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コメント/ウォーリアー

Last-modified: 2013-08-05 (月) 17:50:13

ウォーリアー

  • アンクルスラッシュとブレードスタンスに紋章つけてほしいな、デバブと一瞬の火力なアサシン系のキャラに・・・ -- 2011-09-11 (日) 23:29:02
    • デバフはスレとアチャ、瞬間火力はバサとソサが専売。その前に貴方の選んだのは火力職ではなくて盾職ですよ・・・ -- 2011-09-12 (月) 02:42:24
      • 公式でヲリはこれからアタッカー化と言われてるしそれを求めるのは間違いじゃないだろ? -- 2011-09-14 (水) 05:04:15
      • 公式のコメント見るならば、ヲリは従来の回避する囮に加えて、アップデートで新しく二刀流火力の2タイプが選べるようになるってのが理想だわな -- 2011-09-14 (水) 08:47:35
      • 今回のスキル調整見るに、運営側もタンカーとしてはもう考えてないんだろう。タンカーとして考えるなら、「ウェポンディフェンス」系いれるべきだしな。 -- 2011-09-15 (木) 01:58:48
      • 韓国でタンク能力向上修正が入るのは決定済み -- 2011-09-15 (木) 02:30:00
  • カニがどうしても倒せない・・・ -- 2011-09-13 (火) 11:09:37
  • ウィンドスラッシュの集中の紋章はクールがリセットされても回避スキル後にしか使えないため、ウィンド→リセット→ウィンドと繋がらない。 -- 2011-09-13 (火) 11:19:55
  • カニさんは攻撃の判定緩めだから、通常攻撃は移動で避けたら回避CT温存できるよっ -- 2011-09-13 (火) 11:23:22
  • ヲリの新スキルの動画を見てきたけど・・・コンボ系でモーションが長いような感じがした。 あとはバイトがct10秒だったと思う。他はわかりませんが・・・動画だったのでスキル威力はわかりませんでした。このアプデで少しでもヲリがPTで必要とされるようになればいいが・・・ -- 2011-09-13 (火) 19:25:56
    • 現状でも十分タンクの仕事はできるけど? -- 2011-09-13 (火) 21:08:27
    • 向こうだと、ヲリがスレに変わって台頭してるとか。真偽のほどはわからないですけどね。 -- 2011-09-13 (火) 21:44:17
    • 現状PTで必要とされていないヲリはただのPS不足 -- 2011-09-14 (水) 00:25:50
      • ぶっちゃけなくても、ヲリ全然きつくないよね。そりゃー初見だとヘマすることもあるかもしれないが。動き覚えたら半固定みたいな感じで動けるし。誰がネガキャンしてたの? -- 2011-09-14 (水) 01:30:15
      • 自分カンストしたけど1ミスで終わる盾が盾を名乗っていいものかどうか。それが楽勝な方は普通に槍持ったほうが安定するんじゃねとも思うわw実際問題なのは同PSでどちらが盾職として安定するのか、そこでしょ -- 2011-09-14 (水) 05:01:16
      • ↑その意見には賛同できない。ウォリは「操作難易度の高いクラス」なのだから、下手なプレイヤーが使って安定させられないのは当然。それに安定がすべてではない。PTが崩壊するようなことさえなければ、プレイヤーには自分が操作していて楽しいと思えるクラスを選ぶ自由くらいある。 -- 2011-09-14 (水) 06:21:55
      • 選ぶのは自由だがな、蹴られても文句言うなってこった。崩壊するようなこと以前にウォリだと敵がチョロチョロするからストレスたまるんだ。そしてそれはPS不足と言うのなら、結局ランサのがいいでしょってなるんだから -- 2011-09-14 (水) 09:43:02
      • ↑そりゃ好きな、操作してて楽しいクラスを選ぶのはその人の自由だわな。そんなこと話してないが。同PSで同じ安定性とまで引き上げろとは言わんが、かなり上手くても普通の槍ぐらいにしかならんのは事実でしょ。操作難易度高い、だが使いこなせばすごく盾としていいってんなら良いがそうじゃない現状見てたら回避盾の限界感じるわ。んで野良PTでは難易度高い→地雷(使えるレベル)多いってことで弾かれるし。まあ火力転換するぽいからいいんだけどね -- 2011-09-14 (水) 09:49:08
      • 火力転換するって言っても、他火力職と同等程度の火力が出せるのかって言う所ですかな。ヲリは手数を生かしたクリティカル依存職?だろうから強化装備が前提でのPT参加がデフォになりそうだけど・・・ -- 2011-09-14 (水) 10:07:49
      • 個人的な感想だけど火力的にはスレとそんなに大差がないような気がしますね。ただ新スキルはやっぱりコンボ繋げないといけない、モーションが長いって感じかな?間違ってたらごめんね -- 2011-09-14 (水) 12:21:16
  • メインでウォリやっててずっと悩むことなのだが、敵の位置を固定することは本当に必要なのだろうか。従来のタンカーの定番である槍はもちろんいいけど、タゲの固定は楽勝なのだから、それこそ囮としての新しいタンカーの形にはなれないのかな。全員が動き回ってお互いカバーしあうのもアリだと思う。身内PTはそういう形になってて、プリもバサも盾より楽しいっていってくれる。まぁ野良ではダメカットで積極的に攻撃受けてるけど… -- 2011-09-14 (水) 18:09:47
    • PT組むという目的を、より効率的にMobを殲滅する、とする以上は固定したほうが早いのはゲームシステム的に動かしがたい事実。なので、より効率良く敵を殲滅することを目的としない身内PTなら、別にこんな所で主張しないでも好きにすればいいじゃない。 -- 2011-09-14 (水) 19:14:13
    • タゲの固定が出来て死なないなら十分じゃない。固定PTだと効率でも上って意見も聞く。そもそも囮型タンク自体を嫌う(スタイルが合わない)人も居るけど、これはもう仕方がない。ただ、その囮すら出来ない地雷ウォリの多さが一緒くたに語られてる気はする -- 2011-09-14 (水) 20:04:30
  • そういう苦労をしたから、エルリオン・クベルは伝説の英雄になれた とか -- 2011-09-14 (水) 20:40:57
    • でもあの人キリアンの攻撃ダメカットできてなかったけどね -- 2011-09-14 (水) 21:01:01
  • エルリオンの事言うのはやめたげてよぉ!コア救出作戦でもフルボッコされてるんだから;; -- 2011-09-14 (水) 22:41:13
  • 今回のUpでヲリを火力と呼んでも問題ないと思うのは俺だけ?ヲリ自体の火力Up+デバフで他職の火力もUpするわけだし・・・ -- 2011-09-15 (木) 00:45:54
    • ディセクトの追加が大きいね、スレのブレビゼほどの使い勝手の良さ(消費MP、クール、速度、連携元)は無いけどそれと引換えに威力はあるし、HP消費無しで耐久落とせるようになったし火力としても使えるレベルにはなってると思う。 -- 2011-09-15 (木) 01:37:16
