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編集談義

Last-modified: 2019-10-10 (木) 16:52:22

編集メモ Edit

  • 当wiki全体に関する議論や、編集する上で困ったことがあれば遠慮なく書き込みください。
    • 重要とみられるトピックについては新たに見出しとコメント欄を設けます。
  • 運営の判断を必要とするもの、運営に対する要望・依頼は運営管理掲示板へ書き込みください。
  • 解決したとみられる事項については解決済みトピック(過去ログ)へ移動することがあります。
  • 編者同士で議論が熱くなり、相手を貶めるような書き込みにならないよう、節度を持ってご利用ください。
トピック名最新コメント日時
自由討議2019-10-19 (土) 23:51:18
編集の要望2019-10-19 (土) 00:18:57
Minecraftにじさんじサーバーまとめ2019-10-17 (木) 10:05:05
衣装等まとめについて2019-09-30 (月) 20:04:48
ゲームごとのまとめページ2019-10-10 (木) 09:48:04
ゲーム名をどう書くべき?2019-09-09 (月) 03:31:48
編集方針をまとめたい2019-09-07 (土) 09:10:59
ライバー個人ページにおける顔アイコン周りの見栄えを良くしたい2019-09-29 (日) 18:16:09
コラボ個別ページ作成基準2019-10-18 (金) 17:53:04
配信予定リストのタイトルバグ2019-09-29 (日) 21:34:38
bilibili解説ページ2019-10-05 (土) 19:29:27
にじさんじ語録集を使いやすくしたい2019-10-10 (木) 16:50:50


解決済みトピック(過去ログ)

自由討議 Edit

「討議が進行中の重要トピック」に既に挙がっている話題はそちらのコメント欄に投稿をお願いします。

お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White
  • 『全ページの添付ファイル一覧』ってページの画像って何基準の並び順なんですか? -- 2019-10-19 (土) 23:12:21
  • メンバーデータ一覧/タグで短縮URLが使われているのですが、短縮URLはSNSの文字数制限にURLの文字数が含まれていた時代の過去の遺物であり現代的にはリンク切れの恐れがあるものなので使うのをやめて欲しいです(大手ならリンク切れしないと思われるかもしれませんが、実際goo.glはサービス終了しました)。Minecraftのページで表の編集が難しくなるからという理由で短縮URLを使っているところがあるのは知っていますが、このページはそれほど編集が難しくなることは無いと思います。短縮URLだとパッと見て変なページにリンクされていることが分かりづらくなりセキュリティ的な不安もあります。暫く待って特に反対意見無ければ直しちゃいます。 -- 2019-10-19 (土) 11:07:35
    • URLを短縮したのはメンバーデータ一覧ページにタグ一覧を追加した際に文字数オーバーになってしまったので短縮しましたが、ページ分割が行われたので文字数を心配する必要がなくなったのでもうもとに戻していただいて大丈夫です。お手数おかけしますがやっていただけるのであればお願いします。 -- 2019-10-19 (土) 13:53:26
  • 活動場所配信ページ ジャンプリスト、そろそろ2020年デビューライバーを見越して「統合以降」という見出しから「2019年デビュー」という見出しに変えようかと思うのですが、何かご意見ありますでしょうか。少し待って無ければ編集しちゃいます。 -- 2019-10-17 (木) 13:18:07
    • アンカーを確認したら、ジャンプリストの各プラットフォームのアイコン部分の画像リンク先が、活動場所のアンカー指定リンクになっていますね。活動場所の見出しを2019年デビューに変えるついでに、アンカー名の「_afterintegration」を「_2019」のように書きかえる必要があると思います。仰る通り2020年デビューライバーのことも考えなければならない時期ですので、見出しを書きかえるなら当該部分のアンカーまで書きかえるべきであり、そこまでやる意義は大いにあると思います。 -- 2019-10-17 (木) 17:12:25
      • 「そこまでやる意義は大いにあると思います」が肯定なのか否定なのかよく分からなかったですが、はい、各ページのアンカーも書き換えるつもりでした。 -- 2019-10-18 (金) 11:26:26
  • 活動場所の全員分のハンゲームのアカウントが無くなっているか、リンク切れになっているようです。取り急ぎ報告まで。 -- 2019-10-16 (水) 21:42:48
    • 報告ありがとうございます。使われていた名前のみ残し、リンクを削除しました。 -- 2019-10-18 (金) 09:48:36
    • データが消えるのが嫌だったのでリンクは戻して打ち消し線にしました。……と書こうと思っていたら、どなたかが打ち消し線を取り外されました。今後別のライバーの生きているアカウントができる可能性があるのと、リンク切れが明示的に分かるように何かしらマークしておきたいのですが、如何でしょうか。網掛けだと卒業・引退みたいに見えるので打ち消し線にしたのですが……。 -- 2019-10-18 (金) 11:42:34
      • どうやらアカウントが消えたのではなく、URLの形式が変わっただけのようです。どなたかがURL形式を修正いただいたようで現在アクセスができています。その方が打ち消し線も外されたのだと思います。 -- 2019-10-18 (金) 11:44:16
      • 完全に理解しました。ありがとうございます。 -- 2019-10-18 (金) 16:43:41
  • 『魔法少女育成計画』の帯に載ったのってトップページの「メディア」に載せて良いと思います? あと、PASH!やコンプティークの記事も毎回まとめていませんが実はメディアなのではという気がしてきました。 -- 2019-10-10 (木) 20:31:50
    • ちーかざちーは帯の他にCMにも出ているのでメディアで問題ないと思います。重要なお知らせ/過去ログを見てもらえばわかりますが、雑誌掲載情報は過去にメディアで更新されていたものの、2019-07-10 (水) 15:32:14のツリーにもあるとおり単純に更新される方がいないために記載されていないだけですね。 -- 2019-10-10 (木) 20:42:43
    • とりあえずちーかざちーと、アニメディアの勇気さん特集をメディアに追記しました。 -- 2019-10-11 (金) 10:43:13
  • MIX UPの名前が「にじさんじMIX UP!!」から「にじさんじみっくすあっぷ Season2」に変わるようですが、ページはどうしましょうか。 ①前者に統一する ②後者に統一する ③別々にページを作成する(参照として相互にリンクを貼る) が考えられますが、どうでしょうか。私は、以前から視聴している人と新規に視聴する人の両方にとってわかりやすいように③が良いと思います。 -- 2019-10-10 (木) 16:02:08
    • とりあえず、ページ名変更は面倒くさい(外部からリンクされているかもしれない)ので①か③が好みです。 -- 2019-10-10 (木) 16:48:41
    • ③で分けてもいいのですけど、「ライバー別出演回数・出演回一覧」をどう引き継ぐのかが気になります。1期のページはそのままで2期のページに出演回数を引き継いで記録していくか、2期の列を追加して1期と2期で出演回数を分けて書くか、2期のみの出演回数のみ記録するかの3択でしょうか。個人的には1期とは分けてしまったほうがスッキリしそうです。 -- 2019-10-10 (木) 18:16:21
      • 1期#24の放送から新規ライバーが14名も増えた(そしてこれからも増えるであろう)ことですし、1期の出演回数が0回のライバーの欄は削除して、「出演したことのあるライバーの出演回一覧」にすればよさそうです。2期がどれほどの規模で行われるかがわからないので、1期と2期を無理にくっつける必要はないと思います。 -- 2019-10-16 (水) 17:37:56
  • アンジュ・カトリーナの関連人物としてイラストレーターさんの情報が追加されたのに気づきました。ライバーでない方のエピソード情報を載せるのって、どこまでOKでしょうか? 話題が拡散しうる点が気になっています。個人的には今までライバー以外を載せるのを避けてたんですが、全体での議論は無かった気がするので俎上に載せてみました。 -- 2019-10-10 (木) 06:28:54
    • ライバーの担当イラストレーターとのエピソードならアリじゃないかと思いましたが、見てみると担当イラストレーターではない方ですね。相互に交流が深ければ載せてもいい気はしますけど、一応そのイラストレーターさんに同意いただくのが角が立たないと思います。wikiに載るのは嫌という方は十分にあり得ますので。 -- 2019-10-10 (木) 07:43:44
    • ↑のコメントに同意です。そして同意が得られるまではコメントアウトしておくのが筋かと思います。また、個人的にはVtuberとして活動されている方とそうでない方は分けて書いてほうがよいのではと思います。Vtuberでないとコラボをする機会がまずないので。 -- 2019-10-10 (木) 09:03:57
    • 同意をもらうまでやるのは基準がよく分からないことになりそう(VTuberであればまとめてよい、という訳じゃないですよね)ですし、過剰そうなのでそこまでは不要かなと考えていました。「相互に交流が深ければ」という所が多分僕はひっかかっていて、今のところ記事に書かれているのがお二人の関係性エピソードではなくイラストレーターさん個人の紹介がメインであることが私の持っている違和感の正体かもしれません。ひとまずコメントアウトにするのは妥当そうに思えたので、そうした上で、この議論への誘導も書いておきます。 -- 1? 2019-10-10 (木) 14:52:02
      • なるほど!たしかにイラストレーターさんのプロフィールや出版物リストまで記載されてたから違和感が大きいんですね今回のケース。例えVtuberであっても他者のプロフィールをここまで詳細に書くことはないですね。 -- 2019-10-10 (木) 15:09:22
    • と思ったら、既にどなたかが削除されてました。 -- 1? 2019-10-10 (木) 14:57:49
  • メンバー間の呼び方、Twitterでのリプライは情報元にする際に注釈をつけるべきですか? -- 2019-10-07 (月) 11:28:08
    • というか、基本的にすべて注釈等で出典を示すことが必要だと私は考えています。 -- 2019-10-07 (月) 11:43:37
  • 表の1文目で注釈中を使用したときに最後の数文字が折り返しされることがあります(詳しくはためしがきに)。回避する方法はありますか? -- 2019-10-06 (日) 08:17:17
    • ためしがきに追記したとおり、セル幅指定をすると回避できるようです。 -- 2019-10-06 (日) 10:21:41
    • 折り返しはブラウザ側が計算して表示しているのでブラウザ依存になりますが、充分な横幅を手動で設定すれば改行されないワークアラウンドがあります。 -- 2019-10-06 (日) 11:33:23
      • ありがとうございました。助かりました。 -- 2019-10-06 (日) 13:47:15
  • 学力テストまとめの第4回の事前予想順位折りたたみ部分内、湊あくあの豊かさ部分でハート記号♡が「三」みたいな記号になるのですがおま環でしょうか?よくハート号を使われる有栖ちゃんのページは普通に表示できます。当環境はChromeで、デベロッパツールでiphoneやGalaxy視点だとハートになり、iPad視点だとまた「三」になります。 -- 2019-10-05 (土) 13:21:34
    • ためしがきで検証してみました。表内平文でハート記号がうまく表示されないことがあるようです。他のハート記号も崩れたりするので、ある程度妥協するしかなさそうです…同様に丸印・バツ印についても検証したことがあるので、こちらも参考にしてください。 -- 2019-10-05 (土) 17:19:08
      • 検証ありがとうございます。確かに表内平文が「三」になりますね。ただ3Dモデルまとめ#AliceMononobeのような表内♡はちゃんとハートに見えるのでよく分からないですねこれ。まぁ仰るとおり妥協できる範囲なので気にしないことにします。 -- 2019-10-05 (土) 23:24:13
  • bilibili world 上海の詳細わかる方いますか?どれが会場限定でどれがbilibiliでも配信されるのかがよくわからなかったのでまとめてくださると嬉しいです。 -- 2019-10-04 (金) 00:37:35
  • 前まで誰々が引退するとか総合掲示板で知ってたんですけど無くなっちゃったんでライバーの引退するとかの緊急の連絡場所ってないですか?人数が多いから追ってないライバーで急にいなくなったりするのは寂しいです。 -- 2019-10-03 (木) 00:55:21
    • 毎回トップページの重要なお知らせに掲載されています。 -- 2019-10-03 (木) 01:25:21
  • メンバ―間の呼び方についてなんですが一期生の人が統合後のライバーに対しての呼び方って更新予定ありますか? -- 2019-09-30 (月) 14:13:38
    • 一期生の人が統合後のライバーの方を呼んだら更新できると思います。情報をお持ちですか? -- 2019-09-30 (月) 17:33:44
  • コラボ一覧表のページなのですが五十音順より人数順とかのほうがいいのではと思います。コラボの索引であると同時に「このコラボ名前なんだろう」と探すページでもあると思うのですが、ある組み合わせに名前があるか上から下まで全部探さないとわかりません。ちょっと不便だなあと感じたので -- 2019-09-30 (月) 12:22:11
    • 表の見出しの「人数」をクリックすると人数順に並び替えができます。なお、この並び替え機能でコラボ名をソートすると五十音順ではなくて、Unicode順での並び替えになってしまいます。したがって、初期状態で五十音順の並びにしていないと、五十音順での表示が不可能になってしまうことが、現在五十音順になっている理由の1つです。この表についての議論の詳細は編集談義/コラボ個別ページ作成基準の2019-08-15 (木) 14:50:59のサブツリー及び2019-08-23 (金) 15:01:39のツリーを参照ください。 -- 2019-09-30 (月) 12:35:14
  • nijisanji id編集してくれて嬉しいですが、中国のVirtuaReal Project の方も編集するんですか? -- 2019-09-28 (土) 20:14:45
    • 公式キャラクターの下の方にも書いてあるんですが、VirtuaReal Projectはにじさんじプロジェクトではないので当wikiでは詳しくは扱わない方針です。にじさんじ語録集には載っています。 -- 2019-09-29 (日) 01:04:30
  • コラボ名「ポ三家」と「じ-2」の命名の由来とかありましたら、どこかに書いておきたいので教えてほしいです。 -- 2019-09-27 (金) 10:32:32
    • ポ三家についてはちょうど今個別ページを作成中でそこに記載します。じ-2についてはにじさんじICカードステッカー(全9種)」についての公式のツイートをリツイートした後の黛さんのツイートを参照ください。 -- 2019-09-27 (金) 10:43:06
    • ありがとうございます。とりあえず大規模コラボに書いておきました。 -- 2019-09-27 (金) 10:47:21
    • 書きたいから教えてもらうんじゃなくて知ってる情報の書き込むんじゃないの?このwikiって -- 2019-09-27 (金) 10:57:39
      • 本ツリーにて由来を回答した者ですが、こういう質問は全然ありです。情報を持っていてもどのページに書くか思いつかない、(あるいは書くのが面倒くさい)ことがあるので。 -- 2019-09-27 (金) 11:02:01
      • 編集依頼という質問意図なら同感です。そうではないのかなと思ったので -- 2019-09-27 (金) 23:42:12
      • 別に書きたいから教えてもらうのも全然アリだと思います。書きたいって意欲が大事なので。「こういう話があるのは知ってるんだけど出典が分からないから書きにくい」っての、良くある話じゃないでしょうか。 -- 2019-09-28 (土) 07:37:00
      • そういうものか そこまで目くじらを立てることもなかったかな -- 2019-09-28 (土) 08:37:08
  • ページ名が変わって移動した元ページを削除されてる方がいらっしゃるようですが、名前の互換性のために残しておいた方が良いのではないでしょうか。特に漆黒の捕食者D.E.(鈴木勝)野良猫は残しておいた方が良いように思います。たとえばWikipediaでもリダイレクト元のページの名前は確保されています。 -- 2019-09-26 (木) 18:29:06
    • wiki内のリンクを全て修正した上でのページ削除でした。しかし特にライバー個別ページに関しては、外部からのアクセスの際に混乱を招く恐れがありますね。すみませんでした。該当2ページは戻しました。その他削除したコラボ個別ページについては、編集談義/コラボ個別ページ作成基準で議論しています。 -- 2019-09-26 (木) 18:57:38
  • WIXOSSのアンケートが始まっていて、一部ライバーにとって大事かもしれない内容があるのでどこかに掲載したいんですが、どこが良いでしょうか。以前ならにじさんじ総合掲示板に貼るところですが、今ならどこかなー、と思いまして。重要なお知らせに貼るのは仰々しいかなぁ、と。 -- 2019-09-25 (水) 20:21:35
    • アンケートの内容見てきて三度見した。普通に重要なお知らせに「WIXOSSコラボに関するアンケート実施中」として貼ってもいいのでは? -- 2019-09-25 (水) 21:39:31
      • アンケートの具体的な内容に触れるとそれだけで母集団に影響を与えてアンケート結果かたよって迷惑かなあと思い躊躇していたんですが、単に「アンケートあるよ」ってだけなら大丈夫な気がしてきたので、重要なお知らせに書いておくことにします。ありがとうございます :) -- 2019-09-25 (水) 21:44:34
  • メンバーデータ一覧のecacheですが、reset=newだとサブページが更新された際に元ページに反映されないので、reset=3600にしました。(秒数指定はnewの効果を含むらしいです。) -- 2019-09-25 (水) 18:56:40
  • にじさんじ関係者の田角さん、岩永さんの写真に出典を記載したいと思います。田角さんはTwitterアイコンのようですが岩永さんの方が不明です。出典が分かる方はいますでしょうか? -- 2019-09-25 (水) 15:04:34
    • Wantedlyで使われている画像と同じだったので、そちらへのリンクを貼りました。 -- 2019-09-25 (水) 19:10:21
      • ありがとうございます! -- 2019-09-25 (水) 19:15:28
  • シェリン・バーガンディさんのページのパワポ風部分、オレンジ文字と背景の緑が色覚異常だと見分けづらいかもしれません。僕は三色覚なので分かるんですが、とりあえず報告まで。あのページを編集されてる方がいればカラーコードまとめ#xff9d70cも参考にしてください。 -- 2019-09-24 (火) 15:32:44
    • 編集した者ではないですが、あれは元ネタからして「見づらい」「内容を読ませる気がない」性質なので、文字の読みづらさはあまり気にする必要はないかなと思います。ただページ最上部で占める文量が多すぎると思うので、ネタが風化した頃を見極めてregionやらで格納してもらえたらなあ、というのが個人的な意見です。 -- 2019-09-24 (火) 15:51:55
      • や、それは分かってるんですが、アクセシビリティと読みづらさは両立できるので、本当にヤバい色遣いになってれば修正して欲しいという趣旨です。「読みづらい」というのにも「原色ばかりでチカチカしていて読みづらい」と「背景色と文字色が近くて読みづらい」とがあって、後者だけ無くすことは可能ですよね。 -- 2019-09-24 (火) 18:21:06
    • ひとまずColorblindlyを使って調整してみました。1型色覚の方にもだいぶ見やすくなったのではないかと。 -- 2019-10-01 (火) 23:59:36
      • ありがとうございます! -- 2019-10-02 (水) 00:13:15
  • 公式キャラクターにNIJISANJI idへのリンクをはったついでに、VOIZの書かれている位置を動かしました。見出し部分でVOIZに打ち消し線がかかっているのがずっと気がかりだったので。(打ち消し線がかかっているのが正式名称だと思われてしまうかもしれないという点と、私の心情的に打ち消し線がつらかったので) -- 2019-09-24 (火) 13:15:09
  • にじさんじidのライバーさんは編集しないんですか -- 2019-09-23 (月) 16:56:01
    • 以前から案が出ておりためしがきにページ案が出ていた状態でした。先日どなたかがページとして公開してくださったようです: NIJISANJI id。 -- 2019-09-24 (火) 13:07:49
  • 昨日から今朝にかけて各ライバーさんの呼び方の編集をしていて思ったのですが、テンプレの統合以降の方もメニューバーの様に1~3月期生、4~6月期生、7~9月期生と分けませんか? コピペするとき少ししんどかった…… -- 2019-09-20 (金) 10:31:15
    • MenuBar以外の統合以降組の分け方については状況に応じて分けても構いません。分けたほうが編集しやすければそうするのがいいと思います。 -- 2019-09-20 (金) 12:43:41
    • 分割しました。 -- 2019-09-20 (金) 16:08:28
    • ありがたい……来月以降もまた増えることがあるはずなので助かります -- 2019-09-20 (金) 17:51:47
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/参加者一覧(五十音順)のアンジュ・カトリーナの建造物欄ににじランドが入っているのですが試乗のみでも参加になるのでしょうか? -- 2019-09-17 (火) 19:50:16
    • Minecraftにじさんじサーバーまとめ下方のチャット欄で尋ねたほうがいいかもしれません。 -- 2019-09-17 (火) 20:15:52
      • 聞いておきました!ありがとうございます -- 2019-09-18 (水) 06:40:05
  • 個人ページの紹介文を箇条書きにする編集がありました。もともとの文章によっては箇条書きの方がいいかもしれませんが、一部ページでレイアウト崩れが生じていたり、文章をそのまま箇条書きにしていることで、ぶつ切りで読みにくい印象を受けるページがありました。 -- 2019-09-17 (火) 19:17:37
    • 個人ページいくつか確認してきましたが、確かに箇条書きにする必要をあまり感じませんね。紹介文はエピソードのように独立した文ではなく、文脈に流れがあって書かれているのもあると思うので多少違和感を感じます。 -- 2019-09-21 (土) 11:23:33
    • 具体的なページ名があると議論しやすいので例を挙げてもらえると嬉しいです。 -- 2019-09-21 (土) 17:04:38
      • 編集が行われたのは1・2期生、ゲーマーズのようです。個人的に以前の箇条書きじゃない方が読みやすい印象です。ページレイアウトでいうと例えば夕陽リリさんのページレイアウトが崩れているように思います。 -- 2019-09-21 (土) 19:17:14
      • レイアウト崩れは直しました。特定の条件の下では、#regionの前に空行が無いと以降の要素が一段下がってしまうようです。 -- 2019-09-21 (土) 19:30:39
      • 再現ができたので編集方針に追記しておきました。 -- 2019-09-21 (土) 19:54:01
      • これregionに限らずブロック要素とインライン要素を区別して、空行でブロックが区切れることを意識してくださいという話なのですがそれでは伝わりにくいですかね……? -- 2019-09-21 (土) 23:42:47
      • すみません、これどういうことでしょうか?regionの中が普通の文ならこの現象は発生しないので、例外として書いたつもりでした。 -- 2019-09-22 (日) 00:37:35
      • 2019-09-21 (土) 23:42:47の方とは別の者ですが、自分が理解できてる範囲で書きます。編集方針にて注意書きを付けるべきはregionではなく、箇条書き(リスト構造)だと思います。リストのアイテムのブロック内に、インデントを付ける効果を持つブロック要素が入っていると、それがリストの効果でさらにインデントされて、レイアウト崩れを引き起こします。なので、「リストの次の行にregion」だけでなく、例えば「リストの次の行に長めの整形済みテキスト」でもレイアウト崩れが生じます(スペースを行頭に1つ入れるだけで整形済みテキストになるため、しばしば発生しています)。 -- 2019-09-22 (日) 10:35:32
      • ↑追記 これを防ぐためには、リストの要素のブロックを区切るために空行をリストの次の行に入れて、リストのインデント効果が空行より下の行に影響しないようにする必要がある、ということだと思います。 -- 2019-09-22 (日) 10:49:09
      • ↑訂正 整形済みテキストだけでなく、リストの次の行に長めの平文でもレイアウトが崩れますね。「リストの次の行はリストのインデントが付く。かつテキストの折返しが正常に行われない」が正しい表現かもしれません。 -- 2019-09-22 (日) 11:02:48
      • 長めの平文というより、「空行を含んだ記述全般」が正しそうです。ただ、編集方針はプラグインの仕様書というよりは実際的な使い方・注意点という観点で書かれているものが多いので、あまり抽象度を上げてもわかりづらいだけかなぁと思います。あと、regionの他にこの現象を引き起こす要素を私はまだ見つけていないのですが、ためしがきなどで例を挙げてもらえますか? -- 2019-09-22 (日) 12:42:18
      • ためしがき/レイアウト崩れのテストに例を記載しました。 -- 2019-09-22 (日) 12:54:32
      • あっ、このパターンは想定していませんでした…(私が考えていたのは、箇条書きに合わせて全てのインデントがずれるやつのみでした) だとすると、確かに箇条書き全般について注意が必要ですね。編集方針にどうまとめればいいかわからないので、お願いしてもいいですか? -- 2019-09-22 (日) 13:04:38
      • 編集方針#k8b04b5cに書いてみました。追記・校正をお願いいたします。※箇条書きは使用頻度が高いため「ページの編集」の先頭に記載しました。 -- 2019-09-22 (日) 13:21:05
      • ありがとうございます。全ての箇条書きでレイアウト崩れを起こすわけではないので、「崩れた場合は空行を挟んでね」としてみました。 -- 2019-09-22 (日) 15:09:48
      • 「これregionに限らず~」を書いた者です。レイアウト崩れが起きるか起こらないかに関わらず、出力されるHTMLの入れ子構造に影響するので、分かっている人は適切に空行を挟む方が意味的にはより正しくなります、という補足を入れておきます。 -- 2019-09-24 (火) 00:26:18
    • 何人か元の文章と比較して読んでみましたが、箇条書きにする必要性はあまり感じられませんでした。個人的には元の文章同士の勢いが削がれて紹介文として入りづらいと感じました。エピソード欄等の他のコンテンツと役割が重複してしまう点も気になるので、文章形式に戻す方に一票です。 -- 2019-09-21 (土) 19:38:04
    • 箇条書きが悪いというよりかは、元々段落分けで書かれていた長い文章をそのまま箇条書きにしたり、箇条書きのアイテムの中で改行をしていたりするので読みづらくなったり「詳しく知りたい」と区別がつきづらくなっているのではないかと思いました。箇条書きにするのであればもっと端的に短くし、並列関係として自然な文にする必要がありそうです。現状では箇条書きにしない方が読みやすいと感じました。 -- 2019-09-21 (土) 23:46:57
  • 限定ボイスにあった販売期間が違う「*」は表のレイアウトのため削除しました。販売期間は終了していますし一応PRに情報は残ってます。報告までに -- 2019-09-17 (火) 15:06:10
    • 販売期間中は混乱を避けるため販売期間の違いは表記しておいたほうがよいでしょうが、販売終了後は不要でしょうね。いいと思います。 -- 2019-09-20 (金) 12:57:00
  • エクス・アルビオ/詳しく知りたいのページが行数オーバーになった模様です。どうすればいいか、などの対処案が思いつかないので報告のみ -- 2019-09-17 (火) 08:10:15
    • エピソードをまるっと分割しました。口癖~主な関連人物はエピソードではないと思うので外に出しました。 -- 2019-09-17 (火) 08:49:51
  • リンクがあるかないか判断がつかなかったのですがライバーの身長まとめってありました? -- 2019-09-16 (月) 03:50:49
  • ここ数日でいくつかのページの顔アイコン画像にalt textを追加する編集がされているようなのですが(例:定期配信2019-09-14 (土) 22:19:17の編集)、これって必要ですか?不要であれば単純に編集の手間が増えるだけなので省略したいです。 -- 2019-09-15 (日) 16:58:33
    • 定期配信のように顔アイコンのすぐ横にそのライバー名が来る場合は不要ですね。 -- 2019-09-15 (日) 17:06:36

