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コメント/Poor Man's Shield

Last-modified: 2017-11-01 (水) 15:44:50

Poor Man's Shield

  • ブロック率100%で殴り合いで非常に強くなる。agiのmeleeヒーローが盾を買う場合、最初に作ると回復を節約できる。 -- 2013-05-21 (火) 12:34:48
  • ファームに便利 -- 2013-05-21 (火) 18:31:02
  • 雑魚のダメージは素材の盾と変わらず60%ブロックなので調子に乗るとHPががんがん減る -- 2013-05-22 (水) 12:21:44
  • 盾にパンツ履かせたような見た目してんな -- 2014-06-29 (日) 21:33:26
    • そのパンツには月(のもの)が描かれている…。ほう…。 -- 2014-06-29 (日) 22:56:26
  • これ月の模様か。今までずっと鍋の蓋だと思ってた。 -- 2014-06-29 (日) 23:17:10
  • かわいそうな人の盾 -- 2014-06-29 (日) 23:38:22
  • お買い得な盾 -- 2014-07-01 (火) 03:29:51
  • 貧乏人の盾だからなぁ -- 2014-07-02 (水) 21:23:35
  • 貧乏人というか、貧者の盾なんじゃ。語呂の問題ではあるが -- 2014-07-04 (金) 17:38:05
  • 上位のRich Man's Shield実装はよ -- 2014-07-13 (日) 17:58:05
    • どんな盾なんだ? -- 2014-07-13 (日) 18:43:59
      • Vanguardに6000クラス3つとか? -- 2014-07-13 (日) 19:14:42
      • 取得ゴールドにボーナス。金持ちは金を儲けやすいという実情を示した盾。 -- 2014-07-14 (月) 12:14:40
      • alcheの3番みたいなものか。強すぎるだろ・・・・。 -- 2014-07-14 (月) 12:54:06
      • ただしブロックしたダメージ分だけゴールドが減る -- 2014-07-14 (月) 16:42:10
    • リッチのバフ付いてそう -- 2014-07-13 (日) 19:34:07
    • 所持ゴールドだけHPアップ -- 2014-07-13 (日) 22:15:07
  • agiだからって作る人多すぎじゃないかなあ。agiってアーマー高い奴が多いからそこまでだよなあ。怖いのはスキル連打だし。特にPAとか避けるから この盾を買う必要は感じない・・・でも俺のレートだと多いこと -- 2014-12-17 (水) 17:16:41
    • いうても序盤のアーマーなんてたかが知れてるし -- 2014-12-17 (水) 17:52:14
    • これ持ってるとHPの減りが明らかに違うから、ハラスされまくることが予想できるならとりあえずで買ってしまってもいいと思うけどね。安いしコスパ最高だし。AgiヒーローのArmorが高くなるってのも中盤以降の話だし -- 2014-12-17 (水) 17:53:55
    • アーマーあってもHP低いのがAgiだから。これ持ってrangeヒーローのハラス軽減は普通だけどな。+6Agiもおまけでついてくるし -- 2014-12-17 (水) 19:12:41
    • これを作るかどうかって頃だとアーマーなんて他のプライマリーの連中とも大差ないだろ。その頃はたかが+6と言えどfarmへの影響は意外と大きい。 -- 2014-12-17 (水) 21:33:14
    • 相手がハラスしてこないなら いらないけど -- 2014-12-17 (水) 21:40:28
    • RoAを買うかこっちを買うか。値段も用途も全然違うから一概には言えないけどハラスしんどい+そこまでマナ欲しいって訳じゃないならこっち買うかな -- 2014-12-18 (木) 00:41:14
    • 敵次第ではこの盾があったとしても痛いものは痛いし、死ぬときは死ぬ。スキルダメージに対して体勢が皆無なんで、通常攻撃のハラスが売りじゃなきゃいらんね。そしてmeleeだと靴買ってハラス圏内からの脱出を早めるほうがいい場合もしばしば・・・ -- 2014-12-18 (木) 00:51:35
      • それはちょっとこのアイテムを過小評価してるね。対面のRangedがZeus以外ならまず間違いなく無駄にはならないっていうレベルで強いアイテムだよ -- 2014-12-18 (木) 08:11:09
