会議室/議事録13
Last-modified: 2021-11-20 (土) 10:57:26
会議室
- ver.1.5 のプレリリースイベントが今日から始まるからその戦術 ・ 戦略を検討したいです。 --
- ガン待ち待機中です。
2 つは最低でも同時進行で研究します。。 -- bewok963?
- 今 1.5 の性能把握に努めているけど空軍は都市の航空基地の速度が上がって航空機のダメージも増えているね、巡洋艦はその関係で使いでがありそうだけど陸地攻撃駆逐艦も出来るようになってオワコン、装甲車はステルス看破から必須って言いたいが戦闘機でも看破できるのでやっぱりオワコン航空戦が強そうなアップデート。 --
- 海軍は空軍に弱くなったが逆に陸戦は自走対空砲がむっちゃ強くなっている。 --
- まとめると海軍は空母機動艦隊の復活、陸軍は戦車と自走砲と自走対空砲の陸上艦隊がさらに強化された感じ。 --
- ちょっと対空砲強すぎるんじゃないか?陸戦では空軍がオワコンになっているぞ。 --
- 第二次世界大戦のメインは空軍だったのに … --
- 重装甲科にまとまったダメージを出せるのが重戦車 ・ 駆逐戦車のみだから中戦車の時代は終わったかもしれない。 --
- あ、攻撃時ならそこそこ火力出せるね。
防衛時は厳しいかな… --
- 非武装軽装重装全てにそこそこのダメージを出せる奇襲隊の評価が上がりそう。 --
- 本当だ中戦車むっちゃ弱くなっている逆に重戦車むちゃ早くなったな。 --
- なんか重戦車が主力戦車になりそうなステータスだな。 --
- ついに重戦車が陽の光を浴びる時代が来たのか … --
- 民需 Boost おおおおお。 --
- 自走砲と砲兵の下方修正がエグい … まぁ無双してたから妥当な判断ではある。 --
- 重戦車が戦車工場レベル 1 で造れるから超お手軽。 --
- 自動化歩兵機械科歩兵馬鹿強くない ? --
- 列車砲超上方 w --
- 列車砲は射程が 30 マイナスされてるからそんなもんかもよ ? --
- 初めて 1.5 を覗いてますが、非常に興味深いですね。 -- えりゅしおん?
- 戦艦超下方修正悲しすぎる。 --
- SBDE は無くなったままかな ? -- bewok963?
- うん、やっぱりスタックペナルティのままやね。
でもダメージ制限が無くなって 15 ユニットのスタックでダメージ上限発生って変更か … -- bewok963?
- 15 の中で各ユニットの割合を決めなきゃなぁ … -- bewok963?
- 奇襲隊糞過ぎる。 --
- うんちみたいに強い。 --
- 要塞無視ステルス化スキルだから、本当の意味で奇襲隊になってるよ。
パラ兵はもう少し値高くてもええかなぁとは思っちゃうけど。 -- bewok963?
- パラ兵は永遠に弱い … 開発陣は神兵の活躍を知らんのかな。 --
- 全体的に資源がキツい、序盤は産業建てまくって領土拡張しまくりたい。 --
- 相変わらず資源きついけど。
1 回目よりはマシかな。
資源の湧きが増加してるから。 -- bewok963?
- もしかしたら巡洋艦の価値は落ちない可能性が、空母機動艦隊の航空機でスポットして潜水艦を倒すわけですし、航空機が飛んでくるから巡洋艦の方が耐えられて強いかも。 --
- 爆撃機強そうに見えるけど内政、重装甲の整備に希少資源かなり食うこと考えると大して海戦内容は変わらないと思うぞ。 -- 1939狂?
- 艦艇に対しては海爆強くなったから空母機動艦隊の復活それに伴い潜水艦を海爆で撃破、その他艦艇も海爆で仕留められることを考慮に入れると巡洋艦を選択することもありかも知れない。 --
- 資源生含め都市の格が上がってるからベネルクスとかバルト三国付近の国は初期拡張がおいしい。 --
- もしかして 1.5 の空軍って弱い ?
海軍には強化された、対空砲、自走対空砲強化、空港コスト建設速度低下、総合的には ? --
- ガチ目に運営の考えを前話してた時の話をすると、バランス良く歩兵も機甲も使う様になって欲しいらしい。
実際、最初から術爆は相手側に対空砲がいたら負ける ( 少なくとも 1 v 1 なら確実に ) 様になってるし。
海なら巡洋艦いれば、海爆を普通に倒せる仕様だね。 -- bewok963?
- だから、歩兵 ・ 軍需 ・ 機甲 ・ 空軍 ・ 海軍全てをバランス良く使うのが一番良いよって運営が言ってたりしてた。
( 1 回目のテストの時 ) 1.5 のコンセプトはそこから変わってはないから。
海外ニキ曰く、S1 や CoN みたいに都市毎の分業制でユニット生産した方が ええなって言ってる人も多いよ。 -- bewok963?