    • もう完全に火力だな カンスト荒野+6だけど裏から3連携最後だけでクリテで一般56に40k入るし、総ダメは60kくらいかな?デバフもかなり優秀という鬼連携だわな。特性である裏張り付き合わせればかなりいい感じ。ただMP消費は鬼なのでソサラがMP玉消費が無くなった代わりにこっちが使うことになりそう。裏クリテ時MP回復クリスタルもありになった。 -- 2011-09-15 (木) 03:44:38
      • つーか今後火力枠で入るなら追撃は必須だろ。昨日今日で周知徹底はできないだろうが、来週になっても付けてなければ情弱、来月ならもはや地雷ってレベル -- 2011-09-15 (木) 13:12:02
      • ↑野良で効率とかプレイスタイル押しつけるヤツの方がよっぽど地雷だわ。でも、クリ出やすいし今後必須になるような -- 2011-09-15 (木) 20:20:46
      • 追撃必須は同意ですが、追撃無いぐらいが、タゲとらなくて丁度良い‼ -- 2011-09-16 (金) 12:12:15
  • 9/14の修正により、後方クリダメUPクリスタルで固めとけばアタッカー役もできるようになった。これまで通りPSあるやつは壁もできる。さらに中型ソロ性能も向上した。とりあえず満足。さらにタンク能力向上修正が入る予定の職。 -- 2011-09-15 (木) 02:23:49
  • アタッカーとしてのスキルも増えたし、今からやるならコンバットのLvは上げないで紋章他にまわすのもアリか -- 2011-09-15 (木) 04:56:19
  • ディセクトの連携元いいねー。ウィンドスラッシュからも連携するから、スラスト13連撃中に敵の攻撃来て回避、エバジェン挟んでもちゃんと出し切れる。CT初期化紋章つけて、他のスキルにも組み込めばDPSすげーあがりそう。 -- 2011-09-15 (木) 12:31:51
  • バイトの攻撃速度30%上昇って発動率も書いてなくてバフもかからないけどこのスキル自体のモーションが早くなるだけなのかな?それともバグ? -- 2011-09-15 (木) 18:21:42
    • 紋章ハメ込んだ後に何が上がったのか分からないくらい・・・ただ鈍感なだけなのか? -- 2011-09-15 (木) 23:12:40
    • バイトの速度のみに適用だと思うよ、 さすがに他にも適用されたら時間も書いてないし鬼スキルw -- 2011-09-15 (木) 23:46:09
  • ↑迅速の紋章ね -- 2011-09-15 (木) 18:22:02
  • 一気に株価アップやで・・でもちょっとやり過ぎな気がする。今後の調整に期待。 -- 2011-09-15 (木) 21:38:13
    • 勘違いしないで。 -- 2011-09-15 (木) 23:46:28
      • この後株価は… 騰がる? 下がる? -- 2011-09-15 (木) 23:55:16
    • 株価は上がったが、やっと他の職と並んだ感じ? 何がやりすぎと思うのか理解できないが -- 2011-09-16 (金) 04:54:33
      • 新スキルの火力がはんぱない。同レベルのスレイヤーが、火力だけでみるならカス -- 2011-09-16 (金) 05:05:40
      • 張り付いてたらスレとバサたいして火力変わらないんだが。近接火力だと1番高くなったってことかな? -- 2011-09-16 (金) 08:30:04
      • 株価→株な(´・ω・`) -- 2011-09-16 (金) 09:58:36
      • 株価ってのは買い手が多いってことの例えでしょ -- 2011-09-16 (金) 13:20:46
      • 株価上がったって表現は、ゲーム内で指す所の野良PT募集で火力募集(ヲリ優遇)とかそう言った表現なんだよね? 株が上がる=その物の評判がよくなる。株価が上がる=買い手が多い、その株は人気が高い状態。 -- 2011-09-17 (土) 09:56:12
    • 単体火力はともかく、火力職として見ると、スレイヤーみたいな敵の行動抑制する能力もなく、バーサーカーのような範囲殲滅力もなく、ソーサラーのような瞬発力や、アーチャーのような遠距離攻撃も出来ない。火力職にないアドバンテージは、ヘイトスキルが使えることと、死ににくいことと、抜群の機動力。敵を殲滅することを目的とした火力職としてみると、まだ“所詮はハイブリッド”の域に止まってる気はするが。 -- 2011-09-16 (金) 05:21:57
      • すまん。意味がわからん。雑魚戦の話?殲滅力結構あるんだけど。あと他職と比べて「ない」っていいきってるが、一通りできるだろう?遠距離攻撃は機動力でカバーになるが。ネガキャンにみえるぞ。 -- 2011-09-16 (金) 12:41:48
      • ↑の話だと中型単体なら近接で一番火力高いみたいだが? -- 2011-09-16 (金) 13:02:39
      • 他職業に全部勝ってないと気がすまないのか?欲張りさんめっ☆ミ -- 2011-09-16 (金) 13:56:31
      • 逆に聞くけど、一通りこなせる状態でそれぞれに特化した職に並んでしまったら、その職の立場はどうなる?少し考えて発言しようぜ -- 2011-09-16 (金) 16:09:00
    • 別にハイブリットでいいんじゃないですか?いろんなタイプの内の1つということで このスレに限ったことじゃないけど、いちいち大げさにいいすぎでは -- 2011-09-16 (金) 10:42:27
    • 今の性能でネガキャンできる人はヲリやめたほうがいい・・ -- 2011-09-17 (土) 02:15:01
  • っていうか、ハイブリッドが売りの職なんじゃないの。いろんなことが出来る分、器用貧乏になる可能性もあるけど、PS次第。 -- 2011-09-16 (金) 11:50:05
  • ヴァンピ屋敷30↓ 火力募集(ヲリ×) っていうpt募集を見たんだ なんかヲリ使ってて悲しくなった… -- 2011-09-16 (金) 12:15:59
  • デバフが優秀なだけだもの スタン少ないから他職から見たらPT向けじゃない -- 2011-09-16 (金) 12:35:00
  • ディフェスタの敵対の上昇は良いんだが、なんで武器の敵対opを置換の形とはいえ削除したのか…2個付けの苦労を返せ… -- 2011-09-16 (金) 15:36:38
  • って言われましても...(´・ω・`) -- 2011-09-16 (金) 17:09:58
  • 火力上がってヘイトOPまで付いてたらランス様からタゲ奪っちゃうでしょ? -- 2011-09-16 (金) 17:24:54
    • お前、敵対欲しがってるウォリが敵対装備のままに槍がいるPTに参加するとでも本気で思っているのか? ウォリで盾やる人にとってはOP変更は軽い改悪だわ -- 2011-09-16 (金) 19:42:55
      • OP変更の代わりにスタンスの効果UPしたのに何言ってんだ?今回の修正はタンク能力はそのままで火力上げただけだ。 -- 2011-09-17 (土) 02:21:49
