広川武美(ひろかわたけみ)

Last-modified: 2019-03-19 (火) 11:27:09


パワプロクンポケット9

 ブギウギ商店街で漢方薬店を経営している女性。
 天真爛漫で子供っぽい性格。気さくで陽気。話を乱すのが得意。そしてその考えは突拍子もなかったりする。「けらけら」と笑うことが多い。ロマンチストで、たびたび「ロマン」という言葉を使う。

 

 一人称は「あたし」。主人公(9)の呼び名は「○○さん」「風来坊さん」「あんた」だが、真面目な場面だけは「あなた」と呼ぶ。語尾は「~だよ」「~だね」「~なんだ」が多く、口調は総じて少年的。

 

 神田奈津姫と親友で同級生ということで20代後半くらいだと思われる。カンタに「おばちゃん」と呼ばれてしまいショックを受け、「おねえちゃん」と呼ばせようと、脅したり裏技を使ったりすることも。

 

 漢方薬店の経営はあまりやる気が無く、開かずの薬屋として有名らしい。しかし薬師としての腕自体は良く周囲からの評判は良い。休日には奈津姫のカレー屋を手伝っている。
 自宅のパソコンを使って株で稼いでいるため、お金はわりと持っている。
 家は二階建てで1人暮らしの割には広く、使っていない部屋もあり、武美ルートでは「カブト虫みたいな臭い」を放っていた主人公(9)が居候として住み込むことになる。

 

 彼女のルートではかなり早い段階で主人公(9)に同居を持ちかけるが(因みに必要好感度25)、それは文字通りの意味で「同居」でしかなく、どちらかといえば恋愛に関して奥手な様子。主人公(9)が武美の身体的な部分について問いただした時には「スケベ!」と恥ずかしがる事もあった。

 

 カレー屋のお手伝いをしているものの料理はあまり得意ではなく、彼女の作るオムライスは「お好み焼きの上にケチャップライスがのってるよう」な様相を呈する。もっとも市販品にひと手間を加えてバリエーション豊かな食卓を実現している辺り、創意工夫には長けている模様。

 

 ビクトリーズが仲間割れした時は、主人公(9)側を応援してくれる。試合には参加しないものの、選手データが9攻略本に掲載されており(ポジションは外野)、試合用の顔アイコンもちゃんと用意されている。野球選手としてのステータスは小学生であるカンタと同等程度で身体能力はそれほど高くない様子。パワーは圧巻の0である。

 

 商店街の人々の中に、ジャジメント内通している者がいる事を唯一知っている人物。そのため真相を知るためには彼女の協力が不可欠になる。

 

正体

 その正体はオオガミの研究所から逃げたサイボーグ同盟の1人。実年齢は9歳。
 サイボーグ技術の実験のために製造されたガイノイドであり、敵のコンピュータネットワークに侵入する破壊活動用サイボーグをコンセプトに改造された。コードネームは「モバイルレディ」。

 

 他のサイボーグ同盟のように、人間になることやオオガミへの復讐、妨害行為には興味がないらしく、途中で彼らとは別れて仲間(可能性として高いのは森友子)の記憶操作によって遠前町に架空の「広川武美」という存在を作って居座っていた。
 だがかつての仲間が潜入している大神ホッパーズの勝敗に関心を示すなど、彼らへの仲間意識はあるのかもしれない。

 

 9歳という実年齢は主人公(13)らと同年代であり、7のポケレンジャーよりは年上である。(発生段階で何歳程度にまで急速成長させられたのか、は不明だが、「同級生」の相手として奈津姫が選ばれたことや、上述のカンタの発言から考えて、現在は20代後半程度と称して特に違和感のない外見をしているものと考えられる。)

 

 そのため、奈津姫とは実際は同級生ではなく、親しい関係なのも暗示の間柄である。そのせいかたまに奈津姫から「広川さん」と呼ばれる事がある(ちなみに森友子のルートの主人公(8)は暗示をかけられた直後に白瀬芙喜子に問い詰められた際に「森さん」と呼んでいる)。
  しかし奈津姫が裏で行っていた事に関しては気づきながらも庇っており、武美自身は彼女のことを大切な友人と思っている。主人公(9)も「武美が誤魔化してでも庇う人物」として目星を付けるきっかけにもなった。

 

 主人公(9)に当初から友好的だったのは武美も同じく「流れ者」としてブギウギ商店街にやって来た存在であるためであり、「同じ匂いがする」というのはそういったシンパシーから来ている。
 最初の頃は主人公(9)の事を自覚がない第3世代アンドロイドではないかと予想していたが、彼女のルートの告白シーンでは「あたしらまがい物がなりたかった、本物の匂いがする」「(出自が違うだけで同類かもしれないと言われて)アンタは本物だよ。ちょっと変わってるけど普通の人間」と言いながらも、それでも主人公(9)に惹かれていた事を告白する。

 

 アンドロイドとしても、サイボーグとしても第2世代であり、胸にパネルが付いているなどあからさまに機械的な要素があり、金属探知機などにも引っかかってしまう。ただし、防水加工はされているのか風呂にも入れるし、フタなども水着を着れば見えない程度の面積しか無いらしい。
 目の保湿など、機能的に必要な場合は涙が出るが、感情の昂ぶりで泣くことはできない。
 能力としては「人間型携帯ネット端末」といったところで、内蔵された無線を使いネットに繋ぐことができる。ディスプレイやキーボード、マウス無しでのコンピュータのデータ認識及び操作や、無線や携帯電話にハッキングをかけて割り込むといったことも可能。身体のいたるところに内蔵されたコードやコンセントを使うことで、より高度なコンピュータ操作も行える。
 脱走後には彼女オリジナルの使い方として、神経に信号を送ることでリアルな仮想現実を体験できるバーチャルプログラムも発明した。

 

 しかし人間サイズであるため機能は限定され、脳との接続の関係からプログラムの仕様の変更が難しく、コンピュータの進歩に付いていけないという致命的な欠陥があり、普通の携帯端末をサイボーグに持たせたほうが効率的であると研究者に判断されて失敗作扱いになった。

 

 最後はサイボーグの耐久性を測るためのさまざまな実験に利用された。その実験の一つとして、敵地で任務を終えたサイボーグを抹消するための「寿命タイマー」が組み込まれており、解除しないと年明け一番(主人公(9)が街を旅立つ日)に彼女は爆発して死んでしまう。そのためか、EDで商店街の人々が主人公(9)を見送る場面では唯一顔を出していない。
 誤作動を起こさないかチェックするための実験であったため、研究所では定期的に寿命タイマーがリセットされていたが、脱走によりリセットする事ができなくなったのである。
 普段の非常に賑やかで不真面目、享楽的とも言える様な性格も、このタイマーで寿命が決まっているため、残された日をせめて楽しく過ごすためである。シリアスなシーンでの彼女の態度を見るには、元々はもっと穏やかで、寂しがりな性質であるようにもみえる。

 

 上述の通り、大神の研究所では一貫して「失敗作」として過酷な扱いを受けていた為か、彼女自身の自己評価は相当低く、主人公(9)との会話でも「普通」であることに対する憧れのような感情が度々垣間見られる。

 

 なお、彼女以外のアンドロイドに寿命タイマーはついていない。実験の結果、寿命タイマーを使うより精神構造を弄ったほうが確実と判断されたためである*1。要は、タイマーに頼るよりも、自身を抹殺するように精神操作したほうが確実、というわけである。

 

 プロフィールの「ホテルの待合室が好き」より、彼女には智美の人格パターンが混ぜられていると推測できる。また、プロフィールの「ハッピーエンドが嫌い」から、自我の形成時に混ぜられた人格には、8の白瀬の人格形成に使われたのと同じ人間の物が使われていると思われる。
 また序盤の「やーい怒られてやんの」という台詞は13の千羽矢も同じセリフで(けらけら笑わないものの)主人公(13)を煽っていたり、千羽矢も武美と同じく感情の高ぶりで泣けない事を告白するイベントがあるなどオオガミで創られた「モノ」同士なのかなにかと共通点が多い。

 

 なお、映画『フランケンシュタイン』に関する会話で「名前がないなら、自分でつければよかったんだし。」と語っている通り、「広川武美」という名前は彼女自身の命名であるものと考えられる。
 特に「武美」に関しては「TAKEMI」→「TAKE MI」→「Take me」→「私を連れて行って」の意を内包するものとするファンも少なくない。

 

結末

 寿命タイマーをなんとか解除するために、主人公(9)と武美はオオガミの研究所のハッキングを試みる。(ハッキングの際は武美のバーチャル野球を応用していた。)このハッキングの成否によって結末が決まる。

  • 失敗
     カンタ達と別れた後山の頂上にて残りの寿命が約30分の武美と会う。主人公(9)が最期まで付き合おうと提案するが、武美は見られたくないと拒み、主人公(9)に別れを告げる。背中越しに爆発音が聞こえたものの、主人公(9)はけっして後ろを振り向かずにその場を後にする。
  • 成功
     タイマーの解除に成功。カンタ達と別れた後山の頂上にて武美と落ち合い、二人で旅に出る。オオガミのような裏社会に狙われる可能性はあるものの主人公(9)は歓迎し、アルバムでは「どの道を行ってもその先には幸せな日々が待っているに違いない」とある。
 

サイボーグ化されている部分や寿命についての考察

  • 貴子のイベントで「あれえ・・・変だなぁ?ノイズでもひろっちゃったかな?ちゃんと端子は掃除しておこう。」というセリフがあるため、聴覚は何らかの改造をされている模様。
  • 奈津姫のイベントで「・・・いい匂いがする。カレーの香りに隠れて、煮物とケチャップの香りが・・・」とセリフがあるので、嗅覚を強化されている可能性あり。
  • サイバーテロ用の端末・生体電源・複数の電気プラグ、そして自爆システムをはじめとする「実験的に組み込まれてる」「いろんな機能」を体内に収納する為には、当然それに応じたスペースを確保する必要があり、この為に内臓等が小型の人工臓器に置き換えられている可能性がある(「胸に、大きなパネルが開いていた」という描写からすると胴体内部の広範囲が機械化されている事も考えられる)。
    しかし、一方で武美が「だいたい、ほとんど人間なんだよ。」とも発言していることから、サイボーグ化されている部分は多いものの、(「改造の際は小型の機械が使われた」等の理由で)人間本来の内臓や機能等の大部分は残されている可能性もある。
 

 寿命に関しては、寿命タイマーがなくとも白瀬のようにテロメアを短縮されていた可能性に言及する向きもある。しかしアンドロイドでテロメアを短くするのは坂田博士のグループのアンドロイドのみであり、その理由も「身体能力を少し上げるため」という理由が13の桧垣、14の坂田から語られている。
 テロメアを短縮された雨崎千羽矢・白瀬は明確に運動神経が高い描写があるが(千羽矢は「化け物」化する前から野球を初めとして様々なスポーツで天才として助っ人してた事が語られている)武美にはそういった「運動神経が良い」という描写は皆無である。具体例として以下も参照。

名前弾道ミートパワー走力肩力守備耐エラー備考
広川武美13E0G3G5F3G1G本項目参照
神田奈津姫22F30F6E6E6E4Fソフトボール経験者・20代後半
神田カンタ12F10G2G3G3G3G運動が苦手な小学生低学年
向井幸31G30F2G1G1G1G一般中年女性
大村鉄治12F10G1G2G4F4F一般中年男性

 見ての通り、野球選手としてのデータが素人並である事から考えても身体能力は成人女性の標準程度である事が推測され、テロメア短縮による運動神経の向上が成されている可能性はそう高くないものと考えられる。
 ただし、あくまでも「野球に関するデータ」でしかないため、全面的に依拠することはできない。野球部分のデータのみを参照した場合、身体能力が極めて高いことがミニゲームで(特にくるくるバキュ~ン、ぱんぱんど~ん!の二つで)明らかになる主人公(8)の身体能力が一般人である他の主人公並となり、野球エリートである怪我前の主人公(13)には完全に劣るという明らかな矛盾を生み出してしまう。
 故にこの数字は「身体能力と技術を統合した数字としての『ステータス』」であり、運動神経が良かろうとも野球特有の技術が無ければ下がる物と捉える必要があるため、決定打とはなり得ない。
 また、同時期に身体能力を限界まで向上させた個体である小野映子について、短命あるいは(千羽矢のように)健康を害している描写はなく、テロメア技術とは無関係に身体能力を向上させる術もあることが判明しているため、逆に身体能力が高い人工生命だからといって短命とも限らない点も注意が必要である。

 