- 1.5 序盤対人戦せず内政した方が強そうだな、軍拡してもアップグレード費用が高くつくし、国土も拡張するより工場立てた方が伸びしろ高いし、前より戦争に旨味がなくなった気がする。 --
- 初期部隊で付近の AI 国家制圧しつつ内政かな、序盤の軍拡はそれほど大切じゃないね。 --
- 1.5 の基本的な動きなんだがまず領土拡大より国内投資の方が強い。
兵器はアップグレード費用が高くつくので新兵器を新規生産した方が強い。
兵器生産工場は都市に一つずつ空港以外は多様性を持たせると無駄になる、序盤戦争するなら 2 対 1 を心掛ける、思った以上に不利な状態で部隊が溶けるのは早い、こんなところだな。 --
- 凄い、運営のコメント見ないで この考えに至ったんやろうから。
普通に研究勢になって欲しい。切実に。
スレ違だし あれだけど普通に うちのクランに欲しい。
誰かも知らんけど。 -- bewok963?
- この考えに至ってる人、この人だけじゃ無いけど、自分で考えて導き出してるんだから、その人たちは文句なしの有能なプレイヤーなんだよなぁ。
( 異論は認めない キリッ ) -- bewok963?
- 旧式の軍隊を投入して AI の弱小国を倒し、都市数で他国に有利な状態をつくり、かつ人的を補充するといったムーブで良いかな ? --
- アプデコストは引き下げられるらしい。
第二弾では新規生産の方がマシやけど第三弾だとアプデもしても良い感じになるかも ? -- bewok963?
- なんか砲撃弱くなったように見えてダメージレートが HP の関係から上がったから強くなったね。 --
- なんかね全体的にダメージが上がってガンガン溶けるようになったから砲撃も強くなった。 --
- 艦艇凄く弱くなった。
下手をすれば戦艦が砲兵に負けかねない。
戦艦の対空もクソ低いし、一番対空の強い巡洋艦も いまいち。 --
- それが本来かと。
航空主兵だからね。 -- ポッドさん?
- 違うな、初期の軍拡と領土拡張の方が良いと思う。 --
- 部隊のレベル上げが 1 個ずつじゃなくて最新型に すぐにできるから産業建てつつも部隊生産も並行して行い領土拡張、そしてレベル 1 の部隊達で 4 ~ 8 日目くらいの期間を乗り切ってその後に一気に最新型にアップデートする方が良い。
部隊生産せずに産業建設特化なんてことしてたら宣戦布告された時どうしようも無くなる。 --
- 一気にって時期的な話で時間的な話じゃないからね ( 一応 )。 --
- それも良いけど最近先に領土取らせて消耗させてからカウンターで領土を とるって戦術が成功したから鉄板ってわけでもない、でも一つだけ確かなことは前より領土拡大のうまみが減ったってことだな。 --
- ガチで自分が 5 個くらい同時進行で 1.5 やってて、研究してるけど、今のところ。
分業割合兵舎 1 軍需 2 戦車 1 海軍 1 で機械歩 4 駆逐戦車 3 自走砲 4 自走対空 4 の 15 ユニットスタックを主軍 ( 最終的に 15 ユニットスタックを 11 師団分作成 ) とすることを最終的に目指す路線が一番かな。
1 日目に、各生産施設を各都市に建設、非都市資源産地に地方産業建設。
その後各都市には産業を建設。
建設は基本的に各生産施設→産業のループ。
4 日までに軽戦車 ・ 歩兵 ・ 砲兵で軍拡。
4 日に初期拡張開始。
6 日までにユニットが大幅に消耗した場合軽戦車 ・ 歩兵 ・ 砲兵の Lv1 を生産。
6 日以降は主軍を生産開始、未だ初期軍拡のユニットが残っていたら、その部隊は5編成にして撹乱部隊として運用が一番良いかな。
私見になるけど。
だから概ね同意やね。 -- bewok963?
- 若干自走砲が少なくて心細い… --
- なんなら、自走対空 2 減らして自走砲を 6 にしても ええかもね。 -- bewok963?
- 1939 マップが大変なことになりそう。
人的格差なんとかして … --
- 海軍は艦艇防空が低下した関係から空母、巡洋艦で艦隊組むのがよさそうだな、艦爆で潜水艦倒せるし。 --
- 艦艇能力見比べると HP が よくわからない数値になっているけど駆逐艦には普通に勝てるようになった、巡洋艦にはより苦戦を強いられそう、戦艦の対空は鼻くそになった。 --
- HP の数値ってどれだけ攻撃に耐えられるかって数値だから順当に計算して両方最新型で海爆は駆逐艦の攻撃 9 回で落ちて、海爆の攻撃が 4 回で駆逐艦を落とせる、コスト比は海爆優勢。 --
- 巡洋艦で計算すると巡洋艦は 5 回の攻撃で海爆に落とされて、逆に海爆は 4 回で巡洋艦の攻撃で落ちるコスパは巡洋艦がやや優勢。 --
- 1.5 のユニット評価今のうちにコツコツ作っておいた方が良いかも、少しずつ作れば楽だろうし。 --
- 誰も新 wiki で議論してくれませぬ。 -- bewok963?
- 自動車化歩兵と機械化歩兵って どっちが強いの ? --
- まあ好みによるけど、軍規模に制約かけるのが 1.5 では人的だから人的あたり HP が大きい機械科歩兵使うのが無難ですね。
後はあれですね軽装甲は基本的に砲撃、爆撃に強いってのも ありますね。 -- 1939狂?
- まあ あくまでも主力として使うなら どっちかって話ですけど。 --