最新の30件を表示しています。 コメントページを参照

編集の要望 Edit

  • 「この配信のこのエピソードを追記してほしい」、「この情報をまとめたページがあると便利かも」等の編集に関する要望をコメントしてください(ただし編者の手が足りず要望に応えられない場合があります)。
  • 編集と関係ないコメントはお控えください。
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  • MMDモデルのアルス・アルマル配布の追記お願いします。https://bowlroll.net/file/209834 https://www.nicovideo.jp/watch/sm35831239 それと、叶くんのMMDモデルの項目に含まれるならロトの追加もお願いします。https://bowlroll.net/file/200055 -- 2019-10-18 (金) 23:05:46
    • アルス・アルマル、ロトともに追加しまいた。→MMDモデル一覧 -- 2019-10-19 (土) 00:18:57
  • リゼ皇女のポケモン配信での陰キャ戦法と名付けられたってところなのですがもう二年前の時点でその名称でどくどくで粘る戦法はそう呼ばれてるんで名付けられたというのは不適切です。クソリプですがポケ勢としてもの凄く引っかかったんで『見事な陰キャ戦法を披露した』とかでお願いします -- ポケ勢? 2019-10-18 (金) 09:05:35
    • ご指摘ありがとうございます。編集しました。 -- 2019-10-18 (金) 09:28:21
  • 鈴木勝君の【Home Sweet Home#4】漆黒の捕食者は家に帰りたい(旧ch)の47分ごろに、父が医者という情報と小4の春に手術をして人工呼吸器が急停止した事故エピソードがあるので追加してほしいです -- 2019-10-11 (金) 23:38:10
    • ちょっと昔の動画だったのでどこに挟めばいいか迷いましたが「11月上旬に~FF14を始めた」の上の行に入れました。 -- 2019-10-12 (土) 03:25:10
  • エビオの編集板にも書きましたが、エビオと京子のGrannySimulatorの3戦目『突如ゲーム中のババアが覚醒~』のところ、勝ったのはエビオですよ。左腕もがれた直後に倒してます。修正お願いします。 -- 2019-10-06 (日) 23:58:13
  • 「歌唱まとめ」の「ライバーが歌配信で歌った歌まとめ」がうまく表示できないのですが、僕は閲覧権限しか持っていないのでどなたか改善していただけませんか? -- 2019-10-06 (日) 09:31:20
    • そのスプレッドシートは有志の方1名により編集・更新が行われているため、その方の対応をお待ち下さい。どのようにうまく表示できないかと閲覧環境を記載いただけると、その際に改善に役立つと思います。なお私の環境(macOS 10.14.6、Chrome 77.0.3865)では正常に表示されています。 -- 2019-10-06 (日) 10:10:55
      • ありがとうございます -- 2019-10-06 (日) 14:55:32
      • 私のiPhone(iOS 13.1.2)で表示しようとすると画面が白くなったままそこから動かなくなる、といったようになります。 -- 2019-10-12 (土) 18:08:30
    • あのスプレッドシートは恐らく曲名、ライバー名を固定している+単純に量が多いのでちゃんとスプレッドシートを処理できる環境じゃないとまともに見れないと思います iPadOSならSafariなどからでも見れるようになりましたが、iOSだと無理そうですかね -- 2019-10-16 (水) 06:47:05
      • スプレッドシートのアプリがインストール出来るなら、そちらで上手いこと開ければ恐らく見れるかもしれません 固定は視覚性の都合上外せないですし、量もどうしようもないので申し訳ないです -- 2019-10-16 (水) 06:53:32
  • 公式キャラクターページの最終更新日時一覧に御伽原江良の動画一覧が表示されてないんですが、どうもうまく追加できないのでどなたか追加できませんか? -- 2019-10-04 (金) 21:09:47
    • 御伽原さんのページは動画一覧のページが分割されておらず、動画の情報もメインページに記載されています。そのため最終更新日時一覧に表示されていません。最終更新日時一覧に表示するためには、御伽原江良/動画一覧のページを作成する必要があります。 -- 2019-10-04 (金) 21:34:54
    • 追加しました。 -- 2019-10-05 (土) 00:19:53
      • お手数おかけしました、ありがとうございます -- 2019-10-05 (土) 00:46:38
  • プロフィールの所にメンバーシップやってるかどうか記載して欲しいです。 -- ゲリララなやつ? 2019-09-29 (日) 19:50:35
    • メンバーデータ一覧に各ライバーがメンバーシップを導入しているかどうかの一覧表があります。->編者の方へ 本質問以外にも自由討議の2019-09-16 (月) 03:50:49にて身長データまとめはあるかという質問が挙がりました。ライバー個別ページに比べてメンバーデータ一覧は見つけづらいのかもしれません。ライバー個別ページからメンバーデータ一覧へのリンクがあるといいのかも? -- 2019-09-29 (日) 20:02:54
  • xJJ8oTag1D0の23:01 この時の黛さんの夢追さんへの -- 2019-09-28 (土) 15:23:04
    • 下りを名言のところに入れてもらえませんか? ミスすいません -- 2019-09-28 (土) 15:25:36
      • 追加しました。このような形で大丈夫でしょうか? -- 2019-09-28 (土) 17:46:54
      • ありがとうございます!! -- 2019-09-29 (日) 09:44:44
  • 今更ですけどメインデータ一覧に血液型とかあったらいいかなとか思いました -- 2019-09-23 (月) 03:45:42
    • 血液型って需要あります?表作るのはすぐできますけど、自己紹介に血液型まで言及してるライバーさんって私はあまり思い浮かばなくて、情報収集は他の皆さまにお任せすることになりますが、それでもよろしければ・・・ -- 2019-09-25 (水) 11:39:10
      • 「血液型」でサイト内検索をすると30名ぐらいが公開していますね。正直「この情報需要ある...?」って情報が多いページなので血液型の情報があっても浮かないとは思います。 -- 2019-09-25 (水) 12:48:06
      • チェアとかのど飴、龍角散などの謎情報もありますし血液型もあったら面白いかなぁ程度です -- 2019-09-25 (水) 15:48:38
    • 作りました。メンバーデータ一覧#blood_type 現状判明している27名のうち、A型11名、B型4名、O型10名、AB型2名です。日本における割合がそれぞれ38%、22%、30%、10%なので、B型が少なくO型が多いようです。(サンプルが少ないので有意差があるとは言えなさそうですが。) -- 2019-09-25 (水) 18:25:18
  • 健屋さんのページの嘔吐フェチについてなのですが、彼女が患者さんに対して嘔吐フェチを感じないという内容を付け加えた方がいいかと思います。編集出来る方お願いします。 -- 2019-09-22 (日) 15:30:34
    • 記述はもともとありましたが、わかりにくかったようなので太字にしました。 -- 2019-09-22 (日) 18:57:52

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

Minecraftにじさんじサーバーまとめ Edit

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  • 以前エビオが見つけていた謎の建物アズマが誰にも見せずに建てて放置した物だったらしいね -- 2019-10-17 (木) 10:04:36
    • そして今はエビオが所有したみたい -- 2019-10-17 (木) 10:05:05
  • 名所の日付を埋めるのに協力をお願いします。そもそも誰が作っているのかもわからないものが難しいです。 -- 2019-10-09 (水) 16:37:38
    • 建築の為の資材集めや、整地は施工開始日にならないという定義で良いでしょうか?あくまで本建築を始めた日で -- 2019-10-12 (土) 10:49:15
    • 名所の日付埋めありがとうございました。日付でソートしてNOを付け直しできました。 -- 2019-10-15 (火) 13:33:07
    • 伝説の一桁、創世記の二桁って感じですね -- 2019-10-15 (火) 13:35:23
  • 影MODが増えて来たので、軽さやクオリティなど詳しい人が解説してほしいです -- 2019-09-29 (日) 18:41:45
  • 参加者一覧を移動させた人、画像が表示されていません。責任持って直してください -- 2019-09-28 (土) 20:38:03
    • お気持ちはわかるんですが、ここはwikiなので、気付いた人が直せばよいと思います。うっかり壊した人が責任を追及されるようだとなかなか編集しにくくなってしまいます。もちろん悪意によるスパムは撲滅されるべきですが、そうじゃない普通の編集に対しては互いを尊重した方が楽しいです。 -- 2019-09-29 (日) 15:20:03
      • ページの構造を変更している為、変更した人が何を意図してそれをしたか不明の状態で放置されていましたので、修正ができませんでした。 -- 2019-09-30 (月) 18:42:49
      • そうであれば一度ロールバックして意図を聞くことにするのが便利です。誰かの責任にしてしまうと、その人が動かない限りそれ以降の編集が止まってしまうので……。 -- 2019-09-30 (月) 20:17:41
  • 写真付きのツイート、4枚縦に並べると流石にスクロール量が多くなるので、画像サイズを少しだけ小さくして、2枚ずつでも横に並べて2×2にした方が見やすいのではないかと思います。また、配信内にも出てきているスクリーンショットと一緒に感想を述べたツイートまで年表に載せる必要があるかという点も議論の余地がありそうに思います。個人的には配信の解説末尾に感想ツイートへのリンク誘導があれば十分な気もします。 -- 2019-09-24 (火) 10:10:35
    • 修正しました。 -- 2019-09-24 (火) 12:22:54
  • にじさんじランドのプレオープン修学旅行については、視点選択の便宜を図って班分けを明示して順番も工夫するとともに、班ごとの動きは特設ページの方に個別にまとめ、年表での記載は全体的な動きをまとめる方式にしてみました。何か意見などあればこちらでどうぞ。加筆・修正等はご自由に。 -- 2019-09-24 (火) 06:04:39
    • 膨大な量の編集ありがとうございます。 -- 2019-09-24 (火) 12:28:56
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめのタイトルが「最近の活動」になっていますね。Minecraftにじさんじサーバーまとめ/年表/最近の活動Minecraftにじさんじサーバーまとめ/年表でecacheつきでinclude、Minecraftにじさんじサーバーまとめでtable_editしているからでしょう。(詳しくは編集談義/配信予定リストのタイトルバグを参照してください。)全ての月をまとめた年表ページは要らないと思うのですがどうでしょうか。 -- 2019-09-20 (金) 22:08:57
    • 自分も以前のように月ごとに年表のページは区切った方が目当ての配信を探しやすくて利便性が高いと思います。ただでさえ現行の記載方式にしてからはスクロール量も多くなっていますし。 -- 2019-09-21 (土) 04:57:36
  • Minecraftにじさんじサーバーまとめ/参加者一覧(五十音順)のアンジュ・カトリーナの建造物欄ににじランドが入っているのですが、試乗のみでも参加になるのでしょうか? -- 2019-09-18 (水) 06:39:19
    • どこかの配信でバイト参加表明をしてなければ、消してもいいのではないでしょうか。 -- 2019-09-18 (水) 08:41:29
      • 発言していないと思われますので削除しておきました!ありがとうございます -- 2019-09-21 (土) 13:21:20
      • アンジュさんが参加した参考としては、「火山」のリゼ様やとこさん以外で走行テスト(第一顧客扱い?)をしています。そこで加えた方がいるのかと思われます。勿論、建造には直接関わっていないので削除で宜しいのですが。 -- 2019-10-15 (火) 22:22:08
  • また謎な建物が増えたねちょうどモルパレス2号店のがある半島の反対側(黛君が畑にしてたとこの近く) -- 2019-09-18 (水) 01:36:35
    • にじ鯖の謎ってページでも作りますかね -- 2019-09-18 (水) 15:20:45
    • 誰の建物かは明らかになりましたが他のライバーさんには内緒で作ってるらしいので
      大々的に発表してから載せるのがいいんじゃないかと思います。 -- 2019-09-20 (金) 02:48:00
  • https://youtu.be/rXXGdwI1zKY非公式に忘れられた配信。 -- 2019-09-15 (日) 08:40:07
    • 2019年8月24日01:52の過去ログできちんと記載されています。動画の日付が時差の関係で23日と表記があるので勘違いしたのでしょうか。 -- 2019-09-15 (日) 15:23:58
      • ありがとうございます。多分そのようです。すみません。 -- 2019-09-15 (日) 18:01:49
      • いえいえ、勘違いはこちらもしますから。補い合うのがwikiですし。 -- 2019-09-16 (月) 12:37:40
  • 9/12の郡道さんのマイクラ配信(非公開)と9/13のアルスさんのマイクラ配信(非公開)で年表に載ってない載ってるの違いは何でしょうか。非公開はライバーと同じく載せないのか非公開でも情報として載せるのかどちらが正しいのでしょうか。 -- 2019-09-14 (土) 14:33:56
    • 非公式なので書かなくてはいけない義務はないんです。誰かが書かないとそのままです。 -- 2019-09-14 (土) 15:30:25
      • 了解です。見てて内容分かるので追加しておきます。 -- 2019-09-14 (土) 15:44:59
  • 編集談義/自由討議にて、この編集チャットを ・zcommentからpcommentに移行する ・ページ下部からは撤去する の2点が検討されていますが、異論はありますでしょうか。 -- 2019-09-13 (金) 18:30:12
    • 言っている意味がわかりません -- 2019-09-13 (金) 19:26:03
    • 編集談義に移動させてコメント欄を集約化させるという意味でいいでしょうか。 -- 2019-09-13 (金) 19:58:03
    • マイクラ以外の人と話が合わないと思う -- 2019-09-13 (金) 20:55:02
    • 説明不足でした、すみません。zcommentはzawazawaが提供する現在のこの形でのコメント欄で、pcommentはwikiwiki内で完結するコメント欄です。現在マイクラまとめ以外の全てのチャット欄はpcommentで作られています。pcommentの利点として、コメントの更新がRecentChangesに反映されること、不適切なコメントの削除が容易であること、wikiwiki内の記法が使えること、などが挙げられます。以前ライバーの編集チャットをpcommentに移行した際のログが残っているので、そちらも見てみてください。また、ページ下部からの移設については、編集と関係のないコメントが書き込まれにくくなること、他のコメント欄と集約できること、などが挙げられます。移設先としては現在2つ候補があり、1つは編集談義内のトピックとして設置するもの、もう1つはライバー別編集掲示板と同じ場所に設置するものです。wiki全体に関わる内容を共有しやすくなる(特に最近table_editなどのプラグインが新しく使用されて編集の幅が広がっており、こういった内容をwiki全体で共有してもらえるととてもありがたいです)ことから、編集談義に集約することを私は推しています。ただ、それほど編集をしない方からの情報提供が得られにくくなるなどのデメリットもあるので、皆さんの意見を聞きたいです。 -- 2019-09-14 (土) 00:35:48
      • zawazawaのコメントも#zrecentを使えば最新一覧を表示することができます。
        コメントの削除は本人か管理者であれば容易に削除することができるのでzawazawaでも問題ないと思います。 -- 2019-09-14 (土) 01:07:20
      • 理解しました。「情報提供はこちら」などでこのページに情報提供者への誘導リンクを貼るのであれば賛成と思います。 -- 2019-09-14 (土) 14:25:02
      • zrecentはlastmodのような使い方をするもので、RecentChangesには表示されません。 -- 2019-09-14 (土) 15:04:53
    • これについて、他に意見はありますでしょうか? -- 2019-09-20 (金) 01:03:07
      • 編集チャットへの移動等、諸変更点に異論はないのですが、編集チャットの場所がライバー個人ページから移動されてすぐの頃、移転先に気付くのに時間が少しかかったので、簡単なリンクでも残してあると誘導として助かるかなと思います。 -- 2019-09-21 (土) 04:55:20
      • ありがとうございます、上のツリーでも指摘されているのでそのようにします。 -- 2019-09-21 (土) 15:43:53
  • 名所のNoってどんなルールで追加されているのでしょうか? エクスさんが二回目の配信で発見した詳細不明の建造物も一応追加しておこうかと思っているのですが…… -- 2019-09-11 (水) 23:02:43
    • もともと共有ハウスからの方角でまとめられていたのですが、それを一体化してNOはそのまま掲載されていた順でついています。あくまで暫定で初出の日付が全て埋まったらそれでソートしてその順番でNOを付け直す予定です。 -- 2019-09-12 (木) 06:50:22
    • ういはさんも発見しているので報告しておきます。https://youtu.be/ufnedxDHz6Q?t=1508 -- 2019-09-12 (木) 09:30:47
    • 取り敢えず、最近のは位置的に共有ハウスから近いものでもライバー座標を示していないものも多いので、後の番号にして追加の形は取っています。ただ、エクス氏やういはさんが発見した建物は具体的な名称がない以上は仮称するしか出来ませんね。 -- 2019-09-12 (木) 14:08:14
    • >411,412 ありがとうございます。とりあえず初発見日はエクスさんの配信の日として、発見者としてお二人を記し形共同施設扱いとしてNo225としました。 -- 2019-09-12 (木) 14:40:45
  • 編集については下に移した方がいいと思います。見るだけの人が多いと思うので、ほとんどの人には必要のない情報ではないでしょうか -- 2019-09-11 (水) 22:47:23
    • 邪魔だと言うなら編集者用で下にするのもありでしょうね。基本的にはテンプレ利用は追加部分を編集するのが主ですし。校正だけなら表単位で出来る様になった以上はありかと思います。 -- 2019-09-12 (木) 14:17:23
    • 編集についてはを別ページにしました。 -- 2019-09-13 (金) 15:16:59
      • 編集用ページについては上記ライバー名のテンプレも加えてお疲れさまでした。 -- 2019-09-13 (金) 16:16:53
  • ライバーの名前のテンプレ、コメントアウトでいいので戻してください。編集しづらいです。 -- 2019-09-11 (水) 22:25:00
    • 参加出来るユーザーが多い以上は参加者全員を正確な名前で把握している訳ではないので、折りたたみで十分かと思われます。後述みたいに編集用テンプレを下に移すと言うなら尚更でしょう。 -- 2019-09-12 (木) 14:23:18
      • 折り畳み自体なくなっていませんか?何もなくなってしまったので困っています。 -- 2019-09-12 (木) 14:43:40
      • そうなんですよね。一例で言えば、ベルモンド・バンデラス氏を夢月ロアさんは「バンギラス」と呼んで勘違いを招く事もあったり、「レヴィ・エリファ」「ニュイ・ソシエール」「エリー・コニファー」さんとかで慣れないと覚えなられないライバー名で折りたたみテンプレすらないのは不親切ですね。 -- 2019-09-12 (木) 16:32:22
      • 1つ下の枝とも関連しますが、いくら折りたたまれているとはいえ、編集用のコピペ用テンプレートを表の目立つ場所に配置する必要はないのではないでしょうか。しかも、現在の形式だと、編集時に表の閲覧者用ページと編集者用ページを両方開いて行き来しながら編集しなければならず、編集の手間が増えてしまいます。あくまで編集の便宜で用意されたコピペ用テンプレートなので、従来と同様、編集用ページにのみ配置しておいてほしいということではないでしょうか。そのうえで、参加者の名前一覧も、正確性確保のため、元のように編集ページに五十音順で全員分リストアップしておくのが良いのではないでしょうか。 -- 2019-09-12 (木) 20:27:38
      • 編集のし易さはレイアウトの変わる2つ前か3つ前か忘れましたがライバー名が並んでいる配置がやり易かったかなと思いました。 -- 2019-09-13 (金) 12:10:40
  • 3月の顔アイコンが無かったので追加しました。 -- 2019-09-11 (水) 16:50:53
    • お疲れ様です。名所の日付も埋めて貰えると助かります。 -- 2019-09-11 (水) 18:50:27
  • 「感激を受ける」という言い方は間違いなので「感激する」か「感銘を受ける」のどっちかにしてくれ。 -- 2019-09-09 (月) 21:59:58
    • 書いている当人ですが、間違えだったのには気づきませんでした。今後は対応します。 -- 2019-09-10 (火) 11:27:20
    • ただ、編集にしても有志の労力で行っているものなので誹謗中傷にならない様にするためにも、もっとお願いする態度もある方が宜しいかとは思いますが。 -- 2019-09-10 (火) 11:36:25
    • 単に指摘しただけのつもりだったんだが気を悪くしたのならすまぬ。 -- 2019-09-11 (水) 13:51:41
      • こちらにも否はあるので校正する立場から指摘させて頂いた訳ですし、ご迷惑はお掛けしました。 -- 2019-09-12 (木) 14:25:39
  • ギルザレン3世の家って、しずりんが作ったやつでしょ。本人はにじ鯖へログインしていないはず。 -- 2019-09-08 (日) 15:37:13
    • どこをみて何を指摘したいのかわかりません。「ギル様の家」についてですか? -- 2019-09-09 (月) 17:17:48
      • 2434mapでは「ギルザレンIII世の家」表記なので、そちらを見たのかと。そしてギル様のアイコンになっているので、しずりんに変更をってことだと思います。有志の方が作ってるmapなので、ここで指摘しても反映されるかわかりませんが… -- 2019-09-09 (月) 19:16:40
      • ついでにいうと、ギル様の家?については製作者不明だったかと。確かに静凛さんが配信内で発見していますが、少なくとも静凛さんが作ったわけではありません。 -- 2019-09-10 (火) 01:24:15
      • どうも、MAP制作の有志の方のTwitterによると、夕陽リリさんがイタズラ看板で付けた建物を静凛さんが増築したと言う調査報告が出ています。あくまでコラボではないですが、経過をMAP表記する苦労が見られますね。 -- 2019-09-10 (火) 11:30:47
      • リリちゃんがこの時https://twitter.com/Yuuhi_Riri/status/1077192081175531520 に近くの洞穴に作ってしずりんがたまたま見つけた奴ですね -- 2019-09-11 (水) 17:00:39
  • 通常の配信内容説明とTwitter内発言からの引用が一見区別をつけ辛くたまに混乱するので、Twitter内発言を「」で括る、書体や様式で差別化するなどした方が見やすいと思うのですが、いかがでしょうか? -- 2019-09-07 (土) 22:45:25
    • ツイは結構悩む、リプの扱いとか、開始ツイなどは載せなくていいのか、もう少し明確化したほうがいいかもしれない -- 2019-09-08 (日) 10:13:31
    • 引用を示すために「」括りは良いかもしれませんけど。全部を修正となると膨大な作業にはなるので今後の推奨かもしれませんね。 -- 2019-09-09 (月) 18:04:13
    • ツイートをどこまで年表に載せるかは半年前くらいに議論されていたような気もしますが、ドーラ様やリオン様等からの重要な注意喚起は例外として、基本的には配信外だがにじさんじ鯖内で起きた出来事について言及しているものに絞ったほうが分かりやすいのかなと個人的には思っています。 -- 2019-09-10 (火) 01:30:59
  • ランドってずっとかざちゃんが作ってたやつをみんなも参加したもんなんだと思ってたんだけど森中ランドはにじさんじランドとは別でかざちゃんは今も1人作ってたんだな……つれぇ…… -- 2019-09-05 (木) 18:38:31
    • 一人でつくっているからこそすごい -- 2019-09-05 (木) 20:32:38

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討議が進行中の重要トピック Edit

衣装等まとめについて Edit

お名前:
  • 鷹宮リオン、でびでび・でびる、童田明治、久遠千歳、御伽原江良の5名の新衣装が5万人記念であることのソースってありますか?(タイトルなどで明記されていない場合はソースを書いておいた方がいいと思います) -- 2019-09-17 (火) 17:04:17
    • 5万人記念衣装の制度変更の可能性も踏まえて、2019-09-17(火) 14:58:31の編集を一旦差し戻しました。 -- 2019-09-23 (月) 17:45:23
    • ガブリエラの2人はツイートで5万人衣装と言っていた記憶があります -- 2019-09-30 (月) 12:23:41
      • このツイートですね。 -- 2019-09-30 (月) 13:47:54
      • ありがとうございます。追記しました。 -- 2019-09-30 (月) 20:04:48
  • 「「項目」が太字のものは複数人に共通するもの(「通常」*9すなわち最初の衣装や集団的なアップデートの一環)です。」とあるので、森中さんの衣装等まとめの新デフォルト衣装は太字にすべきではないと思います。デフォルト衣装を置き換えるものですが、集団アップデートや初期衣装ではなく自費によるリニューアルなので。 -- 2019-08-26 (月) 16:45:05
    • 同意です。(個人ページなら自由に表記してくださって構いません。)ここを見ていない可能性もあるので、コメントアウトで注釈を書いておきました。 -- 2019-08-26 (月) 16:51:31
      • 注釈の記述ありがとうございます。衣装等まとめページの記述は他に揃えた上で、個人ページの方はデフォルトが切り替わったことをわかりやすくするために現時点では「新/旧通常」を用いています。 -- 2019-08-26 (月) 16:55:52
  • 衣装等まとめの備考欄の画像ですが、ツイート自体のリンク(twitter.com)を張っているものとツイートの画像への直リンク(pbs.twimg.com)を張っているものが混在しています。どちらかに統一した方がいいと思うのですが、どうでしょうか。(ちなみに私は、本人のツイートであることがわかるようにツイート自体のリンクの方を推しています。) -- 2019-08-23 (金) 00:02:17
    • 私もツイート自体のリンクが良いと思います。その衣装についての本人のコメントもついてますし。 -- 2019-08-23 (金) 00:06:37
    • ツイート自体のリンクに賛成です。Twitterの動画URL及び画像URLはTwitter側の仕様変更により左右されることがあるので(参考リンク先によると2013年10月24日付近を境に、それまではa0.twimg.comだった画像URLがpbs.twimg.comに変わっていたりします)ので、ツイートがあるのに画像URLが間違っているため表示されないのかも?と思われるケースも考えられますね。 -- 2019-08-23 (金) 17:08:11
    • すべてのリンク置き換え作業が終わりました。 -- 2019-08-24 (土) 13:53:01
  • 衣装等まとめで雪汝さんの学生服衣装の全身画像が見つからなくなっています(twimg側の削除?)。どなたか新しくアップロードいただければ幸いですが…… -- 2019-08-23 (金) 00:00:23
    • 雪汝さんがツイートを削除することが多いので、残っていなさそうです。Twitter検索 -- 2019-08-23 (金) 18:36:11
  • 時期的におそらく5万人衣装だが確証がないもの:「りりむ(ワンピ)葛葉(ガスマスク)雪汝(パーカー)チャイカ(ギャルor上裸)鷹宮(メイド)でびる(マフィア)ベルモンド(海賊)童田(制服)久遠(聖歌隊)ギバラ(シンデレラ)」本人の言及等あれば衣装等まとめを編集お願いします -- 2019-08-20 (火) 00:37:20
  • 一つ気になったので。衣装等まとめの2Dモデルアップデート履歴(集団)のにじさんじ2.0の項に舞元さんの記載がありませんが、公式アナウンスのない舞元さんはどのように記載したらいいのでしょうね?時期的には2期と3期の間になりますが。 -- 2019-07-18 (木) 18:39:09
    • 2Dモデルアップデート履歴(集団)は公式からのものしか記載してないようですし、2Dモデルアップデート履歴(個人)の舞元さんの所の備考には「公式告知はないが2.0対応済」とあります。分かりにくいようでしたら、舞元さんの「項目:内容」の所に「にじさんじ2.0」を作り、備考を「公式告知はない」にしてみるのはどうでしょうか。 -- 2019-07-19 (金) 02:01:13
  • 衣装等まとめページの「2Dモデルアップデート履歴(個人)」セクションを、気をつけよう!のように、個人ページにもincludeできるように、ライバーごとに分割しませんか。衣装の情報は閲覧者にとって関心の高い情報だと思われるので、個人ページに直接情報が掲載されていると便利だと思います。もちろん分割したとしても個人ページにincludeするかどうかは担当されている編者次第です。 -- 2019-07-14 (日) 13:10:36
    • 1ページ内に置くことができるincludeの上限20個に引っかかりませんか? -- 2019-07-14 (日) 13:14:31
      • 階層が深くなりますが、衣装等まとめ/出身 のページを作り、そこでその出身のライバーをincludeし、衣装等まとめから各出身のページをincludeするのはどうでしょうか。将来的に出身のくくりが20個以上になったら衣装等まとめを複数ページ構成にする形式で。 -- 2019-07-14 (日) 13:17:41
      • その方法でも他ページから引用してくるページの合計でinclude数判定になるようです。試しに編集掲示板で全出身のページをincludeさせてプレビュー表示してみてください。 -- 2019-07-14 (日) 20:53:03
      • 情報提供ありがとうございます。上限は40個にはなっているようですが、たしかにネストしても判定されるようですね...。当方で確認してから提案すべきでした。お手数をおかけしました。 -- 2019-07-14 (日) 21:01:09
    • ecacheを使うこと前提であれば上限を緩和できます。ただ、僕はこれ以上ライバー個別ページを縦に長くしたくないなあと思っているので、includeするんじゃなくてリンクにすれば充分なんじゃないかと思っています。 -- 2019-07-14 (日) 14:41:27
      • そこは編者さんの好み次第だと思います。現状、個人ページに「全身像」セクションを設け衣装等まとめページからの要約を書いているページが散見されますので、それだったらいっそincludeしたらいいのではと思った次第です。 -- 2019-07-14 (日) 14:50:32
      • 情報が二重になってることは大体の統計ページに言えることなのであまり不思議に思っていませんでした。ちょっと変更量が多いので、逆に「このライバーのページでincludeしたい」って要望が出てから考えれば良いかなあ、と。 -- 2019-07-14 (日) 15:19:35
  • 舞元啓介の新モデルは当時Seeds内で散々「Seeds唯一の2.0」といじられており、本人の配信中の言及も何度かあるためで2.0モデルなのは間違いないんですが、他のライバーと違ってにじさんじ公式からの発表はないため衣装等まとめにどういう記述で反映させたものか悩んでおります。どなたか良い案があったら編集お願いします。。。 -- 2019-06-18 (火) 21:48:05
    • 最初に2.0モデルだと言及のあったアーカイブの時間指定リンクを備考欄の注釈に貼るという形はどうでしょうか。 -- 2019-06-18 (火) 22:16:06

