コメント/収録曲/難易度順/AC15/おに/★×10/議論用（2）
Last-modified: 2023-03-02 (木) 03:22:44
収録曲/難易度順/AC15/おに/★×10
- 束ね糸は過大評価だと思うけどな。完全交互で打とうとしなければ単純な譜面よ。ロール処理もまだいらない速さだし。 --
- ゴモアのラスゴーみたいなのが多くを占めてる譜面だから普通に難関だと俺は思うけどね --
- 紫薔薇 --
- 強寄りの中 加速後をある程度は叩けないとクリア出来ないし、体力的にも結構キツイ --
- 中 ラスゴー以外もタイコタイム裏並みに体力も技術も必要だしややノンストップ気味。体力的にキツくなったところでラスゴーだから弱よりは上。総合して中 --
- 中 ラスゴー以外は逆詐称だが、そもそもラストがアレなのに弱はちょっとおかしいと思う。ただ強までは行かないから中でしょう。 --
- 強。やはり高速苦手だと中レベルの高速曲よりこの曲がクリアする希望がない。 --
- 強 加速前はそこまで難しくないため稼げるが、それを一気にゲージを削る加速後。しかも加速地帯が後半であるので体力を消費しているので譜面自体が叩ける実力があるとしても体力切れを気をつけなければならないので強でも良いかと。 --
- 強 後半だけが難しいと言うが前半も十分叩きづらくて難しい。そしてとどめの加速地帯となるから強が良いと思う --
- 強寄り中 第一ゴーゴー前からのいやらしい配置は全部たたけるようにしておきたい。高速地帯はあらかじめ運手を確認しておかないと早くておいつかない。弱だとどうしても地雷しゅうがしますし、まさまとかと同じくかなり強寄り。 --
- 中 前半は偶数連打に気をつければ厳しい配置は少なく、ここがある程度しっかり叩ければほぼクリアまでケージを溜められる。後半はかなり速いが、始めは8分や単色の3連打が中心なので、大崩れはしにくい。あとは体力さえあればラストは適当でもよいのでとにかく叩けばクリアだけなら難しくはないはず。 --
- 中 前半は基本的な譜面を永遠とやらされる。正直言って24分もさほどコンボカッターになってないし、加速まではノルマ狙いでもフルできる。加速地帯はbpm250(?)と驚異だが、相変わらず譜面は単純。不可は出ても全体的に可が少なくなるからこのくらいかと --
- 弱寄りの中 600コンボまでは★9上位レベル 但し、ラスゴーで腕止まったら落ちる可能性があるので弱はない --
- 中 ラスト以外も休みがあんまりなかったり2連打大量で案外忙しい。そしてラストは御察しの通りの難関レベルの難易度だが、割と長く結構ゲージを削られる。 --
- 弱寄りの中。道中の複合は基礎的で稼ぎやすいし、早めのラスゴーにどれだけついて行けるかがクリアへの重点だと思う。 --
- 中 ラス殺しが出来なくても道中で稼げるはず。道中は★9強ほどの難易度。 --
- ど真ん中の中 ラスゴーも前半は稼げるが、ラスゴー以外の部分も「簡単!」って程簡単でもなく集中力はそれなりに使う --
- 夜桜謝肉祭裏 --
- 弱。 しつこい2連打や偶数打で崩されるし、休憩も少なく24分があることによって体力も結構必要になる。 リズム難の要素もあり慣れないと振り回される可能性もある。 --
- 逆詐称 どの弱の曲と比べても劣っている。表より複合簡単だし弱の下の方のタイコタイム裏と同じとは思えない。タベルナの技術版。 --
- 逆詐称。あらためて振り返ってみると解禁時から駅天より一段楽だった印象 --
- ギリギリ弱。9強で譜面傾向の近い「おにぎりはどこかしら」と比べて、慣れるまでは苦労すると思う。表より簡単かは、体力と技術どちらが得意かの個人差かと。 --
- 弱 ミンティアより遅いが、配置が嫌らしく、思った以上に叩きにくい。タイコタイム裏とほぼ同じ難易度。 --
- 逆詐称 叩きにくさはあるものの、単純な配置が続くのでゲージは伸ばしやすい。今まで弱にいたのが不思議なくらい --
- 弱寄りの逆詐称。「おにぎりはどこかしら」より1/4階段上だから。 --
- 逆詐称 強いていえばって感じ、別に弱でもおかしくない。24分のロール処理が楽しいw --
- 逆詐称 表とあんまり変わんない --
- 逆詐称寄りの弱 体力だけあればクリア出来る表と違って、こちらは最低限の地力は必要 ★9強の強であるおにぎりよりは難しい --
- 弱 全体的に技術が必要。休みも少なく体力も必要 --
- 弱 短い複合がほとんどだがひたすらにしつこい＆叩きづらい これを下げるならタイタイ裏も下げて良いと思う --
- 逆詐称 最初とラスト以外の密度が8打/秒越えのタイコタイム裏より明らかに簡単。複合も短い。おにぎりの方が崩れやすいし24分できなくてもクリア可能。蟹蟹と同じくらい --
- 逆詐称 どうして今まで弱にいたのか。9と同等のクリア難度で、連打による休憩もあるので体力的にも9強となんら変わりはない。鯛鯛裏はこれよりは若干難しいが、それでも弱の弱かと --
- 逆詐称。蟹蟹の後半以降の逆手を強化し、申し訳程度に24分面連打を突っ込んだような譜面。だが、逆手がそこそこ使えるならばクリアには影響しにくいはず。 --
- 弱 傾向はタイコタイム裏と同じく技術よりに感じる。ただノーツ数の多いのと休符が少ないことを考えるとバランスの良い総合力譜面だと思う --
- 弱 短複合のオンパレードにちょいちょい絡んでくるリズム崩し、表と比べると劣るが基本ノンストップなため体力もいる。 --
- 弱。あの偶数・奇数の入り乱れは☆９相当とは思えない --
- もう逆詐称でいいんじゃないかな --
- いやこれは弱だろ --
- カラ鞠の花 --
- 弱 ぶっちゃけこれって逆詐称よりだと思う。24分が多いけど16分と隣接しているものは少なく16分は十分稼ぎになる。24分もそれほど速くないから弱のままでいい --
- 中 精度とりにくいからゲージ伸び悩むし、複合もなかなか複雑。郢曲との位置も考えて中かな。 --
- 弱 長複合が複雑なら中だったが基本的に繰り返しが多いので稼ぎやすい --
- 弱 難易度としては旋風天の応用という印象。技術要素が多く24分も豊富なので逆詐称ではないが、dddkdddkとddkddkが出来れば何とかなるのでそこまで☆10挑戦者に厳しい譜面ではないと感じる。 --
- 弱 チコチコの複合処理能力が少し上がった程度 --
- 中 ウルトラマン裏とほぼ同じクリア難易度。 --
- 弱 コンボカッターはきついけど逆詐称レベルの譜面が殆どを占めるから総合的には弱い --
- 弱 所々に24分の鋭いカッターが仕込まれているが、その分16分稼ぎも多い 長複合も一見厄介に見えるが、蓋を開けたら繰り返しなので稼ぎになりやすい ↑2のウルトラマンX裏と同格というのは同意だが、むしろあちらも弱に感じる --
- 中。 24分の量が多くて強烈。 遅めとはいえ長複合も多く慣れてないと厳しい。 千鼓千鼓が詐称に昇格しているあたり、これは弱では収まらず、むしろ中の中でも中堅クラスだと思う --
- 逆詐称よりの弱 複合はワンパターンだし、24分も他の24分と比べると遅めでしかも単色続きが結構あるため、適当に叩いても結構入る。そして何より遅い。 --
- 中。明らかに景清裏よりワンランク上 --
- 中。遅いゆえに認識難。よって多く出てくる24分が見づらく強烈になってくる。精度もとりにくいので、ゲージもなかなか伸びづらい --
- 弱 中面子見てみたが、正直劣る。HHB裏と同レベルとはとても思えない。稼ぎも多くかったーは目立つけど他の16分長複合は9中でも出てくるくらいでそんなに破壊力はない --
- 弱 ウルトラや景清と比べてるやつあるけど、正直それら自体がそれぞれ弱と逆詐称のような気がする --
- 千鼓千鼓が詐称ならカゲキヨ裏逆詐称はないよ。 ウルトラマン裏は弱でいいと思う。 カラ鞠は24分のウェイトの重さからしてむしろウルトラマン裏の強化版だと思うし、正直Doomよりやり辛いと思ってるから個人的には中を推したいけどノーウェイ裏等の局所難が軒並み厳しい評価を受けているところを見ると弱でもいいかもしれない。 --
- てか千鼓千鼓自体同じ詐称・譜面傾向の冬竜と比べると、前半は同じぐらいの難易度だけど後半は断トツ冬竜の方が難しいから、冬竜と同じ位置っていうのも違和感あるんだよな。しかも冬竜自体強意見もまあまああったから余計。 --
- ↑全然難所の割合が違う 冬竜裏の難所は後半の2割だけだし、難所までは分業で十分繋げられる譜面 千鼓千鼓の方がクリア難易度は確実に高い --
- 普通に前半もチコチコが難しいと思うよ。それは置いといて、後半加速するチコチコとこれ比べるのは違うと思うな。星9で似ているのはEDYくらいしか思いつかない。 --
- いや中だろ。 遅くて精度悪くてゲージが伸びないという人もいるし、複合が複雑すぎる。 --
- 弱 遅いし複合がワンパターン。郢曲内鯖デブと比べると、24分がクリア面では全然脅威でないため、これらとは2段階ぐらいは差がついても違和感はない。 --
- 中 ウルトラマン裏大差無い --
- 弱 正直ウルトラマンなんて逆詐称よりの弱だし、それのちょっと難しい程度だから弱でよし --
- 弱。長複合と24分ラッシュの割合が高い為、初見難易度がウルトラマンXより上。弱になる原因は長複合と24分ラッシュ自体の難易度が高くないこと。 --
- 弱 24分よりかは裏拍入りの複合のほうが厄介。でも、稼ぎも多いし弱妥当。 --
- 中 bpmは遅いものの、複合は逆手がはいるものもあって抜けやすい。24分は単色中心とはいえ面倒なので中かな？ --
- 弱 24分が出来なくてもノルマ落ちはしない。16分さえきちんと叩ければ余裕でノルマ到達するはず。 --
- ウルトラマンX裏 --
- 逆詐称よりの弱 遅い割に大量に長複合があるということもない。 --
- 中。 叩きにくい複合や偶数打が多く崩されやすい。 稼ぎもあるが、24分の量も切れ味もなかなかのもので、見た目以上に体力も技術力も問われる。 --
- 中 カラ鞠より難しい。演奏時間長い、スカスカなところが殆どない時点で必要な体力はこっちが上。複雑な配置もカラ鞠より多いし24分が複雑。あちらは逆詐称寄りの弱、こちらは弱寄りの中でいい --
- ↑3 いや普通に多くない？ --
- 弱。1000コンボ超えててそこまで発狂の割合高すぎるわけでもないしそれ以外は10あるかないか程度 --
- 弱 ハニハニ表やExtreme MUGがちょっと難しくなった程度 --
- 弱 遅い上にその割に叩きやすく、まとまった複合が多いので中盤で崩れても立て直しやすい。中のラインはそんなに低くない --
- 弱。ゴーゴーは★×9程度で魂ゲージがかなり稼ぎやすい。難所はゴーゴー以外に集中されたから難所の割合があまり高くない。 --
- 中 どうしても郢曲・暁闇と比べてやや劣るくらい、これを弱にしたら郢曲・暁闇も中にするべき --
- 逆詐称よりの弱 ★10の複合譜面といえばよく24分が出てきて、16分と絡んで難しくなるという印象だが、24分と16分の絡みは発狂ぐらいしか見られない。 --
- 弱 発狂は中以上のレベルだけど、それ以上にゼロノク裏レベルの明確な稼ぎが多い カラ鞠とほぼほぼ同レベル --
- 郢曲／暁闇 --
- 強 24分と16分の複合が多く、混乱しやすい。そのような複合が全体的に配置されているため、稼げるところが少ない。 --
- 中寄りの強 体力もシングルもあまり必要としないが、難しい運手が次々と要求されるため技術レベルがかなり高くないと出来ない。中にするつもりで書き始めたが傾向の似たハニハ裏よりは一段高く、鯖裏と同じくらいだと思ったので強で --
- 強。似たような譜面傾向である鯖裏の下位互換という印象。1000近くあるノーツを超技術寄りに配置したような譜面。明らかに中の譜面とは一線を画すと思うので強で。 --
- 強 1000近い物量あって運手がこんがりやすい発狂もある。 --
- 強 複合に24分がからまっていて運手がわかりにくい。ナイサバとほぼ同じ難易度。 --
- 中 カラ鞠やウルトラマン裏より難しいが、ナイサバ裏より易しい。ノイズと同じくらいの難易度に感じる。 --
- 強 リズム難かはわからないけど24分多い上に16分と殆ど隣接してる。中寄りだと思うけど中だと地雷じゃないかな --
- 強 1000近くあるのに24分のせいでほとんど稼げない。 --
- 強 鯖と同様、リズム難で24分主体より鯖と同格または若干弱い。稼げるところもサビだけで、あとは見えても見えても叩けない(抜けやすい)ことになりやすい。 --
- 強 難関寄り 複雑な複合が続く譜面。24分と16分の複合はリズムと運手が分かりにくく、かなりの技術が必要。強の曲のなかでも高いレベルの技術譜面だと思う --
- ココロボ --
- 強 総音符数が少なく、第1ゴーゴーの高密度地帯だけで総音符数の約3分の1を占めるため、1度崩れると立て直しが難しい。それ以外の個所も全体的にリズム難。 --
- 強 局所難＆少ないコンボ数が難易度を上げている。長複合は決して遅くないBPMのうえ先頭の嫌らしい32分もあって崩れやすいが、コンボ数の関係で立て直しに失敗するとダメージが大きい。肝心の稼ぎもリズム難で取りづらい。簡単なように見えてかなりクリア殺しの譜面。 --
- 強。スーハー程とは言えないけど局所難に加え、☆10最低クラスのノーツ数のせいで1つのミスでのダメージが大きい。比較的簡単なところも32分があるなどリズム難でゲージを伸ばしずらい。クリア難易度は高いのではないかと。 --
- 強 若干中寄り 個人的あべこべだと魂到達できるが何もなしだとノルマすら到達できない極端な縁連打譜面、休憩地帯は多いものの局所難がキツすぎる --
- 中寄りの強 ゴーゴーの逆手処理がどれだけできるかで大きく変わってくる個人差譜面。でも、速いのもあって苦手とする人は多いんじゃないかな。 --
- 強 全体的に見ると中でもおかしくないと思うが、ノーツの大半が占めてる中盤縁地帯が復号により多重ミスで不可が出たりすると立て続けに落としやすい。結果、ノルマが不安定になるため強ぐらいだったらノルマも安定するかと --
- 強。体力面、ゴーゴー以外の技術面、コンボの少ないせいでゲージが持ってかれやすい面、どの方面をとっても強の要素満載。 --
- 難関。俺は同じ難関の束ね糸、まだ、冷凍庫と同じくAC２回ノルマ落ちたあと３回目でノルマ乗った。だからココロボは難関。正直、個人的には双竜より上。 --
- 強 第1、第2ゴーゴー共に1度不可を出すと修正が難しい。ゴーゴー以外はリズム難の要素が多く、不可ハマりを起こしやすい --
- 強 BPM速い割に複合長いし複雑。道中も決してスーハー並みに簡単じゃない。あと、曲属性に局所難がないのが違和感 --
- 初音ミクの消失 ‐劇場版‐(裏譜面) --
- 難関。練習として使える曲がほぼ皆無であり、難所は終盤に多いので前半でそれなりに稼ぐ程度では全く太刀打ちできない。 --
- 難関 成仏は強でいいかもしれないがこれはない。高速リズム難で繰り返し少ないしロッテル裏以上の認識難。単にドンカマ幽玄Xa裏双竜とかが異常なだけで強とか地雷過ぎる。5段階じゃ収まらないだけだと思うな --
- 強 成仏とほぼ同等で強最強格 第2ゴーゴーまでは★10弱〜中クラスの配置である程度稼げる 発狂も向こうのwikiで隔離枠に入っているXa裏と比べると下 --
- 難関よりの強 ラストは成仏より難しいものの、超絶リズム難や12分16分24分の複合がある成仏と比べるとかなり素直な方で、成仏には一歩届かない感が否めない。 --
- 難関よりの強 成仏とよく比べられるが、BPMが２０も遅く複合もほとんどパターンが似ている。難関には少し足りない。 --
- 難関 複雑な複合が多く、かなり技術が必要な譜面。比較的叩きやすい中盤も休みが少なく体力を削られる。バランスの良い難関曲だと思う --
- 難関 12分+16分の複合は精度が取りにくい。低速からは1部16分+24分複合→発狂→加速と体力、接続が厳しい譜面なので難関にします --
- 難関。そもそもBPM200以上で12分、16分、24分がごちゃまぜに流れる所で普通に難関 強だと譜面が特殊すぎて太刀打ちできない --
- 1部って全音符でおk？ --
- 難関。下手すると終盤の発狂地帯だけで致命傷近くまで追いやられるのに序盤のリズム複合はこの譜面が出た当時で見れば技術的にも最高峰 --
- 難関 成仏＋密度のこの譜面は少なくとも成仏より強い。また、クリア狙いなら後半の加速で --
- ↑ミス クリア狙いなら後半の加速でゲージ持ってかれる。体力も残ってない状態で最高bpm240の24分を叩かせるのは無理がある。成仏よりも12分、16分、24分の絡みが厄介で、常時発狂ともいえる。この物量と密度で強はない。 --
- 難関 休憩が少なく体力が削られやすい。発狂からは休憩がないので強にしては強い気がする --
- 難関 体力面でも複合もかなり難易度が高く、ラストの加速でゲージを多く削られる、個人的には成仏やチャーリーより難しく感じた。 --
- 難関 第2、第3ゴーゴーの難易度は強では収まらない。その他の部分も独特で一筋縄ではいかない。個人的には成仏より厄介に感じる。 --
- 難関寄りの強 大発狂までは複合はそこそこ単純で繋がる。それ以降は無理ゲー。以上の理由でギリギリ強。 --
- 強 ぶっちゃけたいしたことはない。序盤は慣れれば行ける。発狂はロール処理で行ける 関係ないがXa裏も強でいい --
- 難関 ラスゴーが繰り返しといっても体力削られている+加速のせいでかなりキツイ 前半とラストのカツの運手を覚えたら楽になりそう --
- 難関寄りの強 最初から第二ゴーゴーの前半4小節までは、強適正なら十分対処できるはず。むしろできないとマズイぐらいだと思う。その後はやはり難しいが、ノルマクリアの観点だけであれば、テンポは上がっても譜面は前半と似ているわけだし、絶望的にゲージを落とされることはない、強適正ならゲージ維持はできると思う。成仏が難関入門で、消失裏が強卒業譜面として適正だと個人的には思う。 --
- 難関 12分・16分・24分が複雑に混じり続けるリズム難に加えて密度もかなり高い部類。色んな分野の技術が要求されるけど上で出ているとおり練習になる曲が基本的に無いのもキツい。強のメンツと比べると頭一つ出てるように感じるし、難関がベストかなと。 --
- 難関寄りの強。発狂部分の難易度だけなら難関だが、第二ゴーゴーまでは星10標準程度。そもそも幽玄、ドンカマの存在を考えれば難関はギリギリない。 --
- 強寄りの難関 前半の稼ぎ地帯からすでにおかしいうえ、そこをミスなく繋いでも第二ゴーゴー(の74小節～)から終わりまでの難所が長すぎて普通に落ちうる。ラスゴーに体力を残しておくのが必須だがハウスだとかなり難しく、個人的にはXa裏と大して差がないように感じる。少なくとも強に並べていい曲ではない。 --
- 難関 これが強ならスーハー、束ね糸、冷凍庫も強になる。その3曲よりも遅いが加速はするし、何よりも16分と24分の混ざった複合があり、体力面ではあまり差はないが技術面では上だと思われる。 --
- 難関 裏ロッテルやFLOWERより速い24分と16分の混じった複合が鬼畜 --
- 万戈イム－一ノ十 --
- 強 〆ドレーや裏ロ、ナイサバ裏、弩蚊怒夏が出来るなら全く歯が立たないということはないはず 幽玄やドンカマと同じランクなのは違和感あるし、クリアだけで難関というのは大袈裟過ぎる --
- 難関。稼げる場所が殆どなく、ほぼ全箇所において総合的な地力を求められる。幽玄、ドンカマ、Xa裏が別格なだけでその他の難関と比べても全く見劣りしない。 --
- 難関 消失よりも基本BPMが20ほど速い上に12分16分の複合がさらに怪奇になっていて捌きづらい。ドラムの超絶リズム難のところは詰まっているせいか叩き損ないなどがあって目押しでも難しい。更に消失よりも明らかに稼ぎどころが少ない。こんな超総合譜面を強レベルで叩き切れるとは思わない。 --
- 難関 偶奇が複雑に入り混じっているのに220は速すぎる。まして12分や24分、見かけ32分もあり強には到底収まらない --
- 難関 総合力が必要だがその必要レベルが強レベルではありえない高さである。 --
- 難関 BPMの割に複雑すぎるし強じゃ収まらない。ドンカマ幽玄とかが異常過ぎるだけで普通に難関でいい。 --
- 難関 譜面を見てこんな複雑なものが220で襲ってくるかと考えると難関が相応しい。 --
- 難関 過去のカリスマとか補正とか抜かしても実際難関レベル。配置が巧妙で速さもありカッターも密度も定速精度崩しもラス殺しも備えている隙のない譜面。強にこれがいたなら恐ろしすぎる --
- 強。 今の強のハードルの高さから見ると、これは強でも良さそう。 幽玄と貴様のどちらに近いかと言われたら自分は貴様寄りだと思っている --
- 強。下位互換の貴様は中に落ちたしXa未満の曲の中で最強とも感じないかなぁ、と --
- 難関 燎原の強化版だと思うので強じゃ無理がある。 --
- 難関 弩蚊怒夏に匹敵する密度ながらさらに速く非常に複雑なため難関以外ありえない。 --
- 難関 たとえ個人差があったとしても難関から難関よりの強レベル。そう考えると難関が一番しっくりくる。 --
- 難関 220と高速でありながら曲と譜面があってないような部分もあるのでクリアですら難関レベル。 --
- 強 考えたら貴様より遅いんだよな… どちらかというと強。 成仏の練習台になる下位曲も増え、消失裏の発狂などと比べると見劣りする。ラス殺しがある→あの長さのラス殺しはクリアに影響しない。運手もわかりやすい。 精度潰し→事前に対策可能 稼ぎが少ない→序盤と後半きたさいたま並 など、難関に行くには物足りないと思った --
- 難関 220だと遅いと考える人もいるが、それは単純な譜面だからであってこっちは非常に複雑だから数字以上に速く感じる。 --
- 強寄りの詐称 複合の一つ一つは単純だが間隔が狭く忙しい。あれほど8,12,16,24分があれほど入り混じるのは強と難関のボーダーだと思う。でもどちらかの聞かれると難関。 --
- ↑ミス 強寄りの詐称じゃなくて強寄りの難関です。 --
- 難関 基本ができていないとかなり厳しい。簡単な箇所がとにかく少ない。アサガオより一段階は高い難しさ。 --
- 難関 --
- ↑ 途中返信失礼 基本が出来てないと極めて苦しい、数字より遥かに忙しく感じる 個人的には今でも幽玄と肩を並べる難関 --
- 強 低速がまだとかMMの縁地帯位リズム難だったら難関だった。割と稼げる場所が多いのに手も足も出ない場所がない。 --
- 難関 どこか一つの要素が飛び抜けている訳ではないけど、強の中でも難しい部分の集大成として譜面が成り立っている感じ。各要素をかなりの高密度の中でこなさないといけない事を考えるととてもじゃないが強の範疇じゃない。まさに地力譜面。 --
- 強 飛び抜けた難関要素がないから、幽玄やドンカマと並ぶ難易度には絶対ならない。 --
- 難関。高速低速リズム難、高速発狂、体力、どれを取ってもトップクラスの処理能力が無ければクリアは難しい。個人差があるとはいえ、再議論されて難関の位置にあるスーハーより難しいのでは。 --
- 難関の一番下 叩きづらい&密度えげつない&高速で全ての能力を求められ、今の強のどれとも一線を画した曲だと感じるので、強か難関かと言われたらこれを難関のボーダーとするのがしっくりくる。幽玄と並ぶのはどうかとも思うがそもそもXa裏と幽玄の時点で２段階くらい差があるし難関に幅が出るのは仕方ない。 --
- 難関 完全な地力譜面で求められる地力自体は全曲中トップと言ってもいい それ故に飛び抜けて難しい要素は無いが難関の入門には十分過ぎる --
- 難関 幽玄やドンカマなどには劣るがそれでも体力技術共にトップクラスのものが要求される。太鼓の達人において必要な要素を網羅しているといっても過言ではないほどの地力譜面であり、十分難関に相応しい譜面となっていると思う。 --
- 難関 体力的にも技術的にも総合面で実力が無ければクリアは不可。しかし、飛び抜けて難易度が跳ね上がっている地帯もないので、難関の一番下が妥当だと思います。 --
- 難関 束ね糸や冷凍庫とそこまで体力的にも技術的にも変わらない。 --
- 難関 総合譜面 一つ一つの要素は他の難関と比較すると難しくないがそれが高ＢＰＭで絶え間なく降ってくるので全体を把握しておかないと手も足も出ない 個人的にスーハーより上 --
- 難関 体力複合低速高速リズム難どれか一つ抜けてるだけでもクリア出来ない 総合力譜面 --
- 難関 ゴリ押しでいける奴らと違ってこれは地力が低いとまともに譜面を見切れない --
- No Gravity --
- 中寄りの弱 イマイチ難易度評価が難しい譜面 前半はかなり簡単だが、加速以降急激に難易度が上がる ラストの長複合は遅いのでそこまで繋ぐのは難しくないか 中でも良いかもしれん --
- 中 局所難がココロボよりマシだが24分と長複合がエグい --
- 中寄りの弱 24分の長複合まではゴモア表にHS0.5をかけたみたいな譜面で完全な稼ぎ。高速地帯は認識難だが16分がない分まだ楽。最後の長複合は7/8拍子で一回腕を入れ替えさせられるものの、クリア目的なら一個ノーツを見逃しても、複合自体は4か6で区切れるものなので十分叩ける。 --
- ギリギリ --
- ↑中 難所の後半で全体のノーツの半数を占めるからそこ叩けないとやや厳しい --
- 強寄りの中。 中盤の24分ラッシュは意外と削られるし、長複合もパターンはあるとはいえかなり長いし、体力的な意味でもしっかり対策していないと崩れて大ダメージになる。 --
- 逆詐称 16分長複合は旋風天並み 他は偶数 24分長複合 ソフランと要素は詰まってるがクリアで要になるのはやはり16分長複合が捌けるかどうかだと思う そういう点を考慮したら長複合要素が多めとなる旋風が上と言っても過言ではない なので逆詐称 --
- 中 ミュージックリボルバーと同じような難易度だと思った。 --
- 中寄りの弱 他の長複合が特徴の譜面よりもテンポは遅いが、168連打はミューリボ並み、またはそれ以上の研究をしておかないときついところがあると思う。とはいえ、テンポが遅いので立て直しは幾らかしやすいと感じる。 --
- 弱 まず遅いので規則正しくないごちゃごちゃ譜面にしない限りはせいぜい複合難易度は☆10弱程度。変拍子も目押しできるので基本大したことない。 --
- 24ふん --
- 弱寄りの中 ミュリボと似た雰囲気の長複合が目を引くがあちらと比べて遅い分全体的に複雑。その他の部分は高速耐性によって大きく変わりはするけど☆10にしては結構平易な方でノーツの少なさ考えてもノルマには乗せやすい気がする。ただ高速耐性と24分長連打など個人差が強めな要素もあるので「人によっては弱クラス」という感じで良いかと。 --
- 逆詐称よりの弱 個人差が分かれるけど、前半は☆8～9レベルだし、BPMが遅いし24分もBPM213の16分音符と考えると中だとちょっと弱すぎる気がする --
- 中寄りの弱 前半はまるまる稼ぎ、高速ゴーゴーもできないということはないと思う。そこまでが出来ていれば長複合でミスを重ねてもクリアに乗る(実際初見で切りまくったけど乗った)ので、迷ったが弱とした。長複合も遅く区切りやすいから☆９強ができるなら全くゲージが伸ばせないということはないと思う。 --
- 弱 完全ラスゲーで24分連打から如何にハマりを起こさないかがポイント --
- 弱。前半は★8強程度。後半から難しくなるが、24分は低BPMだから大して速度を要求されない。長複合も遅い分、認識や立て直しのゆとりが出るので存外楽。 --
- 弱 強化版旋風天 --
- 弱 中と悩んだけど前半稼ぎで、遅さゆえ長複合が刺さりにくいのでミューリボ裏より下 --
- 逆詐称 ゴーゴーまでは☆8～9の譜面と変わらないし、最後の複合はクリア目的なら分業か何かで対策できると思う。そもそもこの譜面が旋風天より1段階も上とは思えない --
- 弱、HS2は弱にしては多少きついけどBPM自体がそこまで早くないので高速処理が求められない、HS2も目が慣れれば目視可能な域。但しラストの複合の規則性をある程度把握してないとゲージが意外と吸われるので注意。 --
- 弱寄りの中 前半は完全に稼ぎだが、後半の不規則な長複合でゲージが伸び悩むのは大きい。 --
- 難関よりの強 前半はかなり簡単で星10に挑むような人ならミスることはないが、加速地帯は初見だと全く手が動かず、加速後の長複合はかなり複雑で譜面を知ってないとまず叩けない譜面。拍子も変わるから見切りもつけがたく、加速地帯からなら普通に難関はある。 --
- 弱 複合処理ができれば簡単にノルマは行く。体力的や技術的な要素はないので弱くらいが妥当 --
- 中 逆詐称とか言ってる人はハウスでプレイしているのか疑問に思う --
- 中 24分は中速(といってもBPM213の16分相当)でHS1(BPM284)が見切られれば問題なし --
- 弱 譜面的にはミューリボ裏と同等だけど、BPMがあちらより20以上遅いからね --
- 中 前半は比較的簡単だが、加速以降の難易度は高く、長複合も複雑。BPMが遅いのが救いかな。 --
- 強。コンボ数が少なく、後半の長い16分は少しでもミスしてしまえばかなり痛いので個人的には強レベル。中はまだ分かるが弱はないかと… --
- 中 ミューリボ裏と比較してる人いるけど長複合の合間合間に稼ぎが無いから建て直しにくいし、強制的に逆手になるから接続難易度も高い。そしてそのまま曲が終わるので一度崩れたらかなり危なくなる。こちらは加速後全てが難所な上にコンボも少ないからミューリボ裏より一段階上だと思う。速さに関しては両者とも速くないからそんなに響かない --
- 弱 まあ複合はむずいが如何せん低BPMなのでヴァーナスでもゴリ押せる 総合的にはそんなに強くはない --
- 中。後半の長複合はミューリボ裏より難解かつ★9詐称の複合曲はそこまでの暗記力or地力が需要しない為、弱に行かない。 --
- 中 遅いがそのぶん複雑 稼ぎ地帯は比率が低いので。長複合が出来ないと厳しい --
- 星10のみ6段階表記をありにするか (賛成or反対) --
- 反対 仮に10で認めたら、後々9以下でマジキチな譜面が出た時に、この難易度も6段階に増やそうとなってボーダー変更による再議論が出る恐れがあるが、極力それは避けたいので --
- ↑に付け足し。そもそも最初に5段階と決めた以上、もりのくまさんみたいにどこにおいても違和感しかない曲を除いたらそのルールを破るべきではない --
- 賛成 星10は太鼓の達人のなかでも最高難易度で、その５段階でトップクラスの難関の中でも難易度差が大きいのはなんか違和感ある。星9以下でも～とかいう意見もあるが、星10の最難関は特別ということにすればいいと思う --
- 反対。それを付け加えると今度は難関の上がどの曲かで荒れる可能性もあるし、難関でも規格外の難しさのものは説明に強調を加えるなりして分かりやすくすればいいと思う。 --
