに影響が出る変更ですので、各ページをどう修正すればいいかもう少し議論が必要だと思います。（コラボ一覧表が大きすぎて緊急で修正が必要な状態なら話は別ですが） -- 2024-07-03 (水) 17:38:40
      • 前のコメントで「ロールバックして議論を・・・」と書きましたが、きっと議論できるほどこのページを見てる人はいないですよね・・・
        とりあえず①～③のどれかで各ページを更新して、良い案があればまた修正する、が現実的なのかな、と思いました。 -- 2024-07-03 (水) 19:09:29
      • 幅に関しては昨年すでに話し合いました(編集談義/自由討議/過去ログ/0092023-05-25 (木) 15:21:57)が、PCサイズで揃えるのが限界で、完璧な解決策は見当たりませんでした。ですので、ここからどのような「工夫」を想定されているか教えてくださると幸いです(私はコラボ一覧表の表形式をやめて箇条書きにするとか突拍子もないことしか思い付かず……)。議論当時はまだコラボ一覧表ページに余裕があったので一旦保留となりましたが、昨日の時点で1574行となっており上限(1600)に達するのは時間の問題で、今ロールバックしても二度手間になるおそれがあります。 -- 木主? 2024-07-03 (水) 20:23:13
      • ご回答ありがとうございます。1年以上前から検討済みの問題だったんですね。おっしゃる通りロールバックして再検討する段階ではないですね。 -- 2024-07-04 (木) 05:24:24
      • 私が「工夫」と言ったのは「他のユーザーにとって違和感になれない工夫」です、手入力とか機能ごと諦めるなどもその一つです。一言で言えば、「その編集に関する質問はこれからも続いている」というリスクを無視しないでほしいです。仕方がないことだというのは理解できるが、そういう質問出るたびにいちいちに答えても、現実でもないと思います。それこそ、元のようにもなれないのに新しい問題も増えていくの機能が諦めるしかないと言いたいです。 -- 日本語勉強中? 2024-07-04 (木) 15:54:45
    • そして、現状の問題を解決したいので、既存案から話します。
      全部のページで「②手入力する」のは非常に難しいので、ひとまず置いておきます。
      「①行毎に引用する形にする」について、新人さんとあまりコラボしてないライバーさんにとって、そうするとほとんどが空欄になります。つまり一部のページのみに適用可能です。
      それ以外の案が「③この機能を諦める」しかないが、突然諦めるわけでもないと思います。
      そのため、一旦「全部のページをその欄ごとコメントアウトする(すでに対応してたページを除す)、解決策や説明なども入れる」を提案します。皆様のご意見をお聞きしたいです。 -- 日本語勉強中? 2024-07-04 (木) 15:54:59
      • それとは別に、もう一つ非現実的なアイデアがあります。表の幅や形に困っているなら、表の概念ごと飛ばして、文字列や動画一覧ようなリストに変換するのどう思いますか？リストなら複数引用しても違和感にもなれないし、「どうしても引用したい」「違和感がなくなる」両方の問題も解決できます。勿論、こんなに大幅に変更すれば、編集が必要な箇所も多くなり、異論や他の問題が出るかもしれないので、かなり難しいと思います。所詮、ある可能性として提供します、無視しても大丈夫です。 -- 日本語勉強中? 2024-07-04 (木) 15:55:27
      • ①の案はいわゆる葛葉ページのような編集、という認識で間違いないでしょうか？思いつく案の中ではやっぱり①案が現実的なラインだと思います。リスト表記は私も考えはしたのですが、編集労力に対して視認性が最悪になりそうで、そういう点でも現実的ではないですね…。 -- 2024-07-04 (木) 19:50:55
      • リスト表記にする案について、とりあえず実験的に作ってみました→ためしがき。あくまで1案ですが、参考になれば幸いです。(これにするとなるとそれはそれで編集労力がとんでもなくなるとは思います) -- [[2024-07-04 (木) 19:50:55]] 2024-07-04 (木) 20:19:18
      • ご意見とリスト表記のためしがきもありがとうございます。
        リスト表記の実験案について、今の形式なら全て置換とEXCELとかを使えば、そんなに複雑ではないと思います。必要があったら私は作れます。個人的に、実験案の視認性はもう充分行けます。
        それなら、他の懸念点は…コラボ一覧表とは別にしますか？個人的に一覧表のソート機能がほしいので、変更したくないです。二つのページ(と両方の子ページ)を分けて、変更したい場合は、両方のページをどっちも編集するの形でどう思いますか？ちょっと複雑と思いますが… -- 日本語勉強中? 2024-07-04 (木) 21:34:49
      • (続上) 一応あ行とか行だけ置きます。 -- 日本語勉強中? 2024-07-04 (木) 22:09:43
    • 気になったのですが、そもそも細分化する必要があるんでしたっけ？例えばあ～た、な～わなど分割幅を狭めればあ行、か行・・・よりかは表のずれが大きく目立たないのかなと思ったり -- 2024-07-04 (木) 23:31:09
    • 他ページからのinclude参照性を優先して考えるのであれば元の一覧表があかさたなで10分割されたことが根本的な原因なので、そこまで分けずに2分割（例えば2人／3人以上）でひとまず対応するのはいかがでしょ？おそらく2～3年後にまた行数上限に達することは間違いない問題の先送りではありますが、現時点で10分割の一覧表に大きなデメリットなく対応できる案がないのであればとりあえずの選択肢になり得るのではないかと思います、という提案まで。 -- 2024-07-04 (木) 23:42:35
      • 2人／3人以上のように人数で分けるのはありだと思います。今より見やすくなるかもしれません。 -- 2024-07-04 (木) 23:58:49
      • 人数分けだとメンバー欄に差異がでるので表のずれが顕著にならないですかね・・・。 -- 2024-07-05 (金) 00:02:54
    • 個人的には各行ごとでページを分けるやり方自体にはあんまり違和感は感じていません。この形に慣れちゃったし、せっかく改良するのならこまめにやらなくてもいいように行数に余裕あった方がいい気もしますし。あとこれは私の感覚ではありますが結局人数で分けてもズレは気になってしまうと思うんで…。
      ちなみに自分は最初の方に葛葉ページを参考に①で数名の編集をしたものですが、それでもや行、ら行、わ行等でコラボがない行はあったのでとりあえずそこだけCOして、該当の行にコラボが増えたらCO外すように裏に一言入れています。ズレが目立つよりは綺麗にはなりましたし、一つの表にまとめるよりは多少の手間はありますが少なくともリスト表示よりは楽だと思います。その辺は個人の感覚だとは思いますが。 -- 2024-07-05 (金) 11:30:11
  • にじさんじGTAの下層ページにて、配信サムネイルを引用してファンアートが多数使用されているのですが、wikiの編集方針的にこれはOKなのでしょうか？以前Twitterから引用されたファンアートがコメントアウトされていた経緯もあり、個人的に公式ではないものを載せるのは引っ掛かりを感じます。代替案として、みんなの思い出の写真を載せるのはいかがでしょうか？ -- 2024-06-26 (水) 00:39:56
    • 編集方針としては決まってないですが、配信へのリンクとして掲載ならともかく、ページの装飾目的としての使用となるとファンアート自体が主になりXからの引用と大して変わりありません（むしろイラストの原典が不明瞭になります）。管理人目線で言うとトラブルのリスクになりうるのでできれば避けていただきたいです。 -- (運営2) 2024-06-26 (水) 12:59:59
      • 現在確認したところ、ほとんどのファンアートサムネイルが写真に変更されていたので、残りも変更いたしました。これでファンアートが引用されているものはなくなったはずです。 -- 木主? 2024-06-26 (水) 20:29:02
  • ライバーの編集掲示板が乱立されていますが、必須ページになったのですか？ -- 2024-06-25 (火) 22:29:50
    • なってないと思いますよ -- 2024-06-26 (水) 12:28:46
    • おそらくこのページ乱立時に起きたと思われるコピペミス修正しました。 -- 2024-07-01 (月) 20:12:33
  • にじさんじGTAの年表について、マイクラに沿って作成されていると思いますがマイクラよりも配信数が非常に多く縦に伸びているのでサムネイルは別の列に出した方が見やすいと思うのですがいかがでしょうか。サンプル→ためしがき/にじさんじGTA年表? -- 2024-06-25 (火) 21:00:17
    • 改善案をスマホ表示で見るとサムネ画像が小さく表示されてしまうのでそこを改善してほしいです -- 2024-06-25 (火) 22:32:05
    • 画像幅を大きくすると情報列の可読性が悪くなるので難しそうです。スマホは現行テンプレートのほうが見やすそうなので一旦本提案話でお願いします。ご意見ありがとうございました。 -- 2024-06-25 (火) 23:59:47
  • にじGTA/飲食店のページのページ名を変えたりなどの調整を行った方へ、おそらくその編集でいくつかのリンクが死んだのでご自身で各所のリンクを修正するなどの後処理も行なってくださいね。 -- 2024-06-25 (火) 15:06:18
  • にじさんじGTAの年表なのですが、Minecraftなどを踏襲して日付になっているのだと思いますがサーバー稼働時間を考慮すると日付より○日目で年表を作成した方がわかりやすいと思うのですが如何でしょうか？ (表と言うよりはページでの区切り部分になります)-- 2024-06-24 (月) 10:42:57
    • 両方書けばいいのでは？ということで括弧書きで経過日数を追加してみました→Grand Theft Autoまとめ/GTA5/にじさんじGTA/年表 -- (運営2) 2024-06-24 (月) 12:44:00