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ゲームごとのまとめページ Edit

お名前:
  • 最近、ポケモンのストーリーを遊ぶライバーさんが増えていますし、来月には新作が発売されますので、ポケモンシリーズに関する情報をまとめているページがあったら嬉しいです。 -- 2019-10-10 (木) 08:04:54
    • どんな項目がまとめられていると嬉しいですか? -- 2019-10-10 (木) 08:35:55
      • ライバーがどのゲームで遊んでいるかという情報があったらありがたいですが、個人的なワガママをいうと、ポケモンにつけたニックネームの情報もあったら嬉しいな~とは思います。編集者の負担を考えると現実的ではないと思いますが… -- 2019-10-10 (木) 09:43:10
      • 配信でプレイしたシリーズ、配信外(デビュー前含む)でプレイしたことがあるシリーズ、好きなポケモン、あたりがあると良いかなと思います。 -- 2019-10-10 (木) 09:47:53
      • ただ、自分が焦点を当てているのは「どのライバーが何のゲームのストーリーをしているか」なので、卯月コウさんのやっている金ネジキチャレンジ等の「ストーリー外の要素で遊んでいるライバーの情報をどうするか」については意見が思いついておらず、その辺りは他人に押し付ける形になってしまうと思います。 -- 2019-10-10 (木) 09:48:04
  • アイマスまとめにミリシタの項目が無いのですが、そろそろ追加しても良いものでしょうか? 先日神田さんが配信していましたし、クレアさんもTwitterで好きな曲に言及していたので書くことは出来るのですが…… -- 2019-10-10 (木) 02:07:04
    • 良いんじゃないでしょうか。特に問題点が思い浮かびません。ただ、何をまとめるんだろうという気はします(ミリシタ以外のものも、担当や好きな曲って誰しもがひとつに定まるものではないし移ろい変わりうるしで、表組としてはまとめにくいんじゃないかなあと前々から思っています)。とりあえずまとめてみれば見えてくるものがあるのかもしれないので、問題とまでは思っていませんが :) -- 2019-10-10 (木) 04:38:04
  • 分量の多いMinecraft以外のゲームページの、ライバーの顔アイコンをface.pngに統一してもいいでしょうか? 配信予定リストでface.pngを見慣れてきたのでこちらの方を使いたいなと思いました。 -- 2019-09-08 (日) 13:43:50
    • face以外の画像は一部出典が曖昧なものがあるので、むしろface.pngの方が推奨されるものです。統一していただけるならありがたいです。 -- 2019-09-08 (日) 17:02:20
      • たしかに画像の出典的にもface.pngが良いですね。マイクラ以外の、MenuBarの「ゲーム名から探す」セクションにあるゲームのページについて、face.pngに統一しました。チェックはしたものの、画像間違いがあるかもしれません。間違いを発見された方はお手数ですが修正をお願いします。 -- 2019-09-08 (日) 21:48:00
      • ゲーム名から探すのテンプレート部分もface.pngにしました。 -- 2019-09-09 (月) 00:27:57
  • 確認:FF14まとめの動画一覧をライバーが作っているプレイリストに置き換える編集がなされましたが、これはOKですか? ライバーによってはプレイリストに入ってない動画があったり、更新が遅かったりするのでwikiでもまとめている印象でしたが、ここをプレイリストにして良いでしょうか。自分は詳しくないので、詳しい方にチェックしてもらえれば幸いです。 -- 2019-08-30 (金) 16:13:45
    • 私も詳しく確認はしていませんが、明らかにページの更新が滞っており、ライバーさんのプレイリストに頼るというのは仕方がないかなーと思います。 -- 2019-08-30 (金) 16:28:17
  • にじさんじ総合掲示板2019-08-28 (水) 08:09:15の書き込みより、大規模コラボ以外にもライバーが一人でも参加したProjectWinterのまとめページがあればいいなと思いましたがどうでしょうか。 -- 2019-08-29 (木) 08:48:05
    • 作ってみました。Project Winterまとめ シリーズ化されているものと単発のものがあり、どう書けばいいか悩みました。誰かいい感じにしてください。 -- 2019-08-29 (木) 14:08:05
      • トレイターのネタバレ枠の追加は止めた方がいいですか?人狼視点で見たいので。 -- 2019-09-05 (木) 01:24:38
      • 記載したほうが良さそうですかね。知っている分に関しては書いておきます。 -- 2019-09-05 (木) 04:40:34
      • ネタバレ枠追加感謝します! -- 2019-09-05 (木) 16:49:20
      • 残り追加しました。 -- 2019-09-05 (木) 20:10:46
      • 大規模コラボの方もそうなんですが、「戦績表」表記の割に内容が戦績(勝負結果)でも表でもないので書き換えた方がいいと思うんですが、いい言葉が浮かびません。何がいいでしょうか? -- 2019-09-06 (金) 03:30:25
      • 役職とかトレイター者とか・・・んー難しいね。 -- 2019-09-06 (金) 06:24:19
      • 広く受けられるよう「詳細(ネタバレあり)」としてみました。違和感があれば差し戻してください。 -- 2019-09-06 (金) 17:19:16
      • 詳細内部、略称が「美兎」「楓」「夕陽」「ひまわり」「神田」「黛」と漢字名称だけでも名字名前がバラバラだったのですべてフルネームで統一しました。 -- 2019-09-09 (月) 00:03:19
  • スーパーマリオメーカー2まとめの大部分を更新した者です。そろそろ配信でプレイするのが流行らなくなってきたのでMenuBarではregion内に入れようかな~と考えています。すぐにするつもりはありませんが念の為メモしておきます。 -- 2019-08-26 (月) 16:01:18
    • 9月に入りましたし、マリメ2をregion内格納しました。 -- 2019-09-02 (月) 22:34:31
    • ありがとうございます -- 2019-09-02 (月) 23:12:42
  • LoL、一時期アカウントを積極的には出さないようにしていたライバーもいた記憶があるのですが、アカウント情報へのリンクを貼ってライバーへ迷惑になったりしないでしょうか……? LoLあまり詳しくなくて杞憂しているだけなので、大丈夫なのであればそう言ってくださればと思います。 -- 2019-07-30 (火) 03:40:14
    • 配信で全く隠していないアカウントのみを記載しました -- 2019-07-30 (火) 05:48:11
      • すみませんこれ途中で送ってしまってました。確かに配信でアカウントが出ているので誰でも見られる情報とはいえ本人が配信の概要欄などに記載していないものをwikiに載せるのは問題かもしれませんね。LoLではリンク先のサイトをプロフィールとして使用することが多いためFF14のページにキャラクタープロフィールがあったこともありあまり深く考えずに載せてしまいました。補足するとリンク先のサイトは公式ではないものの公式LINEで使用されるくらいよく使われているものでLoLプレイヤーのほぼ全員が使用しているサイトです。また、アカウントの活動が細かく分かってしまうのはこのサイトではなくLoLの仕様です。配信外でリスナーに知られたくない相手と一緒にプレイしていたり配信をサボってプレイしていた場合はそのことがばれるので迷惑がかかりますが、LoLは簡単にサブ垢が作れるのでそういうことで迷惑になるのはまれではあります。 -- 2019-07-30 (火) 07:00:57
    • PCスペックの情報を「自ら公開する意思があるもの」に限定することになった経緯と同じように、隠しているかどうかではなくて、公開する意思があるかどうかが問題になります。また、迷惑になるかどうかが結局分からないのですが如何でしょうか……? 何となく、リンク先のページでアカウントの活動が細かく分かってしまうように見えて、それは困るのではと素朴には思っています。 -- 2019-07-30 (火) 05:54:51
      • 別ゲームですが少し前に某所でプレイ状況に関連して軽く燃えたことがあるので、あまり導線は作らないほうが良い類の情報かなと思います。 -- 2019-07-30 (火) 06:48:16
    • 夕陽リリさん、名前がすでに使われてたから、少し名前を変えたアカウントにしたって言ってませんでしたっけ? -- 2019-07-30 (火) 07:03:58
    • LoLって名前を後から変更することってできますか? URLがユーザー名から情報を引く形になっているので、変更することができるなら少し心配かもです。(まあこれはTwitterもなんですが、確認する人の多さの問題かな、と。) -- 2019-07-30 (火) 14:32:22
    • とりあえず、PCスペックの際と同じく出典の記載はした方が良いかなあ、と。丸括弧ふたつで囲むと良い感じになります*1。 -- 2019-08-02 (金) 17:07:12
    • 今も出典情報がついてなかったので、一旦コメントアウトしました。 -- 2019-08-15 (木) 03:31:52
  • デレステのページ作成ありがとうございます。提案なのですが、ページを「アイドルマスター シンデレラガールズまとめ」にして、その中にデレステのセクションを設けませんか。例えば「アイドルマスターシンデレラガールズ語り」とあった場合デレステに限定されるわけではないので。 -- 2019-07-29 (月) 20:18:50
    • ゲーム内ポイントで変更できますがそれなりの量が必要なのであまり気にする必要はないと思います -- 2019-07-31 (水) 22:08:46
  • スーパーマリオメーカー2まとめにどなたかがレート戦のレートをまとめる表を作ってくださいました。ただ、裏でも簡単に変わる数値なので正しい情報を載せ続けるのが難しいのではないかと感じています。レートって箱としてまとめて載せてもそこまで嬉しい情報じゃない気がしているので、まとめてくださった方には申し訳ないのですがこのページからは削除して、必要であればライバー個別ページに載せるというのは如何でしょうか? -- 2019-07-25 (木) 21:30:25
    • レート、要は実力を測る指標の一つですよね。モンハンで言えばハンターランク、FF14で言えばレベルあたりでしょうか。FF14においてもレベルを載せることで「誰が強い、誰が弱い」と評価されそうなのが嫌ってことでしょうか。レベルもレートも確認日さえ並べて書いておけば単なる「記録」なので私としてはそこまで邪推されなくてもただのゲームのまとめなんだから気楽に載せてもいいんじゃないかと思います。邪推したい人はここに載せなくてもするでしょうし。 -- 2019-07-26 (金) 15:14:10
    • 横並びで評価されそうなのが嫌ってのも少しありますが、それ以前にwikiとして正しい情報を載せ続けるのが困難というのが気になっています。簡単に変わる数字なので。 -- 2019-07-26 (金) 15:41:30
    • マリメのレートに詳しくないのですが、これは配信日によってレートが上がりやすかったり上がりにくかったりするものなのでしょうか。もしそうならば異なる配信日にプレイした人を箱として掲載するのはフェアではないかもしれません。もしそうでないのであれば、確認日さえ記載されていれば情報の正確さは十分だと思います。Wikiのどの事柄についても「その確認日においては真」という情報しか掲載できないと思います(例えばこの瞬間にも配信外でモンハンのメイン武器が変わっているライバーさんがいるかもしれません)。 -- 2019-07-26 (金) 16:25:10
    • 感覚としてはSplatoonのランク値を載せてる感じに近くて、配信外でレート戦をしていればガンガン変わります(Splatoonと違ってマリメ2のレート戦はメインコンテンツではないですが)。wikiのどの情報も変わり続けるものだという点はその通りですが、変化の頻度が高いという点を気にしています。 -- 2019-07-26 (金) 16:48:52
      • 裏でレートを上げており現在値が変動しているかもしれないということでしたら、↑↑や1つ下のツリー2019-07-22 (月) 01:18:31のとおり、やはり確認日を併記することで十分だと思います。スマブラSPの強さランク?(正式名称忘れた)ようにプレイしていなくても変動するような値であればおっしゃることは分かるのですが、マリオメーカー2のレートはプレイしていない内は変動しないのではないですか? -- 2019-07-26 (金) 17:13:09
      • ですから、更新頻度が高い情報を横並びにして数字を比べている以上、確認日があったとしてもそこまで嬉しくないという話をしています。ライバー個別ページに確認日付きで掲載するくらいなら別に良いと思うのですが……。 -- 2019-07-26 (金) 17:30:46
  • モンスターハンター:ワールドまとめの表がなかなか更新されてないのですが、実際配信が長時間に及ぶことが多くなかなか更新しにくいのだと思います。ご自身がご存じのところだけでも、ちょっとずつ更新お願いできますでしょうか。 -- 2019-07-22 (月) 01:02:57
    • 使用武器やオトモの名前の情報は揃っていると思いますが、武器を継続して使っていることが確認できたら確認日を更新する感じでしょうか? -- 2019-07-22 (月) 01:09:35
    • 表を作ったものです。念のための捕捉ですが、最終配信日を記録するためのものではないので日付が古くても使用武器に変更がない場合はそのままで大丈夫です。こちらでもできる範囲で配信を確認していますが埋まっていなかった部分に関しての更新大変感謝です。 -- 2019-07-22 (月) 01:12:54
      • 最終更新日が新しくなっていれば「その日までのチェックが済んでいる」という情報が増えるので確認日を更新していくことには意味があるように思いました(編集者からも、一般利用者からも)。 -- 2019-07-22 (月) 01:18:31
      • わかりづらかったかもと気づけたので補足しておきました。基本的に武器は一種類を使い続けるライバーさんが多いと思うのでサブ武器は埋まってなくて問題ないです。IBでこの表をどう調整しようか悩みますが、発売楽しみですね。 -- 2019-07-22 (月) 01:18:36
      • ↑2 なるほどたしかにそうですね。表をつくった時はほぼ一人で更新していたので失念しておりました…。補足文を足してしまいましたが後ほど改めたいと思います。 -- 2019-07-22 (月) 01:21:04
      • 「サブ武器を使ってない」ということ自体も情報なので、使ってない人の空欄にはハイフン記号入れるなどすれば意図が分かりやすいかも、と思いました。 -- 2019-07-22 (月) 01:21:45
    • サブ武器というか他の武器を触ってた場合の判断ってどうなさってるのでしょう? サブ武器欄にふたつ以上列挙する形でしょうか。使ってた配信のURLを脚注でリンクすると編集者が出典確認しやすくて良さそうです。 -- 2019-07-22 (月) 01:20:35
      • 今更ですが「使わなくなった武器」も判定難しいことに気付きました。 -- 2019-07-22 (月) 01:52:24
    • 武器一欄を最新の情報に更新し、初回配信日を追加。曖昧だった「確認日」を「新着配信日」に改めました。またサブ武器は判定方法が定まっていないことと、現在の形式で増やしていくとソートの邪魔になるなどの理由で一時的にコメントアウトしています。復帰する場合は別の表に移し替えという形を取るほうが良いかと思っています。その他、修正案やご提案などございましたらよろしくお願いします。おさまりを考えて採用していますが、「新着配信日」って日本語おかしくね?と不安です… -- 2019-07-22 (月) 18:42:51
      • ありがとうございます! 「新着配信日」は……うーん、「最終確認日」「参考配信日」「情報更新日」とかでしょうか。どういう意図でつけたい日時なのかによって微妙に言葉遣い変わりそうです。 -- 2019-07-22 (月) 19:01:49
      • たしかに意図で変わりますね…とりあえずですが今回は現状の運用方法と初期の文言も考慮して最終確認日にしました。ありがとうございます! -- 2019-07-23 (火) 21:18:27
  • すごーく細かいんですが、"The House" ではなくて "TheHOUSE" ではないでしょうか。 -- 2019-07-14 (日) 02:34:26
    • あと、このページの「クリア時間(2)」などとして書かれている(2)の部分、意味が分かりにくいのでもっと良い書き方を探したいです。おそらくTheHOUSE 2やTheHOUSE 3のことですよね(最初挑戦回数か何かかと思いました)。複数ナンバリングやってたときに備考欄の書き方困るとか、同じナンバリングやってたときにソート機能使うためにはどう時間書くの、とかが困りそうです。単なるデータベースであれば正規化しちゃえば良いんですが……。あと、節タイトル「シリーズ名:The House」と表の意味(クリア時間)とで一貫性が無いのも気になります。 -- 2019-07-14 (日) 02:40:42
      • クリア時間は配信と対応してるので、ここは人名から時間に対応する表にするんじゃなくて、この配信では誰と誰がプレイしてこういう結果だった、という対応にする方が見やすくなりそうです。もっと言うと、敢えて表じゃなくて箇条書きの方が見やすいかもしれません。 -- 2019-07-14 (日) 02:44:50
    • 同一シリーズの別ゲームという点で同じなので、リズム天国まとめのみんなのリズム天国とリズム天国ゴールドのように、それぞれでh2と表を作成すると良いと思います。 -- 2019-07-14 (日) 10:25:34
    • とりあえず名前が気になったのでTheHOUSEまとめにページ名を変更しました。 -- 2019-07-14 (日) 11:28:21
      • と思ったらもとのページ名に戻されました。何か理由があったのでしょうか。公式HPでもTheHOUSE表記で、それに準じて当Wikiの配信予定リスト等でもこの表記が使用されているのですが...。 -- 2019-07-14 (日) 11:31:23
      • ページ名を戻した方はその理由の返信をよろしくお願いします。 -- 2019-07-14 (日) 11:43:12
      • "TheHOUSE" の方に戻しちゃって良いと思います……。 -- 2019-07-14 (日) 19:24:26
      • 1週間反応が無かったので、"TheHOUSE" の方に戻しました。とはいえこのページあまり内容がないスタブ記事になってるので、編集意欲のある方いらっしゃれば歓迎です。 -- 2019-07-22 (月) 01:06:43
    • 最初に項目を建てた者ですが、記述形式についてもっと良い形があるのではないかというのはその通りだと思っています。皆さんのお力添えで改善にご協力いただけますと幸いです。それからシリーズごとに表を作ると編集画面での情報が膨大になり過ぎるのではないかと思い今のような形にしていますが、見辛いのでしたら改めさせていただきます。 -- 2019-07-14 (日) 12:38:02
      • ページ作成ありがとうございます。まず、ページ名について上記コメントの理由の通り変更したいのですがよろしいでしょうか。 -- 2019-07-14 (日) 12:44:10
  • 取り急ぎ報告します 下の方で書いた勝手に個人でにじさんじのまとめスプレッドシート作ってる者ですが、先ほどニュイちゃん葉山ちゃんまでの現活動中のライバーのゲームまとめが終わりましたhttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1qYAZkLv1fF6SVasf125OzeS9GGfw5y8bnGqAUrsP6p0/edit?usp=sharing -- 2019-07-06 (土) 08:25:04
    • シート1が歌唱まとめ、シート2がゲームまとめになってます Youtubeのアーカイブのみです 注意書きしたように各ライバーの各ゲーム毎初回の配信のみリンクを貼っていく形式になってます もちろん個人でまとめた物なので、漏れている配信ゲームはあると思いますが、ゲームごとのまとめを作る方々の多少の助けになれば幸いです -- 2019-07-06 (土) 08:27:57
    • Wiki的に可能で、必要であるならば歌唱まとめ、ゲームまとめ共にスプレッドシートのリンクをどこか残していただくのも自由です お任せします -- 2019-07-06 (土) 08:30:26
    • このデータを元に歌唱まとめを作らせていただきました。ありがとうございます。 -- 2019-07-09 (火) 13:54:41
    • 貴重なデータをありがとうございます! 1つ質問があるのですが、Wikiにまとめた後も、このスプレッドシート側の情報を更新されるのでしょうか。もしそうですとWiki側の情報を定期的にスプレッドシートの情報と同期する必要があるので。 -- 2019-07-09 (火) 14:20:33
      • 編集ありがとうございます 元々個人的な目的のためにまとめたものなので自分がやる気ある限りは歌唱もゲームも随時更新しています 今後も更新していくつもりですね -- 2019-07-09 (火) 15:45:42
      • 多分どこに変更があったかわかりづらいと思いますが、Wikiに反映後に配信された歌唱枠等の短縮URL自体で検索すれば多少はわかりやすくなると思いますが、その辺はお任せします -- 2019-07-09 (火) 15:49:18
      • Wiki側でも更新が行われるかもしれませんし、スプレッドシート側の更新箇所も多そうなので、Wikiの表と、CSVで保存したスプレッドシートの内容をマージするスクリプトを作るのが現実的かなと思いました。 -- 2019-07-10 (水) 11:17:50
      • 歌唱まとめページを作成した者ですが、スプレッドシートをwiki用文書に変換する際にそこそこの量を手直ししていました。これは、スプレッドシートとして見やすいレイアウトと機械的に変換する作業との相性が悪いことによるものです。ただ、自分の技術力が足りないだけというのもあるので、もしマージするスクリプトを書いてくださる方がいらっしゃったらとても助かります。 -- 2019-07-10 (水) 15:54:21
      • 歌唱まとめページの作成ありがとうございます。推し以外の方が歌っている曲の情報は知る機会がなく大変重宝しております。 さて、スクリプトを前提とした編集ですが、特定の人しか更新を行えなくなり、「誰でも編集が行える」というWikiのスタイルと馴染まないことを少し心配しています。理想としては、非公式WikiのGithubアカウントを作成したり、編者が作成したスクリプトのレポジトリへのリンクをWikiのどこかに記載することが考えられますが...。 -- 2019-07-10 (水) 16:00:53
      • そこまでしなくてもGistにポンでいいと思います(モジュール分割しないといけないほど大規模になれば話は別ですが) -- 2019-07-10 (水) 16:36:12
      • 確かに! それで良さそうですね。 -- 2019-07-10 (水) 16:46:23
      • 自由討議で書いたようにこのスプレッドシートの歌唱まとめはソロ歌唱だけなので、近いうちに複数人で歌っている物を追加すると同時に、そろそろ歌のジャンル/アーティスト追加しようと思っています -- 2019-07-13 (土) 21:50:37
      • 曲名の隣に1列追加するので、CSVやスクリプトは詳しくはわかりませんが、保存したシートと比較する形で変更箇所を判断してWikiに反映するのであれば、役に立たなくなりそうなので、一応ジャンル列を追加する直前までのシートは別にシートに置いておきます -- 2019-07-13 (土) 21:53:49
    • 貴重なデータの提供誠にありがとうございます。スプレッドシートについておそらく記入ミスではないかという点がありましたので報告いたします。8行目と9行目の「Fate of the World」と「夢の島思念公園」の頭に余分なドットがついています。これによって夢の島思念公園が2個スプレッドシートに登録されています(Wikiに反映された方はこの点を修正くださったようです)。もしよろしければご確認のほどよろしくお願いします。 -- 2019-07-16 (火) 12:16:51
      • ご指摘ありがとうございます 修正しました 個人でやってる分ミスがどうしても多くなってしまうので気づいた点があればまた是非よろしくお願いします -- 2019-07-16 (火) 12:25:13
      • 早速のご対応ありがとうございます。 -- 2019-07-16 (火) 12:27:27
    • まとめの作成ありがとうございます。緑仙の「我ら、綾薙学園華桜会」ですが、「我ら、綾薙学園華桜会~アンシエントVer.~」だったかと思います。現在はアーカイブが非公開になっていますが、報告だけ失礼いたします。 -- 2019-07-18 (木) 09:13:48
      • スプレッドシートの方ですが、恐らく細かい歌詞の違い知らずにまとめちゃいましたね多分 アーカイブが非公開ではなく削除なのでもう見る機会なさそうですが、もし再度歌われた際にまとめて修正しようかと思います -- 2019-07-18 (木) 10:27:42
      • アーカイブ削除の旨、了解です。こちらの確認不足でお手数をおかけしました -- 2019-07-18 (木) 10:53:30
  • いくつかページが作成され、コメントも少なくなってきたので、ページ作成の方針が固まったのではないかと思います。本トピックを過去ログに移動しても良いでしょうか? -- 2019-07-04 (木) 11:52:08
  • 自力でガッツリページを編集したりする余力はないので、単なるアイデア提案になってしまい恐縮ですが、マイクラやモンハンに限らず、Simulator系のゲームやSuper Bunny Manなど、多数のライバーがプレイしているゲームごとに配信アーカイブ一覧や、プレイ進捗一覧などがあると面白いんじゃないかなと思いました。FF14とかになってくると配信数多すぎてアーカイブをまとめるのは無理でしょうけど、MHWのように育成済ジョブをライバーごとにまとめてもよさそうです。 -- 2019-06-22 (土) 04:14:15
    • にじさんじ語録集/ゲーム・楽曲名関連に追記しても良さそうですね。 -- 2019-06-22 (土) 09:16:51
    • 「この人の動画を見たい!」じゃなくて「このゲームやってる動画を見たい!」って需要はありそうなので、マイクラやMHWみたいに、まとめたい人がまとめたいゲームだけ新しくページを作ってまとめていくのは面白そうです。 -- 2019-06-22 (土) 10:50:07
    • Menubarのその他内に見出し2レベル(**)で「ゲーム名から探す」セクションを設けてMinecraftにじさんじサーバーまとめモンスターハンター:ワールドまとめを内包させ、また新しくゲームまとめのページを作り「ゲーム名から探す」というセクション名にリンクさせる形はいかがでしょう。 -- 2019-06-22 (土) 12:58:31
      • 同じこと思ってました。 -- 2019-06-22 (土) 20:31:36
      • ゲーム名から探すを作り、とりあえず叶くんのゲームプレイ履歴からタイトルだけ引っ張ってきましたが、思ったよりゲームタイトルが多くなりそうですね・・・上手い具合に整えられますかね? -- 2019-06-22 (土) 21:27:17
      • 全部のゲーム網羅するんじゃなくて、専用ページが作ってあるゲームだけリストにすれば良いんじゃないでしょうか。 -- 2019-06-22 (土) 22:04:54
      • 「このゲームをプレイしているライバー」を探す目的のページとして、ライバーと初実況配信URLかプレイリストを貼るくらいの形なら現状のページで問題はないと思います。しかしマイクラにじ鯖ページのレベルでゲームの内容や進捗までまとめようとすると編集する情報・頻度が多すぎて間違いなく手が回らないので、そこはゲーム名から探すページには記述せず「ドリクラ攻略対象」「FF14のジョブ」などのセクションをメンバーデータ一覧に追加するなど別枠にとどめておくべきだと思います。 -- 2019-06-23 (日) 03:10:56
      • メンバーデータ一覧に載せると閲覧性が悪くなるのであんまり好きじゃないです。あのページは統計情報みたいなページで、コアなファン以外はそこまで見ないのではと思っています。ゲーム単位で情報見たい人が簡単に見れて、編集したくなった人が気軽に情報増やせるように、ゲームごとにページ立てていくのがラクではないでしょうか。 -- 2019-06-23 (日) 09:01:13
      • 閲覧回数の多いマイクラまとめと最近のブームになってるモンハンは今のままMenubarに置いておき、プーさんのように以前ブームになったゲームの進捗早見表ならゲーム名から探すに置いておく感じですかね。プーさんのページくらいの内容量ならゲームから探すページ内に直接置いてもよさそう。専用ページ作るかはそっちの方が便利そうなら作ればいいかな。子ページにするかもお任せかな。 -- 2019-06-23 (日) 09:36:22
      • ゲーム名から探すに限ったことではないのですが、メニューバーのセクション名がリンクになっていることに気づかない方がいる可能性もあるので(私はしばらく気づきませんでした...)、セクション名とは別に当該ページのリンクがあったほうがいいかなと思いました。 -- 2019-06-23 (日) 11:00:34
      • 見出し自体がリンクになっている箇所にアンダーバーを付けてみました。これで視認性が上がるのではないでしょうか。 -- 2019-06-23 (日) 11:12:57
      • 早速のご対応ありがとうございます! 分かりやすくなったと思います。 -- 2019-06-23 (日) 11:14:47
    • 配信アーカイブ一覧は全ては載せると膨大な量になりそうなので、ゲームごとのプレイリストを作成されていないライバーさんの場合は初回配信のみで良いですよね? -- 2019-06-22 (土) 13:11:48
      • そこまで含めて、まとめたい方の方針任せで良いかなあ、と。人によってまとめにかけられる時間違いそうですし。 -- 2019-06-22 (土) 20:31:27
    • ドリクラ全然追えてないのでまとめがあると助かります、、、 -- 2019-06-22 (土) 21:03:30
    • FF14の各ライバージョブまとめもまとめてクレア~ -- 2019-06-22 (土) 22:34:28
    • 自分個人で作れるものとして、以前作ったにじさんじライバー歌唱まとめhttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1qYAZkLv1fF6SVasf125OzeS9GGfw5y8bnGqAUrsP6p0/edit?usp=sharing みたいな風にならスプレッドシートでまとめられそうですけど、こういう形だとどうですかね プレイリストに個人でまとめてそれのリンク張るか、初回のみかはまだ考えてないですし、自分のやる気次第な所ありますが -- 2019-06-25 (火) 00:19:57
      • このスプレッドシートのシート2にゲームまとめ作ろうと作業してましたが、YouTubeの再生リストが60ぐらいで作れなくなったので、頓挫 このゲームをやった事があるってのがわかるようにするためだけに最初のアーカイブURL貼る方式にしようか…… -- 2019-06-30 (日) 14:51:44