- 反対 六段階にしたら強中弱の基準も変わって収拾がつかなくなる。Xaと成仏の差なんて個人差あるし、難関と隔離枠（仮称）のボーダーもどうせ揉める。 --
- 賛成 難関の半数近くが異常。星9以下は詐称の一言で済むけどこれは最高難易度故に難易度差が激しい。そもそも難関の下の方が強でも難関でも違和感があるからもう一つ作るべき。中と弱は巻き込むことは今はまだ考えると負け。 --
- 賛成 難曲が追加されたときまた揉めるよりも素直に一段階上を設置したほうがよい。というか4や6と違ってこっちは複数飛び抜けたものがあるから10とそれ以外では事情が違う。 --
- 反対 6段階になればまた最初から議論しなければならなくなる。 --
- どうにもこの表に納得してないのがいる気がする。個人的にはうまくまとまっていると思うのでこれで十分。 --
- 賛成 難関を２つにぶった切って難関寄りの強をいくらか下の難関に入れればノープロブレム。中以下を巻き込む大事ではない。また、強以下の再議論済み曲はそのままでいいと思う。単純に今のままだと違和感がずっと残る。 --
- 賛成 難関の難易度インフレは不健全(？)。上に同じで今の表には違和感ある --
- 反対 束ね糸や冷凍庫も十分難関。難関は選んだら危険という認識ができるのでこれでいい。 --
- 6段階にすればまた揉める。きれいに5段階でまとまっていて曲数のバランスもいいと思う。違和感も感じられない。 --
- 賛成 難関カテゴリ内の差があまりにも大きすぎる --
- 反対 これだけ時間をかけて議論した末にまとまったのだからまた振り出しに戻すようなことはしなくていい。 --
- 賛成 なぜ中以下が出てくるか。満場一致で決まった曲もあるのにわざわざ最初からやるのはおかしい。説明 --
- ↑追加 --
- ★9のイミブラ裏の議論や最初の鳩の議論並みにヤバくなるとは思えない。そこまでこれは大事件なのか？ --
- 反対 これより上は難関ってことでいいと思う。難関はヤバい曲に変わりはないから。 --
- 反対 単純に他も5段階なんだからこっちも同じでいい。 --
- 反対 5段階を前提に決めていたので、今さら変えるのはどうかと思う。 --
- 反対 今からまた6段階にするのは時間の無駄、今で収束してるんだからそれでいい --
- ロール処理前提曲に個人差なんてあるの？ハウス正攻法前提なら個人差もクソもないでしょ --
- 反対 難関以下のそれぞれの基準を上げるように再議論すれば済む話。下手にそういうことすると今後確実に出汁に使われ、ややこしくなるから面倒でも再議論した方が早く終了する --
- ↑2 この流れだと反対か？ --
- ↑2 消失裏と成仏が難関になった時点で再議論する意味がないよ。正直成仏が強に入るなら設けなくてもいいけど ↑賛成。ロール処理前提曲と成仏以下じゃ個人差云々の話じゃないってこと --
- ↑だから成仏消失裏冷凍庫束ね糸を強の上位として議論すれば自ずと幽玄～チャーリー級のやつらだけが難関になるだろってことだよ。今までの基準が低かったからそのレベル帯の下位に当たる曲をもう一つ下に下げれば表としても機能するんじゃないか --
- 反対 6段階を認めたら他の難易度もやらなきゃならなくなる。それは避けるべき。 --
- ↑2その理論だと逆詐称が溢れ返るぞ --
- 反対意見を既に出した者だが、一度仮作成してみるのはありかと。その後にどちらが納得いくか投票したりして。 --
- 賛成 難関内で☆１つ分くらいの格差があるので分けた方がいい表になると思う(個人的には成仏までを準難関、という感じに二分してほしい)。最高難易度ゆえに上限がない→格差が激しい、という特別な事情があるので特例を認めてもいいと思う。夢ドラ並のがあと4つくらい出てこない限り他の難易度で最高段がここまで割れることなんて無いんだから下に波及するとも思えない。 --
- できれば反対。なんだけどさすがに分けた方がいい気がしてきた。呼び方、対象曲次第では案外しっくりくるかもしれないし --
- 反対。本当に頭がおかしいのは四凶と呼ばれる曲の中でも幽玄やドンカマ、双竜程度。そのためだけにもう１枠追加というのもおかしい。おまけに追加するとなると、今まで五段階という前提で話していたのに六段階となると大幅な見直しを行う必要がある。今まで長く試行錯誤して議論してきて、やっと出来たものが無駄になる気がする。 --
- 反対 これ以上いじらなくていい。また揉めたり混乱のもとになるので。 --
- やっぱり↑5 が言う様に試しにやった方がいいと思う。やらずに決めるのはあまりよろしくないと思う。反対派だけど見にくかったら戻せばいいし揉めるのビビってたらどうにもならないから試しならやってもいいんじゃないかな --
- ↑、↑6 お試しにやったらそのままどうするのか話し合わずに6段階に決定しそうだから勘弁してほしい。そもそもお試しに増やすって別wikiでやって失敗してる前例がある。 --
- ↑反対派の言い訳に聞こえる。前例通りに行くと分かりきったことなのか？ --
- そもそも反対多数ですしおすし --
- どのくらいのレベルの人が意見出しているのだろう。とりあえずそつおめしき2ばんの議論やった方がいいのかな --
- そつおめしき2ばん --
- 中 中盤休憩長い代わりにその他は結構忙しい。24分も少なくなく普通のそつおめしきと同じか少し下かその辺り --
- 中 そつおめしきより詰まってるところが詰まってるので体力の消耗が激しい。長複合は無くとも同じ区間の複合ラッシュの破壊力は同等のもの。24分のキレも増し、そつおめしきと同じか少し上かその辺り --
- 中寄りの弱。そつおめしきの下位互換というイメージ。長複合がなくなった分、24分が大量に流れてくるラストが勝負。ただ、前半は☆9弱レベルで中盤は長い休憩があるので、ほぼ万全の状態でゴーゴーを迎えられることを考えて弱。中でもOKです。 --
- 中寄りの弱 1番と違い、1ばんでいうところの「環状線に乗って♪」の箇所も絶え間なく流れるってわけでもないし、超複合もない。 --
- 中。他の意見と同様、1番の長複合はないが他を複雑化したような譜面なので、1番とクリア難易度は同じ中でいいかと。 --
- 弱 音符の配置がパターン化されていて休憩も多い 1とは違い長複合もないからゲージが減らされる心配も少ない 個人的には少し速くなったエンドリ譜面って感じ 但し24分をしっかり捌こうとするとタイミングが狂わされる可能性がある --
- 弱 一番と違って長複合がないのと、中盤の休憩地帯で立て直しやすい。フルコンや全良ならともかくクリアなら劣るかな。 --
- 中 道中の16分複合は1番と比べて複雑化され、24分音符が絡んできているが、難所というほどの難所もないし、休憩地帯が存在するので、結果的に1番と同じくらいの難易度に収まる。 --
- 中 長複合は消えても、五連打の種類が増えてる上に24分も増加している。クリアゲージが軽いのが救い --
- 中 稼ぎが1番より少ないという印象。1番と違いラスゴーで大きく削れることはないが、高密度で絶え間なく襲って来るのでゲージが伸びにくいという印象 --
- DEBSTEP！ --
- 強寄りの難関。研究すれば案外わかりやすく、強でもわからないこともない。が、純粋に譜面として見たときに見切れなさと複合レベルが非常に高く、いくら叩きかたをわかっていてもココロボ、郢曲と同等と言われると言葉がつまる。初見、慣れてない人も考慮した表であるのなら、この曲の驚異は他の強を凌ぐと思う --
- 難関。強に限りなく近いが、倍速がつかない条件があるならギリギリ難関。複雑な配置もそうだが音符が詰まって見にくく、これといった稼ぎ場もあると思えない。個人的には冷凍庫よりも難しいと思う。 --
- 難関 研究前提の強意見が半数はあった。研究前提ならスーハー逆詐称で文句ないだろ。普通に技術的には郢曲より一段上だし強残留した以上難関の下が妥当 --
- ↑訂正 スーハー逆詐称で下手したら通ることになる。(僕はスーハー難関派) --
- 難関 等速では遅すぎてただでさえ叩きづらいのに、そこにリズム難が加わっているのでまともに叩けたものではない。郢曲/暁闇やナイトメアと同等とは思えない。それと研究前提で叩き方を覚えればなんていったら、ほかの技術系譜面だって研究すれば簡単に叩ける。 --
- 難関 率直な話、束ね糸より楽。それ以外に(私としては)理由がない…(´･ω･`) --
- ↑譜面傾向違いすぎだし、難関ボーダーレベルより楽なのに難関って意味わからないんだが --
- クリアだけだから強。 --
- 強 2X --
- 強 2X --
- これは研究を難易度表に考慮するかどうかの問題だと思う。 あくまで個人的な意見なのだが俺は研究による易化はある程度考慮すべきではないかと思う。 まったく考慮しないとそれは「初見クリア難易度ランキング」になってしまうかと。 それだと例えばドンカマは難関でも大詐称になるのではないか？ よって強 ただし研究ない前提ならやはり難関か --
- 難関 低速なので見にくい上、12分16分24分48分もあるため複雑で、他の強より強いと思う --
- 強 強の中でも最上位に位置する難しさなのは分かるが、難関の面子とこれを比べるとどうしても見劣りする。スーハー程意味の分からない訳でもなく、曲に合わせたそこそこ分かりやすい譜面なので研究さえすればそう難しくない。また、☆10上位に来て主に問われるのは技術や視認難易度などではなく処理能力だと思う。この曲はBPMが遅いので、挑戦できる程度の腕の人が追いつけなくなるということで躓くことはまずないだろう。それを踏まえると今の位置で妥当だと思う。 --
- ↑4、5、6 理由を言ってくれよ。一言でもいいから。 --
- ↑2研究前提だったから見直そうってなってもう一回議論してるんだけど --
- 難関寄りの強 スーハーと並ぶことはまずないと思う。開幕の視認難は研究無しなら脅威だが、その他はあまりに遅いので技術が身についていれば概ね対応可能な譜面になっている。 …よく分からないけどこの議論は運手とかリズム確認しとくのもダメってことでやってるの？これの開幕と裏ロのラストなんて似たようなもんだし初見殺し対策は考慮していいと思うんだけど --
- ↑初見殺し対策はやる前提だぞ。じゃないと裏ドドンガとかきたさいたまとかは中じゃ収まらん。ただ郢曲議論では16分と24分絡みが多くて強という意見多数だったから、半速で見づらいのにさらにリズム難まであるこれが強でおさまるのか？っていう話 --
- 難関 低速、リズム難、認識難でかつ体力も使う、研究してても普通に難関はある譜面。譜面も叩きにくい配置が多いし、さらに不可はまりしやすい。他の強と比べても抜きん出ている。 --
- ↑体力を使う要素はどこを指してる？ --
- 難関 リズムがとりにくく、非常に見にくく、他の強より強いから。個人的には、束ね糸よりクリアに時間がかかった --
- 研究自体にも難易度があるから難しいな。裏ロみたいに覚えるだけならぱっとできるものもあれば、森熊Xみたいにそんなん暗記してる暇あるならその分上にも挑めるだろと言いたくなるものまで... --
- 強 --
- ↑理由がないと意見として認められない --
- ↑17すまんな、それ多分弱いじゃなくて強いの間違いw --
- ↑19超高速譜面と超低速譜面とは比べられないけど・・・ --
- ↑うーん、確かにそういわれればそうなんだけど…同じ難関として束ね糸がボーダーラインかなぁ？って思ったので、確かに鯖とかと比べた方がよかったかも… --
- 難関 稼ぎが全くない。そもそも強レベルの見た目複合じゃない --
- ↑9 体力要素は強のなかでも弱いほうだよね --
- 対象外 森熊裏やドンカマ松のように暗記が必要な譜面。初見殺し。あとはドンだーたちの暗記力による。俺的には難関。 --
- 難関 譜面自体はBPMを落として物量とリズム難を加えた --
- 難関 譜面自体はBPMを落とした代わりに複合とリズム難を強化した郢曲の様な物だが2回ある低速地帯のせいで難易度が跳ね上がっている 等速で見切ることは事前に対策していないと厳しく、その対策も裏ロやドドンガ裏と比べると難しいので強の範囲には収まっていないように感じた --
- 難関 マイバチ倍速なら強だがハウス等速で強は詐称、見た目がカオス過ぎてまず叩けない、スーハー束ね糸が難関扱いならこれも難関 --
- ≠MM --
- 難関 --
- 難関 まださいたまの微劣化版 ただ体力面ではトップクラスで十分難関に入れるレベル --
- 難関 ドナウ裏よりちょいムズって感じ。前半も結構体力使う --
- 難関 だいたいまださいたま 後半の物量がさすがにきつすぎる --
- 難関。後半の難易度は幽玄と並ぶと思う。前半で稼げたとしても、後半の割合が大きくゲージが削られやすい。体力消費は非常に大きく、bpm252以降体力が切れてしまったら挽回できないと断言できる。少なくとも強の範疇では収まりきれない、太鼓の達人屈指の難曲の１つだと思う --
- 難関。開幕から中盤にかけては成仏の低速地帯の強化版のような低速発狂、からのリズム難のモールス地帯、そして物量の高速。どれをとっても強の範囲では収まらない。譜面傾向が似ているまださいたまよりも高速地帯が長く音符は絶え間なく流れてくるので、休みはほぼ皆無と考えていい。 --
- 難関 考察いらないほどはっきりしてる 強に収まるわけない --
- 難関 言葉は必要ない、成仏消失が難関扱いならなおさら --
- 難関。裏ロあたりで苦戦してる人がBPM250クラスの3連5連の嵐に対応できるはずがない。ただ、まださいの偶数、チャリの長複合の嵐、双竜の超発狂みたいな厄介になる要素は控えめでしっかり譜面が読めればできるタイプかも --
- 難関 後半の高速はもちろん、前半の低速も複雑。等速だと前半が読めないしばいそくだと後半が読めなくなる困った譜面。暗記おすすめ。 --
- 難関 後半は冷凍庫をさらに強化した譜面が絶え間なく押し寄せるためゲージを伸ばしづらい 前半の見切り辛さを考慮すると稼ぎも少なく、強におさまるわけがないのでら --
- 難関 文句無し BPM250ちょっとであの物量、それ以前に極端な低速、モールス信号によるリズム難により、並の実力だとクリアなんて雲の上のそれ --
- 難関 まださいたま強化版。必要体力量は全曲トップだと思う。最強の体力が必要にも関わらず、低速の精度難も高速処理力も追加され、個人的には最難関譜面。 --
- 難関 まださいたまとほぼ同じ難易度。後半は並みの実力では詰んでしまう --
- 難関 達人課題曲のうえに、冷凍庫が難関なら言わずもがな。 --
- 難関 後半鬼畜って言われるけど前半も220ぐらいあって低速で普通に難しいし、後半は自明の通り紫薔薇のラストを長くしたような暴力譜面で対処が難しいし --
- 難関 前半は前半で低速過ぎて見にくいし叩きにくい 後半は譜面自体は単調だがBPMが早いせいでとてもじゃないが並の実力では叩けない --
- 難関 個人的に双竜<こいつ=まだたま位の難易度だと思う。 --
- 強がいない。BPM252だし強っていう人がいてもいいのにな･･･。〈俺は難関で意見出したけど〉 --
- ↑問題はBPMじゃない、密度の問題だ。占める範囲が広すぎる。チャーリーも密度の濃さで全会一致で難関だったしな --
- 難関一言はあったけど幽玄にあった意味不なやつもない。譜面の特徴にどう書くのか楽しみだ --
- 難関 密度もそうだが結構叩きづらい配置してる --
- 難関 ただ、まださいたまやチャーリー、双竜と比べると割と簡単に感じた --
- UNDEAD HEART --
- 難関の下 速いしこれ以上なくしつこい --
- 難関寄りの強 稼ぎもそれなりにある。譜面分岐のことを考えると難関では弱いと感じた。ただ、強の中では最強レベル --
- 中よりの強 達人譜面は難関だがそれ以下があまりにも簡単すぎる フルコンは成仏クラスだがクリアは貴様働くヘイローと同じくらいじゃないかな --
- 難関 逆手が使えないと全ての分岐で苦労する。速さも合わさり強には入れられない恐ろしさを兼ね備えている。明らかに難関。分岐考慮しても難関だと思う --
- 難関 やっぱり普通にどの譜面も難関あるよ。どかどかも難関になったらなおさら --
- 上から三番目の者だけど 難関寄りの強に変更、思ったより普通譜面に行かない --
- 難関よりの強 難関下位クラスの冷凍庫に比べBPMにおいて一段階低いから。実際前半稼げれば後半は長複合で不可出してもクリアは保てる --
- 難関よりの強 太鼓の達人全体のレベルを見たら十分難関と言っても過言ではないけどこの難関の面子を見ると一段階レベルが低い気がする ただ難関でも文句は言えない --
- 難関 長複合 --
- ↑長複合で体力が削れた後のラスゴーは鬼畜。 --
- 強 達人譜面は文句無しの難関。でも玄人譜面以下は複合や24分が緩いから --
- 強 最近は強でも十分強い。近いうちに成仏や消失裏が強に降りてくることを考えると強が妥当。 --
- 強 体力だけなら難関でも通用するけど結構な体力とかなりの技術が必要とする裏ロ ドカドカが強にあるからこれが難関は微妙 要はギミックもないから単純すぎる --
- 難関よりの強 自分は冷凍庫や束ね糸、デブがクリア出来ないが、これは何故か普通にクリアできた。まあ、どかどかが難関に入るなら難関。 --
- 強 稼げるところをしっかり稼げばクリアなら出来ると思う。個人的には黒バラ裏や玄米の微強化だと感じた。 --
- 難関 体力面がだいぶ厳しい譜面。達人譜面に行かなければみたいな意見があるけど譜面分岐の条件が割と優しめな感じだったし普通、玄人でも体力を結構使う。 --
- 難関 弩蚊怒夏より速いし長いし疲れる、ハウスでこれはきつい --
- 難関 フツーに腕ぶっ壊れる。速さも複合も申し分ない。 --
- 難関よりの強 冷凍庫の方が体力必要だと思う。なんとかごり押しも出来るくらいの速さ。複合も途中から厳しくなっているが、それまでに稼げばクリアは見えてくると思う。ラストも稼ぎどころ。 --
- 難関、幽玄以上に体力が持たん。（幽玄が速過ぎて叩けないに対しこっちは疲れて叩けない） --
- ↑ こちらも長文なうえに冷静さがかけていた部分もあったと思います すみませんでした --
- 強 譜面分岐があるので、達人はまず話から置いときます(分岐してもクリア狙いだと取れないため)。黒薔薇の表裏の体力を混ぜたようなもの。その中間を取れば中になるが、密度とBPMの関係上中適正者だと体力がバテると考えての強 --
- 難関 複合の後にも体力殺しの音符が続くから体力切れる人も多いと。 強とは考えられない。 --
- 強 ラストで少し挽回できるところが惜しい。それがなければ普通に難関 --
- 難関 クリア目指す段階だと玄人譜面になるのでそれを基準にする。 --
- 難関 発狂以降の密度とスピードを考慮すると難関でいいと思う。普通譜面とか玄人譜面ならクリア難易度は下がるけれどそれでもなかなかの密度。 --
- ↑2 ミス続き 長複合は当然難しい。だが85~100小節の交互しにくい連続奇数連打も重すぎる。長複合で疲弊した状態でやるから痛感する。 --
- 難関(強寄り) 前半が比較的易しいが、だんだん複合の種類も増え密度も上がって、回復しきれない可能性が高い。玄人・普通譜面に逃げようとしてもそれが厳しい。 --
- 難関 譜面分岐のせいで達人から振り落とされても高密度からは逃げられずそれどころか音符の数が少なくなり余計にクリアしにくくなる。 --
- 強 冷凍庫の方がクリアはムズい。音符が多いので多少のミスがあってもクリアできる。 --
- 難関 強レベルには到底収まらないほどの体力を要求される。 --
- ぶっちゃけ、玄人の短複合ぷりがひとによっては達人譜面よりキツかったりする --
- ちゃんとハウスバチでプレイしてから議論参加してるの？ --
- ↑誰に対して言ってるのか、何を言いたいのかはっきりさせてから発言しろ。 --
- ↑ ↑2は意見を出してる人にマイバチではなくハウスでプレイして意見を出しているか聞いてるんじゃないの？ --
- なぜ難関？ エンヘロより遅いし裏口より密度低いしジェラシーよりコンボ少ないよ。24分もそこまで多くないしFLOWERの32分、★9冬竜裏のBPM220の24分より簡単だよ。 --
- ↑間違いないのは強の中でも強めの黒薔薇裏よりは難しいと言うこと。 --
- ↑あ、強めは個人的な主観だからそこはツッコまないでほしい --
- ↑ 納得。そういう考え方もできるかも。 --
- ↑4 エンヘロとかサイジェラとか一つの要素に偏った曲と比べられてもねぇ。ましてや局所難な冬竜裏は論外。ドカドカより体力使わない難関の曲は下げろって言われても納得できないでしょ？ --
- ↑でも難関派の意見を見ると「体力がいる」的な意見ばっかりなんだよね。これを見る限りではUNDEAD HEARTも体力要素だけに偏った曲にしか見えない。 --
- ↑6 エンヘロより密度高い(約1.08打/秒)、ロッテル裏よりBPMとコンボ数が高い(BPMは10、コンボは84～191)、サイジェラ裏よりBPMが高い(BPM27) --
- FLOWER裏とか技術譜面でしょ。まぁこれも複合レベルは黒薔薇裏エンヘロよりは上だと思うけど。BPMというものがあって --
- 全体だとあれだけどゴーゴー以降ラストまで10秒/打を越える密度が70秒以上続くから、体力面では難関の基準を軽く越えてるのは証明されてる。その長さも重要で、休憩無しにBPM210を最後まで叩ききることになるし、途中長複合もある。第二ゴーゴーに至ってはそこまでで疲れきった状態のまま更に高密度な譜面を叩かされ、ラストもウイニングランかと思わせて24分が混ざるから密度や技術力もいる。ようはBPMや密度や24分の速さ単体で見て判断するんじゃなくて、それらを総合して考えつつも譜面構成を理解したときに初めて難関で申し分ないと確信できるということ。長文失礼 --
- 強 他の難関曲と比べると、複合とBPMが明らかに見劣りするし、最大の自慢の密度も逆手を使わない7複合だらけだしなにより玄人、普通に落ちてしまったら難関にしては貧弱すぎるから --
- 難関寄りの強 物凄い密度がよりによって後半に襲いかかってくるため、ペース配分と体力譜面の克服は必須。後半に出現する長複合もかなり複雑でBPM210と相まって凶悪。 しかしリズムは比較的素直で前半に稼ぎも存在するため成仏には劣ると判断しました。 --
- 難関 体力面がえげつない曲。達人譜面に分岐しなければ体力を温存することは出来るけど分岐の条件が優しめだし複合レベルがあまり高くなくリズムが取りやすいせいで達人譜面に分岐しやすい。意図して精度を下げるのは☆10適正じゃ難しいと思うし不可を出しすぎるとクリアに影響してしまう。 --
- 難関 普通、玄人に分岐をしたらクリアは簡単になるけどリズム難な訳でもないから普通にプレイしていたら自然と達人にいって体力消耗＆不可or可連発になりゲージに響く。達人譜面は逆手を使わないとしても密度が10打/秒とかなり高いからハウスじゃ厳しい --
- 難関 思ったより達人に分岐するし、そもそもゴーゴーまでで稼げない地力だと玄人以下でも苦労するのは目に見えてる。長複合とラスゴーに関しては完全交互じゃないとお察し。その後に回復が不可能。実際やってみると後半のえげつない詰め具合が良く分かる。 --
- 強 この曲以上に16分音符に隙間がなく、複合も比較的複雑である弩蚊怒夏より上と言われると疑問が残る。 --
- あと、↑15について指摘だけど、疲弊してるときの24分音符と、体力が有り余ってる時の24分音符では、叩きやすさが全く違うし、そもそもこいつの武器が24分音符ってわけじゃない。おまけに、裏ロよりも密度が低いといっても、スカスカな部分のほとんどが密度の跳ね上がる第一ゴーゴーよりも前に存在する。 --
- ↑こんなんで疲弊してたらおんなじ難関の「幽玄の乱」どころか強以下の〆ドレー、BLAZING VORTEX、ギミチョコ、サイジェラも怪しい。特に〆ドレーなんてこれより早いし。 --
- ヤベェな。局所難とも言いにくいし体力ゲーとも言いにくいから結構大変だなこの議論。 --
- 難関寄り強 おとなしい前半と黒薔薇のラストを長くしたものを長複合で繋いだ譜面。ただ難関に行くにはなんかインパクトが足りない。 --
- やっぱり譜面属性的には黒薔薇が1番近いかなぁ？でも割と長複合や後半の16分9打とか24分とかいろいろ厄介なのが混ざってるから人によって意見が割れるのはしょうがない --
- 難関 必要体力量は≠MMに続いて全曲中2位くらいと感じた。はっきり言ってカオスやまださいたまよりつかれるし、ギター発狂の後のラッシュも --
- ↑誤送信 体力的につらい。24分の密度も高く冷凍庫よりははるか上。もっといえばドカドカなんか足元にも及ばん --
- 今 難関18 強18 中以下は０ あんまり個人差はないのかな。 --
- ３月３０日に難関に移動してるよ --
- 強寄りの難関。体力譜面として名高い弩蚊怒夏、黒薔薇裏よりも速く高密度、ノーツ数に至っては段違いであり、この二つと比べると休憩も少ない。このことより、恐らく太鼓の達人史上トップクラスの体力譜面。複合一つ一つは単純なものの、前半はまだしも後半は体力が尽きてまともに叩けない状態にもなり得る。個人的に冷凍庫やスーハーが難関ならこの曲も難関だと思うのですが --
- 難関寄りの強 達人は確かに難関で文句ないが玄人に分岐したら難易度が大きく下がった。それに強レベルができる人は玄人に分岐させることも難しくない。ただ、体力がない人はキツいかもしれないけど --
- このツリーの議論は終了しています --
- ↑2 ってかクリアレベルだとだいたい玄人か普通譜面になるよね --
- 冷凍庫が難関ならコイツも難関｡クリアラインまでに要求される体力量が段違い --
- 竜と黒炎の姫君(裏) --
- 強 密度から分かる通り、8分主体でも休憩地帯が少なく、手元がこんがらがる配置が多数。ゴモア裏と近いから強 --
- 強 例のメンツと同じくらいだと思った --
- 難関寄りの強 ゴモアの強化版だが傾向が近い束ね糸に比べると少し劣る --
- 強 今までも強でいいと思ってたけど、AC入って体力面でも技術面でも申し分ない難易度だと確信した --
- 難関寄りの強 密度が高いうえにHSが掛かって見づらくなっている。掛かってなくても複合の難易度が高いので難関と言いたいが難関でタメ張れるのは冷凍庫ぐらいしかないのでな強 --
- 強 ドナウ裏の早さで強なら密度的にも同じでいいと思います --
- 難関 きたさいたま2000フルコンボ出来たし余裕だろうって思ったら、クリアすらも怪しいと思ったから --
- 難関寄りの強 8分の増えた束ね糸。HSが見やすいか見づらいかは個人差か。16分も単色に近い配置が多いためゴリ押しもそこそこしやすい。2-1-2-1-2や1-2-1-2-2の複合に対する見切り力も鍵になりそう --
- 難関〈わけのわからないもの〉 BPMのわりに見えない。〈束ね糸や幽玄松のほうがまし〉それで高密度な複合を叩けというのだから。 --
- 強 中のメンツと比べると複合が難しく、速い上に休みもない --
- ↑途中送信ミス、ただ難関ほど手も足も出ないものではないと感じた --
- 個人差。8分複合を暗記できるなら中。できないなら難関。自分の場合は中。 --
- ↑森熊裏〈超個人差〉やドンカマ松〈人によって★4〜★10〉みたいな初見殺し譜面でもない気がする。強で個人差要素が一番いいかも。 --
- 強 BPMがキチガイだが16分がまだ少なめな分難関には届かないかなと思った。ただ8分複合が結構やっかい --
- 強 確かに平均密度高い上に高速処理出てくるけど所詮はほとんど3連打で、Xaみたいな謎の羅列ではないのでそこまで難しくない。 --
- ↑やっぱり中寄りの今日で変更おねしゃす --
- 簡単なところは中。しかし手元が狂う難関並みの配置が多く、総合的には強かな --
- 強 ドナウ裏が出来ればこれも出来ると思う…難関には一歩及ばずって感じたと --
- 強。16分を少し売ってヴァーナス対策をしたゴモア裏。ゴモア裏フルコンできてもこれ不可二桁なんですがそれは --
- 難関派だけど強でいいよ。ただ個人差があるかな。 --
- 強 16分が少ないので8分複合の対策をある程度取っておけば高速苦手でも割とあっさりいける ゴモア裏と束ね糸のちょうど中間 --
- 強 複合はカラ鞠や暁闇、ゴモアを混ぜた感じで難しいが、体力面では難関に入るには弱い。 --
- Calculator --
- 中。今まで印象で過小評価されがちだっただけで、十分に中でやっていけると思う。道中も稼ぎと言えるのは中盤の低速地帯(これも暗記しないとコンボが続かない)くらいで、他は中々複合が難しく、偶数や奇数や24分+12分+16分などの混合もあるため結構難しい。ラストも実際やってみると見づらい上に16分のラッシュが最後の最後で弱適正者のゲージをごっそり削られてしまうだろう。他の中と比べても弱いとは言い難いし、BPMも決して遅くない。ポテンシャルはある --
- 弱 たまに発狂があるけどラスゴー以外は稼ぎ。追い越しもほんの一部。複合も夜桜裏の強化版とあるけど逆詐称と半々割れて弱に何故か残留したから夜桜裏は逆詐称より、電卓は弱の中では強めでいいと思うな。そもそもラスゴーも殺しを除いてはたラクスーハー以下。面連打と後半のどかどかでやっていれば落ちることはないと思う。 --
- 弱。★×10弱に挑むころには発狂までにゲージは稼げるし、ラス殺しもラスト2小節が限りなく難しいだけでそこのせいでクリアに満たないことはあまりないと思われる。中でも異論はないが、どちらかといえば弱かな？と思いました。 --
- 弱。やはり道中がチュウニしてはやさしすぎると思うので --
- 中 どう考えても他の弱の曲中でも抜きんでている。①ラスゴーが取らせる気がない(2小節だけじゃなくて全体に)②24分混合複合や長めの複合などがあるという２つの点で中に昇格で良いかと。幸いゲージが軽めなので中としては弱めかもしれません… --
- 中寄りの弱 ☆10クリアがごく一部の曲でしかできなかった頃の俺がクリアできた。 もちろんフルコン難易度を考慮すれば弱はあり得ないが、クリア基準なので --
- 弱 この譜面と比較しやすいものというと紫薔薇か。基本的に複合はBPMも踏まえて☆10として標準レベルで、紫薔薇と比べても難易度に差はない。しかしラストの発狂地帯はただ速いというだけでとても見切りやすく、紫薔薇に負けている。弱の総合譜面として見ていいと思う。 --
- 弱 カニカニとかできる地力があれば道中で十分稼げると思う。発狂はもう最後の２９打はどうしようもないとしてそれ以外は単純で無理な密度でもないので不可ハマりやらかさなければゲージ壊滅というほどでもないのでは。(しかも働より20遅い) --
- 弱 道中は割と普通の譜面だしラストの発狂はずっと8分のリズムで叩いてればゲージが減らないしむしろ増える --