 ちなみに、シリーズには森友子などほかにもアンドロイドは登場しているにもかかわらず武美に対して最も寿命に関する考察が行われているのは以下で記載するように、主人公(9)の正体がレッドであると仮定した場合に14におけるレッドの近況に対して武美が合致しやすいためである。

 

正史でのその後についての考察

 これ以降の表シナリオに全く登場しないばかりか、他人によりその名や事績が言及されることすらないので、彼女が「1月1日」以降も生存できたかどうかは一切不明。
 一部のキャラは正史が「グッドでもバッドでもない」展開をして、死に至り得たバッドエンドを回避することもあるが(例えば3の寺岡薫)、一切再登場していない彼女の場合その推測を立てる材料すら不足している。

 

 主人公(9)の正体がレッドであると仮定した場合において、武美が彼の「つい最近まで幸せな生活を送っていた」相手であるとする声もあるが、この論拠となるのは他の彼女候補では9で語られたエピローグとレッドの近況との間で辻褄が合わず「ゲームでは不可能」かつ無茶な展開を想定せざるを得ないという消去法である。具体的には以下の通り。

  • 神田奈津姫
     9の物語のみを考えればメインヒロインと呼ぶに相応しい候補。主人公(9)・奈津姫・カンタが新たな家族となり、商店街とスーパーは共存共栄を成し遂げ、その為に尽力した風変わりな助っ人たちの物語も長く語り継がれる、というエピローグである。
     しかし14では商店街が廃れ、神田一家も数年前に街を離れてしまっている。一方の主人公(9)の正体がレッドであると仮定した場合は「幸せな旅生活を送っていて遠前町を十年ぶりに訪れた」とあり、二人の接点を見つける事すら難しい状況となっている。
     バッドでは主人公(9)は1月1日に奈津姫と別れて一人旅を再開するという展開。辻褄は合うが「(奈津姫との)幸せな生活」とはとても言い難い。
  • 温水ちよ
     主人公(9)がブギウギ商店街に定住するエンディング。レッドが定住していないという理由でエピローグそのままの可能性は難しい。ただし14では、「木川が芝居をした(主人公(9)・カンタと共に彼女らの舞台公演を手伝った)」事が正史の一部として語られている為、彼女がスターとなる夢が困難になることを承知で、どちらかといえば寂れた土地を多く訪れたというレッドの旅についてきていたという想定も不可能ではないが論拠は薄い。
     バッドはちよが主人公(9)と離れて芸能界入りする展開。こちらでも主人公(9)は街にとどまっている上に「幸せ」という点で論外。
  • 山下貴子
     やはり主人公(9)が商店街に定住する展開な上にそもそも故人であり、エピローグは二つともビターな内容な上に両方とも貴子がいなくなる。「彼女との幸せな旅生活」は結末どころか初期設定から変えない限り成り立たない。
  • 霧生夏菜
     二人で旅に出るエンディング。しかし11及び14で、夏菜は雪白家に仕える「グッドでもバッドでもない」道を選んだ事が明示されている。彼女の要人警護という仕事上、護衛対象を離れた長期の旅生活は非常に難しいものと考えられる。
  • 野崎維織
     ノーマルでは二人で駆け落ち、グッドでは社長就任後に主人公(9)を付き人兼ボディーガードとして迎え入れるエンディング。11から14までで、社長に就任しているためノーマルの可能性はない。この間レッドは旅暮らしをしており、一連のNOZAKIエピソードに関わった形跡がなく、付け加えると維織の護衛を勤めていたのは椿もしくはブルーである。
     但し9のアルバムで観れるグッドエピローグが少々変則的な表示をされることや、14の維織プロフィールで思わせぶりな記載があることを以て、14終了後に主人公(9)と維織は改めて二人で旅に出た、という展開を支持する声もあるため、必ずしも可能性が排除されたわけではない。
     なおこの場合9から14までの十年間における「幸せな生活」の相手は別人であり、即ち主人公(9)が二股をかけていた、という強引な解釈に落ち着く事もある。
 

 この点、武美のグッドエピローグならば、14で語られるレッドの言動やプロフィールとの間に最も矛盾を生じにくい。
 特に問題とされるのは、「非常に幸せな生活」が「つい最近まで」という点であるが、他の彼女候補の場合、「グッドエピローグ後の破局」等々、本編において暗示もされていない情報や複雑な経過を考慮せねばならないのに対し、武美の場合は9のエンディングで彼の旅に付き添う事が「危険」と明言されている。彼女の死という結末を想定する事は不自然な事ではない。加えて前述した通り寿命を人為的に短縮されたアンドロイドがいることと、組織を離れた結果メンテナンス不足から身体の限界を迎えそうになっていた浜野朱里がいるという点も「つい最近」で終わる理由を自然に作ることができる。
 また、レッドの「世間の動きにうとい」に関しても、オオガミの暗部の生き証人かつ一般的にはテロリストたる元サイボーグ同盟員である武美は、オオガミは勿論警察からも追われかねない立場である。その彼女を守る為に両者の目に付きやすい都会を離れて過疎地等々を転々とした結果、と推定する事は不可能ではない。これも、「二人の冒険」という記述から大きく離れた解釈ではない。

 

 とはいえ勿論、グッドでもバッドでもない、本編では語られていない、展開を考慮に入れれば、彼女以外の五人の誰が正史であってもおかしくはない。
 付言すると13裏でレッド・ボイラーなる人物がとある天使と結ばれた事(後述)を以て、これを表の主人公(9)と武美との関係の暗示だとする意見もあるが、言うまでもなく多分にファンの希望的観測である。

 

裏サクセス

 表サクセスではアンドロイドだからか、裏サクセスでは機械工ポジション。
 二度の出演のどちらでも「遺跡」「三つの宝珠」「管理者」「天使」というキーファクターに大きく関与する重要人物としての役割を担っている。

 

装甲車バトルディッガー編(パワポケ10)

 タケミという「よろず修理屋」として登場。修理屋らしく武器はスパナ。
 天才的な腕前の持ち主で、専門技術を学んでいないにもかかわらず、荷台の車輪から戦車まで何でも直せる。

 

 一見物語と何の関係が無い様に見えるが、実はサトミ共々物語の核心を成す人物の1人。特にブラックタイガー編に強く関わる。
 正体は遺跡から見つかった天使型モンスターで、ブラックタイガーチバヤシが言っていた「エンジェル様」のとはタケミのこと。
 胃酸は鋼鉄も溶かすなどモンスターらしい力も持つ。また、修理の際も異形の技を使っていると思われる描写がある。
 元々はチバヤシと共に「天使」の力を用いて人々を救っていたものの、彼女を狂信し暴走するブラックタイガーに付いていけず、結局はそこからも逃亡することとなった。

 

 性格はほぼ9表と同様。限られた寿命に追い立てられて、残された人生を謳歌しようと努めていた本編と違い、こちらは不老不死に近い存在のためか、割とのんびりと「目の前にいる人を助ける」事を目標に穏やかな生活を過ごしている。
 また人が良いのは相変わらずで、生命の危機に瀕した子供を救う為ならば、正体が露見することも厭わずにモンスターの力を使うことも躊躇わない。
 その出自のためか、モンスターやメカにも非常に同情的な意見を有している。また、何かとぞんざいな扱いを受けがちなオチタにも優しく、彼を感激させていた。
 なお、恋愛等々に関してはやはり奥手気味であり、ソムシーの適当な発言から主人公(裏)と彼女が深い関係にあると誤解した際には「スケベ!」と彼を非難する姿も見られた。

 

 マナの循環システムや遺跡の遺した前文明の「計画」について知っていることや、天使がタケミを見て「あ、お前は……」と何かに気づく描写から、彼女も文明を調停する天使の一種であるのかもしれない。
 だが天使はタケミの事をなんらかの形で知っている描写があるのみで両者が仲間であるという明確な描写はない。

 

 なお、10裏の世界は一連の表シナリオの世界の、ある一つの可能性、といった位置づけであり、ヤシャは大江和那のクローンの一人であり、天使は雨崎千羽矢のクローンであるハームレスの成れの果てである、と明かされているが、もう一人の天使であるタケミと広川武美との関係については特に言及されていない。
 付け加えると、次項13裏で言及されている「遺跡」の「管理者」である「天使」と、10裏の「天使」との関係も不明。

 

 EDでは、タケミは「普通の整備士」として主人公(裏)達の旅に付いて行った。

 

海洋冒険編 (パワポケ13)

 クインシティ在住の船大工「エンゼル」として登場。今回は「普通の人間」である。

 

 加入時点での外見は主人公(裏)曰く「十代にしか見えない」。
 得意武器はラッパ銃などの散弾銃。対人戦はあまり得意ではないが固有スキル「ノコギリ無双」「スパナ乱舞」は強力。「~なのだよ」という喋り方をよく行う。

 

 先祖の「レッド・ボイラー」はカリムーに続いて世界一周を成し遂げた船長でエンゼルの曽祖父。その旅の中でボイラーが見つけた遺跡の管理者(石碑では「天使」と呼ばれている)との間に生まれた子孫がエンゼルであり、カリムーの物語を絵本(=開始時のOPムービーの本?)にした人物の孫である。そのためかカリムーの宝が眠る遺跡ではエンゼルにしか聞こえない声が聞こえたり、早い段階で遺跡がどういうものかに気づいたりしている。
 カリムーの日記を代々受け継いでいたが、諸事情もあってそれを売却してカリムー離れをしようとしている。

 

 クインシティに訪れた主人公(裏)にスカウトされ、当初はカリムーの遺産探しと聞いて渋っていたものの、祖先の責任はまだ果たされてないと諭されてコンキスタ号に乗船することになる。冒険を続けているうちに主人公(裏)に好意を抱いたようで、主人公に「スケベ!」と恥ずかしがる描写のあった表や10裏とは違い積極的。
 作中で主人公(裏)の船室に夜中に潜り込んだりアルバムではデートに誘ったりするなど度々アプローチをかけているが主人公(裏)には好意を気付かれていない。

 

 船大工としての経験はほとんどないが腕とセンスは抜群で、独自の発想でコンキスタ号を強化してくれる。
 船上での生活に加えて船大工の激務は相当な負担になっており(例によってお人好しで、頼られると断れない性格も災いして余分な仕事を抱え込むことも多い)、頻繁に下船を考えるようになるが、主人公(裏)にそれとなく励まされ、下船を先延ばしにしている。とはいえ船上生活に我慢できなくなったときは発狂してしまい、大笑いしたり激怒したりしている。
 来る日も来る日も修理ばかりで青春の無駄だということで日記を書き始めるが、あまりにも華が無かったため日記に「脚色」を加えて書いている。相当な脚色が加えられているようで、「日記」を主人公(裏)が見た際「恋愛小説」と誤解するほど。
 カリムーの宝を巡る冒険の後もその「小説」は書き続けている模様で、アルバムでは新しい作品を主人公(裏)に見せてアプローチをかけていた。

 

 主人公(裏)以外にもカズーイとも仲が良いらしく、「カズちゃん」と話しかけている場面が見られた。
 同じ船大工のエドワードとはお互いに腕を認め合っており、基本的には上手くやっている。しかし性格の噛み合いは微妙で、エドワードが変わったプライドの持ち主なこともあって些細なことで喧嘩になったりもする。

 

 普段着ている帆布製作業着は自分で手作りしたもので、ゲーム中はこの衣装しか見せないが、コンキスタ号が寄港して上陸しているときはこっそりと可愛い服を着て外出している。
 この関係かカズーイに「ワンピース似合うと思う」と洋服を勧めている一幕もあった。

 