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ゲーム名をどう書くべき? Edit

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  • MenuBarの「MHWまとめ」は略さずに「モンスターハンター:ワールドまとめ」で良いのでは?「くまのプーさんのホームランダービー!まとめ」等と比べて略さなくても長いとは感じません。 -- 2019-09-05 (木) 22:10:39
    • そうするとFF14も同じくらいなのではないでしょうか。個人的にはMHWもFFも略称が一般的に浸透しているので問題ないと思っています。 -- 2019-09-05 (木) 22:14:52
    • 個人的にMHWってなんのこっちゃ分からないので元に戻して欲しいです……。 -- 2019-09-05 (木) 22:58:13
      • 元に戻すと言うと「MH:Wまとめ」ですか?「:」を入れてしまうと流通している略称ではないので逆に分かりづらいと思い「MHWまとめ」に直しましたが逆効果でしたでしょうか…?ライバーの方の配信タイトルも【MHW】の使用率が高いのでなんのこっちゃというほどではないと思うのですが… -- 2019-09-05 (木) 23:05:21
      • すごく個人的な話で恐縮なのですが、自分はPS系のゲームに詳しくなく、配信予定表に「モンスターハンター:ワールド」と何回も書いている都合上「MH:W」と書いてあると何とか対応が思いつくんですが、「MHW」だと見ても暫く思いつかないです。「MH:WよりMHWの方が一般的」と言われても、どっちも同じくらい見たことが無いです(ほぼゼロ。今モンハンのWikipedia記事を見ながら色々略称があるんだなあと知ったくらいです)。なので「モンスターハンター:ワールド」か、せめて「モンハンワールド」だと嬉しい感じです(後者の略し方って一般的ですか?)。ただ一般的にどのくらい流通している略称なのか分からないのでそこの判断はお任せしたいです。(でも流石にFFと同じくらいというほどではないですよね? ゲームシリーズとして歴史が20年くらい違うので。) -- 2019-09-06 (金) 01:02:26
      • MHW表記に関してはTwitterモンハン公式アカウントがハッシュタグで使っているくらいなので、どちらかといえばコロンがない方が一般的だと思われます。 -- 2019-09-06 (金) 01:06:03
      • あ、ごめんなさい、「MH:W表記とMHW表記どちらが一般的か」というよりかは、「ゲーマーの間でMHW表記はどのくらい一般的か」「にじさんじリスナーの間でMHW表記はどのくらい一般的か」くらいの意味のつもりでした。 -- 2019-09-06 (金) 22:39:57
      • この土日限定でアンケートを設置しました。参考用にどうぞ。 -- 2019-09-06 (金) 23:59:44
      • このアンケートって略称の中でどれが一般的かを聞くものであって、その略称が一般的かどうかは聞いてないので、やや齟齬がありそうだなと思いました。 -- 2019-09-08 (日) 12:28:10
      • アンケート終了しました。このwiki閲覧者にとって略称は「MHW」が87票中82票の大多数にとって一般的だという結果になりました。少なくともMenubarに略称表記を行うのであれば、MHW以外の表記は検討しなくて良いでしょう。(現状の他の例に倣うのであれば、将来的にregion内に格納する際には略さずに「モンスターハンター:ワールドまとめ」にするのが丸そうです) -- 2019-09-09 (月) 00:22:07
      • 一応正確性を気にしてコメントしておくと、今回のアンケートは表記に意見がある人から意見を集められれば良いようなものではなくて、このwikiを見に来る人全体の中でどうかを考えないといけないので、単に最頻値だったからという理由だけで判断するのは不十分です。このwikiの閲覧数からすると87票は桁違いに少ないので。選挙の当確予測みたく、統計的に検定する必要があります。まあ、そうだとしても、アンケートまで見に来る人にバイアスがかかってないという(やや無茶な)仮定のもとで、MHWが1位である確率が高いと計算できるのでそこまで問題は無いですが。 -- 2019-09-09 (月) 03:31:48
  • 本件、そこまで議論が盛り上がらなかったということで、挙げていただいた方針は鈴原さんのページのみ適用することにいたしました。もうしばらくしたら過去ログに格納します。ご協力ありがとうございました。 -- 2019-09-05 (木) 11:48:01
  • 編集掲示板/鈴原るるで議論中の話題なんですが、ゲームタイトルの表記揺れについて他の編者さんのご意見を伺いたくこちらで相談いたします。例えばSEKIROは「SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE」「隻狼」「セキロ シャドウズ ダイ トゥワイス」の3パターンの表記法があり、プレイしたゲーム一覧をどれで表記すべきか意見が分かれております。ゲーム内に表示されるタイトル表記が正式名称であるという意見と、英語表記は読みづらい・パッケージではカナ表記が正式名称であるという意見で拮抗しているように思います。また、鈴原るるのゲームプレイリストでは「SEKIRO」になっているが、他のゲームは「カップヘッド」・「モンスターハンターワールド」となっておりゲームごとに表記法を議論するくらいならプレイリストの表記に従った方がいい、ライバーごとに表記が異なるプレイリスト表記通りだと正式名称でwiki内検索しにくいという意見もあります。どれが合理的に合意形成できるでしょうか・・・。ゲーム個別ページが作られている「モンスターハンター:ワールドまとめ」や「FF14まとめ(ファイナルファンタジー14)」ではなんとなく直感的にカナで表記している様子ですかね・・・? -- 2019-08-25 (日) 11:53:52
    • 私も配信予定リストを更新する際に同様の表記の疑問を持っていました。過去に他のライバーさんが配信したときの表記を検索し合わせるようにしていますが、そもそも最初に配信予定リストにゲーム名を記載した際に、どのように表記を決めているか謎でした。何か基準を決めて、編集方針に記載できればいいなと思っております。 -- 2019-08-25 (日) 12:50:40
    • 以前の「1期生/一期生」の表記ゆれの話と異なり、例えば「SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE」「隻狼」「セキロ シャドウズ ダイ トゥワイス」でOR検索をするのは現実的でないので、Wiki内で表記の統一をしたほうが良いと思います。 -- 2019-08-25 (日) 13:03:55
    • フリーゲームやオンラインゲームはとりあえず置いといて、Steam・PlayStationStore・MyNintendoStoreといったオンラインショップで買えるゲームは(日本語環境で閲覧時の)そのタイトル表記に従うのはどうでしょうか?オンラインストアごとに表記が異なるようなものってありますかね? -- 2019-08-25 (日) 19:25:09
    • この話題、ゲームごとのまとめページを作ろうという話よりかは、ゲーム名を正規化したいけどどうしよう?という話に見えるので、別スレッドとして切っても良いでしょうか? -- 2019-08-26 (月) 15:59:47
      • そうですね。ご意見のあったとおり、最終的には編集方針に組み込めればと思うのでそちらへ移していいと思います。 -- 2019-08-26 (月) 16:20:10
      • 移しました。 -- 2019-08-26 (月) 17:56:32
    • 見た所多くの方が行っている方法としては配信予定リスト、ライバー毎の記録共にYoutubeのデータベースに登録されているゲーム名を表記です。隻狼の場合、「SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE」、「モンスターハンター:ワールド」等となります。鈴原さんは表示されていないようなので議論が起こったのかも知れませんが、配信にYoutubeのデータベースからゲーム名を表示しているライバーは多いと思うのでわかりやすいかと思います。登録がない場合は、個人的な話になりますがググってトップにくるメーカーの表示している名前等を入力しています。 -- 2019-08-26 (月) 18:13:19
      • 鈴原さんもCuphead等は表示されていますね。 -- 2019-08-26 (月) 19:46:14
      • YouTubeデータベース名良さそうですね。データベースに無いものはオンラインストア(ゲームメーカー)の表記、ストアにも無いものは基本的に日本語(カナ)表記、ここまで絞ってなお英語表記すべきか分かれそうなものは議論するくらいでどうでしょうか。 -- 2019-08-27 (火) 13:22:20

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編集方針をまとめたい Edit

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  • 配信予定リスト/編集者向け情報にメンバー限定配信の扱いを記載したいと思っております。本トピックの2019-07-05 (金) 18:55:47のツリーで、「あくまでツイート等で公開されている情報までにする、というのがひとつの実現可能なラインではないか」というご意見が出されました。ただ、配信後にメンバー限定配信告知ツイートを削除するケースも考えられるため、個人的にはメンバー限定配信は配信予定リストには掲載しないという方針がいいのではと思います。 -- 2019-09-06 (金) 10:40:54
    • 配信告知ツイート削除はメンバー配信以外にもあるので、そこを理由にするのは難しそうです。 -- 2019-09-06 (金) 22:40:42
      • 「配信ツイート消しor告知なしゲリラ配信 かつアーカイブなし」まで条件が揃うとたしかにメンバー限定配信と見かけ上は同じです。ただ、「メンバーシップ特典であること」と「配信URLを貼られてしまうと誰でも見れてしまうリスクがある」ことも併せて考えると、非掲載にする理由としては十分ではないでしょうか。 -- 2019-09-06 (金) 23:34:17
      • つまり理由を変えるということですよね。議論の分かりやすさのため、どういった理由で反対の立場なのか一旦整理して書き直された方が良いと思います。個人的には、「メンバーシップ特典であること」がどうして非掲載の理由になるのか分からないです。また、配信予定リストに載せることと配信URLが貼られてしまうことがどのように繋がるのでしょうか。個人ページへの掲載の話をしているわけではないんですよね。 -- 2019-09-07 (土) 07:36:10
      • ご指摘ありがとうございます。たしかに意見を整理できていませんでした、すみません。たしかにURLについては掲載のリスクがあるのはどちらかというと配信予定リストではなく、個人ページのライブ一覧の方ですね。とすると下のサブツリーの2019-09-07 (土) 07:38:13の方の方針が丁度いいかもしれませんね。掲載・非掲載・自由のいずれにせよ配信予定リスト/編集者向け情報に方針は書いておいたほうがいいとは思います。 -- 2019-09-07 (土) 09:04:47
    • 「本人のツイート等で告知されていて、追加したい編集者がいれば、追加しても良い(しなくても良い)」というのが私の立場です。特に止める理由を思いつきません。 -- 2019-09-07 (土) 07:38:13
      • 「掲載する場合は、配信内容等はツイートに書かれた情報だけを記載する」という注意書きがあってもいいかもしれません。 -- 2019-09-07 (土) 09:10:07
  • 編集方針/ライバー個人ページテンプレート衣装等まとめへの該当ライバーのアンカー付きリンクを貼りたいです。検索エンジンからライバー個人ページへ飛んできた人にとって、全身像・別の衣装の全身像はどこで見られるのか、MenuBarをよく見て衣装等まとめを見つけないと気付かないため、不親切だなと常々感じています。イラストを描かれる方にも衣装等まとめへのリンクが個人ページにあると誘導しやすい(あわよくばファンアートも捗りそう)と思うのですが、いかがでしょうか。なお、既にいくつかのライバー個人ページに衣装まとめに類するものが記載されているものについてはこのテンプレート化に合わせようという意図はないことを示しておきます。 -- 2019-08-16 (金) 14:57:46
  • Silver と Gray は別物だということに今更気づきました……。wiki内だと編集方針/ライバー個人ページテンプレート/動画一覧のその他はGrayですが、カラーコードまとめのその他や配信予定リストのその他はSilverでした。ライバーページのものはライバーによってブレがあるようです。 -- 2019-07-29 (月) 15:00:41
    • ご報告ありがとうございます。「&color(Silver){■」と「&color(Gray){■」で検索をかけたところ、配信予定ページで毎日Silverが使われていますので、修正するならGray→Silverですかね。あくまで色見本なのでそのページもしくはセクション内で色見本と一致していればとりあえずは問題は無さそう(気付いた人が余裕があれば直すスタイル)。各テンプレートは直しましょうか。 -- 2019-07-29 (月) 15:18:18
      • よく見たらGrayは「そのライバー以外の配信場所」、Silverは「にじさんじ外部Vtuber」を指すもので、現状で問題なかったですね。ご指摘は統一すべきということではなくただの報告なようなので、↑の修正案は撤回させてください。 -- ? 2019-07-29 (月) 15:31:23
    • 配信予定リストは種類が違うものなんで良いんですが、動画で使う用の■はどうしたものかなあと思っています。少なくともカラーコードまとめと編集方針のものはどちらかに統一した方が良いでしょう。 -- 2019-07-29 (月) 15:53:17
  • 同時デビューライバーのメニューバーでの順番について、「編集方針をまとめたい」2019-07-03 (水) 12:34:38で結論が出ないまま流れていました。メニューバーでの順番は配信予定リストやメンバーデータ一覧などいたる所で使われるので、順番の決め方を編集方針に明記したいと思います。前述のツリーでは、「告知画像(おそらくにじさんじ公式ツイートの添付画像)の左からの順番」、「PR記事での紹介順上から下」の2つが出されていました。現在のところこれら2つは一致していますが、今後万一一致しない場合に備えてどちらかに決めるべきと思います。個人的には公式をソースとしたほうがいいと思うので、公式ツイート告知画像左からを推します。 -- 2019-07-29 (月) 09:33:07
    • PR(プレスリリース)の記事も公式が出すものです。 -- 2019-07-29 (月) 10:59:16
      • ご指摘ありがとうございます。では理由を改めて、今後もPR TIMESを発表の場として用い続けるかは分からないため、公式Twitterをソースとするとルール決めをすることを提案します。 -- 2019-07-29 (月) 11:05:46
      • 媒体がPR TIMESではなくなる可能性はありますがプレスリリースは出し続けると思うので、プレスリリースの方を推したいです。ツイートは別に書式が決まっているものではないですが、プレスリリースは形式上かっちりしたものになりがちだからです。 -- 2019-07-29 (月) 12:02:30
      • あくまで「万が一」一致しない場合の話ですよね。であれば↑と同じ根拠でPR TIMES等プレスリリース派です。ただその万が一が発生したときに告知形式が今と同じかも分からないので、「絶対にプレスリリース順!」と確定ではなく、今はプレスリリース順を優先という形で合意を取りたいです。(こういうどちらでも不都合は無いケースを討議する場合、「確定」してしまうと後々変えづらくなるので・・・) -- 2019-07-29 (月) 12:45:19
      • ご意見ありがとうございます。納得いきました。それでは編集方針の公式ライバーの追加セクション、MenuBarの「公式キャラクター、および五十音順に名前を追加」にて、「同時にデビューしたライバーの出身内の表記順は、PR TIMESのプレスリリース記事での紹介順上から下とする。プレスリリース方式が変更された場合は再度議論する。」と追記する形でよろしいでしょうか。 -- 2019-07-29 (月) 13:43:16
      • PR TIMESが満足でないということであれば、公式ホームページのニュースを基準にするのは如何でしょうか。 https://www.ichikara.co.jp/news/ -- 2019-07-29 (月) 23:27:21
      • こんなページあったんですね!公式ドメインでPR TIMESと同等の情報があるので、そのページで良さそうですね。 -- 2019-07-29 (月) 23:32:46
      • 公式なだけあって、一期生発表からの告知が全て掲載されていていいですね。もう数日反対意見が無いようなら編集方針に追記していいと思います。 -- 2019-07-31 (水) 11:29:49
      • 公式ホームページのニュースページの提案から1週間異論がなかったので、編集方針のMenuBarの「公式キャラクター、および五十音順に名前を追加」にて、「出身別において、同時にデビューしたライバーの出身内の表記順は、いちから公式ホームページのニュースページのデビュー記事の紹介順上から下とする(例:このデビュー記事の場合、黛灰、アルス・アルマル、相羽ういはの順番)。」と追記いたしました。 -- 2019-08-05 (月) 10:21:05
      • ありがとうございます。明言されないながらもwikiの多くの場所で使われているものなので、順番と根拠が明確になって良かったと思います。 -- 2019-08-05 (月) 10:24:59
  • 編集を時々行っているので気になったのですが、伏見ガクのプロフィールの下部にあった文章を「紹介」セクションの下に変更する編集がありました。他にもこの形式になっているライバーがいるのでそのページと統一されたのだと思うのですが、「紹介」のセクションは「詳しく知りたい」や「動画一覧」等のh2見出しと同じ扱いで、プロフィールや全身像の括りとしてのセクションになっていると思っています。そのため「紹介」の下に文章が入ると違和感を覚えるので自分としてはプロフィールの下に差し戻したかったのですが、「紹介」セクションの下に文章がくる構成のページも複数あるようなので、編集談義で聞いておく方が今後の編集的にも良いかと思いました。他ページと全て統一する必要はないかと思うのですが、差し戻しを行っても他と比べてすぐに元に戻るようでしたら差し戻しの意味はありませんので、個人で差し戻す前に他の方の意見も聞きたいです。 -- 2019-07-25 (木) 23:11:25
    • セクションとそのサブセクションの間に文章が入ること自体は珍しくないです。ガクくんのページの他の箇所にも見られますね。 -- 2019-07-25 (木) 23:25:04
      • それではあえて差し戻す必要もないでしょうか。そちらの形式にしていきたい方の変更なのかもしれませんし、そのままにしておきます。 -- 2019-07-25 (木) 23:36:22
  • 編集方針およびライバー個人ページテンプレートにて顔画像についての追記がありましたので、補足説明を追加しました。 -- 2019-07-24 (水) 09:45:12
  • 先程のちーかざちーでの変更にて、配信アーカイブ、編集動画、ユニットが参加したコラボをh1にされていましたが、動画一覧のセクションとこれらを両方h1にして独立にしてしまうと、チャンネルの色分け情報が宙に浮いてしまう構造になります。ですので、配信アーカイブと編集動画および参加コラボは同じ色分け情報を共有するので、構造としてはh1である動画一覧を親としたh2とするべきかと思います。現状あくまでも参考の位置づけですが、一定の議論のもとで作成された編集方針/コラボ個別ページテンプレートでもその構造になっています。以上より差し戻しを行います。異論がありましたらコメントをよろしくお願いします。 -- 2019-07-22 (月) 11:43:02
    • なお同様の編集が行われたドラひまでは、「ドラひまが参加したコラボ配信」にもチャンネルの色分け情報があるので今の所差し戻しは行いません。ただ、こちらもh2のままでコラボ配信の色分け情報を削除したほうが情報の重複が少なくスッキリした構造かなとは思います。 -- 2019-07-22 (月) 11:48:35
    • (すいません凄く細かいことなんですけど、wiki構文でアスタリスク「1つ」の見出しを作るとそれは「h2」になります。数字がひとつずれます。ブラウザで見出しタイトル右クリックからHTMLを検証するなどして確かめてみてください。h1は最も大きい見出しの単位で、通常ひとつのページに2回以上出現しないものです。) -- 2019-07-22 (月) 12:35:28
      • ご指摘いただきありがとうございます!当方の知識・ソースの確認不足でした。 -- 2019-07-22 (月) 12:42:32
  • 今のところ困らないのですが、AbemaTVの色どうしましょう? -- 2019-07-20 (土) 20:03:05
    • AbemaTVって番組のページはありますが、誰か個人のページ(YouTubeのチャンネルに相当するページ)って無くないですか? -- 2019-08-03 (土) 15:58:59
      • あー、確かに。つまり「その他」扱いで良いってことですよね。正しいです。 -- 2019-08-04 (日) 00:04:49
  • コラボ個別ページ作成基準で話されているTikTokですが、投稿動画として扱いそうな流れですので色見本作っていいですかね。使われていない色から適当にlimeとかどうでしょう。 -- 2019-07-11 (木) 16:25:33
    • TikTokのロゴにある色が既にある Turquoise/Mirrativ と Red/YouTube と似通ってるので選べないということですよね。黄緑色のロゴを持つ配信プラットフォームはLINE LIVEくらいしか思いつかないので Lime でOKと思います。LINE LIVEでの配信が多くなったら、後から色を変えてしまいましょう(これは編集者が一括置換すれば簡単なので)。 -- 2019-07-20 (土) 20:58:54
      • ご意見ありがとうございます。どちらかと言えばロゴの基本色が黒なのでニコニコ動画と被るなとは思ってました。とりあえずlimeでカラーコードまとめには置いておき、気付いた人が使ってくれたらいいなと思います。 -- 2019-07-22 (月) 16:08:01
  • 自由討議の方では流れてしまいましたが、自由討議ログの2019-06-24 (月) 22:22:55にて、メンバー限定配信/動画の扱いについてまだ結論が出ていません。扱いを決めて編集方針に記載できればと思います。 -- 2019-07-05 (金) 18:55:47
    • メンバー限定配信本当は記載したいんですけど、メンバーじゃないと情報の裏付けがとれないので難しいなと思い始めました。 -- 2019-07-07 (日) 00:14:25
      • たしかに出典の掲載と出典へのアクセスが難しい情報をWikiに載せるのは微妙ですね。 -- 2019-07-07 (日) 00:36:24
    • 限定配信や動画はメンバー特典としての扱い以外に、メンバー以外の人にはあまり見せたくないという意図で限定にしているライバーも居るので、いささか杞憂が過ぎる考えではありますがWikiのような完全公共の場に掲載すると諍いの種になってしまう危険性があるかとも思います。 -- 2019-07-07 (日) 00:51:04
    • あくまでツイート等で公開されている情報までにする、というのがひとつの実現可能なラインですかね……。出典が確認できて、かつメンバー以外に見せたくない情報はそもそも載せられません。 -- 2019-07-07 (日) 01:55:21
      • ツイートで公開されている情報は「何月何日に配信があった」というだけで、配信タイトルも分からないため、動画一覧に「2019/xx/xx メンバー限定配信」と掲載する感じですかね。 -- 2019-07-10 (水) 10:34:03
  • 新人さんの個人ページを作成いただきありがとうございます。もしよろしければ、ライバー画像ファイルの保存元、Wikiにアップロードする際の命名規則について編集方針に追記いただけますと幸いです。 -- 2019-07-03 (水) 12:39:24
    • 画像の保存元は、編集方針/ライバー個人ページテンプレートに従ってプレリリースから持ってきているのですが、ファイル名については、今まで全く統一されていないというのもあり、どうしようかなーと思っています。これからデビューするライバーだけでも統一した方がいいとは思いますが。 -- 2019-07-03 (水) 12:44:03
      • ご返信ありがとうございます。配信ページジャンプリスト等でも使用するので、保存元については編集方針の方にも追記しておきます。命名規則はこれから統一していきたいですね。 -- 2019-07-03 (水) 12:52:21
    • 三枝以降のプレスは公式やいつからと同じ宣材のようですがそれ以前は胸像だったり背景ありだったりで本wikiがバラバラなのもそのせいでしょう…。諸般の事情(舞元,飛鳥)や個人の意向(モルル,緑仙)で宣材が変更された例はありますが1次ソースから引っ張ってくるほうが安心かもしれません -- 2019-07-03 (水) 14:02:08
      • 同意です。その際にファイル名の統一も行うと後々便利かと思います。 -- 2019-07-03 (水) 14:06:15
      • 「メニューバー及び配信予定リストにおける統合以降ライバーの分割」にてimage?ページを制作された方が、「当該ページでは全員分の顔画像(公式HPのもの)を貼ってファイル名をmito.pngなど簡易的なものにしている」とのことです。 -- 2019-07-03 (水) 14:57:21
  • 新人きましたね。ところでリスト等の並び順は告知画像の左からってことでいいんでしょうか、暗黙の了解で並べてましたが一応合意をとっておこうかと -- 2019-07-03 (水) 12:34:38
    • PR記事での紹介順上から下だと思ってました。 -- 2019-07-03 (水) 12:36:14
  • えんぴつで編集することを考えると、動画一覧にあるプラットフォームの■はsectionの下にないと編集しにくいのでそっちに移動しました。 -- 2019-07-01 (月) 08:49:37
    • コラボのテンプレートも同じようにしました -- 2019-07-01 (月) 20:05:41
    • この編集をした者ですが、とあるライバーさんのページで今まで通り「動画一覧」の真下に■一覧を置いた上で、section下にはコメントアウトされた■一覧を置いてるのがありました。動画リストが短い間はこの形でも良さそうだなと思ったのをメモしておきます。 -- 1? 2019-07-03 (水) 01:40:45
  • 「主な関連人物」、にじさんじ外部のVTuberについてはどうしましょう。社築では外部が一旦コメントアウトされてたんですが、鈴原るるでは今は外部も書かれています。 -- 2019-06-30 (日) 20:35:44
    • 郡道美玲でもセクションを区切って書かれています。舞元啓介には主な登場人物セクションはありませんが、エピソード内に独立した外部Vtuberとセクションができています。個人的にはエピソードや関係性が記述できる程度に特別な関係があるのであれば伏せておく理由はないと思います。 -- 2019-06-30 (日) 22:07:25
      • 同意です。外部のVtuberとの交流もそのライバーさんの重要な要素なので、どのセクションに記載するのかは編者さん次第ですが、記載することに問題は無いと思います。 -- 2019-06-30 (日) 22:14:08
    • にじさんじ外としてセクションを区切って書くのが一番良さそうですね。 -- 2019-07-03 (水) 00:05:15
  • 普段担当されていないページの分割は控えて頂けると幸いです。担当している編者が構成を考えた上で行いますので。 -- 2019-06-30 (日) 20:34:23
    • ページに影響がなければ良いですが、includeを用いるとinclude内はcontentsに表示されなくなるようです。これが不便なのでもとの構成に戻します。 -- 2019-06-30 (日) 20:38:25
    • 基本、更新がなかなかされないのを是正するために行っているものなので、担当がどうとか言いだすと先に進まないです。対して、ページに影響があるなら合意をとって、というのは良く分かります、contentsに載らないのは気づいていませんでした、ありがとうございます。 -- 2019-06-30 (日) 21:01:38
  • 名言の欄で()で詳しく説明するのか枝で詳しく説明するのかはたまた*付けるのか統一して欲しい。剣持刀也名言・語録だけで全部使われてるから少し見辛い というのを別の場所に書いてしまったごめんなさい……。 -- 2019-06-30 (日) 14:23:05
    • Wiki全体で統一はしてもしなくてもいいと思いますが、同一ページ内では統一してほしいですね。なお、投稿済みコメントは、コメント欄下方の「コメントページを参照」からコメントページに移動した後、編集ボタンから修正、削除を行えます。 -- 2019-06-30 (日) 14:27:05
      • 他の方が削除してくれたみたいです。ありがとうございました -- 2019-06-30 (日) 20:36:18
  • アーカイブ一覧の各配信が太字だったり、太字じゃなかったりしてますが使い分けがわかりません。編集者の好みの問題ですか? -- 2019-06-30 (日) 12:09:25
    • おそらく好みの問題だと思います。私の担当しているページでは、「前の編者がそうしていたから」という理由から太字の表記を継続しています。 -- 2019-06-30 (日) 12:28:27
  • 下の方で出ていた、「主な関連人物」は「他ライバーとのエピソード」としてサブセクションするという案はどうしましょうか。「主な」が邪魔になっているなら、ただの「関連人物」だけにするのでも良いかなと個人的には思いますが。あと「口癖」セクションはテンプレートに入れますか?編集者がライバーに合わせて追加って形にしますか? -- 2019-06-30 (日) 10:06:51
    • 「口癖」は別にテンプレートに無くて良いかなあと思っています。 -- 2019-06-30 (日) 10:10:30
    • 「口癖」はコメントアウトで入れておくと良いかなと思います。そうすることにより、これから編集を始める方に、こういうセクションを設けている個人ページもありますよと、選択肢を提示できると思います。 -- 2019-06-30 (日) 10:18:25
    • あと名前の話ではないのですが、「主な関連人物」にその人物とのコラボアーカイブ一覧があるといいなと思います。後にその他ペアページやコラボ個別ページを作成する際にも、予めまとまっていると便利です。 -- 2019-06-30 (日) 10:26:42
      • まとめる方の余力があればそうまとめても良いかもしれませんが、すぐ下の動画一覧と載ってる情報自体は被るので、積極的にはやらなくて良いかなあと思いました。というか、個人的には「主な関連人物」をあんまり長くしたくない思いがあるのと、そこまで編集する余力が無いです……。 -- 2019-06-30 (日) 10:40:49
      • もちろん各編者の方の事情が最優先です。ただ、1からコラボ配信を全て探し出してコラボ個別ページを作るのはかなりの労力なので(直近ではリゼアンページの動画一覧作成はなかなかの作業量でした...。エピソード自体は両者のページにしっかり載っていたのですが。)、日々コラボ配信を少しづつ追加していけば、コラボページ作成のハードル低下につながるかなと思います。 -- 2019-06-30 (日) 10:48:01
      • あと完全に好みの話ですが、人数が多くライバー間の交流がにじさんじの醍醐味だと思うので、エピソードがたくさんあれば、主な関連人物欄が長くなっても良いと思います。 -- 2019-06-30 (日) 10:50:58
    • 編集方針/ライバー個人ページテンプレート/詳しく知りたいに、口癖 [#kuchiguse]をコメントアウトで入れておきました。エピソードと名言の間にあるライバーが多かったので、そのようにしてます。 -- 2019-06-30 (日) 11:02:31
    • ちょっと話がズレるんですが、ライバー個人ページテンプレートの活動場所の行頭「**」でなく「*」にしませんか?活動場所って結構重要な項目な気がするので、ポップアップメニュー表示される、レベル1見出し「*」にしたいです。 -- 2019-06-30 (日) 11:25:06
      • レベルをどちらにするかは迷うところですが、個人的にポップアップメニューを前提とした構成ではなく、ギルザレンIII世のように個人ページにもcontentsによる目次があるといいかなと思います。ポップアップメニューはスマホでは出る位置が微妙で使いにくいです。 -- 2019-06-30 (日) 11:40:44
      • 明確に反対意見がなければ、レベル1見出しにしてしまいたいのですがいいでしょうか?目次については、目次があると公式紹介文やプロフィールがすぐに目に入りにくいというのがありますが、全体を把握するにはいいですね。どちらを取るかということになりますが……、テンプレートに入れたいという話でしたら他の編集者の方の意見も聞きたいところです。 -- 2019-06-30 (日) 21:40:06
      • 反対意見特に見られなかったので、活動場所をレベル1見出しにしました。 -- 2019-07-02 (火) 23:59:07
      • わっ、テンプレートの時点でh2にしたいというお話だったのですね。少なくとも今の形だと「活動場所」の下位セクションとして「ツイート用タグ」「ファンの呼称」が含まれてしまうので違和感があり、差し戻したいです。このふたつのh3は「プロフィール」の下位セクションであるべきです。個人的には「活動場所」をポップアップメニューに入れるメリットをそこまで感じておらず、h3のままで良いと思っている派ですが、下位セクションをもたない独立のh2として立てるなら反対する理由は無いかなと思っています。 -- 2019-07-03 (水) 04:57:28
    • 具体例として、森中花咲では「他ライバーとのエピソード・コラボ」として長めにまとまっています。 -- 2019-06-30 (日) 20:37:31
  • エピソード等のh3見出しをまとめているh2見出しが「エピソード・語録」とか「エピソード・名言・口癖」とか「名言・エピソード・関連人物・他」とかで単に羅列してるだけで内容をまとめておらず、見出しタイトルとしての役割を果たしてない気がしてきました。良い感じの見出しタイトル無いですかね? このままだと後からh3が増えたときにh2まで変えないといけなくて、サブページ化されてるとサブページの名前まで変えないといけないので面倒くさいという問題点もあり、何か考えたいです。 -- 2019-06-26 (水) 19:02:45
    • 上の方にある「紹介」と対比させて「長めの紹介」とか? -- 2019-06-26 (水) 19:08:10
    • 「詳細」とか、ゆるめでいいなら「詳しく知りたい」とか -- 2019-06-26 (水) 23:37:27
      • 「詳しく知りたい」良いっすねえ -- 2019-06-27 (木) 00:12:41
    • 「人物像」とか……。意味がプロフィールと少しかぶるので使いにくいですかね? -- 2019-06-27 (木) 03:05:47
    • 下でも提案したのですが、「これまでの配信ネタ」も一案としてどうぞ。でも「詳しく知りたい」の方がいいかも。 -- 2019-06-27 (木) 07:32:02
    • 「詳しく知りたい」が良さげだったので、テンプレートはこれにして、私が弄るページもちょっとずつ「詳しく知りたい」にしていこうと思います。複数のページでページ名変更が行われると思いますのでご承知おきくださいませ。 -- 2019-06-29 (土) 13:08:41
      • wikiの「名前変更」機能を使ったページ名変更を行うには管理者パスワードが必要だったので、同内容の別ページを作成した上で元ページを削除します。 -- 2019-06-29 (土) 13:11:10
      • 現状サブページ化されていたライバーについては全て「詳しく知りたい」に変更完了しました。後のライバーについてはライバーごとの事情がありそうですのでお任せします。 -- 2019-06-29 (土) 15:21:26
  • ライブ一覧、ライブ一覧/YouTube、動画一覧はどれかにまとめたい。 -- 2019-06-26 (水) 09:13:29
    • 統一されてない感はありますが、ページが作成された時期によってプラットフォームごとに見出しレベルで分かれてたり、コラボが別見出しにあったり等々するので、これを統一するのは意外と大変だと思ってます……。 -- 2019-06-26 (水) 09:15:58
    • 今後デビューした人だけを統一すれば良いと思います。そのために個人ページのテンプレートがあります。例えば静凛のページを統一するのは大変だし、見づらくなってしまうと思います。いずれにせよ、よく更新を行う編集者がいるページの構成を変更する場合は十分な合意形成が必要だと思います。 -- 2019-06-26 (水) 09:28:30