- 中よりの強 ずいぶん過小評価されているが、パターンの違う追い越しと、それに続いてる半速複合地帯もあるし、複合自体がたいして遅いわけでもないのに長くて運手に困るのが多く出てきて体力的にもつらく、前半だけでも個人差はでやすいが、それでも個人的には難しいと思う。また後半は加速中でも認識しづらいため不可をだすこともある上、ラスゴーは一度不可を出すとそこから建て直すのはかなり難しく、不可はまりしてゲージが削られていく --
- 弱 初見が難しいだけ --
- 中。 加速前の譜面も、裏拍リズム難や偶数によって崩されやすくコンボカッターもあるし、意外と詰まっているところは詰まっていて疲れる。 ラストはとにかく速く、加速中も慣れていないと不可ハマりしやすい。 加速前までに少なくともクリアまでゲージ2、3本前まで稼がなければならず、その後BPM300の16分にもある程度食らいつく必要があり、弱ではかなり厳しい。 --
- 中 でも、その中でも入門クラスかな？後半とそれまでの譜面が弱だとむずかしめで、特に後半は並大抵の実力じゃ太刀打ちできない。でも、中の上と比べると流石に弱いけども --
- 弱寄りの中。最初から中盤までは24分に低速、高速ソフラン等のコンボカッターこそあれど、やはりゲージをガッツリ減らすには及ばない。ラストにはBPM300まで加速するが、その前に長い休憩があるので万全の状態で叩くことが出来るはず。BPM300地帯もラスト以外はほぼほぼ面単色なので、16分にさえ気をつけていれば大したことはなかったり。以上のことから、フルコンとクリアの難易度差が非常に大きいが、クリアだけなら中程度で収まるのではないかと。 --
- 弱 前半が弱の中でも弱い部類の夜桜裏レベルで、加速後も中と強で割れてたはたラクよりだいぶ簡単。最後の最後以外は適当に連打してるだけで案外繋がる。 --
- 中 過小評価なだけで普通に中の上はある。ラストがアレで弱な訳がない --
- 中 他の弱の曲と差がありすぎ。道中を考慮しても普通に中 --
- 中。HSによって途中は醜く、最後もやや難しめ。かといってそこまで難しい訳ではなく、ギリギリ中といったところか。 --
- 中が増えてビビったが弱 ラスゴー前までは2回ある発狂もどきや低速追い越し考慮しても星9レベル。何より長複合が少ないし難解な複合も少ない。ラスゴーもラストの16分3連続はひどいがそれまでは面単色とドカドカで構成されていて紫薔薇よりゲージは落ちにくい。朱旋と同じ考え方。 --
- 中 正直弱相当でも違和感はないが どっちか？と言われたら中、個人的だが意外と道中がむずかしいと思った。★10弱レベル、それにあのラストだからギリギリ中じゃないかと思う --
- 弱。前回と同じ、BPM 300がなければ★9強妥当だから、★10の入門者は皆BPM 300の直前に余裕にゲージがノルマ後何個以上が出来るだろう。 --
- 弱 ゲージの稼ぎ所は十分にあるし、ラストはロール処理でやれば大した難易度ではないと思う --
- 弱 前半は夜明けと近く、★9強でやっていけるレベル。加速後、それもラストの部分は確かに★10でも強い部類に入るが、前半はガラクタ表や白鳥表を高速にしたような譜面で、せいぜい★10中～強程度。 --
- 中 結構難しい --
- 強寄りの中｡トリッキーかつ様々な要素を問われる譜面で一つでも抜けているとゲージを落としがち、コンボ数も少ないが、他の強のメンツと比べると明らかに見劣りしている --
- 中 ラスト以外を見ても複合の厳しさが弱に入れるには厳しい印象、追い越しも適正レベルだと崩れる原因になりかねない。問題のラストもただ連打してればいいだけともいかないと思うし、弱めの中ってイメージかなと。 --
- 弱。序盤はカラ鞠くらいの難易度。終盤の加速についてはいたって単純であり、紫薔薇より早さで優っているとはいっても大音符による認識難も無く16分も単色。ラストの16分の複合は、ロール処理を使わなくとも序盤でためたゲージを維持することも可能。 --
- 弱よりの中 全体的に癖が強く、慣れの差や個人差がよく出る譜面。終盤は勿論、道中も癖が強く、このタイプの譜面の耐性の有無で難易度が大幅に変わる。様々な譜面に耐性がある上級者ほど弱く感じると思われる 間を取って中 --
- 中の中だと見劣りする現状、弱妥当に思えます。 --
- メタナイトの逆襲メドレー(裏譜面) --
- 弱。フルコンが難しい。だけ。あとは全部パターン覚えれば稼ぎ。拍子抜け。 --
- ↑加え。あとはフルコンが難しい小節以外の全部パターンを覚えれば稼ぎ。 --
- 弱 中の曲と比べるとクリアだけならやっぱり弱い気がするけど逆詐欺ほどは弱くはないかなと --
- 弱。接続難は多いが、それ以外がただの体力勝負なのでクリアに限れば表黒薔薇と同程度。ラストが弱にしては難しいが、それまでにはゲージが稼げているはず。 --
- 弱（中より) 電卓同様、全体的に癖が強く、慣れの差や個人差がよく出る譜面。終盤は勿論、道中も癖が強く、このタイプの譜面の耐性の有無で難易度が大幅に変わる。様々な譜面に耐性がある上級者ほど弱く感じると思われる。フルコンは強レベルか --
- 逆詐称 曲合わせの純粋な地力譜面。ゴーゴーはやや物量気味だが、繰り返しが多くゲージを稼ぎやすい。終盤などにリズム難な箇所もあるが★10に挑む腕前ならばゲージを大きく削られることはない。よってVICTORIAと同じBPM・譜面傾向であることから逆詐称 --
- 逆詐称 早速でたらめフル〈もちろんハウスバチ）発生。もはや★10の風格を失っている。 --
- ↑もうちょっとましな根拠で語れよ --
- 逆詐称 局所難的な感じで、ラストの風神を彷彿とさせる超絶リズム難を除けばギリギリ☆9でもやっていける --
- 弱 ラストの複合がキツイし体力も結構使う。これが☆9だと怖い --
- 逆詐称 ラストの発狂によるクリア失敗のリスク面では冬竜裏の一つ下。体力、技術面でもクリアなら★9詐称郡には及ばないと感じた。ただしこれが逆詐称になるなら、旋風天の弱は更に違和感を増すだろう --
- 弱 休憩こそ多いが1000コンボ超えの物量&技術も問われるせいで道中でも叩き間違えやすい ☆9から上がってくる人には24分やラストは叩けないだろうしラストでノルマ落ちもありえる 逆詐称はないのでは --
- 弱 道中は典型的な高速物量譜面で、弱のそつおめを叩けるなら十分に稼げる譜面 しかしラストにはリズム難の複合発狂があり、ギリギリクリアを狙えるような実力だとそこで蹴り落とされてしまう 複合も星10入門レベルの物が繰り返し飛んできて星9にしては強いと感じた --
- 弱 道中は典型的な高速物量譜面で、弱のそつおめを叩けるなら十分に稼げる譜面 しかしラストにはリズム難の複合発狂があり、ギリギリクリアを狙えるような実力だとそこで蹴り落とされてしまう 複合も星10入門レベルの物が繰り返し飛んできて星9にしては強いと感じた --
- そつおめ中やぞ。ついでに2ばんも --
- 弱 逆詐称と割れてるみたいなので逆詐称ではない根拠を言うと、開幕～中盤は☆9中～強レベルの譜面なものの、中盤を超えたあたりから5拍子がでてくる。5拍子は慣れないとつまずきやすい。実際米主も初見ではそこでつまずいた。さらにラストの音合わせのリズム難は、デブステを速くしたようなもので、一度タイミングがズレると不可を量産してしまう。BPMも遅い訳ではないので、☆9に --
- No Gravityや竜と黒炎の姫君(裏)を彷彿とさせる6-6型複合があるのとラストがつまずきやすいので中と言いたいところだが、38～62小節が稼ぎどころ。★9適正者も出来ると思うので、弱で --
- 序盤の24分は道中で十分回復できる。ヘビロブ地帯は偶数が混じるようになると体力持ち直す。実質ラスゴーまで逆詐称だが、ラスゴーでノルマ落ちがあり得なくもないので弱 --
- 中寄りの弱 様々な地力を問われるが癖の強いものが多く個人差がやや激しいかもしれない。終盤は明らかに局所難であり、初めての★10にこれはあまりオススメは出来ないと思う --
- 弱 逆詐称部分と中部分が混じって結果弱程度になっているイメージ --
- 強よりの中 曲は長くかなりの体力が求められる。難解な偶数複合や初見だとつまずく中～長複合も多い上に、ラストのリズム難発狂でゲージを削られる。なにより、曲の後半にある５拍子はとてもつまずきやすく、普通に弱の範囲を越えている。あきらかに風神より上。 --
- 弱 局所難的要素が高いが、1000コンボと多いノーツの上に長いから集中力も必要。稼ぎも多いがその分集中力が切れてくる後半が比較的難しいので☆9としてはかなり厳しい。 --
- ↑仮に逆詐称、☆9強と同格と考えると --
- 中 どこをどう見たらこれが9になるのか。ただでさえメッチャ体力使うのに、消耗しきった状態で最後の複合を叩くのは難しいと思われる。風神が中にいることを考えると…ただその複合の前が回復なのは確かなので体力持つなら弱でもいいかも --
- 個人的には弱～中。これ万が一★9で登場してたら★9の議論所で詐称の意見多発すると思うんだけど。最初の無重力ラッシュとラストの怪奇リズムだけが難しいみたいな風潮だけど、メドレーになってたとしても全体的に高BPMで休憩があったとしても局所的にガッツリ音符が埋まってるから体力も必要。ヘビーロブスター地帯は、高BPMで長い上に配置は現時点で★10弱のタイコタイム(裏譜面)によく似ている。 --
- 強めの弱 --
- 発狂に抜きにしてもヘビーロブスター地帯の体力がきついので中 --
- 逆詐称 みんな最後の不規則配置にビビりすぎ。精度なんか気にせず○○○●●●○○○●●●繰り返した後に○○○○○○って連打すればクリアは出来るんだよなあ。コンボも極端に少ないわけじゃないからゲージも削られにくいし、道中も24分24連打以外は★9程度で不規則配置地帯に入るまでには魂ゲージMAXで到達出来る。フルコン·全良難易度はぶっ飛んでるけど、今回の議論は【クリア】難易度だからな？ --
- 弱 局所難の配置が有るくらいで稼ぎ所はXDAY、タイコタイム裏と同等くらいに感じた --
- 弱 弱の下の方のタイコタイム裏夜桜謝肉祭裏より難しい要素が詰まっているので逆詐称は言い難い。ノーツも多いから体力もより使う。 --
- 逆詐称 ☆9をやり込んでるなら、全部稼ぎといっても過言ではないくらい、基礎的 --
- ↑4 個人的な意見を言うのは構わないが、自分の意見と食い違う人を煽るような発言はするな --
- ↑曲の議論以外を書くな。そしてお前もいちいち反応して突っ込むな。そういった発言があっても無視しとけばいいだろ。 --
- 煽り発言は最初から厳禁なんでそこのところよろしく --
- 逆詐称よりの弱 配置自体は9だけど体力消費激しいしギリギリ10かなと。ラストは適当にやってもゲージは減らないと思います --
- 逆詐称 1000コンボと長く変拍子等あり集中カはかなり必要 でもクリアに関してはそれだけ 24分やラストは印象深いけど全体的に見れば★9に収まる あと休憩も稼ぎも多い --
- 弱。序盤の24分やラストのリズム難が印象的なものの、それ以外は単純な配置で稼ぎ場所がかなり多い。ノーツが集中しているヘビーロブスター戦地帯でいかに稼ぐかがクリアの鍵かと。「☆9でいい」という意見も見えますが、個人的には今までのインフレの中では正統派な☆10に見えます --
- 今のところ 中1.5、弱19.5、逆詐称7 今のところ弱が妥当 --
- 弱 休憩地帯があまりなく一回グダると立て直しが難しい。一つ一つ見れば逆詐称だけど全体的には弱に落ち着くかなと。 --
- 逆詐称 ステゼロと蒼旋律ができるなら、これもできるだろう --
- 弱だと思う。複合とかあまり見慣れないのもあるが比較的優しめ。体力も使うがそれも☆10中位程度かなと。中盤のゴーゴーあたりと最後あたりが難所っぽい。1度手こずると割とミスを量産しやすいのもある。 --
- 8OROCHI --
- 逆詐称 VICTORIAと同レベル、あれが逆詐称ならこれも逆詐称 --
- 中 天照から、技術を抜いて、体力譜面にした感じ。弱よりの中かな？ --
- 弱 BPM200越えで24分や密度の高い16分の連続地帯等があり、クリアは逆詐称では収まらない。最後も稼ぎは少なく、★9適正者が強レベルと同等と感じるかと言われるとそうは思わない --
- 中 意外と難しい。密度は低めだが配置が厄介で24分も多い。そつおめとかSstTAarRと近い見方。弱でも文句ないけど逆詐称はないと思う --
- 弱 密度の高い地帯と低い地帯がハッキリと分かれてる譜面 24分よりも16分のラッシュに耐えられるかどうかって感じ --
- 逆詐称 闇の魔法少女から体力を抜いた譜面。BPMも0.8しか差がない。 --
- 弱。闇魔と同じくらい --
- 上から4つ目の中の者だが、弱に変更。繰り返し多いし、ミンティアが近い気が。 --
- 弱 譜面は単純だがそれなりの速さにそれなりの密度 体力も割と消費するので★9にしては強いかと --
- 弱。体力を使う。出落ちは覚悟しとけ。 --
- 弱。フレーズが長く、分業・交互だと一定の譜面認識力と交互処理力が要求され、ヴァーナスだとBPM200で一般人（BPM 180前後までしか接続出来ない）としては厳しい為、逆詐称にならない。特にVICTORIAは八段レベルでもヴァーナスで普通にフルコンできる為この曲の比べる対象に合わない。闇の魔法少女はエンドリ譜面なので認識しやすく、この曲より難しい要素は体力面だけから、技術面はこっちの方が厳しいので、2曲は同じレベルだろう。 --
- 弱。同じフレーズが多く慣れれば逆詐称にもなるが☆10入りたてだと体力的に足りなくなることもありそう。 --
- 中 やみのま－体力＋技術 --
- 中より弱 天照の弱体化。といえども、16分や24分が多く、意外と体力が消費される。 --
- 弱 闇の魔法少女から体力要素を抜いてそこに技術要素を入れた感じ？ --
- 弱 24分といい、16分のバリエーションの仕方(dkddkなど)といい、ちょくちょくそつおめ2番に似ている。難易度的にもそう大差ないのでそつおめ2番が弱だから弱かなぁ？ --
- 中よりの弱。VICTORIAやミンティアと同レベルとか、闇魔の劣化版とか言う人は24分に目が行ってないの、はっきり分かんだね --
- 中 24分が多く、☆9適性者や☆10入門の人には体力的にきついと思われる --
- 8OROCHI(裏) --
- 中 8OROCHIにラス殺しを追加し、クリア難度を上げたイメージ。中の下と言える --
- 中 最初の24分とソフラン以外はほとんど表(弱)と変わらないので --
- 弱 ソフランを覚えればメタナイトと大差ない。曲も長いので稼ぎどころはたくさんある。 --
- 弱。逆に表と違う場所にいたら違和感があるので自分の意見と同じ弱 --
- 中 最低限ソフランの暗記と逆手が使えないとそれなりにはキツい BPMも遅いわけではないし中の下あたりのイメージ --
- 中 表より密度が増し、ソフランも追加されたため表よりは一段階上だと思う。とはいえそこまで難化したわけでもないので中では弱めかと --
- 中。メタナイト裏のようなレーザー追加したりドンカマしたり24分売って風船入れたり。そして極めつけはラス殺し。 --
- 中。表ある程度繋げられるなら初見殺し地帯以外大したことない譜面。逆に、表がギリギリだと辛いか。 --
- 中よりの弱 正直クリア難易度に関しては表とほぼ変わらない。中よりの弱の理由は表の「天照弱体化。～のとこ」 --
- 中 表と比べて①多重ソフラン②長めの複合(最初と最後)が強化されたの2点に目に行くがノルマ適正者はそこまで気にしなくてもさしつかえない。叩ければ稼げるけど、他のところだけで充分に稼ぐことは可能であり、そっちの方が楽。でも表と比べて難しくなった部分でのゲージ獲得が望めないので中が妥当かなぁ？ --
- X談は難関成仏より強い --
- χ談 --
- 強 「BPM270の8分が見えてある程度交互が使えるなら見えてる通りにバチを動かしてればクリアできる譜面じゃん」……って言われそうだけど、そもそもそれが身につくのは一朝一夕じゃ無理な話。270が見切れたしても、強レベルの郢曲／暁闇、Got more raves?(裏譜面)、竜と黒炎の姫君(裏譜面)と同程度の逆手テクニックが要求されるので強と判断 --
- 強。束ね糸とデブの難しい要素を足したように感じたし、実際に叩きづらい場所もあるから。何だかんだで接続難易度も若干高めなので。 --
- 強 色々インパクトは大きい譜面だけど、後半の譜面は体力も使わないしスクロール速度くらいしか難しい点が無い。難関クラスと比べても劣ると感じた --
- 強 束ね糸と比べて16分が少ないのでクリア難易度は譜面のインパクトほど強くないと思う --
- 限りなく難関に近い強。ふめんたしかにこわいでもゆうげんよりはこわくない。総合力が試される。 --
- 強 どかどかドナウ裏と並んで強最強クラスて位置がいいかな。デブと束ね糸を弱くしたやつを合わせた感じ。 --
- 逆詐称 ガラクタ表をはやくした感じです。束ね糸には遠く及びません。 --
- ↑ガラクタ裏より簡単ってことでいいの？ --
- ↑確かに高速複合が苦手ならこっちの方がフルコンしやすいが気がする。 --
- 強寄りの難関 稼ぎがあるものの難所のほとんど難関でも難しい方なのでそこでゲージを削られるのでギリギリだけど難関 --
- 強 束ね糸とDEBSTEP!を混ぜて2で割った譜面…と言うと聞こえはいいが、実際は束ね糸ほど物量が多いわけでもDEBSTEP!ほど低速が複雑なわけでもなく、また低速前やサビ前半など稼ぎ地帯も多いのでクリア難易度はそこまで高くないように感じた。高速譜面が苦手な人は難関クラスに感じるかも。 --
- 強 総合力譜面。ただ難関に振るにはどうしても物量と複合の複雑さが足りない --
- 強 他の意見にもあるように束ね糸とDEBの双方の特徴を持つインパクトを強調した譜面と言える。ただし比較的難度は抑えられており、稼ぎやすい場面もある為（ついでに束ね糸、DEBが議論上難関の中では易しめとされている事も）難関には一歩及ばないと思った。逆に言えば限りなく難関に近い譜面なので、DEBはもう少し複雑ではあるものの、少なくとも束ね糸への繋ぎにはなるかもしれない。 --
- やっぱり逆詐称側の意見として8分が多すぎるということに尽きるかな。BPM270とはいえ8分だったら大したことないし。 --
- 強 (束ね+デブ)÷2.5がしっくりくる。けど高速と低速の両極端の難所を持ってるから、両方得意でないとクリアフルコンは難しいと考えると、強の中でも強めかと。 --
- 強寄りの難関。低速以降あまり稼ぎどころがなくむしろゲージが削れる可能性もある密度。ただ、常時高速で認識が段段辛くなる束ねと比べたら低速ある分少しマシってところか。 --
- 逆詐称。白薔薇裏よりは難しい --
- 難関寄りの強 デブ束ね糸の要素が含まれてるが両者に比べて少し弱くなっている。270の長複合があるが単純なので不可連発する可能性は低いと思われる。フルコンボは難関だろう --
- ↑4八分音符は多いが12 16分も結構出てくるし 若干弱体化してるがデブの要素もある それを上手く処理して八分音符で稼ぐとか★9適正で出来るとは思えない。ただ★9詐称のファントムにレーザー付けて★10強の郢曲の要素ちょい足しとも考えられるから★10中と感じるかもしれないな --
- 強 ざっくり言うと束ね糸+DEBSTEPだが、束ね糸地帯の16分もゴモアと同等の量で、DEBSTEP地帯も12分は(そんなに)ないのでやはりこれら2曲とは劣る。 --
- 強 叩くスピードは実質BPM135の16分でもやはりBPM270が飛んでくる譜面を普通の☆9適正者が捌けるとは思えない 途中の認識難ラストのリズム難もあり難関でもおかしくはない気がする --
- 逆詐称ってのは☆11の逆詐称ってことか？ --
- 中 速いだけ。ある程度交互ができれば全然問題ない。低速地帯もMMを簡単にしたもの。 --
- 中 ８分主体で叩きやすいし、低速もDEBSTEP!に比べて見切りやすい --
- 中 ８分主体で叩きやすいし、低速もDEBSTEP!に比べて見切りやすい --
- ↑4 いや、10の逆詐称 --
- ↑ ↑5は皮肉でしょ --
- 少なからず逆詐称～中意見もあるし御門違いではないのかな --
- 逆詐称の人はある程度束ね糸なんかが余裕でクリアできるような人が言ってるんじゃないかと勝手に想像してる 速いのに慣れてるから速さは脅威じゃない故の意見なら逆詐称でも納得 --
- ↑ maimaiや弐寺では早いほうが簡単だからね。太鼓でも早いほうが精度は取りやすい人は少なくない〈特にその２つを一緒にしてる人は〉と思うよ。見切れれば、の話だけど。 --
- 強 傾向的にはデブと束ね糸の融合。BPM270の8分は極力繋げことが望ましい。低速地帯とその後の発狂は少々難しいが部分的には取れないこともないのでここでゲージを維持できるくらいにしたい。束ね糸が難関の中で下の方なので、強くらい？ --
- 難関 ハウスバチ前提でプレ --
- 三瀬川乱舞(裏) --
- 逆詐称 52~57小節目の局所難ゲーだが、はやさいたまのゴーゴーの方が難しい また、低速の16分でゲージが稼げるので逆詐称と判断しました --
- 逆詐欺。やはり650以下のコンボ数で★10譜面を作るのは厳しかったか? --
- 逆詐称 ほとんどが★8レベル。後半は密度が上がるが、それでも★10の難しさではない。↑ 600台でもスーハーやココロボなどの難譜面が存在するためコンボ数≒難易度だろう。かのドンカマでも765コンボだ --
- 弱。☆10挑戦レベルで見るとまず242のBPMの地点で脅威な上に終盤の物量が殺しにかかっている。また低速地帯も技術要素があり、できないわけではないがラスゴー前の複合で混乱する。あとコンボの少なさとノーツの偏り故に一つのミスが大きくノルマ落ちしやすい。よって逆詐称は無いと思った。というかこれが☆9だったらイミテやワーリャの立場が無い。長文失礼。 --
- 逆詐称 ケチャドン玄人はやさいたまが強の時点で思った。ゴーゴーも配置簡単。体力的に星9適正者でもいけると思う --
- 弱寄りの逆詐称。高速地帯はBPM 242の接続力が要求されているが、BPM 242地帯は★×9強の愛愛の高速地帯よりちょっと複雑になっているが、フルコンはまだ★×9強止まり。低速地帯は低速苦手だときついが、天狗と魔方陣より音が拾えやすい為、そこまで難しくないだろう。 --
- 弱 ノーツが少ないし12.16.24.32分が散らばってて可が多く出てゲージが伸びにくい。ラストの加速は冷凍庫に似た感じで☆9適性が繋がるのは難しいと思った。 --
- 弱 第2加速地帯はそれなりに難しいが低速で★9適正でもゲージを十分に回復できるだろう。コンボ数は少なくミスはあまり出せないとはいえ、局所難で全体的に零すような譜面でもないため発狂前にクリア手前までゲージを貯められれば十分クリアできると思う --
- 逆詐称 稼ぎ多すぎだし。52～58小節が叩けなくても十分クリア行く --
- ↑2ですが逆詐称です 間違えましたm(_ _)m --
- 逆詐欺 BPM242はとっても早いわけではないし稼ぎやすいから。 --
- 弱。☆９強の強のアバダントの上位互換。 --
- 弱よりの逆詐称 そこまで速くないが余りないタイプの譜面だから初見だと戸惑うこともありうる。が練習すれば★9適正でも何とかなるだろう。全良は★10妥当か --
- 逆詐称 BPMも32分の割合も速度変化の具合も全てファントムに劣る。ファントムとは1段階ぐらい差があってちょうどいい。 --
- 逆詐称 加速地帯もそこまで強くないし、なにより稼ぎが多い。 --
- ★8でいい アレキサンダーより簡単 --
- 弱（ただし最弱レベル） ファントムやアバダンとの違いはラッシュの強さとノーツの少なさ。ガンガン来る地帯でしっかり叩かないと置いていかれて回復もできない。 --
- 逆詐称 9適正の自分が初見フルコンできるレベル --
- 弱 ゲージのびにくいし最後の方でミスを出し落ちる可能性が --
- ↑4 素直に逆詐称と言っておくれ。誰が見てもわかるが --
- 逆詐称 初見時にこれほんとに★10？って思った。下手したら★10最弱と言われている妖怪道中記裏より弱い。 --
- 弱 天狗囃子等の★×9技術リズム難譜面と比較しても、あちらより複合が長く早いため、ゴリ押しが通用しにくい。ハウスバチでプレイすること前提ということも考慮すると、とてもではないが逆詐称には収まらない --
- ↑10の人だけど 逆詐称よりの弱に変更。見た目以上にきつい ノーツも少なくリズム難も見た目以上。苦手な人は相当練習しないと厳しい --
- 超逆詐称寄りの弱。譜面傾向はIMITATION BLACK裏と同じなので、やはり若干個人差があるかなと思いますが。ノーツが少ないので、割と一つの不可が痛い。しかもリズム難で、不可一つ出れば一気に不可を量産しやすい --
- 逆詐称、稼ぎ多いし難所が第2ゴーゴー位。
後★10で初の初見フルだった --
- 逆詐称 ワーリャと同レベ --
- 逆詐称 今日解禁してやってみたけど想像以上に簡単だった。基本的に低速で稼ぎやすいし、24分を絡めてくる時もあるけどBPMが遅いから利き手に無理やり戻しても繋げる事ができる。高速地帯は最初のはあまり複雑ではないからとても苦手でない限り捌けると思う。次の高速地帯がきつく感じるけど逆手を使えれば多少はなんとかなると思う --
- 思ったけど、弱派ってAbandonedより難しいって言ってるのとおんなじってことだな --
- 逆詐称 譜面は見た目的に☆エックス --
- ↑ミス 逆詐称 コンボカッターはあるがクリアには影響しないため --
- 弱派の者だが、個人的にはabandonedはbpmが離れすぎていて比較にはふさわしくないと思う。ちなみに自分は最初に弱を提案したが一応、野菜、ワーリャ、イミテ、他の逆詐称軍(これも参考になるかわからないが)と比べて技術要素で意外とゲージが削られたり、稼ぎが少なかったり、高速も何気にきつかったことから弱にした。毎回毎回長文失礼。 --
- ↑ミス これも→これは --
- アバタンとPhantomが出来ればこれも出来る。逆詐称。 --
- 逆詐称 イミテが星9逆詐称に感じるからこれも星10逆詐称 --
- 意外と難しかった。かなり叩きづらい。“★9としては。”逆詐称やな 悪くても弱 --
- 逆詐称 16分＋24分複合はコンボカッターにはなるけどクリアには影響があまりない。高速部分も複雑じゃないし☆9適正でもゲージを少しは削られるけどクリアに影響するほどではないと思う。高速が終わってからも少し回復できるから☆9適正者でもクリアは難しくないと思います --
- 弱 景清裏並はある リズム難 誤爆が非常に多い --
- 逆詐称 BPMが低くてリズム難なのはともかく、まださいたまとかMMみたいに24分32分多くなくて楽な部類。加速地帯も同レベルの紫薔薇のラスト、というか束ね糸の全てに劣るレベル。こいつらの練習曲には適しそう。 --
- フルコン難の紫薔薇と難関下位の束ね糸と比べるものなのかな…？ --
- 逆詐称 一見リズム難かと思いきや意外と精度は取りやすい 体力も使わないしゴーゴーでも意外と余裕を持って叩ける どの曲でも共通して言えるけどドカドカ適当にやってたらゲージ案外削れないこと多いし速さも大した脅威じゃない --
- 月読命 --
- 強寄りの中 天照の微強化版 高いBPMからの叩きにくい長複合が厄介だが、拾える部分は多く中盤には休憩もある 最初と最後はクリアにほぼ影響しない --
- 強 早いBPMからの途中の16·24分ラッシュや長複合で高い技術が要求される 2連符もありリズムも取りづらい 体力もそれなりに必要 --
- 強 bpm210の複雑な長複合がどれも腕の疲れたタイミングでやってくる上、偶数混じりでリズムも取りづらい 道中の燎原地帯は認識難でもある。 --
- これは強で決めちゃっていいんじゃないかな？アンデッドとの比較でもあれは強になりかけだが月読の方が簡単、アサガオより少しだけ強いぐらいだと思う --
- 逆詐称 黒薔薇表に比べて少し速いが低速地帯がかんたんな為黒薔薇表よりワンランク下。そうすると必然的に逆詐称となる。 --
- 強 複合が多く、速さと密度も相まって隙が無い。天照と比べても一段階上と感じる --
- 中寄りの強 結構休みがなく、ゴーゴーでは16分複合や24分も多く出てさらにしんどくなる。 --
- さすがに逆詐称のコメントがおかしい。低速地帯なんか１４ノーツしかないのでその部分だけ全良してもノルマには影響しない。さらに超低速の大音符もあって不可が出やすい。譜面は強よりの中はあると思われる。叩きやすい部分もあるが２４分や長複合は難しめ。 --
- ↑ そうでもない。というよりは黒薔薇表の難易度がおかしいのかも。もしそれがおかしくないのなら逆詐称でもよいかと。 --
- ↑正直なところ黒薔薇(表)＞月読命の要素が見当たらない。1.bpmは月読命の方が速い 2.黒薔薇には24分が無いがこちらにはゴーゴータイムに6回 --
- ↑2 ツクヨミ黒薔薇ちゃんと両方やってるのか不安なレベル 低速地帯以外の差について全く触れられてないけどそっちはどう考えてるのかな --
- さ…さすがにネタだろ･･･ネタじゃなかったやばいレベル --
- 強 グロリアとアサガオのテンポを少し下げて技術寄りにした感じ --
- ↑2 ネタではないけどまあ僕の難易度感覚が狂っているのは自分でも認める。 --
- ↑まあ黒薔薇表よりは簡単だと思ってるのは(個人差もあるし)認めるとして 黒薔薇表との相対評価じゃなくて 月読命単体の絶対評価をした方がいいと思われる --
- 強 複合や24分の捌きにくさがかなりクリアに影響する。16分も頻発するため、体力も必要になる。 --
- God Ray --
- 弱 ひたすら複雑な複合を叩かされる。時折24分も絡んでくるため一筋縄ではいかない --
- 弱 決して速い訳ではないけれど、頻繁に24分が出てくる。複合も混乱しやすいものが多く16分＋24分も流れてくる為ある程度複合処理能力が無いと厳しいか --
- 複合が複雑で、BPMは素直だが逆詐称とは言いがたい。密度が7.5秒/打以上あり、最序盤を抜ければ休憩が少ないため体力的にも辛い。個人的にはラストのラッシュも兼ねて中寄り --
- ↑弱です。失礼しました --
- ↑何度かプレイしたが、中に変更。後半の密度が高く、長複合をきちんと捌けないと痛い目に遭う。体力的な問題は自分が最初考えていたより上を行っていたため、１つ繰り上げる --
- 弱。カッコ良い名前の割に逆詐欺程ではないが弱い。局所難技術譜面。技術苦手な人にとっては中にもありえる。 --
- 中 --
- ↑ミスった途中送信 24分が思ったより厄介 あくまで個人的には技術面がかなり強い譜面だと思った --
- 逆詐称…24部4連のドドドカがあるところは複雑だがそれ以外は☆9レベル --
- 強よりの中ナイトメアサバイバー裏が少し簡単になった程度だと思う。３回ほどやってもクリアギリギリ・・。ただし個人差がでてくると思われる。苦戦する人は苦戦する。↑さすがにそれがなくても逆詐称組よりは強い。 --