      • 今まで敵対OP付けなきゃならない部分に他の付けれるから、むしろ従来より火力ヘイトが上乗せアップなんだけど。火力化ばっかりが騒がれてるが、タンク能力も上がってる。 -- 2011-09-17 (土) 02:34:03
      • いやさ、スタンスの効果上がってるのは上のコメも書いてるじゃん。でも上昇量は10でさ、OPは13.5で2個つけも可能なのよ。で、置換された後方ダメージなんて盾やってりゃ無意味。これでも盾能力強化か? それと敵対OPの代用になる様なOPって何かあるか?サイズダメージとか最大敵対ダメージとか基礎攻撃の都合でまるで及ばないんだが -- 2011-09-17 (土) 08:44:34
      • 今確認したら上昇量15か。なんかもうウォリで盾するの馬鹿らしいわ -- 2011-09-17 (土) 15:14:52
  • 今まで通り基本ヲリはPTではいらない子なのか・・・ -- 2011-09-16 (金) 19:00:21
    • 火力職としみると、単体火力しかなく、遠距離攻撃ができないアーチャーみたいなもんだからね。 -- 2011-09-16 (金) 21:16:42
    • サブ盾デバフアタッカー、でもぶっちゃけ高レベじゃないとアタッカー枠じゃ要らんか。高レベなるとスレの位置が相対的に下がるからアチャorヲリ火力に入れっかなって感じ -- 2011-09-18 (日) 07:57:11
      • そもそも5人PTでタンクにメインもサブも無いよね。火力職はタンクとタゲ合わせて各個撃破で手に負えないヤツにはスリープがセオリーだし。 -- 2011-09-18 (日) 08:08:16
      • サブ盾ってか意味的には予備盾な。58IDとか槍死ぬことそこそこあるし、ヲリ居るとその時復活回復の立て直しがやりやすい。ヒーラーからタゲ剥がして死んでる奴から遠ざかれば充分。まあソサラの超火力でも剥がせるけど、うまけりゃ一人で立て直せる存在は大きい。 -- 2011-09-18 (日) 17:05:06
  • CT初期化紋章つけて、ディセクトの連携の次にディセクト入れて ダッシュ->ディセクト->ディセクトがいい感じ -- 2011-09-17 (土) 00:18:00
  • エルリオンクベルって双剣だと思ってたら分離変形する厨二刀だったのか…ください -- 2011-09-17 (土) 15:02:42
  • 個人的には守りの槍、力の斧、技の大剣、速度の双剣だと考えてるんだが -- 2011-09-17 (土) 20:05:03
    • メインタンクの時にもHP減らさずにデバフかけれるようになったし、ディフェスタの性能うpでそこまでタゲ取られることないんだが、@小手かなんかのOPで敵対値上昇がついたっぽい -- 2011-09-17 (土) 20:09:24
      • 腕部分に敵対上昇つきましたね。 8%くらいだったかな…? -- 2011-09-17 (土) 20:17:36
  • 槍をやった後にウォリをやるとさ、連撃が他スキルで即キャンセルできないのが凄く不便。特にソロだとMPの都合で連撃使わざるを得ないから、敵の攻撃にトレント合わせようとしても間に合わないことの方が多い -- 2011-09-18 (日) 05:59:33
    • 逆にウォリのあとに槍やると、主要スキルをスタンドでキャンセルできないのが不便に感じたりね。あとソロならトレントあわさずに、普通に回避でOKじゃ。PTタンク時なら、敵の攻撃がくるタイミングでキャンセル不能行動してたのが、そもそもミスという。 -- 2011-09-18 (日) 09:53:35
  • 不便に感じる点があるのは事実で、あとは使いようってことか -- 2011-09-18 (日) 11:13:58
  • 上手いウォリとやると楽しい ほとんどいないけど -- 2011-09-19 (月) 10:09:16
  • 「今度は地雷じゃなかったね」俺はそう言われることに幸せを感じるんだ -- 2011-09-19 (月) 12:09:37
  • 個人技だけが高いヲリはPTに必要ないな -- 2011-09-19 (月) 13:57:14
    • 間違いなくそのとりだと思う -- 2011-09-19 (月) 16:27:38
    • ↑勿論、PTに目を配れるヲリさんは大歓迎です -- 2011-09-20 (火) 02:22:39
  • ヲリってクリダメUPの書とクリ率UPの書どっちつけるほうがいいのかな??自分は目で見えるクリダメUPの書つかってるんだけど実際どっちのほうがいいのかな?? -- 2011-09-19 (月) 17:07:48
    • 手数職なので、一発のダメを高めるより平均的に強化したほうがいいと思うので、率UPのがいいと私は思いますね。 十分な率を確保できてるなら、ダメのほうが効率は良くなるかもしれません。 -- 2011-09-19 (月) 19:16:08
      • PTに50以上のエレメがいて、レイジ範囲内ならダメアップで十分火力出るよ -- 2011-09-19 (月) 22:22:09
  • 火力としても盾としても中途半端...だからこそPS次第で大化けする -- 2011-09-20 (火) 02:25:42
    • 回避に融通が利くから度胸さえあれば撃てる、ようはチキンレースだよな -- 2011-09-22 (木) 20:02:15
  • 盾としてはもうきっぱり無かったことと考え、ペアや少数でレベリングだと優秀 -- 2011-09-20 (火) 12:55:42
  • ウォリタンクうまい人と組むと早いしダメ食らわないしで楽しいね -- 2011-09-20 (火) 18:39:35
  • 防具のオプションって何つけてる??参考として聞いておきたいんだけど。。。 -- 2011-09-20 (火) 20:05:54
    • 盾役としてのIDなら道中は忍耐3個平和1個or忍耐4個、ボスは回復枠がプリなら意志4個、エレなら忍耐4個。火力としてなら忍耐4個で良いんじゃないかな。ランブロ忍耐の回復量も増えるし -- 2011-09-21 (水) 09:45:25
      • ってOPか…クリと勘違いするとか何してるんだ俺。基本的にダメージカット系で良いと思う -- 2011-09-21 (水) 09:47:08
  • 武器が双剣なのが地雷を呼ぶ。見た目で選んだり厨二病が安易に使う。PSある人や性能を使いこなしたい人ならどんな見た目でもかまわんだろ。今回のアプデでさらに地雷ヲリが低レベルに増えた気がする。 -- 2011-09-21 (水) 08:50:35
    • 職そのものを否定するのは如何なものかPS磨くのに難しい職をあえて選択するのも道理。何でもかんでも聞いてるような人はヲリは向かないかもしれない。 -- 2011-09-21 (水) 10:12:32
    • むしろPSある人ほど見た目にもこだわると思うの -- 2011-09-22 (木) 07:08:26
    • んなどうしようもねえことぐだぐだ言っても… -- 2011-09-22 (木) 15:04:57
    • 中二とか言い出したら、“身の丈ほどの長大な剣“とか、“並み居る敵を焼き尽くす大魔法”とかも、中二心をくすぐってくれる。ていうかゲームキャラでとか職で中二じゃないのってあるのかっていう。 -- 2011-09-22 (木) 16:39:19