      • ちょっと意図と違ったのですが、例えば6/16の１時～スタートした場合、現状の年表だと二日目扱いですがサーバー稼働日としては一日目扱いなので27時で日付を 区切って年表化した方がわかりやすいかなと思いました。(GTAニュースもあるのでエピソードが追いやすいかなと) -- 2024-06-27 (木) 14:56:35
      • 表そのものが稼働日単位で区切られているのでわかり易さはさほど変わらないかなと思います。6/16 1:00と書くか6/15 25:00と書くかはどちらかというと好みの話ではないでしょうか（もちろん書き方を変えるなら変えるでもいいですが） -- (運営2) 2024-06-28 (金) 01:23:00
      • 27日の午前中に意図を汲み取って稼働日毎で修正して頂いた方がいるようです。ありがとうございます。 -- 2024-06-28 (金) 02:25:28
      • 了解しました。 -- (運営2) 2024-06-28 (金) 07:26:57
  • ソフィア・ヴァレンタインさんのYoutubeのチャンネル登録者数が25万人を突破してたので「メンバーデータ一覧」のページの「チャンネル登録者数」に記載お願いします。(youtube上で確認したので誤差があるかもしれませんが) -- 2024-06-22 (土) 07:57:51
    • 反映しました。 -- 2024-06-22 (土) 10:04:23

編集の要望

  • 「この配信のこのエピソードを追記してほしい」、「この情報をまとめたページがあると便利かも」等の編集に関する要望をコメントしてください。
  • 編集と関係ないコメントはお控えください。
  • 編者の手が足りず要望に応えられない場合があります。ご自身でのページ編集もご検討ください。→かんたん! wikiへの書きかた
  • 下の方のツリーにあるWIKIWIKI.jp*運営チーム様からのご依頼に基づき、顔アイコン（face.png）の埋め込みに使用してるプラグインの置き換え（&ref→&icon）にご協力ください。記法は「＆icon(face/[ライバー名]);」で、サイズは25x25固定です（参考：ためしがき/iconプラグイン）。差し当たりの対象ページは次の通りとします。「MenuBar※私の方で反映済」「公式ライバー」「配信予定リスト、海外ライバー総合/配信予定リスト※本日から見て前日の7/23以降」「その他FrontPage、海外ライバー総合がincludeしているページ」。なにか質問・不明点等ありましたらこのツリーにぶら下げる形でご返信ください。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 02:10:33
    • 失礼かもしれませんが、別サイズのアイコンは検討されましたか？個人的に、25pxと20px両方のアイコンもあったら随分変わると思います。また、にじさんじのロゴとかも欲しいです、一緒に編集出来るなら便利だと思います。 -- 日本語勉強中? 2024-07-24 (水) 03:18:25
      • 20pxのアイコンを用意しました（記法：＆icon(face_20/[ライバー名]);）。ロゴについてはface.pngと異なりバラバラの命名規則から見直さないといけないためしばらくお待ち下さい。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 03:39:48
      • 素早い対応に感謝致します！
        試しに渡会雲雀ページを全部置き換えました。1つ気になるのはページ処理時間がかなり増えそうです（まだ困る程度ではないと思うが）、情報として共有します。 -- 日本語勉強中? 2024-07-24 (水) 07:38:16
      • FrontPageの処理時間も赤になっていますね(昨日まではオレンジだった記憶があります)。読み込みリソース数は減りますが本文コストが増えるみたいなのでどこかのページで置き換え前後でどのくらい増えるのか確認したいです。 -- 2024-07-24 (水) 09:49:02
    • 横から失礼します。スマホからだとアイコンの解像度が元々のface画像より低下していることに気づきました。何か対策はできないでしょうか？ -- らふぃな? 2024-07-24 (水) 06:57:10
      • アイコンシート上でpixel perfectの設定変更(1→0)を行いました。手元ではこれによりスマホ上での画質の改善がされました。お手数ですがご確認のほどよろしくお願いいたします。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 07:06:35
      • 画質改善されてます。ありがとうございます！ -- らふぃな? 2024-07-24 (水) 07:11:46
    • 配信ページ ジャンプリストについても置き換えを行う予定ですが、このページではrefプラグインのタイトルオプションで各アイコンに対してタイトルが付与されており（例：月ノ美兎 / YouTube）、iconプラグインへの置換でそれが失われしまいます。このオプションはalt属性とtitle属性に用いられており、iconプラグインの挙動では、alt属性は消滅しtitle属性は代わりにキー名（例：月ノ美兎）が付与されます。すなわち、そのままiconプラグインに変えるとマウスオーバーした際に表示される文が「月ノ美兎 / YouTube」から「月ノ美兎」に置換されてしまいます。取りうる選択肢としては、「タイトルオプションの消滅を許容し全面的にiconプラグインに置換する」か「wikiページのみライバーの識別のためiconプラグインに置換し、各プラットフォームのアイコンはrefプラグインを維持しつつも顔アイコンからプラットフォームのアイコンにする（これによりリクエスト数は抑えることが可能）」のいずれかかと思うのですが、どちらがよいと思いますか？あるいはまた別の案があれば是非。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 07:27:01
      • マウスオーバーでの補足がなくなるのであれば、ライバーごとに縦列に各プラットフォームアイコンが並ぶ方が一目見て分かりやすいのと思うので、「顔アイコンから各プラットフォームアイコンに変更」案に賛成です。 -- 2024-07-25 (木) 06:37:09
      • 各案の動作を見たかったのでためしがきに作成しました。(運営さんの案は案1、案2-1)→ためしがき/ジャンプリスト
        自由にいじっていただいて問題ありません。 -- 2024-07-25 (木) 12:10:11
    • アイコンが多いページは&iconへ置き換えた方が良いかと思い、コラボ相手ライバーを顔アイコンで表示している「VALORANTまとめ/配信一覧/ゲーマーズ出身」ページを(葛葉さんのページ以外)更新したところ、メモリ(8.67MB→3.69MB)、アクセス数(13回→2回)、データ量(241MB→1.44KB)、読み込みリソース数(88→77)等は減りましたが本文コストが177.9msから1214.3msまで跳ね上がり見直しを推奨する警告文が出るようになってしまいました。これはロールバックした方がよいですか？ -- 2024-07-24 (水) 07:32:23
      • 一旦そのままにしておいてください。私の方では判断しかねるため実際のサーバー負荷を監視されているWIKIWIKI運営の方に訊いてみます。以前行われたキャッシュ改善により数字上の負荷は掛からなくなっているかもしれないので。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 07:50:04
      • 了解しました。回答があるまではアーカイブの追加も一旦控えておきますね。 -- 2024-07-24 (水) 09:08:40
      • こちらWIKIWIKI運営チーム様より現時点で心配する必要は無いとう旨と、プラグインのアップデートによる処理時間改善をご連絡いただきましたので、パフォーマンスをご確認の上引き続き作業を継続いただければと思います。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 18:31:53
      • お知らせありがとうございます。置換作業とアーカイブ追加を再開します。 -- 2024-07-24 (水) 19:33:15
    • 今後新規にページを作成する際は基本的に(比較的小規模なページでも)iconを使用していく方針ということでよいでしょうか。それとも状況に応じてrefと使い分けていくような形になるのでしょうか。 -- 2024-07-24 (水) 10:32:15
      • 現実的にはface.pngの使用はiconプラグインに1本化することになっていくと考えています。ページ内で使用するアイコンの数や種類によって切り替えるのが負荷効率的には良いのだろうとは思いますが、それをしようとすると編集ルールが複雑化してしまいますし、最も効果的な線引きを探るのも大変だと思います。また、そのページ単体では参照アイコンが少なくても、MenuBarを展開したり配信予定のページを開いたりすると結局CSSスプライト用の結合画像をダウンロードすることになるので、ブラウザキャッシュ込みで考えるとiconプラグインに1本化しても通信量が激増することはないと予想しています。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 18:46:41
  • ゼンレスゾーンゼロのまとめページがほしいです。 -- 2024-07-23 (火) 06:02:21
  • 語録に｢〇〇という顔｣｢〇〇という気持ち｣(〇〇←したいこと)と｢こんちゃ～｣(ゲームで初めて訪れた家や人などで使われる挨拶)を追加して欲しいです。 -- なな氏? 2024-07-22 (月) 17:48:35
    • 追記 鷹宮リオンwiki -- 2024-07-22 (月) 17:50:13
    • 追加しました。ライバーの個人ページについての編集要望は編集掲示板にお願いします。 -- 2024-07-23 (火) 15:54:07