コメントフォーム
※簡単な意見交換にどうぞ。
 このページにあまり関係の無い内容の場合、コメントが削除されることがあります。

表示する

  • サイボーグだとバレる場面で、主人公は何で武美の胸のパネルに気づいたんだ?グラを見る限り、上半身にちゃんと下着を着けてるように思えるんだが・・・。 -- 2010-07-01 (木) 11:51:43
  • 谷間の中心にあったからじゃないの? -- 2010-07-02 (金) 17:14:20
  • ↑大胸筋の位置にあるのだとばかり思っていた。サンクス -- 2010-07-02 (金) 17:40:09
  • 掃除機のコードうんぬんで大笑いしたってのは彼女なりの涙なのかね? -- 2010-09-11 (土) 16:04:09
  • 武美は商店街とスーパーのケンカは馬鹿馬鹿しいと思っていてスーパーで買い物をすることがある。自分のことを「あまのじゃく」と思っている。 -- 2010-09-15 (水) 18:30:53
  • 9では夏菜が作中にないルートで続編に登場したりしてるし、生き残ってる可能性もあるのかね?あと、ホッパーズが好調とかのイベント見る限りサイボーグ同盟のことを気にかけてないわけじゃなかったんだろうか、。 -- 2011-11-10 (木) 21:01:59
  • 白瀬が来たのは監視のためかもしれんな -- 2011-11-10 (木) 23:41:49
  • ↑↑流石に武美は寿命タイマーの問題があるから、作中に無いルートで生存しているという可能性は極めて低いかと。しかし仮に正史に武美Goodの要素があっても、アンドロイドだからすでにタイマーじゃない寿命で死んでいる可能性も高いってのも悲しい話だ -- 2011-11-11 (金) 09:06:36
  • ↑表と裏のキャラは大体関連性がある。武美が裏で「天使」なのはそういうことなんだろうな。 -- 2011-12-01 (木) 17:02:28
  • 10裏のタケミと14のレッドが、目の前にいる人を救えればそれでいいと、似たような事を言っていたところに浪漫を感じる。 -- 2011-12-09 (金) 20:55:02
  • 今更だけど、13裏で先祖がレッド・ボイラーだったことは感慨深いな。レッド・・・ハードボイルドでボイラー・・・なんて、考えすぎか? -- 2011-12-09 (金) 21:35:52
  • 武美エンドだとすると、レッドの行動にはロマンがあるね -- 2011-12-12 (月) 22:55:04
  • レッドの項目の「つい最近まで幸せな生活」ってのが武美との生活だって俺は信じる・・・ -- 2011-12-12 (月) 23:13:15
  • ↑×5にすごく納得した。それと同時に悲しくなった・・・。 -- 2011-12-13 (火) 11:48:22
  • 武美より年下の白瀬が14エピローグで最期の日を迎えている以上、個体差はあれど武美も亡くなっている可能性がある訳で(9終了時に生存していれば)ならばレッドの「つい最近まで幸せな生活」のその生活は武美との生活だったと思う。(もちろんレッドと9主が同一人物であると明言はされていません) -- 2011-12-14 (水) 00:08:25
  • まあレッドのプロフィール見る限りではあってるっちゃあってるし、白瀬のイベとアルバムからしてそれと臭わせる情報はけっこうあるよな -- 2011-12-14 (水) 00:09:59
  • といっても消去法で決定的なんだよね。100%ではないけど -- 2011-12-14 (水) 00:20:15
  • 個人的にポケスタッフの「ご想像におまかせします」スタイルはやめてほしい。ルッカのくしゃみイベントから木村ルートにかかわった事はうかがえるが、ファンとしてその辺のことをくわしくしりたいのよ。 -- 2011-12-14 (水) 00:32:17
  • ↑↑消去法で決定的?他にも色々いるだろ。それに↑4のは単にプロフの情報からの憶測であって、根拠でもなんでもない。しかも、第2世代の武美が白瀬とほぼ同時期まで生き延びるなんてまずありえないぞ。別に武美が正史彼女である可能性自体は否定しないが、上のコメは単なる妄想の垂れ流しにしか思えない。 -- 2011-12-14 (水) 00:44:39
  • ↑↑てかスタッフはユーザーの想像に任すとか言っといて全然そんな気ないよな 7真央8白瀬9武美10五十鈴カズ11朱里12ピンク漣みたいに明らかその後の作品で主人公との関係を示唆して正史を特定のヒロインに誘導しようとしてるし 他のヒロインのファンの事考えろよなー -- 2011-12-14 (水) 00:44:44
  • ↑どこで武美ルート=正史が確定したんだ?白瀬にしてみたって怪しいもんだぞ。誰が正史だろうと構わんが、せめてまともな根拠ぐらいは提示してくれ。 -- 2011-12-14 (水) 00:52:14
  • ↑そもそもなぜ武美が正史みたいな議論が起きたのか そういうことだよ スタッフが明らかに誘導しようとしてる -- 2011-12-14 (水) 00:57:40
  • いや、武美厨の願望が原因だろ。頭にフィルターがかかって誰も冷静な議論ができてない。 -- 2011-12-14 (水) 01:04:58
  • レッド=9主っていう大前提から考えるなら、武美ルートの可能性が一番高い。でもそれだけを根拠に断言していいのなら、それはもう考察wikiとして機能してなくね -- 2011-12-14 (水) 01:10:14
  • 大人がわざわざそんなことをするか?いろんな考察ができるように余地を残しているんだと思う。ライターはシナリオで飯くってんだぞ?物語において想像が大切ということを念頭においてシナリオをかいてるんじゃないかな。「こどものころやっていたパワポケの物語の意味をおとなになってからわかってもらえれば」とかいうこともどっかでいってたし。こうしてユーザーが考察することもスタッフの思惑通り。武美が・・とかいってるまえに僕らはもうスタッフの術中にはまってるんだよ。 -- 2011-12-14 (水) 01:11:56
  • 武美派はレッド=9主が『最近まで』幸せな生活だったって所を根拠にしてるんでしょ。第三世代の白瀬が寿命であるなら第二世代の武美も寿命であったのではないか、ということじゃない? -- 2011-12-14 (水) 01:15:05
  • 武美がついていながら「世間のうごきにうとい」ってところにひっかかるのはオレだけ・・? -- 2011-12-14 (水) 01:20:22
  • とりようによっては、伊織→最近ジャジメントとの抗争が激化して余裕がなくなって来た 貴子→最近消えた ちよ→役者が忙しすぎ かな→ユキシロ関係で大変 なつき→実はカレー屋が潰れて引っ越した とか、とれない事はない。レッドは久しぶりみたいな雰囲気だったから、貴子はないかもだか。 -- 2011-12-14 (水) 01:23:53
  • ↑↑↑だから、なんで武美が「最近まで生きてた」と考えられるんだよ。製造された時期が早い分、どう考えても白瀬より数年早く死ぬはずだろ。しかも、白瀬が耐用年数を過ぎてまで生存していたことを考えれば14開始のずっと以前に死んでてもおかしくない。 -- 2011-12-14 (水) 01:25:01
  • 実際武美は無くはない程度かね。まず世間に疎いが前提で考える。それ考えると、武美ルートなら疎いってのは微妙。夏奈ルートは雪白んところだから絶対ない。奈津姫、貴子がぶっちゃけあるかなと思う。ただ奈津姫なら引越し一緒に付いてくかも。一番あるのは貴子臭い。おやじさんが死んで14みたいな流れがありそう。ちよと唯織は知らん。-- 2011-12-14 (水) 01:25:39
  • ↑貴子は早い段階で主人公が真相に気付いてると思う。正直、奈津姫が一番しっくりくる -- 2011-12-14 (水) 01:28:01
  • あれ?14でレッド「商店街久しぶり」って描写あった?それなら奈津姫と貴子はないな。 -- 2011-12-14 (水) 01:29:20
  • ↑奈津姫は引越し -- 2011-12-14 (水) 01:31:03
  • いや、引っ越したあと見に来たとか -- 2011-12-14 (水) 01:32:17
  • ↑↑あー「商店街久しぶり」に対するコメか。 -- 2011-12-14 (水) 01:33:45
  • 14のレッド達からの発言etcから考えると、奈津姫ルートメインの維織サブあたりかね。他は何とも言えないな。ちなみに唯織の14のプロフ見ると、9主に会いに行ったっぽいけど…。准が好きな人野球やってたっていう発言もあるし。 -- 2011-12-14 (水) 01:39:06
  • なつきENDなら「最近まで幸せだった」という所がおかしな表現だな。だが、武美ENDだとすると一致する。「世間の動きにうとい」というところは裏社会にうといととれないか?イベントでもそんな描写あったし。武美はネットが情報源だしさすがにネットで裏のことはわからんだろ・・・どうだろう? -- 2011-12-14 (水) 01:53:11
  • 最近まで非常に幸せな生活を送っていた、だから世間の動きに疎い、ってのを単に言いたかっただけだと思ったんだが。 -- 2011-12-14 (水) 02:03:09
  • 単に9主や武美が興味を持たなかったから情報仕入れなかっただけかもしれないぞ。というか、商店街に残ったんなら、なおさら世間の動きの情報嫌でも入ってくるんじゃね? -- 2011-12-14 (水) 02:07:15
  • ↑たぶんそれ言い出したら、キリが無い。旅してるのと、一つの街にとどまってるの、どっちが裏の情報とか入り易いか考えるとやっぱなぁ…。武美ルートで既に死んでる→14で商店街に→決戦→維織と再開。なんてのもロマンはあると思うけどな。 -- 2011-12-14 (水) 02:11:27
  • 自分で書き込んどいてなんだが、維織もプロフに「なんか見つけた→会いに行った」って描写があるだけで何とも言えんな。 -- 2011-12-14 (水) 02:14:19
  • 裏社会の情報なんて、どこにいようと手に入れようとしない限りわからないんじゃ。武美と一緒だとあんまり目立つことはしなかっただろうし。なっちゃんルートだと今一緒にいない理由がさっぱりわからんのよな。それこそ破局でもしない限り離れる理由がなさそうだが。 -- 2011-12-14 (水) 02:16:20
  • ↑具現化によって生まれた存在は人間と同じ時間を生きてはいけない。 -- 2011-12-14 (水) 02:19:44
  • 奈津姫とは別になんかあったわけじゃなく、商店街を単に久しぶりに見に来ただけじゃね? -- 2011-12-14 (水) 02:20:06
  • ↑↑9裏シルバーみたく別れるうちに別れておかないと後が辛いってことか。そう思うなら最初から深い関係になるのを控えそうなものだが。 -- 2011-12-14 (水) 02:31:36
  • 全部考慮すると、ありそうなメインルート候補は武美、奈津姫かね。夏菜は「世間に疎い」で、維織は「最近まで幸せだった」で、貴子は「商店街久しぶり」ここらへんで切れるかな。ちよだけはわからん。ちなみに全部GOODEND前提。 -- 2011-12-14 (水) 02:33:22
  • パワポケの場合、「最近まで幸せだった」というのが死別なんて美しい理由ではなく、単純に不仲になって別れましたということもありえるから難しいねえw そうでなければ武美ルートの可能性が高いかな、と思えるんだけど。 -- 2011-12-14 (水) 07:20:06
  • 武美ルートの可能性が1番高いと言った理由:レッドのイベント・プロフから旅立った可能性大→夏菜・維織・武美のいずれかだが夏菜・維織のGOODルートの可能性は絶望的→武美でほぼ確定といったところだ。過去作や今作のストーリーから判断しているからあながち妄想というわけでもないぞ。考察の範囲は狭いが。「世間に疎い」という情報はあまり考えなくていいと思う -- 2011-12-14 (水) 13:48:43
  • ↑「ほぼ」をつけても確定というにはちょっと根拠が弱い気がする。世間に疎いというのは棚上げしておくとしても、武美が死亡するであろう時期はあまり「最近」って感じでないことが解決しないから。ついでに旅立ちなら奈津姫ルートでもあるわけで、その場合の「幸せ」というのは彼女候補とは関係のない、まったく別の要素から幸せを得ていたということになるけどその可能性もあるんじゃないのかなあ。 -- 2011-12-14 (水) 17:58:19
  • ↑×31 7、9、10、12はまだしも8は他の相手がいる状態での白瀬ルートでも特に展開に問題のない彼女候補が何人かいるし、11も朱里かシズヤかは全然確定できないような気がする。 -- 2011-12-14 (水) 18:01:14
  • ↑×2 いや、別に作中で死んでるか否とかはどうでもいいのさ。それらに関して確かな情報はないしあくまで考えられる可能性の一つにすぎないから。 -- 2011-12-14 (水) 19:01:01
  • 自説にとってあわないことに対しては考えなくていいとかどうでもいいってのはちと卑怯な気がする… -- 2011-12-14 (水) 19:10:34