- 弱。逆詐称の意見もあるみたいだけど、さすがに夜桜裏より弱いとは思えない。しこうのらんが弱なら逆詐称でもいい。 --
- 中 24分が多く、複合もそこそこ複雑な上に24分が絡むため高速耐性や逆手入りの技術も必要となる。体力消費量も黒薔薇表などの☆10下位譜面より上だし、これが弱に収まるとは思えない --
- 弱 所々に24分があり、コンボカッターとなるが、全体的に稼げるところが多いので、弱でも問題ないかと --
- God Rayは逆詐称、 --
- すみません途中でした、クリアの難易度なら★9中とほぼ同じでBPM172も安定で読める --
- 中 ミュージックリボルバーの長複合を短くして休憩減らした感じの譜面。近いBPMの弱より普通に難しい。Doomの体力版 --
- 中、複合24分処理の得意不得意で大分難易度感覚が違うかと。ただ、稼ぎどころが割りと多いので高くはないかと --
- 弱 BPMも遅めだし運手も単純なので --
- 自分が複合苦手すぎなのかもしれないが複合配色がやや厄介でありかつ全体難と感じた。一般的なら 弱寄りの中 --
- 中、16分と24分の混合複合が中々難しい。複雑な16分複合やコンボカッターの24分が多く、さすがに弱には収まらないと思った。 --
- 中 長めの複合と24分を見ると弱ではないと感じた --
- 中 長い複合や24分混じりの複合が多く叩きにくい、稼げる短複合も多いがゴーゴー以降は休みがなく複合が苦手だと立て直し難い --
- メタナイトより1ランク上で、8OROCHI表と同じ中寄りの弱でいいだろう。BPM172が★10としては遅くて16分以内は完全の稼ぎ地帯になるけど、複合に嵌っている24分に対処できないと、クリア難易度が跳ね上がる。 --
- 中。個人差が激しく複合や24分音符のいやらしい配置が厄介。強では無いが弱でもないくらいなので中と判断 --
- 弱 稼ぎになる地帯が多くクリアまでならそんなに強くない。クリアまでなら。 --
- 弱 God Ray より さちさち の方がむずかしい --
- ほかの曲と比べないで。あとツリーもちゃんとやって --
- 比較は大事な理由になると思うが。ツリーはちゃんとやってほしいけど --
- ↑比較(低速地帯が黒薔薇より簡単だから月読命は逆詐称)みたいな例もあるし比較を理由にするなら具体的にかつ全体的にどう難しいのか明記は必要かと --
- 中 稼げる地帯が多いかもしれないが長複合の始まりの24分が厄介で不可ハマりになる可能性がある。あと24分のドカカドも意外と厄介。 --
- 中 ★×10中に位置する曲群と比べても複合難易度は明らかこの曲の方が高い これをひたすら叩かされる上、譜面のアップダウンも激しく体力を削がれやすい -- &new{2017-08-18
- INSPION --
- 逆詐称 BPM148の16分ばかりでオーブと同じくノーツが多いだけ --
- 逆詐称 BPM296とはいえ8分主体で腕は追いつくしそこまで疲れない 配置も単純 --
- 弱寄りの逆詐称 16分はほとんど無く、適正者にとってキツい複合が少ない。だがとても速いので人によっては対処できない可能性があるから完全な逆詐称とは言いづらい --
- 逆詐称 初見だと速くて見づらいけど初見だと難易度高い旋風天も逆詐称だから逆詐称 --
- 逆詐称 稼ぎとなる簡単な複合が多い、★9強の譜面が --
- ↑満遍なくできればクリア分稼げる --
- 逆詐称。すでに書かれてある通り稼ぎになるよう複合が多く、また逆手を使うこともほとんどないので大きくゲージを減らすようなものはほぼ皆無に等しい。高速譜面の処理能力と、長い曲なので体力さえあればクリアは楽。☆9の中でも強めとされる曲を叩けて、かつ倍速の速さに慣れてるのであれば、クリアは問題ないかと。 --
- 逆詐称 12分の長複合や16分は厄介だが、稼ぎどころ多すぎる ★9をある程度こなせばクリア十分可能。 --
- 逆詐称 BPM222の16分長複合は☆10弱レベルはあるけどそれ以外が弱すぎる。ゴーゴー以外はBPM148の16分がほとんどだし、ゴーゴーも12分多めで叩きやすい譜面。☆9強クラスをクリアできるレベルならクリアは問題ないと思う --
- 逆詐欺。フルコンがむずいだけ。稼ぎが多い。 --
- 逆詐称。技術面で☆１０の要素は殆ど無いし、肝心の体力面ですら実質BPM148みたいなもんだから蒼旋表以下(に感じる) --
- 弱 BPM222の16分は個人的に強いほうだと。ノーツ数もそれなりに多いから体力も使う。 --
- 逆詐称、弱の違う属性で比べるが、流石にIgnisやGarakutaと同じとはとても思えない --
- ちがう属性で比べないで --
- なぜ? --
- ↑比べるなら似ている属性にしてほしい。まあなるべく比べてほしくないけど。 --
- 逆詐称。 この曲をやってたらXa表とかみたいな道中がすごい稼げる、九段一曲目のアバンみたいなとこは少しあるとはいえ感覚としては9中に入っててもおかしくないレベル --
- 逆詐称 ポケモンゲットだぜ裏をちょっと難しくした程度 --
- 逆詐称 白薔薇裏を早くし、複合を長くしたもの。ただし、ウルトラマンX裏が弱なので、9だと詐称になる微妙なライン。 --
- 逆詐称 ウルトラxの弱体版みたいなのだから --
- 逆詐称 高速地帯は簡単な複合であるため見切りやすく、稼ぎも多い。BPM222長複合も1つが最初にあるし局所なのでそこまで削られない。☆9のゴーストルールができる体力と処理力があれば、初見でもクリアはできるはず。 --
- 難易度的には逆詐称だけど譜面の格を考慮すれば弱でもいいかも --
- 逆詐称。ふなっしーと同じレベル。 --
- 逆詐称 クリアだけなら --
- 逆詐称 ほとんど★9で稼ぎ --
- クリアなら星9中位でもいいんじゃないっ思うくらい星10とは思えない 逆詐称 --
- Infinite Rebellion --
- 難関 というか最難関候補 相当の体力と高速処理能力がないと詰む --
- 最難関 これを強以下と言う人はただの荒しだとしか思えないw体力面では幽玄を越え、高速処理能力も幽玄並みが必要な文句なし難関 --
- 最難関 BPM300(hs無し)に加え幽玄の譜面流用が殆どだから。 --
- 最難関候補 高速、ロール処理を極めていないと困難。8分が減った分叩きやすい16分地帯が増えたが体力面は幽玄をも上回るだろう。 --
- 難関 BPMは幽玄と同じ 譜面は幽玄と共通点あり コンボ数、密度共に幽玄越え 初日全良無し(これは理由としては微妙だが。) どこに強以下をつける理由があるのか 幽玄とは違いロールがある程度役に立たないのもポイント --
- 難関 幽玄と同レベルの譜面、難関であることは明確。幽玄より上か下かは、プレイヤーのロール処理力とシングル処理能力を得意不得意で意見が別れそう --
- 逆に難関以外になる理由を知りたいレベル 幽玄よりもシングル処理を求められる部分が多めなだけに相当な体力を要するのはもちろん常に叩きっぱなしなので運手がこんがらがる可能性も --
- そんなの難関に決まっているじゃないですか、幽玄ノ乱より難しくなるように作ってあるし --
- 難関 幽玄と同じようなもん --
- 難関。INSPIONとの天地の差。やばい。幽玄にロール対策を付けたもの。絶句。 --
- 難関。個人差はあるが、いずれも幽玄と同等かそれ以上。異常なほどの速度、ノーツ数、配置はどれをとっても難関以上相応。 --
- 詐称 エンヘロやグロリアを早くした譜面。幸いにも24分はないが16分の時点でBPM200の24分相当なのでそれが大量に降ってくるのはきつい。正直★10とは言えない。 --
- ↑詐称=難関でOK?あくまで★×10なんで --
- 難関 たかが知れてる --
- これ難関ってレベルじゃねぇぞ！というくらい密度、速度、ノーツ数がぶっとんでいる。束ね糸はもちろん、成仏やxa裏とおんなじ難易度とは思えない。 --
- 難関 幽玄に12分とか入れてリズム難になった感じ --
- 難関 言うまでもなし 幽玄よりも稼ぎが増え、シングルでもなんとかなるようになった分幽玄よりはクリア難易度は低いか？ただし幽玄より体力が必要。 --
- 難関。ていうか難関の上。物量、技術、密度、コンボ数どれにおいても前最難関の幽玄に勝ってる。論外。 --
- 難関 これ議論する意味ある？w --
- 難関 密度、精度、体力、複合処理、高速処理、どれをとっても最難関。 --
- ↑2 ある。というのもこれが難関である理由を証明しないといけないから。 --
- 詐称って★11寄りってこと？w --
- 10の真ん中で無限と譜面傾向が近い蒼の旋律と比べると1.5倍の速さになっているし、密度も1.5倍以上。規格外と言うと良いかも知れない。 --
- さらにいえば、Dokkinまほプリ(BPM176★5中)→xy&z(BPM254★9弱)が譜面傾向は似ているので、それより高速化(前者×1.44 後者×1.53)した蒼の旋律裏(BPM196)→無限ノ乱(BPM300)が同じ難易度というのはおかしい。 --
- まほプリとか出されてもよくわからない… --
- ↑ それはさすがに調べてください。同じ太鼓の曲ですから。譜面とかwikiを使うだけでたどり着けますよ。自社比較ですし。 --
- ちなみにまほプリとは魔法つかいプリキュアのことです。 --
- Dokkinでわかるでしょ --
- 弐寺で例えるなら冥(dpではquasar)が最難関だった頃に黒麺が出たようなもの。 --
- すみません、わかりません。 --
- ↑気にしなくていいと思う。そもそも他社比較なんかしなくていいし、あんま参考にもならない。 --
- すみません。わかりづらかったですね。 --
- その例で言うなら12.4も12.5もどっちもレベル12の範疇だっていう点で同じわけだ --
- 濃紅 --
- 叩きやすくしたエンヘロ、アサガオという感じで体力面を考えても中 --
- 弱寄りの中 16分の量を見る限り承認欲Qよりは上 でも、体力的にはギミチョコ裏やヘイローより下 --
- 強 最大の問題は連打曲であること。連打を無視していいのであれば中でいいのだが…。 --
- 中寄りの弱 速いし、コンボ数もそれなりにあるが単純で複合少ないので中としては弱めかと。黒薔薇より少し難しいが一段階差があるか微妙 --
- 弱。速度と局所的な物量による暴力はあるが、配置自体は単純で表黒バラと同等。表黒バラが弱ならこれも弱だと思いました。 --
- 中よりの弱 個人的にきたさい>これ>承認欲Qだが、サビがほとんど交互で出来る上に、連打しなければ体力面もそこまで。あくまでクリア狙いなら長複合で腕が追いつかなくても回復は可能。 --
- 限りなく弱に近い中。サビの密集地帯は交互にしても利き手始動のみにしてもあの速さで何度もやるとしたらそこそこの安定性と体力無いとダメだしその後の譜面にしがみつくのに必要な体力はもう弱とは言えないと思う。ただ、道中スカスカだし配置も単純だから体力調整できる人は弱に感じると思うし弱でも異議なし --
- 中 黒薔薇表より速い16分ラッシュはつらい。長複合もあるので中 --
- 難関 連打疲れるから連打なきxa裏より難しい --
- 中よりの弱 BPMが近いエンヘロとか貴様(ゴーg－部分)とかと比べると全体的に劣る 体力も黒薔薇表とかポケ裏､プリドン､パニみたいな厄介な星9が安定クリアできるなら十分事足りる --
- 中よりの弱 BPMは早いが、高速処理能力があればクリア難易度としては弱い 連打無視すれば体力もある程度持つ --
- ↑連打するなら中 --
- ↑連打はすること前提の議論なんだが --
- 中(強寄り) 早いが故に見切りづらい --
- ↑6 ネクロで同じ文を書いてた人かな？連打で疲れるような叩き方をするから悪い(てかこれ程度の低い荒らしに見える) --
- ↑追記 Xa裏は仮にも元達人課題曲だからね？それを踏まえて発言をしてほしい --
- ↑2 個人差があるから荒らしとは言えないのでは？ --
- ↑連打で疲れるから難関とかの理論が通るなら連打譜面全部難関になるぞ。てかそいつ本当にXaやってんのか怪しい --
- xaはゲージ増やすの難しいの最後だけだけどこれは最初の連打ちゃんと叩いたら腕死んでずっと叩けない。 --
- ↑最初の連打だけで疲れるってお前だけやろ。どんな叩き方してんだよ --
- ↑個人差ってしってる？ --
- ↑最初の連打で疲れるのはもはや個人差以前の問題。そんな体力じゃ★×8の体力譜面すら怪しいぞ --
- ↑正論 Xa裏とか言う前にドキ胸から練習したほうがいい --
- 中 BPM220でこの密度だと体力的にきつい。複合は難しいものは少ないけれど、腕が動かない --
- 弱。配置が簡単で闇の魔法少女がフルコン出来る腕でこの曲でもフルコン出来るから。 --
- 中よりの弱 BPM220勢の中ではだいぶ簡単、承認欲求と同じぐらい？ --
- 中 3連打ラッシュで混乱する --
- 逆詐称寄りの弱 速いが譜面が単純過ぎる。 --
- 中 長複合は見切りやすいものの、やはり体力的には大きく削られるポイント。BPMが高いこともあって立て直しが難しい --
- 逆詐称 G意識に複合増やして逆手複合抜いたもの --
- ↑とは言ったもののBPM200と220じゃ話が違うので弱で --
- ↑この曲の議論は既に終了しています --
- ネクロファンタジア ～ Arr.Demetori --
- 逆詐称。★×9強～詐称レベルの体力譜面と比較しても単純な配置が多く、リズムが単純なので精度も取りやすい。譜面傾向は違うが、弱で逆詐称寄りの体力譜面であるチルノ裏や鯛鯛裏のように逆手や偶数連打による殺しも少ない。 --
- 逆詐称 あんまりこんな言い方はしたくないけど、体力しか☆10の要素が無い(その体力も☆10と言えるかどうか) クリアにはそんなに時間かけなくても届くでしょ 譜面が単純だし面が多いから結構やりやすい方だと思う --
- ↑ 言っても、あくまでこの意見の根拠は、☆9の逆詐称より弱いっていうことを前提としてるからね --
- 弱 蒼の旋律表と同レベルとはとても思えない。黄色連打抜きでこの密度は高い。体力ある人ならば逆詐称って言うのもわかるが --
- 逆詐称 曲と連打が長いだけで体力切れなんて滅多にない。BPM180そこらであの程度の譜面ならそもそも弱以上と次元が違う --
- ↑2 やっぱり逆詐称に変更。速さが違ったし、ゴーストルール裏出来なかったけどこれクリアできたから --
- ↑ 訂正 ↑3です --
- 弱 逆詐称適正者からすると体力が足りないのでは --
- クリアだけなら逆詐称 連打を無視するか叩くかで難易度が変わってくる。間違いなく全国ランキング上位は難関クラス。クリア自体はゲージも軽く演奏時間も長いこと、コンボ数も多いことがクリアを後押ししてくれる。 --
- ↑連打は叩く前提だぞ。 --
- ↑ ならば弱 譜面より連打で体力使う。 --
- 弱 ほぼ体力譜面だが、体力面では現在弱に属している譜面の中ではかなり高い。 --
- ごめん「☆9の逆詐称より弱い」って書いたものだけど訂正 普通に間違えた 正しくは☆9の詐称ね --
- 弱 ☆10に必要な要素をすべて体力で補ってる。ハウスでさらに連打たたくことを考えると十分弱。 --
- ↑にゲージが硬いを追加 --
- 逆詐称、蒼の旋律と同等くらいで、朱の旋律と同等とは思えん --
- 弱 精度は取りやすいけど、バテる。ノーツも多い、BPMも遅くない、休憩少ないなど弱の総合力譜面の技術面を体力面で圧倒している。体力だけの譜面をナメないでいただきたい --
- 弱 ノーツが多くバテやすいこのようなノーツの量は流石に10 --
- 逆詐称 譜面が単純過ぎるし、ゴーストルール裏や蒼の旋律に勝ってるとは思えない。交互で叩きやすい配置も多いし、体感的には山葵とほぼ変わらん。 --
- 逆詐称 連打で如何に体力を減らさない叩き方ができるかが鍵 ハウスなら当てれば反応するので脱力しても反応自体は十分する --
- 逆詐称 この譜面の強みは何かと考えた時に①体力、物量が凄い②連打曲なんですよね。②はともかく、①はどのくらいの物量かと考えたら☆9の闇の魔法少女、いやwasabiレベルなんですよね。流石に☆10の要素が足りない訳です。強いて言えば先ほどの物量よりもちょっと長い複合(7打以上)が多いという点だが、正直これが体力譜面だと思わないと☆10は厳しいと個人的には思います。仮に苦手だとしてもそのまま放って置かずにここで直した方がいいと思いますよ。 --
- ↑後半文がおかしい --
- 弱 連打は叩く前提なら尚更。★９適正者が長い演奏時間で高い密度の譜面を叩きこなせるとは思えない。そもそも★９強に平均密度７打/秒超で演奏時間が長い譜面はないんじゃ？それに技術力なくてもこれできるくらいなら夜桜謝肉祭裏とかはできると思う --
- 弱 複合としては基本的なものが多いが、そこそこ速いBpmで延々と叩かされると頭が回らなくなってくる。完全に体力だけと思われがちだけど、体力が削られる中でいかに効率よく叩くかが求められる譜面だと思う --
- 逆詐称。星10にしてはBPMも複雑さも物足りない。上にある通り、ワサビと同等に感じた。人によってはやわ戦裏より弱く感じるかも。 --
- 弱 その前までもまぁまぁな密度だし、途中の57連で持ってかれる可能性がある最後まで密度はまぁまぁあるから弱でいいじゃないかと --
- 弱 一定のリズムで叩き続けることが出来るかが重要。少しずつ体力を削っていく譜面 --
- 弱 連打を埋めた場合の密度は約8.14打/秒で、それが2分40秒も続くのでBPMを考慮しても消費体力はかなり高い。それにここまで赤くて長い16分があるとメンタルが擦り切れる。間違ってもこれを「闇魔の練習用譜面」と考えてはいけない --
- 難関 連打疲れるから連打ないxa裏より難しい --
- 黄色連打を毎回全力で叩く必要があるなら弱(~中) 全力じゃなくて軽いロールとかでもいいなら逆詐称 --
- ↑2 BPM290の16分にBPM180(だっけ？)の16分が太刀打ちできる訳がない。連打を馬鹿みたいに力入れて叩いているなら別だが、そもそも体力譜面だと分かった(分かってる)以上体力を消耗する叩き方はしないでしょ ということで個人的には逆詐称、☆9でも違和感なし --
- 対象外 体力がものを言う譜面、てかやわらかうら --
- ↑途中返信失礼、対象外 体力が全ての譜面、がそれ以外の要素が何もない、この手の譜面の難易度を左右する連打も任意であり、実際は個人のプレイスタイルに委ねられる。連打ありで体力ない人にとっては★10中位程度に感じるが真逆なら★9中位程度の譜面になる。 --
- 逆詐称でしかないでしょうこれは… 体力譜面が苦手な自分でも他の☆10の体力譜面よりも弱く感じますし、配置が素直すぎて縁まで腕を動かす必要性があまりないせいで言うほど疲れません --
- ↑2 ネクロが対象外になると必然的にいろんな曲が対象外の対象(？)になりかねない 逆詐称、やみのまより簡単(な人もいる) --
- ↑ごめん、逆詐称意見は取り消し(既に逆詐称意見を出してた) --
- ↑3 そういう言い方やめてもらえる？あなたの意見だけで決まるわけじゃないんで --
- 弱 長い面連打までにどれだけの体力を残せるかが鍵。 --
- 逆詐称 ☆9強適性の体力があればもつ。でもハウスで叩く前提だから弱でも文句ない --
- この曲の怖いところは「癖」普通は回数を重ねていくごとに上手になるのだが (ドンカマやデブステ、カオスタイムは特にその傾向が顕著) この曲はそのようなことが少なく、場合によっては下手になることすらある。初見難易度は★10ワーストクラスだが、10回目には弱レベルに感じることも多々あるだろう。物量譜面の宿命である。 --
- 逆詐称 仮にも☆9の闇魔の下位互換な時点で☆10適正とは言い難い。物量はあるけど遅いせいで体力も案外消耗しない --
- 弱 技術と体力を総合的に見た感じ。ゴーゴー辺りから疲れを感じてくる --
- 弱 結構しんどい。怒涛の長連打、7連打ラッシュとか面多いけどつらい。単純に密度高いし星9のめたぽり裏枠 --
- 逆詐称。八段課題曲適正。 --
- 弱。体力重視で技術は皆無だが、BPM180で16分が多く酷い時は不可量産する。心も体もボロボロになってしまう。 --
- 弱 同じ脳筋譜面のサイジェラと2段階も離れてるとは思えない --
- 逆詐称 本当に体力があればなんとかなる譜面。ただかなりの個人差譜面のような気がするし、他の譜面に比べて慣れによる難易度低下が少ないことを考えると弱でもいいと思う --
- 弱よりの逆詐称 単純な複合の体力譜面。連打を叩いても★9上位の体力譜面をクリア出来るだけの体力があればクリアは狙える。ただ、休憩はほぼ無いため、体力面の個人差を考慮して弱でもいいとも思う。 --
- 個人差があるのは分かるが、一個人の意見としては★10最弱と言っても良いレベルの逆詐称。物量だけで★10にできるなら闇の魔法少女とか山葵とかの方が体力的に辛く、技術も遥かに上回っている。たとえ、この★9強クラスの2曲と比べるのは酷だとしても、いくら体力を奪うからと言っても配置そのものが★9弱はおろか★8適正者でも認識できるようなショボさは★10の枠に入る土台すらできてない状態で顔出してるような譜面。 --
- てかみんなハウスバチで実際にプレイしてから議論参加してんのか？ --
- ↑ハウスバチ勢だけど逆詐称派。速度と面の割合の高さ的に、やっても疲れたって感覚あんまりない。疲れるというより集中力が切れてくることはあるけどクリアには響かない程度。 --
- 弱 体力に自信ある人からしたら確かに逆詐称だろうけど、結局は個人差で、体力面は充分★10だから技術面が必要無い分を考慮して弱で。 --
- 逆詐称 試しにわざわざ連打をシングルでクソ真面目に叩いてみた(勿論ハウス)がそれでも叩けなくなるほど疲れはしなかった 体力どうこうというより叩き方の問題 (ハウスなら特に)力を抜いて叩いても十分反応する --
- 逆詐称 これが弱なら連打曲色々見直す必要がある ギンガなど連打曲はやや低めの位置が多い気がするからこれもここで妥当 --
- 弱よりの逆詐称、言われるほど簡単ではないが、連打考えても複合が足りないし★10にはわずかに届かない。それでも蒼旋律表よりは上と思う。体力無い人にとっては★10と感じると思う --
- 10弱物量特化譜面の赤旋、黒薔薇、闇魔法よりBPMが10以上遅く、16分と16分の間に8分があるものがほとんどなので疲弊していても案外何とかなる。7連打ラッシュと面ラッシュ×2とそのあと4小節がしんどいだけで残りはワサビ未満レベルなので、総合的に見て9強(の中でも強い方)だと思うので逆詐称で --
- 逆詐称。備え付けのバチでも反発を利用した叩き方をすれば面ラッシュでもあまり体力を使わずに済む。常に腕が上下する闇の魔やチルパ裏、黒薔薇のほうが体力の消耗が激しい --
- 弱 連打を叩くなら休憩がほとんどないのが辛い。 --
- 逆詐称 ハウスバチしか使わないから体力譜面苦手だけど、この曲は安心して挑めるくらい簡単。ノーツはあっても速くないからたいして疲れない。 --
- 弱 ☆9上位のどの曲よりも体力を使うし(やみのま等の詐称は除く)、ギリギリだけど弱。所々技術が必要な引っ掛けがあるから完全な体力譜面というと少し違う気がする --
- 逆詐称。というかワサビよりも弱いし下手すりゃ七段にきてもおかしくないレベル、体力面でも他の☆9よりはるかに弱いし、サイジェラ表とやっと張り合えるレベル --
- 弱 連打を普通に叩くなら休憩地帯がほとんどなく、加えて演奏時間が長めなのが辛い。体力としては濃紅の若干下という感じがした --
- 逆詐称。☆９の蒼旋やワサビ夜桜、☆１０下位の朱旋黒薔薇のどちらに近いかと言われたら間違いなく☆９組。面が多すぎて体力切れを起こしても面を中心に叩くだけでゲージの維持くらいは出来そう --
- HARDCOREノ心得 --
- 強。鳩の亜種といった印象。カッターは鳩ほどではないがそれ以外が難しく、12分地帯やラス殺しで難易度を上げている。 --
- 難関 冷凍庫よりは断然上 リズムとりづらい上に高密度、複合ラッシュ、12分24分混合視認難などいろんな要素を備える。さらにラスト殺しを兼ね備えており、クリアぎりぎりの場合振り落とされる可能性がある --
- ↑追記 ウェルテよりは1段階上と思った --
- 難関 譜面のタイプが変わり過ぎて全然ついていけない --
- 強 といってもその中でも上位かな 190(？)っていう速いBPMの癖にいろいろギミックがあって正統さがない だからいろいろこんがらがる といっても16分は頑張ればつなげられるものだと思うから、せいぜい強の強 難関だとなー…なんかショボくない？ --
- 中 12分地帯がクリアを後押ししてくれる。evidence of evilや蒼の旋律裏にココロボのような32分を加えたイメージ。難関には個人的に反対。 --
- 強(難関寄り) 32分があり190というBPMのためロールでもキツい 12分もありリズムも掴みにくくここでゲージが減る可能性あり 32分繋がりで比較すると個人的には強の花裏より難しく感じた --
- 中 前半は配置が素直で中盤はメタホ強化、終盤は難関レベルの複合だけど前半中盤が捌ければ全く叩かないなんてことが無い限りノルマ達成はできる --
- 強 12分、16分、24分、32分の叩き分けが必要で、複合のレベルも高い --
- 中 他の強の曲と比較すると稼ぎどころが多くクリアはそれほど難しくないと思われる --
- 強 12分も16分も24分も32分も面倒で、色々な種類の処理をさせられる。 --
- 中 中盤の16分長複合ラッシュや12+24分複合が厳しく感じました --
- 難関・・・とはいっても、途中の24分交じりの12分地帯が叩けるかどうかで変わってくると思う。あそこをほとんどミスなく通過できる人にとっては強くらいに感じるかもしれないが、あそこも難所だ、というような人にとっては一部の難関曲より難しく感じる。個人的には消失裏より上。 --
- 強 全体難で後半まで密度が高い。ラス殺しもそうだが複合の精度が取りにくく、かつ体力を使うラスゴーに接続してるので余計難しく感じる。個人差が大きいのか割れてるが平均するとこの位置付けかな --
- 強 リズム難、視覚難、32分、難しい複合など色々揃っててなかなかきつい --
- 強寄りの中 ところどころカッターや叩きづらい部分はあるが、直接クリアに影響の出るほどのものではなく、12分地帯の前後の16分ウイニングラン地帯が叩ければ余裕 --
- 強寄り難関 スピード要素だけの冷凍庫束ね糸と比べて要求される地力レベルが高い --
- 中 12分.16分単純で24.32分複雑の局所難 --
- 難関寄りの強と感じた。特筆すべきはやっぱり極度のリズム変化。序盤～中盤にかけては★10としては基礎的な複合ばかり。とはいえ、後半からは12分と24分が主体のリズム難や大音符も混じることで認識難要素もある。そしてラス殺し。ここでゲージを一気に持っていかれる可能性も高い --
- 強 連打、風船で対応しにくい複合ラッシュや速いbpmで利き手始動の誤魔化しがしにくい12分地帯など稼ぎ所以外でゲージを伸ばしにくくクリアだけでも結構な地力が必要だと感じた --
- 強 花裏とVERTEXを平均した様な譜面 12・24分複合は耐性がないとかなり見切り難く厄介。また32分と最後はハウスだと凄まじいカッターになる。でも序盤に稼ぎがまあまああるので難関にはならないか。 --
- 強。12分と後半の複合の難しさが強レベルで十分。 --
- 強よりの難関 全体的に叩きにくい複合が多くて体力を使う。自分はラス殺しもそうだけど、途中の12分&24分地帯が難しく感じたかな。かなり複雑で叩きにくいから正直強の適正者じゃあボロボロってことはないだろうけど稼ぎにはならないと思う。 --
- 譜面がレベル的に成仏あたりかと 一応難関だが成仏が移動したらこいつも動くみたいな感じ 12分のおかげでクリアできるというコメ見たが、個人的に12分こそ難易度上げてる気が --
- ↑そして変則的な譜面配置と32分がその難易度に拍車を掛けている訳か。(あの連打曲を難関だと言い張るやつは流石に来ないか。) --
- 12 16 24 32分けの技術も必要だし瞬間密度も凄い高いし平均密度も停止地帯除けばものすごい高いから属性は総合かな？ (私は既に中として意見だしている。) あとは個人差も属性に入れた方がいいかも。 --
- 強寄り難関 花裏、冷凍庫わより --
- 中:段位道場では厄介となりがちな局所難。ノルマ難易度は上の面子に一歩たりとも及ばない --
- 強 ちょっと話逸らすけど自分は冷凍庫は強でいいと思ってる。そしてこいつと冷凍庫はラスゴーのリズム難要素や低速地帯の接続難度など様々な点で同格。よってこいつも強 --
- ノルマなら中かな --
- ↑理由を述べて --
- チルノのパーフェクトさんすう教室 9周年バージョン(裏譜面) --
- 中。 原曲と比較すると32分の導入、その32分と絡み合う16分、長複合の複雑化など難易度が上がっている部分が見受けられる。原曲と同じレベルにいるとは思えない。 --
- 中。原曲以上の複合難易度があり、32分でペースを乱されやすい。同じ32分属性のFLOWER裏と比べると全体的に劣るので中で間違いない。ただし中では強めな部類。 --
- 強(中寄り) 原曲チルパに慣れていると長複合の調子やソフラン、32分に対応するのが難しい 原曲同様体力も使うので少なくとも弱に収まる譜面ではない --
- 弱寄りの中。複合のレパートリーが増え、32分も混ざり、複合難易度自体も上がっているので原曲やウルトラマンXなどにも劣らないと思った。中の中だとAbyss裏くらいかな ただ、それでも体力面とか速度で他の曲に結構劣ってる気がする。 --
- 32分と若干の複合の難化で、本家の0.75～1段階ぐらいは上がってる。 --
- 中 8OROCHIの表裏のような関係。こちらの方が全体的に難化しており、特に32分や複合の複雑化が難易度を上げている --
- 中。32分よりは16分が強く、フラワー裏と似たような譜面傾向。フラワー裏よりは少し弱いと思うので、フラワー裏が中と強で割れたのを考えると中がよいかと。 --
- 弱 複合多いけど複合レベルが圧倒的に低すぎ --
- 中。ただの花裏の弱体化版でしかない。花裏よりも32分が短い上に道中の複合レベルも低い。しかし、原曲よりは配置がややこしいので弱に行くほど弱くないかと。 --
- 中。ついに東方☆10弱と暁闇の間を穴埋めする曲が現れた。32分という局所難で攻める。 --
- ゴーゴー・キッチン(裏譜面) --
- 強。譜面自体は中レベルの体力譜面ではあるが、異様なソフランのせい叩きにくい。ゴーゴーから休憩がなく、ここで稼げないとその後も回復地帯がないのでギリギリ強レベル。 --
- 強 ソフランも勿論だけど何よりゴーゴーの辛さ。16分が連続で出てくる箇所が多い。腕振りも激しいからアサガオみたいにやったら難しいタイプ --