  • EN側で最大29人のクラブゲームコラボはあったようですが、自枠がない霊夢・苦無・ヴィクトリアが参加しているかどうかわかりにくいので、確認願います。（枠があったヴェサリスは追加しました） -- 2024-07-22 (月) 06:12:34
    • Vezalius視点で遠藤霊夢(57分30秒あたり)、中里苦無(10分30秒あたり)の参加は確認できました -- 2024-07-22 (月) 09:03:28
  • 新番組の「Google Pixel presents ROUTE2434」開始が告知されましたので、当該番組についてページ作成をお願いしたいです。 -- 2024-07-19 (金) 11:19:37
    • 作成しました→ROUTE2434 -- 2024-07-20 (土) 10:51:33
  • リクエスト数削減のご協力のお願い にじさんじ非公式wiki 編集者様へ これまでの転送量削減へのご協力に感謝申し上げます。今回、新たにリクエスト数の削減についてもご協力いただきたくお願い申し上げます。リクエスト数削減対策の1つの新機能をお試しさせていただいてもよろしいでしょうか？詳細はお手数ですがリンク先の記事をご確認ください。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2024-07-18 (木) 19:36:01
    • 承知いたしました。まずは新機能の仕様を確認させていただきたく存じます。その後、私の方でMenuBar向けのCSSスプライト画像を用意し、wiki内の試し書きページで動作を確認し、問題が無ければMenuBarへ反映、リクエスト数の推移をウォッチいただくという流れになるかと存じます。 -- (運営2) 2024-07-18 (木) 21:40:20
      • ありがとうございます。:config/plugin/icon/ 配下にページを作成し ref でアイコンを列挙すると画像が内部で結合されます。ここで一括でサイズと呼び出す key を指定します。その後、icon プラグインで貼り付けます。このように表示されます。 詳しい使い方と注意事項は後ほどお知らせいたします。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2024-07-19 (金) 11:17:06
      • 当方で結合済画像を用意するものと考えておりましたが、添付済画像を自動結合する仕組みになっているのは大変ありがたいです。早速、いただいたサンプルを元にためしがき/iconプラグインを作成しました。暫定的に用意したアイコン総数約200に対して読み込みリソース数が5に抑制されていることを確認いたしました。実際、ページのソースを確認するとアイコンが350*350の結合画像5つにまとめられているようです。詳しい使い方と注意事項を教えていただいた上で、特に問題無いようでしたらMenuBarへの反映を検討したいと思います。 -- (運営2) 2024-07-20 (土) 09:11:24
      • ご確認ありがとうございます。仕様や注意事項につきましては icon pluginの検証 に書いてあるとおりです。CSSスプライトを活用したアイコンプラグインの使い方 を書きましたので本番実装をご検討いただけたら幸いです。リクエスト数と転送量はこちらでウォッチして報告いたします。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2024-07-22 (月) 19:38:38
      • 編集者の方のご協力も仰ぎ、まずはアクセス数の多いFrontPage関連を中心に実装しました。ただ、リクエスト数は大きく減少したものの処理時間が大幅に増加しており、しきい値1000msを大きく超過しているページも出ております。以前にWIKIWIKIのキャッシュ処理改善を実施されていましたが、現在においてこの処理時間は許容可能な数値でしょうか。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 08:01:21
      • 調査いたしますので、今しばらくお待ちください。赤い警告が表示されていますが、キャッシュが機能しているため、現在のところ心配する必要はありません。引き続き作業を進めていただいて問題ありません。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2024-07-24 (水) 14:23:59
      • icon プラグインの処理を最適化してアップデートしました。これで処理時間が少なくなったと思います。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2024-07-24 (水) 16:26:48
      • ご対応ありがとうございます。iconプラグイン導入後に処理時間が膨れていたページは数分の1に戻りました。作業の方引き続き進めて参ります。 -- (運営2) 2024-07-24 (水) 18:27:37
  • 各ライバーの配信一覧の更新が滞っているため、お手すきの方は最新化にご協力いただければと思います。 -- 2024-07-15 (月) 03:43:55
  • Twistyの関連人物ですが、VREVERIE所属のArial YurikoとはTwistyデビュー後からX上でのやり取りがあり、2024/7/8の初コラボから2回以上しているため、追加できる可能性はあると思われますが、こちらはルンルン相手と比較するとまだ早いですかね…？ -- 2024-07-14 (日) 19:33:45
    • 基本的に特筆できる程度の関わりがある方であれば記載してよい欄だと思いますので、ぜひ記載追加していただけると嬉しいです！海外勢の方の関連人物欄は編集できる人手が少なく、お相手さんが他事務所の方だったりすると尚更なので、それほど関わりが多い方なのでしたら単に記載できる編集者がいなかっただけと思われます。 -- 2024-07-15 (月) 09:13:42
    • Twistyのページは最初の1～2週間分は私が更新していましたが、それ以降は追いきれなくて手付かずなので、遠慮なく追記していただけると助かります。前の方のコメントの通りENは編集者が少ないため、更新が滞っているページも多いです。ぜひご協力をお願いします。 -- 2024-07-15 (月) 10:46:12
      • 追記完了しました。ある程度海外箱との交流は見られますので、引き続き見守りつつ対応します。 -- 木主? 2024-07-15 (月) 18:18:13
  • 剣持刀也が言及することが多かったりすることから夜風ユイの個別ページを作りたいのですが作成してもよろしいのでしょうか？剣持刀子?の個別ページはあるのですが、非実在の派生キャラクターでも個別ページを作成してもいいのか分からなかったので教えていただきたいです。 -- 2024-07-14 (日) 13:12:35
    • 個別ページより、他のエピソードのような、剣持刀也の子ページの方がいいと思います。
      (鹿鳴館キリコの一例を補足) -- 日本語勉強中? 2024-07-14 (日) 13:19:00
      • ありがとうございます。それでは剣持刀也の子ページの方に作ることにします。そして追加で2つ質問があります。どなたか教えていただけますと幸いです。①夜風ユイのアイコンを貼りたいのですが、公式でツイートされてるもが無いです。この場合、諦めるしかありませんか？②剣持刀子のページも剣持刀也の子ページに移動させた方が良いですか？ -- 2024-07-14 (日) 14:26:13
      • 横から失礼します。①ですが、編集方針の公式ライバーの追加に「権利等の関係上編集を行った画像を編集者が手動でアップロードすることはご遠慮ください」との記載があるため、公式関連からの投稿があるまでは顔アイコン画像のアップロードは難しいと思われます。できて本人がツイートしている原案イラストが限度かと。また②ですが、過去に編集談義/自由討議にて独立ページの可否について触れられているため、剣持刀也の子ページに移動したほうが丸いと思います。 -- 2024-07-14 (日) 17:06:36
      • ありがとうございます。①は公式関連からの投稿があるまで無しの方向でいきます。②は剣持刀也の子ページに移動する対応をさせていただきました。（剣持刀子）（夜風ユイ） -- 2024-07-14 (日) 21:15:38
  • パチンコ・パチスロ配信まとめについて毎日曜日にレイン・パターソンが配信していると思うので編集できる方はご協力のほどよろしくお願いします。 -- 2024-07-14 (日) 11:30:58
  • コラボ総当たり表のVirtuaRealの2024年デビューが作成されていないようなのでご対応お願いします。 -- 2024-07-14 (日) 11:26:57
    • VirtuaRealの2024年デビューライバーの項目を追加しました。 -- 2024-07-15 (月) 20:25:48
  • Twistyのページでの主な関連人物にルンルンが追加されそうですがどうでしょう？デビュー前後にX上で結構限界化している上に、日本語でポストしているのもあります。デビュー後はルンルンの耳素材を付けて、「おそろいですね」(7/8)と反応してたようです。(コラボ配信がまだないですが…) -- 2024-07-13 (土) 17:12:05
    • ママが同じという共通点もありますし、追加で大丈夫だと思います -- 2024-07-14 (日) 00:07:53
      • 言い出しっぺです。Twisty→ルンルンの関係を新たに追加しました。（なお、ルンルンからは様子見で追加は保留にしています） -- 2024-07-14 (日) 14:09:02
  • 遅くなりましたがけんチャイのページにイブラヒムさん回の元ネタまとめを作成しましたので、もし細かいネタがわかる方は追加お願いします -- らふぃな? 2024-07-13 (土) 14:00:57
  • 学園アイドルマスターお願いします -- 2024-07-12 (金) 14:03:07
    • アイドルマスターシリーズまとめというページ内で学マスについても既にまとめられています。こちらでよろしいでしょうか？ -- 2024-07-12 (金) 19:41:48