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

ライバー個人ページにおける顔アイコン周りの見栄えを良くしたい Edit

お名前:
  • こちらの議論止まってますがどうしましょうかね。 -- 2019-09-29 (日) 18:16:09
  • 本日時点で、本セクションで提案された枠付きスタイルと、従来の枠なしスタイルが採用されている個人ページを数えてみたところ、枠付き:66、枠なし:21 という結果でした。枠付きページが多数になっている状況を鑑みて、そろそろ編集方針/ライバー個人ページテンプレートに枠付きスタイルを導入してもいいかと思います。 -- 2019-08-14 (水) 19:45:30
    • 下の方でも議論されていましたが、現状テンプレート化は難しいです。枠があっても色々スタイルが異なります。単純に数では比べられないかと。 -- 2019-08-14 (水) 20:38:40
      • 例えば「詳しく知りたい」の部分のスタイルも各ページそれぞれですが、テンプレートとして提供はされています(そもそも「詳しく知りたい」という表記をしていないページもあります。)。ですので違いはあれどベースラインとなるものをテンプレート化することはできると思います。例えばいくつかの枠付きスタイルをコメントアウトで選択できるようにする手もありだと思います。 -- 2019-08-14 (水) 20:53:09
      • 少なくとも、テンプレート化する前に、記載を重複させるのか一本化するのか、紹介文をどこに置くのか、デザイナーをどう書くのか、などを決める必要があります。また、そもそも活動初期はメタデータがほとんど決まってないので表にできないという問題もあります。 -- 2019-08-14 (水) 22:35:52
  • 1・2期生中心に顔画像部分の背景色を白に設定する編集をされていますが、どういった意図でしょうか。もとから当Wikiの背景色が白なので意図が分からなかったためお尋ねする次第です。 -- 2019-07-25 (木) 13:39:06
    • 編者の方ではないですが、スマホでは表の背景が薄いブルーになるので画像と継ぎ目ができてしまうからではないでしょうか -- 2019-07-25 (木) 13:46:53
    • 同様にキャラクターデザイン担当表記を画像下や表組み内から表の下に移動させ、illust:表記に戻す編集をされている方もいらっしゃるようですね。これに関しては2019-07-10 (水) 13:31:26からのサブツリー、2019-07-10 (水) 15:47:55のツリーの話し合いの結果、現時点では画像下に「デザイン」で表記するのがベターとされているので、統一の意図で編集されているようなら変更していただきたいところです。 -- 2019-07-25 (木) 13:48:55
      • その編集を行なったものではないですが、時系列的に当該2ツリーの最後のコメントの2019-07-10 (水) 16:45:41で、イラストレーターの名前を表の外に書く提案がなされていてその後異論や別の提案がないので、画像下に表記することが結論ではないという認識でした。 -- 2019-07-25 (木) 13:59:09
      • なるほど、個人的にそのコメントは「(表の更に)下の方に個別セクションを作成する」という意図の認識だったのですが、その認識なら表の下に記述ということになりますね。認識違いでした。ありがとうございます。 -- 2019-07-25 (木) 14:14:14
    • なるほど。スマホの方の確認不足でした。ありがとうございます。これに関してですが、自由談義の2019-07-22 (月) 13:02:29のツリーで告知した通り、1・2期生の画像は背景透過pngに変更予定なので、変更の際に背景色指定の削除を行います。 -- 2019-07-25 (木) 13:53:01
  • ひとまずレイアウトはさておき、活動場所は復活させていく方向で良いですかね。コメントアウトされている情報があるので、活動場所の復活は早い方が良いかと思います。 -- 2019-07-23 (火) 21:51:40
    • 問題ないと思います。情報の欠けは明確な不具合なので早急に復帰させていきましょう。 -- 2019-07-23 (火) 22:08:32
    • 恐らくですが一度差し戻してもまたコメントアウトされる編者が居るようですので、しばらく観察されてください。もし再度コメントアウトされていたらここへの誘導コメントアウト文を残して再度差し戻しでいいでしょう。 -- 2019-07-24 (水) 08:24:03
    • 活動場所の復活が一段落してから2個下のツリーで提案されている、主な活動場所を1行で記述するスタイルを取り入れていく予定でしょうか? 復活させたページを見ると、やはり表中の各プラットフォームのユーザー名の情報が冗長に見えます。 -- 2019-07-24 (水) 09:36:51
    • 一応SEEDs一期生出身までで「活動場所」が戻っていないライバーさんの「活動場所」は復活させました。しばらく様子見で、並行してスタイルを取り入れるかどうかの話が進めばそれに合わせましょう。 -- 2019-07-25 (木) 01:13:38
  • 最近ここでよく使われている「カラム」という語についてですが、これは「段組み」の意であり表組みで使う語ではない気がします。例えば本ページにおいて左カラムと言えばMenubar、右カラムと言えば記事本文を指します。本件について言うなら「左列」「右列」で十分に言い換えられるかなと。細かいことで恐縮ですが、デザイン・レイアウトを議論するからには用語を正しくしたほうが確実かと思い書き込ませていただきます。 -- 2019-07-23 (火) 09:41:47
    • 表の行は英語でrow、列はcolumnですので、間違った表現ではないと思います。実用的にもExcel等表計算ソフトの関数名でそれぞれ「表の行」、「表の列」の意味としてよく登場するので馴染みがあると思います。また、当Wikiの表組みの整形ルールでも、「右のセルと連結します(colspan)」の表現が用いられています。 -- 2019-07-23 (火) 11:34:29
      • なぜか行のことを「ロー」とは呼びませんが、データベースでも列のことはよく「カラム」と呼びますね。 -- 2019-07-23 (火) 12:05:25
      • 指摘されて納得しました。ありがとうございます。これはさほど重要なことではなく、言葉狩りするような印象に受けられそうなため、本件はこれで終了とさせてください。お騒がせしました。 -- 2019-07-23 (火) 12:37:27
  • Twitter とか YouTube とかそれぞれに行を作るのではなく、「主な活動場所:Twitter / YouTube / ツイキャス」(それぞれのプラットフォームの文字列がリンクになっている) みたいな感じで1行にまとめるのはどうでしょうか? なんとなく、それぞれを行にするとチャンネル名をそのまま右側セル内に記述するのが自然になってしまい横幅が長くなってるのかな、と。 -- 2019-07-23 (火) 04:35:31
    • ためしがきで新しくレイアウト案を提示してもらえると検討しやすいです。見栄え(表にしない方が見やすかったりする?)やレイアウト崩れがないか分からないので。 -- 2019-07-23 (火) 07:20:14
    • ツリー主ではないですが、こんな感じかなとためしがきに作ってみました。横幅というより表の行数が減ってスッキリしていいですね!また、従来の表にて「YouTube」等の具体的なプラットフォーム名が、「ハッシュタグ」や「ファンの呼称等」という右カラムの種類説明の文言と一緒に左カラムに並んでいたので、提案いただいた案のほうが表の表記の統一感があるように思います。 -- 2019-07-23 (火) 09:07:09
      • 明治ちゃんは活動場所が少ない方なので、様々なサイトで活動されている他のライバーで例を見たいですね。ツイキャスもTikTokもやられている緑仙あたりがいいかな?全部並べたときの幅、スマホで見たときの表示が気になります。 -- 2019-07-23 (火) 09:49:03
      • 緑仙のためしがき作業ありがとう。ためしがき緑仙を見比べると、1つのセル内に入る文字数こそ多くなりますが、前者の方が視認性は高いように私は見えます。youtubeチャンネル名等の名前を活動場所セクションに書くことになるので、今活動場所セクション等をコメントアウトしてるページを差し戻せるきっかけになればいいですね。 -- 2019-07-23 (火) 10:26:52
      • 私も1行表記の方が視認性が良いことに同意です。また、表への活動場所の追加/削除もこれまでより容易になったので、こちらを採用していきたいなと思っています。 -- 2019-07-23 (火) 10:31:11
      • リンクがプラットフォーム名になったことで抜粋の意味合いがわかりやすく、別に活動場所セクションがあっても重複感が薄くなって良いと思います。↑↑の方も言っておられますが、一部プラットフォームへのリンクが閲覧できない問題は早めに解消したいので、反対意見がなければこの形で活動場所セクションを復活させられたらと思います。 -- 2019-07-23 (火) 10:46:12
      • ためしがきの形で賛成です。あとハッシュタグもライバーによっては量が多く、画面トップに表示する情報としてはくどいように思うので、配信用とファンアート(R-18は除く)の2点程を表示して活動場所項目と共に差し戻して良いように思いました。 -- 2019-07-23 (火) 14:19:50
      • 表組みが存在している全ページを対象に統一で差し戻すのであれば、一覧の方に「こちらのセクションにはすべてのタグを記載し、代表的なタグのみを上の表組みに抜粋しています。表組みにすべてのタグがあって完全に記述が重複してしまう場合はこのセクションをコメントアウトしても構いません」のような編集者向けコメントアウトを入れておくと、差し戻し編集の予防や今後の新しい編集者の理解を深められると思います。 -- 2019-07-24 (水) 11:24:12
  • 緑仙さんのページでツイキャスの情報が無いことに気付きました。どこに載せれば良いでしょうか……? -- 2019-07-22 (月) 19:12:43
    • 活動場所の項目を過去ログから復活させてそこに記載するか、頻度が高いので表に記載するのが良いと思います。もしかしたら表の中にコメントアウトされているかも知れません。 -- 2019-07-22 (月) 19:17:23
  • メモ:この表いまいち編集方針が分からないのでここに書いておきます。魔界ノりりむのツイキャスが増えたのを上に追加するのかプラットフォームの節を作って下に追加するのか、どちらかお願いします。 -- 2019-07-21 (日) 18:47:20
    • この掲示板でよく「担当」「担当」と聞きますが、wikiって別にそのページを頻繁に編集してれば偉いわけじゃなくてみんなで協力して編集するものなので、本来「担当」なるものは存在しない……というか言葉がちょっとおかしいですよね。せいぜい「常連」とかその程度だと思います(この言葉もまだニュアンスおかしいです)。Wikipediaで「○○というページの担当」みたいな言葉は聞かないでしょう。常連であれ新参であれ、大きな変更や問題提起をしたい場合は掲示板(Wikipediaだとノート)を使って公平に話し合うわけです。私みたいにデータを追加するのをよくやってる編集者の立場だと、現状の「担当」が重視される編集のやり方では、今回みたいな細かい編集をするのすらおっくうになってしまいます。そうではなく、編集方針を合理的かつオープンで非属人的なものにしてもらいたいです。 -- 2019-07-21 (日) 18:55:00
      • 「大きな変更や問題提起をしたい場合は掲示板(Wikipediaだとノート)を使って公平に話し合う」ことがなされずに変更が行われたときに「担当」という言葉が出てくるように思います。大きな変更の前の告知さえあればことさら担当を主張する状況にならないかなと思います。 -- 2019-07-21 (日) 19:23:01
      • いえ、その状況であっても「担当」を主張するのはおかしいです。必要なのは「そのページをいつも編集しているか?」という情報ではなく、「その編集は合理的か?」であるべきです。 -- 2019-07-21 (日) 19:55:02
      • なるほど。その「担当」がずっとそのページを編集し続けられる保証もないですしね。これまではテンプレートは参考・目安として作成されていましたが、属人化を避けるのであれば最終的に全てのページに適用することを前提として、ライバーごとの特徴や違いを織り込みながらテンプレートを充実させる議論を行なっていくと良いですかね。 -- 2019-07-21 (日) 20:10:54
      • 追記:一応書き込んでおきますと、私の話は「全てのライバーページに統一のフォーマットで枠を作る?」とか「テンプレート化する?」とかいう議論とは独立のつもりでした。そうではなくて、後から書き込む人でも方針が分かりやすく、編集がしやすくなるようにしてほしいという意図が強いです。 -- 2019-07-21 (日) 21:01:03
    • 同じく、まだ方針がわからないので意見だけ出しますと「活動場所」「ハッシュタグ」の項目は以前のものを復活させたほうが良いと思います。現状コメントアウトしてあるデータをこのまま放置しておくのは良くないという事と、同じ項目のデータを分けて表記するのはWikiとして健全な形ではないと思うので。表内に載せるのはよく使う項目のみ抜粋で良いと思います。 -- 2019-07-21 (日) 20:41:11
    • とりあえず回答としては「元々あった活動場所セクション等を復活させ、そこにツイキャスを追加。今後ツイキャスでの配信が多くなるようなら上部リンク一覧表に追加」となると思います。 -- 2019-07-22 (月) 15:49:26
  • 既存の話とは関係のない個人的な改善案をいくつか。①枠の行を追加する際の(編者の)視認性を考慮して、公式紹介文はYoutube行の上に持ってきた方が良いと思います。②1・2期生のページにある公式memberページへのリンクがあるといいなと思います。③(特にPCから見ると)ページごとに表の幅が違うのが気になるので、width100%指定しませんか?(ただ、少し調べても表全体の指定方法がわからなかったので実際にできるのかは分かりません) -- 2019-07-20 (土) 10:35:37
    • スタイルシートをいじれないので、widthに関しては公式紹介文の改行までの長さ等で調整するしかないと思います。ただ公式紹介文が短い郡道さんをどうするかですが...。 -- 2019-07-20 (土) 10:42:13
      • 泥臭い方法ですが、&color(white){..................};等で公式紹介文を伸ばす方法もありますね。 -- 2019-07-20 (土) 12:18:08
      • %指定はできませんがpx指定はできるので600程度に指定するのはどうでしょうか -- 2019-07-20 (土) 12:22:45
      • セル幅指定がありましたね!ありがとうございます。2カラム目をLEFT:400等として調整すると良さそうですね。 -- 2019-07-20 (土) 12:30:12
      • 現在ためしがきで指定しているように、表の2つのカラムのサイズの合計が666px以上であれば100%になるようです。スマホからの表示も問題ありません。 -- 2019-07-20 (土) 12:44:35
      • 現状左カラムの最長の文字列と思われる「OPENREC.tv」が当方のPC環境だと100pxでギリギリ収まるようなので(スマホ環境だとそれより短くても改行されてしまうようですが)、マージンを取って120px/547px指定で現時点で表組みデザインが適用されているページを更新していこうと思うのですが、いかがでしょうか。また同時に②のリンクがないページにはリンクを追加していこうと思います。①に関しては性質が異なるので適用するのは保留して、皆さんの意見を伺いたいです。個人的には画像→簡易紹介→各種リンクの順の方が情報の導線として収まりが良いと思います。 -- 2019-07-21 (日) 15:32:57
      • なるべく各ページ担当の編集に対応を任せた方が良いと思いますが、1点だけ。「1・2期生のページにある公式memberページへのリンク」は「Icon from:いちから株式会社 にじさんじ公式メンバー一覧」のことでしょうか。もしそうだとすると、そのページの顔画像が公式メンバー一覧のページから保存されたものを使用していないと表記と一致しません。各ライバーのページにおいて顔画像の出典は、編集方針をまとめたいの2019-07-03 (水) 12:39:24のように、メンバー一覧、Twitterのアイコン、プレスリリースと3通りあります。なお「Icon from:いちから株式会社 にじさんじ公式メンバー一覧」と書いてあっても、画像が透過pngでなければメンバー一覧が出典ではありません。ちなみに、各ページにおいて、./face.pngを指定すると、メンバー一覧から取得した顔画像を使用できます。 -- 2019-07-21 (日) 15:41:55
      • にじさんじ公式memberページの各ライバーページへのリンクのことです。早い話が「公式紹介文」のソースにあたるページです。 -- 2019-07-21 (日) 19:34:16
      • なるほど、そちらのリンクでしたか。当方の勘違いでした、すみません。そのリンクでしたら有るに越したことはないですね。 -- 2019-07-21 (日) 19:38:50
      • いえ、1・2期生以外のページにそのリンクが存在しないことがわかっている前提で書いていたこちらの説明不足だったと思います。指摘、ありがとうございます。 -- 2019-07-21 (日) 19:43:34
      • 5つ上のコメントを書き込んだ者ですが、上の議論で属人化を避けるための全ページへのテンプレート適用が検討される可能性が出てきたようなので、現時点での一斉更新は一旦控えておこうと思います。例示としてためしがきにあるテンプレートだけ改善案を適用しておきます。(関連性から公式MEMBERページへのリンクを「公式紹介文」の文字列に挿入してみましたが、公式へのリンクはわかりやすく明記する形の方が良い気もして悩みどころです) -- 2019-07-21 (日) 20:52:41
      • 顔画像のコメントを書いたものですが、これを機に公式メンバー一覧の画像に統一してもいいのではと思っています。 -- 2019-07-21 (日) 20:56:48
    • ③の表の列幅について。私は列幅を極力狭くしたようなこぢんまりした表でも可愛げがあっていいなと思うのでやはり好みの問題と思います。もちろんwidth100%の案も悪くはありません。なのでページごとに列幅が異なっていても仕方ないかと。 -- 2019-07-22 (月) 16:42:22
  • こちらで出たレイアウトを順に個人ページに適用している方がいらっしゃるようなのですが、全てのページに適用してしまうと新規ライバーページ用テンプレートと異なることになってしまいませんか?今後こちらのデザイン、テンプレート化するのでしょうか。 -- 2019-07-19 (金) 18:33:24
    • 私も気になっていました。こういった変更は編集する前に一度確認を取ったほうが良いのではないかと思います。 -- 2019-07-19 (金) 18:50:31
    • それと、無作為にコピーペーストしているのかブロック要素や表記の崩れが気になります…約70人分確認となると結構な作業量になりませんか -- 2019-07-19 (金) 19:07:20
    • レイアウトを整理いただいたのは有り難いのですが、現在ほぼ使われていない挨拶が入っていたり、上記の方のコメントにある通り抜き出した部分のレイアウト崩れが発生していたので、本日変更のあったページを普段担当されている方は確認をしたほうがいいかもしれません。 -- 2019-07-19 (金) 19:45:04
    • ほとんど使われていないプラットフォームやハッシュタグをすべて載せているのもちょっと気になります。それと、「呼称等」という項目ありますが、これだけでは意味が違ってきませんか?以前の「ファンの呼称等」でないと横の記載と対応していないような気がします。また、ファンマークは非公式の場合もありますよね?囲みの中に入れて強調するかどうかはライバーによると思うのですが……。 -- 2019-07-19 (金) 21:47:06
      • 本当ですね.、今気づきました..。なお、既にこのスタイルになっていたページも一緒に、本日ハッシュタグの追加や「呼称等」への変更等編集が行われてしまったので普段担当されている方はご注意を...。 -- 2019-07-19 (金) 21:56:16
      • Mirrativはたしか今年2月以降使われていないし、Openrecもアカウントだけ持っていて投稿していないライバーが多いので、少なくともこの2つは枠内に入れないほうが良いですね。 -- 2019-07-19 (金) 22:24:54
      • 社築のページでMirrativとOpenrecのアカウントを枠外に移動し、一旦regionで囲いました。ただ囲っただけなので他に何か置き場所に関するいい案があればいいのですが…… -- 2019-07-19 (金) 22:42:12
      • 卯月コウのページでは、YouTube、Twitter、ツイキャスのみ抜粋して、活動場所には重複しても全て残してあるので、そういう形式も有りかなと思います。 -- 2019-07-19 (金) 23:38:31
      • プラットフォームについては、今後使われる見込みの少ない物を優先して一部非表示にしました。「呼称等」の欄については、他の方が編集した3ページほどのアレンジを参考にしたにすぎないので枠名は他の編集者の意見に任せます。 -- ()? 2019-07-20 (土) 00:24:35
      • 今使われていないからといって今後使われる可能性は否定できないので、非表示はやめてもらいたいです。存在しているからには少なくとも一般の視聴者が見ることのできる形でどこかに記載しておくべきだと思います。 -- 2019-07-20 (土) 09:59:39
      • 個人的には上にあるように最低限Twitterとメインチャンネル+αが抜粋されていればあとは元の表記のままで良い気がします。表組み内だと拡張性がなく今後増えていく情報を整理しづらいことと、現状使われていないプラットフォーム等のデータを分けて表記しなければならないこと、そして当初の目的の通り見栄えを重視できるのではないかと思うので。ですが、すでに編集していただいている表記に寄せることを考えた方が現実的でしょうか -- 2019-07-20 (土) 12:07:30
    • レイアウト適用されてる方今のところ掲示板見ていらっしゃらないですかね。 -- 2019-07-19 (金) 22:31:03
      • だと思いますね...。このまま淡々とSEEDs2期生出身以降の編集が進んで行きそうな気がします。 -- 2019-07-19 (金) 22:33:53
    • この掲示板を見るよう要請され、一部修正して来ました。自分は一部の統合後組メンバーを始めとしたページんの配信やタグ等の大幅なアレンジがされているのを見て、一部のライバーページのみだけ大幅な個性を付けるのは如何なものかと思い、それならいっそ全ページの項目をそっちのアレンジと同じ形式にしてしまおうと思って行った所存です。完全に事後報告前提の行動であることについては、申し訳ございませんでした。 -- ()? 2019-07-20 (土) 00:08:49
    • 私個人としては、このアレンジの方を今後テンプレートとして新しく取り入れても良いと考えております。今回は発端こそ違うものの、結果としては私の独断であったため、採用については他の編集に話し合ってもらって、不採用なら自分が編集した部分は責任を持って元の状態にもどします。 -- ()? 2019-07-20 (土) 00:13:48
      • 下記2019-07-20 (土) 04:59:56のコメントの通り、テンプレートにする/しないことと既存のページにテンプレートを当てはめることは別の話なので、採用不採用を問わず差し戻す必要はありません(1ページ単位で見れば編集者が良かれと思って行った一般的な編集扱いなので)。表記の崩れや項目に関しては編者間でも意見があるので、仮に修正統一するなら合意形成後になるでしょう。ただ、ブロック要素の崩れ(例えば伏見ガクなどのリスト構造(-)が表内で無効化されている、など)に関しては明確な不具合なので、ひとつひとつ責任を持って修正していただきたいと思います。 -- 2019-07-20 (土) 10:48:46
      • 第三者です。wikiはみんなで編集していくものであって、「嘘を書かない」みたいな責任はあるかもしれませんが、「間違いは自分で修正しなければならない」みたいな責任はないと思っています。些末な間違いであれば気付いた方が修正すれば済む話です。 -- 2019-07-21 (日) 18:43:04
      • 今回のケースは通常の編集と異なり、事前の提案や告知なく全体の約三分の一以上の個人ページに一斉に変更を加えたものです。通常の編集によるレイアウト崩れですとご指摘のとおり気づいた人が対応すれば良いですが、今回のケースでは経緯上変更を行なった方に戻しをお願いする声が上がるのも仕方ないと思います。 -- 2019-07-21 (日) 18:55:22
    • どうしましょうかね。少し複雑なレイアウトなので、「編集してみようかな」と手を出すハードルが高くなるテンプレートになってはしまいそうです。でもこのレイアウトで一度作ってしまえば、頻繁に編集を加えなくてはいけない項目でもないので大丈夫でしょうか?もしテンプレートにするなら、どこまでをテンプレートにするか決めないといけませんね。 -- 2019-07-20 (土) 01:31:52
    • 下の方に書いたのですが、ライバーごとの事情があるためこの枠内にどの情報を入れるのかを全ライバーで統一する(テンプレート化する)のは現状の形だと難しいです。 -- 2019-07-20 (土) 01:48:52
    • また、やはり下の方で話題になっているように「抜粋にするか移動にするか」「キャラデザ担当の方などのメタデータをどう扱うか」の問題が再び出てきています。個人的には「抜粋」「メタデータは枠外」派です。 -- 2019-07-20 (土) 01:51:00
    • そもそも論ですが、テンプレートの目的はライバーページ作成の参考にするものであり、既存のページのレイアウト統一を図るものではありません(編集談義の2019-07-03 (水) 23:57:41で、その旨テンプレートに書こうという話しになっていました)。よって、あくまでも参考であることを明記して、枠内の項目の例を提示すれば良いと思います。 -- 2019-07-20 (土) 04:59:56
  • 思ったより反響が多いため自由討議から分離しました。とりあえずイラストレーターの記載はためしがきのように枠外に置きましたので、もしモデラーを追記しようとするならこの位置に書けると思います。 -- 2019-07-10 (水) 15:47:55
    • 個人的には、イラストレーターを枠外にだすのは、Live2D/3Dモデリング担当者の情報が集まり、にじさんじ関係者に情報まとめが作成されてからで良いと思います。そういった情報がいつ出されるかすらまだ分からないので。 -- 2019-07-10 (水) 15:53:02
      • 枠外に出したのはもう一つ理由があって、あくまでデザイナー・イラストレーター・モデラーはライバー本人そのものからは一歩引いた立ち位置だと思ったのです。個人的には今のように枠外でも十分存在は認知できる位置にあるので、下のご意見も汲み取れるしこのくらいが丁度いいかなと思いました。 -- 1? 2019-07-10 (水) 16:06:11
      • にじ3Dに関しては既に数名の3Dモデリング担当者のお名前が出てますね。にじさんじ関係者にちらほらリンクされてたりしますが、そういえば全体的なまとめはなかったかも……? -- 2019-07-10 (水) 16:15:12
      • イラスト表記は誘導的な面を考えると画像下Icon from:(と画像リンク)の下に並べるべきかなと思います。衣装やLive2D、3D関係者がライバーから離れた立ち位置という感覚は同感で、まとめるのであれば枠付近ではなくデザイン関係者リンクのような新セクションを作ってまとめるべき情報かと思っています。 -- 2019-07-10 (水) 16:15:33
      • 画像下の方が関連性としては適してそうですね。新セクションは今後モデラーさんのお名前を記載することになれば追加すればいいかなと。因みに実は新生ホロライブwikiを元に発想を得たのですが、ホロライブwikiでは3Dモデル画像もライバー個人ページトップにあって良いなと思いました(本wikiではスマホからの閲覧環境の都合上真似することは困難ですが・・・)。 -- 2019-07-10 (水) 16:25:38
      • ただ、Vtuberというもの自体、いわゆる魂とアバターの両方があってこそのものだと思います。にじさんじでは特に魂が全面に出てはいますが、イラストレーターやモデラーもライバーの基本情報に含まれるという考え方も可能だと思います。 -- 2019-07-10 (水) 16:26:15
      • プラットフォームやタグ情報は「ライバー」自体の情報である一方、キャラデザ、2D/3Dモデラ―、魂、脚本、企画・運営、広報等の情報はメタデータと捉えるのが無難かなと思っています。にじさんじにおいてはキャラデザとモデラ―以外は隠されるので、「ライバー」と魂が混同され、キャラデザは「ママ」として扱われる印象です。この上で、今後3Dモデラ―等のメタデータが増えていきそうなので、それらは枠内の基本情報じゃなくて外に置いておくのが良いかなと考えています。 -- 2019-07-10 (水) 16:45:41
      • なるほど、そう考えると構造がとてもすっきりしますね。レイアウトの話から始まった議論ですが「ライバー」の解釈についてとても参考になりました。 -- 2019-07-10 (水) 16:52:42
      • 細かい点ですが、「illust:キャラクターデザインを行ったイラストレーターの名前」となっているページがありますが、「デザイン:」もしくは「キャラクターデザイン:」としたほうが良いと思います。 -- 2019-07-10 (水) 19:51:43
  • ライバー個人ページの顔アイコン横のスペースを活用したいと思い、ためしがき下部にレイアウトお試しで書いてみました。該当の各見出しの記述を省略できそうです。ちょっと表組みの知識と手間が必要で、テンプレートや全ライバー個人ページまでは対応しませんが、推しの子のページで適用してみても構いませんか? -- 2019-07-08 (月) 14:51:58
    • 拝見しました。すごく良いですね!私の担当しているページでも採用してみたいです! -- 2019-07-08 (月) 14:54:59
    • ライバー個人ページのレイアウトは、普段担当されている編者さんの裁量だと思いますので、是非適用してみてください。 -- 2019-07-08 (月) 14:57:48
    • 反応ありがとうございます。童田明治だけ適用してみました。しばらくためしがきには見本として置かせてください。 -- 2019-07-08 (月) 15:08:11
    • 良いなと思ったので郡道美玲でも採用してみました。以前からリンク系の項目の場所が下にありすぎると思っていた(よくそこから飛んでいて不便だった)ので、そういう観点でも利便性が高いと思います。 -- 2019-07-08 (月) 15:41:48
    • PC版での表示はとても良いのですが、スマホから見た際に右のカラムが縦に間延びしてしまうため、表組みを少し工夫したほうが良いかもしれません。 -- 2019-07-08 (月) 15:47:21
      • 中列(Youtube、Twitter)の列幅を100にしました。多少右列が見やすくなったかと思います。 -- 2019-07-08 (月) 15:57:10
      • と思ったら、左列が広いんですね・・・ちょっと見直します。 -- 2019-07-08 (月) 16:00:50
      • 縦長のレイアウトにするために、ためしがきに、画像の下に単純に表を置いた例を作成しました。 -- 2019-07-08 (月) 16:01:47
      • 縦長のレイアウトだと当初の目的の左側の空きスペースの活用とは異なると思います。 -- 2019-07-08 (月) 16:04:33
      • ただ、表に対してレスポンシブルでないスタイルシートのようなので、スマホでの視認性を確保するためには、縦長デザインにせざるを得ないと思います。この場合でも、既存のデザインに比べて主要な情報が上部に集まっていて、改善されていると思います。 -- 2019-07-08 (月) 16:05:59
      • 元々アイコン横スペースはスマホで見た場合そこまで広くなかったことを失念してました。今ためしがきの森中さんの書き方ならシンプルでいいと思います。公式プロフィールは枠外にするかはお任せで。 -- 2019-07-08 (月) 16:10:38
      • 出来る限り情報を減らすようにすると見やすくなりそうです。森中さんの場合、ツイキャスやデザインあたりは載せなくて良いかも?と思いました。 -- 2019-07-08 (月) 16:25:56
      • ご提案ありがとうございます。デザインも基本情報なので載せたいし、ツイキャスも他の配信とは異なった良さがあり今後もたまに配信するとのことなので掲載したいなと、悩ましいところです。引き続きレイアウトを検討していきます。 -- 2019-07-08 (月) 16:28:41
      • 掲載情報については各ライバーさんの編集の方が必要だと思ったものでいいと思います。 -- 2019-07-08 (月) 16:38:48
      • ためしがきの童田さんのスタイルを採用させていただいたため、森中花咲の方のためしがきは削除いたしました。レイアウトの改良ありがとうございます! -- 2019-07-08 (月) 18:48:01
    • キャスなども載せていいと思います。普段使わなくて見にくいということであれば、配信サイトは動画一覧でも使ってる色見本を使ってを置くのはどうでしょう? -- 2019-07-08 (月) 16:31:27
      • ご提案ありがとうございます。たしかに良さそうですね。ただ、担当しているライバーは1期2期生出身でよく見かける形式の、配信サイトごとの色見本を使わないレイアウトなのでそちらも併せて検討したいなと思います。 -- 2019-07-08 (月) 16:36:08
    • これ、囲み部分で強調するほどではないけど記録しておきたい程度のプラットフォームやタグができたときに追記しづらいので、情報が重複するとしても元の節は残しておいて欲しいです……。あくまで抜粋という形で編集なさってるのかと思って見てみたら節ごと移動していてびっくりしました。 -- 2019-07-10 (水) 13:31:26
      • 私が担当しているページでは、元々の節は「その他活動場所」、「その他ハッシュタグ」等の名前に変更した上で残しています。参考までに。 -- 2019-07-10 (水) 13:34:31
      • ありがとうございます。元の話とはずれた話になっちゃいますが個人的にはそれもどうかと思っていて、(1) 最初に「その他の~」が生まれなかったら後から別の編集者が追記方法を発想しにくい、(2) 情報が重複しても良いので一覧であって欲しい (情報が分散すると見づらい、囲み記事はあくまで抜粋であって欲しい)、と考えています。 -- 2019-07-10 (水) 13:44:52
      • なるほど。たしかに変更や追加が行われることがまずない項目(イラストレーター名、ファンの名称、あいさつ等)と、そうでない項目では扱いを変えた方が良いかもしれませんね。前者は節を消してよいと思いますが、後者はご指摘通り残したほうが良さそうですね。 -- 2019-07-10 (水) 14:05:26
      • 実はイラストレーターやファンの名称もライバーによって事情があり、この囲み記事では抽象度が足りず 統一的には 扱いにくいです。以下思いつく限り羅列します。闇夜乃モルルの新衣装デザインは原案も制作もYSK先生ではありません。一部イラストレーターが非公開になっているライバーがおり、しかもそのことを強調するのはやや気が引ける状態です。月ノ美兎安土桃アンジュ・カトリーナ葉加瀬冬雪などはファンネームがそれぞれの理由で複数あります。緑仙のファンネームは存在しないことが名言されています。笹木咲魔界ノりりむ葉山舞鈴のファンネームは途中で変更されました。また、挨拶は意図的に揃えているライバーから、よく来るリスナーがそう言ってるから勝手に揃うライバー、そこまで揃わないライバーまでバリエーションがあり、追加・変更以前の問題として統一されていないです(そもそも「最近の慣習」程度の文言のことが多いかなと感じています)。元々ライバーさん個別でページから情報を読みやすくしたり華やかにしたりするための良いアイディアだと思っていたので黙っていましたが、情報テンプレートとして使うにはもう少し試行錯誤が必要そうです。こういう理由もあり、あくまで本文の抜粋であって欲しいなと現状思っています。 -- 2019-07-10 (水) 14:25:39
      • あとこれは話が逸れる話題ですが、今後の流れとしてキャラクターデザインをされた先生(いわゆる「ママ」)だけでなく、Live2Dモデリングをされた方や3Dモデリングをされた方のお名前も大事にされるようになる気がしています。公式紹介文の節が無くなると、ママ以外の情報を扱いたくなった場合どうするかという問題も発生します(悪いと言っているわけではなくて、どうしましょうかという話です)。 -- 2019-07-10 (水) 14:32:36
      • 当初の提案者です。貴重なご意見ありがとうございました。見出しを省略できることで見やすさが向上するかなと思いましたが、本文にも見出しとしても記載があった方が編集しやすさの都合がいいですね。消したセクション及び元の「illust:~」表記をバックアップから戻していきます。 -- 2019-07-10 (水) 14:40:49
      • お疲れ様です。個人的にはこの囲み部分は、大量の本文の中から大事な情報だけを上手く目立たせるという意味で記事を読みやすくしていると思うので、もっと上手い方法がないか考えてみます。Wikipediaやニコニコ大百科でよく見かける右側囲み記事から学べそうな気がしてはいるのですが……。 -- 2019-07-10 (水) 14:47:38
      • 個人的にはページ上部にリンク系の情報がすべて集まっていることにこの枠組の魅力を感じているので、情報が抜粋になるならそもそも囲み部分を設置する必要はないかなと思っています。編者さんごとに扱いや感覚も様々で統一も難しいようですし、新規ライバーページ用テンプレートには反映せず、現状のまま編者さんがいいなと思ったら使う参考用・バリエーションとしての扱いで収めてしまって良いのではないでしょうか。 -- 2019-07-10 (水) 14:49:35
      • 現段階ではテンプレート化や担当外のページへの適用といった、統一的な対応はせず(そもそも元々ページレイアウトは統一化されていませんし)、各編者さんがそれぞれ試行錯誤を行なえばいいと思います。個人的に大変気に入っているので、このデザインをうまく使っていけたらと思っています。 -- 2019-07-10 (水) 14:56:55