      • 無駄にはなあらんが550って回復アイテム4つは買えるからね。それを超えられないとって話 -- 2014-12-18 (木) 12:45:28
      • 回復アイテムはサポからもらうこともできるし、この盾はステも伸びるんだよなぁ -- 2014-12-18 (木) 16:37:10
      • 序盤のagi+6はそこまでだと思うが・・・。もちろん攻撃力が低いジャガノやリキには有難いが -- 2014-12-18 (木) 17:01:24
      • 攻撃力が6違えばハッキリと体感できるレベルでLHが楽になるはずだよ -- 2014-12-18 (木) 17:18:32
      • 6違えば敵とのLH合戦がかなり有利になる。味方がtri組んでくれたりしたら盾もいらないけどね -- 2014-12-18 (木) 17:39:17
    • というか誰も指摘しないのが信じられないんだけど、アーマーが高いほど固定ブロックは効果が大きいんだぞ。80ダメージの攻撃を、アーマーで50%軽減できるheroが盾を持つと、40-20=20つまり盾でさらに半分。逆にアーマー軽減20%だと、64-20=44つまり1/3程度の軽減。同じ金額のアイテムでも所持heroのアーマーによって価値(軽減する割合)が変わり、そしてそれはアーマーが高いほど価値(軽減する割合)が高くなる。むしろ、agiほどこれを持つべき(レンジは除く)逆にstrはアーマーを固定で上げる方が良い場合も多い。…と初心者の俺は思うんだがみなはどう思うよ? -- 2014-12-18 (木) 09:38:18
      • http://dota2.gamepedia.com/Armor#Armor_and_Damage_block 自分で初心者って言ってるからいいけど、盾でブロックした後の数値をアーマー軽減だからそこまで甘くないやね。だから序盤ほど役に立ち、後半は腐っていくっていうのが盾系の常識。あとは値段が安いから圧迫して来たりちょっとお金が足りないときは売りやすいのが魅力。(Vangはちょっと重いけど) -- 2014-12-18 (木) 10:23:00
      • 甘くなかったですね・・・初心者らしく出直してきます! -- 2014-12-18 (木) 15:14:31
  • これ手放すときって大抵コレが使えなくなって丁度アイテム入れ替える時期だからmeleeのagiheroなら買っても全然損は無い物だと思ってるかな・・・ -- 2015-03-11 (水) 23:40:16
    • 有るのと無いのじゃ序盤の耐久力がかなり変わってくるから可能であれば持っておきたいね -- 2015-03-12 (木) 00:02:53
  • 普通盾の弱体化で盾の性能も少し上がるようになった -- 2015-05-02 (土) 22:36:20
  • 開幕でコレとタンゴ買えるって結構な強化じゃないか? -- 2015-05-17 (日) 23:51:15
  • これのマイナーチェンジか性能強化のアイテムが出ればいいな。強くなくていいからかゆいところに手が届くように -- 2015-06-22 (月) 15:21:43
    • 消費アイテムとして使用すると永続的にagi+6を得る でいいよ -- 2015-06-22 (月) 17:08:26
      • でいいよ。っていう性能じゃないんだよなぁたった1kでAgi12ももらえちゃうとなるとDragonLanceと併せて2900でAgi26上昇するぞ -- 2016-06-26 (日) 18:59:11
  • 序盤に怖いのがスキルって上のほうの米で書いてあるけど、これみんなハラス対策とLH目当てで買ってるんだよね?ちょくちょく序盤に購入するから間違ってるのかと思ってちょっと怖いんだが -- 2016-06-26 (日) 21:34:43
    • あってるよ。敵の対面からの殴りハラスが多いときかLH不安定な時に買う感じ。 -- 2016-06-26 (日) 23:39:39
  • ガンガン対面殴りたい時も強いよアグロしちゃったクリープからのダメージも減らせるしね juggとかslarkは良く持つし -- 2016-06-27 (月) 11:49:44
  • Meleeでmidに行く時、対面に射程の長いRangedが来ると予想される場合は自身の主要属性を問わずに誰でも持つことが多い。Agi以外ではDKやTimberが代表的な例 -- 2016-06-27 (月) 13:17:44
    • DKやtimberはパッシブ合わせれば中立に対してもダメージ受けなくなるからやで -- 2016-06-28 (火) 11:53:47