- 強 黒薔薇裏みたいな評価のされ方されそう。BPM速いし体力もりもり森鴎外譜面なので割ときつい系 --
- 強 ソフランのせいで余計に叩きにくい。それに休憩も少ないので、体力が相当必要。 --
- 強寄りの中 体力やソフランもありレベルが高いが複合が強にしては弱い気がする --
- 中よりの弱 闇の魔法少女や黒薔薇表に近いBPM200前後のソフラン体力譜面、後は闇の魔法少女の下位互換であるネクロファンタジア次第。 --
- 中。体力的にはノルドンより強く感じたけど、ドドンガ裏ほどではないと思った。複合も比較的素直で技巧系少女が出来れば十分できると思う。 --
- 強 高BPMで様々な種類の複合を叩く上に体力も必要 --
- 密度が7.8もある。恐ろしい。 --
- 強。複雑な複合がないからって見くびるな。 一見簡単そうだが、体力譜面。 --
- 中寄りの強 黒薔薇同様ゴーゴーな密度が異常に高く、体力がきつい。また中盤のソフランラッシュも覚えていないとほぼ叩けない。 --
- 強 ソフラン万歳！ --
- 中寄りの強 ソフランのせいでリズムがとれないのと体力がかなりいる --
- 中。高速交互得意の場合だとこの譜面がただの表黒レベルで弱相当だがソフランが譜面の認識に邪魔されやすいから中が妥当か。 --
- 初見難易度は早く、密度も高めさらにソフラン難関クラスだが、慣れれば体力が大事。複合もあるので中。 --
- 強よりの中 全体的に休憩は少ないけど、基本的な複合が多くて叩きやすい譜面。ソフランも初見で反応出来ないようなのはかなり少ないし、強にするには少し弱いと感じたかな。他の弱や中の曲をある程度クリアできればクリアは難しくない。 --
- 弱、BPM206でも複合は大したことないしアーケードなら大音符片手でも大丈夫だし北朝鮮の後はほぼ稼げる、9段だからもう判断基準狂ってるが --
- D's Adventure Note --
- 弱 これは変えることは難しいのではないか？24分と長複合以外は稼ぎになるし、長複合主体のタコメーターの短連打版。 --
- 弱。リズムが取りにくく複合は厄介ではあるが、一歩中には届かないような…中の弱寄りでリズム難、偶数がしんどいノるどんと比べると体力要素も薄く、ラストが難所ではないのでやはり中とするには厳しいのではないか。 --
- 弱。割と特殊な譜面傾向とは言え、やはり中にしては複合が弱い --
- 弱 ラストに100ノーツ以上あるのはかなり大きい。確かに全体で見れば難しめだが、★10ならこんなもんだと思う --
- 弱 弱にしては間違いなく難しい方だけど、ラストの縁地帯が足を引っ張ってる --
- 弱 頑張っても中寄りの弱 自分がまだ☆10入門レベルだった頃、一回目はノルマまであと僅か、二回目でノルマいった 原因はラストの縁ラッシュ クリアはまでの時間はかからないかもだけどやっぱ道中がね… --
- 中で個人差属性追加。偶数苦手だとホントに半分位までしかゲージ伸びない。そんなこと言ったら他だってそうじゃないのってなるかもだけど、偶数の数が圧倒的。中でいい --
- 中寄りの弱 BPMが近くて偶数の多い鯛鯛裏や夜桜裏と比べて大差は感じないかな。 --
- 中 偶数で個人差はあるが慣れない内は叩きにくい 序盤から覚えないと叩きづらい複合がこれでもかと言うほど飛んでくる ラストの縁地帯は稼ぎポイントだが直前に24分があるので調子を崩すと後が崩れて稼げないことも --
- 中よりの弱 …そもそも中に比べるような偶数中心の譜面を調べてもないんですよね。いいかえれば偶数中心というだけで中にはなりにくいと捉えることもできると思います。あえて比べるとしたら海老海老やノるどんであり、弱ではタイコタイム(裏)などが相当するわけです。どちらに近いかと聞かれたら流石にこれはタイコタイム(裏)に近いと思います。海老海老とは一線をつけないといけないレベルですね。ただ弱の中でも強い方でもあるとは思いますよ。24分もありますし、複合もちょいちょい崩されやすいものが多いですからね。 --
- 弱 道中だけなら中(弱寄り)といえるが、原因はお察しの通りラスト --
- 弱 偶数が苦手な人とかだったら中かな --
- 弱寄りの中 ラストは稼ぎというが体力ある程度使った後にこれが出てくるとほとんど叩けなってノルマ落ちするという人もいるし 個人差考慮でもギリギリ中かな？ --
- 中 複合や密度がそこそこ高い星10の標準譜面だと思う --
- 弱。偶数と複合とリズム難が合わせた全体難譜面だけど、譜面の構造が解れば難易度が一気に下がっている。 --
- 中。私は偶数が得意な変態だったけど、技術神の友達がやった時はノルマ行かなかった。個人差があるので対象外かもしれない。 --
- ↑こんなんで対象外なら☆×10は全楽曲対象外だわ --
- 逆詐称よりの弱 道中はxa表を早くしたものが続く。xaが9では逆詐称よりなので、★1つあげると逆詐称よりになりそう。ただし24分があり、逆詐称にこれより遅く譜面傾向の似たkamikazeがいることを考えると完全に逆詐称とは言い切れない。 --
- ラスト100ノーツがあるが、偶数が厄介で、クリアできなっかった。中。 --
- R.I. --
- 逆詐称 難所らしい難所は無く、クリアは他と比べ一段と容易な譜面と言える。体力は使うものの★9上位で妥当 --
- 逆詐称 BPMは低めで複合難度も高くない 12分16分併設がありリズム難部分もあるが少数なのでクリアに影響はないかと どちらかというと技術寄りな譜面 --
- 弱 --
- ↑ というのも、他の逆詐称に比べると明らかに強く、24分や12分地帯など、★10の条件はなんとか満たしている。 --
- 弱 比較するから弱く見えるだけであって☆10の要素ある --
- 弱。XDAYとほぼほぼ同じくらいの難易度だから。 --
- 弱 ミントとほぼ同等 --
- 逆詐称、承認欲Qと同じ譜面難易度で速さが更に下っているから。 --
- 一応弱 タベルナネクロよりは難しい メーデー+体力-地力=これ(あくまで個人の感想です) --
- 弱 どうにか☆10の面目を保ってるレベル --
- 弱 風船が若干重くてその後が崩れる --
- 拝啓ドッペルゲンガー --
- 弱(逆詐称寄り) 譜面は単純。しかし体力をもってかれる。 --
- 弱 ☆9詐称の珈琲と同じぐらいだと思う --
- 弱 R.I みたいなもの。少なくとも夜桜謝肉祭裏が弱なら尚更。9でも10でもいい感じだから逆詐称でも異論なし --
- 弱 最後の1打を除けば山葵とほぼ同じ密度でそれよりも譜面が複雑 ★10底辺ではないと思う --
- ネクロファンタジアから曲の長さと連打を短くしたかわりに技術面を増した譜面で体力面も黒薔薇ほどではないにせよ必要とするので、十分★×10妥当と言えると思う。ただ体力技術ともに中クラスもないので弱で --
- 弱。★9詐称(≒★10弱相当)の珈琲と比較するとBPMはやや劣るものの、割と規則的な複合が多いあっちとは違い、こっちは逆手必須な複合が終盤にいくつかある。また平均密度もこっちの方が約0.43打/秒高いので、全体的に見ると珈琲より僅かに強いと言える。 --
- 弱 サビに16分と8分が大量に襲ってくるため体力をごっそり持っていかれる 面だけの配置など単純な部分もあるのでそこで如何にゲージを伸ばせるかが鍵 地味に複合でラス殺しもある --
- 弱 技術寄りな朱の旋律、って感じの譜面。Aメロやサビはわりと複雑で叩きにくく、サビ前からは非常に多くの16分が襲ってくるため技術も体力も必要だけど、中の曲に比べると弱いかなと感じた。 --
- 弱 確かに複合は★10にしては弱いが致命的に弱い訳ではない。密度考えたら★10弱が妥当 --
- 弱 譜面も単純でBPMも高くない。 が、密度が高く、体力が割と必要だから★10かな。良心的な曲もあっていいと思う --
- 弱 ☆１０の中でも低い方ではあるが若干逆詐称の曲よりいやらしい部分もあるので何とか逆詐称よりではあるが弱はある。 --
- 弱 難解な複合が大量に出てくるわけではないが、実際にプレイすると密度の高さに体力を奪われる。最低限の★10要素は持っているかなと --
- 弱。珈琲と同等か、やや上くらい。体力面では弱でもそこそこあると思うし、技術面で見ても逆詐称ほど弱くはない。 --
- 極圏 --
- 強(準難関) 12分地帯や16,24混合を早いBPMで叩かなければならず、難易度は初音ミクの消失劇場版(裏)に準ずる。ソフランがないのでそちらよりは若干簡単か。 --
- 弱寄りの中 全体的に複合が簡単な譜面。途中にある12分24分16分混合の複合は複雑だが、前後が単純なため回復しやすく、クリアにはさほど影響しない。ドドカカを繰り返すようなのが多いため体力さえ持てばかなり簡単だろう。譜面傾向は超絶技巧少女に近いが、超絶技巧少女よりは少し簡単だと感じた。 --
- 強 複合は少し研究しておけば繋がるレベル ただし高いBPMと複合の長さで手が動かなくなる可能性あり --
- 強 譜面は単純だが、BPMと密度が高い 中盤の長複合ラッシュで体力を削られ過ぎると終盤でノルマ落ちする可能性も 少なくともゴーゴー・キッチン裏よりは難しいと思う --
- 強（中より）超絶技巧少女 --
- ↑1の続き 超絶技巧少女の強化版、特に体力面で強化されている。12分が長いのも地味に厄介 --
- 強 わりと早いのに中盤に襲ってくるラッシュは体力をごっそり持っていかれる。初見じゃ攻略しにくい --
- 強 ソフラン無し、複合も簡単なものが大多数だが、かなり高速で長いうえに隙間がない。燎原などのように研究は必要ないが、腕運び、認識、体力のうちどれか一つでも欠落すると置いていかれる。 --
- 弱 全体的に複合は簡単で、長複合も叩きやすい配置。リズム難要素もごり押せば通るし、正直体力使う要素もない。12分の複合も難しい配置はないので、正直この曲が強や中だとはとても思えない。人によっては逆詐称でいいかも。 --
- Scarlet Lance --
- 中 体力もそこそこ必要な上複合もそこそこ難解 --
- 強よりの中 全体的に非常に複合が複雑で、個人差が出やすいと思われる譜面。体力はさほどいらないので、どれだけ複雑な複合になれているかがものをいうと思う。中盤のドカドカビームらしきものは繋ぐのは簡単。 --
- 強寄りの中 密度とノーツ数で一見体力譜面に見えるが実際はそうでもない そこそこ速いBPMで複雑な複合が流れてくるので、★10入門レベルだと返り討ち必至 --
- 中（強寄りの） 暖を全体的に敷き詰めた感じ --
- 悩むけど中かな 風神よりは強いと思うけど --
- 強寄りの中 見た目簡単そうだけどやってみると24分がきつい。 ノーツ数も多く体力も必要となるけど、強には及ばないかな --
- 中よりの弱 サイレント裏が中なので体力的には弱妥当 16分長複合は速さに対して少し厄介程度で★10適正者なら苦戦はしないと思う 個人的には度々出てくる24分が難しいというか大変だけど､同じ24分が沢山出る天竺が弱(逆詐称より?)なのを見るとこれが中や強になる要素にはならないと思った 総合して弱 高く見ても中かなぁ --
- 中よりの強 複合が長いのも含めて難しすぎるため、一度間違えると混乱しやすい。長複合はすべて配置が少し複雑なので見た目以上に体力も技術も必要だし、後半偶数が多いところ等を見てもやっぱり強はあると思う。ただ、中や弱のいろんな曲をまんべんなくクリアして経験をしっかり積んで地力をつければ、中くらいには感じるのかも。 --
- 怒槌 --
- 強 弩蚊怒夏から技術的要素を取っ払って、完全に体力に振り切ったような譜面 腕が疲れてきているであろう後半に難所が集中しているのもクリア難易度を上げている --
- 弱 32分や24分複合など★10のレベルは十分満たしている。ただ、複合レベルが致命的に弱く、こちらよりBPMが4高いBlack Rose apostle(表)とほぼ変わらない密度であり、コンボ数もネクロと大して変わらず、体力譜面としてもいまいちぱっとしない。フルコンボ以上は難関レベルに難しいが、クリアだけなら★9適正者でもいけるかも。ハードコアを少し早くした代わりに複合を大幅に簡単にした総合譜面とも言える。 --
- ↑ 誤解を恐れずに言うなら 強化版メカデス(★7 あちらよりBPMは40高い。) --
- 弱 G意識過剰に長複合を加えてギリギリ10になった感じ 24分や32分はクリアに影響する量ではない --
- 強（中より）体力面では裏黒薔薇と互角だが複合が裏黒薔薇のそれより弱い、但しラストに24分 --
- ↑1の続き 但し24分や32分があるので一段階下げる程の差はない。 --
- 難関寄りの強 何度も来る長複合があまりにも厄介。星10にしては複雑な複合は少ないが、決してないわけではなくむしろある程度疲れたところに来るため非常に叩きにくい。休憩地点は明確にあるが、その後からは非常に体力的にも技術的にも高いものを要求され、少なくとも弩蚊怒夏やエンヘロよりは難しいと感じた。 --
- 中 中盤乗りきればノルマに届かすのは難しくない。 --
- 中 体力ゲー 終盤は密度が高いがそこまでは単純で休憩も多いのでゲージを伸ばしておきたい 32分はクリアには関係ない --
- 強 黒薔薇表は弱の中で体力は最強クラスだが短複合中心だから弱で収まるのかなと思う。こんな長複合だらけのやつが弱、中で収まるとは思えないな --
- 割れてるなぁ、体力だけで意外となんとかなるタイプ。まあ技術も必要なので中で。 --
- 強 シンプルに体力一本 密度的な脅威は薄いけど局所的に長複合連続っていうのは腕が動かなくなると一気に窮地になるパターンで、まあ弩蚊怒夏よりは量的に情けあるけど中の体力譜面よりは辛いよなあと 長複合にどんだけ耐えられるかが全ての譜面だから技術要素の有無とかはあんまり関係してこない気が --
- 逆詐称 体力は必要だが、BPMが遅い、しかしフルコン難易度に関してはかなり高い --
- 中(強寄り)。 同じ体力勝負の弩蚊怒夏にBPMや長複合の長さ複雑さで負けている上、難所である終盤の32分やそれに隣接する縁連打で不可ハマりしても次の小節からは回復地帯なのでゲージに大きく影響しない。弩蚊怒夏より一段階下が妥当だと思ったが、総コンボ数と平均密度はこっちが勝っているので強寄りで。 --
- 強 体力がかなり必要になるし、BPM200の24分、32分は初見じゃ攻略しにくい。複合も簡単なものの、どれも長いため割と腕がキツくなる譜面 --
- 弱。体力譜面。譜面が単純なのでお察し。 --
- 強 ハウスだとかなりペース配分を考えないと体力的に厳しい。単純であるものの油断するとノルマ落ちしうる譜面。 --
- 中 複合だけなら★7､8でも通用するくらい単純だがBPM200と決して遅くはなく長複合のラッシュが厳しい ただ体力も技術もおそらく上なサイレント裏や速度的にも上なギミチョコ裏が中なのでこれも中でいいと思うます それに強の黒薔薇裏エンヘロと比べても勝ってる要素は32分だけどフルコンボは関係ないので実質勝ってる要素は無いよね アサガオとはいい勝負だと思うけど --
- 難関寄りの強 やっぱ1000コンボ以上だし腕が持たないね… 正直弩蚊怒夏、裏黒薔薇以上に苦戦した --
- 強 難所のほとんどが長複合なので一度体力が切れると立て直せなくなる 強の体力譜面と比べても休憩地帯がはっきりしすぎてゲージが稼げない --
- 強寄りの難関 複合が基本的に長く、ところどころ見づらいものがあるため、非常に体力を削られる。後半では32分らしきものが混ざる箇所があり混乱する上に複合もどんどん難しくなっていくため、体力が最後まで持たない可能性もある。体力的に黒薔薇裏とアンデッドのちょうど中間くらいなので迷うが、強で収まる譜面ではないように思う。 --
- 逆詐称、体力のみ、しかし複合単純、複合数個捨てたってクリアは乗る、九段の俺は初見フルコン --
- 強よりの中 初見では難関か難関よりの強かと思いましたが、ノルマに達するためにはおそらく16分の単純な長複合を捌ける力があれば余裕(?)なのでゲージは軽め。ただしヴァーナス勢やハウス勢を考えるとBPM200でこの密度だと相当大変だと思います、 --
- ↑強の弩蚊怒夏と比較するとBPMこそこちらのが高いですが、あちらのが複合の長さが可笑しいので体力的には弩蚊怒夏に軍配が上がると見ました。複合は単純ですがBPM200という高速故に多重も合いまって強めには感じました。ちょうどきたさいたまの複合のように --
- 強 といってもボーダー付近ではあるが。後半の24分4打×4から一気に密度が跳ね上がり、クリアに大分影響してくると感じた。ただ、上で複合が星7、8レベルだのちょっと強くなっただけのGでギリギリ10だのと言ってる奴は絶対見た目でしか判断しかしてないんだなぁと。ちゃんとハウスで、風船全割り連打全叩きでやってんの？それと初見フルしたから逆詐称とか、自分勝手な脳筋の考えとか一般のプレイヤーには通用しねぇよ。 --
- 中 体力勝負 難所の大体が単純な長複合だが、最後の2本には3-3の配置も紛れ込んでいる。1度タイミングがずれると立て直しにくい。ヴァーナス勢にはかなりキツイ --
- ↑2 実際にやってみて…というのも自分の経験にしかならない。 --
- １６分メインの２００なら標準くらいだと思う。 さすがに遅いという言葉が出るなら標準はどのくらいなのか・・・・。譜面といしてはこの曲より単純でほぼ同密度のわさびや蒼の旋律が強な以上さすがに逆詐称は厳しい。これらが中なら弱が逆詐称でもいいかもしれない。譜面は密度は比較的高めではあるが譜面自体は他の中以上と比べても比較的単純なので中で。 --
- 対象外。体力ゲー。体力があれば中～弱、無ければ強だから。 --
- 対象外。やわらか戦車(裏譜面)みたいな感じ。ただ、BPMが50も高いうえ、個人差の多い(擬似)32分音符、最後の面だらけのリズム難で崩れる人もいるので。 --
- 対象外かどうかは個人の意見だけじゃあ決められないんじゃないか？ --
- 難関～逆詐称までバランス良く票数分かれてるならともかく、強と中に偏ってる以上対象外はない。というか対象外云々よりまず自分の体感難度でどこに位置するか言いなはれ。 --
- ★９に対象外があるからかな。その選択が現れたのは --
- 強 ★9以上適正のプレイヤーなら複合を見切ることは容易だろう。だが、BPM200と★10そこそこの速さで長複合が何度も襲ってくるため、体力に気を付けないと捌ききれない。密度を見るとあまり難しそうに見えないが、休憩地帯とそれ以外の場所で密度の差が激しいので、体力はかなり削られるし稼ぎどころが少ない。ハウスバチでこの曲は一筋縄ではいかない。 --
- 強 もう皆さんの言ってることが全て。敢えて言うとマイバチですら体力切れを起こしかねない譜面なのでハウスの体力面での難しさは一目瞭然。ついでにこれを対象外にするなら、その前にDEBとかを対象外にする必要があるかと --
- ↑の「対象外にするなら他の曲からだろ」的なことに同意です --
- 例えば無重力とかIgnisとかその辺？ --
- 強 途中で体力切れたら終わりの体力ゲー。こういう譜面の得意不得意で個人差は出ると思うが、少なくともノるどん(中)よりは一つ上を行く難易度かと --
- Taiko Drum Monster --
- 中 リズム難、認識難の譜面。個人差が大分出ると思う。ignisが弱なのを考えるとこれが妥当かなと思う --
- 精度面を考慮するとぶっちゃけ強なんだけど、だとしたら体力がショボいかな 中 --
- 中 高いBPMと間隔がバラバラな配置のせいでリズム難と視認難が生じている 慣れたらそこまで難しくはない --
- 中 イグニスの微強化版。とにかくリズムがものを言う譜面 --
- 中より強、ignisの強化版、リズム難かつ意外と速い、慣れるまでけっこうかかる --
- 強寄り中 クリアだけなら密度も高すぎず程よいが、初見だと捉えにくいリズムもある程度存在するので注意 慣れればクリアは問題にならない --
- 中 リズム難、認識難の譜面。個人差が大分出ると思う。ignisが弱なのを考えるとこれが妥当かなと思う --
- 中、Ignisの魔改造といえる、しかしDEBSTEPよりも強い気もする。DEBSTEPの下げ議論も行った方が良さそうだ --
- 難関よりの強 星10版青空のラプソディ裏。リズム難過ぎて非常に叩きづらい上に複合も難しいし、ラスゴーが複雑過ぎる。 --
- 中よりの弱 フルコンボや全良こそイバラの道だが、仕切り直せるポイントや休憩地帯もあり、クリアだけに限って言えば非常に親切な構成をしている --
- 中 リズム難と不規則なHSによる認識難が難易度を底上げしている 可が出やすくゲージを伸ばしづらいが、譜面自体は複雑な複合はなく繋ぎやすい部類 ただしそれなりに物量もあるのでただ認識難というわけではない --
- イグニスよりは上に感じるから中 でもイグニス逆詐称派なので実質弱ということで --
- 弱 繰り返しが多い --
- 弱 ★10にしてはステータスが低め --
- Groovy Duel --
- 中。コンボ数が★×10では少なく、全体的にリズム難。★×10適正者なら捌けるものも多いが、突然来るコンボカッターがきつめでコンボ数の少なさもあってゲージがみるみる減らされる。総合すると強寄りの中か。 --
- 難関 このタイプの譜面が★10にはかつてなく、(ウルトラマンx裏と郢曲が割と近いが、それでもここまで変拍子ではない) 8,12,16,24,32,48分が〆ドレーやドンカマレベルの速度変化でやってくるため、並大抵の力では返り討ちされるだろう。特に、むずかしい★8出身(初心者のころから北埼玉やエンヘロなどの下位譜面で練習してきた人たち)のおに★10プレイヤーは要注意。スーハーと同レベルか。 --
- 中 アニメ最強譜面。No Gravityみたいに後半急激に難しくなるタイプ。 --
- 前半部分はオーブに毛が生えた程度でしかないが後半の発狂部でまともに叩けないとクリアは難しい。といっても所詮BPM140程度では24分ラッシュの火力はそこまででもなく、複合も意味不明レベルではないので中(弱寄り) --
- 中 複合が最後まで強い。弱寄りではある --
- ↑4 この曲に〆ドレーやドンカマレベルの速度変化なんてないんだが。 --
- 前半スカスカで後半にも稼ぎどころあるし、クリアは弱（中寄り）フルコンは強くらいかな。 --
- ↑2 この曲は全18回速度変化あり。〆ドレーは12回(きたさいたまのソフランを入れて13回) こちらは微ズレの為精度に注意。 ドンカマとの比較は回数で言ったらいい勝負だけどドンカマにはソフランがついてくるからそちらよりはかんたんか。 --
- 全良ならともかくクリアレベルならこの程度の揺れは誤差の範疇やろ そんなので難易度変わるならドルアーガやモンハンはどうなるのか --
- ↑同意。クリア難易度にはあまり影響しない。 --
- 中 ノーツ少ないから後半崩すと適正者でも落ちるかもしれないが、前半が無重力を強化した感じで見切れなくはない --
- 強 複合レベルや体力は中だがクリアするために必要な許容される可・不可の数が少なく、しかもBPMの揺れやナイトメアなどに似た傾向の精度のとりにくさが顕著に見られ、中の範疇を超えていると思われる。 --
- 強 後半のラッシュが凄すぎて、前半の稼ぎだけじゃ歯が立たないレベル --
- 難関48分は幽玄の32分より速そうだから難関 --
- ↑ 24分と16分勘違いしてないか？ --
- ↑2 幽玄に32分はないよ --
- ↑ 参考までにこれの48分は26.4/s 但し2打のみのためVictoriaのように同時押しで処理は可能。 --
- そもそも幽玄に32分はないし、仮にあったとしたら40打/秒だからこれの48分は幽玄の32分より遅い --
- そもそもたった2コンボでクリアし損ねるってどんな状況だよw --
- 中（強より） 後半の難易度は高いが前半はそこまでではないのでここで稼げる。ただしコンボ数も少なく、精度もとりずらいのでミスが痛い。それでも強には届かないだろう。苦手意識のある人にとっては強レベルに感じるかもしれない --
- 弱 千鼓千鼓とTank裏を少し強化したくらい（複合が得意な人なら逆詐称くらいかなぁ） --
- 弱 前半は☆9下位程度のもの。ゴーゴーから32分が絡んでくるが、元のBPMが遅めなため対処がしやすい。軽い発狂があるもののの、区切り辛い配置をしているわけではないのでしっかり拾っていけば良い。 --
- 中 1曲中ずっとリズム難で神経がすり減るような譜面。32分や24分混じりの複合はどちらの手で取るのかを常に意識しないといけない。幸いBPMが低いので誤魔化しこそ効くが、それでも複合はそれなりに見切れないとクリアは厳しい。 --
- 中 前半は☆9下位クラスだが後半は32分24分16分12分がランダムに流れるので並大抵の実力だと刃が立たない --
- ネクロファンタジア --
- 連打、ハウスバチでのプレイが前提。 --
- 逆詐称 連打を含めても複合が少な面ばかりで腕を上下する必要がない 10を名乗るには最低でもドッペルゲンガーぐらいの複合がないとダメだと思う いくら長いからって10にしては物足りない --
- 弱 そこそこ連打する前提なら生半可な体力では厳しい。物量もあって☆10でもかなり体力を使う方だと思う --
- 弱寄り逆詐称 譜面は単純だしとりあえずドコドコしててもクリアはしやすい 入門としては少々厳しいが、10としての手応えがあるとは思えない（8のメルトみたいに、どちらかと言えば逆詐称というポジションだと思う） --
- 逆詐称。体力だけしか★×10の要素しかなく、その体力要素も弱で逆詐称寄りのタイコタイム裏やチルノ裏より低い。めたるぽりす裏と２段階以上差があるとも思えないし、★×9強程度が妥当か。 --
- 弱 体力がなくなってくる頃の面連打などがリズムを崩されやすい。休みが殆どないを考慮すると詐称クラスの闇の魔法少女と同じくらい体力が必要 --
- 弱 体力だけの譜面ナメるな。連打前提でハウスなら尚更。7連ラッシュ、57連打とか結構きつい。R.Iが弱ならこれ逆詐称はちょっと --
- 逆詐称 ノーツ数が多く体力を使うがBPMが180と少し低め＋ドン連打多めで弱には届かないかな。連打も思い切り叩かない限り休憩になるし --
- 逆詐称 難しい複合はなく、単純なノーツであり連打は難易度に関係無しである。 --
- 弱 この体力譜面で逆詐称はないかなと。ただ複合は単純で中には届かない。 --
- 弱 複合は単純だけど、自分の体力がないせいか連打ちゃんとやると体力がかなり消耗する。そんな中で後半の57連打2回はきつい。 --
- 逆詐称 個人的な印象では新しい光>蒼の旋律>山葵＝これ せめてもう少し速いか複合レベルが高ければ★10妥当なんだろうが... --
- 弱 体力譜面なので やってみると意外ときつい --
- 逆詐称 流石に★10にしては体力以外の要素が弱すぎる。但し体力面では★10の標準レベルはあるので人によっては逆詐称の中では地雷かも。 --
- ギリギリ弱 とにかく体力が鍵。個人的に連打叩くとノルマギリギリで全く叩かないと魂行ける極端な曲。とはいえ個人差は大きいかと --
- 逆詐称 体力譜面っていっても速くないし面ばっかで腕もそんな上下しないから正直たいして疲れない。無駄に力んだりしなければクリアは簡単にのれる。 --
- 弱 体力面では朱旋程 技術面では難しい複合はないが決して遅くないbpmなのでスムーズに交互を使うことが問われるので --
- 逆詐称 体力と技術共に☆10クラスというのは厳しい。慣れたら楽になる --
- ＢＰＭも１０速くて同じ面連打をもつ朱の旋律に比べても連打が短く、複合もあちらのほうが難しい。だが朱には技術の要素がいくつか入っており、少しタイプが違う。 でもまあ朱の旋律よりは簡単、逆詐称で。 --
- 連打をしっかり叩くなら弱。最小限でいいのなら逆詐称。 --
- 逆詐称 曲が長く多いコンボも弱め、連打が多いが複合が簡単で繰り返しやすく復帰も継続も容易。これを弱と言うのならナイトオブナイツを★9強と言ってるようなもの --
- 弱 連打をオートと同じくらいに叩く（12打/秒）なら平均密度8.5打/秒ほどあり連打を考慮した拝啓ドッペルゲンガーや黒薔薇以上になる。休みがほとんどなく演奏時間が長いので体力的に10としても高い方では --
- 弱 蒼の旋律裏が中でこれが逆詐称はないかなと --
- 弱 ★10で見ても全体を通して休憩が少ない譜面で、いかに体力を消費しない叩き方が出来るかが重要。そういう意味では技術譜面とも言える --
- 逆詐欺、まず技術面なし、体力面でもしたっぱだと思うし下手すれば1部の☆×9に体力要素の高いものもある --
- 弱 体力面★10妥当 -- &new{2017-12-11 (月) 23:06:55}
- OK I’m blue rat --
- 弱 精度は取りにくいがクリアだけとなると弱め BPMの低さが足を引っ張り、カゲキヨ裏のような崩れやすい長複合もない ただ、16分と24分の絡みがややこしく、音符間隔が微妙な所で戸惑いやすいので逆詐称とまでは行かない --
- 弱 複合は比較的見切りやすいと思う。ただ、リズム難、音符の間隔のいやらしさや12分、16分、24分の絡みなど、☆9だったら厳しいところも多い。 --
- 弱 逆詐称って程弱くはない。中になったら弱すぎる。 --
- 逆詐称 確かに精度は取りづらいが、クリアとなると話は別。音符数も少なくないためミスの許容範囲もある程度あり、BPMも低い。遅すぎてゴリ押しが効くし、ゴーゴーもパターンの繰り返し。サモンデルタと2段階も差はないと判断したため、結果逆詐称に。てかサモンデルタより弱い気がする。 --
- ★10適正者以上からみれば弱、そうでなければ酷い逆詐称 同じBPMのsaika(★8弱)に24分(実質BPM192の16分、限界突破裏とほぼ変わらない数値)を付け加えたレベルの譜面。低速耐性があるのであれば★8適正でも十分クリアは可能。ただし、★10では遅すぎて、適正者はリズムがとれないかもしれない。初心者のころから高速譜面ばっかり遊んできた人は要注意。 --
- 弱。急激な速度変化やクリアに直結するようなソフランもない素直なリズム難譜面。BPMは遅いが、16分複合に12分や24分複合が繋がり、リズムを崩されやすい。複合も単純とは言えず、偶数連打や奇数連打が複雑に入り組んでることから、逆詐称の枠には収まらないと思われる。 --
- 弱 譜面自体はBPM128の16分主体、デブのように凶悪に詰まってる訳じゃないしステータスは逆詐称レベル。が、独特のリズム難や偶数の多さなどに加えて一曲を通して休憩が無いのも弱にした要因になった --
- 弱 何回かやれば慣れるが、EGG及びCOSIO曲を聞いたことない人は癖が強すぎてリズムを掴めないかもしれない。 --
- 弱。HSさえあれば中に行けたかもしれない曲。技術寄り。 --
- 彼は誰時の誘惑(裏) --
- 迷うところだけど強かな。個人差激しいし慣れがものをいう譜面だから断言は出来ないけど、難関というほど鬼畜じゃないし中にするには癖が強すぎるから間をとって強といったところかな。 --