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

コラボ個別ページ作成基準 Edit

お名前:
  • 記載された全てのコラボを個別ページに移行いただいたので、「その他ユニット」ページを削除しました。 -- 2019-10-03 (木) 10:07:16
    • 同じく「その他ペア」に記載された全てのコラボの移行が行われたので、ページを削除しました。 -- 2019-10-05 (土) 00:36:05
      • ありがとうございます、お疲れさまでした! -- 2019-10-06 (日) 00:54:18
    • 全て個別ページ化したことで1つお聞きしたいのですが、今後個別ページを作成する基準はありますでしょうか。回数とかコラボ名が決まった時とか。 -- 2019-10-17 (木) 11:50:19
      • 今のところ以前のコラボ回数基準に代わる公平な基準が提案されない限り、改めて基準を定める必要はないです。つまりコラボ名が決まったらページを作ってしまっていいと思います。要はそのコラボに対し熱量をもった編者さんが居れば配信一覧やエピソード欄も充実しますし、ページを作るだけで後は放置されるページもまぁ少なからずあり得ます。 -- 2019-10-18 (金) 09:43:53
      • ぶるーずやチューリップ組のように、先にコラボ名が決まってしばらくしてコラボ配信が行われるパターンもありますので、「コラボ配信が1回でも行われたら個別ページを作成」という基準はあったほうがいいと思います。 -- 2019-10-18 (金) 09:52:12
      • 昨日デビューしたばかりの織姫星もそうですね。ですが、Twitter上などでの絡みをエピソードとして書くことはできるので、「メンバーを並べただけのページ作成はしない」ぐらいでどうでしょうか。 -- 2019-10-18 (金) 16:37:21
      • なるほど。↑の方が柔軟に対応できて良さそうですね。 -- 2019-10-18 (金) 17:53:02
  • コラボ一覧表の編集者向け記述が、現状と即していない過去の記述や不要な経緯の説明であまりにも膨大な文量になっていたので、まとめて倉庫に移動させた上でコラボ一覧表の編集者向けルールはコメントアウトで簡潔に、編集方針の方にある程度体系的にまとめ直してみました。削り落としすぎて必要な文章が落ちているかもしれないので、確認・編集していただけると助かります。 -- 2019-10-01 (火) 17:50:10
  • いくつかのコラボに対して、個別ページを削除してその他ページに内容を移動する編集が行われています。2019-07-27 (土) 20:25:32のサブツリー等にあるように、その他ページの利用を縮小して、コラボ回数が少なくても個別ページを積極的に作成していくという議論になっていたように思います。 -- 2019-09-26 (木) 18:10:48
    • 現在掲載の基準をなくしてコラボ一覧表のみになったので、むしろその他ページを個別ページに移す方が有効ですね。その他ページは必要性がないように思います。 -- 2019-09-26 (木) 18:22:47
    • 該当ツリーを読みましたが、「個別ページへの移行を積極的に行う」という合意はなされていないように思います。黒ノ火廻やでろもいなどは最初にページが作成された時点で「◯◯へ移動」とあり、だったら移行しようという気持ちで編集をしました。が、確かに言われてみれば、その他ページ/個別ページ掲載基準が撤廃されたため、全てのコラボを個別ページへ移行した方がよさそうですね。 -- 2019-09-26 (木) 18:50:00
    • 特に異論なければ、その他にあるコラボは個別ページへ移行していく方向にしましょうか? -- 2019-09-27 (金) 19:05:10
      • そうしましょうか。wiki内リンクの修正も含めるとかなり時間がかかりそうですが… -- 2019-09-28 (土) 18:05:09
      • 私も異存ありません。手間はかかりますが、この作業を行わないとその他ページがいつまでも使い続けられてしまいそうです。 -- 2019-09-28 (土) 18:15:58
    • それでは、気付いた編集者が出来そうな時に個別ページに移行ということで。量があるのですぐには難しいかもしれませんが、推しライバーの関わっているものから、など少しずつ協力お願いします。 -- 2019-09-29 (日) 18:12:49
    • 確認ですが、掲示板におけるリンクは修正しない(ページ移行などについての議論の過程を残すため)ということでいいでしょうか? -- 2019-09-29 (日) 21:57:06
      • 掲示板におけるリンクはこれまでも修正されていないのでそのままで良いと思います。 -- 2019-10-02 (水) 18:20:42
  • コラボページを整理したついでにMIXUPがMenubarから外れたようですがseason2も始まるので復帰させませんか? -- 2019-09-24 (火) 20:41:07
    • そうですね。あとその他にもレギュラー番組のようなので、ニコニコのにじさんじのハッピーアワー!!、A&Gのラジオ番組についてもページを作ったほうがいいかもしれませんね。 -- 2019-09-25 (水) 08:02:25
      • 第一回ハッピーアワーが終わったところですが専用ページどうしましょうか。MIX UPのページを参考に作ると各ライバー出演回数の記述があるのですが、正直なところ、ライバーの追加の際に編集が必要なページを(MIX UP以外に)増やしたくはないなと思っています。出演回数を削るとページ内コンテンツは少なくなるでしょうけれど、現状他にそれらの公式企画を書くのに適切なページが無さそうなのでページを作っておくのには賛成です。MIX UPはMenuBarに復活させましょうかね。 -- 2019-09-25 (水) 11:25:46
  • 不要になったため、コラボ/個別ページ一覧?を削除しました。 -- 2019-09-04 (水) 19:27:03
  • アンケートを締めました。アンケートの結果、「全コラボページへのリンクのみMenuBarに掲載する」が最多得票となりました。これから結果をMenuBarに反映いたします。 -- 2019-09-01 (日) 00:06:49
    • アンケートの結果の選択肢のスタイルをMenuBarに反映させました。 -- 2019-09-01 (日) 00:09:24
      • お疲れ様です!編集ありがとうございます。1点小さな事ですが、コラボ一覧が大規模コラボやその他コラボ全般への案内用ページではないので、「コラボ一覧」もリストに入れた方が導線がスムーズかなと思いました。 -- 2019-09-01 (日) 02:29:06
      • たしかにそうですね。2019-08-22 (木) 17:00:57で提案されている、くじじゅうじやMIXUPの件も含めて検討の余地がありますね。 -- 2019-09-01 (日) 08:35:46
      • 引用すると①「コラボ総当たり表」をMenuBarコラボセクションに移動。②「にじさんじのくじじゅうじ・にじさんじMIX UP!!を」コラボ一覧表に格納。 合わせて③「コラボ一覧」をリストに入れるかの3点ですね。個人的な意見としては全て移動に賛成です。 -- 2019-09-01 (日) 13:40:49
      • 「①「コラボ総当たり表」をMenuBarコラボセクションに移動。」はアンケート結果の反映の時点ですでに移動済みです。当方も②、③ともに賛成です。②は入れるとしたら、くじじゅうじはにじくじ7がすでに表中にあるので「にじくじ7(にじさんじのくじじゅうじ)」等の表記に変更するだけ、MIXUPは人数不定で表に追加って感じでしょうか。 -- 2019-09-01 (日) 13:58:34
      • お疲れ様でした。私もそのあたりの格納案には賛成です。しかしそうなるとコラボの項が良く言えばスッキリしますが、ちょっと寂しくなりますね。一覧はあくまで全表記に拘ったものですし、利便性のある何らかのページを考えてみても良いかもしれませんね。 -- 2019-09-02 (月) 19:24:09
      • Vtuber甲子園がゲームから探すのセクションにあるのが気になっていて、なんとか上手く分類できないかと考えてました。セクション名を「コラボ」から「コラボ・企画」と改名するのはどうでしょう?今は少ないですけどいずれ企画系ページを作りやすいかと思います。 -- 2019-09-05 (木) 11:24:34
      • 需要がありそうでまだそこまでまとまっていないものとしてラジオのまとめなどもあるため良いかも知れません -- 2019-09-05 (木) 12:44:24
    • 一週間異論がなかったため、上のサブツリーの2019-09-01 (日) 13:58:34の方法でMenuBarのコラボセクションのリンクの整理を行いました。 -- 2019-09-08 (日) 10:53:43
  • 2019/8/25 00:00 ~なので、もうアンケート期間に入ってますよね?アンケートを設置して開始して良いでしょうか? -- 2019-08-25 (日) 10:27:53
    • はい、少し遅れましたが行いましょう。 -- 2019-08-25 (日) 11:10:41
    • アンケートを設置しました。メニューバーでのアンケート告知文も記載しました。 -- 2019-08-25 (日) 11:17:33
      • アンケートの投票先について質問です。私は現在作成されている一覧表に回数表記を加えれば良いと考えているのですが、下で「ピックアップが選ばれたら加えることを考える」と言っている方がいます。私はピックアップである必要はないと思っているのですが、この場合どこに投票するべきでしょうか。 -- 2019-08-26 (月) 19:15:24
      • 個人的には、今回の投票とは切り離して議論すればいいと思います。 -- 2019-08-26 (月) 19:31:53
      • あくまでピックアップが選ばれたら回数のカウント方法を決める必然性が生まれる(可能性が高い)というだけで、カウント自体にアンケートの投票との相関性はありません。一覧表に回数表記を追加したいなら、投票とは関係なく別に回数のカウント方法を決めるツリーを立てて話し合いを進めてみてください。 -- 2019-08-26 (月) 19:44:15
      • わかりました。今回はあくまでリンクの表示方法だけということで了解です。 -- 2019-08-27 (火) 13:26:28
  • コラボ一覧表が採用されたので、コラボ?ページは削除しても大丈夫でしょうか? -- 2019-08-24 (土) 11:32:11
    • 問題ないと思います。投票結果やこれからの議論がどうなるにせよ、以前の形式に戻ることはないと思われます。また、コラボ?とともに用いられていたコラボ/個別ページ一覧?も削除して良いと思います。 -- 2019-08-24 (土) 11:39:30
    • コラボ?ページを削除、関連リンクを修正しました。コラボ/個別ページ一覧?はまだ使いそうなのでそのままにしておきます。 -- 2019-08-24 (土) 15:06:43
  • コラボ一覧表がかなり見やすく更新されていますね。お疲れ様です。ソートも出来るようですし、あとはここに回数の列を加えるだけで概ね解決するのでは?1つ気になる点としては、表が長過ぎるので、これまでのようにペアとユニットで分け、ペアコラボ一覧、ユニットコラボ一覧にした方が見やすさがアップするのではないかと思いました。 -- 2019-08-23 (金) 15:01:39
    • コラボを探す場所が分散するのでペアとユニットに分ける必要性をあまり感じません。ためしがき#if5846e4に、人数関係なく五十音に並べた表を作成されていて、この形式がいまのところ一番コラボを見つけやすいと思います。 -- 2019-08-23 (金) 15:11:45
    • 来週から行われる投票で選択肢3「なんらかの掲載基準をもとに、MenuBarに載せるコラボをピックアップする」が最多票であり、かつ議論の結果「従来通りコラボ回数をカウントする」ことになったなら、表に回数を加えてもいいかもというのであれば一案として賛同します。表の長さについてはためしがきの案に賛同で、あるコラボを目的に探そうと思ったらまず五十音順で探すと思うのですが、人数から探す方が五十音順よりも探しやすさが勝るというのであれば参考しますのでその理由をお書きください。 -- 2019-08-23 (金) 15:37:24
      • 名前を知っているということは、少なくともそのコラボがどういうものか分かっているはずです。人数がどれぐらいのコラボか(少なくとも2人か3人以上か)に関しては分かっているはずなので、その部分で分けておいたほうが、並んだコラボ名の中から目的の名前を見つけるスピードは、より少ない中から探す方が早いはずです。人数より五十音順ではなく、人数かつ五十音順ということです。 -- 2019-08-26 (月) 11:27:31
      • >人数がどれぐらいのコラボかに関しては分かっているはず そうとも限らないと思います。例えばTwitterやYouTubeのコメ欄で「○○はいいぞ」と言われたとき、必ずしもメンバーや人数が与えられるわけではないでしょう。また3人/4人のコラボの数も多く、3人以上であることがわかっている場合でも探しにくくないですか?(この辺はまあ個人差はありそうですが) -- 2019-08-26 (月) 12:18:04
      • 数的に3人以上を更に分割する必要はないと思います。 -- 2019-08-26 (月) 12:49:49
      • 当初の人数順のときはコラボ名ソートすると英数字が頭に来てしまい、読み方で五十音順にできませんでした。今の形式で人数順ソートすると当初の人数順→五十音順を再現できますので私は今の五十音順を推します。ただ、人数順もあった方がよければセクションを分けて人数順の表を作ろうかとも思っています。というのも今あ~ら行のアンカーを置きましたが、人数順にした場合はあ~ら行アンカーが無用になり2~不定人へのアンカーを置いた方が探しやすいですので。代わりに新しくコラボを追加した場合2か所追記しなければならなくなりますが。 -- 2019-08-26 (月) 13:48:50
      • ためしがきにペア/ユニット分離版を立ててみました。にじレジ(2人)/(4人)を始めとして、おしぃりぃ/おしぃりぃまわり、かなしいな/かなしいくず、でろちー/でろもい/でろもいちー、†咎人†/咎ノワール、などが離れてしまい、探しにくくなる原因になりそうです。 -- 2019-08-26 (月) 14:00:56
      • 試し書きありがとうございます。個人的にはせめてこの程度の長さの方が探しやすいと感じました。関連コラボがソートで並ばない問題ですが、名前の頭が共通している方が珍しいですし、さほど心配することはないと思います。 -- 2019-08-26 (月) 21:26:33
      • またスマホで見やすさを考えている時に気がついたのですが、それぞれの個別ページに飛ぶリンクが詳細欄の○だけというのがちょっと押しにくかったです。スマホのサイズや手の大きさによって変わるかもしれませんが、コラボ名のところにもリンクがあるとより便利かもしれません。 -- 2019-08-26 (月) 21:27:04
      • 表が縦に長いとのことですが、2人と3人以上で分割しても、今後コラボが増えてどちらの表もいずれ長くなります。しかし2人の方はこれ以上分割できません。ですので、表が縦に長いことは避けられない前提として、2019-08-26 (月) 13:38:49で提案されているようにアンカーを導入する等の工夫を考えたほうがいいと思います。 -- 2019-08-26 (月) 23:13:16
    • コラボ一覧表を見る目的として、「特定のコラボを探す」以外にも、「特定のライバーが参加しているコラボを探す」ことも十分に考えられます。その場合はペアとユニットで分割していない方が、1つのページをページ内検索すれば済むので良いかなと思います。 -- 2019-08-26 (月) 11:41:35
      • 個人差はあるかもしれませんが、スマホで見た時に縦長のページをスライドする手間の方が結構面倒だと感じました。人数が分からない場合があったとしても初回だけですし、初めの1回に配慮するよりも、初回は最大2回の検索に我慢してもらって、繰り返し使うところで利便性を高められたら良いと思いました。 -- 2019-08-26 (月) 12:56:22
      • あ~ら行の頭に飛ぶアンカーリンクを付けてみました。いかがでしょうか。 -- 2019-08-26 (月) 13:38:49
      • よさそうです。anameって表の中にも置けるんですね… -- 2019-08-26 (月) 14:05:08
  • メモ:投票が終わった後で構わないので検討したいこと。①自由討議でもあがりましたが、コラボ総当たり表をMenuBarその他セクションからコラボセクションに持ってくる。②にじさんじのくじじゅうじにじさんじMIX UP!!もそろそろMenuBarから除いていいのでは?コラボではあると思うので、コラボ一覧表に格納できるんじゃないかなと思います。もし再開されるようなら再びMenuBarへ戻してもいいかと。 -- 2019-08-22 (木) 17:00:57
  • カウント方法に代わる合理的な対案について議論がだいぶ経ちましたが有力な案が出ず、ためしがきの投票案の編集が止まっておりますので意見を出し切ったものと思われます。現在出ている6案でそろそろ投票を進めたいところです。異議が無いようでしたら8/25(日)0時から1週間を投票期間としたいのですがいかがでしょうか。他にも、不要な選択肢などあればご意見ください。 -- 2019-08-19 (月) 16:55:10
    • 選択肢の説明がむっちゃ長くて、ここの議論追ってない私にとっては読むだけで一苦労です。もっと単純化するか、最初に簡単なまとめを作るなどして、読みやすくできませんか? -- 2019-08-19 (月) 17:23:33
    • 投票をそろそろ実施したいという意見には賛成です。ただ、現在投票を行うとなると、コラボ回数や直近の活動回数の分かりやすい基準が定まっていないため、「公平で計算しやすいMenuBar掲載基準を設ける コラボ回数」と「公平で計算しやすいMenuBar掲載基準を設ける 直近の活動」の2案は選択肢から除外せざるを得ないと思います(個人的には除外して問題ないと思います)。 -- 2019-08-19 (月) 18:11:23
    • その2つの意見は希望が多く寄せられた物なので除外するのは反対です。まずはメニューバーのまとめ方についてのアンケートを取り、その後手段を講じるでも遅くはないのではないでしょうか。利用者にとってどういった形態が見やすいかが第一だと思います。 -- 2019-08-19 (月) 18:56:57
      • 「メニューバーに全てのコラボを掲載する」、「メニューバーはコラボページ(ためしがき/コラボ一覧表?)へのリンクだけにする」、「メニューバーにてなんらかの基準をもとに、コラボのピックアップを行う」の3案でまずアンケートを取る感じでしょうか。 -- 2019-08-19 (月) 19:08:14
      • まとめていただきありがとうございます。手段と目的に対する意見が交差してしまっていた事が議論が進まない原因のような気がしました。単純な所から詰めていくためにも、まずその3案で利用者側にもわかりやすく案を募るのが良いかと思います。 -- 2019-08-19 (月) 19:31:23
    • 選択肢を整理してみました。こんな感じでしょうか。 -- 2019-08-20 (火) 11:10:34
      • ありがとうございます。選択肢1と選択肢2とで見出しのレベルが違うのって理由ありますか? また、選択肢3にもサンプルがあった方がバイアスが減るので良さそうです。 -- 2019-08-20 (火) 12:47:19
      • ご指摘ありがとうございます。選択肢サンプルの見出しレベルを直しました。これ、もともと「コラボセクションを削除し、仮にその他セクションにコラボを置いた場合」の案だったんです。MenuBarのその他セクションの見出しレベルが1だったのでそれに倣ってました。 -- 2019-08-20 (火) 14:16:27
    • 「アンケートの目的」の部分、もっと短くしませんか? 「コラボの数が多くなり、サイドメニューにどう書くべきか議論が紛糾したので投票を行います。詳しくはこちら」だけじゃダメでしょうか。今の書き方は目的の説明じゃなくて経緯の説明になっています。 -- 2019-08-20 (火) 12:45:03
      • 対応しました。また、経緯についても記述を見直し、より伝わりやすい文章にしました。 -- 2019-08-20 (火) 15:14:34
    • 投票レイアウトが固まってきたようですので、アンケート実施予定期間(2019/8/25 00:00 ~ 2019/8/31 23:59)を記入しました。 -- 2019-08-21 (水) 16:05:33
  • SMC組の個人ページってそろそろ作成しても大丈夫ですか? -- 2019-08-18 (日) 23:22:38
    • 複数回やられてますし、個別ページの作成は全然問題ありません。ぜひお願いします。 -- 2019-08-19 (月) 09:06:26
  • あらためて考えると、コラボ回数によるピックアップはデビュー時期が遅いライバーに不利なルールではないでしょうか。現に、メニューバーのペアに掲載されている統合以降ライバーのコラボは、みれロア(1月デビュー)とリゼアン(3月デビュー)のみです。リゼアン以降の約5ヶ月間にデビューしたライバーは多数いますが、それらの方々が絡んだコラボはメニューバーに未だ追加されていません。またこれまでの議論で指摘されているように、コラボ回数のカウントも煩雑です。ではコラボ回数以外の良いルールがあるかと言えば、ためしがきの通り今の所挙がっていません。ですので個人的には、メニューバーには「コラボ一覧」と「個別ページ一覧」だけあればいいのではと思っています。なんにせよ、配信予定リストのスタイルの議論も決着したことですし、コラボの議論を進めていけたらと思っています。 -- 2019-08-13 (火) 09:32:26
    • 現状、最低○回程度以上等の下限を決めた掲載方式であれば特に差はないと思いますし、追加ペースを鑑みると実は厳密に決める必要もないように思います。(大体8~12回くらいのうちに追加する等)最終日から半年以上空いているコラボは気づいた人がコメントアウトする等のざっくりした処置で掲載しすぎて見づらいという事も防げるかと。ただ議論に決着がつかなかったり、この方法でもメニューバーが見づらいという状況であれば個別ページ一覧へのリンクのみで済ますというのが一番現実的な気がします。 -- 2019-08-13 (火) 13:26:24
    • コラボページと個別ページ一覧は機能が重複している面があるためためしがきにソート機能を使った両ページの統合案を作ってみました。 -- 2019-08-13 (火) 14:48:48
      • ご提案ありがとうございます。良いアイディアと思いますが、スマホから見ると横幅がつぶれて見づらいので、レイアウトの改善が必要そうです。 -- 2019-08-13 (火) 14:56:01
      • ためしがきでレイアウトをいじってみましたが、ふりがなと初回配信日のカラムを消したらスマホでも収まる程度になりました。 -- 2019-08-13 (火) 15:14:02
      • レイアウト改善案ありがとうございます!初回配信は並び順で把握できそうなので問題なさそうですが、ふりがなはあいうえお順ソートで見やすくなるかと思うので、ご改善いただいた案の形のまま機能だけ追加できないかを調べてみます。 -- 2019-08-13 (火) 15:18:04
      • 機能があると使ってみたくなりますが、そもそも五十音順ソートって不要ではないでしょうか。 -- 2019-08-13 (火) 15:23:51
      • もし初回配信の順に並べる運用が前提なら、初回配信日カラムがないと、新たに個別ページを作成したときに、どの場所に挿入すればいいか分からなくないでしょうか。あとそもそも初回配信順である必要性はあるのだろうかとも思います。 -- 2019-08-13 (火) 15:28:03
      • 名前だけ覚えていてあいうえお順で探したい方もいると思うので判断材料は増やせるだけ載せたいですが、現状が限界みたいですね。初回配信日順に並べると新規の方が編集する場合下に追加していくだけになるので編集がより容易になるかと思います。カラム的には実装できなさそうなので、コメントアウトするしかなさそうですが。 -- 2019-08-13 (火) 15:38:07
      • それなら最初から五十音順で並べるのはどうですか。 -- 2019-08-13 (火) 15:50:16