    • 二刀流に関する間違ったイメージが染み付いてるんだよな。本来二刀流は「防御に優れた構え」であって、一刀で受けつつもう一刀でカウンターできるのが強みなのに、すっかり「盾の代わりに武器を二本持った超攻撃的な構え」と思われてる。 -- 2011-09-27 (火) 14:44:56
  • 見た目がかっこよくて強かったらみんなが選ぶだろ。そういうこと。 -- 2011-09-22 (木) 11:25:49
  • 見た目で選ぶだ厨房だ地雷だとかウダウダ言ってるのここだけだぞ。ウォリ嫌いなら使わなきゃいいし、その地雷避けたければPT組まなきゃいい。一部の人を悪く言われてもウォリ使い全体が不愉快になりかねない。いずれにしてももうちょい気楽にやろーぜ。そんなオレはプリ -- 2011-09-22 (木) 15:49:43
  • メインランサーだが中型ソロ用にウォリ育ててみた。適正でバシ、クーマス、馬、ゴレム、リッパー辺りならPOT無し5~7分で倒せるようで刻印集めには効率がいい -- 2011-09-24 (土) 18:00:21
    • ちなみに炎魔獣、リザード、ファングチュラ、蜘蛛辺りは攻撃の判定や速度に面倒が多過ぎて俺のスペックではついて行けない。どうしても10分近くかかりPOTも要る・・・。 -- 2011-09-24 (土) 18:16:19
      • 安定的に後ろ取れないMOBは3分切れない、上に連ねたMOBなら武器少し強化してクリ選べば3分切れる -- 2011-09-24 (土) 19:31:54
      • 下のMOBは憤怒中は逃げて、当たり判定から外れる回避パターンを覚えれば簡単、40以降の目玉ゴリラは憤怒中馬で逃げないのがミス。 -- 2011-09-24 (土) 19:39:01
      • リザードは新スキル来てから久々にやりましたけど、あれは割りと簡単な部類かも -- 2011-09-25 (日) 15:06:45
  • 火力でスレイヤーを超えたとか言われてるけど、ソロ以外だとやっぱり斧や皿、スレにはかなり劣っている気がする。PSに大きく依存する点も -- 2011-09-26 (月) 11:14:10
    • 斧皿はわかるがスレに大きく劣るはねーと思うわ。確かにディセクトぐらいしか単発火力じゃ対抗できないとは思うが、クリの出やすさ、張り付きやすさを無視できん。デバフも大きいし、スタンダウンがレベル上がるごとに効きづらくなるスレにPTで大きく劣る存在にはなりえん。あ、PSに依存するってのは同意だけど。まあ中型食えるレベルのPSありゃ充分でしょ。 -- 2011-09-26 (月) 12:12:44
    • 各職、それぞれ勝ってる部分もあり、劣っている部分もあるものですよね。他の職業の食い扶持を潰しかねない性能はヲリには不要。盾+火力のハイブリ性能でいいじゃない。って思うんだ。 -- 2011-09-26 (月) 12:22:03
    • 同等の武器、同等の強化値の装備なら、どのアタッカー(ヲリ込み)が乗ってきても大してクリアタイムが変わらないんだけど、何で誰も書かないんだろう?サブのヒーラー使ってる時に感じたことなんだけど。そもそも早くクリアしたところでIDCT残るだけだしなw -- 2011-09-30 (金) 03:52:09
    • レイジオーラがあったりするとスレ追い越すのは辛いんだよな、火力で超えるってなると手数でダメージが伸びる分火力の底上げを維持しやすいプリのほうが恩恵大きいだろうけど、武器強化したらヲリのほうが強かった件 -- 2011-10-02 (日) 16:15:00
  • ヲリの立ち位置が確立して浸透してくれたら、火力だろうがハイブりだろうがなんでもいいのさ! -- 2011-09-26 (月) 17:09:26
    • 同意ですねー。ていうか、ヴェリックだとあまり被差別されてはいませんねぇ。ヲリだからって特別に困ったことにはなってないです、 -- 2011-09-27 (火) 03:38:13
      • セレンでも特別目立った差別は見ないですね。槍orヲリ募集とかもチラチラありますし。 -- 2011-09-27 (火) 14:53:38
      • 最近は知らんけどキリアンではヲリでPTはどこも入れてくれなかったな。募集の仕方が盾火力エレって感じで効率優先ってイメージだった。たまーにいる効率優先じゃない人はタンクATK回復って募集だったけどさ。 -- 2011-09-29 (木) 02:35:11
    • 盾としての募集に入ってきておきながら、え?俺が盾?みたいに言うヲリが、高レベルでも平然と歩いてるから難しいよ -- 2011-09-28 (水) 22:59:34
      • 個人的には後ろでちょこちょこ攻撃してるより盾してる時の -- 2011-09-29 (木) 16:06:00
  • この職だけコンボページが必要だと思う件について -- 2011-09-28 (水) 23:49:13
    • タンク専門なんでそこまでコンボが必要かどうかはわからないけど。そういうの充実させたら面白いだろうねっ -- 2011-09-29 (木) 00:07:09
    • バイトスピリット>ワイルドレイジ・スラストxX>ワイルドレイジ・ディセクト と 回避>ウィンドスラッシュ>ワイルドレイジ・ディセクト が使いやすいかな。 対人だとダッシュスラッシュからの連携だけどそれはほかの人に任せた。 -- 2011-09-29 (木) 02:43:31
    • バイトの集中紋章ありだとコンバット>スラスト>ディセクト、バイト>ランブローの2セットループ -- 2011-09-29 (木) 05:28:39
    • スキル連携ページ作成。中身はなにも書いてないので各自編集お願いします。 -- 2011-09-29 (木) 16:47:58
  • スキル連携ページにまとめた表アップしました。表示の仕方がわからないのでどなたかお願いします;; -- 2011-09-29 (木) 17:15:15
    • 連携表表示してみた。 以後、連携関係の議論等は、スキル連携ページでお願いしたいと思います。 -- 2011-09-29 (木) 17:25:01
  • やりもしないで風評だけで毛嫌いしたり批判したりする人いるけど、実際やってみてある程度育つと面白い職だよな -- 2011-09-29 (木) 17:17:51
  • メインがヲリでサブでランサー作った感想、でしゃばりなウォーリアーはマジで邪魔!上手いウォリは心強い -- 2011-09-29 (木) 18:50:53
  • スキルが整ってくると楽しいクラス それまでは微妙 -- 2011-10-01 (土) 05:10:21
    • うんうん。秘密基地までが一番キツかった感じがした (T-T -- 2011-10-01 (土) 05:54:51
    • 紋章入れるともっと楽しくなるクラスだよな -- 2011-10-02 (日) 16:16:25
  • スキル連携のページ乙でした。ところで使用アイテムについてもどこかに追加したいんだけど。。。たとえば獅子王を使うとエバジョンや回り込みのCTが12.5%少なくなるとか・・・ -- 2011-10-02 (日) 23:23:17
    • 補助アイテム類って項目を追加してみた。編集お願いします。 -- 2011-10-03 (月) 17:26:01