  • 続きだけどはじめは商店街を出て大分経っているのと世間に疎いことから3人に候補を絞れると思っていたけど後々考えたら「世間に疎い」はあまり根拠にはならなそうだからほぼ確定はなかったことにして。一番可能性が高いとは言えても確定というのは無理っぽい -- 2011-12-14 (水) 19:11:00
  • ↑×2 ↑×5だけど、なんか勘違いさせたようですまん。死んでるか否かってことを問題にしてるじゃなくて、死んだっぽい時期と最近という言葉がしっくり来ないという意味だったんだ。 -- 2011-12-14 (水) 19:17:17
  • ×2じゃなくて×3だった…重ね重ねすまん。 -- 2011-12-14 (水) 19:17:58
  • ↑確かな情報ないからなんとも言えんね。正しいかもしれんし違うかもしれん。人間の寿命が人それぞれであればアンドロイドの寿命も多少ばらつきはあるだろう。最近だったとしても不思議ではない -- 2011-12-14 (水) 19:30:11
  • 仮に武美ルートじゃないとしても奈津姫ルートはまず無い。武美ルート以上に矛盾だらけだし。それと死んだ時期に関しては14で寿命の白瀬より武美は前に作られたという時点ですっきり予想つくと思うんだがなあ。 -- 2011-12-14 (水) 20:51:48
  • 白瀬は意図的に寿命短くなってるっぽい事が14の博士イベントで言われてなかったか -- 2011-12-14 (水) 21:03:30
  • ↑意図的っつーか、性能をあげる為に捨てざるを得ない部分が寿命じゃないかな?? -- 2011-12-14 (水) 21:05:17
  • ↑↑それは白瀬のみならず、アンドロイド全般に共通した事柄。あと、↑4のはただの憶測であって根拠にはならない。普通に考えれば白瀬よりずっと早く死ぬはず。まして白瀬の場合、執念で限界を迎えた身体を維持していたようなものだから、本来であればとっくに死んでいてもおかしくはない。武美の場合、少なくとも14の数年前には死んでいたと考えなければ辻褄が合わない。 -- 2011-12-14 (水) 21:13:13
  • ↑普通に考えれば白瀬たちみたいな生活してたら寿命削れる。肉体も精神も極端にすり減らすわけだから。設計者の言う寿命というのは、それを前提にしてのものではないだろうか。生活次第で寿命が伸び縮みするのが人間なら、きっと彼らもそうだろう。…9主みたいなのと旅して寿命が延びる気はしないが -- 2011-12-14 (水) 21:53:08
  • ↑×3 白瀬より早く死ぬはずってどこにそんな根拠があるんだ?9から14までが11年、年齢は20歳で人間の年齢で言うと100歳くらいだろ。14あたりまで生きていたとしてもおかしくないだろう -- 2011-12-14 (水) 22:03:01
  • 白瀬の寿命は博士が試しにやったらうまくいったと言ったから寿命を短くしたのは白瀬が初めてだと思うから2世代の武美は寿命いじってないんじゃないか? -- 2011-12-14 (水) 23:25:29
  • 考察wikiで言うのもなんだが、寿命がいつだとか、「最近」がいつだとか、そんな厳密な議論なんてできっこないだろ -- 2011-12-15 (木) 03:57:27
  • うん、そう思う。ただそのあたりの疑問もあるのに「○○ルートでほぼ確定」なんて言っちゃうからカドが立つんだと思う。 -- 2011-12-15 (木) 07:12:42
  • 確定っていうのは無理っぽいとは上ですでに言っているぞ。実際無理だ、9主が旅立ったと断定できない時点で。寿命に関しての厳密な議論なんて無理さ。絶対に確かな情報はどこにもないから考えられる範囲内での推測が限界だ。だから曖昧な言葉でしか返し様がない -- 2011-12-15 (木) 10:14:50
  • ↑×4 同じ博士が言ってる「感情の高ぶりで涙を流さない。戦闘に邪魔だから」や、「ハッピーエンドが嫌い」ってところからすると、武美と白瀬は同じラボで作られてるんじゃね。そして寿命に関しては白瀬が最初ではなく、博士作のアンドロイドに共通してるようなことを言ってる。 -- 2011-12-15 (木) 11:59:13
  • まあどうやってもルート確定は絶対無理だろうな。でもレッド=9主と仮定して最近まで幸せだったってのを深読みするなら、数年で幸せが終わる可能性のある9彼女って貴子と武美ぐらいなんだよな。神田家が引っ越す時に別れたならそれも入るかも知れないけど何も言われてないし。そんで貴子と武美でどっちが現実味があるかって言うと武美のが可能性があると思う。 -- 2011-12-15 (木) 15:20:56
  • ↑×4 「ほぼ確定」というよりも、「~はまず無い」という方が無意味に角を立ててる印象があるかな。ちゃんと根拠があってそういうのはもちろん構わないんだけど、妄想まで行かない、ちゃんと可能性がある話でもそうやって切り捨てられたらそりゃ反発を招いても仕方ないと思う。 -- 2011-12-15 (木) 17:26:28
  • しかも今まで議論に挙がってないけど『グッドでもバッドでもないルート』、『ゲーム内ではとりえない行動』も正史になりうるんだよな。大神の施設にハッキングしつつ、コーヒーを奢り続けられつつ、ユキシロからの暗殺者と相対しつつ、演劇に出演しつつ、米屋を手伝いつつ、カレー屋も手伝う、ということも出来なくはない・・・よね?そうすれば次回作が期待出来ない以上、自分が一番好きなキャラを自分の中で正史に出来るじゃん。 -- 2011-12-15 (木) 17:38:01
  • 維織に関してはまさに「とりえない行動」のパターンだと思ってる。他のどの彼女が正史であったとしても、維織だけはその後の話を考えるとエンドまで行っちゃうわけにはいかないわけだから。 -- &new{2011-12-15
  • 9のタケミグットから寿命の10年をカウントすると、9主があの商店街に帰ってきた時期と一致するんだよな。タケミが死んだことが原因で「最近まで幸せな生活を送っていた」と言ったとすれば一番自然でしっくりくると俺は思う。あくまでも推測だが。 -- 2011-12-15 (木) 21:03:14
  • とりあえずそろそ空白の10年間と正史彼女については9主かレッド、主人公の正体の方で語ろうぜ。しかし正体の次は正史彼女にその後10年間の行動で議論を呼ぶとは、本当に罪深い漢だぜ、9主は。 -- 2011-12-15 (木) 21:13:26
  • パワポケのスタッフは正史彼女についてはあえて明言せずにどの彼女かの可能性を匂わすだけのパターンが多いよね で、最近まで幸せだったの書き方は武美を匂わす書き方だと思うんだ そういうニュアンスの書き方だと受け取るように書いてあると思う -- 2011-12-16 (金) 05:13:32
  • コードの収納方法がゼンマイだと知って笑いすぎて注射を打たれたロボットが広川武美だったか。 ようやく思い出した。 -- 2011-12-18 (日) 00:19:02
  • 「最近まで非常に幸せな生活を送っていた」これを都合のいい方にとり過ぎではないだろうか。単純に、後に続く「世間の動きに疎い」これを言いたかっただけだと思う。 -- 2011-12-18 (日) 01:50:52
  • 後半言いたいだけなら「非常に幸せな生活」なんて付ける必要はないだろ。定住しなかっただの、旅をしていただの、いくらでも他に相応しい言葉はある。 -- 2011-12-18 (日) 10:12:12
  • 最近まで非常に幸せな生活を送っていた ってやっぱ死別くらいしか考えられないなどこぞの浮気症の主人公と違って9は漢だし -- 2011-12-19 (月) 20:25:43
  • まあ、おそらく武美ルートをにおわせるつもりでそういう書き方をしたんだとは思う。ただ寿命がそんな最近まで持つかどうかわからんので、むしろ誰のルートを通ったのかの考察に迷いを与えることにはなってるけどw -- 2011-12-19 (月) 22:11:28
  • 9本編に関してはほぼ彼女全員と交流があったというルートなんだろうけど、その後どうなったかの方が重要な気がする。 -- 2011-12-20 (火) 00:10:39
  • 例えば3年前に動かなくなってても9主が「最近まで幸せ」と表現していいと思うんだけど。武美が止まってから街に戻ってきてレッドの姿をするまで9主なりに色々あったと考えたほうがロマンがあるし。 -- 2011-12-21 (水) 02:04:14
  • あと9武美アルバムの浮世離れしたノリや「幸せな日々が待っているに違いない」って文面は、14プロフ後半の思わせぶりな二行と無理なく合うと思うけどね。西川さんがよくやるやり方だと思う -- 2011-12-21 (水) 02:15:34
  • ただ、14は各ライターが思うがままに過去担当キャラ出してるんだから「正史」ってニュアンスの議論はやめたほうがいいんじゃないの? -- 2011-12-21 (水) 02:20:33
  • ↑14で描写されてる「13までの正史」の話だし、西川さんが仕事サボってでもない限りちゃんとシナリオにおける前提条件や過去キャラの状況は統括されてんだろ。 -- 2011-12-21 (水) 11:12:23
  • ↑×4 既に何度も言われてるけど、そこらへんはどう解釈したいかでなんとでもなる部分だからねえ。おまけにパワポケの場合、ロマンをあえて粉々にぶっ壊すことがちょくちょくあるからw -- 2011-12-21 (水) 18:09:26
  • ロマンどころか本人が粉々にぶっ壊れたBADは関係ないだろ! -- 2011-12-21 (水) 22:33:38
  • 武美グッド+維織ノーマル(?音信不通になるやつ)→武美寿命→カタストロフ阻止→維織が何かを見つけたのが9主だったで辻褄は合うが・・・武美は白瀬と違って寿命操作されてなかったとも考えられるし -- 2012-01-05 (木) 03:26:07
  • 武美でも世間に疎いのは不思議でもなくね?仕様上コンピュータの進化についていけなくなるし、旅していればネット環境もろくなの無いだろうし。 -- 2012-01-09 (月) 02:30:35
  • 幸せ=カンタがついに自分を越えた…とか -- 2012-01-10 (火) 08:26:10
  • 確かにそれでも特段の矛盾はないね -- 2012-01-10 (火) 17:49:51
  • ただ、幸せ「だった」の意味が武美死亡よりもさらに重いものになってしまいそうだけど… -- 2012-01-10 (火) 17:50:35
  • 「世間の動きにうとい」に繋がるような長期に渡る幸せじゃないだろ、どんだけ長い間舞い上がってんだ -- 2012-01-10 (火) 18:09:10
  • 武美と旅する場合、オオガミとか裏社会と遭遇することをできるだけ避けるだろうから、世間の動きに疎くなるのは普通にありえるんじゃない?メンテナンスもできないから、揉め事も出来る限りは避けるだろうし。デウエス誕生後なんて、武美がネットに繋いだだけで命の危機だから、風来坊クオリティと合わさって「二人の世界 [heart] 」になって世間の動きなんて、街頭のニュースや落ちてる新聞でたまに読む程度かも… -- 2012-01-10 (火) 20:04:14
  • 仮にgoodエンドでも、デウエス誕生までに死んでそうな気がしなくもない… -- 2012-01-10 (火) 21:24:50
  • 白瀬も体調崩してたし、寿命が近くて定住していた可能性もある?(看病のために)、内蔵されてる機械類が壊れていたらネットにつなげないかも? 以上、俺の妄想 -- 2012-01-18 (水) 16:44:07
  • 13裏のエンゼルって名前は、やはり10裏から来ていると考えるのが妥当だろうか。 -- 2012-01-18 (水) 22:17:17
  • ↑ エンゼルはレッド(・ボイラー)×遺跡の管理人の子孫だからね。多分それでいいかと -- 2012-01-18 (水) 23:47:18
  • 武美と9主が最近まで幸せに過ごしていたってルートはおそらく正史。だって、町に残る貴子・ちよはありえないし、12などから伊織もありえない。そして、14で木川様が明言されてたとおり奈津樹もカンタと引っ越したそうだから違う。となると、あてはまるのは武美だけ。まあ最近までってことは悲しいけど武美が寿命または大神関係で死んでしまったと考えるのが妥当。 -- 2012-02-06 (月) 13:39:22
  • ↑彼女なしでも主人公は放浪を続けます -- 2012-02-06 (月) 16:09:14
  • カブトムシと同じにおい(中身がカラ) -- 2012-02-06 (月) 17:26:11
  • ↑2 別にそれでも何も矛盾しないからねえ。そうすると9主の幸せだった理由はなにかな、とも思うけど、不明なままというのもロマンがあっていいかもしれない。 -- 2012-02-06 (月) 18:24:06
  • 維織ルート(Good)メインでヒモ生活、但しアルバムのように社長就任中には再会せず。9武美ルートとは違うきっかけで秘密に気づきタイマー解除、そして二人旅。これでスジは通るとおもうけど・・・ -- 2012-02-17 (金) 12:05:37
  • 武美ルートが正史に関わっている確率は80%位かな。維織さんも関わりあるみたいだし -- 2012-02-17 (金) 19:26:15