      • 一か月更新されてなかったので、ありがとうございます -- 2024-07-13 (土) 14:43:18
      • なるほど、情報を更新してほしいという要望だったんですね。私が更新したわけではありませんので私へのお礼は不要です。編集された方に感謝を。 -- 2024-07-13 (土) 19:43:25
  • Chained Togetherまとめ作成しました。良ければ、Menubarに載せてもらえませんか？ -- 日本語勉強中? 2024-07-09 (火) 20:01:18
  • 過去ログ(2024-06-08 (土) 14:30:09)で触れられていたのですがミリオンbotが機能しなくなってしまったため、ミリオン動画はキリの良い再生数になってる動画に気づいた時になるべく追加する、程度しか出来ていないのですが何か他に手段はあるでしょうか？すぐ気づけた動画は良いのですが日数が経っており、YOUTUBEコメントやXで「〇〇再生おめでとう」という投稿がされた一番古い日付を参考にさせて頂いたものもあり、無いよりは良いがこれで良いのだろうかという思いもあります -- 2024-07-09 (火) 12:02:04
    • すみませんこちら過去ログ「自由討論」の方です -- 2024-07-09 (火) 12:02:49
  • 「/Denauth/動画一覧/2024」というページを作成するつもりが、誤って「/2024」というページを作成してしまいました。ページ名変更に管理者パスワードが必要なようですので、お手数ですが修正をお願いできますでしょうか。 -- 2024-07-06 (土) 08:43:55
    • ページ名を変更しました。→Denauth/動画一覧/2024 -- (運営2) 2024-07-06 (土) 08:46:39
      • 早速ご対応いただきありがとうございました！ -- 2024-07-06 (土) 08:51:35
  • SMC組のページのレイアウトが壊れているようです。編集された方でも他の方でも良いので直してくださいませ。 -- 2024-07-06 (土) 08:08:40
    • レイアウトが崩れる前の版にロールバックしました、 -- (運営2) 2024-07-06 (土) 08:20:14
  • 僕、アルバイトォォ！！まとめページを作成したので、お手隙の方よろしければ編集にご協力ください（ざっくりとした方針はCOで書いておきました） -- 2024-07-05 (金) 01:04:39
    • COの内容を読ませていただきましたが、ちょっとざっくり過ぎると言いますか…せめて表の枠組みだけでも入力した後でここに依頼した方がいいと思います。その後でしたら協力できる人も増えると思います。 -- 2024-07-05 (金) 17:05:50
      • すみません、時間ができたらとりあえず自分で大枠を作りますので、ライバーの追加等をご協力いただける方はよろしければ、という感じで。 -- 木主? 2024-07-06 (土) 11:06:06
    • ゲーム名でGoogle検索した際にこの白紙ページが検索結果に出ています。よくないと思うので大枠を作るまでためしがき?に移動させてもらいますね。 -- 2024-07-07 (日) 10:50:03
  • 「気をつけよう！」の項目についてです。ルンルンの概要欄記載の「お願い」に「・いただいたスーパーチャットはあとでひとりの時間にゆっくり読ませていただきます」という文言が追加されたので、変更していただくことできますか……？　←7/4のXにて概要欄追記のお知らせ(https://x.com/mo_lunlun_gu/status/1808630177242755292)、7/2収益化配信にて「スーパーチャットを読み上げるような配信を取る予定はない」との言及がありました。(https://www.youtube.com/live/t2zKs3-xUwc?si=s9djm8NHBXNi-ly1&t=115) -- 2024-07-04 (木) 11:26:40
    • 記載しました。 -- 2024-07-04 (木) 21:33:41
      • ありがとうございます！ -- 2024-07-04 (木) 23:50:36

Minecraftにじさんじサーバーまとめ

Minecraftにじさんじサーバーまとめに関する編集掲示板です。

  • コラボ一覧にてにじGTAの麻薬カルテルのページがEnigmaの個別ページとしてリンクされているのですが、以前の大型企画でもこのような形を取っていたのでしょうか？ -- 2024-07-10 (水) 00:36:00
    • それコメントする場所合ってますか？ -- 2024-07-10 (水) 00:37:51
      • すみません、ミスです。 -- 2024-07-10 (水) 00:39:39
    • これについて議論はたりているのでしょうか？必要があれば適切な箇所に投稿して議論を続けた方がいいかと思います。 -- 2024-07-20 (土) 04:05:40
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/スキン/スキン作者について可能であればどのライバーを担当されたかわかると嬉しいです。 -- 2024-03-05 (火) 20:51:32
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/年表　にて当月のページ作成が滞っているのでどなたか対応いただければと思います。 -- 2024-01-04 (木) 19:59:41
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/年表/最近の活動の配信リンクとサムネの掲載が滞りがちではあるので気づいた際には更新いただけると助かります。 -- 2023-09-09 (土) 06:11:21
  • 1ブロックやハードコアなどにじさんじライバーが参加することが多くなってきているのでまとめに追加できたりしないでしょうか？ -- 2023-08-26 (土) 11:42:34
    • Top > Minecraftにじさんじサーバーまとめ > にじさんじサーバー以外のサーバー のページに追加されたらいかがですか？ -- 2023-08-27 (日) 12:33:10
    • それらはにじ鯖ではないので、現状入れられる場所としてはMinecraftにじさんじサーバーまとめ/にじさんじサーバー以外のサーバーしかないですね。あとは「1ブロックまとめ」や「ハードコアまとめ」を別途作っていただくしかないです。 -- 2023-08-27 (日) 23:58:28
  • 明日開催の夏祭りについて、個別のページは作られない認識ですがもし作成予定あれば周知いただければ幸いです。　※本日の配信で「サーバー制限を100人まで増やしてもらった」旨の発言があったので、参加者は大幅に増える可能性はありますが、運動会2022と違ってプログラム的に進むものではないようなので、いらないかなとは思っています。 -- 2023-08-19 (土) 18:32:07
  • スキン一覧の画像について表示されない物が多く、「&ref(): File not found: "body.png?skin=（skinID）&model=classic&theta=30&phi=20&time=90&width=94&height=94&bg=aaaaaa&ext=.png" at page "https://s.namemc.com/3d/skin";」の部分のnolinkをなくすことで、クリックしたらプレビューが表示できるので画像表示が回復するまで一時的に削除しようと思ったのですが、皆さんのご意見をお聞きしたいです。 -- 2023-06-26 (月) 04:41:37
    • クリックすれば見られるので、それも一案だと思っていました。賛成します。また、現状では表示されているものも今後表示されなくなる可能性があるため、一括してnolinkを外してもいいのではないでしょうか。 -- 2023-06-28 (水) 10:57:01
    • 良いと思います。nolinkをそのまま削除すると現在の表示されていない状態と同じようにURLがそのまま表示されてしまいますのでこちらの水着スキンのように代替テキストにスキン名を記載すると見やすくなると思います。 -- 2023-06-29 (木) 21:09:02
      • こちらの案を採用して作業を開始しようと思います -- 2023-06-30 (金) 10:22:15
    • 一通り作業完了しました。何か問題があれば随時修正お願いします。 -- 2023-06-30 (金) 23:34:12
      • ありがとうございます。 -- 2023-07-01 (土) 00:16:34
  • スキン一覧のの画像が表示されないライバーが多くなってきているのですが、なにか対処方法はありますか？ -- 2023-05-25 (木) 16:27:11
  • JPサーバ以外の名所について質問です。ID、KR、World各サーバ内の共同施設について記載したい場合、JPサーバやロビーサーバのように既存の共同施設ページを使用して問題ないでしょうか？ -- 2023-04-12 (水) 11:56:48
    • 年表では既にID・KR・World・ENサーバーもJPサーバーと同列に扱われているため、問題ないと考えます。 -- 2023-04-14 (金) 09:58:37
  • スキンが何人かリンク切れになっているのって私だけでしょうか？ -- 2023-04-08 (土) 18:14:27
    • 自分もです。おそらく皆さんそうだと思います。 -- 2023-04-08 (土) 18:33:56

VTA出身者の取り扱いについて

  • 佐伯イッテツ、星導ショウ、小柳ロウのプロフィールにある学歴：バーチャルタレントアカデミーの「2期生出身」注釈に立伝都々、ミラン・ケストレル、司賀りこが追記されています。立伝、ミラン、司賀のwiki内を「VTA」で検索して言及箇所が見つからないのですが、この3人は配信内でVTA出身と言ったのでしょうか？
    編集方針の原則と例外を当てはめると、VTA出身と話した佐伯、宇佐美、星導は「2期生出身」という共通点を記載することは問題ないと捉えてます。