    • 需要ありそうなら、紋章のスキルシュミレータ作るけどどうだろう。 -- 2011-10-11 (火) 15:50:16
  • PT募集でヲリさんがPT内にいる場合、@盾or火力募集のような募集文をよく見かけるのですが、ヲりさんからするとどうなんでしょ?盾役と火力どちら側でとらえるべきですかね?従来通り盾認識でいいのかな…? -- 2011-10-07 (金) 02:48:18
    • 追加募集で来たのがランサー以外なら、ヲリが盾やるよってことでしょう。そのままの意味だと思う。 -- 2011-10-07 (金) 02:51:58
    • イベントのおかげで忘却の実が飽和状態。30秒有ればその場で紋章付け替えられるから、アタッカー仕様でもタンク仕様でもすぐに最適化できる。 -- 2011-10-07 (金) 11:43:19
  • このゲーム最終的にソロで遊ぶのは不可能になってくるので早めにPT盾用にシフトしておいた方がいいです。 -- 2011-10-07 (金) 04:58:22
    • ヲリは火力として認めないってことか? -- 2011-10-07 (金) 12:15:49
      • PSが無ければってことじゃないか? -- 2011-10-07 (金) 12:52:34
      • スレはスタン、ダウン アチャは安定して攻撃と毒 ヲリは回避盾と防御ダウン って感じでそれぞれの長所があるってことでいいじゃん いつまでこういう話するんだよ・・・ -- 2011-10-07 (金) 13:46:45
  • 耐久力を下げる2つのスキルを当て続けると打撃メインのPTだとDPSが結構あがりますね -- 2011-10-07 (金) 06:03:56
  • 槍やってるんだけど、@盾or火力のPT入ったら、ヲリさんに盾役奪うなって思われそうで怖いんだけどそんなことない? -- 2011-10-07 (金) 16:21:53
    • ぶっちゃけた話、やるなら火力やってた方が気楽でいい。 だいたいその募集してるPTならヲリは何やってもいいと思ってるから、気にしないで入るといいと思うよ。 -- 2011-10-07 (金) 16:27:51
    • 盾or火力ならウォリ側はどっちでもいけるぜ!ってことだから遠慮はいらないでござる。盾性能としてはランサーには勝ちようがないから大体の場合でむしろ歓迎されると思うでござるよ -- 2011-10-07 (金) 17:52:24
    • ヲリやってますが、その場合に槍さんが来てくれると『やった楽できる』が本音です -- 2011-10-17 (月) 18:19:39
  • ヲリさんpt募集するのはいんですが盾するのかしないのか募集文に記載してくれると入りやすいです。 -- 2011-10-08 (土) 22:34:07
    • タンクか火力かの役割なんてその場でシフト出来るんだから、記載する事に意味が無い気がするのだが。だいたいそんなに気になるなら、チャットで聞けばいいだけだとry -- 2011-10-09 (日) 00:04:04
      • 記載してるとわかりやすいことに間違いないんだから別にケチつけなくていいだろ てか、みんなこの手の話に神経質になりすぎだろ・・・ -- 2011-10-09 (日) 21:44:46
      • 30字以内っていう仕様がそもそもの原因。行き先、レベル制限、被り可否と一緒だから実質15字書けるかどうかだし。細かく書きたくても書けないって人が多数だろうよ。せめて行き先とレベルぐらいは別途項目にならんかのう。とりあえず火力3ってあれば盾確定、明記してなければ槍も歓迎ってことでFAじゃね? -- 2011-10-10 (月) 15:36:43
    • タンクか火力かの役割なんてその場でシフト出来るんだから、記載する事に意味が無い気がするのだが。だいたいそんなに気になるなら、チャットで聞けばいいだけだとry -- 2011-10-09 (日) 00:04:14
    • ・・・同じ方? -- 2011-10-09 (日) 00:40:24
    • 忘却の種は無料じゃないのにどうやってシフトするのか。募集にWISできいてたらその間に埋まるとかあるから困る。 -- 2011-10-09 (日) 03:08:21
      • 盾やるか火力やるかで、いちいち紋章なんて変えてない両方できるように調整してます -- 2011-10-17 (月) 18:26:33
      • 火力としてだと全くの無意味なディフェスタ決意が6だからなぁ。カンスト時は知らんが、それ以前のポイントの少なさを考えればできうる限り付け替える方が良いと思うがね。ぶっちゃけ都市だけじゃなくて町村でも初期化可能にしろよっていう仕様への不満の方が大きい罠 -- 2011-10-17 (月) 20:00:30
    • 最初から初期化して参加していれば、その場で紋章付けるだけだから簡単にシフトできるはず。少なくとも自分はその募集をする時は最初から初期化しておいて募集してます。 -- 2011-10-09 (日) 11:39:00
      • 紋章初期化も忘却の種もタダじゃないという指摘に対してその返しは的外れだよ -- 2011-10-09 (日) 21:29:30
      • 見当はずれすぎる返しをしてすまない。もともと初期化をして募集してるのだと思う。 -- 2011-10-09 (日) 23:41:00
      • 紋章ありきで話してるが、ぶっちゃけ紋章必須でもなくないか?トレント継続してれば、まずタゲははがれないと思うんだが・・・デバフ維持に気を遣いすぎたり、ソサがクリ連発しない限りは -- 2011-10-10 (月) 02:25:28
      • 敵を(主に向き)動かさない様にするなら被弾前提だからディフェスタ決意は欲しい -- 2011-10-10 (月) 08:20:18
      • 盾やるならディフェスタ決意はほぼ必須。エバジョン集中、ランブロー忍耐とかあると便利。 紋章あると無いとじゃだいぶ盾の難易度が変わる。 -- 2011-10-10 (月) 10:16:36
    • 確かに書いておくと分かりやすいけど、主は集まったメンツによって変えようとしてるんじゃないか? まぁ分かってることだとは思うけどな -- 2011-10-09 (日) 22:37:36
      • そんな風に、自分がそうだからって勝手に決めつけるから、PT入ったとき違うのかよってなるんだろwヲリがPT募集してるなら、入ってくるのは違う職なんだから、ヲリやったことない人ならなおさら分からないかもしれない -- 2011-10-10 (月) 11:01:19
      • ↑えw 無知を前提にするの? 意味がわからないよ -- 2011-10-11 (火) 15:09:25
  • つーか、そもそも、火力3回復1って書いてたら盾するっつーのは当たり前じゃね?盾ウォリです、火力募集です。とか30文字で書かなくちゃならんの? -- 2011-10-10 (月) 13:45:16
    • ちゃんとツリー選択したか確認しろよな、俺。。 -- 2011-10-10 (月) 13:46:49