- 強 BPM216の24分以外の要素が難関にしては弱すぎるし、そこが多少叩けなくてもノルマは乗る ゴーゴー以外はスカスカなのでゲージも稼ぎやすい --
- 強寄りの難関 個人差あるのはわかっているがやっぱリズム難だし24分叩きづらい。体力面以外なら強では強すぎる気がした --
- 難関 ゴーゴータイムゲー。 ここでゲージをごっそり削られる --
- 凄く分けづらいけど難関 プレイしたらわかる難易度の高さ。1度ミスると巻き込んで一気に不可が増える。24分や24分と接続している16分でポロポロ不可が出やすい。HSのせいで視認難 など、難関に充分値する難易度。 --
- 強 ゴーゴータイムの密度こそ高いもののそれ以外で稼げればクリアは難しくない。しかし --
- ミス。精度難、視認難などの要素を考慮すれば強が妥当かと思われる --
- 強 確かにゴーゴータイムは24分やそれと絡み合う16分複合で忙しく、BPM216という速さも相まって処理が追い付かないこともあるが、回復地帯が多すぎる。ぶっちゃけ難関下位の4曲(冷凍庫束ね糸アンデッドデブステ)と並べてもこいつだけ明らかに浮くレベル。 --
- 強 密度と精度は郢曲より難しいですが難関のレベルじゃない。実際郢曲クリア程度の視認能力と黒薔薇裏の体力があれば、ノルマ可能性が一気に上がる。★10中~強適正者は良525ぐらい、 可325ぐらいと不可55～60でノルマクリアが適當でしょう。 --
- 強寄りの難関。個人的には難関の冷凍庫よりも難易度は高いと思った。高密度、認識難でリズム難という組み合わせが非常に厄介。特にゴーゴーでは一度不可を出せば不可を量産しやすく、一気にゲージが削られる。高密度リズム難ということもあって、精度でのゲージの伸びも期待が薄い。 --
- ギリギリ強かな。リズム難かつ認識難でかなり厄介だけど稼ぎ地帯もある。そこでゲージを稼げればクリアにつながると思う。 --
- 強 途中の休憩とか見やすさを考慮すると難関には一歩足りないイメージ。Xa裏の易化、三瀬川乱舞裏の強化など様々な見方ができ、今まで無いタイプと見せかけて慣れやすい譜面だと思う。精度、フルコンは難関レベルだが、クリアとなると簡単に感じる --
- 難関、リズム難すぎて道中が叩きづらく、ゴーゴーは物量で押してくる上に不可ハマりしやすい。 --
- 強 ゴーゴーの密度、認識難は難関に匹敵するけど道中がほとんど稼ぎだからゲージは貯めやすい。あとはリズム難要素が少ないから叩きやすくゴーゴーの3連打をしっかり叩けれだクリアはいける。 --
- 強…フルコンも入れるなら難関レベルになると思うけど、クリアだけだったら稼ぎもあるし強の範囲になんとか収まると思う。リズム難で認識難というかなり厄介な譜面構成だけど、DEBSTEPほど厄介さはないかな。 --
- 強 道中の稼ぎに加えてサビは繰り返しが多いから難関曲に比べたら少し劣る --
- 強 まさに強って感じだな… ゴーゴーは忙しいけど16分と24分はつなげて考えたりとかごまかしが利く部分もあるからな～ -- &new{2018-01-08 (月) 03:58:46}
- Blessed Bouquet Buskers --
- 弱。譜面が単純すぎるせいでフルコンボが簡単だから逆詐称と思ってしまいがちだけど、クリア狙いとなると体力的に逆詐称じゃ強いと感じた。これぞまさにナムオリ版ドッペルゲンガーだ。 --
- 逆詐称 体力譜面の割にスカスカな所が多すぎると思う 16分＋12分以外は技術的要素も皆無 --
- 弱 体力も技術もバランス良く必要。 --
- 弱 少なくとも闇の魔よりは強い。ただ、ミンティアよりは弱い --
- 弱 比較的叩きやすい複合が多いが、リズム難と密度が高い箇所が多い。繰り返しに見えて違う複合もあるので叩き辛い --
- 逆詐称 セイクリ表と同等かそれ以下。複雑な複合もほぼ無い --
- 逆詐称 ☆10最弱と考えていい。複雑な複合、スピード、視認難、リズム難全て無いに等しい。体力譜面だがその体力も☆10標準には遠く及ばない。 --
- 逆詐称 個人的には三瀬川乱舞裏に続いて★10ワースト2に感じる。長複合が単純なことは言うまでもないし、平均密度も約6.79打/秒止まりなので必要とする体力は★9強のゴーストルール裏等より少なくて済む。唯一の難所と言われている16分+12分も★9上位適正～卒業レベルだと難なく繋げるだろう。全体的に素直な配置なので精度も取りやすく、ゲージが伸びやすいと言える。 --
- 弱 素直な譜面だが、☆9よりは難しいかと。どちらかと言えば体力寄りの譜面に感じるがミンティア同じくらい --
- 弱よりの逆詐称 体力面でも技術面でも星9の範囲内で収まるレベル。 --
- 逆詐称 大空を少し早くした程度 もう少し複合が複雑だったら弱だった --
- 逆詐称 正直フルコン難易度も大した事ない 一部の★9強群の方がよっぽど難しい --
- 逆詐称 ６００コンボ以降がなければ、最悪☆8でもまかり通る。 後半は長い複合もあるが、単純であり、繋げやすい。１２分＋１６分のリズム難所でミスしても、クリアゲージに影響はあまりないだろう --
- 弱 ★×9中～強適正者がクリアを狙えるかというとそこそこ厳しい気が --
- 逆詐称 少なくともVictoriaと一段階離れてるとは思えない。複合面でも体力面でも最後のラッシュ以外★9弱レベル。ラッシュや12分地帯は★10だと標準レベルだが全体に占める割合も小さい。実質★9中位－上位レベルの譜面 --
- 逆詐称 逆詐称か微妙なミントをもっと簡略化した譜面、正直パニより簡単 --
- 弱 長複合が多い譜面で密度は数値以上に感じる。複合も複雑ではないが2打の繰り返しが多くこの速さではかなりの体力が必要。 --
- 弱 拝啓ドッペルゲンガーより難しいでしょ。BPMもあるし、長い複合による体力的負担は重い。あちらやR.I.と大差ないと感じる。 --
- 逆詐称 蒼の旋律(表)に比べると24分こそあるが、BPMは遅く密度も低い。複合は★9としてはかなり難しい部類だが、extreme MGG(裏)に比べると大幅に簡単で、 BPMの差を考えても一段階の差があるとは思えない。 ★9として考えると、詐称より強といったところ。 ギリギリ★10には及ばず、★10になるのであれば密度7.5は欲しかった。 --
- 弱 縁地帯以降は満遍なく音符が敷き詰められており、複合は8分音符間でも切り返しが求められるものが多い。弱の中でも中位はある --
- 弱。弱にタイコタイム裏や夜桜謝肉祭裏があるのに逆詐称にVICTORIAがあったりするから混乱した。チルノ裏程の複合難じゃないけど速度とゴーゴーの密度が合わさって体力を使う。やってみると意外と難しいって曲だと思う。 --
- 逆詐称 ★9表記でも違和感皆無。 --
- 弱 12分が地味に厄介だし、ゴーゴーは密度が高い。やってみると難しさがわかる譜面。 --
- 逆詐欺 難解な複合はなく終盤は少々厄介だが☆×9でも伝わる難易度だと思う。例えれば☆×10版旋風ノ舞地 --
- ↑逆詐欺はありません。逆詐称、弱、中、強、難関の5段階です。 --
- 逆詐称。難易度決めリーダーは体力譜面苦手説が浮上するかも。 --
- 打つとこ間違えました --
- 逆詐称 ★9弱クラスだしもしかすると全★10で最弱かも --
- 逆詐称 どこに★10の要素があるのか分からない VICTORIA未満 --
- 弱 譜面の密度は平均的、36小節以降休憩ゾーンほとんどないので体力の要素はギリギリ★10。60～66小節と82～90小節の長複合もネクロを超えて、ギリギリ★10。総体VICTORIAより少々難しいから★10弱は適當と思う。 --
- 弱 ☆10のボーダーライン担当といった印象。長複合や3連打の物量攻めが後半にかけて目立ち、☆9強適正には少々厳しいと思われ --
- 逆詐称 譜面、BPM、密度のどれをとっても逆詐称。弱の人を全否定はしないけど、個人的には★×9中位～準上位でok --
- 逆詐称 属性が総合になってるけど、総合というより体力譜面 その肝心の体力面が標準的な★10の足元にも及んでない時点でお察し あとドッペルゲンガーはこれよりずっと強いと思うが --
- 弱 VICTORIAの上位互換的な感じかね --
- 弱 てんぢくにBPM上げて24分無くした感じかね。そう考えるとフルコンボ、全良難易度は高めに見える --
- すいません!!上の二つはワンカウントでお願いします。コメントを二つに分けてしまい申し訳ございません --
- Scarlet Lance
- 強、むしろどちらかというと難関に近いと思う。怒槌より体力要素はやや減らし、圧倒技術押しという感じに見えるから私的には怒槌より非常に強いと思う(あくまで個人の意見、正論ではない) --
- 強 the強って感じの譜面、あらゆる要素がバランスよく配置されており、総合力を試すには最適の譜面。 --
- 強 全体で見るより、ラスサビ以降の密度、複合力に焦点を置くことで、ハイレベルな譜面である事が余計理解できる。全体で見ても密度が高い上、これといった稼ぎも無い容赦ない配置がされてる --
- 強 リズム崩しとか運手の不安定さからクリアはなかなか手強いものだろう --
- 中 どうやらこの曲はBPMのせいで中という意見が多く出てたみたいだけど、正直これは中のままでいいと思う。今は強意見が多数だけどそれなら玄人三曲目はどうなるんだ？あの曲でさえ強という意見がありながら中になっているのに、これは強にするつもりなのか？これは玄人三曲目よりも遅いしミスの許容範囲が広い。フルコン難易度は強だけど、クリアなら中で収まる。これが強なら玄人三曲目も強でいい。 --
- ↑に追加。さっきこれのページを見たけど、それには（エビエビがクリアできるならこれもクリアできるだろう）と書いてあった。そのエビエビが中でこれは強？正直これがエビエビと一段階も差があるとは思えない。強という意見を出した人はこれとエビエビのどこで一段階も差があると判断したのかをぜひとも教えて欲しい。 --
- ↑にさらに追加。そもそもこれと怒槌とじゃBPMが15離れているし譜面傾向が違っていて比較しづらい。比較するならエビエビの方がいいと思う。同じ技術譜面だしBPMも5しか差がないから比較しやすい。 --
- 強 最初から強派だったが、何故か中が多く歯が立たないと思って最初の時は不参加。複合はパターン化しやすいけどそれを物量で攻めてくる。極圏怒槌に比べたらおとなしいがブレボル裏が難関寄りであるならばこれも強の要素はある --
- ↑エビエビとの違いは要求される体力と終盤の複合ラッシュの有無だろう。平均密度8越1000ノーツの曲でラストにあのラッシュは中適性には苦しい 風神と比較してもBPMでは劣るものの、複合の難易度はスカーレットの方がやや高く、体力面では風神を平均密度ノーツ共に上回る。 --
- ↑4 まさに蝦蝦が・・・の文書いた者だが、あれができるならこれもできるとは一言も言ってないぞ。表現悪かったらどんな文にすればいいか教えてくれ --
- 強 ラストにかけての複合と24分ラッシュは結構きつい。それ以外でも休憩地帯は少なく体力が必要だったり、91～94小節の長複合を中心に高い技術力(複合処理)を要するハイレベルな総合譜面って感じがする。 --
- 強よりの難関 BPMが遅いから弱くみられがちだけど、複雑で叩きづらい複合が多い上にリズム難要素も微妙にある。なにより体力面でも強の技術譜面と比べて強いため、結果的に強の範囲に収まらない体力と技術が必要になる。 --
- 強 （の中らへん --
- 強（の弱） 音ゲ祭曲3つ全部強だろうなーって思ってたから中だったことに驚き 確かに他の強と比べると体力面とかは少し劣るが、複合は普通に強いし強のチカラは十分にある。 --
- 強。16分と12分の叩き分けが出来なければ不可ハマりや精度が取れなくて思うようにゲージも伸ばせない。中盤に長めの休憩こそあるものの、終盤から一気に長複合や24分ラッシュで体力をごっそり削っていくので、複合処理能力、16分と12分の叩き分け、体力など、全てを問われる総合力譜面。 --
- 難関 休憩地点はあるが、全体を通して難しい複合が多く、体力も必要。なにより後半が非常に高密度かつ叩きづらいので、振り落とされやすい。個人的に成仏より遥かに上。 --
- UNDEAD HEART(怒りのWarriors)
- 中 実に達人譜面の良率要求（85％）はとっても厳しい。イエロー道場によって5~7段適正者の良率は75～85％ぐらい。それは★10弱以下の譜面だよ？この区間のプレイヤーは★10中~難関的譜面ができるが、通常良率は70％以下。ふつう8段以下のプレイヤーは達人譜面が見えないだろう。それとこの曲の普通の玄人譜面はやや★10中ぐらいの程度だけ、9段以上のプレイヤーは達人譜面が見えるとできる。だからこの曲は中がいい。 --
- 難関より強 クリアの目安になる玄人譜面は黒薔薇裏に比べると密度は若干下がるものの曲はこちらの方が長くノーツ数も多く、短複合連続 24分 長複合がバランスよく配置されているため黒薔薇裏よりは難易度は高いと思う、ただし成仏消失よりは弱い --
- 強 ただし第二分岐玄人譜面前提。玄人ならゴーゴーキッチン裏をクリアできるならなんとか喰らいつける。ただし第一分岐からの配置はそれほど複雑ではなく、達人分岐条件の85％以上になってしまう恐れがあるので少し捨てノーツしていいかもしれない。 --
- 難関 前半の分岐は良いとして、後半はその前半で稼いだ分達人に分岐しやすい。しかも難所は後半全てといった具合に、折角の稼ぎもむなしくゲージが減少しやすい。しかし、正直譜面分岐を加味する程度で難易度クラスが上下する譜面の評価は一概に難しく、強意見も頷ける部分が多い --
- 強 たとえ難関クラスの達人譜面にいったとしても、並の実力だったらすぐ玄人か普通に落ちるからそこまで気負うこともない 玄人は強クラスの、普通は中クラスの体力譜面が出来れば大丈夫 達人が出来ない人の救済として分岐がついてるんだろうし --
- 複合が割と単純なので強 --
- 強 やっぱり複合のレベルが難関にするには弱いし、達人分岐 条件が60％なら難関でもいいけど実際は85％だし、あの時は達人分岐条件がわからない状態で議論してたから難関になったんだと思う。それにこれより速くてラストの複合が複雑であるgloriaが強なのにこれが難関なのは不自然だと感じた。ましてやそのgloriaでさえも強から中への降格提案が出ているうえに再議論されてないから、もしかしたらgloriaが中になる可能性もある。だからこそこれは強になった方がいいと判断した。 --
- 強 最初の議論見たけど難関意見適当だなと思った。プレイしないと強意見は出せない譜面。分岐条件がきついし玄人以下は達人に比べたら大分易しい。 --
- 強。前は難関に投票したが分岐条件が厳しいようなら挑戦段階で達人維持はほぼ無いと判断し、強に変える --
- 難関。普通譜面や玄人譜面に逃げれば～という意見が多いが、序盤は難所が無いだけに達人譜面になりやすい。そうなると生半可な腕ではギターソロ～ラスゴーにかけてのラッシュで間違いなく腕が動かなくなることはまず間違いない。 --
- 強寄りの難関 玄人譜面として考慮してもほぼ体力オンリーなせいで黒薔薇や弩蚊怒夏以上に腕が疲れる。ただ、それと同じくらい体力使う怒槌も強だから達人譜面なければ強にしてたかも --
- 強。アーメンほどではない。=で結ぶなら燎原。 --
- 難関 譜面分岐が良85%と高めでも第1ゴーゴーのあとのラッシュは高確率で達人、玄人に分岐すると思う。そうなると体力がごっそり削られるし、体力切れで普通譜面にいっても普通譜面もそこそこ体力使うからクリアは厳しい。 --
- わざと玄人譜面を維持させると強妥当。怒槌並ぶの体力が要求されているから中にならない。 --
- 複合が簡単なので、体力鍛えてある人は弱に感じる、ハウスでもせいぜい強 --
- 難関 普通譜面に回り辛く、玄人でも強では体力的にかなり厳しい --
- 難関 とはいっても、この曲はむちゃくちゃ体力がある人とそうでない人で分かれると言っていいと思う。確かにチャーリーなど難関の体力譜面ができる人からしたら弱～強だろうし、逆に強やそれ以下の体力譜面がぎりぎりって人にとっては難関妥当ってくらいきつく感じると思う。複合の難易度も普通譜面なら中で納得いくけど、玄人以上になると普通に難関あると思う。 --
- 強 歌マスみたいなタイプ。達人維持の85%は体力面だと意外にも厳しく、クリア狙いならば玄人以下に落ちる可能性が高い。玄人以下は極圏〆ドレー黒薔薇裏とかと大差ない。達人と玄人以下の難易度差も大きいから単純にクリアだけなら難関ほどはないと思う --
- フルコン狙うんなら達人譜面で難関レベルあるけどただクリアするなら怒槌と差して変わんない よって強 --
- 強：達人譜面は難関？ 玄人に分岐すれば体力はいる --
- ↑誤送失礼 体力はいるが、譜面は比較的ラク。達人は譜面そのものがえぐいので難関クラス。分岐条件などから強 --
- 須佐之男 --
- 逆詐称 クリアの難所と言える部分は中盤のラッシュ、終盤のリズム難、終盤の複合、ラス殺しであるが、このうち中盤のラッシュは☆9中～強(草薙より弱いくらい)レベルであり、☆9適正者にとって前半の低速地帯（☆8くらい)とともに稼ぎになるといえる。終盤のリズム難地帯もそこまで長くないうえ、スピードも超高速というわけではないため、餡蜜云々を使わずとも片手目押しで対処できると感じた（亜空間などと同じようなスカスカリズム難なのでここだけで前半のゲージがすべて消し飛ぶようなことはない・・・と思う)。終盤の複合とラス殺しは☆10の範疇だが、稼ぎとしての部分が多くのコンボ数を占めており、全体で見てクリア難度は☆10というほど難しくない。また、最後のラス殺しも「ドカドカドカドカド」（7個目のカを捨てる)と叩けばゲージは少々上昇する。 --
- 逆詐称 VICTORIAが逆詐称の最強レベルなら、何一つ勝てる要素がないこの曲が弱にいくのは違和感あり --
- 逆詐称 個人的にタベルナよりやり易かった。星9適正でもこのくらいの速度変化なら対応できる。 --
- 逆詐称。 ガチな話、稼ぎが多すぎるから★8でも良いかもしれない。でも速度変化が激しいから★8だと結構強めかな？ --
- 逆詐称 スクロール変化とラス殺しに気をつければ中盤も簡単なほうなのでクリアは☆8〜☆9適正者でもいける --
- 逆詐称 ★×10最弱候補の神風より弱いかもしれない。ラス殺しに注意。24分が少ないから下手したら8適正でも挑む価値はあるかもしれない --
- 逆詐称。低速は三瀬より弱い、高速はボーダー付近であろうRIより弱い --
- 逆詐称 前半は★7程度。速度が上がっても、Bpm180と恐るるに足らない。★9でも強にすら入れない程の弱さ。擁護するなら、ラスゴー及びラストがゲージ減少されやすいが…★10入門者でも問題なく済むだろう --
- 逆詐称 コンボ数が少なく速度変化も激しいが、前半が大きな稼ぎでクリアに関してはかなり簡単な部類に入る。 --
- 逆詐称 速度変化が何回かあるけど☆8強適正者なら問題なく叩けると思う。複合も全く複雑じゃないし、ラストの速度変化は不可は出るかもしれないけどそこを落としただけでクリア失敗なんて事はまず起こらないだろう。 --
- 逆詐称 BPM変化はMGGよりかは分かりやすいし、クリアに大きく響く部分もあまり無い --
- 逆詐称 速度変化は何度かあるけど見切れないほど難しくはないし、複合も基礎的なものが多い。正直☆10らしいところが殆どない。 --
- 逆詐称 複雑な複合も特になく、BPMもこれといって速くない。 --
- 弱 高速は天照の劣化版といえる。また高速のレベルは逆詐欺というには強い気がする。速度変化もあることから思ったよりもレベルが高い --
- 逆詐称。初見では弱かと思ったが、１度譜面を見てしまえば弱寄りの逆詐称のヴィクトリアやBBBと比べても技術・体力共に及ばない。その上★×10の決め手となるような難所もタベルナ2000より弱い。初見難易度は逆詐称では高いかも知れないが、一度プレイすれば逆詐称でも弱い方だと思う。 --
- 逆詐欺。やはり600台のコンボ数で局所難ではない☆10を作るのは無理があったか...? --
- 逆詐称 後半難(局所難)譜面。前半の低速は☆7中～☆8 --
- ↑の者です。バグりました。前半の低速は☆7中～☆8弱でもまかり通る単純な譜面。ゴーゴータイムでもそこまでの１６分の複雑さはない。２４分とリズム崩し（ラス殺し）に注意すれば☆9強でも大丈夫。よって逆詐称。 --
- 逆詐称 見た目以上に癖が強く個人差が出やすいがそれでも★9の範囲に収まる譜面、 --
- 懐中庭園を持つ少女 --
- 難関 難関である束ね糸と比較する。どちらもゴーゴー以外はあまり難しい構成ではなく、ゴーゴー以外でいかにゲージを伸ばすか、ゴーゴーでどれだけゲージをそぎ落とされないかがクリアの鍵となる。ゴーゴーでない部分について、束ね糸は16分が絡み --
- （続き） かなり叩きづらいが、懐中庭園は束ね糸より早いことによる通常の難易度上昇＋認識難であることに加え、束ね糸よりも12分が多く、精度の取りにくさは互角に近いところがある。次にゴーゴーだが、ゴーゴーが全体ゲージに占める割合はどちらの曲もあまり変わらない上、束ね糸と同じような複合にもかかわらずBPMが高く、ゴーゴー以外よりも束ね糸との差が表れているといえる。これらの事項より、懐中庭園は難関と考える。 --
- 難関（ただし強寄り） 束ね糸のような、 --
- ↑誤送信です 束ね糸のような、高速処理・交互ができるかどうかで大きく体感難易度が変わる譜面。強にいる姫君裏が等速で流れてきたもの、とも言える。どちらにせよ、全体でもトップクラスの高速を裁く力のみが求められ、尚且つラスゴーは16分と12分の絡みが8分複合の中に所狭しと並んで来る。実質的な難易度はあまり束ね糸と変わらないため、あちらが難関ならこれも難関。 --
- 強ギリギリで難関 個人的には束ね糸の方がはるかに強いと思うが、正攻法でも体力がもつか、ロールがいかに上手に出来るかのどちらかがクリアの鍵になる。冷凍庫がわかりやすくボーダーを示している --
- 強 文句なしで束ね糸よりやりやすかった。前半が8分主体でゴーゴーも意外と叩きやすい。16分が容赦なく襲いかかるあちらより体力的には楽だった。やってみたらわかる易しさがあるχ談タイプだし16分がほぼ3連打であるのも大きい。少なくとも束ね糸より簡単、強最強のドカドカの壁をぶち破るほどの難易度ではなかったと思う --
- 難関。 まず幽玄以上のスクロール速度と束ね糸以上のリズム難&ラス殺しは強の範疇に収まらない。それに、ゴーゴーがまともに叩けなければゲージがどんどん削られる。 --
- 難関 前半は12分、8分ばかりでスッカスカだが、ゴーゴーからかなりの高密度で迫ってくる。多分、この速さに慣れてない人は一瞬でふるい落とされる。それに、全体で見ても強には収まらない --
- 強 いかにゴーゴー以外で稼ぐかとゴーゴーの16分を誤魔化せるかが勝負。クリア挑戦者はまともに --
- 難関 譜面自体は比較的単純ではあるがやはり速すぎる。稼ぎ地帯が多く、密度が低いが難所で腕が追いつかなくなるうえに体力を多くもっていかれる為個人差はあるが難関が妥当かと --
- 強 リズム難ではあるもののゴーゴーを含め似たような配置が多い 強レベルの高速処理能力があれば 多少追いつかなくても何とかなる 個人的に束ね糸よりかなり下 --
- 難関 第１ゴーゴーを越えたら最後まで休み無しという鬼畜さ。BPMは束ね糸より30以上速く、接続難に加え視認難が猛威を奮う。立て直しの厳しさも兼ねて、強では収まりないと判断した --
- 難関 束ね糸とほぼ同格。束ね糸に比べたらスカスカな部分が多いが、BPMが束ね糸はおろか幽玄ノ乱よりも速い。しかもコンボ数が少ないため1ミスが大きい。 --
- 難関 前半は稼ぎになるものの、やはりBPM308の16分は侮れない。コンボ数も少なくラスゴーは強のゴモア裏の上位互換。体力面でも技術面でもこれが強に収まるとは思えない。 --
- 難関 前半は16分がほとんど無く8分主体だが、BPMが束ね糸やχ談より38も速いためある程度の高速スクロール適応力が無いと置いていかれやすい。1回目のゴーゴーから16分が増え、序盤より密度と体力消費量が上がるため個人差はあるがゲージが伸び悩む。またラスゴー開始前にギリギリノルマに乗った状態だと、ラッシュで削られて落ちることも考えられる。 --
- 強 Infinite Rebellion難しいの技術版。速さが強敵だが16分は大半3連打。ラスゴーは16分を無理に叩かなくてもそれまでに意外とゲージは稼げる。ラスゴーの印象に、速さに負けるなチャレンジャー --
- 強寄りの難関 16分の出し方が、束ね糸よりも厄介と感じた --
- 難関 ★10に慣れた人であってもBPM308は高速譜面が苦手な人には厳しい速さ。難所(サビ以降)もレベリオンの道中程度といえど、ロール処理が使いづらい以上腕の運ぶ順序をきちんと把握しておかないと繋ぐことすら難しい。 --
- 難関 極端に高速処理に偏った譜面。基本的に16分は少なくほとんどが8分なので、いかに流れてくる譜面を頭のなかで処理して叩けるかだと思う。ただ、BPMは300を超えてる上に、ところどころ複雑なのもあるので、並大抵の処理能力だと追い付かない可能性が大。個人的には束ね糸や冷凍庫どころか、成仏やXa裏よりも難しく感じた。 --
- 強 やはり前半と8分の複合が足を引っ張っている。16分も束ね糸みたいに配色が少なくなかったり登場パターンが少なくないなら多分難関に意見出しただろう。他の強軍団、難関軍団の一部の方が仰っているが、確かに束ね糸より易しく感じる。 --
- 強 稼ぎが十分あるしノーツ数割合とか見ればクリアなら束ね糸よりかなり下。複合数が段違い。ただ、強の中でも上のほうだとは思う --
- 難関 譜面構成は束ね糸よりレベルが低いが第一ゴーゴー終わってからしばらくすると強では強いと思われるラッシュがラストまで続く。ただ実際は竜黒炎裏と大差ないと思う。後者を考慮すると強かも --
- 難関よりの強 前半の8分主体でいかに稼げるか、後半にいかに食らいつけるかがポイント。意外と単純な複合が多く、束ね糸よりもクリアしやすいと判断した。でも、限りなく難関に近い。 --
- 強 初見はキツイが研究してること前提なら、DEBもこいつもそこまで難しくない -- &new{2018-03-24 (土) 08:32:58}
- 難関 BPMや16分の量の違いからx談よりは格段に難しいと感じた。ただ、前半はほとんど16分がない稼ぎどころだったので、後半の16分3連打ラッシュ地帯を踏まえても束ね糸≧懐中庭園ぐらいに感じた。高速譜面なので個人差が大きい部類かと思うが、強の他曲と比べて難しく感じたので難関で --
- 難関 BPMや16分の量の違いからx談よりは格段に難しいと感じた。ただ、前半はほとんど16分がない稼ぎどころだったので、後半の16分3連打ラッシュ地帯を踏まえても束ね糸≧懐中庭園ぐらいに感じた。高速譜面なので個人差が大きい部類かと思うが、強の他曲と比べて難しく感じたので難関で --
- 難関。他の方も書いている通り束ね糸の亜種。どちらが難しいかは個人差が出そうだが、こちらは束ね糸ほど16分ラッシュは激しくなく(もちろん束ね糸と比べたらの話で普通に激しい)、速度がかなりの脅威。強適正者ならゴリ押しでも通じなくはなさそうだが、強だと飛び抜けて難しいのではないか。 --
- 強 BPM308という速さは確かにつらいですが、第一ゴーゴーは●●○●…、ラスゴーは○●●● で8分を叩けばゲージで大きく崩されることはないと思います。（ただし多少の例外あり）前半が稼ぎになるので --
- 難関 簡単なのは最初の100コンボぐらいまででそれからは高速で16分を叩かされる。ほかの強と比べても圧倒的に強い --
- 難関 速いＢＰＭがＨＳ１だと幽玄や無限を越して１位、かなり見極めにくい。前半はリズム難、８分の複雑さ、後半は単純に腕が追い付かない、と考え、全体難だと思った。束ね糸と同じくらいに感じたので、難関。 --
- 難関 強に300代の曲は無く、そこに位置したとすれば相当な地雷譜面。高速譜面に慣れているかで個人差はあるが、難関に位置しても可笑しくない強さである。 --
- 難関 16分は言わずもがなだが、12分ですらBPM231の16分相当はヤバイ。最後の最後で一気にラッシュが襲ってくるためゲージキープも難しく、何より等速なので見きれない可能性大。8分のリズムも、歯抜けリズムが多くリズム難でもある --
- 難関 姫君より16分が多く、あちらはHS0.67だがこちらはHS1のため見切りにくい --
- 難関（高速処理能力による若干の個人差はあると思う）束ね糸より体力面では楽、技術面（歯抜けリズムと幽玄オーバーの速度）ではきつい。結局は束ね糸と同じくらいだろうか --
- 強 最初は難関だと思っていたが慣れるとクリアは意外と簡単。束ね糸よりも8分地帯が多いのでゲージを稼ぎやすい。束ね糸はある程度交互力がないとクリアが難しいが、こちらはクリアだけならそうでもない。特に白薔薇裏が得意(精度良く叩ける)とクリアしやすい --
- 強 幽玄より速いが、こちらは譜面がそこそこ単純になってるのと、クリアなら、稼ぎどころで稼げば、クリアは余裕。 --
- 難関 第1ゴーゴーまでは簡単にだけど、ゴーゴーからは16分が混じってきて結構難しい。風船からのラッシュが凄まじくラスゴー前の16分、12分は頭の中で分かっていても実際叩くのは厳しい。8分が多いが1度崩してしまうと立て直すのが困難なので難関に匹敵すると思う。 --
- 白鳥の湖 ～still a duckling～(裏譜面) --
- 強 単純とはいえほぼノンストップ。またさいたまより普通にきついし腕が止まると芋づる式に不可が出てしまう。エンヘロと大差ない --
- 強 体力面では強でも上位で、bpmが速く実質休憩がないのが厳しい --
- 強 体力に限れば難関並、譜面は単純だがノンストップなので強 --
- 弱よりの中 テンポは早いが、単純な８分複合ばっかりなので運手にも困らず、交互で打てれば体力も使わない。強く見積もってもスターやフランほどの体力はいらないだろう。 --
- 中 今日にするには体力面以外が弱すぎる あとBPMが15早ければ強かもしれない またさいたまは体力面は劣るがトリッキーなためこれと互角 --
- 強 冷凍庫と同速のBPM240であり、かつ譜面もほとんどノンストップで休憩地帯があまりない。譜面が単調ではあるが、強の他の体力譜面に比べ譜面は単調ではあるが、BPM240という速さを踏まえると十分強に値するかと --
- 中。速度・物量の暴力がかなりしんどいが、譜面自体は承認欲Qや黒薔薇表を肉付けした程度で、強の高速譜面である裏ロやグロリアと比べると強の決め手となるようなものが１つ足りない気がする。ただし、中では明らかに強めなので強にあったとしても違和感はない。 --
- 強 冷凍庫と大差ない速さでさらに16分が容赦なくかかってくるから中の中では浮き浮き ただ一部16分が優しい地帯があるが稼ぎに全く響かない --