    メンバーデータ一覧のような表形式で、VTA出身と配信で話したか◯✕で記載し、◯の場合は該当箇所のURLを書くといったまとめページがあったらいいと感じました。VTAの話を言った、言ってないが明確になるので編集しやすくなると思います。 -- 2024-07-20 (土) 07:45:13
    • その学歴欄は　話している人は書いて良い→プロフィール情報なので他ライバーでも転記される→そのライバーが話してなくても関係なく他のライバーと表記を合わせるために注釈を書かれる。の流れかと想像します。VTA出身者かどうかの話を他ライバーページに記載される可能性が『学歴欄』という形で編集されるのでしたら、原則撤廃しても良いかもしれません。話してる方のエピソードは『配信エピソード』と『関連人物』あたりに記載されているので、プロフィール欄になくても所属だったかどうか把握出来ます。VTA出身話○×データはあると編集する時の目安として欲しいとは思います。一応、編集方針で「原則」と「例外」の運用はされていますが、全ての編集者に周知されているかどうかは難しいところです。気がついた編集者が再編集する際の基準の一つとしてそのようなページがあると良いなと考えています。 -- 2024-07-20 (土) 10:31:25
      • ありがとうございます。転記されて注釈が追加された説は有り得そうです。検索してみたらwikiに学歴が書かれてるライバーはVTA出身者が多かったです。学歴や経歴にVTAしか書くことがない場合は撤廃して良いかもしれないと思いました。VTA出身話○×データはためしがきに作ってみて、今後の編集に有用そうなら随時データを更新してはどうかと思ってます。 -- 木主? 2024-07-22 (月) 14:27:39
    • 編集掲示板/MECHATU-Aにて記入してほしい旨が書かれておりましたがこの時は他のかたが｢出身を明言されていないため｣追記しないと答えられておりました。今回については追記されている分もしくは今後の議論を避けるため注釈ごと削除する方向で良いと思います。
      また、言った言っていないを記録するには配信を継続して見続けないといけないこともあり後々難しくなってくる可能性が出てくるのではないでしょうか？編集ページに原則と例外を含めて編集者には一度確認していただくよう誘導する文章を記載するなどはいかがでしょうか？ -- 2024-07-20 (土) 18:20:50
      • ひとまず注釈の削除と編集ページ学歴欄に出身者の取り扱いについてへの誘導を促す文章を差し込んできました。また、宇佐美リトのプロフィールに立伝都々の記載があったため同様に削除と取扱への誘導を記載しました。 -- 2024-07-21 (日) 05:02:57
      • ありがとうございます。他の編集掲示板に書き込みがあったのは見逃していました。言った言ってないの記録は、表形式にしたらVTA時の情報をどこまで書いて良いか分かりやすいと思ったものです。仰るとおり配信を全部見るのは非現実的なので、私はコメント検索やXでVTA関連の言葉を調べるようにしてます。VTA出身者全員のページに編集方針を確認してもらう文章を書くと、編集方針や編集談義を周知されやすいかもと思いました。編集作業していただきありがとうございます。 -- 木主? 2024-07-22 (月) 14:41:49
    • 一旦形にしてみた方が分かりやすいと思ったのでためしがきにVTA出身話の◯✕表を作成してみました。
      ◯がついているライバーページにはVTAの情報を書いて良いと視覚的に分かりやすくなったと思います。ご意見や改善点があれば教えていただけると幸いです。
      ×のライバーは私が情報を見落としているかもしれないので、該当箇所をご存じの方がいたら表を編集してもらうかこちらに返信いただけたら更新いたします。 -- 木主? 2024-07-26 (金) 02:44:11
      • 星導ショウについて本人は記憶喪失として過去の話を普段したがらない印象(小柳ロウとのスプラやにじGTAでの過去の呼び名の話を見て)なのですが〇でよいのでしょうか？ -- 2024-07-26 (金) 11:45:04
      • すみません、追記です。学歴に関してはPRにあったため記載されたかと思うのですが、作成いただいた○×表をそのまま反映してしまえばそれ以外の情報も記載可能と判断され棲み分けが曖昧になってしまわないでしょうか。 -- 2024-07-26 (金) 11:55:10
      • コメントありがとうございます。最優先されるのは編集方針「VTA出身者の取り扱いについて」の「原則」「例外」です。◯✕表を作る提案をした事の発端が「VTA出身と明言したライバーページに、VTA出身と言ったソースが不明なライバーがVTA時代の同期として記載されていた」ことによります。原則「VTAに所属していたか否かを含め本人が言及した範囲」に基づいて誰がVTA出身と言ったか言ってないかを分かりやすく判別するために表を試作した次第です。
        星導ショウはVTA出身であることを「どうやらそうらしいです」と本人が肯定しているため◯をつけています。本人がVTA出身ではないと否定する発言をしていたら✕扱いで良いと思います。バーチャルタレントアカデミー参加のページと棲み分けが曖昧にならないようためしがきに注意文を追記してみました。 -- 木主? 2024-07-26 (金) 13:03:41
      • ご回答いただきありがとうございます。星導ショウの判断に関しては納得しかねますので他の方の判断にお任せいたします。また、石神のぞみですが、2023/10/28の凸待ち配信にて四季凪アキラが来た際に「VTAの話はしてもいいのか」と言葉を濁して二人の先輩後輩の関係を話しておりましたのでそちらも考慮いただけましたらと思います。 -- 2024-07-26 (金) 14:51:02
  • ためしがき/鬼伏千隼、ためしがき/鬼伏千隼2、ためしがき/鬼伏千隼3とありますが、バーチャル・タレント・アカデミー/鬼伏千隼との記事の関連性はどのような感じでしょうか？ -- 2024-07-20 (土) 04:07:58
    • VTAページの隔離措置が決定する前に他編集者との確認用として作られ、そのまま残っているページだと思われます。『バーチャル・タレント・アカデミー/鬼伏千隼』が最終統合ページになったと認識してます。詳しくは 『VTA出身者の取り扱いについて』の2023-12-24 (日) 01:15:41前後で話されています。 -- 2024-07-20 (土) 10:04:34
  • 石神のぞみ、倉持めるとの各関連人物欄にてVTA2期生出身(同期以外)という項目が設けられていて、VTA時代の配信のエピソードが掲載されているのですが、現在VTAのアーカイブは非公開であり確認できないエピソードをこのまま載せていて良いのでしょうか？ -- 2024-07-04 (木) 20:53:59
    • 編集方針に則り判断ください。にじさんじデビュー後に（も）語っているエピソードであればOKですが、そうでなければNGというのが現在の指針です。 -- (運営2) 2024-07-04 (木) 21:07:15
      • 了解いたしました。VTA時代の配信でのエピソードでデビュー後に語っていないようなのでコメントアウトにしておきます。 -- 2024-07-04 (木) 21:13:06
  • 以前記事を隔離することを提案した者です。多忙により様々な面で対応が遅れてしまっていますが、また少しずつ編集に参加してまいります。提案した身でもありますので、3SKMのメンバーまではなるべく早く記事立てをしたいと考えております。
    一つ気になったのですが、VTAの記事をみると今回デビューした女性ユニットもVTA生からのデビューとしてカウントされているようです。ためしがきで記事を作成していただいた編集者さんも居るようですし、こちらもミランさんと同じ扱いになるという考えでよいのでしょうか？今までは容姿に面影があり、名前も容易に連想できるものだったので同一人物として扱えると判断してこの提案をしたのですが、今回のデビューをみるにこれは完全に別人格として扱うべきなのかと思いまして…。棲み分けページといえど、面影を残していないということは、彼女らが完全に別人格として生きることを選択したということになりますし、大々的に書くのは適切ではないようにも思えます。実習生がデビューしたという事実から考えると、棲み分けページ・記録保全という趣旨からすると記事掲載自体はOKかもしれませんが、難しい問題ですね。何かご提案はありますでしょうか。 -- 2024-06-27 (木) 22:06:05
    • 紆余曲折の末に制定した編集方針の「原則」は、にじさんじライバーとしての本人の言及がない限りは面影の有無に関わらず等しく別人格として扱うことを意味しています。これはゴールの見えない議論に終止符を打つための着地点でした。この方針を堅持するのであれば、名前と容姿が一新されていることは関係ありません。裏を返すと、VTA時代の面影を残しているライバーについてもそうではないライバーと同じくらいの覚悟を持ってVTA内のページを編集せよということです。名前が同じでもにじさんじデビュー後に触れていないことをあけすけに書かれることに違和感を覚える閲覧者は当然いるでしょうし、ひょっとしたらライバー自身もそう思っているかもしれないですから。 -- (運営2) 2024-06-28 (金) 08:31:59
    • あやかきのメンバーのためしがきを作成した者です。確かに悩むところではあったのですが、VTAの記事に記載があったことと、初配信には大なり小なりVTA時代を彷彿とさせる内容があったため、棲み分けページが必要と考えて作成しました。以前から気になっていた細かい部分も少し修正したのですが、それ以上に気になっていたのが、デビュー後の公式紹介文と立ち絵の2点が必要なのかということですね。ためしがきとしたのも、それが大きな理由の1つです。運営2さんのおっしゃるように「面影の有無に関わらず等しく別人格として扱う」のであれば、この2点も記載しない方向で統一したほうがよいのではないでしょうか。 -- 2024-06-29 (土) 01:32:11
      • 議論をかき回してしまって申し訳ないです。確かに棲み分けをしている意味について考えますと、運営さんや2024-06-29 (土) 01:32:11さんの仰る通りですね…。早とちりして書き込む傾向があるので、もう少し考えてから発言するようにしますね。VTA傘下の記事には既に言及済のライバーも姿やWikiの移植目的で作成していますので、そちらは少なくとも現行のままでよいと思います。