    • そういう風に書いてあればわかるからいいんじゃない?上のツリー主が見たのがどんな募集文だったのかわかんないけど、分かりやすく書いてくれると助かりますってだけのことじゃないの?別に強制してるわけでもないし -- 2011-10-10 (月) 22:17:19
      • だが、それだ普通のPT募集と変わらんぞ? -- 2011-10-11 (火) 08:32:01
      • 分かるように書いてあれば、別に普通でいいよw 何も特別なこと言ってないのに勝手に大げさにしてケチつけてるだけじゃん -- 2011-10-11 (火) 10:31:46
    • ウォリの募集は大体が「○○(行き先) 各職募集」しか書いてないからわからねぇんだよ -- 2011-10-11 (火) 11:01:05
      • 過去ログ嫁。明記してなけりゃ槍の参加有無でどっちでもってことだ。それでも理解できねってんならそれに参加すんな -- 2011-10-11 (火) 11:45:26
      • お前はどっちでもいいのかもしれないし俺もそう思ってたが実際にそれでお断りするやつがいるから理解できなくなったわ。明記してくれればいいだけの話なのに募集主の脳内エスパーしろとか無理ww各職募集に対して火力○回復○なんて数文字の差だろうに -- 2011-10-11 (火) 12:52:54
      • ↑の意見に同意。大した手間にもならないし、後で面倒なことにならなくて済む。 -- 2011-10-11 (火) 13:15:39
      • ウォリの各職募集は槍1火力○回復○or火力○回復○(ウォリ盾)っていうのが大体の認識だろうし、それで槍断るやつなんてごく少数だろうから気にしなくていいんじゃね?分かりやすく書けっていうのには同意だが。 -- 2011-10-11 (火) 14:11:00
      • っていうか一般の認識が↑の募集なのに、それで槍断るってのは純粋にその募集主のヲリが悪いだけだろう。地雷と組まずで運が良かったと考えればいいんじゃね -- 2011-10-11 (火) 17:00:38
      • 「各職募集」って言葉が悪い。自己中な奴らは自分にとっては便利だろうが、他人にとっては不明瞭すぎる事に気がつかないんだろうな。 -- 2011-10-13 (木) 09:12:13
  • っていうか、それ、募集主がダメダメなだけなんじゃ。。 -- 2011-10-11 (火) 14:19:57
  • 雑談は他でやれよ -- 2011-10-12 (水) 09:22:01
    • サーセンでしたっ。ツリーまた間違えてすみませんでした>< -- 2011-10-12 (水) 12:26:36
  • ヲリって火力枠でPT入ってもいいんでしょうか? -- 2011-10-15 (土) 02:20:48
    • そんなのケースバイケースで募集主によるとしか言えない。チャットで聞くか、聞かずに応募するか、自分でPT作れば良いとしか言えない。 -- 2011-10-15 (土) 02:42:14
      • ウォーリアーが火力枠と成るか否かは募集主依存じゃなくてウォーリアーを操る中の人、自分次第。他人の風評なんぞで振り回されるならウォリに限らず何もできんわ -- 2011-10-15 (土) 16:03:02
    • 火力が求められてるなら良いんじゃないかな?個人的には盾が出来るようになりなよー。って応援してる。 -- 2011-10-15 (土) 03:09:43
    • ヲリ盾できるなら火力で入っても歓迎される....はず、火力枠でしか入れないヲリはヲリじゃないだろ -- 2011-10-17 (月) 18:34:16
    • 募集主次第だよ。どれだけ上手かろうがそれは当人しか知りえない事で、「ヲリという職自体が火力ではない」って思ってる人は多いんだから。面倒を避けるなら火力枠に率先して入るべきではない。 -- 2011-10-20 (木) 17:58:07
  • やっとストロングスマッシュとれたけどがっかり感がはんぱない、劣化ディセクトな感じがある -- 2011-10-16 (日) 18:00:26
    • 威力というより追加スタン効果がありがたい ソロ中型でも回り込み→ストロングでそこそこの秒数背後取れるし。範囲スタン効果もあるから小型とめるのにも便利。 -- 2011-10-16 (日) 20:22:54
    • ストロングは初期化入れるくらい気に入ってる。IDのザコ戦でめちゃくちゃ有用だよこれ。 -- 2011-10-26 (水) 01:33:44
      • ID道中だと自分だけでなく他の職の人もどんどんスタン入れていくから集団スタンのチャンスかなり多いよね -- 2011-10-26 (水) 02:15:23
  • 対人はスレが強いといわれていたけど、ヲリも実は強い -- 2011-10-18 (火) 10:10:39
    • 上の続き、回り込みはヲリもあるし動きが早い、スタン、回避などあるのでとらえにくいし、ダメカットもある。背後クリも出しやすい -- 2011-10-18 (火) 10:15:18
      • でもやっぱりスレのが職性能では強いに変わりはない。ヲリにはダウンスキルがないからな -- 2011-10-26 (水) 02:36:09
      • 両方使ってるけどスレのほうが強いと感じるな。対Mobじゃ全然そんなことないのに、対人だとヲリは純粋に火力でスレに劣る気がする。BOXチャンスでも処理に時間かかりすぎて決めきれない印象。 -- 2011-11-03 (木) 10:10:59
      • 戦場で遭遇したウォリにワンチャンで殺しきられまくったトラウマ。妨害能力はスレ>ウォリだけど、爆発力はウォリの方が高くない? -- 2011-11-04 (金) 03:35:38
  • 26でエバジョン先生覚えてからクッソ楽しくなった -- 2011-11-03 (木) 23:16:21
  • ディフェンススタンスに紋章入れるのって当たり前になってるけど、実際どうなの? まだLv45だけど盾ウォリずっとやってきてて、6ポイントで5%アップは悩んだあげく外している。…地雷認定されんのかなぁ… -- 2011-11-04 (金) 16:52:19
    • ディフェスタは耐久2割アップだったような…? 後半になるほどダメ痛くなるから入れてないとかなり大変な気はする。 というか、盾やるときディフェスタはずしてでも欲しい紋章あったっけ? -- 2011-11-04 (金) 17:18:33
      • 耐久力アップが20%アップだから、20%の20%アップで正確には合計24%アップになるのかと。火力にまわしたりMP節約にまわしたり…? 個人的には回り込みCTいれてます。7秒-ってエバジョン一回分だし。 -- 2011-11-04 (金) 17:54:16
      • 紋章入れて検証してみた。ディフェスタ紋章ありで耐久78+34だったから34/78で0.435だから、四捨五入すれば44%アップしてる。つまり、紋章効果は0.2+(0.2+0.2*0.2)=0.44。 大分効果はでかい気がする。 -- 2011-11-04 (金) 18:44:55
    • 自分でも改めて検証したら↑の方のとおりでした! すいませんでした。情報ありがとうございます。紋章をまた練り直してみます。 -- 2011-11-04 (金) 21:08:54
  • ヲリ人口おおすぎじゃね?w -- 2011-11-06 (日) 05:53:53