- 強 技術面の要素は薄いがBPMがかなり速くてしかも高密度。ひたすらノンストップ譜面を捌き続けるのは中のなかでもかなり過酷。腕が止まったらスカスカな箇所が目立つまたさいたま以上に不可を連発しやすいのも大きい。 --
- 強 1度ミスすると立て直すのが難しい上にそういう箇所が休みなく続く全体難。腕を動かす順番を常に意識しないと片腕に負担がかかったり無駄に体力を消費したりし、ラッシュに耐えられなくなる恐れもある。譜面が単純なので強の中では弱めかと。 --
- 強。体力譜面で休憩がない。驚くのはこれに没譜面があったと言うことで、これが出て入れば難関間違いなしだった…？ --
- 中よりの強 前半と低速後のラッシュは強に匹敵するレベル。だけど第1ゴーゴーと低速は中レベルだと思うから中より強 --
- 強 エンヘロと同レベルか少しそれ以上に感じる。このBPMで3連とか長複合やらされるし稼ぎがサビくらいしかないしそれ以外はかなり忙しめ。（特に後半は中では無いと思う） --
- 中 体力以外はそんないらない。bpm240という値も、弱にある承認欲求などがそうだし、そこまで早いとは言えない。 --
- ↑承認欲Qは226ですが何か？ --
- 中よりの強 譜面データだけ見ればあまり大したことはない高速処理譜面に見えるが、実際にやれば分かる難しさ。BPM240のため8分を片手で叩くということはノルマ適正者には難しく、ましてやハウスとなれば言うまでもないであろう。そのため8分も交互で叩くことになるがそうなると16分を頻繁に利き手から叩きはじめたり、逆手から叩き始めたりする必要があるため高速処理で逆手で捌く技術がないと手がこんがらがりやすい。幸いにも単色多めなのでミスは誤魔化しやすいが、それでもエンヘロと同等程度、またはそれ以上あると考えて間違いないだろう。 --
- 中 bpm240のなかかなりの物量をさばいていく譜面。ただ単色が多く、複合も単純なものばかりなので最低限の交互技術と体力があれば乗り切れる。ヴァーナス、利き手始動しかできなければ強もあるが10適正者ならある程度交互はできてほしい。 --
- 双竜ノ乱(裏譜面 1P) --
- 逆詐称 リズム難はトップクラスだが単音ばかりで可はでても不可がでることは少ないと思う。32分は強烈だけど多くがが4連打以下で単色なので☆9中～強の適正者なら問題なくクリア出来ると思う。 --
- 弱 密集地帯が強烈に偏っており、休みが多いもののゲージが削られる箇所が多い。音符間隔も通常のそれとは異なり叩きにくい --
- 弱 ★×9適正者に32分叩かせる時点で酷。リズム難要素があるから裏冬竜の48分ラッシュより辛かったりする。冬竜詐称ならこれも弱 --
- 余裕で逆詐称 上で冬竜裏の話があるが、あちらの高速処理ラッシュの量とは大違い 全良やフルコンボ難易度は例外だが、クリアは正直☆×8標準程度の腕の安定性で大丈夫だし、判定枠と譜面を見ていれば譜面把握なしでクリアにはのる --
- 逆詐称 32分が多いけどこの曲の16分と同じ処理スピードでも不可は出ないから☆×9適正者でも接続は可能。26、73小節の32分５連打は厳しいけどそれ以外の3～4連打問題ない。リズム難に関しては多少ズレてても不可さえ出ないようにすれば大丈夫だろう。 --
- 弱 32分だらけな地点で逆詐称はない --
- 逆詐称 体力はほとんどいらずリズム感と少し早めのシングルが必要なだけなんで★９強の曲ができたらクリアはいける。冬竜裏のラッシュより密度低いし間隔も広いから冬竜より下 --
- 弱 32分の比率がかなり高く(106/448)、冬竜と違って体力こそ要らないもののリズム難単音ばかりで稼ぎが少ない。 32分は確実に叩かなければならないため特殊な高速処理技術(ロールとかダブルストロークとか二重判定や逆餡蜜など)は必要だが★9以下にそのような技術を要する曲が冬竜(詐称)以外なく、練習のしようがない。 実質★10入門。 --
- 逆詐称。32分やいやらしい配置は多いが、繋ぐのが困難な32分は少なく、★×9適正者でもゲージがみるみる下がるほど配置が酷ではない。 --
- 逆詐称 32分が随分フィーチャーされてるけど、別に全良しないとクリアできないとかじゃないんだし、そもそも32分はほとんど短いし、それっぽく叩いとけば何とかなる --
- 逆詐称 32分はそれぞれが短いし、ただ超絶リズム難なだけ。不可許容数は少ないが、そもそも配置が簡単なのばかりでほとんど不可が出ない --
- 弱 ノーツの少なさ、双打譜面ゆえの強烈なリズム難により、譜面を理解しないと終始翻弄されやすい。 --
- 逆詐称。いくらなんでもリズム難だからって過大評価し過ぎ 32分なんて逆餡蜜すればどうってこと無い配置ばっかだし --
- 弱 ノーツが448と★10としては低くてリズム難だから --
- 弱 ノーツ数が少ない中で32分を叩かせるのは星9適性者にはキツイ。 --
- 逆詐称 32分といってもBPM160だし短いし★9の適正者でも余裕で叩ける。リズムはかなりとりにくいけど単音ばっかで不可ハマりなんて起こらないだろうし、しっかり判定枠を見たらいける。 --
- 弱 ★10では密度が低いがとてもリズム難で488コンボと言う少ないノーツだから --
- 逆詐称 リズム難リズム難言ってるけど 単音ばっかりだし9適正者でも余裕 --
- ゴーゴー・キッチン(裏譜面) --
- 弱 闇の魔法少女や黒薔薇表に比べるとソフランがやや厄介だが、密度はそれらよりも低く、体力譜面か、といわれると疑問符がわく。 venomous裏(高速ソフラン)とドッペル(体力)が両方できるなら問題なくクリアできるだろう。 --
- 逆詐称 BPMの近いG意識過剰よりも複合の難易度が低い 体力やソフランを加味してもGよりやや難しい程度。 --
- 中 複合は長いのはないし☆10にしては比較的簡単な方だが、やや速いBPMでのラストの16分ラッシュや最初から最後まで休憩が殆どないことを考慮すると体力面では結構厳しめだと思う。 --
- 中 エンドリ譜面をガンガンに詰めてソフランを付け加えた暗記系体力譜面。交互ができれば多少体感難易度が落ちる。弱にいる体力譜面群と比較すると短複合の種類が増えているものの、強の譜面と比べるとイマイチ物足りないので中 --
- なぜ強かは恐らくCS体力消費量が激しかったから。それが影響して強になったのだろう。しかし、いざACでやってみると意外とやりやすかった。3～5連打メインで長いのは少ないため中。 --
- 強 500~590COMBOのソフラン地帯は厳しいすぎる。事前に「徹底的」研究しないと中適正者にクリアが完全不可能。 --
- 中。体力的にもソフラン的にもドドンガ裏と同等。 --
- 弱 ソフランはあるものの、単純すぎる。承認欲求＞これ＝闇の魔法少女＞黒薔薇表。 --
- 中 複合は簡単だがノンストップってのが大きい。BPM200を超えててほぼノンストップなのは少ないし、ソフランも運手を考えるなど研究しないと難しい面もある。 --
- 弱 ソフランがなければ逆詐称 BPM200で3、5連打がずっと流れてくるが、複合が簡単。むしろ☆9詐称のやみのまの方が体力使うと思う。 高速ソフランが所々流れてくるので、そこを考慮して弱。 --
- 強よりの中 複合は3・5連打メインだけど、逆手を使う…というか使った方が楽な複合や16分が連続して出てくる箇所もあるからある程度の技術力は必要。体力面でも強の譜面と同じくらい強いが、技術面では物足りない。 --
- 中。一度目の議論では強にしたがやはり過大評価であったか。ソフラン、ノンストップから強と思ったが、ラスゴーは中寄り強のアサガオやエンベロと比べても弱く、ノるどんから偶数を取って高密度地帯を増やしたような印象。改めて見ると強寄りであるかも微妙。 --
- 中(強寄り) …というか研究ゲーに見える。アバウトでオーバーな言い方をすれば、(ソフラン・終盤含み)研究することで体感難易度が下がるもりくまタイプ。 --
- 弱寄り中 複合は単純、だが多すぎるし速すぎる（ではない2000）これの下位互換ではないかと。ソフランがなければ弱でもいいとおもいます --
- 中。総合的に考えると裏ロに似た叩きづらさにソフランというスパイスを少々加えた地力譜面。弱か中のどちらかと聞かれたら中、強は無い。 --
- 中 ゴーゴーの後半地帯(76小節以降）は16分が全て複合であるため腕をかなり上下に動かさせられるため力負けしやすい。ゴーゴー前もソフランや逆手となる複合があるなど一筋縄ではいかない --
- 中 ベノマス裏のソフランを少なくし、密度を高くした譜面だと思う。ソフランはそんなに変わりないし、あとは体力消耗量を考えベノマス裏より1段階上の中で --
- 中 （強より）単純だが体力の消耗が激しくソフランも厄介、しかし強のメンツと比較するとやはり見劣り感は感じる --
- 愛と浄罪の森 --
- 強。かわたれどき裏と同じバック音を取った譜面。サビでは第一回音ゲ祭のmaimai枠のおに譜面2つを合体させたような譜面が来る。うぇるてゴモア裏が強ならこれも強。 --
- 強 2017年12月にでた彼は誰時の誘惑に似ている譜面。これが強なら、こちらも強。 --
- ↑の者です。言っとくけど裏譜面な。 --
- 中 典型的な新曲特有の過大評価。リズム難なだけでウェルテや誰時裏には及ばない。16分も殆どが3連打、bpmも220以下。承認欲求よりは1段階上なので、中とした。 --
- 中よりの弱 流石に誰時とウェルテには及ばん 逆手を駆使するが、そこまで難しい訳でもない。BPMもそこまで速くないし、BPM揺れもクリアにはほとんど影響しない。弱より中のノるどんより少し弱いと思ったので、中より弱で --
- 中 ウェルテに似てる感じがする --
- 強寄り中 高速BPMに低速スクロールがかかっていてリズム難というVERTeXや誰時裏などと似た感じの譜面傾向。ただ誰時裏よりかは明らかに弱いし、VERTeXやゴモア裏と比べるとBPMは遅くリズム難の度合いも向こうが上だと思う。 --
- 強よりの中 単純そうに見えてかなり叩きづらいHS1地帯と運手が困惑する後半は強い。ただ、BPMが遅いので、ウェルテよりは少し下でゴモア裏らへんと同等か。 --
- 弱 みんな過大評価しすぎ ちょっと体力あればクリア簡単 --
- 弱 言うほど難しいか？さんぽ裏にちょっと一手間入れた譜面だし、全難易度最大で序盤の音楽はMMを彷彿とさせただけにガッカリ。明らかにウェルテクリアのための練習曲。 --
- 中 ウェルテやゴモア裏を優しくしたイメージ 大音符が難しいけどそれ以外に難所という難所もないので中だと思いました --
- 中寄り弱 ミスを促す配置が多い。しかし、クリアに影響するほどでは無いだろう。緩急が激しく、複雑な譜面であるため弱でも強めだと感じた --
- 中より弱 大音符交じり地帯まではこれといった難所が無い。ただその大音符が凄い見辛く九段の俺でも戸惑って20近くの不可を出したから、９適性者がプレイするとそこで削られてしまう可能性もある。 --
- 中 ウェルテの追い越しを無くして素直にしたような譜面。ゴーゴーの大音符+24分音符が認識難で混乱しやすいが、BPMはそこまで速くないので、落ち着いて処理すれば大丈夫かと。 --
- 強 VerTexを遅くして、4打以上の複合を追加した譜面で、一長一短あると思いました。VerTexと同じくらいかな？ --
- 中:ヴァーナス処理が可能、大音符混じり地帯は絶望的だとしても稼ぎどころは多い --
- シンプルに無理w --
- 中 ↑2の言う通りヴァーナスできることを皆何故か考えてない。VERTeXと同難易度な訳がない --
- ↑あのBPMでヴァーナス出来なくない？普通にVERTeXよりもむずかしいんだけど --
- ↑闇魔やアンデッドヴァーナスする人割りといるし、普通に可能。 --
- ↑そんなん一部のゴリラだけだから --
- ↑その程度でゴリラって言ってたらゴリラ大量発生だぞ --
- ↑これハウスバチ前提やで --
- というかもう決まってますが --
- ↑2 ハウスでもいけるし、てかこれヴァーナスよりチャーリー普通にやる方がきつい --
- ↑ 「愛と浄罪の森はヴァーナス可能！」←わかる。「閻魔もアンデッドもハウスでヴァーナスする人割といる！」←ん？「チャーリーの方がムズイし！」←？？？！！？！？？！？！？？？！！？ --
- ↑黙れ うっとうしい --
- ていうか議論に関係ないコメント多くない？ --
- ↑3 見苦しいからそういうコメントやめて。 --
- 中(強寄り) 大音符交ざり地帯の難易度はかなり高く、ここだけで不可を連発しかねない(一度フルした俺でもハマる時はハマる程)。序盤などの稼ぎ地帯もあるので総じて強よりの中かと --
- よーいドン！ --
- 逆詐称に近い弱。☆9でBPM194のドン連打からの単純複合は適正者涙目。しかもこれが2回。 --
- 弱 まぁまぁ早いBPMに長複合。逆手の点もあるため、逆詐称にしては強いかなと考察 --
- 弱 道中は逆詐称、400コンボからは中くらいの譜面が続く。 間をとって弱 --
- (400コンボ付近) --
- 弱 後半の長複合にいかに食らいつけるかがクリアのカギ。この長複合、朱の旋律の133連打より若干短いが、あちらより縁が多いため、体力の消費量はそんなに変わらない。これが2本あるので、あちらの133連打でバテる人は注意が必要。 --
- 逆詐欺よりの弱 BPM194の長複合が2回あるだけ。しかし、これ以外は単純な譜面が多いので、あえて、これに1票。 --
- 逆詐称 長複合は運腕を覚えれば簡単に捌けるような複合であり、リズム難要素もない。 --
- 弱（中より） 前半は☆9下位レベルの単調なものが続くが、一度長複合が入るあたりから難易度がガラッと変わる。密度の高い後半地帯、190と決して遅くはないBPMでしっかりと長複合を叩くことができないと危ない。 --
- 逆詐称…道中は☆8最上位でも通用する 400コンボ以降は確かに格段と難易度が上がるが闇の魔法少女やIN THE ZONE、脳漿炸裂ガール(裏)などの☆9最上位に含まれる複合より軒並み捌きやすい --
- 弱 単複合をしっかり捌く技術、長複合に耐えられるかが要求される譜面。どちらも☆9上位挑戦レベルでは叩き切れないため、弱妥当 --
- 秘ナルメジェドノ悲ナル憂鬱 --
- 難関。「BPM200台」で複雑な複合や24分が襲ってくる。アンハX談ハーコーかわたれどき裏にあたる今季のボス曲。これアウトだよこれ --
- 中よりの強 同じBPMの月読命と比べると複合の複雑さは向こうが上だと思うが、24分やソフランなどがあるこっちも中々難しい。総合的に見ると月読命が若干強いかどうか位でそれほど大きな差はないと思う。 --
- 強 高速譜面としては月読命枠。速い上に長めの複合が多く、24分も鋭い。休憩あるとはいえ、体力消費量は侮れない。 --
- 難関よりの強 同じBPMの月読命より強い。とくに、BPM 210の24分音符7打が2回攻めてくる。短連打、短風船ラッシュが2回もあり、体力的に辛い。しかし、途中に長い休憩がある。そこで体力温存できるから、これに1票。 --
- 強 同じゴッドコレクションで複合が強い天照（中）を速め、さらに複合を少し難化させた譜面だと思いました。 --
- ↑の者ですが強の前に” --
- ↑ミス ”難関寄りの”を付け忘れました --
- 弱 やや速めのテンポだが配置自体は単純。同じBPMであるアンデッドハート(強)に並ぶような譜面とは思えない。弱である承認欲Qに24分を追加した代わりにテンポを下げたような譜面だと感じた。 --
- 強 第1ゴーゴーは譜面は単純。だが、BPM315の16分音符相当の24分7連打が流れてくる。そこに気をつければそこまで難しくはない。短い連打は体力が持たなければ無視するのもあり。問題は後半だ。2つの長複合は中々面倒な配置になっていて、その後にもまた24分7連打が流れてくる。そしてほんの少しソフランがかかり、16分＆24分ラッシュが始まる。24分4連打は6回出現し、24分6連打＋風船連打１回、16分混じり24分複合が1回と、かなりきつい物になっている。最後の12分＆24分はそこまで難しくない。全体的に最後以外月読命の方が体力を使うと思った。だが、中の譜面とは比べ物にならないくらい強いので、やはり強かと。 --
- 強寄りの難関 --
- 強 アンデットハートクリア出来たらこの曲は余裕でいける。中でも良かったが微妙なので強 --
- 強 稼ぎやすい地帯が存在しなければ、アンデッド達人並みに腕が追いつかなくなる譜面だった --
- 強になりきれない中 月読命と比較されるが、複雑な長複合が月読命ほど長くなく、月読命のような偶数連打もないので比較的簡単な印象。最後まで体力が持つか微妙な所はあるが、譜面が単純なうえ、休憩地帯があるので強になりきれないように思う。 --
- 強:稼ぎ地帯無し、ほぼ常に24分か長複合に襲われる、ソフランによる精神攻撃、ただし激しい速度変化などは無くメインは210固定なので難関とまではいかない --
- 中よりの弱 BPMはやや速めだが複合は全体的に基礎レベル 度々出てくる長複合はどれも1小節(15、17打前後)程度で質も難しくないので苦にならない 難解な複合が無いので余計な体力を消費しないで温存しやすい 弱の体力譜面と比較するならこの曲には24分が厄介な分中より(但し中の体力譜面には及ばない)だと感じました --
- 逆詐称 --
- ↑理由もなしに評価されてもカウントされない可能性がありますので悪しからず --
- 中…「メジェードー」の24分はロールや16分としての処理も容易でクリアにそれほど影響はなく、終盤の24分が含まれる16分の短複合ラッシュも☆10中適正者なら充分捌けると思う 月読命との比較が多いが、あちらのように逆手を使う長複合や24分16分の複合ラッシュはない上で、あちらが強ならこちらは中が妥当 --
- 強 そもそもこのBPMで休みなく複合を叩かせる時点で承認欲Qなどに匹敵。16分長複合の隣接した24分7打や24分の多発する後半、地味にラス殺しなど、十分強の実力はある --
- ヒバナ(裏譜面) --
- 弱 16分のラッシュは黒薔薇表のようにある程度逆手入りすれば楽勝。複雑な複合はなく、出落ち、面連打、体力ゲーと言える --
- 弱 オケブラとは真逆の存在。あれが技術面で中 体力面で逆詐称なら、これは体力面で中 技術面で逆詐称だから間をとって弱。ていうかドッペルゲンガーが弱ならこれも弱でいい。 --
- 弱 複合は特に難しいのはないけど体力面が強い。後半はラッシュが続いて☆9適正者では厳しいと思ったので弱 --
- 弱 ネクロの強化版といった所。個人的に体力譜面に関してはこれが弱と逆詐称のボーダーにしても良いとは思う。 --
- 弱 密度が高く体力面ではきついが、面が多いのでまだ楽。ただし、BPMも早いうえに、コンボ数が多いため、星９適正者には厳しい。 --
- 弱 ただでさえ体力使うのに後半のラッシュはきつい。一見簡単そうに見えるけど、体力面を考えると十分弱としてやっていける。 --
- 弱 よーいドン！と互角。 --
- 弱。黒薔薇表と同じレベル。 --
- 弱 平均密度は約7.7notes/sなので、黒薔薇表や朱の旋律のような体力ごり押し、というわけでもない。しかし、複合レベルは低くなく、基礎がしっかりしていないと返り討ちに合うため要注意。特に、「北埼玉や怒槌ができるから楽勝」などと舐めてかかると危険。逆に、基礎さえしっかりしていれば☆×9適正者でもクリア可能だろう。間をとって弱。 --
- 中 見切れないような複合はまずないが、単調でなく叩きづらい複合を連続して叩かされる上に、特に体力が必要な部分が全体的に散らばっているためため、見た目以上に体力と技術が必要。少なくともミンティアやX-Day等の下位の星10は安定してクリアできるだけの基礎的な処理能力と地力、そしてそれを継続できるだけの体力が必要になってくる。また、低速地帯も複雑ではないが慣れない人からしたら十分なコンボカッターになるだろう。譜面の傾向としては若干違うが、セイクリッドルイン裏やサイレントジェラシー裏と似ていてかつ同等くらいの難易度だと思った。 --
- 弱寄り中 譜面は単純ですがハウスバチでやると大して関係ないです。闇の魔法少女が9詐称で10弱だとするとそれよりは体力を使うと思ったのでこれぐらいかな --
- 弱 ドッペルゲンガーが逆詐称寄りの弱だが、こちらは王道を行く弱。単純ながらもそこそこ速いBPMで1000コンボ以上叩き続けるのは中々。 --
- 逆詐称 闇の魔法少女を踏まえると☆9に近いのと、複合がそこまで難しくない。ドドカが連続してありノルマクリアに関してはそこまで厳しくはないだろう --
- 弱 闇の魔法少女より簡単だが、そもそもあちらが中寄り弱レベルあるので 少なくともネクロよりは上(体力面はヒバナ裏、複合レベルはどっこいどっこい) --
- 弱（逆詐称寄り） 譜面の配置自体は☆9下位～中位程度のものだが、問題は配色。ミンティアの様に地力、そして更にリズム難耐性があれば体感難易度は一気に下がるが、どちらかでも欠けていると☆9とは言い難い難易度になる。 --
- 哀 want U --
- 強 24分と見た目32分が多く、ここだけなら(ゴーゴーのない)ココロボ以上のもの。でもいうほど認識難ではないので、初見できつい箇所はあまりない。また、ボルテ裏ほど速く叩かせるものはラストくらいで、体力と高速処理力は大して必要ない。難関には及ばないだろう。 --
- 中 前提としてBPMが遅い。序～中盤は24分32分共に単色が多く、雑に叩いても繋がる。高速地帯は無茶なスピードではなく、ほぼ16分複合なので稼ぎにできる。第1高速地帯後は24分が複雑化するものの、16分や8分の量も並行して増加するため、稼げなくはない。 --
- 中か強 FLOWER裏には及ばない。体感的には中の上、強の下あたり。極端な難解な複合はなく、意外と体力ゲーだったりする。ソフランも最後のやつでひどく削られなければ大丈夫。中の上か強の下か迷う譜面。 --
- 弱よりの中 全体的にカグツチを強化したような譜面、あるいはNo Gravityから長複合と技術要素を減らして体力要素を付け足したような譜面。リズムがわかりにくい複合が多々あるが、基本単色なので適当に叩いても通る上にゲージも緩く、運手がわかりづらい複合もほとんどないので ドカカド と カドドカ さえ叩ければ詰まるところもない。 --
- 強 誰そ彼時の誘惑に似た譜面ですが、あちらより遅く道中が難しい（＝稼ぎが少ない）ので、全体的にはあまり変わらないと思いました。BPMこそ遅いですが、24分が多いのでハウスバチだとあまり関係ないと思います。 --
- 中 ザ・中って感じがあった。複合が強い上にノンストップ傾向なので体力も必要とするが、基本的な複合で稼ぎやすく、☆9強程度のが続くのでクリアに関しては強もないかなとは思った --
- 弱 BPMは遅めだが、大量に24分が配置されているので意外と高速耐性が要求される。それに加え、2打の見た目32分と加速ソフランが主に初見プレイヤーを惑わせてくる。しかし、複合レベルは大したことが無く、テンポの遅さゆえ体力もさほど要求されない。稼ぎどころが多く、難所は長めの単色24分位だろうか --
- 中 一見簡単そうに見えるけど、リズム難で可や不可が出やすく、16分×24分の複合も多くが逆手を使うので逆手に慣れていないと厳しい。個人的にはDoom Noizと同じか少し難しいくらいに感じた。 --
- 弱より中 弱最強と言われるDANあたりと比べても譜面の見易さ、複合の複雑さが違う。中々癖のある譜面なので叩きづらいったらありゃしない。 --
- 中 全体的にリズム難ではあるものの、そこまで難しい複合はなく運手も覚えれば問題ない。しかし、譜面を覚えても腕が追いつかない部分がちらほら見えるので中。速度も見える範囲なのも救いか --
- 強 最初がくっそリズム難で中盤ぐらい理不尽な複合が出てくる 少なくとも燎原の舞と互角 --
- 強 少なくともエンヘロよりは上 --
- 強 32分でリズム崩されるし体力要素もかなり強い。 --
- 中。リズムがとりにくいが、これは強にしては力不足な気がする。せめて浄罪と同じ中。 --
- 中 序盤に出てくる24、32分が入り混じった複合は色がまとまってるので少し気をつければそれ程でない BPMが高くないので24分や24分連打、16分長複合なども苦にならないが要素が多いので中が妥当か 他の譜面で比較してみても弱では低く強では高めに感じる --
- 弱 この曲の難所は序盤の24分だろう12分との絡みが難しい だが第2ゴーゴーはそれほど複雑な複合はない 弱の中では強めか --
- 強 高速譜面後のゴーゴーによる体力の消費が激しかったことと、逆手必須の複合処理等、後半でノルマゲージを削られる。他のナムコ強には見劣りするものの、精度難であることはたしかである。 --
- 強寄りの中。リズム難＋高密度の認識難という嫌らしい組み合わせ。中盤の加速はそこまで速くは無いものの、譜面傾向が急にガラッと変わるので、切り替えができなければ長複合で不可を出してゲージが削られる。体力面は問われない譜面だと思うので、純粋な地力勝負になるのかなと思います。つまり出来ない人には出来ない、個人差のある譜面だと言えると思います。 --
- SORA‐Ⅶ シグナスウォール --
- 逆詐欺。SORA初の☆10だが、結局のところ火の鳥やヘリオポーズと同じ☆9。サビしか☆10要素がない。 --
- 逆詐称よりの弱 強烈なリズム難、逆手、24分混じり16分で☆9では難しい。とはいえ曲が長く、スカスカな部分も多い。そのため、☆10にしては密度が少なすぎる。最初は逆詐称にしようと思ったが、リズム難譜面は個人差が出やすい事を考慮して逆詐称よりの弱。これは逆詐称〜最高で強の意見が出ると思う。 --
- 弱 最初は逆詐称だと思ったけど、思ってたより精度が取りづらく、不可も出やすい。3/4拍子に加えて8分、12分を中心に16分や時折24分も混じるリズム難譜面は☆9ではあまり見られないと思う。 --
- 弱 リズムが取りづらい点を含め、逆詐称ではないと判断 --
- 弱 譜面は割と楽だけどリズム崩しの量がやや多い。しかも天狗囃子の低速みたいなのから --
- ↑追加 同レベルにはあまり見ない複合にややパステルっぽいところまであるので10逆詐称とは言いにくい --
- 逆詐欺 リズム難で、タイミングを間違えると、ミスしてしまう。しかし、密度が星10としては低いので、星9適正者でもできる譜面だと思う。 --
- 中より弱 ☆9以下でも☆10でもあまり見られないタイプのリズム難。稼ぎはあるが☆9適正者が迂闊に手を出したら混乱しやすいと思う。 --
- 中 リズム難でもこんな譜面めったに他では見られない。24分多いし制度取りにくいから中 --
- 逆詐称 リズム難譜面は、フルコンボ・全良難易度となると高くなるが、餡蜜を使えばクリア難易度はそう高くない。密度も低く、★×9適正者でもコツを掴めばクリアも見えてくる。但し癖がつくと厳しい。 --
- 圧倒的逆詐称 クリア難易度であるならば逆詐称。体感で簡単だと思えたのはおそらく休憩が随所随所あるところと、長複合や超局所難（シンゾンビ等）がなくゲージが安定して稼ぐことが出来ることから逆詐称安定。 --
- 逆詐称 精度難クリア易といった感じ。狂わされる配置が多けれどがしゃどくろの強化と考えれば★10と言う程のクリアラインではないと思う --
- 中 譜面自体はそこまで難しくないし、慣れてしまえば恐らく大丈夫なんだろうけど、ここまで目まぐるしく譜面構成が変わるのって中々ないと思う。それでいて3拍子にリズム難という珍しいパターンでもあるし、苦手な人は終始リズムに翻弄されるのではないか。個人差はあるけど。。 --
- 逆詐称 物量も難しい複合もない クリアする分には★9中レベル --
- 逆詐称 リズム難とはいえ複雑な複合が殆ど無く、★10にしては稼ぎ地点が多すぎるから。体力面でも弱い --
- 逆詐称 接続★8レベル 精度★10下位 間をとって --
- 弱:リズム難としてはかなりのスピード、逆手を使わせる複合が多い、ラスゴーでは削られる可能性大、ただし少しコツを掴めばクリアは近づく --
- 逆詐称 リズム難要素はあるが☆10にしては簡単ぎる がしゃどくろや魔方陣がフルコンボ出来るならクリアは平易 --
- 弱 ☆×9の彼は誰時の誘惑のように一見簡単そうに見えるもののやってみると独特過ぎる譜面の配置に困惑する可能性もある。属性に個人差をつけることを推薦 --
- 弱 体力はともかく、技術面は☆×10。 --
- 弱 体力はともかく、技術面は☆×10程度だろう。 --
- 弱 --
- 弱 逆手や24分、リズム難など☆10の要素を程よく含んでいる総合リズム難譜面。フルコン、全良難易度は中～強レベルだが、クリア難易度は実質☆9。 --
- 弱 全体的に見ると密度があるため継続的に体力が必要。 --
- 逆詐称…同じような譜面傾向のがしゃどくろの強化、天狗囃子の等速、サモンデルタのBPMアップバージョンだが、それだけしか表立つ要素がない。 「公式が☆10と銘打っているから☆10な気がする」譜面の代表。 --
- クリアだけなら圧倒的逆詐称 単純な8分や単純な16分複合が多すぎるので、多少落としてもクリアには乗るし、第一ゴーゴー後の☆7レベルの休憩だけで13ゲージ以上も稼げるのがでかすぎる。 --
- 圧倒的逆詐称 星9弱くらい。最近逆詐称増えすぎてみんな感覚狂ってきてると思う。 --
- 中寄り弱 毎秒18打の24分が16分と接続している複合が叩きにくい上、リズム難であることを考えると中近くあってもいいかと思いました。それに加えて可が出やすいので、ゲージをためにくいということも考えられます。 --
- 逆詐称 全体的に稼ぎがかなり多い(特にラスゴー前の8分地帯) 最難関のラスゴーも黄泉のイザナミの強化版といった感じなので、★9上位適性レベルなら余程苦手譜面でも無い限りゲージは伸ばせるはず --
- 弱 リズム難としては珍しいパターンで、その上速い。全体で見ても密度が高いため、体力譜面としてみても難度があると思います --
- ダンガンノーツ --
- 強 高速+なかなかの物量譜面。 --
- 中 極圏に比べてbpmは早めだが、密度が低く、複合難易度も低め。とはいえ、基礎をしっかり積んでいないと返り討ちに遭うので要注意。 --
- 弱 物量譜面だが、長複合は2打交互や4打交互といった叩きやすいものが多い。 --
- 強 構成自体はそこまで難しくはないけど、めちゃくちゃ体力が必要な譜面。BPM210地帯の密度もハンパじゃないし交互ができても体力がないと全体的に厳しいと思う。 --
- 強 極圏や月読命の技術要素抜き取って体力要素をさらに強くした譜面。210地帯の密度が9打／秒代の譜面が中にあるのは地雷すぎる --
- 中よりの強 譜面は単純だが物量が多く、BPM210地帯の密度が高すぎる。休憩もほとんどなく、長複合もある。裏が難しすぎるせいで影が薄いが、こちらも中々手応えのある譜面だろう。黒薔薇裏と同じ位に感じたので中よりの強で。 --