        2024-06-29 (土) 01:32:11さんのご質問にお答えしますと、こちらはVTA時代について言及をしているメンバーはもちろん、同姓同名や面影があるメンバーについて言及や記憶の有無にかかわらず、にじさんじWikiに記載する（当該生徒がライバーとして活動している）論拠として掲載したものになります。当時は一新されることなど考えてもいなかったですし、デビュー後も何かしらVTA時代を見ていた方には本人だと分かるネタを仕込んでいることもあるので…。これに従いますと、本人がVTA時代を思わせる言動をし、かつ完全に隔離されていれば（常識の範囲内＝現在の活動に支障が出ない範囲）で状況証拠や紐付けが可能にはなると思います。 -- 2024-06-29 (土) 12:36:24
      • なるほど、意図は理解できました。では今のままで進めていこうと思います。あやかきの3人もためしがきから出しますね。 -- 2024-06-29 (土) 16:59:51
  • ミランがVTA時代を彷彿とさせる動画を投稿したので念のため編集方針を再確認してもよろしいでしょうか。
    この動画にはミランがVTA時代に使っていた背景の画像が多数含まれています。しかし動画内の文や概要欄などで「VTA」や当時の名前など、VTAの活動を直接表す説明は出てきてません。
    この動画をもってミラン本人がVTAにいたことを言及したと捉えていいのでしょうか。それとも動画内に「VTA」や旧活動名が書かれてない以上VTAに在籍していた根拠にはできないでしょうか。 -- 2024-04-01 (月) 01:55:37
    • 「伝わる人には伝わるネタ」の範疇なので後者かなと思います。……というのと、この動画を根拠としてVTA出身と書いてしまうのは動画の趣旨的に無粋になってしまう気がするのですがいかがでしょう。 -- (運営2) 2024-04-01 (月) 02:31:59
    • 「本日がエイプリルフールの日であるために『嘘』かもしれないネタの範囲」「VTA時代を知らない人が見てわかるネタではないし、それを本人から説明されたわけでもない」と理解しています。
      以前にも2023-12-16 (土) 01:21:49さんがVTA卒の出典探しをしていましたが、配信エピソードに記載できない出典を出して履歴だけでも残したいように見えました。今後も本人が明言せずに他要素で匂わせをするたびに提議されるようであれば、「本人から所属していた等の明確な説明がされない限り記載しない」と言い切ってもいいような気がします。元々含みを持たせる言い方をする人なので、これを根拠にしていたらいくらでも言えそうだなと感じました。 -- 2024-04-01 (月) 08:48:56
      • 2023-12-16 (土) 01:21:49です。当時は履歴が残せるのであれば残したい、と考えていましたが、2024-04-01 (月) 08:48:56さんの仰る通り、くまなく探せばいくらでも「言及済み」としてVTA時代と紐付けることは出来てしまいますからね。「本人から所属していた等の明確な説明がされない限り、本人記事には記載しない」「言及組も含め、VTA記事への直リンクは禁止とする」は分かりやすいですし、今後も方針として堅持していくほうがいいと感じます。
        特に、直近のデビュー組はVTAそのものについて意図的に言及を避けている節も見受けられますし…。 -- 2024-06-29 (土) 12:46:17
  • 下の議論に多分そうな関係はないのですみません...。
    下の議論を見て思いついた、VTA1期生出身メンバーそれぞれの関連人物欄「VOLTACTIONとRanunculus、鏑木ろこの8人はVTA1期生出身であり、にじさんじデビュー時期は違えど全員がお互いに同期という認識でいる。」の記述について、自分の記憶に間違いがなければ、少なくとも渡会雲雀さんはそんなような話多分一度もないはずだ。
    まだアーカイブ確認中ですが、渡会さんは基本デビュー前の話あまりしないタイプなので、VOLTACTION以外のメンバーに対しても大体「Ranunculusの〇〇」、「〇〇ちゃん」ような呼び方。同じVTA出身、一緒にレッスンを受けたの事実多分否定してないが、実際の関係、どういう認識は多分言わなかった。
    何か理由があるのかは分からないが、そういう認識が確認できないと「全員が～」ような書き方も成立できないので、その記述も多分書き直す必要があると思う。 -- 日本語勉強中? 2024-03-17 (日) 05:27:18
    • 編集掲示板/MECHATU-Aで最近話題になっているものと同じ問題ですね。「VTA1期生出身」までは事実ですが、「にじさんじデビュー時期は違えど全員がお互いに同期という認識でいる。」はwiki的にあまり適切な表現ではありません。後者の文が無くてもVTA1期生の同期であることは十分伝わるので削除でよいのではないでしょうか。 -- (運営2) 2024-03-19 (火) 01:02:11
    • 鏑木ろこがデビューしたあたりに全VTA1期生出身メンバーのページに一括で記載された文言だったと記憶しています。そのライバーの言動から書き加えたものではなく編集者の主観によるものかと思いますので、違和感があれば削除して良いと自分も思います。(実際に削除されているページもあります。) -- 2024-03-19 (火) 18:16:50
    • ご返信ありがとうございます！一応海妹四葉、渡会雲雀、四季凪アキラ、セラフ・ダズルガーデンの部分は一旦コメントアウトしました。鏑木ろこの部分はそれだけ削除(コメントアウト)したら不自然になってしまうので、どなたか助けてくれませんか？ -- 木主? 2024-03-21 (木) 02:36:22
      • 鏑木ろこさんの該当の記述について、「全員が同期という認識」といった書き方ではなかったため、本件に関連して編集を加える必要はないと個人的には感じました。VTA基準だと同期になるという一文も「先輩後輩を形式上保っていた」というエピソードに繋がる部分だと思うので、このままの形でも問題ないと思います。 -- 2024-03-21 (木) 10:57:43
      • 確認したら4時頃他の方が編集してました。どちらもありがとうございました。 -- 木主? 2024-03-21 (木) 15:21:18
  • 編集方針に関連して少し気になったのですが、Oriens以前所属のVTA卒業生↔︎Dytica所属のVTA卒業生2人について、それぞれの「関連人物」欄での「元同期/後輩(/先輩)」表記はどのように判断すれば良いでしょうか？この2人は以前の判断基準議論においても悩ましいラインだったと思いますが、現在の編集方針の「例外」欄を当てはめると一律削除になりそうで、一方VTAにいたこと自体はコラボでは(伝聞調で)発言していたりするので、判断がつかないためお尋ねしたいです。 -- 2024-03-16 (土) 12:30:35
    • 「関連人物」欄を確認しましたが、2024-03-16 (土) 12:30:35さんが判断がつかず迷ってるのは
      ・小柳：佐伯、宇佐美、星導>自身と同じくVTA2期生出身 / 四季凪、セラフ>自身と同じVTA出身の先輩
      ・星導：佐伯、宇佐美、小柳>自身と同じくVTA2期生出身　の部分でしょうか？ -- 2024-03-18 (月) 15:02:23
      • はい、その部分に加えて相手側ページの記述(例:佐伯ページにおける小柳・星導欄のVTA2期生記述)も含みます。
        編集方針の例外項目が「互いに単独で言及」という条件設定だったのでご相談させていただきました。私の感覚としてはみたらし団メンバー等とは違い本人による言及自体は存在しているので、こっちは書いてあっても大丈夫かなとは思っています。 -- 木主? 2024-03-18 (月) 22:16:54
      • デビュー以降、先輩だったこと同じクラスだったことなど発言がないのであれば一律削除になるのでは無いでしょうか。星導は特に記憶喪失で普段ぼかしていたと思いますし…。 -- 2024-03-18 (月) 23:41:34
  • 暫くなあなあで放置してしまっていましたが、丁度よいタイミングなのでためしがき/編集方針を正式に反映したく考えています。
    ただ反映に際して一点修正したい箇所があり、「ライバー単位での記載可否」の項目の削除を検討しているのですがいかがでしょうか。本トピックがにわかに盛り上がっていたのは「記載可否の判断基準が欲しい」というよりも「本人がVTAに触れる様子が無い状況で、今とVTA時代を紐付ける記述を良しとするエビデンスが欲しい」という背景があったのではないかと認識しています。そのような中、バーチャル・タレント・アカデミーを棲み分け用ページの扱いとする方針となったことである意味自由に記述できるスペースが確保されることになりました。そうなると合意も運用も大変な「判断基準」はもはや必要でなく、残された「原則」と「例外」されあれば十分でないかと考えています。例えば「改名したか否か」が判断基準の案の1つとしてありましたが、直近デビューのみたらし団を見ていると、（全部の配信を追えている訳ではないですが）本トピックで主に取り上げられていたミランさんだけでなくむしろ立伝さんや栞葉さんも今までVTAの話題を避けており、今となっては意味のある基準では無くなってしまっているのではないかと思います。 -- (運営2) 2024-03-12 (火) 20:23:15
    • 反映するのに賛成です。これから3SKMがデビューしwiki更新される際にVTA関連の記述について迷わずに済むかと思います。質問なのですが、編集方針が反映され「原則」を守る場合、現在北見さん榊さんのライバーページに記載されている学歴は本人が発言するまで削除もしくは非表示となるのでしょうか？もしくは学歴は残したまま、他VTA関連のエピソードは本人による言及のみという扱いになるのでしょうか？ -- 2024-03-15 (金) 16:52:38
      • 原則の欄のに「VTAに所属していたか否かを含め」の文意通り、削除or非表示で対応いただきたく考えています。これは今回のデビュー者だけでなく今までにデビューした該当する全ライバーについても同様です。 -- (運営2) 2024-03-15 (金) 18:13:13