    • その人口の半分でも盾の回ってくれりゃ盾不足も多少は軽減されるんだろうけどね -- 2011-11-06 (日) 14:50:48
    • 人口増加しても、盾人口そんなに増えてないから盾やらないヲリはうんぬんって言われるんですね。 できないならできないでいいとは思いますけどねー。 ただし、やらない人は別。 -- 2011-11-06 (日) 15:07:02
      • 火力なんて、盾の半分の面白みもないと思うわ。後ろから殴るのが楽しいのか?楽なだけじゃん。まあ、人それぞれだけどさ。ごめんね、チラ裏すぎて。 -- 2011-11-07 (月) 01:08:01
      • 実際、「食わず嫌い」ならぬ「やらず嫌い」の人はいると思うんだよね。装備が整わないとあっさり乙るし、そもそも面倒くさいからやりたくないっても人もいるんだろうし・・・・やってみると楽しいんだけどな、盾って。楽しいけど楽じゃないのは認めるw -- 2011-11-07 (月) 02:40:26
      • 58上級IDはまだ未経験だけど下級なら+6装備、決意紋章、意志クリ揃えれば問題なくできるから盾やったことない人も頑張ってみてほしい。 -- 2011-11-07 (月) 10:17:28
      • チラ裏的なコメントに返信ありがとう。盾待ち・火力飽和は置いといて、クリアするというゲームの楽しみはヲリ盾が一番だと思うんだ。ファミコンゲームみたいな難易度だけどねwうまくいけば病みつきになるから是非ひと通りこなせるようになって欲しいものです。 -- 2011-11-07 (月) 12:09:15
  • ヲリの場合、普段からpt組んでる人と、ソロにも慣れている人を見比べたら、直ぐに動きの違いに気が付くね。と言うのも、ソロだとmobの攻撃パターンを覚え易いから、ptで盾役に回っても安定した狩が出来る。それは、紋章がやや火力寄りであっても同じ。そもそも、エバジョンのCT -- 2011-11-09 (水) 16:00:45
    • ↑ミス。  そもそも、エバジョンのCT短縮とDFSの決意の紋章は火力寄りでもほぼ確実に使うから、後はその人のps次第で盾役も問題無くこなせるよ。 -- 2011-11-09 (水) 16:23:32
    • たまにソロと同じ立ち回りしか出来ない人が、勘違いなんちゃってタンクするから困ることはあるけど。 -- 2011-11-10 (木) 13:48:01
    • ソロ狩りだと、敵のパターンは覚えられるけど立ち回りは覚えられないのが難点。 PT経験してから来てね!って思うことはある。 ヲリ盾の難しさは回避しながら向きと位置をできるだけ固定しなきゃならないのが原因。 -- 2011-11-10 (木) 13:54:02
    • PT盾役だとソロとは動きが完全に変わるだろ火力側なら話は分かるが -- 2011-11-10 (木) 18:45:51
      • 盾ヲリとしてパーフェクト!っていう話なら疑問は残るけど。ソロで倒すときもどうやれば効率よく出来るかとか考えるじゃない?それが出来る人なら盾への適応も早いって意味じゃないかな?もし、誰でも出来るだろ~盾ぐらい^^っていう意味だったら僕は悲しいッス -- 2011-11-11 (金) 12:20:08
      • ソロかPTか云々よりも客観視できるかどうかが盾役として重要だと思うな、ソロで個人技に自惚れてるヲリは凄く組みにくい -- 2011-11-13 (日) 09:21:38
      • わかる。盾してるときは、どういう動きをしたらPTにとって有益なのか考えて行動してる。位置固定はその副産物的なものかな。 -- 2011-11-13 (日) 15:25:23
      • ソロとの大きな違いは見切るポイントも込みで、敵の攻撃に対しどのタイミングで回避するかが鍵になる、一番簡単にソロをする場合は、後方を取り常に敵の振り向きに合わせてるから攻撃の予測が立て易い、振り向きの後の観察が出来ているかにおいて盾の能力も変わってくる -- 2011-12-23 (金) 09:54:16
  • タンク時、アタッカー時の指南ページ欲しいな。人それぞれの解釈あるだろうけどね。誰かテンプレ作ってくれないかなー。 -- 2011-11-13 (日) 15:22:43
    • その時々で状況は微妙に変わるから各職の特性を知るとか他職からの意見を聞くのが最善だと思います。 -- 2011-11-14 (月) 07:24:47
  • アップデートで、ウインドからのディセクト発生が以前よりスムーズになった気がするのですが、気のせい…? -- 2011-11-30 (水) 22:26:34
    • あんまり変わらないような・・・。自分はいつも通りだと思います。 -- 2011-12-02 (金) 10:13:09
  • 野良IDでヲリ盾やる場合は道中,回復さんの挙動でこちらの動きも変わります。余りにも支援が飛んで来ないようならmobホールドは難しいです。 -- 2011-12-07 (水) 09:34:08
  • 未だに、100%回避できると思ってる人いるよな。向きを固定すれば回避スキルは2種、向き固定しなくてもいいなら3種しかないんだから、CT被りでどうしても受ける必要がある事を知ってほしい。 ID中に、仕方無く受けてたら、地雷だと言われた (T-T  こんな事言われると、盾しにくいよ -- 2011-12-28 (水) 19:06:41
  • 勘違いして文句たれてるそいつが痛い目で見られるだけだからいいよ むしろきっちり固定のためにダメージカットスキルぶつけてる人見るとやるな!って思うよ -- 2011-12-31 (土) 10:51:26
  • 中型ソロのとき 精密付けるか弱点付けるか迷うわぁ  -- 2012-01-16 (月) 17:12:45
    • 精密がお勧め、ソロやってるとわかるけどあの数%でかなりDPSが変わるのがわかるよ -- 2012-01-23 (月) 19:56:45
  • 100%は無理だけど相当回避できると思うよ。「敵の背後に回避させてくれるなら」ね。 盾時はそれができないから無理だと思う。そこにトレントとかバイト合わせてやれば理想的なんだろうけどね。 -- 2012-01-18 (水) 20:39:24
  • 安定性や難易度を考慮せず、可能かどうかで言えばケルサイク上級を含む全てのIDでの盾が可能 -- 2012-01-21 (土) 15:40:54
  • ずっと火力でやってるヲリです。盾の練習するには何からはじめればいいですか? -- 2012-02-28 (火) 12:54:53
  • 鯖間マッチのある現状では理解のある同行者4名を集めることが重要です、ボスの動きをよく見ましょう、敵の攻撃モーションの効果音なども回避のタイミングを覚えるのに役立ったりします。つまり習うより慣れろということです。 -- 2012-03-01 (木) 20:43:38
  • ダメージカット付きスキルの種類と性能を把握することが大事。特にトレントとバイトを使い所を覚えれば一気に楽になる。ただ赤目回避などの練習は大前提 -- 2012-03-02 (金) 12:26:34
  • エレやプリのページにあるような感じで”初心者ヲリ盾のためのインスタンスダンジョン歩き方指南”みたいなのないですか? -- 2012-08-30 (木) 15:54:16