- 強よりの中 密度は高く休憩も少ないが、非常に単純なので技術的な要素はほとんど必要ない。肝心の体力面でも僅かに黒薔薇裏に劣ると感じた。 --
- 難関寄り強 極圏や怒槌はこれより密度が高くても休憩があり、24分もないですが、こちらは休憩がほぼなく、24分も2回出てきます。技術要素もこの2曲より強く、難関にはさすがに届きませんがその2曲よりは --
- 強 速さもさることながら交互を強要される複合の配置が目立つ。BPM210地帯では密度が9打/秒を超え、アンデッド普通～玄人に匹敵すると判断できる --
- 強 BPM210地帯が大部分かつ9打/秒超え、さらに16分も長いものが多いので体力面に関しては結構強いし、随所に12分や偶数打があるため基礎力も充分☆10なので総合して上位に入るかと感じた ↑2 怒槌と極圏にも24分はあるしむしろ極圏の方が24分が多いはず --
- 強 怒槌と同等かそれ以下。複合が単純なのが救いか。大音符地帯も叩きやすい配置になっている。 --
- 中 密度は高いが単音や短い複合が多く強の体力譜面よりずっと稼ぎやすい --
- 中寄り強 裏のせいで影が薄いけどこいつも結構体力面がきつい(実際自分は極圏くらいは疲労を感じた) 強適正の自分的には最後の方は苦行でした… --
- 強 極圏の体力要素を強化したような譜面。ただしその分複合要素は弱化しているので、クリア難易度はこちらの方が易しいかも。 --
- 強よりの中 近いbpmである極圏よりは体力面と技術面がともに楽に感じた。 --
- 弱～中 うーんこの単純譜面 --
- 中 210という中々の高速に中々の高密度。加えて12分などちょっとしたテクニカル要素？的なものがあるものの配色はそれほど複雑ではないから強とまではいかない --
- 強 裏の暴走っぷりのせいで過小評価されがちだけど、これでも十分UNDEADや極園と張り合えるくらいの難度はある --
- 中 比較的休憩の少ない体力譜面だが、長複合は配置がシンプルで、技術要素は少ない。 --
- 強 裏のせいで過小評価されてるけど、個人的には黒薔薇裏と同等の難易度に感じた --
- ダンガンノーツ(裏) --
- 難関 体力面、技術面ともに高いレベルが必要。まともな休憩はほぼ無く、一度つまずくとどんどんゲージが減っていってしまう。逆に言えばこれは難関以外有り得ないと言っても過言ではない --
- 難関 リベリオンや幽玄に次ぐ平均密度、ゲージの稼ぎ場も序盤のみと言っても過言ではない譜面。個人差もあると思うが、リベリオンやドンカマと肩を並べる難しさだと言って差し支えないと思う。初音ミクの消失裏の強化版のように感じた。 --
- 難関 シングルでもできる16分が多いとはいえ、それ以外の24分、32分によって体力を削られ、精度も削られるので、ゲージをためることができないと思いました。 --
- 難関 強化消失裏で速いBPMで32分が襲いかかる上にほぼ休みなし。リベリオンや幽玄を超えているかどうかは微妙だが、少なくとも双竜より上 --
- 強 32分は殆どが単色で、特にビームはドンカマと違い前後にカッがない。よって、面の真ん中で二重判定を狙うことが可能。鳩(24分地帯)・誰時裏(16分/24分複合)・アンデット(体力)・黒薔薇裏(密度)・ハードコア(32分・12分地帯)など★×10強の要素をバランスよく詰め込んだ★×10最上位譜面といえるが、詐称とはいえない。 --
- 難関 消失裏、成仏の強化版で≠MMやまださいたま以上の総合力譜面。難関以外は考えられないと思っていた --
- 難関 体力、２４分、複合、大音符認識難などが高水準で問われる総合力譜面。 --
- 難関 密度も恐ろしいが、複合も非常に複雑。さらに、16分と12分、24分と32分の打ち分けもしないといけない超総合力譜面。 --
- 難関 純粋に、消失裏がクリアできるがこれはクリア出来なかった。あまりにも多すぎる複合パターンが常に流れ続き、複合譜面の最果て。 --
- ↑補足 「複合譜面の最果て」と書きましたが、もちろん体力やロール処理、譜面認識等も最高クラスです。要はやばい譜面。 --
- 難関 32をすべて抜いても極圏と同等レベルなので必然的に極圏より遥かにレベルは上。ゲージは非常に緩いのでクリア難易度だとMMやまださいたまには劣るだろうが、それでも成仏等よりは遥かに難しい。 --
- ↑実際はそれらよりもゲージは硬い。 --
- 難関 休憩が少なく32分が頻出しハウスバチではかなりの体力が必要になる。16分複合の多くに32分が混ざっているので運手が分かりにくく非常に厄介。2回ある大音符地帯もかなり認識しにくいので事前の運手確認は必須。 --
- 難関、普通に消失裏と成仏よりきつ過ぎてクリア出来ねえ。個人的に幽玄インリベに次ぐ難しさ。 --
- 難関 序盤は楽だが、24、32分が出てくる辺りからおかしくなる。表を大きく強化した譜面。また、消失、成仏を強化した譜面とも言える。xa裏や双竜をも上回る、まさに難関曲にふさわしい曲 --
- 難関 他難関曲に比べると明らかなインパクトは少ない。しかし休憩の無さ、それぞれの複合の複雑さや密度が他★10曲を大きく凌駕している。ハウスなら問答無用で最難関候補、マイバチでもロールが幽玄やインリベのようにクリアに影響するほど通用せず実力が全てとなる。アメなどないムチだらけの譜面 --
- 難関 技術,体力ともに最難関レベル。BPM210の中24分,32分を処理するのは非常に難しく、さらに通常の複合のレベルもかなり高い。大音符も所見ではかなりの認識難である。正直、難関未満はありえないだろう。(ここからは余談の自分語りですが、難関の中でも上位のMM,まださいたま,Xa(裏)などは正攻法で魂まで行きますが、この曲は何回やってもクリアすらできません。) --
- いうまでもなく難関。 これが強なら成仏以下の譜面の再議論不可避 --
- 難関 イエローがリベリオンなら、ブルーはこれ。初見で大音符地帯どう捌けばいいんだよ....24分面連打のあとに32分面連打とか精度とれんわ。次郎からやってきた創作譜面と言われるほどの難しさ、これは難関以外ありえない。 --
- 難関 技術と体力の両方をかなり高水準で求められる。またこのようなタイプの譜面は前例が無く裏譜面のため演奏バトルモードで練習も出来ない。大音符地帯は非常に認識難でありその他も24分、32分が頻発。他の☆10最上位曲と比べると多少ゲージは緩めだがそれでも各所の発狂で削られる。 --
- 難関 あらゆる面で見ても文句無しで難関、ただしクリア難易度は難関のなかではそこまで強い方ではない、 --
- 難関 HARDCOREの超強化かな？休憩無くして複合難しくしてBPM速くして、32分多くする。これ強はありえない。文句なしの難関だな。 --
- 難関 言いたいことは他の方が言っているので自分は曲比較しますが、強の中でも難し目でBPM200付近の曲を挙げると黒薔薇裏や裏ロ、ハト、極圏、アンデッドです 単純にこれらと同等とは思えません --
- 難関 休憩がマジでない。くれや！単体の複合だけ見ても☆10強レベルの複合ばかりでBPMも速く、何よりも体力面でかなりきつい。正直アンデッドよりも疲れるし当たり前のように210で24分とか32分とか出されると腕がプルップルでもう狂うほどキツいんじゃ --
- 難関 Hardcore、消失裏と成仏の超超超強化地力譜面。ある程度幽玄とIRより難しいでしょう。 --
- 難関 えーと、何がしたいんでしょうかこの譜面は。ハーコーを速くしたような感じとか、成仏消失の物凄い強化というのは分かるが、難所の数々がもう言い表せない。一応まともに叩ける部分は難関上位にしては多いが体力面が他難関と比べてもヤバいのでクリア難易度でも難関上の下あるか --
- 難関 幽玄とドンカマノルマできてこれとカオスノルマできない --
- 難関 24分でも幽玄無限の16分超えるのに32分も出てくるとか頭おかしい --
- 難関 メジェドよりやばく、32分とか24分とかをBPM200台でやれとかやばすぎ。それよりも問題は解禁条件で、MM幽玄がかつショップでの解禁、メジェド誘惑階段などがドンショップでの隠し解禁、そしてメタルホーク夜桜が条件解禁なのに対し、これがアプデしたら最初から遊べる（=解禁条件なし）ということ。 --
- 文句なしの難関 個人としては強にいるHARDCOREや鳩の難所を全体にばら撒きさらに難度を増したような譜面と解釈している。同速で強のメジェドや元難関のUNDEAD HEARTと比べても格が違いすぎる。幽玄やRebellionとは別タイプの最難関級譜面と言っていい --
- 難関 BPM210という高速（アンデッドハート等と同速）にもかかわらず、やや接続 --
- ↑間違って送信してもうた、続き やや接続難の複合（24分、32分混じり）が襲い掛かってくる。そして大音符による認識難地帯もある。 --
- 難関 もはや意見をとるまでもない。規格外。 --
- 難関 --
- ↑送信ミス 難関 BPM210という速さの中で16分に24分や32分が混ざっており認識難。休憩もほぼ無いためかなりの体力も必要になる。☆10上位曲の難所を詰め込んだような譜面で、難関曲の中でも上位に入りうる難曲。ただ、ベースはBPM210の16分なのでクリア難易度は他の難関上位曲よりは優しめか --
- 言うまでもない難関 --
- 難関 幽玄無限と比べればやや劣るが成仏や双竜、Xa裏と比べれば明らかに上。 むしろそれらの中間となる曲が遂に出たかという感じ --
- 難関 理由をゆうまでもない --
- 理由を言うと、32分、24分、16分、が混同した複合が多く存在し技術が必要。そして休憩もなく体力も必要。しかも速さもある。難関以外考えられない。 --
- トイマチック☆パレード!! --
- 弱よりの中 初見ハウスクリア不可15。カオスタイムの最初を彷彿とさせる疾走感や、紫薔薇の後半の譜面のような構成。十段の鬼門として立ちはだかっていて一見強に思われそうではあるが、クリア難易度はそうでもない。高速譜面で個人差があり、ロールも必要としないことから中だと思う。 --
- 強 最後が出来ないと絶望的 --
- 強 中盤以降のBPM270-280地帯の16分＋8分と、時折16分が混じる8分ラッシュに目が追いつくかにほぼ全てがかかっているといっても過言では無い。この地帯は束ね糸の16分を減らして8分を増やしたような配置であり、ここだけ見れば難関に近い難易度かも知れないが、序盤に稼ぎ所があるので強で。 --
- 強 白鳥裏の難所を削って配色を複雑にしてさらに速くしたような後半があり、見切ることも難しいのでそこだけなら難関でいいと思います。ただし前半が弱寄り中クラスでそこでゲージをある程度稼げるので強になるかと --
- 強 実はあらゆる要素が詰め込まれており、総合力を試される譜面。中でも厄介なのは76小節目以降。BPM、複合共にゴモア裏の上位互換といっていい程の8分&16分が襲い掛かってくる。ゴモア裏がクリアできないようではクリアはかなり厳しいだろう。 --
- 強 BPM上がってから地獄。まださいたまむずかしいのラス殺しがずっとやってくるようなもの。中だとかなりの地雷だし思ったほど見切りやすいわけでもない。 --
- 強寄りの中。確かに後半のBPM270～280地帯の長い8分は運手が混乱しやすいが、☆10強ができる程度の実力があれば見切るのはそこまで難しくはない。そこだけなら強に入るかもしれないが、序盤に☆9詐称～☆10弱レベルの稼ぎがあるため、クリアだけなら強寄りの中レベル。 --
- 強 bpm220地帯は弱相当だが、後半は白鳥裏の第一ゴーゴーの上位互換がずっと続くと考えて良い。その配置もなかなかに複雑であり、中適正ならゲージがみるみるうちに減るだろう。 --
- 中 加速前は220と中々の高速であるが密度は高くはない。8分16分主体と12分主体に分かれているがここだけなら須佐之男と大体同等だと思われる。問題は加速後。ここで高速耐性の有無で大きく個人差が生まれてきてしまうのではないかと思う。自分個人としては加速後も重金属よりは弱いと思うが速度を考慮してみると中な気がした --
- 強 これは中なら白鳥裏はどういうことだよ。 --
- 強寄りの中 白鳥裏と比べてる人居るが白鳥裏とは16分の数も長さも違う。白鳥は9・11・13打があって、かつ16分はこっちより散らばってる。こっちはBPMこそ上だが、16分が少なく連続で来るのは最後だけで3打ずつ。BPM270の8分地帯もBPM145の倍速と考えれば良いし16分はそこまでクリアに影響しない。 --
- 中 段位道場の影響で過大評価されてるってのはあると思う。なぜなら段位道場では「精度が求められる」がクリア目的の通常プレイではこれはそこまで関係ない。それと「この曲をやる前に既に2曲プレイしている」っていうのがあって、個人差はあるけど通常プレイ時と比べると体力の必要量に違いがある。16分も必ずしも叩かないといけない訳ではなく、既にコメしたる人もいるけど、倍速かけた譜面って捉えれば大したことない。 --
- 強 ラスト出来るかによる個人差とはいえそこまで単純ではなく、見切れない人には本当にキツい譜面。更に後半はほぼノンストップということもあり体力面も気にしないといけない。 --
- 強、ラストだけなら束ね糸やχ談を越えており、下手をすればまださいたまに匹敵する --
- 強 前半もソフランや裏拍入りなどで不安定になりがちだが、後半の運手が入れ替わる超複合と視認難な速さが特に凶悪。一度ミスすると立て直しが難しくクリアにも影響するレベル。他の強と比較しても遜色無い難易度 --
- 強 この速さで8分のみ(実際は8分「ばかり」ではあるが)を叩かせるのは案外難しい。束ね糸のように16分がたまに混じっているほうが単調でない分見切り易いのかもしれない(叩けるとは言っていないが)。前半を入れても総じて強におさまる(なんで十段きたの？) --
- 難関 後半の8分地帯が全く見えず、暗記していない場合は全く太刀打ちできない人も多いと思う。暗記すればかなり楽になる譜面。 --
- 中寄り強 10段3曲目だが、名人でも相当する譜面なので注意。っっっっ --
- 強より難関 白鳥の湖裏が強である時点でまず中はない。テンポ270にあがってすぐのところもこんがらがりやすい上にミスると立て直しにくく --
- ↑ミス ゴーゴーも耐えず音符が流れてくるので見切りづらい。さらにその上もう一段階加速するので慣れるまでは戸惑いやすく、より叩きづらくなってる上にやはりミスると立て直しづらい。強よりの難関扱いである束ね糸と比べて、こちらの方がより早さに翻弄されやすいと感じた。 --
- 中 クリアは中、フルコンボは強です。 --
- 強 最初の300コンボ前後なら中適正者でも繋げると思うが、問題はその後。加速直後はまだ良いとしても、その後どんどん難しくなりBPM280地帯はかなり複雑な8分複合に時折16分が交じったりと研究してても攻略が難しい。ただ難関に行くには前半部分が弱すぎる気がする。 --
- 中よりの強 高速処理オンリーなので高速処理の有無で体感が大きく変わると思い、それを考慮しての難易度です。(本人は高速処理が無いので難関よりの強かなと思う)前半は☆10中と遜色ないが、後半からBPMが上がりかなり早くなる。長い8分と16分の複合が続き、ただただ高速譜面の逆手と運手を見極める高速処理のみを求められる。またこの複合はBPMのみならず、配置も非常に複雑で幽玄並(もちろんBPMの話は抜きで)なので中適正(白鳥裏など)の曲とはそもそもBPMも逆手能力も違うので強だとは思います。しかし、高速処理に慣れてる人にはそこまで難しくのかもしれないですし、また強の中でも求められるものが単純(?)なので強のなかでは弱いかもしれませんが強のボーダーは余裕で超えてます--
- 中 高速譜面は過大評価なイメージある。白鳥裏とともに中に下がるべき --
- 強よりの中 確かに高速はキツいし脅威になりうるけど認識さえできればなんとか叩けるくらいのスピードに収まってるし、最悪8分ラッシュは分業でもある程度なんとかなる(ハウスバチ勢の自分でも実際ある程度できました)。フル難易度や精度を取る難易度であれば強以上にも匹敵するが、クリア難易度なら強よりの中に収まっていると思う。 --
- 中(強より) やっぱり後半のBPM280の16分+8分地帯が難所だが、複合がものすごく難しいわけでもなく、それなりの高速処理能力があればできるものなので中だと思う、しかし高速処理が苦手な人もいると思うので強めの中ということで --
- 強 16分ラッシュなら意外と叩きやすいが、8分ラッシュだと意外と叩きづらいと感じた。 --
- 強よりの中が妥当 8分が複雑なところはゴモア裏の16分を売って8分を見切りにくくした感じ ラス殺しは懐中庭園が遅くなって少し易しくなった感じ これだけなら強はあると思ったが、前半の稼ぎを考えると中の最上位クラスでもいいと感じた --
- 中。後半の8～16分高速交互にある程度出来ないとクリアにならないものの、出来る難易度は他の「強」の曲に劣るので、「中」では十分。 --
- 強 中盤からの8分が長く運手が迷子になりやすい。カッターと言える箇所が存在しない分見た目の難易度は束ね糸やχ談には劣るもののノンストップであり慣れないと可や不可を量産しやすい譜面であると感じた。 --
- 強。高度な高速処理能力が問われる譜面。特にメインとなる8分ラッシュは間に入る16分が少なく、区切りが難しいので運び手が混乱しやすい。幸い高速地帯は16分複合が少なく、3連しかないので16分がクリアの妨げとなることは少ないだろう。倍速にある程度慣れておくと楽か。 --
- 強 かなり高いテンポで大量のノーツをさばくのは初見出来ない人には絶望的 --
- スーパーD&D ～完全にリードしてアイマイミー～ --
- 中 ギミチョコ裏やサイジェラ裏を叩ききれる程度の体力があれば問題なくクリアできる。また、複合のレベルもそこまで高い訳では無いので中盤の低速地帯に気をつければ大丈夫 --
- 弱 なんだかんだ24分以外逆手ないし、道中は★9中レベル。 --
- 弱 BPMは大して速くなく、配色も複雑ではない。ただし開幕にある長複合とラストの長複合ラッシュでゲージを削がれると失敗する可能性がある。難易度的にはBBBを少し強化した感じ --
- 弱 最初と最後の複合以外目立った難所が無い。ある程度複合を捌ければ途中がほぼ稼ぎなのでノルマは比較的簡単。 --
- 中 サイジェラよりも単純な箇所が多いが逆に難所はそれより遥かに難しいので総合的には中 --
- 弱 サイジェラ裏の下位互換に近く、逆手使用を強いられる複合も無い為ダラダラ叩いてても案外クリアは乗る。序盤と終盤の長複合が無ければ逆詐称必至だっただろう。 --
- 弱(やや中寄り) 旋風天のように長複合のおかげで★10になったようにも見えるが、肝心の長複合はレベルが決して低くはなく、道中もあちらと違って低速や24分の混じった変な複合などが存在するうえ、比較的速い。サイジェラと比べると、あちらとほぼ同程度の技術で、かつ少ない体力消費でクリアできるので、総じて弱。 --
- 弱。サイジェラを弱くしたような譜面。低速に注意。 --
- 弱 サイジェラの劣化版。唯一の不安要素と言っていい低速部分も単純で簡単に叩けると感じた --
- ↑根拠になってない --
- ↑2の者です。途中送信をしてしまったので訂正しました --
- 弱 基本的な繰り返しが多い。ネクロから連打を抜いてより★10らしくまとめた感じ --
- 中 道中だけなら逆詐称。☆9中程度だが、序盤の長複合はＢＰＭが近いサイジェラ裏と同等。逆手要素が少ない事が唯一の救いだろう。所々に24分が出現する。ゴーゴーには16分と混じった物も出てくるが、そこまで難しくないので落ち着いて対処すればいい。低速地帯でゲージを削られないよう注意。そして最後の長複合＆連打ラッシュでゲージを根こそぎ持ってかれないように注意。連打は無視してもよし。動画を見ると弱程度に感じたが、実際にやってみると休憩地帯が少なく、意外に体力を使ったので中。サイジェラ裏、蒼旋律裏よりは弱いので弱より。 --
- 弱。複合こそ多いが、利き手処理が多く叩きやすい配置であり、速さもそこまで速くない速度なので脅威的にはならないだろう。しかしノーツ数が多く、単純とはいえど複合も多いのでそれ相応の体力は必要だろう。終盤の低速は32分も混ざり認識が難しくなり、若干だがリズムも変わるので注意。 --
- 弱 ココロボ風神より強くなく、旋風天INSPIONほど弱くないいい感じの局所難譜面。道中弱く見えがちだが、意外と体力削られるし局所難の長複合も単純ではないので逆詐称とは言い難い --
- 弱 ネクロよりも強く、サイジェラ裏よりも弱い中高速譜面。最初の長複合さえ乗り越えられればあとは★10としては比較的簡単だし、クリア難度はそこまで高くはない。ただし平均密度以上に体力を消耗するので体力面で注意は必要かも。 --
- 中 ネクロの正統強化版、裏嫉妬が局所難に寄ったような譜面 あちらより上記２つの長複合と比べると接続が圧倒的に難しく、一度崩されると立て直しが難しい。さらにラストに集中しているため、低速で軽く崩された後では刺さる可能性がある --
-
-
- 議論曲ツリー
- D絶対！SAMURAIインザレイン(裏譜面) --
- 強寄りの中。ゴーキチ裏を少し弱くしたような譜面。濃紅の亜種で、テンプレ譜面のため、体力ある人は焼肉より簡単という声も・・・ --
- 難関（強寄り）アンデッドハートの玄人譜面と達人譜面の中間あたりの体力、それらと同等かそれ以上の技術で一度つまずくと入りなおせなくなる長複合、初見難易度を引き上げるソフラン、BPM220と難しい要素が多いと思いました。譜面分岐がないから逃げられないのも大きいです。難関だとすれば少し弱いですがそれでもギリギリ通用すると思われます。 --
- 強。明らかに濃紅の上位互換で、速さと複合が物を言っている。 --
- 強 ギミチョコ、メジェドよりも強く、地味にソフラン地帯はリズム難。難関だと弱いが難関でも通用すると思われる。だがbpmの割に難しい複合が入っていないので強 --
- 強 他の強の体力譜面と比べても十分強い --
- 中 BPM220だけど技術がほとんどいらない(フルコンの場合は中盤が鬼門)し濃紅とかギミチョコ裏と並ぶ程度 --
- 強 バラエティの体力型最強譜面であるだろう。技術面のレベルは低いが速度がかなり速く物量もそれなりに多い。また多くはないが24分もそれなりにあるため月読命よりは強い。長複合が2連続して出てくるところは難関にも一歩踏み入るほど強いが短い上、少しスカスカ地帯があるため全体的には強 --
- 中 序盤と終盤のソフランが承認欲Qを彷彿とさせるものがあり、中盤も単調ながら16分の早めの3連符、5連符が流れてくる。ただし、クリア難易度に関しては、稼ぎが十分にあるので強までとは言えない。よって中。 --
- 強 いやこれ結構きつい。ギミチョコ裏より叩きにくいし追い越しも変拍子と合わさっていやらしい。スカスカと密集のサイクルによる緩急の激しさが難易度を上げている。24分も鋭いから思うように稼ぎにくい。 --
- 中 ギミチョコとサイジェラ足して2で割ったような譜面。初見殺しのソフランがあるがそれ以外の複合も複雑という程ではない。確かに体力型譜面ではあるが、同じ部類の強アンデッドハートには劣る部分が多い。よって中 --
- 強 叩きにくいし意外と速い。プレイしてみると見た目より明らかに難しく感じるタイプだから、とりあえずプレイしてみろと言いたくなる。前後の追い越し地帯はリズム的に難しく、スカスカ地帯は音符が少なすぎるためどんなに簡単でも大した稼ぎにならないため、難しい地帯をある程度叩ける必要がある。 --
- 中（強寄り） バラエティの分類では確かに体力最強候補ではあるが、全体から見るとやはり強のメンツには足りないものがある。同じバラエティで郢曲があるが、種類は違うがクリア難易度としては郢曲が断然上。ネクロファンタジア入魂出来るならこれもノルマは行けるという具合。これらを踏まえて中にあたる --
- 中 一番大きい理由としては、速さこそあるものの長複合が偶数連打で逆手を必要としないこと。BPMこそ遅いがやわらか戦車で偶数処理を覚え、濃紅で練習すれば大したクリア難易度とは言えない。これが強なら中のメンツほとんど強に当たるのでは？ --
- 強（中より）ギミチョコ裏＋24分って感じ。長複合にあまり逆手が含まれないのが救いだが、やはり体力かなり消費するから強かな、でも中とは本当に迷った。 --
- 中 曲に合わせればクリア難易度は相当落ちる。BPMの変化もなくソフランのみ注意し、随所に現れる24分の4連符に不可連発しないように気を付けるだけでノルマに乗れる。偶数複合がほとんどなので逆手に囚われる必要もないため中妥当だと感じた。 --
- 中 基本的に叩きやすい譜面で序盤のラッシュの後は合間合間に8分地帯があり体力を温存できる。難所の長複合2連発は体力がかなり必要だが複合はかなり簡単。2つ目の長複合は後半逆手になるので注意が必要だが無理せずに3連ドンを捨てて利き手から複合も始めてもいいと思う。長複合の後は体力をある程度回復出来る。サイジェラ裏をクリアできる体力があればノルマクリアはいけるだろう。 --
- 強(中より) エンヘロと比べると、ソフランや長複合があるから全体的なレベルはこちらがやや上だと思った。特に73～76小節の長複合はかなり体力を消耗する上に、後半は体力に自信の無い人は置いてかれる可能性が高い。技術面は★10としてはそこまで高くはないけど、体力面なら強の中でもそこそこのレベルだと思う。 --
- 中 体力譜面ではあるが、強の体力譜面と比べると見劣りする部分が多い。 --
- 難関(強より)譜面分岐のため強になっているアンデットハートと同等か少し上。ギミチョコ裏とは違い所々に24分があり、ギミチョコ裏より段急差が激しい。簡単な箇所はスカスカ過ぎてゲージが稼げない。長複合はギミチョコよりで少し単純だが、BPM220とアンデットより速いので体力消費はアンデット玄人より上。ギリギリ難関でも通じる。 --
- 強 緩急の激しさをナメたらアカン。おまけに中盤以外にも24分、長めの複合とギミチョコ裏以上にコンボカッターが多い。そもそもエンヘロより難しいと思う。 --
- 強 エンヘロに追い越しと体力要素を更に追加した感じ。但し強にしては単純なので中寄りの強 --
- 人のお金で焼肉を食したい！(裏譜面) --
- 中 稼ぎを増やした郢曲といったところ --
- 中 郢曲の下位互換的な譜面であり、16分を丁寧に拾っていけばクリアはむずかしくないだろう --
- 中 郢曲の下位互換。難所という難所がないように感じた。 --
- 中 低速ではあるが、複雑に24分が入り混じっていてとてもリズムがとりずらく、不可ハマりしやすかったので哀wantUよりは強く感じた。ただ、郢曲よりは劣るのでこの位置。 --
- 中。ウルトラマンXと暁闇の間を埋める意外な伏兵24分技術譜面。ロール処理譜面じゃないだけましだが… --
- 弱（やや中寄り） クリア難易度は今までのブルー☆10より圧倒的に簡単だと感じた。24分が多いが不可覚悟で冷静に処理すればノルマ乗りはそう難しくないだろう。 --
- 中 暁闇を少し弱くした譜面。技術より物量譜面に感じた。暁闇よりは簡単な箇所が多く、24分も単純なものが多い。まあでもカラ鞠よりは強いから中。 --
- カラ鞠＜この曲＜郢曲みたいな譜面。24分はたまに叩きにくい配置があるが中程度の曲ができるのであればそこまで難しくないと思う。 --
- ↑すいません 中です --
- 中 他の人も言っているが、郢曲とウルトラマンの間に感じた。そこまで速くないので、丁寧な音符を拾っていけば良い。 --
- 8OROCHI(表) --
- 逆詐称 複合は単純で体力要素もそこまで必要ないと感じた。技術面、体力面共にVICTORIAの下位互換。 --
- 弱 正直中になるような強みが殆どない。複合は一部を除けば3～7連打が殆どで、配色自体も難しくはないからミンティアを少し強くした程度だと思う。 --
- 中 弱の譜面以上に技術が必要でおまけにラス殺し。24分や5連ラッシュや長めの複合が厄介。配色も簡単ではないから中かなと。 --
- 弱 こっちが中よりの弱なら、ミンティアは逆詐称よりの弱。ソフランがない純粋な地力譜面なので、ある程度交互ができるならいける。 --
- 逆詐称 友人に☆10中位くらいをぎりぎりクリアできるくらいの腕の人が2人いるが、両方他の弱は魂行くか行かないかなのにこの曲はフルコン間近。複合レベルも低く、長複合がないし、かなり楽な部類かと。 --
- 中 24分や長複合、配置どれもやりづらい。そのせいで密度以上に体力使うから弱はともかく逆詐称では地雷過ぎる。 --
- ↑2 根拠になってない --
- 8OROCHI(裏) --
- 中 開幕殺しの24分 追い越しの音符 ヤマタノオロチのようなソフランギミックが難易度を上げているものの譜面の大半は表とさほど変わらないので表が安心して出来れば問題なし --
- 強 ただでさえ叩きにくい配色の表の強化だから更に叩きにくい。多重スクロールは暗記すりゃ楽になるとはいえコンボカッターは増えて密度も上がった。やってみたらわかる叩きにくさだからアサガオタイプの譜面と言える。 --
- 中 追い越しだったり開幕24分だったり色々厄介な面もあるけど、全体を通してみれば表譜面と共通する所もあるから表譜面が出来れば大きく手こずることはないかと。 --
- 弱 最初の24分の長複合も、中盤・終盤の多重スクロール地帯も無視してもクリアには影響しない。この部分のインパクトが大きく、かつその影響で過大評価されがちだが、その他の部分がちゃんと出来ればクリア出来るし、中の曲に比べて複雑な部分も無いので「クリア難易度」は弱で妥当。 --
- 強 スクロール地帯は単純なため、覚えやすいが他のBPM200程度の中の譜面と比べると少し強く感じる。体力、技術を兼ね備えた譜面で、序盤含む所々にある24分のコンボカッターに、休むことのない16分の３～７打ラッシュに中々惑わされやすい。最後の長複合で溜めたゲージを一気に削られる可能性もある。月読命に似ていると思った。ただし中よりではある。 --
- 強 秋竜裏と同等とは思えない。あちら以上に複雑かつ叩きにくい。確かに多少覚えれば楽になるだろうが普通に配色がいやらしい上休みが少ないからつらい。ラストも強化されているし一筋縄ではいかないと思う。 --
- 中 開幕殺しや途中の特殊なギミックや追い越しがあるもののそれ以外の箇所は表譜面を微強化しただけの譜面であり、BPMが突出して早いわけでもないので中が妥当 --
- 強 表に追い越しや長複合、24分が増えたりなど技術面がかなり難しくなっている。更に1000コンボ超えということもあって体力切れにも要注意。ちなみに難易度が一番近いのはメジェドだと思う。 --
- 中 最初の複合とゴーゴー前の追い越しは厄介だけどそれ以外が弱い。複合は難しいものがなく表譜面を強化した譜面なので中がいいと思う。 --
新規
編集
添付
一覧
最終更新
差分
バックアップ
凍結
複製
名前変更
ヘルプ