  • 意外に、誰かに治してもらってて、まだ生きてるっていう線もあるかもね。 -- 2012-02-17 (金) 23:04:53
  • オオガミと関係していた新キャラが出てこんと、無理だしね。・・・・続編出てほしいな~。 -- 2012-02-19 (日) 17:56:16
  • 9本編で起きたイベントのみを考慮した上で主人公(9)がレッドだとすれば14で一緒にいなかったのをみると正史や経緯は不明でも死亡した可能性が高いかな。 -- 2012-02-21 (火) 08:54:55
  • 武美って白瀬みたいにテロメアを短くしてるって描写はあったっけ?武美の方が白瀬よりも年上で白瀬も14の時点じゃいつ死んでもおかしくない状況だったから、寿命なら少なくとも14の数年前には死んでいると思うんだけど。 -- 2012-02-21 (火) 13:24:56
  • 第2世代アンドロイドの寿命も人間の5分の1だっけ? -- 2012-02-21 (火) 21:32:29
  • たしか、テロメア短縮って、14の坂田博士が白瀬とか第3世代作ってる時に、反応速度を上げるためにしたんだよな?なら、第2世代にはテロメア短縮はないんじゃないか? -- 2012-02-21 (火) 22:04:45
  • だとすると武美は寿命タイマーが解除できれば生きている可能性があるということか!でもレッド=9主だとすると最近まで生きていたって事になるのかな?正史が武美ならメンテナンスの問題か… -- 2012-02-21 (火) 22:35:52
  • ↑2 そうだったんだ。14主の両親や友子の考察で寿命がどうこうって言う話が結構出てたけど、関係ないんだ。考えてみれば寿命タイマーを付けてる武美のテロメアをわざわざ短くする必要ないんだよね。ただ、仮に正史でも武美は死んでるっぽいね。最近まで幸せだったって表現から考えると。 -- 2012-02-21 (火) 23:06:09
  • ブラックや五十鈴やカズの顛末を考えると、最近まで幸せだったというのが何かろくでもない理由という気がしないでもないんだよね… 複数の彼女候補のルートをある程度のところまで進展させてたのは確かなようだし、10主みたいなことになってないといいんだけど。 -- 2012-02-21 (火) 23:25:33
  • ↑ さすがにそこまでスタッフもひねくれてない、と言い切れないのがもどかしいねw まあ寿命が来て死んでる方が綺麗にまとまるというのも冷静に考えればなかなか酷い話だが。 -- 2012-02-21 (火) 23:50:13
  • 「維織さんが彼女」が正史だったら、全てうまくまとまると思うんだけどな~。 -- 2012-02-24 (金) 23:00:11
  • ↑どういう状況か説明してくれ。俺は上手くまとまらないと思う。主に武美が。 -- 2012-02-25 (土) 07:23:54
  • ↑ 9内では完全に維織Goodを通過した上で、武美の秘密にも気づき、タイマー解除。その後9終盤で維織がGoodルート同様社長職につき、9主が遠縁町を出て行く際に武美が自らも旅について行きたいと願い出る。その後は水戸黄門のような清い旅。こんなんとかね。 -- 2012-02-25 (土) 09:05:41
  • それは単なるいいとこどりで、それを言い出したら維織GOODに限らず他の複数の彼女候補のGOODルートも兼ねられると思うw 「正史ではゲーム内ではとりえない~」もあることだし。 -- 2012-02-25 (土) 09:16:41
  • 維織グッドで9主を見つけた時「見つけた」って言ってるんだから、14プロフでの「何か見つけた」は9主を連想させるように意図されたものでしょ -- 2012-03-13 (火) 23:01:07
  • ↑×3 におおむね同意。あとはちよ√とかもある程度通ってるのも確定っぽいけど、一番スジが通りそう。維織に関しては「正史ではゲーム内ではとりえない~」云々がないと矛盾しそうだけど。でも実際武美と旅をしていたってのを匂わす材料ってほとんど無いよね・・・ -- 2012-03-15 (木) 10:56:30
  • 9主は維織さんルートは一周目しか通れなかったんじゃね? -- 2012-03-15 (木) 16:57:52
  • ↑2 厳しい言い方だけど、武美と旅をしたってのは考察wikiで出すには根拠の乏しい妄想のくくりに入っちゃうと思う。個々人がそうであったらいいな、と思う分には十分な演出だと思うけどね。 -- 2012-03-15 (木) 19:15:23
  • ↑×6 それで上手くまとまったと言えるなら、9主の所に行ったらしい維織さんが、9主と清い関係で終われば貴子or武美正史でもまとまったと言えるのでは? -- 2012-03-18 (日) 10:54:40
  • 言えると思う。ただ↑7自体が願望と言ってもいいレベルに達しているので、考察とするにはちょっと厳しいけど。 -- 2012-03-18 (日) 12:17:29
  • 准が諦めてるし維織さん√は通ってるだろうな 後はレッドの言う「最近まで~」のニュアンス次第か -- 2012-04-01 (日) 05:56:14
  • 9の武美グッドでどの道を選んでも幸せな未来が待ってるに違いない、みたいな文章を根拠にしてるんでしょ?レッドが幸せな生活を送っていたということ含めて。 -- 2012-04-01 (日) 22:19:24
  • 武美の第二世代はテロメア短縮してないだろ?で言う事はレッドの「最近まで」の表現は少しおかしい。武美happyで、途中で組織に殺された。ってのが正しい -- 2012-04-08 (日) 09:20:37
  • ↑ そもそも武美ルートでない可能性もそれなりにあるから、「最近」ってのが武美と何ら関係ない出来事なのかもしれない -- 2012-04-08 (日) 10:45:32
  • ↑武美ルートだと思う。他の可能性が等しく弱いし。 -- 2012-04-08 (日) 14:39:16
  • 世の中の動きを何も知らなかったから幸せだった -- 2012-04-09 (月) 04:26:17
  • 9主と一緒に旅立って、かつ後のシリーズで確定してないのが武美だけだからな。GOOD期待したい気持ちは分かる -- 2012-04-09 (月) 06:29:22
  • ↑2 まあそれでも辻褄はあうねw 9は武美ルートが濃厚だとは思うけど、他のナンバリングよりもぼかし具合が強くていろいろと考える余地が多いのが面白いと思う。 -- 2012-04-09 (月) 07:21:36
  • 維織ルート+武美かな。それが一番辻褄が合うし武美メインではなさそう -- 2012-04-11 (水) 19:55:04
  • ↑ あとちよルートも進行させてたのは固そうだね -- 2012-04-12 (木) 18:22:05
  • 主人公と一緒に街を去るのは武美のみ。「最近まで幸せだった」という記述を余程穿って見ない限り武美√でいいと思う -- 2012-04-30 (月) 18:01:06
  • ↑一人旅の可能性もあるだろ。それに武美√だと14の時点でいないことと、裏社会に疎いのが引っかかる。 -- 2012-05-25 (金) 19:31:05
  • ↑ 14の時点でいないのは寿命が来たという可能性が考えられる。まあ、一人旅でもそんなにおかしいことにはならないからどちらも可能性の話にしかすぎないけどね。 -- 2012-05-25 (金) 23:54:24
  • ちょっと待て。武美にはテロメア短縮されていないぞ? -- 2012-05-29 (火) 15:49:15
  • テロメア短縮は能力を上げる為でもあるけど実際寿命は縮むし寿命タイマーをつける意味がないからってことじゃね?そもそも戦闘用ではないから能力上げる意味ないし -- 2012-05-29 (火) 19:15:11
  • 白瀬が試しにヘロメア短縮して能力が上がったって言われてて、武美は白瀬より年上だから短縮してないと考えるのが自然だろう。 -- 2012-05-29 (火) 20:39:16
  • そこらへんは第二と第三世代だからどうとも言えないんじゃ。ジャジメント製だが朱里が(機械の比率が高いせいで)10年ちょっとで停止しかけたし -- 2012-05-29 (火) 21:32:35
  • こいつは坂田がつくったのか? -- 2012-05-29 (火) 21:37:50
  • ↑だろうね。 明らかに人格が似てるし。 -- 2012-05-29 (火) 22:46:00
  • ↑涙を必要ないとカットする思想とかも共通点だよな。↑↑↑ただ、アンドロイドだから寿命が短いというのはどこでも言われてないよな。テロメアで短くなってるとは言われてるけどさ。事故やオオガミの手によるものかもしれないし、そもそも死んでないかもしれない。 -- 2012-05-29 (火) 23:31:11
  • ↑涙がでないのは第二世代だからじゃないの? -- 2012-05-30 (水) 06:52:31
  • 白瀬は第三世代だが涙は出ない -- 2012-05-30 (水) 07:49:35
  • ↑↑第二世代とか第三世代とかは関係なく、白瀬と武美それぞれが必要ない機能だからカットされたと言ってるだろ。 -- 2012-05-30 (水) 08:50:30
  • 第三世代は人と区別をなくすためにつくられたから涙はカットされてない。白瀬は特別だろ -- 2012-05-30 (水) 12:16:52
  • テロメア短縮の可能性はあるだろ。涙の機能カットが坂田製サイボーグに共通なら可能性は十分ある。寿命タイマー云々言ってる奴がいるがテロメア短縮の目的は身体能力アップ、寿命タイマーは敵地での活動に失敗した時に爆発するようにするのが目的。まず2つとも目的が違う時点で併用されててもおかしくない。↑いやいや、涙出るか出ないかでバレないから問題無いだろ。んなこと言ったらチハヤはオオガミベビーとしての役割果たせてねーじゃん -- 2012-05-30 (水) 20:51:39
  • ってか涙の機能カットされたサイボーグが坂田製だと頭回らなかったのか -- 2012-05-30 (水) 20:53:10
  • ↑↑仮にテロメア短縮されてても、白瀬よりかなり前に作られたから14の時期の「最近」に寿命が尽きたというのは考え難い。 -- 2012-05-30 (水) 21:12:01
  • でも武美って親(製作者)に「人間として大事なものが欠けてる」とか言われたんでしょ。坂田がそんな事言うかね -- 2012-05-30 (水) 23:01:27
  • 人間としては大事なものが欠けている。なぜならモノだから。というニュアンスなら言うと思うけど。あれだけアンドロイド=モノ論を展開している坂田だもんな。 -- 2012-05-31 (木) 10:29:27
  • 人間としてっていうことは人間と認めてるんじゃないの?モノじゃなくて -- 2012-05-31 (木) 16:15:56
  • ↑2がしっくり来るね。皮肉な言い回しがなんともパワポケらしいし。 -- 2012-05-31 (木) 17:07:32
  • ↑5「最近」なんて具体的に定義できないし、そもそもなんで当然のように武美ルートの話してんの? -- 2012-06-02 (土) 02:08:26
  • ↑×2 確かに皮肉な言い方って意味ではしっくり来るけど、アンドロイドの事をうらやましがってた坂田博士がそういう事言うかな? まぁ、武美製造時から価値観変わった可能性は否定できないけど、「人間として大事なものが欠けている」は9が初見の人への伏線だっただけな気がする。それと↑、↑×6 は武美が正史彼女の可能性を否定してるんじゃないかな?彼女候補のスレで偏重意見出るのは珍しい事では無い気もするけど、どうしても気になるなら削除を求めて見ては? -- 2012-06-02 (土) 18:57:45
  • ↑2 誤解を招く書き方でスマン、テロメアが短縮されてたとしても辻褄があわなそうだから武美ルートは考え難いと言いたかったんだ。自分は肯定派じゃないんでね。 -- 2012-06-02 (土) 21:35:54
  • 武美のページだから武美ルート前提で話すでしょう。それに、死亡原因は寿命だけとは限らない。事故とか、オオガミの手によるかもしれない。武美のコンセプトからいって、耐用年数が少ないかもしれない。 -- 2012-06-03 (日) 17:07:38
  • ↑オオガミに消されたのならレッドが裏社会の情勢に疎いのはおかしい。耐久限界については直接触れられてないし、事故だとしても裏社会と関係ないものにはしないだろ。とにかく、武美の死因を示唆する情報が無さすぎる。 -- 2012-06-03 (日) 21:33:10
  • なんでオオガミに消されることと、レッドが裏社会に精通していることが結びつく? -- 2012-06-04 (月) 10:48:02
  • ていうか仮に武美と一緒に旅してて最近という表現を見る限り、武美がオオガミに消される可能性は消される可能性は低いし、ルッカとかを完全放置してた新ジャジメントに消される可能性も皆無でしょ -- 2012-06-04 (月) 15:19:11
  • だとしたら寿命だが、もしテロメアが短縮されてたとしたら生きすぎか -- 2012-06-04 (月) 17:14:04