    • ガードが追加されたから60IDはともかく低LvIDの指南を書くのは難しい?回避でのやりかたなら書けるけど・・・ -- 2012-09-25 (火) 15:34:24
    • ID指南ではないが、PT時はソロのときとは違うってのを意識してくれ。ソロは自分が攻撃を受けないように回避するが、盾役の時は攻撃を受けるのは自分だけ。回避で故意にMobの背後に回ると、アタッカーが被害を受けるからしないこと!今はソードディフェンスがあるから、細部は違うがランサーと同じ動きでほぼ問題ない -- 2012-10-09 (火) 22:51:12
    • プリの真似して枠だけ作った・・・気力が回復したら付け足してきます。 -- 2013-01-29 (火) 15:03:35
  • 中型mobの盾は出来るが、ID道中の一般&小型mob相手の盾がどうやればいいのかわからない。ヘイト稼ぐと集団フルボッコにされて何も出来ないし、かといって回避するとmobがバラけて安定しない。 -- 2012-10-05 (金) 01:31:29
    • まずはディフェンススタンス+決意の紋章。一般は被ダメージ減少スキルメイン(モーション中は減少効果有効なので時間は最大限使う)。赤目攻撃はエバジョンアタックかソードディフェンス。小型は集めてソードディフェンスしてメンバーが数減らしてくれるまで耐える。それでもアレなら装備や引くMobの数の見直し。黄金IDまでしか経験のない個人的な意見なので、参考までに -- 2012-10-06 (土) 15:11:14
  • 双剣かっこいいなぁ・・・。でも盾やる自信無い、火力枠でPT入り辛いで始める勇気がでねえ。 -- 2012-12-29 (土) 19:13:54
    • 火力として入りづらいのは、主力スキルをとるまでの~28lvと58IDのケルサイク・60IDのメルディタ上級とシャンドラ上級のみかと。それ以外はトップクラスの火力だよ。まぁ、60IDのメル上とシャンドラは相性悪すぎ・・・ -- 2012-12-31 (月) 11:38:19
      • 28ということはワイルドレンジ2つのこと?あれってそんなに強いの? -- 2013-01-16 (水) 13:57:28
      • スラストはデバフで約11%も防御を下げられるのでPT全体の火力Upに繋がる。ディセクトは初期化もあり主力スキル。相性が悪いのはケルやシャンはデバフ抵抗があるから。ケルは更にクリ抵抗が半端ないから必殺便りの職はどれも相性悪い。PT入り辛いのは効率房だけだから気にしないで自分の好きな職やるのが一番だよ。 -- 2013-01-16 (水) 15:38:12
  • 盾でも火力でもPTは入れるとか・・・なんて羨ましいんだ・・・ -- 2013-01-22 (火) 05:07:47
  • ヲリ盾は純粋な盾というよりもヘイトを維持しつつ、攻撃を出来る限りガードしつつの正面火力のイメージで立ち回るのがいいのかな。スタミナがすぐに切れるのでその回復にMP割く感じ。Lv40までなら回復職込みで十分まわる。高LvIDで一発即死であれば回避型かな。 -- 新参? 2013-01-30 (水) 14:52:37
    • 余程亀でない限りスタミナに困ることは無いかな。高LvIDも昔の様に回避型になる必要は特にない。ランサーでガード出来るならヲリでもガード出来る。ヲリ盾はランサーと違い連続回避とか出来るので非常にボスを固定、向きを調整し易いのが強みです。ただしPTMを守るスキルが1個もない! -- 2013-01-30 (水) 15:58:07
  • アップデートでブレードスタンスⅢとディフェンススタンスⅢ増えたようです。レベル50取得でした -- 2013-02-13 (水) 22:31:56
  • ディセクトとってからシュレッド空気なんだけど、積極的に使ったほうがいいのあれ? -- 2013-02-14 (木) 15:31:17
  • 盾枠で志願するといっつも「盾できますか?」って聞かれる。。盾=ランサーのみなの?盾orヲリ募集とかも見るし・・・ -- 2013-02-17 (日) 14:18:15
  • ランサーは純盾ってイメージがあるかも。あと火力ヲリに盾やれっていうのも酷な話だから確認はどうしても必要かなって思う -- 2013-02-23 (土) 18:56:22
  • 旧仕様なら「紋章構成が火力型だから」という理由でタンク役を断っても納得して貰え易かっただろうけど、いつでも無料で使用紋章をカスタマイズ出来る仕様になった以上、ランサーいなきゃ盾役を求められるケースがより増えるのは当然の流れ。盾を断れば「こいつはPS無い奴だな」とレッテルを貼られるのも必然の流れ -- 2013-03-09 (土) 22:10:00
    • 「PS無いやつ」は言い過ぎだろうけど、盾もできるようにしておくとPTに入れる幅が広がる。また、火力で入ってても「盾コナイネー」をやらなくてすむ。 やらないで諦めるよりも、練習PTとか立ててやるといいよ! -- 2013-03-14 (木) 16:45:08
  • 盾役がやりたいなら最初から槍選ぶ奴がほとんどだろ、一応臨時盾役できますってだけで。ヲリのdefを皿よりちっとだけ上にして火力を皿と同じかちょい上位に調整しなおせばいいんだよ。 -- 2013-03-15 (金) 23:55:03
    • 結局ヲリ盾とかガードCTのせいでダルくなったしな 槍ならできる攻撃の合間になんか挟むってのがやりにくくなってしまったからくそつまらん、ただ操作自体はヲリ盾のがベーシックで簡単ではあるけどどうしても上限低いし もう60とか盾も不足なんかしてないしそれでいいと思うわ -- 2013-03-16 (土) 04:50:34
  • 火力のある盾って認識で始めた俺もいるからな。現実は甘くなかったが、槍より機動力が高くて自由に動けるから、結果的にこっちを選んでよかったと思ってる。火力もこなせて一粒で二度美味しい職だし。後から槍もやってみたが、とろくて続けられなかったわ・・・。 -- 2013-03-16 (土) 00:51:20
  • 自由に動ける?盾が何で動くの?;; -- 2013-03-19 (火) 23:06:41
    • 思い通りに動かせるって意味で、フラフラと動き回るって意味じゃないからな?www回避にctないし、位置調整が容易で、回り込みなどで瞬時に移動できるスキルもある。槍より軽快で移動面ではもどかしさを感じないわけ。 -- 2013-03-23 (土) 14:07:32
  • とりあえずPTに盾でも火力でも入れるのが魅力、上級とかやったことないけど業火と回廊くらいならすぐPT組めてスムーズ -- 2013-03-21 (木) 03:51:51
  • 現状シャンドラ上級だと盾としても火力としても上がいるのがな・・・面白いけれど -- 2013-04-10 (水) 06:18:02
    • シャン上でも釣り・盾・火力のいずれかをこなせるよ 確かにレイジがない・詠唱キャンで広範囲に釣れないとかで下位扱いされてるのはしょうがないが、回復枠以外柔軟に入れるのは強み  火力はPS次第だと思うよ セルバと丸々即死を限界ギリギリまで攻撃できるのはヲリだけだし、ストックを常に切らさない立ち回りが出来ているなら他職と遜色なく火力出せるはず -- 2013-08-05 (月) 17:50:10