      • 個人的にはエピソードとアーカイブ一覧は（言及していないメンバーの場合）VTA傘下の個人記事内に移設し、学歴欄のみ特例で名前が同じ場合(か言及している場合)過去の所属として残しておく（言及なしの場合関連人物欄では触れない/リンクは紐付けない）というのがよい気がしますが…。そうなると運営さんが仰っているように編集基準が煩雑になって面倒ですかね？
        名前がVTA時代と同じにもかかわらず、VTAに所属していたということまで全く記述がないのも不自然な気がするんですよね…。 -- 2024-03-15 (金) 19:55:26
      • 本件はどのように書こうが誰もが違和感を感じない書き方にはできないと考えています。なぜならばVTA生とにじさんじライバーの連続性をどのように考えているかはファンそれぞれだからです。例えば意見として上げていただいた特例（私はそこまで煩雑ではないと思います）を設けても「なぜVTAに所属していたことは本人の言及が無いのに書いていいのか？」「なぜ改名+本人言及無しの場合だけは書いていけないのか？」と問われて万人に近い人たちが納得する回答をすることは困難だと思います。
        だからこそ結論出しにこれだけ難儀しているわけですが、ならば無用なトラブルを回避できる方向で着地させたいと考えています。具体的に最も懸念しているものの1つのが「ライバー本人の意思に反した記述になっていないか」というリスクです。単に今までVTA時代に触れるタイミングが無かっただけという可能性も勿論ありますが、VTA時代を知らない人に敬遠されたく無い、VTA時代とは別人格として見てほしい等、意図的に触れない動機も色々と考えられるので、たかが所属でも本人が言及するまでは記述を自重するのが最も無難であろうと考えています。 -- (運営2) 2024-03-15 (金) 23:47:54
      • 『VTAに所属していた』という明確な履歴があったとしても、本人が言及していない場合は【今のライバーとしての活動を重視し考慮する】という意味で『掲載をしない』という方向で一律管理という理解をしました。
        私も「VTAに所属していた事実はあるので（言及ありなし関係なく）記載しても良いのでは？」と思っていましたが『ライバーが言及してないのに掲載される情報』という事に意義を唱える方との議論はどっちにも一理あり、両者が納得する落とし所が１２月～話し合いをしていて合意がとられない以上、一旦終わらせても良いではないだろうか。と思いました。更にこれから数ヶ月話し合いをしたところで、編集方針が固まらないのであれば運用して問題点が出てきたらまた考えるのはいかがでしょうか。 -- 2024-03-16 (土) 00:30:26
      • なるほど…。了解しました。外部メディアなどでVTA出身であることが明言されている場合でも、あくまで本人が発言していない以上は意に反する記述になるリスクがあるということですね。本人が明言しなくても、名義が同じで公式に卒業生として紹介された場合（＝決算資料ではなく公式サイトやプレスリリースに掲載された場合）は掲載基準となる感じでしょうか。
        3SKMの2人についてはVTA時代の口上を使ったり書いたりしており、趣味も隠しているわけではないので問題ないかと考えてしまいましたが…。あくまでこれは部外者の認識ですもんね。そうなると、現状の記述は（1期生と2期生の一部を除き）原則COで対応し、運用上問題点が出てきたらまた考えることになりそうですかね？ -- 2024-03-16 (土) 08:51:26
      • この質問をしたものです。ご回答いただきありがとうございました。削除もしくは非表示にて対応することに異論ありません。新人たちの学生時代の挨拶など知らないのでどう言う形でデビュー配信の時に学生時代の面影を残しているか分からないのですが、今までの卒業者たちが話題に出さなくなってしまった以上、着地点が見つかるまではライバーページには記載せず棲み分けページに避難させておく形で良いと思います。 -- 2024-03-16 (土) 09:16:11
    • 編集方針に反映しました。ご意見ありがとうございました。 -- (運営2) 2024-03-16 (土) 11:40:55
  • VTA関係の記事提案者です。ためしがき/VTA卒業生データ保管庫に記事を立項できていないメンバーのプロフィールや概要を掲載しました。VOLTACTIONのメンバーのみ制作が出来ていないですが、VTA関係の記事を今後立項する際の参考になればと思います。
    セラフさん、星導ショウさん、宇佐美リトさん、佐伯イッテツさん、小柳ロウさんの記事は私が一通り制作する予定ですが、他のメンバーについてはデータのみ置いておくので、他の編集者様にお任せする形にします。また、異論などがなければ鬼伏さんの記事も近日中に「ためしがき3」に準じたものに変更させていただこうかと考えています。
    また、小柳ロウさんの内容を転記・加筆して下さった編集者様、本当にありがとうございました。これを新規記事に移行し、記事を作らせていただきます。 -- 2024-02-16 (金) 15:51:55
  • すみません、自治コメみたいに見えてしまったら申し訳ないのですが、昨日確認したところミラン・ケストレルさんのライバーページの更新がかなり滞っておりました(特にボイス宣伝欄が1ヵ月まるまる更新されていなかったようです、動画一覧欄は1月末あたりから更新されていませんでした)。鬼伏さんのページ構成の議論中で大変なのは承知の上なのですが、こちらで普段編集作業をしていらっしゃる方は時々ミランさんページの方も確認していただけると非常に嬉しいです。個人掲示板の投稿の方にもいちおう編集促進のコメントを投げておいてあります。私も時々確認しようとは思っておりますが、いかんせんメインで潜っているところで結構手一杯なので…。よろしくお願いします。 -- 2024-02-12 (月) 05:54:05
    • 下の記事の提案者なので、一応議論の関係者ということで返信しますね。
      正直私もメインで追っているライバーで精一杯で、全ての配信を追えているわけではないので他の方にお任せしてしまうこともあるかと思いますが、優先的に確認はしようと思います。ひとまずVTA生の傘下記事が全部制作できているわけではないので、現状の記事立項はそちらを優先することにはなると思いますが…。 -- 2024-02-16 (金) 15:43:05
      • 反応いただきありがとうございます。また、上のコメントが結果的に押し付けるようにも見えるコメントになってしまっており申し訳ありません。意図としては個人掲示板で言うだけよりも気づいてくれる人が多いかなーという程度の軽い気持ちしかありませんでしたし、もちろんどなたかお一人に押し付けるつもりは全くありませんので、ご返信くださったコメ主さんも他の方々もそういう感じで受け取っていただければ幸いです。
        特にコメ主さんはVTA傘下記事の制作に携わってくださっているとのことで、ぜひそちらを優先していただければと思います…！制作作業ありがとうございます。 -- 木主? 2024-02-16 (金) 21:28:58

気をつけよう!について

気をつけよう!のページや各ライバーのページ埋め込まれている気をつけよう!の内容に関するトピックです。

  • ルール案に則って北見さんのページを編集を行いました。（主に装飾の削除、引用ブロック('>')で引用部分をまとめる等）
    テンプレート案について、等倍のアイコンだと悪目立ちもせず良いと思ったのですが案1-dのほうがwiki側からのお願いのようで柔らかく見える印象だったのでそちらを使用しております。
    ルールが制定され次第修正変更を行いたいと思いますが、現状で問題あれば以前の形に戻していただければと思います。 -- 2024-07-19 (金) 17:04:03
  • 実際に編集しながら検討できるようにするためためしがき/気をつけよう!を設置しました。「編集ルール案」には元のルール案からいただいた意見を踏まえつつ文章表現も併せて見直したものを置いています。また、少し細かい気がしますが追加のルール案も1つ作成しています。「テンプレート案」にはたたき台の案の他、2024-07-17 (水) 23:34:19の方の提案である情報アイコン使用版(案1-c)、テキストベースの案1-aを改変した案1-dを新たに作成しています。 -- (運営2) 2024-07-18 (木) 00:26:06
    • テンプレート案に関して、16日に「悪目立ちするかも…」と発言した者ですが、今ためしがきにある等倍グレーのものでしたら、注意のマークでも適度に閲覧者の注意を引けるので使うのもありかもと個人的には感じました。（気をつけよう!/夜見れなで試してみました）
      新人さん等、かなり工夫の凝った編集をされているページではあまり目立たないかもしれませんが、たぶんそちらは文面自体の編集を一旦全部外してシンプルにするのが先決かなというページも多いですし… -- 2024-07-18 (木) 12:11:59
  • 気をつけよう!のルールの厳格化を検討しています。この機会に管理人である私の「気をつけよう!」に対する考え方も公表しておいた方が良いと思い書き出してみたところ、凄まじく長い文章になってしまったのでルール案ごとページ化しました（→(運営2)/気をつけよう!について）。肝心の案はページ末尾に書いていますので、まずはこの案に対してご意見をいただけますでしょうか。 -- (運営2) 2024-07-16 (火) 04:46:19
    • 私の個人的感想はテンプレ案1-bが分かりやすいです。アイコンあれば皆読んでくれます。そして私は逆の意見で顔アイコンはなるべくつけてほしいです。本人発言の書き起こしなのか要約かを分かりやすいのでです。気をつけよう！を編集する前には必ず誰かの承認を得るルールはどうですか？ためしがきに専用ページ作って編集案を書き込みます。そして編集談議に編集案書いたのでチェックしてくださいと書きます。1人だと少ないので2人以上の編集者が見てOKが出たら気をつけよう！を実際に編集します。そしたら感情任せの編集になりません。 -- 2024-07-16 (火) 09:30:39
      • 追加です。もし顔アイコンや装飾使わないはライバーの発言を全文書き起こし希望です。編集者要約かライバーの発言か分からなくなるからです。発言文字起こししたら翻訳ツールで内容分かります。編集者の自我混ざらないです。+ボタン押すと全文見れる編集にすればページ長くなりません。 -- 2024-07-16 (火) 11:24:42