  • ↑3 レッド=9主で武美と一緒に旅をしていた前提なら、武美がオオガミに消された場合そこにレッドがいるわけで。 その状況でレッドが裏に首突っ込まない方が不自然じゃない? -- 2012-06-06 (水) 21:13:54
  • テロメア短縮の可能性を排除した場合なら武美は白瀬と違って朱里みたいにいくらか機械化してるから耐用年数の問題もあるかもな。 -- 2012-06-08 (金) 20:06:11
  • ↑武美については明言されてないが、正史なら消去法でそれしか無いと思う。あくまで朱里を基準に考えると長持ちし過ぎだが。 -- 2012-06-08 (金) 20:29:46
  • まあ朱里はコンペ用の急造ボディのせいもあるって黒野博士も言ってたしな。テロメア短縮の白瀬が(執念で)15年持ったと考えると18年前後は割と妥当 -- 2012-06-09 (土) 09:16:41
  • ↑? 妥当とする根拠は?テロメア短縮の白瀬と比べられないだろ。 -- 2012-06-09 (土) 12:07:32
  • 話変わるけど、goodルーとに分岐して祝杯上げるときに「お酒はあと11年生きないと飲めない」って笑顔で言ってたよな、心理ブロックとかアンドロイドの事に詳しかったし、武美製造時のアンドロイドの寿命は20年前後あったから出た発言ともとれる、まぁ、寿命に関してだけ知らなかった可能性も一応はあるけど・・・ -- 2012-06-10 (日) 12:39:28
  • ↑まあ少なくとも寿命が20年以下且つ武美がそれを知っていた可能性は低そうだね。••• -- 2012-06-10 (日) 13:14:11
  • 武美死亡説は確定なのかなぁ……。可能性として武美イベントの一部(寿命タイマー解除イベント)だけ通過して、その後生活が厳しくなった神田親子と一緒に引っ越し→その後、神田親子を影ながら支えてるって未来も信じたい。個人的に好きだから正史にしろそうじゃないにしろ武美には死んでほしくないんだよな…… -- 2012-06-29 (金) 12:06:02
  • ↑武美死亡説には明確な根拠は全くないがな。 -- 2012-06-29 (金) 21:59:21
  • いや死亡ってのは確定じゃね?基本的にルートに入らないと武美は死ぬ -- 2012-08-17 (金) 18:43:08
  • ↑スタッフは、「主人公は、ゲーム中でとりえない行動もとってる」と明言してるので、ルートには入れてないから死んでるって言うのは、一応根拠にならない。そもそもどのルートを通ったかも、わからないし・・・ただ、生存してる根拠も死亡してる根拠もないんだよね、正確には生死不明が正しい -- 2012-08-17 (金) 22:05:22
  • 武美より年下の白瀬が寿命を迎えているから、武美もルートに関わらず死亡している可能性は高い。無論世代によって寿命が違うという可能性も存在するので、あくまで「死亡が濃厚」程度のことしかいえないけどね。 -- 2012-08-18 (土) 00:12:30
  • ↑↑は、寿命タイマーによる生死は不明って意味です、説明不足すいません(汗 -- 2012-08-18 (土) 19:07:23
  • まず、武美ってテロメア短縮なの? -- 2012-08-19 (日) 00:07:14
  • 武美ルート前提の話ではあるが、テロメア短縮と寿命タイマーは目的が違う所(身体能力の向上と情報漏洩の防止)にあるし、フッキーの発言も併用して考えると14時点で死んでるのはありえなくは無いんだよな。というか9の再登場組が軒並み武美との交流がないせいで何があったかさっぱりわからねーわ -- 2012-08-19 (日) 10:45:58
  • 生死はまさに”シュレティンガーの猫”だなあ -- 2012-08-24 (金) 18:25:03
  • 自分は武美ルート+維織ルートだと思った。9前編→維織が社長になるため戻る→年明けになって武美と旅立つ→武美が死ぬ→14→維織と再会する。これが一番じゃね?維織のグッドがクリア後とアルバムで改変されてるのはその伏線だったんじゃないかな?そうすればほとんどの辻褄が合うと思うんだが -- 2012-08-26 (日) 14:47:36
  • 9主は2股じゃねーか -- 2012-08-27 (月) 08:33:56
  • ↑武美が片思いならこの説でも9主はクズにならないな。この説ならそっちの方が妥当じゃね?辻褄はあってそうだが -- 2012-08-27 (月) 22:26:08
  • ↑武美との清い二人旅?が成り立つなら維織との清い二人旅も成り立つんじゃね? とりあえず「あなたのそばにいられるだけで幸せだから」と、どっちかが言ったって話は辻褄はあうな -- 2012-08-28 (火) 16:47:29
  • 維織と交流はあったけど付き合うまでは行っていなかったんじゃないか? 武美が死んで帰ってきて、再会してから付き合い始めたんだとしたら二股にはならない -- 2012-08-28 (火) 20:14:45
  • ↑↑いや維織は社長就任してますがな -- 2012-08-28 (火) 23:33:56
  • ↑14の数年後、9主と再会した維織が↑↑↑のセリフ言う可能性はあるんじゃないかな?維織が正史彼女ではない場合に限りだけど -- 2012-08-29 (水) 18:04:47
  • 10裏で天使との関わりが言及されてるけど真相はどうなの? -- 2012-09-13 (木) 23:07:01
  • ↑関わりがあるのはエンゼルであって武美ではない。あと、念のために書いとくと「ハームレス=天使」。 -- 2012-09-13 (木) 23:29:59
  • いや10裏のタケミのことであって、13裏はまた別だぞ、あるけどさかかわり。大体プロフに天使型モンスターって書いてあるじゃねーか。俺的な妄想としてはオオガミやらなんやらが過去に作ったアンドロイドの遺伝子パターンをタイムカプセル状態にして、それを見つけたその後の文明人が作り上げたのが遺跡の管理者だと考えてる -- 2012-09-14 (金) 12:49:03
  • ↑あ~、そういや10裏のはタケミだったな。わりぃ、間違えたわwwまぁ、タケミが天使(=ハームレス)同タイプってのには反論はねーよ。後半は完全に妄想だと思うが。 -- 2012-09-14 (金) 17:15:23
  • 結局、武美に関してはレッドの発言しか検証できる材料が無いんだよね…。相対的に見れば武美正史の可能性が一番高いとは思うけど、それで確定と言い切るには情報が足りない。 -- 2012-10-09 (火) 22:47:30
  • 「最近まで幸せな生活をしていた」=「最近武美が死んだ」ってなるのはおかしくないか? -- 2012-10-10 (水) 23:23:27
  • ↑ 武美の設定やわざわざ「最近まで」という言葉から考えたらそういう推測が出てくるのは別段おかしくないね。 -- 2012-10-11 (木) 09:18:05
  • ↑レッドの最近までという条件にあてはまるのが武美のテロメア短縮されてる可能性くらいだからな -- 2012-10-11 (木) 09:44:05
  • 別に「最近まで幸せな生活をしていた」=「最近幸せな生活が終わった」ではないと思うんだが。 -- 2012-10-11 (木) 13:30:20
  • ↑でも最近幸せな生活が終わったともとれるから -- 2012-10-11 (木) 19:10:53
  • 武美は寿命タイマーがありほっとけば -- 2012-10-11 (木) 20:51:31
  • 人間コンピューターとして作られた武美にテロメア短縮をして身体能を向上させても、あまり意味がないと思う。 -- 2012-10-11 (木) 21:07:40
  • ↑もっともな意見だけど実験として短縮してたかもしれない。タイマーも実験だったみたいだし -- 2012-10-12 (金) 00:28:48
  • 後天的にいじれるものじゃないんじゃないの。武美開発時はれっきとした用途があるわけで、それは戦闘用とじゃないのだからテロメア短縮はしてないだろ。 -- 2012-10-13 (土) 01:37:46
  • 本来の用途にのっとって考えるならテロメア短縮することで脳による電子処理が早くなるんじゃね?あと元々敵地潜入からのサイバーテロ用に調整されてたんだから潜入用に基礎能力の底上げは割とありえると思う -- 2012-10-13 (土) 15:55:56
  • でも武美が身体能力の高さを披露する描写はサクセス内では出てこない。だから、テロメア短縮はしてないと思う。 -- 2012-10-13 (土) 19:43:30
  • 白瀬が初のテロメア短縮機なんだから、どう考えても先に作られた武美は短縮されてないだろ。 -- 2012-10-13 (土) 23:27:03
  • ↑ソースは? -- 2012-10-15 (月) 07:23:29
  • ↑×2 確かに14で坂田博士が始めてテロメア短縮に成功したのは白瀬みたいな事を話すイベントはある。 -- 2012-10-15 (月) 23:05:58
  • ↑最高傑作としか言っていない。彼らと言っているから複数いる可能性大 -- 2012-10-16 (火) 07:15:30
  • (14の時点で)白瀬は15歳、その十年前は武美の年齢は6歳。つまり武美は白瀬が作られる一年前に作られた事がわかる。 -- 2012-10-16 (火) 22:46:45
  • ↑この事から何が言いたいかというと、一年前くらいならテロメア短縮の実験台にされていてもおかしくないと思う。 -- 2012-10-16 (火) 22:49:05
  • ↑だけど坂田博士のチームで武美が造られたとは限らない。 -- 2012-10-16 (火) 22:50:25
  • 14のレッドのプロフィールにある「つい最近まで非常に幸せな生活を送っていた」の「つい最近まで」っていうのは「カタストロフの事を知るまで」と言う意味だと思う。 -- 2012-10-16 (火) 23:12:12
  • ↑プロフィールちゃんと読めばそれは違うとわかる。 -- 2012-10-17 (水) 07:29:31
  • 武美と白瀬が両方涙をカットされているのは坂田研究班製という伏線だと思う。また14での坂田の話をまとめると、性能を上げるために試しに白瀬はテロメア短縮された。そしてたまたま成功した。このおかげで他の研究グループをリードした、ということ。テロメア短縮されたのは白瀬が初めてと言って問題ないだろう。 -- 2012-10-17 (水) 11:38:17
  • 各個体の寿命とか「最近」とかそこまで厳密に考えられてないんじゃないのかなぁ ライターによって正史彼女変わるくらいだし -- 2012-10-17 (水) 15:21:57
  • ↑×2「思いつきで」言ってたしな。日進月歩の世界で1年は長い。テロメア短縮に関しては武美は受けてないんじゃないかと思う。 -- 2012-11-03 (土) 10:13:47
  • 武美のポンコツっぷりをみてると、長生きしそうな気がしないんだが…。無理に成長させてるとこも寿命削る一因になりえるのではないか。それに何回も実験されてるみたいだし。レッドが14で参戦してくる前までに死んでても不思議じゃないと思うが、俺のこれはかなり推測によるところが大きいか。 -- 2012-11-27 (火) 03:52:27
  • 神田奈津姫ルートで9主が地下に閉じ込められるとき、爆発してるのって武美?権田を外に逃がしているように見えるが。 -- 2012-12-14 (金) 03:52:39
  • ↑年が明けてから爆発するような仕組みになってるから違うと考えられる。 -- 2012-12-14 (金) 13:04:01
  • ↑そんな強く限定された描写あったっけ?明確に「年明け」ってどのルートでも確定なん? -- 2012-12-14 (金) 22:14:43
  • ↑あれは爆発というより崩落。武美は関係ない -- 2012-12-15 (土) 07:23:00
  • ↑あ、あれ崩落なの。9主の「何か爆発したようだが」、権田の「どういうわけか爆発で入り口がふさがれ」から爆発してんのかとおもったわ。もうひとつききたいんだけど、武美と権田の入口での会話で、武美の「あたしが言うことを信じると思う?」ってとこなんだけど、権田なら巨大な虫の話を信じさせることができるの?武美はお調子者だけど、そんなに信用がないものなのか?武美ではダメな理由がわからないことと、 -- 2012-12-15 (土) 19:37:43
  • 途中で送信しちゃった。すんません。 入口が崩落したとき武美はどこにいたのか、どうなったのかがあんまりよくわかんない -- 2012-12-15 (土) 19:40:00
  • ↑それは盲点だった。そういえば武美は入り口に残ってから出てないのか -- 2012-12-19 (水) 23:16:45
  • 武美のバットルートで爆発起きたっけ? -- 2013-03-21 (木) 22:26:17
  • それがわかれば真相が -- 2013-03-21 (木) 22:27:51
  • 武美は権田を自分の爆発から逃がすために自分は信じてもらえないといい権田を説得し権田に報告をさせたとか? -- 2013-03-24 (日) 00:02:57