      • 現状それが良さそうですね。ためしがきは初期案を一度消して書き換えておきます。 -- 2019-08-13 (火) 15:54:01
      • 個別ページとその他ページは両方○になることはないと思うので、1列にして個別◎その他○表記にするのはどうでしょうか? -- 2019-08-13 (火) 16:08:02
      • ご提案ありがとうございます。丁度その変更をしようか検討していたのでためしがきにテスト版を作ってみました。懸念点は区別しやすい記号であるか、ソート時の挙動です。よろしくお願いします。 -- 2019-08-13 (火) 16:14:56
      • そもそも「個別」「その他」っていう列名だけ見て中身が分からない(説明があれば分かる)時点で直感的じゃないので、上手い表現方法が欲しいところですね……。現状のものは編集者寄りの書き方だなと感じます。 -- 2019-08-13 (火) 16:19:59
      • たしかに、暫定で置いてある「個別ページ一覧」のユーザー側の反応が少ないのが気にかかっていたので、同じく変えた方が良いかなと思っています。今の所良い代案が浮かびませんが -- 2019-08-13 (火) 16:26:01
      • 利用者からすると、ユニットの情報が個別ページにあってもその他ページにあっても変わらないのではないでしょうか。ですので「コラボ情報ページ」等のカラム名にして、◯ or 空白を入れるようにすればいいかなと思いました。個別とその他で記号を分ける必要もないと思います。 -- 2019-08-13 (火) 16:50:00
      • ようするにこんな感じです、ためしがき#a50c0869。 -- 2019-08-15 (木) 10:50:36
      • ご提案ありがとうございます。個別とその他の区別については、ひとつにまとめた方が混乱が少なくて済みそうですね。案内について「コラボ情報ページ」しっくりきそうな表現だと思いました。ただ表では「詳細」2文字で事足りるのでは?と思いひとつ上の表に反映してみました。 -- 2019-08-15 (木) 12:27:13
      • たしかに「詳細」だけで良さそうですね! 時間のあるときに、この表形式をコラボ?の全コラボに適用したためしがきページを作れたらなと思っています。 -- 2019-08-15 (木) 12:31:27
    • 上のサブツリーで提案された表形式のコラボ一覧をためしがき/コラボ一覧表?に作成してみました。ご意見、ご提案等よろしくお願いします。 -- 2019-08-15 (木) 14:50:59
      • ありがとうございます。こうしてみると「詳細」の欄がコラボ名から遠いですね。コラボ名の隣ないしメンバーの右隣でもいいと思います。 -- 2019-08-15 (木) 15:12:25
      • たしかにそうですね。詳細をコラボ名の隣に移動させました。 -- 2019-08-15 (木) 15:17:47
      • 作成ありがとうございます!こうなると人数も離れていると見づらい気がしてくるので、コラボ名の←に移動してもいいでしょうか -- 2019-08-15 (木) 16:31:46
      • 人数をコラボ名の左に移動させました。人数がヘッダ(色付きカラム)になるのは微妙かなと思ったので、コラボ名をヘッダにしました。 -- 2019-08-15 (木) 17:06:31
      • 編集ありがとうございます! -- 2019-08-15 (木) 17:09:40
      • 提案いただいたためしがき/コラボ一覧表?は、個人的にコラボ?コラボ/個別ページ一覧?より一覧性が高く、個別ページの有無が分かりやすいと思います。1週間編者の方々のご意見を待って異論がなければ、メニューバーにてコラボ?コラボ/個別ページ一覧?のリンクをコラボ一覧表へのリンクに置き換えたいなと思います。 -- 2019-08-16 (金) 17:04:31
      • 確認ですけど明日がこの枝の投稿時から一週間なので明日から適用ですかね。あとぱっと見で人数を色で把握できるよう、人数の列のセル背景色を人数に応じて指定したいなと思うんですが編集してみてもよろしいでしょうか。見直してみたらスクロールしているうちに「今何人だっけ?」と人数列を確認しがちになりましたので・・・。ちなみに6人以上は同じ色にしようと思ってます。 -- 2019-08-21 (水) 15:51:40
      • ためしがきのサブページで別のページを作り、そこで試していただけますと、比較も出来るのでありがたいです。 -- 2019-08-21 (水) 16:09:00
      • ためしがき/コラボ一覧表(人数色分け)?を作ってみました。なお、ためしがき/コラボ一覧表?の方は一週間経ったため本件に関わらずもう反映して構いません。 -- 2019-08-22 (木) 09:32:03
      • 作成ありがとうございます。個人的には、数字のカラムが1つしかないし、コラボメンバーの数をざっと見れば、色分けがなくてもスクロール状態にてコラボの人数列を見失うことはないかなと思いました。また、もし今後コラボ回数カラムを追加する場合でも、色分けは人数と回数のどちらだっけとなりそうな気がします。 -- 2019-08-22 (木) 10:24:12
      • ためしがき/コラボ一覧表をコラボ一覧表に移し、メニューバーのコラボ?及びコラボ/個別ページ一覧?のリンクと置き換えました。また、ためしがきの選択肢案のリンクも、ためしがき/コラボ一覧表からコラボ一覧表へ書き直しました。 -- 2019-08-22 (木) 10:30:40
      • 色分けを提案したのは探しやすさの向上なんです。例えばド屑本社のページを探す時(ページを初めて開く人の目線で)、「表の最初の方をざっと見るとコラボ名五十音順なのを確認→見つからない」「一番上に戻りヘッダーを読むと先に人数順であるのを確認」「再度スクロールしているうちに今何人だったか見失い、人数列を見る」と探しにくかったのです。ただ、また意見が変わり恐縮なんですが、この色分けよりも最初から人数に関わらず全コラボを五十音順にした方が探しやすいんじゃないかなと・・・。見出し行ソートでも同じことができますが、機能を知らない方もいらっしゃいますし、最初から五十音順の方がページを開いてパッと探しやすいと思いました。いかがでしょうか。色分けについては撤回で構いません。 -- 2019-08-22 (木) 11:32:21
      • たしかに「何人のコラボを探したい」ってことはまずなく「何々という名前のコラボを探したい」のが普通ですので、人数関係なく五十音が自然かもしれませんね。tablesortもコラボ名が漢字から始まっていると、Unicode順でのソートになってしまいますし。 -- 2019-08-22 (木) 11:52:36
      • 五十音順を作ってみました。ためしがき#if5846e4 -- 2019-08-22 (木) 14:43:32
      • ありがとうございます。難読名称にルビを振ってみました。やはり個人的にはこの五十音順のほうが探しやすいですね。 -- 2019-08-22 (木) 17:03:01
      • ここで話すべき話題かわからないんですが、コラボ一覧の五十音順で疑問に思ったのでここで聞かせてもらいます。OTN組の読みって「おーてぃーえぬぐみ」ですよね?個別ページではおとな組になってますが、結成初期を除くと本人たちは「おーてぃーえぬ」としか言っていないと思うんですが、どうなんでしょう? -- 2019-08-22 (木) 17:03:40
      • 修正しました。しばらく待って反対意見が無ければ元ページに反映してしまっていいと思います。 -- 2019-08-22 (木) 23:44:31
      • 2019-08-22 (木) 11:32:21にて色分けを撤回されるとのことでしたので、ためしがき/コラボ一覧表(人数色分け)は削除しました。 -- 2019-08-25 (日) 11:26:31
      • 昨日名称の決まったコラボが1個増え、ためしがきとコラボ一覧の2か所とも変更してくれていました。反対意見もなさそうなので一覧ページへ全五十音順を反映しました。あとは一覧ページ側で編集していけたらと思います。 -- 2019-08-26 (月) 09:36:11
    • 「デビュー時期が遅いライバーに不利」これってそんなに気にする必要ありますか?にじさんじの公式ですら、登録人数でソートしています。あのやり方に不満を感じている人なんてほとんどいないと思いますよ。 煩雑ではありますけど、回数によるピックアップが今の所理想形でもあるのではないでしょうか。一人が全てを管理する必要はないのですから、回数を比較的容易にカウント出来る方法さえ考えれば良いだけだと思いますよ。 -- 2019-08-19 (月) 14:04:50
      • にじさんじ公式が登録者数順に並べているのは営利企業として当然だと思います(が、モヤッとしている人はいると思います)。それに対して当Wikiは営利目的ではありません。したがって、にじさんじ公式と同じ理屈や基準を採用する必要はないと思います。回数カウントの方法ですが2019-06-14 (金) 10:47:28のツリーでカウント方法をどうするか話が持ち上がってから2ヶ月経ちましたが、いまだに丁度いい案が提案されていません。したがって個人的には2019-08-13 (火) 13:26:24の方と同じ意見で、ピックアップ自体をせず、個別ページ一覧へのリンクのみで済ますのが現実的だと思っています。 -- 2019-08-19 (月) 14:16:23
      • 非営利であるからこそ、努力している人を評価しないやり方には反対したいです。言い方は悪いかもしれませんが、営業的な理由で乱発されているコラボと、数人の努力によって作られてきたコラボやそれによって生まれた人間関係を同一に並べるのは、それこそ不公平だと感じます。カウント方法という話ですが、ページを更新した際に数字を増やせばいいだけです。問題はそれを何処に表記するかだけですよね。ちょうど「個別ページ一覧」というページを作って頂いているので、コラボ名の前に回数表示するようにすればひと目で分かりやすいかもしれません。 -- 2019-08-21 (水) 11:37:00
      • コラボ回数のカウントのどの点が煩雑なのかは、ためしがき#gb366787の「従来のコラボ回数カウント方法(コラボコメントアウト部分から抜粋)」のregion部分を参照ください。 -- 2019-08-21 (水) 11:40:54
      • 「営業的な理由で乱発されているコラボと、数人の努力によって作られてきたコラボ」って主観的な区別だと思います。それに前者が「乱発」しているのであれば、回数を基準にしてしまうと、結局前者がピックアップされてしまうのでは? -- 2019-08-21 (水) 11:46:37
      • もしかして「乱発」って、回数を重ねるという意味ではなく、案件等のためにその場限りのコラボが行われることを指しておられるのでしょうか。もしそうであれば、1回限りのコラボはそもそも個別ページが作られることがまずないので、他のコラボを埋もれさせる心配はないかなと個人的には思います。 -- 2019-08-21 (水) 12:07:03
      • 少々余計なことを言って論点がずれてしまい申し訳ございません。メニューバーの圧迫を防ぐという目的もあるなら、ピックアップ用のページを作るのも良いかもしれません。今度分かりやすくするためにも「個別ページ一覧」あたりに回数表示を試行してみたいと思います。 -- 2019-08-21 (水) 22:08:22
  • 大型コラボ欄に雪山人狼が別けて記載されてますけど統合はしないのですか?最初は一緒だったのに昨日?あたりに分けられてました。多分今後雪山人狼コラボ増えると思いますから分けるのだったら雪山人狼コラボを主体にして折り畳み式のほうがいいのでは?っと思ったんですが。 -- 2019-08-12 (月) 23:31:26
    • 大型コラボじゃなく大規模コラボでした。 -- 2019-08-12 (月) 23:32:42
    • 大規模コラボが日付優先で並んでいること、メンバー・タイトルが違う事等からまだ分割のままで良いと思います。5回10回と続くようでしたら雪山人狼専用ページを建てる等で対処するのが無難かと思います -- 2019-08-12 (月) 23:41:22
    • コラボページに雪山人狼の結果などが書かれているのが違和感あって、これはコラボとしてライバー間の関係性をまとめているというよりゲームまとめではないでしょうか。 -- 2019-08-12 (月) 23:46:18
    • 大規模コラボは過去ログを見ても分る通りイベント毎の記録を残す意味合いも強いのでページ全体としての矛盾はないと思います。 -- 2019-08-12 (月) 23:52:19
    • 誰がトレイターか分かってると助かります。トレイターを主として他の画面を見たいので戦績表(ネタバレ)有って助かってます。 -- 2019-08-13 (火) 00:18:51
  • OTN組がメニューバーからコメントアウトされましたが、どのような意図からでしょうか。十分なコラボ回数のあるコラボですが。 -- 2019-08-12 (月) 20:10:02
    • コメントアウトした者ではありませんが、恐らくアズマさんの引退により以降の活動が見込めないからという理由でしょうか。(それならなぜドリクラ―ズは同時に外されなかったのかという疑問は残りますが) -- 2019-08-12 (月) 20:32:26
    • 上記コメントにもあるように、一貫性のある理由が不明なので、一旦コメントアウトを外します。 -- 2019-08-13 (火) 10:10:59
  • コラボ回数1回のぶるーずがメニューバーに追加されました。現在、2019-07-26 (金) 09:57:15のツリーにてアンケート案の作成が停滞している状況ですが、アンケート案がまとまり、方針が決まるまでの暫定的なメニューバーへの追加ルールはどのようにしましょうか。決まるまでは以前のルール(コラボ回数10回以上程度)を用いましょうか。 -- 2019-08-11 (日) 19:15:21
    • 今MenuBarにあるコラボがだいたいそのラインなので暫定で除外して良いと思います。 -- 2019-08-12 (月) 10:25:52
      • その基準だと今あるメニュー中にある一部ユニットも除外対象になるのですが(ロリ組とか) -- 2019-08-12 (月) 20:10:03
      • そうなんですよね。ユニットに関しては回数ルールが割と適当なまま運用されてきましたよね。 -- 2019-08-12 (月) 20:43:05
      • 今掲載されているコラボの段階ではルールは存在しておらず、各ページ「このラインなら載せて良いかな?」を自主的に判断するぐらいの運用でしたね。追加ペースもゆっくりでしたし初期のコラボの配信数が少ないままで止まっている個別ページも多いです。ただ1回はさすがに少ないので除外で良いと思います。 -- 2019-08-12 (月) 22:08:29
      • ぶるーずは正式なコラボ配信こそ未だ1回しかないですが、主にマインクラフト等の配信で一緒になることも多く、現段階でメニュー欄に入れても妥当ではないでしょうか。2人ならともかくユニットですし -- 2019-08-14 (水) 01:42:24
  • コラボ?ページを見ていて思ったのですが、「にじさんじ Project Winter」や「V雪人狼」って企画名であってユニット名では無い気がします。同様の多人数企画であっても「十人十色」はユニット名として発表されていましたが。 -- 2019-08-10 (土) 15:38:13
    • ただ、「コラボ」という言葉自体「企画」として受け止めてもおかしくないなとも思います。そもそも「コラボ」ページでなく、「ユニット」ページであればよりわかりやすいのですが...。 -- 2019-08-10 (土) 15:42:56
    • めちゃくちゃ遅レスですが同意ですね -- 2019-10-15 (火) 20:30:25
  • Vtuber甲子園が5人コラボとして追加されましたが、5人全員でのコラボ放送は行われておらず、とはいえグループとして登録しないのも何か違うのかも?と思いつつ、判断が難しいです。他にこのような例は知られていませんか?どう対応すべきでしょうか? -- 2019-08-10 (土) 14:14:59
    • ぶるーずはコラボ前に(というか各々の初配信前に)コラボ?に追記されていました。この点については問題ないと思います。ただ、Vtuber甲子園に関しては、にじさんじ外メンバーが半数以上という点が引っかかってきます(にじさんじネットワーク参加タレントの扱いはまだ確定していなかったと思います)。にじさんじ率が50%を超えない外部コラボであるためという理由から、オムライス組がコラボ?ページにてコメントアウトされているので、こちらもコメントアウトしたほうが良いかもしれません。 -- 2019-08-10 (土) 14:24:09
      • にじさんじ率が50%を超えるかの基準に、にじさんじネットワークを含めるか含めないのかはどうしましょうか。もし含めないのであれば、かなふぇあや囚人組もコメントアウトする必要があります。 -- 2019-08-10 (土) 14:30:05
      • 50%を超えるかどうかってそんなに大事なんですか……? -- 2019-08-10 (土) 14:55:38
      • どうなんでしょうね。あくまでもにじさんじ内のコラボが見たい方もいれば、にじさんじメンバーの活動として関係した全てのコラボを見たい方もいると思うので一概には決められませんね。ただ現状では50%を越えていないコラボは未掲載のものが少なからずあると思います(27とJK、白厨夢等)。 -- 2019-08-10 (土) 15:07:57
      • 継続性の高い外部コラボで言うと、まいスバ、みどねる、27とJK、すもちー等でしょうか。結構ありますが、各ライバーの個人ページに書くくらいが良い塩梅かという気もします。 -- 2019-08-10 (土) 15:15:08
      • にじさんじ1+外部1の一対一コラボは顕著に膨大な数になるので、絞る基準が50%超えなのは理にかなっていると思います。個人的な感覚ではありますが、27とJKや舞スバのように長期間高頻度で行われているコラボでも、「にじさんじ」という枠で見たらコラボというよりはライバー個人の交友関係と呼ぶべきかと思います。 -- 2019-08-10 (土) 15:16:26
      • 個人的にコラボ?ページは、将来的に個別ページが作成されるコラボが掲載されている(もちろん現状は手が回っていませんが)という認識です。にじさんじWiki内に、にじさんじ1+外部1のコラボ個別ページを作成するのは少し場違いな気がするので、したがってコラボページ自体にも掲載しない、というのが自然かなと思います。 -- 2019-08-10 (土) 15:22:50
      • それ、パーセンテージじゃなくて参加人数の方が合理的じゃないですか……? 聞いている感じ、にじさんじ2人以上みたいな条件にするだけでも解決できそうです。 -- 2019-08-10 (土) 15:27:26
      • イベントに呼ばれた場合なども含まれてしまう可能性があるので50%以上なのではないでしょうか。コラボ配信とイベント配信の線引から定義する必要が出てきます。 -- 2019-08-10 (土) 15:39:12
      • 上のツリーでも書きましたが、「コラボ」が「イベント」と「ユニット」のダブルミーニングになっている点がややこしい原因の1つだと思います。 -- 2019-08-10 (土) 15:45:02
    • コラボ配信が行われていないという点に関しては17日に本戦(直接対戦コラボ)配信があることが確定しているので問題はないと思います。全員コラボという形ではないかもしれないですが、それを言ったらにじロックなども除外対象になってしまうので。 -- 2019-08-10 (土) 14:35:44
  • メニューバーに載せる活発なペアやユニットの選び方ですが、回数のランキング方式はどうでしょうか。今とあまり数を変えないなら、ペアでトップ20、ユニットでトップ15ぐらいでしょうか。回数が同じなら、先にその回数になった方を優先すれば良いと思います。 -- 2019-08-09 (金) 22:17:04
    • ためしがき#gb366787の「従来の煩雑なコラボ回数カウント方法」にまとめている通り、コラボ回数のカウントはかなり複雑です。ランキング形式にするとしたら、ボーダーラインになったコラボに対して、特にコラボ回数のカウントの妥当性が問題になってきそうな気がします。 -- 2019-08-09 (金) 22:22:04
  • 本セクション2019-07-27 (土) 20:25:32のサブツリーの理由より、メニューバーからその他ペア?その他ユニット?を削除することを提案します。先程コラボ?ページのリンクを分かりやすくしていただいたようで「メニューバーに載っているコラボ以外は、その他ペア/ユニットページに載っているものが全てと思ってしまう」懸念は無くなったと思います。しかし、「回数が少ないコラボであっても、その他ページに掲載されているコラボは、メニューバーに掲載されていない個別ページよりも導線が多い」問題点が残っています。 -- 2019-08-05 (月) 08:17:45
    • 念の為というか明文化のために伺いますが、削除に伴って現在該当ページに書かれているコラボはすべて個別ページ化するということでよろしいですか? -- 2019-08-05 (月) 08:55:26
      • ご返信ありがとうございます。個別ページ化は各編者さんの判断におまかせします。要点は、メニューバーにピックアップされていないコラボは、掲載場所がその他ページにあるか個別ページにあるか関係なく、現在のメニューバー形式においてはコラボ?ページを唯一の導線、ポータルとする、という変更をすると良いのではということです。個別ページの入口はコラボ?1つですが、その他ページに掲載されているコラボは入口がコラボ?その他ペア?orその他ユニット?の2つあり、ある意味ピックアップされている状態になっているからです。 -- 2019-08-05 (月) 09:17:41
      • その他の2ページを削除して導線をわかりやすくすること自体には同意した上で、削除するのであればすべてのコラボの個別ページ化は必須であるべきだと思います。wikiの利便性のために掲載されている情報が消えてしまうことは許されてはいけないことです。また少し脇道に逸れる話ですが、個人的には最終的な情報が書かれている場所が分散しているならともかく、入口が複数存在すること自体はさしたる問題ではないと思います(より優先されるページへの入口が少ないという意図なら、そちらへの入口を増やす方向性の方が建設的なはずです)。 -- 2019-08-05 (月) 09:42:35
      • 「より優先されるページへの入口が少ないという意図なら、そちらへの入口を増やす方向性の方が建設的なはずです」はおっしゃるとおりで、2019-07-26 (金) 09:57:15のツリーの議論が前進することが理想的です。ただそちらの議論がなかなか決着しそうにないので、現在の構成の範囲内で改善点を挙げた次第です。また、「wikiの利便性のために掲載されている情報」といいましても、その他ページは回数が多いコラボを掲載するという基準があるわけでもないため、メニューバーにリンクがあることによる利便性向上は、あまりないのではと思います。メニューバーにリンクを掲載する目的は、活発なコラボへのアクセスを容易にするためだと思うので。 -- 2019-08-05 (月) 09:55:59
      • 利便性(その他ページ削除による導線の明瞭化)のために掲載されている情報(現在その他ページに書かれている情報)が消えてしまう、の意です。他意はありません。 -- 2019-08-06 (火) 01:04:31
      • もしかするとこの点ですれ違っているかもしれませんので念の為。私が提案しているのは「メニューバーの、その他ページへのリンクの削除」であって、「その他ページの削除」ではありません。その他ページ自体は存続した状態で、メニューバーからリンクを削除することで、その他ページ掲載のコラボ情報への入り口をコラボ?ページだけにする(=メニューバーに載っていないコラボ個別ページと同じ状態にする)、が本提案の意図です。 -- 1? 2019-08-06 (火) 01:13:15
      • あー、その通りです、申し訳ない。該当ページ自体を削除するものだと思い込んでいました。Menubarからのリンク削除なら、コラボページからのリンクさえ確実なら問題はなさそうですね。 -- 2019-08-06 (火) 01:44:47
    • 提案から1週間異論がなかったため、メニューバーからその他ペア?その他ユニット?へのリンクを削除しました。今後これらのページに掲載されている情報はコラボ?ページからアクセスしてください。 -- 2019-08-12 (月) 10:11:00