      • 【顔アイコンについて】本質的な問題は書き起こしか要約かの明確化ではなく、文章に編集者の意思が入ってしまう可能性があることです。顔アイコンの使用はそれ自体が扇動的なニュアンスを持ってしまうおそれがあると考えています。なお、2024-07-16 (火) 11:38:48の方がおっしゃっているように「」で囲んだり、文体を工夫したり、他にもpukiwiki記法の引用ブロック('>')を用いるといった工夫は既に広範囲で行われていますし、そのような書き方であれば顔アイコンを用いずとも誤解は招きにくいかと思います。
        【承認制について】有効に機能させるとしたら掲示板の記名制がセットになると思っていますが、私個人としてはあまりしたくありません。「自信が無かったら掲示板で他の編集者の確認を取ること」くらいであれば書いてもいいかもしれませんね。
        【全文書き起こしについて】10分以上の時間を掛けて説明している場合もあるため非現実的だと思います。 -- (運営2) 2024-07-17 (水) 21:39:01
    • まとめお疲れ様です。最近新しく好きなライバーさんが増え、自治に関して思うところはあったので正直有難いです。
      テンプレ案については、他の装飾をどうするかで変わってくるのかなと思います。それこそ、顔アイコンや太字強調等禁止にした場合、注意喚起にだけアイコンを使用すると悪目立ちになる可能性もありますし（目立った方がいい項目であるのは確かなので、実際に使ってみないと分からない部分ではありますが）
      個人的な意見にはなりますが、本人が注意喚起として配信説明欄などに残していない、配信で言及されたのみの事柄については、その旨の見出しを立てて要点の箇条書きと該当配信のリンク（タイム指定）（と発信日もあった方がどのくらい前の言及か分かりやすいかもしれません）くらいでいいような気がします。文章を変に要約して編集者の自我が出てしまうよりは詳しくはリンクに飛べ！くらいの方がライバーの意図も伝わりやすいと思いますし（軽い雑談程度なのが本気の注意喚起なのか）。したがって顔アイコン等の細かな装飾もなくていいんじゃないかと思う派です。 -- 2024-07-16 (火) 10:03:57
      • >配信で言及されたのみの事柄については、その旨の見出しを立てて要点の箇条書きと該当配信のリンク（タイム指定）（と発信日もあった方がどのくらい前の言及か分かりやすいかもしれません）くらいでいいような気がします。→ひょっとすると内容によっては難しいものもあるかもしれませんが、私もそれが理想だと思っています。実際、既存の記述の多くもそのような形式になっていますしね。 -- (運営2) 2024-07-17 (水) 21:43:11
    • 拝読いたしました。自分も記述方法について長らく悩んでいたのでとても有り難かったです。
      顔アイコンは箇条書きの頭に続けて使用すると、仕様上顔が連続して縦にドドドッと並んでしまう（特にpc表示）ので、なんとなく圧を感じるなと思います。
      ですので、顔アイコンを使用するなら連続して並ばないように間に文を挟むなどをし、多くても３つほどに留めた方が良いのではと思います。
      顔アイコンを使わずして【ライバー本人の言葉であること】を伝わりやすくするには、①ライバー自身の話し口調のまま「」で囲んで書く ②編集者による記述は文語調にして「」で囲まずに書く …という方法にし、口調をはっきり使い分けることで「これはライバー本人の言葉だな」と無意識的に認識できるかなと思うのですがいかがでしょうか。
      そこで、(運営2)/気をつけよう!についてと上記の方法を踏まえ、こちらを編集し直してみました。本人の言葉選びを尊重すると必然的に文字の量が多くなってしまい、閲覧者に長ったらしさを感じさせてしまわないか懸念しているのでそれについても何か案があればお聞きしたいです。 -- 2024-07-16 (火) 11:38:48
      • 追記で失礼します。星導さんのリンク誘導に失敗していました、申し訳ありません。
        また、テンプレ案の提示もありがとうございます。案1-bについてですが、アイコンは目に引っかかりやすく有効な手段で良いと思います。
        「悪目立ち」を回避するには、⚠️マークではなく、▶︎だったりなんでも良いので他のなるべく無機質な記号に代用するのはいかがでしょうか。（これは蛇足かなと思ったのですが、ライバーカラーで色をつけるなどもアリ？ 文章のリズムに変化を与えるという目的なのでグレーなどでも充分かもしれません。）
        ⚠️マーク本来がもつ刺激の強さを抑えつつ、気をつけよう!本ページへの誘導もしやすくなると思うのですが、いかがでしょうか。 -- 2024-07-16 (火) 11:59:58
      • 横から失礼します。見やすいのため、勝手にリンクを修正しました。 -- 2024-07-16 (火) 12:54:40
      • 編集ありがとうございます。星導さんのFAタグに関して小刻みにリンクをつけていらっしゃったので、どこかにアーカイブの時間指定(00:00～00:00)みたいなものと話し始めの本人の言葉と飛べるようにタイムスタンプを残して、あとは今記載されている内容を要約して纏めても良さそうだと思いました。
        またこちらは管理人さんが作成してくださったテンプレやルールについてですが特に反対意見はございません。星導さんのページ頭にテンプレ案1-aをつけられておりましたが、特に圧を感じるものでもなかったのでこのまま採用してしまっても良いのではないでしょうか。ですが、本人の言葉をすべて引用するとどうしても長くなってしまうページが出てくると思われるため、編集者側が自我を出さずに要約編集しなければならず記入するハードルが更にあがるかと思います。そうなるとだんだん更新されなくなってしまうのではないかと懸念してしまいます。 -- 2024-07-17 (水) 11:18:16
      • 星導さんのページを編集をした者です。お目を通していただきありがとうございます。
        FAの欄を頂いたアイデアをもとに改めて編集してみました。
        日付表記『00/00の配信(00:00～)より』の文言があったりなかったりするのが少し気になるな、と思ってしまったのですが、
        文字数削減のために行なった要約が元も子もなくなってしまうので他にも必要そうな項目のみ日付表記をプラスしました。
        要約についてですが、COにて発言ママの分も残してありますので「編集者による要約」に問題が無いか、出来れば複数の方からご意見いただければ幸いです。 -- 2024-07-17 (水) 14:07:02
      • 以下2024-07-16 (火) 11:59:58の方への返信です。アイコンはfaプラグインで使用可能なもの（＝Font Awesomeにあるアイコンの内、無料で使用可能なもの）が使えます。何かいいものがあればそれで代用できるかもしれません。ライバーカラーの使用についてはライバーによって目立ち方が変わりそうですし、「wikiから閲覧者に向けてのメッセージ」であるため違うかなと思います。 -- (運営2) 2024-07-17 (水) 21:50:07
    • 運営さんお疲れ様です。ルールの厳格化は基本賛成しますが、私普段編集しているページを含む、気をつけよう!欄が数行や大体緩めの内容しかいないのページもそこそこあります。ルールの明記したら、逆に重くなってしまいます。特に案2はライバーさん自身からの注意喚起より、wikiからの注意喚起が主体に見えるかもと思います。案1もテキストの部分が少し削ってほしいです。勿論、一行のページや何十行のページまで、全部適用の案が難しいと思います。個人的に、せめて複数の選択肢やもう少し軽い文章がほしいです。 -- 日本語勉強中? 2024-07-16 (火) 12:50:44
      • 文章はまだまだ検討の余地ありだと思います。ただし現時点で選択肢を設けるようなことはあまりしたくなく、確かに難しいですがあくまで全ページで共通のテンプレートにしたいと考えています。 -- (運営2) 2024-07-17 (水) 22:01:23
    • 管理人さんの意見に全面的に同意します。その上で、「本項目を自治行為に持ち出さないでください。」の文言すらも弱い可能性があって、「『非公式wiki読め』は禁止です。」ぐらい書かないと自治行為をしている人には伝わらないのかもしれないな、と思っています。いずれにせよ、気をつけよう！のテコ入れは急務だと感じているので、推し進めていただければと思います。 -- 2024-07-16 (火) 18:47:39
    • お疲れさまです。運営さんの原案に全面的に賛成です。テンプレートについては他の方が提案されているように1-b案をもとにアイコンを変える（例えばなど）と良いのではないかと思います。
      「編集ルールの厳格化・明文化にあるコメントアウトについては、現状特に書かれていませんが、重要度の判断・間引く箇所の判断がどうしても主観的になるので、議論を必須にしたほうがよいと思います。編集合戦となる恐れもありますし、この記述を根拠として一編集者による（非公式Wikiのこの項目に対する）自治が起きてしまうのではないかと思うので。出典を追加すれば誰でも記述できる方針はそのままに、コメントアウトや間引く記述の対象は議論する方針であれば問題ないかと思います。 -- 2024-07-17 (水) 23:34:19
    • 議論中失礼致します。星導さんのページを編集した者です。続けて叢雲さんのページも編集させていただきました。
      書いていて一番悩んだのは、「発言ママにしたいが長くなってしまう。削るにしてもどこを削るべきか」でした。
      【編集者の自我を出さないこと】を一番に意識しつつ、本人の言葉や意思を尊重するべく、自分なりにかなり吟味させていただきました。
      ですが、結局は他の人に見てもらわないと分からない部分もあるものだと思います。編集意図などはCOに書き記してありますので、発言の抜粋部分に問題が無いかを中心に、何かありましたらご意見頂けますと非常に助かります。-- 2024-07-18 (木) 11:56:40