  • 武美は14時点で死んでいる可能性大 -- 2013-03-24 (日) 10:28:34
  • テロメア短縮してないんだったら、14の時でもレッドと一緒にいるんじゃねーの? -- 2013-05-04 (土) 02:24:08
  • BADで1月1日に爆発が起こることを武美自身で言っている。その後アルバムで"後ろで何かが聞こえた気がした"と主人公が言っているのでここで爆発。それを気のせいと言ったらそれまで -- 2013-05-10 (金) 02:01:06
  • ↑×2 「培養液で無理やり成長+様々な実験」でまともな寿命では無いと推測出来る。 実際オオガミ製アンドロイドの劣化コピー+耐久年数が低いコンペ用の朱里が白瀬より短い8年程で限界を迎えている。14時点で生きていれば19,20歳。その付近で寿命を迎えていても不思議では無いと思う。性能的に機械比率が高いのに本格的な整備する為のツテは無いし。 -- 2013-05-15 (水) 03:00:38
  • 関係ないかもしれないが、クローンの寿命は、本来の寿命から、オリジナルの細胞採取時の年齢を引いた分しか生きられないらしいから、20歳程度しか生きられなくてもなんら不思議はない -- 2013-06-05 (水) 10:51:13
  • 10裏のタケミが武美本人だとすると逆に長生きしてる可能性もあると思うんだけどな。10裏タケミと14レッドの「身近な人を助けていきたい」という思想も似てるし。14に出なかったのはブギウギ商店街に顔出しにくくて別行動してたのかも。その可能性もグッドで示してたし -- 2013-06-08 (土) 21:36:18
  • ↑武美本人は有り得んでしょ。上にもあるけど、過去データを元に一から作り直したなら兎も角、只の失敗作の武美をわざわざハームレスと同格の存在に改造する理由が無い。 -- 2013-06-09 (日) 22:23:24
  • 10裏でもただの修理工のタケミが一人で天使(ハームレス)と渡り合えるわけでもないし、10裏で言う所の天使型モンスターってアンドロイドの事だと思うんだけどね。オオガミ出身だし。 -- 2013-06-15 (土) 23:40:58
  • ほら、14で放置された伏線とか結構あるし。サイボーグ同盟とか黒野博士とか悪のロマンの人とか -- 2013-06-15 (土) 23:42:30
  • チハヤもそうだけど、主人公と関わらないと死ぬ運命にあるキャラはどうしても次に出ると正史確定しちゃうから出てこないのも14に武美出てこないのは死んだというより単純にそういう事だと思う。白瀬のエピローグとかもあるけど、そもそも武美はポンコツの寿命タイマーで寿命を管理されてたんだからそれに加えてテロメア弄る必要なくね?戦闘用ってわけでもなさそうだし -- 2013-06-15 (土) 23:49:11
  • ↑×3 いや、10裏のタケミはハームレスと同じだよ。ただの修理工は「そう装ってるだけ」だし。少なくともオリジナルの武美に「鋼鉄も溶かす胃酸」も「異形の姿への変身機能」も無いし、それらはハームレスと同じ能力を有しているなら有り得る。でも人型ネット端末の武美にそんな機能最初から付いてる訳ない、後付けできる能力でもない、そもそも失敗作に付ける機能じゃないし、任務(地球の管理)自体も任せる仕事じゃない。 -- 2013-06-20 (木) 03:21:10
  • ↑×2 そもそも寿命タイマーは、失敗作の烙印を押されてから付けられてた後付け機能だから、制作初期段階から細胞をいじる必要があるテロメア関係とかぶっていても不思議ではない。 但し、元々の制作コンセプトと作中の描写から考えると、強化が必要な部分は機械でする予定だっただろうから、テロメア弄るのは無駄な気がするけど(機械での強化って「身体能力自体の強化」じゃなくて「機械が身体の代わりにやってくれる」系だから、細胞をいじって強化しても無駄が多い) -- 2013-06-20 (木) 03:41:13
  • 寿命が短いのは単に遺伝子調整クローンだからなんじゃ・・・ -- 2013-06-20 (木) 23:51:06
  • ↑×3 異形の姿への変身機能って子供突き飛ばした時の奴だからコードじゃねえの?突き飛ばすだけの威力があったかどうかは知らんが。「鋼鉄を溶かす胃酸」はサイボーグの胃液ってどうなってるんだっけ。人間と同じ? -- 2013-06-21 (金) 00:06:41
  • そもそも10裏が表のIF(カタストロフ後?)だったら、カズクローンやチハヤクローン(ハームレス)他だと灰原(犬井)や白瀬(甲斐)は分かるんだけど、それこそ失敗作の武美クローンとか作る必要あるのかね。ただのスターシステムっちゃそれまでだが、表と繋げると妙な事になるわな。まぁ新作出ないんだから新説くらい飛び出しててもいいだろ。 -- 2013-06-21 (金) 00:10:49
  • 13の千羽矢非救出ルートで渋谷が「テロメア異常は、遺伝子の設計者が身体能力を上げるために最初から意図的にしこんだものだ」と言ってるんだよね。他にも千羽矢は寿命を削って生きてる天才とも言われてた。野球も13主とユウキに配慮して本気出さなかっただけで。無論、14で20歳で寿命死した白瀬の「身体能力の高さ」は言うまでもなく。で、武美に話を戻すと戦闘向けには絶対作られてないし、データ中での野球スキルも小学生以下の一般人並だから「テロメア短縮すれば身体能力上がる」という設定とはかけ離れてるかと。 -- 2013-06-21 (金) 17:00:35
  • ×3 武美のコードって自由に操れるもんじゃなかったはず。9主にコードを引っ張って挿して貰ったり、しまったりしてたし。 ↑×2 新しく作ってるなら表の武美と機能まで一緒である必要は無いのよ。と言うかサイボーグでも元は人間なんだから数万年生きるのは無理だし、かと言ってコールドスリープとかで眠ってたんじゃ「地球の管理」が出来ないから、天使型モンスターにはチハヤ、ハームレスの「細胞を作り変える力」があると思う。 -- 2013-06-22 (土) 04:30:17
  • ↑そもそも(10裏で言う所の)天使型モンスター=(表で言う所の)坂田勢アンドロイドなんじゃないかという与太話なんだけどな。チハヤの場合は13主や雨崎パパの願いも混ざって寿命伸ばすことに重点を置いたら不死身のバケモノになっちゃって、ハームレスはテロメア弄る必要ないまま作られてるだけで。まぁタケミの話に戻すとリセット座談会で明言されてないから本人説は無理があるかもしれんが、14でジオットのカタストロフが成功した後に4裏・10裏に続くのならむしろレッドがなんか残したのかもね。まぁ10裏で出自明言されてるのヤシャ(カズクローン)と天使(ハム子)だけだけども -- 2013-06-22 (土) 04:43:22
  • ↑天使型モンスター=坂田勢アンドロイドでも、ハームレス、武美以外のアンドロイドもコールドスリープ無しで数万年生きて、「地球の管理」をやらなきゃいけない訳で。クローンで世代交代繰り返すって手もあるけど、ハームレスと同等の能力がありゃ必要ないし、寧ろ途中で機材が壊れてクローンが作れなくなる心配が無くなる。そもそも天使型モンスターになってるって事は、武美本人がジオット側に協力してたって事になるんだが、恐らくレッドを倒したであろうジオット側に協力するか? あと勘違いしているようだけど、チハヤは元々不死身のバケモンだぞ。勿論ハームレスも。死んじゃったのは、能力に目覚めてテロメア異常の細胞を自ら書き換える前に寿命が来ちゃったから。 -- 2013-07-01 (月) 23:29:27
  • そもそも天使型モンスター自体がよくわからんけどな。ただ寿命やジオット抜きでもチハヤは武美に近い描写多いけどね。「やーい怒られてやんの」とか言ったり -- 2013-07-02 (火) 12:16:57
  • タケミは結果的にとはいえ遺跡の管理を放棄してるし -- 2013-07-02 (火) 12:20:17
  • ↑×2 同じ人格が使われている可能性はあるけど、能力までは持ってないでしょ。作られた段階では武美には過ぎた能力だし、武美の方が少なくとも1、2年早く作られてるから。 ↑10裏時点で放棄していても任されてはいたんだから、コールドスリープ無しで数万年過ごせる様にはなってるし、ジオットかハームレス、どちらかには信用されてなきゃ、放棄どころか最初から遺跡には居ない。 -- 2013-07-04 (木) 02:02:16
  • 同一人物とは言わないし、ジオットやハームレスに手を貸すとしたらスターシステムの別人というのはわかるんだけど、天使・遺跡の管理者としてハームレス(フダガミ)と同格扱いされてるのがタケミってのも面白いんだよな。上川とか石中とか小野さんとか友子とかサイボーグ同盟も多く出てるけど、古代文明ネタで使われてるの武美くらいだし(上川あたりは小悪党キャラとしてスタッフに重宝されてるだけかもしれんが) モバイルレディの能力が便利って事かもしれんが -- 2013-07-04 (木) 09:07:47
  • どうなったのかわからないままというのが寂しい。死んだなら死んだと明かして欲しかったな -- 2013-07-26 (金) 01:42:47
  • 14はサイボーグ同盟とか黒野博士とか丸投げにされてるし、レッドと別行動でそっちと連絡取り合ってたという希望もそれなりに残ってると思う。 -- 2013-07-26 (金) 06:21:47
  • ↑それは無いでしょ。黒野博士はジャッジメントに捕まってるし、サイボーグ同盟もブラック達と協力して戦った事もあるから、会うために情報集めようとすれば、自然とジャッジメントを知ることになる。するとレッドから「敵なんかいないだろ」なんて台詞は出ないと思う。一緒に街を去らなかったとか、もっと前に武美と別れたって言うなら分からなくもないけど。 -- 2013-07-28 (日) 02:24:08
  • レッドの話をするなら、14主の話を聞くまで真央と連絡取り合ってなかった事とエアレイド戦で事情があって合流できなかったって言ってる事も関係してると思うけどな。ぶっちゃけ「ルート通らないと助からない・死ぬキャラ」の再登場させにくいだけって線もあると思う。流れとして武美グッドでも14までに死んでた方が美しいってのはわかるんだけどね。 -- 2013-07-28 (日) 20:39:53
  • 身も蓋もない妄想を垂れ流せば「モノ」が「化け」て「化けモノ」になっててもロマンがあると思う。チハヤのプロトタイプで人に近い「モノ」として死なせてやるための寿命タイマーだったのがどっかのヒーローに解除されたとか。チハヤとなんらかの関係があるとしか思えんのよね。裏で「天使」扱いされてるの武美とハム子だけだし。 -- 2013-07-28 (日) 20:43:40
  • 最近14やって坂田イベント見たけど、坂田アンドロイドが寿命短いのって身体能力上げるための思いつきっぽいからアンドロイド=短命というわけではなさそうなんだよなぁ。 -- 2013-08-08 (木) 17:34:18
  • 確かに裏で色々関係あるみたいになってるけど↑↑のは考えすぎ。大体千羽矢のプロトタイプっていわれてないよ -- 2013-08-16 (金) 20:37:32
  • ここは考察。妄想を乗せるとかは他でやった方がいい -- 2013-08-16 (金) 20:40:32
  • 言いたい事はわかるんだからそんなせめるなよw -- 2013-08-16 (金) 20:43:06
  • 妄想ではあるが千羽矢ルートが武美の台詞を意識してるものはあるんだけどな。単に「大神で創られたアンドロイド」というネタ振りなだけかもしれんが。ちなみに年表見てて気付いたが武美は13主や冴花らと同年代。 -- 2013-08-24 (土) 18:52:39
  • 細かい確率まで言ってたら全くまとまらないから、ゲーム内であった範囲内で確率が高いのをまとめるべき。制作側の主人公がゲーム以外の行動もとるってことまで考えたらそれこそ永遠にまとまらない。今まで書かれたことから考えればテロメア短縮もなさそうで14のプロフィールの辻褄も合う武美でほぼ確定。いおりは最近まで幸せな生活が合わない -- 2013-10-28 (月) 23:42:28
  • ↑レッドにとって何が幸せなのかはわからないだろ。そのまま旅を続けることが彼にとって幸せなのかもしれないし。 -- 2013-11-01 (金) 00:31:50
  • ↑あんな旅を1人で続けることが幸せなことだとは思わないな。少なくとも9主(=レッドと仮定)の様子からは幸せとは読み取れない。まして「非常に」幸せというのだから何かレッドを支えてくれる大きな存在があったはず。 -- 2013-11-01 (金) 01:15:32
  • ↑何も知らないで、のうのうと生きていることが非常に幸せという皮肉・・・って可能性も、あのスタッフだとありえそうだから怖いな。でも、武美は正史じゃないと爆破ケテーイだからなぁ・・・正史であってほしいな。 -- 2013-11-02 (土) 00:28:30
  • ↑あの旅を1人でしているのであればのうのうと生きてはいないだろう。9主は風来坊よりも普通の生活のほうがずっと楽だと言ってたからな。果たして何も知らないで、のうのうと生きていることが「非常に」幸せとそもそも言えるのだろうか。そういう皮肉なら「非常に」という言葉はいらないと思うよ。 -- 2013-11-02 (土) 09:24:46