      • midが中立ってどういう事?レーン不利なときちょこっとジャングル行くためにわざわざこれ買ってるって言いたいの? -- 2016-06-28 (火) 13:33:33
      • レーンがきついから盾買う訳でファーム取り戻すためにジャングル狩ることも普通にあるだろ。 -- 2016-06-28 (火) 14:35:17
      • なんか煽り気味で困るけどレーン中立問わずクリープから殴られた時ほぼノーダメージ(timberに至っては回復薬)になるからだよ。サイドもmidも序盤でクリープ相手にHP減らさない事はcarryにとってかなり大事な事だと思うけど。 -- 2016-06-28 (火) 15:03:29
      • ごめん俺が穿った見方したみたいだ、木のコメントを否定してるのかと思った -- 2016-06-28 (火) 19:51:28
  • 序盤アーマー上がるリング買ってアクリア目指すか木盾買ってプアマンにするかめちゃくちゃ迷うわ。両方は揃えるのは難しいしなあ -- 2016-06-28 (火) 11:51:54
    • 難しいってどういうこと? 相手が魔法ダメージパーティーでもなきゃ両方買うけど -- 2016-06-29 (水) 14:29:11
      • 初期アイテムは金足りなくてアーマーリングか盾のどちらかしか買えないしワンドも上位靴も欲しいってなるとレーニング段階では金が足りない。更にダストTPも持つとなるとアイテム枠も足りないから買ってもすぐ売るハメになるし片方にしてコアアイテムの材料買った方が効率良い気がする -- 2016-06-29 (水) 16:13:45
      • レーニング段階という区切りがよくわからないしセーフレーンキャリーならダストは持つ必要ない。序盤戦わないならその方がいいけど、そうじゃないなら買ったほうがいいことが多いと思う -- 2016-07-01 (金) 16:33:37
      • セーフレーンキャリーでdustが必要ないって一度でも断言してみてえなあ -- 2016-07-01 (金) 18:24:11
      • そりゃclinkとか単独でキル取りに動くやつなら相手によっては必要だけど基本的には買わないでしょ。 -- 2016-07-02 (土) 15:32:56
      • セーフレーンキャリーなら相手が仕掛けてくるんだからdustより看破ワードの方がいいよね。 -- 2017-01-17 (火) 16:17:28
    • AGI近接なら最初は大体こっちだなあLHもとりやすくなるし。 -- 2016-06-30 (木) 02:55:38
  • 最近はstrも購入してるな、主にソロ担当が。agi+6のアーマーも考えると十分強いってことかな -- 2017-02-12 (日) 04:29:50
  • 最近誰も彼もが買うせいでnerf入るんじゃないかと思う今日この頃 -- 2017-04-26 (水) 23:16:42
    • サイドショップで素材の緑スリッパが買えなくなっただけでも痛いのに -- 2017-04-27 (木) 06:53:56
    • 確定防御とagi+6のアーマー補強が強い -- 2017-04-27 (木) 19:47:13
    • 防御量は減らされそうだなあ。 -- 2017-04-27 (木) 19:52:14
    • 今割と良バランスじゃないのって思うけどね。スキルハラスされたらsalveないぶん辛いし -- 2017-04-27 (木) 20:27:51
      • 正面からなら20、側面や背面なら16(普通の盾)ぐらいに減らされそう -- 2017-04-27 (木) 20:48:48
      • 確かに、盾なのに後ろからの攻撃を防ぐのはおかしい。正面から25でいいから、背面は無防備でしょ。鎧つくったら背後からもガードとか -- 2017-04-28 (金) 05:10:51
      • IO「背面....」 -- 2017-04-28 (金) 13:48:57
      • 腕を後ろに回して走れば後方から防げるやん -- 2017-04-28 (金) 17:42:38
      • PUBGのフライパンと一緒だよ -- 2017-10-25 (水) 02:52:35
  • nerfされるかと思ったけどまさか消すなんて… -- 2017-10-31 (火) 12:12:00
  • 貧乏人に厳しい世界 -- 2017-11-01 (水) 07:46:31
  • オフレーンでなくなったのは辛いけど逆に考えれば理不尽に硬いセーフレーンジャガノやAMもいなくなるし嬉しい -- 2017-11-01 (水) 15:44:50