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配信予定リストのタイトルバグ Edit

お名前:
  • 下のツリー及び編集談義/Minecraftにじさんじサーバーまとめの2019-09-20 (金) 22:08:57から、table_editについては未だにこのバグが発生するようです。 -- 2019-09-29 (日) 21:34:38
  • ためしがきのタイトルが「参加者一覧(五十音順)」になっていますね… -- 2019-09-12 (木) 13:35:58
    • 問題と思われる部分をコメントアウトしたら直りました、table_editでもinclude扱いのようです。 -- 2019-09-12 (木) 13:38:02
      • 報告ありがとうございます。WIKIWIKI運営の修正後もバグは残っているということでしょうか...。 -- 2019-09-12 (木) 13:47:34
      • もしすると、修正されたのはincludeとechacheの組み合わせの場合だけで、table_editとecacheの組み合わせについては修正されてないのかもしれませんね。(include系処理はモジュール化されていないのかも?) -- 2019-09-12 (木) 18:35:26
  • 当バグについて忘備として、編集方針のecacheについての説明に追記しました。 -- 2019-09-11 (水) 20:01:44
  • 今の所バグは再発していないようですね。あと数日様子を見て、再発しなければ検証用ページを削除し、本トピックを過去ログに移動します。 -- 2019-09-11 (水) 09:04:52
  • 不具合なら運営に報告するべきだと思います。 -- 2019-09-10 (火) 16:14:56
    • 2019-08-13 (火) 22:39:39の方が一度wikiwiki.jp運営さんに報告済みです。 -- 2019-09-10 (火) 16:30:34
      • そうでしたか、こちらからも再度報告しときます。 -- 2019-09-10 (火) 16:42:56
      • WIKIWIKI運営にecacheがらみのTITLE挙動を修正してもらいました。include元が反映されてしまうのは仕様とのことです。 -- 2019-09-10 (火) 19:46:52
      • ありがとうございます! ただ、配信予定リストの方はタイトルが正常に戻っていますが、配信ページ ジャンプリストの方はまだタイトルがバグっています。ジャンプリストはキャッシュリセットした方がいいんですかね...。 -- 2019-09-10 (火) 19:52:47
      • 配信ページ ジャンプリストのタイトルも正常に戻ったことを確認しました。運営さんへの報告ありがとうございました! -- 2019-09-10 (火) 20:24:01
  • 2019-09-06 (金) 16:08:28のコメントで書いたとおり、include元にTITLEを付けた途端バグが発生したので、現時点での防止策としては「2箇所からecacheを含むページをincludeする際は、include元ではTITLEを使用しない」ことかなと思います。仮にTITLEを使用しない場合は、トップページ、配信予定リストともに、TITLEで書いている文面(「ようこそ、にじさんじ非公式wikiへ」等をサイズを大きくした文字で書くのはどうでしょうか? -- 2019-09-10 (火) 12:41:22
    • とりあえずモバイル版の互換性が気になるのと、TITLEを書かないとページ名がタイトルになるので特に配信予定リストについては冗長になりそうと思いました。 -- 2019-09-10 (火) 15:56:40
      • たしかに配信予定リストはTITLEの文を改めて書かなくて良さそうですね。モバイル版の互換性はどのような部分についてでしょうか。ためしがきで検証したいと思います。 -- 2019-09-10 (火) 17:55:42
  • 現在タイトルが「ようこそ、にじさんじ非公式wikiへ」と表示されています -- 2019-09-10 (火) 11:13:07
  • タイトルバグが発生しているページでは、2箇所からecacheのあるページをincludeしているという特徴がまず目に付きます。そこで、それが原因かどうかの検証用ページを作成しました。ためしがき/配信予定リストタイトルバグ検証/ecache側ためしがき/配信予定リストタイトルバグ検証/include元その1ためしがき/配信予定リストタイトルバグ検証/include元その2。ecache側やinclude側をいじってみていますが、今の所タイトルは正常に表示されています。「ecache側、include側ともにトップレベルにあると発生」、「特定のタイミングで発生」等の他の要因がありそうです。 -- 2019-09-06 (金) 15:57:29
    • タイトルバグの再現に成功しました。↑に示した構造の3つのページを作成する -> include元その1にTITLEで適当なタイトルをつける -> include元その1だけでなく、include元その2、ecache側にもそのタイトルが付いてしまう。 -- 2019-09-06 (金) 16:08:28
      • と思いましたが、再度上記手順を試した所バグは発生しませんでした...。 -- 2019-09-06 (金) 16:14:26
      • なお、2回目の試行をする前にタイトルを正常な状態に戻す必要がありましたが、ecache側で一回「ecache(reset=on)」としてキャッシュをリセットしたら3ページともタイトルが正常になりました(その後reset=newに戻しました)。ですので、ジャンプリストのキャッシュをリセットすることで少なくとも一時的には正常になると思われます。 -- 2019-09-06 (金) 16:19:04
      • pcommentがincludeにカウントされるのと同様に、配信予定もinclude扱いになってバグりませんか? -- 2019-09-06 (金) 16:27:46
      • と思いましたが、配信予定はecacheついてませんね、すみません… -- 2019-09-06 (金) 16:28:46
    • 配信ページ ジャンプリストのキャッシュを一旦リセットして様子を見たいと思いますがよろしいでしょうか? -- 2019-09-07 (土) 11:46:34
      • 上記キャッシュのリセットを行い、現時点でジャンプリストと配信予定リストのタイトルが正常になったことを確認しました。これでしばらく様子を見ましょう。 -- 2019-09-09 (月) 10:49:16
      • ジャンプリストに何も編集が行われていないにも関わらず、ジャンプリストと配信予定リストのタイトルが再度バグりました。一方でためしがき/配信予定リストタイトルバグ検証/ecache側ではキャッシュリセット後3日経ちましたがにバグは再発していません。再発原因、解決方法ともに未だ不明です...。 -- 2019-09-09 (月) 11:53:58
      • 思いつきの仮説ですが、総アクセス数や同時アクセス数が多いページでは再発しやすいのかもしれません。 -- 2019-09-09 (月) 11:57:42
      • あとは、ecacheの更新がどうやら2008年で停止しているようなので、PukiwikiのincludeやTITLEに更新があり、それに追従できてないことも十分に考えられますね。 -- 2019-09-10 (火) 15:50:36
      • wikiwiki.jpはpukiwikiを独自に拡張したものを使っているので、更新がおいついていないとしたらwikiwiki.jpの内部開発の話になるかと思います。 -- 2019-09-10 (火) 15:54:39
      • なるほど。となるとソースコードも分からないので手探りで対応するしかないですね...。 -- 2019-09-10 (火) 18:00:05
  • 現時刻でも確認されました。表記は「ようこそ、にじさんじ非公式wikiへ」ですね。 -- 2019-09-06 (金) 12:26:21
  • メモ:今タイトルがバグっています。 -- 2019-09-05 (木) 20:00:59
  • また配信予定リストのTITLEがバグってますね...。 -- 2019-09-02 (月) 21:25:33
    • と思ったら自然に戻りました。 -- 2019-09-02 (月) 21:36:30
    • 私の環境では今まだバグってますね…… -- 2019-09-02 (月) 23:13:05
      • 私の方でも再度バグりました...。なんなんだろうこれ...。 -- 2019-09-03 (火) 00:18:46
      • 配信ページ ジャンプリスト単体でもバグってるのを見つけました。これはエスパーな勘ですが、もしかしてecacheの何等かのバグを踏んだ……? -- 2019-09-03 (火) 00:50:26
  • FrontPage配信予定リストのタイトルが「ようこそ」になっていて明らかにソースと食い違っているのですが、わかる方いますか…? -- 2019-08-13 (火) 21:36:51
    • TITLEで変えてます。 解説 -- 2019-08-13 (火) 21:40:18
      • 配信予定リストで、「TITLE:配信予定・配信済みリスト」となっているのに、タイトルが「ようこそ」になっています。 -- 2019-08-13 (火) 21:41:19
      • むむ、ほんとですね。 -- 2019-08-13 (火) 22:05:59
    • 色々いじってみましたが、TITLEを変更しても変更が反映されたりされなかったりしていて、よくわかりません… -- 2019-08-13 (火) 21:50:18
    • なぜかFrontPageのTITLEが配信予定リストにも反映されてますね...。 -- 2019-08-13 (火) 21:50:20
      • むむむ、これはwikiwiki側の不具合の可能性もありますね… -- 2019-08-13 (火) 21:55:00
    • とりあえずwikiwikiさんに問い合わせを投げておきました。 -- 2019-08-13 (火) 22:39:39
    • タイトルが正常になったっぽいですね。一時的な不具合ですかね。 -- 2019-08-15 (木) 12:41:43
      • 本当ですね、直ってよかったです。今のところ問い合わせ窓口からの返信はありません。 -- 2019-08-15 (木) 17:17:28

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bilibili解説ページ Edit

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  • FAQに視聴ページのなんとなくの簡単な説明をしている画像を用意しました。それ以外の解説が必要な場合は私は分からないので誰かお願いします。 -- 2019-10-03 (木) 15:21:08
    • むっちゃ凄いです!!! ありがとうございます!!! -- 2019-10-05 (土) 19:29:27
  • bilibiliでの視聴について、簡単にでいいので表記を日本語訳した解説ページがあると捗ると思うのでどなたか作ってくれないかな(チラチラ) -- 2019-07-09 (火) 10:05:20
    • 視聴に限らずbilibiliに関するFAQページが欲しいとずっと思っているのですが、いかんせん自分はbilibiliの使い方が全然分からないので手を付けられません。どなたか(以下略)(チラチラ)。 -- 2019-07-09 (火) 14:21:56
    • アーカイブについて今視聴を試して見ました。リゼ・ヘルエスタの場合、ライバー個人ページに載っているbilibiliのリゼさんのページのトップから再生できました。再生ページの使い勝手は(なんというか当然ですが...)某コメントが流れる動画サイトと同じでした。 -- 2019-07-09 (火) 14:28:04
    • bilibili関係の知見はたまにTwitterで見るものの、すぐ流れていってしまって長く生かされにくいなと思っていたので勝手ながら参考までに置いておきます -- 2019-09-10 (火) 21:16:12

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にじさんじ語録集を使いやすくしたい Edit

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  • にじさんじ語録集の肥大化が気になっています。特に読みづらさを心配しています。1年くらい昔は、読みやすさを優先し、あまり有名じゃない語録は登録しない方針で運用していた気がします。しかしライバー数が増えた現在では有名なものに絞っても多すぎて制限の意味が無くなっており、書きたい人がいた単語がそのまま登録されている印象です。辞書としてはむしろ喜ばしい話なのでこの勢いを止めたくはありません。辞書として育てつつ、読者が使いやすいようにするためにはどうすれば良いでしょうか? -- 2019-09-28 (土) 08:53:27
    • とりあえず発案者の思いつきを羅列しておきます:(1) 語録集ページを元にして読みやすく表示する外部ウェブアプリを作っちゃう。適当にオープンソースとして公開すればメンテナンス問題も解決する? 熱意のある人がいればできそう。(2) もっと用途別にカテゴリ分けして別ページ化し、1ページの内容を短くする。検索性は落ちるが網羅的に読みたい人は助かるはず。(3) 古い単語は削除するメンテナンスを定期的に行う。消した単語は各ライバーの名言集等へ。ただ、各単語が「最近あまり使われていない」ことを知るためには全ライバーの最新情報が必要なので難しそう。(4) 因幡はねるwikiのように、初心者向けの、全部読まれることを意識した語録集と、一般向けの、検索されることを意識した語録集を別に作る。因幡はねるwikiと異なり当wikiでは閲覧者が最初に知ったライバーがバラバラなので、何が初心者向けなのか判断に困りそう。 -- 2019-09-28 (土) 09:01:56
    • 五十音で分けるのではなく、発言した/関連するライバーで分けるのはどうでしょうか。複数人に関係する言葉は複数人用のセクションを設けて。ライバーごとで分かれていれば、追記や最近使われないのでコメントアウト等のメンテナンスがしやすくなるかなと想いました。 -- 2019-09-28 (土) 09:06:58
      • ライバーごとに分けるのだと、ライバー個別ページに書く名言集との違いが分からなくなりそうです。また複数人用に書く場所を作ると、誰かがその言葉を使い始める度に記述されるページまたは位置が変わりますし、n人のライバーに対して最大(2ⁿ-1)個の場所が必要になるのであまり現実的ではないかなあと思っていました。 -- 2019-09-28 (土) 09:40:14
    • 登場時期順に並べるのはどうでしょうか。最近使われていないものを区別しやすいですし、最近のトレンドを簡単に追うこともできます。 -- 2019-09-28 (土) 09:44:20
      • 面白そうです。考えられる問題点としては、(1) 社さんと加賀美社長とで使われている「ピッ」みたいに出現時期が違うけど文字としては同じ、多義な言葉をどう扱うか、(2) 「こんばんワニノコ」みたいに古くから使われているけど未だに現役な言葉が読みにくいところにあって問題ないか、というあたりでしょうか。 -- 2019-09-28 (土) 09:50:38
      • 「前から使われていたけど、そういえばこの言葉を掲載していなかった」という場合もあるので(語録集のコメント欄での書き込みを承けて追記する場合等)、きれいな時系列にはならない気がします。 -- 2019-09-28 (土) 09:58:21
      • ↑↑(1)「ピッ」のような時期が違うけど文字が同じもの、「畳」のような次々とライバーが追記されていくものについては、都度日付を更新すればよいと思います。(記述の更新のたびに上げるのではなく、新たに関連ライバーが追加された場合、という意味です。イメージとしては大規模コラボの並び順みたいな感じです。) (2)古いけど現役な語録がどれくらい存在するかによりそうです。多いようなら従来の五十音順と併用するのもありですが、更新のたびに2箇所をいじらなければいけないのは面倒そうです。上で挙げられているように外部ページを作れば解決しそうでもありますが、外部サイトというだけでアクセス数は大分減ってしまいそうです。 ↑あくまで登場時期なので、新たに項目を作成する場合でも登場が早ければ古いところに配置されることを考えています。 -- 2019-09-28 (土) 10:21:08
      • すみません追記順と勘違いしていました...。登場時期順ということは現在日付が付いていない項目には登場時期を追記していく感じでしょうか。 -- 2019-09-28 (土) 10:37:09
      • はい。簡単な作業ではありませんが、現在出ている他の案と比べて特別大変というわけではないと思います。 -- 2019-09-28 (土) 10:41:33
      • たしかにそうですね。また、並び替え関係なく、語録集として登場時期の情報はあったほうが良いですね。 -- 2019-09-28 (土) 10:46:22
      • にじさんじ以前から使われていた言葉がにじさんじでも流行って登録されている場合があるので、登場時期というよりかは流行り始めた時期という方が正確そうですね。多義な言葉は意味ごとに時期を書くことになるかなあ。 -- 2019-09-28 (土) 13:14:15
      • 流行り始めた時期順+ある程度の期間で別ぺージで区切ったらどうかな 半年とか -- 2019-09-29 (日) 00:29:48
    • 他のwikiを参考に挙げてよろしければ、このwikiみたいにMenuBarに五十音の一音ずつをリンクとして置く形も1つ提案として出しておきます。 -- 2019-09-28 (土) 09:45:26

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*1 こんな風に