  • 二人旅が正史だとしても朱里より旧型なわけだから遠からずいつかは耐用年数の限界がきて逝ってしまったんだろうな。14の直前までは9主と旅をしていたと思う。そして武美が逝ってしまったから9主は彼女と出会った遠前町に戻ってきた……とか? -- 2013-11-27 (水) 20:20:53
  • 寿命タイマーって、一回解除すれば終わりなんですか?解除してもまた、期限があるのでは・・・ -- 2014-01-21 (火) 13:38:28
  • 9主の旅について行くのは、武美のgoodだけじゃなく維織のノーマルもだから、維織ルートだと辻褄が合うと思うんだけどなぁ -- 2014-01-29 (水) 18:17:18
  • ↑維織さんは11の時点で社長に就任してるからそれは無いんじゃない? -- 2014-01-31 (金) 13:16:10
  • ↑×3それは俺も思う、イベントで武美が定期的にリセットみたいなこと言ってたし。でも一度出来たのになんでもう一回リセットできなかったのかは疑問に思う。 -- 2014-02-03 (月) 18:39:42
  • おもうけどさあ、 -- 2014-03-01 (土) 08:46:09
  • ↑思うけどさあ、武美ってBADはきついけど鉄腕プラス重い球とかいう鬼畜ピッチャー作れんだよなあ。 -- 2014-03-01 (土) 08:47:42
  • 武美が1番好きだから武美が正史!! いくら考察しても100%正しい答えなんて出ないんだから、こんな感じで個人の主観で考えることにしました -- 2014-03-06 (木) 02:20:39
  • 寿命タイマーについては、解除出来てもうなんの問題もない、後は武美自信の寿命が短いから死じゃっただけ -- 2014-04-07 (月) 00:28:22
  • ↑ -- 2014-04-07 (月) 07:25:48
  • 最後は烏龍茶でなくお酒で乾杯できたのかなぁ。 -- 2014-04-07 (月) 09:11:00
  • 思ったんだけど、武美√が正史だったとして、最近まで幸せの生活を送っていた=武美が死んで一人にって結論は早くないか、武美は生きてるけど、二人でそのまま戻るのはまずいからヒーローの格好でレッド一人が商店街の様子を見に来る→なにやら大きな事件が起ころうとしている→幸せな生活はとりあえずここまで。みたいな感じにも考えられると思う -- 2014-04-07 (月) 16:43:27
  • 寿命タイマーについては、解除出来てもうなんの問題もない、後は武美自信の寿命が短いから死じゃっただけ -- 2014-04-07 (月) 16:43:43
  • 思ったんだけど、武美√が正史だったとして、最近まで幸せの生活を送っていた=武美が死んで一人にって結論は早くないか、武美は生きてるけど、二人でそのまま戻るのはまずいからヒーローの格好でレッド一人が商店街の様子を見に来る→なにやら大きな事件が起ころうとしている→幸せな生活はとりあえずここまで。みたいな感じにも考えられると思う -- 2014-04-07 (月) 16:44:51
  • 寿命タイマーについては、解除出来てもうなんの問題もない、後は武美自信の寿命が短いから死じゃっただけ -- 2014-04-07 (月) 16:45:11
  • 奈津姫、武美、維織と深く関係を持ったルートを送り、夏菜とも接点があった。けれども誰とくっついたかは不明で、解釈は個人に任せる。その場合、若干の矛盾は妄想で補完して欲しい………こんな感じかな。武美と維織が可能性高そうだし、自分はこのうちのどちらかと考えているけど。 -- 2014-04-09 (水) 08:57:33
  • 坂田博士曰く、『戦いの時に目の前が見えなくなるから。』、涙が出ないようにしているんだよな? どう考えても武美は戦闘に参加できるようなスペックは持ってないのに何故、泣けないようにしたのだろう。 -- 2014-04-15 (火) 21:19:52
  • 戦いじゃなく潜入とかでも涙で前見えなかったら都合悪いからじゃないの? -- 2014-04-16 (水) 15:31:21
  • ↑いや、俺が言いたい事は戦闘にしろ潜入にせよ、『前が見えたところで武器を持つ相手から小学生レベルの身体能力の武美が逃げられるのだろうか。』という事。制作側はコンセプトを決める前にそういう事を決めてたのかなぁ、非情なもんだ。 -- 2014-04-16 (水) 21:55:22
  • ↑ ん?どういうこと? -- 2014-04-22 (火) 09:02:34
  • ↑7ん?なんで武美と二人で戻るとまずいんだ? -- 2014-06-06 (金) 22:23:11
  • ↑9主が維織さんとかから好意があるってわかってたからとか? ナイスガイはみんな救ったみたいだし -- 2014-06-07 (土) 07:32:59
  • 仮に武美を正史として、幸せな生活を送っていた=武美死亡とすると、9から14まで10年あるんだからタイマー解除ではなくリセットという流れで、その後はオオガミに警戒されリセットできず爆破、というのもありか。 -- 2014-06-07 (土) 07:46:31
  • 爆破より寿命の方が人間らしくてロマンを感じる -- 2014-06-07 (土) 19:13:33
  • 14レッドの「幸せな生活を過ごしていた」と武美GOODの「幸せな日々が待っている」 -- 2014-12-27 (土) 20:41:45
  • ターマー解除したけど寿命で死んだのでしゅおう -- 2014-12-28 (日) 20:45:53
  • 個人的には維織GOODと武美GOODの両方なら9主が二股かけてたみたいだからあんまり想像したくないなぁ -- 2015-02-03 (火) 13:20:35
  • 正直9主の正史彼女は専用の考察ページ作ってもいいぐらい不鮮明だと思う。でも本格的に考察しようとしたら「9主の正体考察」から入らないといけないから面倒っていう。 -- 2015-02-03 (火) 18:49:10
  • •自分は武美ルート+維織ルートだと思った。9前編→維織が社長になるため戻る→年明けになって武美と旅立つ→武美が死ぬ→14→維織と再会する。これが一番じゃね?維織のグッドがクリア後とアルバムで改変されてるのはその伏線だったんじゃないかな?そうすればほとんどの辻褄が合うと思うんだが -- 2012-08-26 (日) 14:47:36 -- 2015-03-06 (金) 21:11:12
  • •自分は武美ルート+維織ルートだと思った。9前編→維織が社長になるため戻る→年明けになって武美と旅立つ→武美が死ぬ→14→維織と再会する。これが一番じゃね?維織のグッドがクリア後とアルバムで改変されてるのはその伏線だったんじゃないかな?そうすればほとんどの辻褄が合うと思うんだが -- 2012-08-26 (日) 14:47:36 -- 2015-03-06 (金) 21:11:18
  • 流れねじ曲げて悪いんだけど、13の遺跡の管理人の話ってどこで見れるの?ボイラーと管理人の子孫だとか、管理人をボイラーが旅に連れて行ったって話はどこから出てきたのか -- 2015-03-13 (金) 18:15:38
  • ↑エンゼルのプロフィールに載ってるはず -- 2015-03-13 (金) 21:13:23
  • ↑×2 -- 2015-03-28 (土) 01:20:58
  • しかし本人の素性や、誰を彼女にしたか、とか色々と謎が多い9主だな。個人的には、維織と結構仲が良かった武美good ルートな気がする。 -- 2015-04-04 (土) 00:25:54
  • オマエラ武美大好きすぎてロマン回路が仕事し過ぎだろ。だれか一人ぐらいは、耐用年数に限界が来て僻地で安静にしている武美を助けるために、武美及び9主に協力してくれそうな顔見知りで、裏社会と繋がりがありそうな人間とコンタクトを秘密裏に取るために、商店街に戻ってきたとか妄想してくれる奴はおらんのか……? 確かにロマンを求める二人なら、最期は共にあって欲しいと思うが、そこから一歩踏み出して9主が最後の可能性を求めて足掻こうとしていると妄想する奴はいないのか……?!  -- 2015-04-09 (木) 14:37:57
  • ↑ここ妄想する所じゃなくて考察する所だから・・・ -- 2015-04-09 (木) 18:26:03
  • ↑わりと新しい意見だけどまぁ否定する気にもなれないな -- 2015-04-11 (土) 05:22:26
  • わりと新しい意見だけどまぁ否定する気にもなれないな。 よく見かける白瀬よりも長生きできないって意見は白瀬の寿命自体が短くなっていたこと考えれば武美が生きている可能性はある。 ただ武美が精密機械で故障したときにどうしようもないって事は9主が言及している上で、レッド=9主として なぜ14でレッドが商店街に戻ってきたのかは明言されてないから11主と朱里のように知り合いを頼る選択肢もあったとは思うから結構↑2の意見はありかな~  -- 2015-04-11 (土) 05:31:15
  • ↑可能性は無くはないって感じかな。明らかな矛盾が無い限りどんな考察・妄想でも可能性は否定できないけど、個人的には可能性は低いと思う。14でレッドから必死さを全然感じなかったからね。隠してるだけかも知れないが。ただ仮にそうだったとしても渡米する辺りからのレッドの動向をみる限り、どちらにしても武美は寿命で死んでしまったんだろうね -- 2015-04-11 (土) 08:33:31
  • ていうか、普通に霧生さんの可能性もあるだろ。 -- 2015-04-11 (土) 12:01:35
  • 夏菜は裏社会にしっかり踏み込んでホンフーと交戦したりもしてるユキシロ所属だからレッドが世間の動きに疎くなるような相手としては不自然。 -- 2015-04-11 (土) 23:47:38
  • レッドが14で商店街に来た時に川原にテント張ってなかったし維織に燃やされたのでは?でも14のアルバムで他のヒーロー達をストーカーしてる所を見ると維織と再会はしなかったのかな? -- 2015-04-12 (日) 14:25:29
  • ずっと戦ってたフッキーより武美のほうが早く寿命がくるってのは違う気がするな。 -- 2015-04-13 (月) 09:22:14
  • ↑武美のほうが早く作られてるから14の少し前に亡くなったなら白瀬のほうが寿命短いぞ -- 2015-04-13 (月) 18:46:07
  • 俺が思うに 野崎1周目 -- 2015-04-25 (土) 22:31:44
  • 俺が思うに野崎1 -- 2015-04-25 (土) 22:32:19
  • 野崎1周目(最初は必ず攻略出来ないけど、その攻略出来ないエンドのことね)→野崎がいなくなった後、武美GOOD→武美寿命で死亡→14でジオットと対決→野崎と再開だと思う。。。理由として、野崎が社長になっている時点で野崎GOODか、野崎1 -- 2015-04-25 (土) 22:39:15
  • 上の続き、野崎GOODか野崎1周目か主人公9と全く知り合わないか、何かを見つけたが多分9主だから、全く知り合わないは無い、また、4番目に大切な人が殺されるはで本気を出していなかったGOODなら本気を出すはず、あと、武美GOODもレッドのプロフィールの幸せな生活とか、13裏でのレッドとのつながりから通っている可能性が高い、野崎GOODだと二股していたことになるし、どっちの家に住んでいたかという、矛盾もある、だから野崎攻略失敗からの武美GOODが1番辻褄が合う -- 2015-04-25 (土) 22:47:17
  • あと、最初は必ず野崎が攻略出来ない理由にもなる、スタッフが何も考えずに1周目を作ったとは思えない -- 2015-04-25 (土) 22:50:58
  • 辻褄が合う、というフレーズがよく出てくるけど、別に辻褄合わせる必要ないんじゃ。面白くなると思って設定変えたとか、他のライターと合わせきれなかったとか、普通にあってもいいんじゃないかな -- 2015-05-17 (日) 02:16:04
  • まぁ、考察の性質上、辻褄を大事にするスタンスは理解できるけど。そもそも西川さんって明言せず限定せず、匂わすだけ匂わせて想像にお任せってスタンスだから、辻褄考察とは相性悪いと思う -- 2015-05-17 (日) 02:19:20
  • とりあえず、武美か、武美のクローンがどうしてハームレスみたく、天使型モンスターになったのか知りたい、それとも10裏はあくまで14EDの何万年後の世界の可能性の一つであるだけなのか -- 2015-05-23 (土) 08:57:49
  • 武美ってよく14の時点で死亡しているって考察多いけど、テロメア短縮の言及ないし白瀬より寿命が短いとも限らないと思うのだがな。 むしろ人間の部分の寿命よりも機械の部分の劣化や老朽化で旅を続けられなくなったとかの方が9での会話と辻褄が合う。 -- 2015-08-22 (土) 13:57:44
  • ↑2 死んでなくてモンスターとして生き続けている可能性はあるわけか ドリームマシンの恩恵を何らかの形で受けた可能性もあるわけだな -- 2015-08-27 (木) 01:29:25
  • ↑2 テロメア短縮が無くても、他作品じゃまず短命フラグである「培養液で無理矢理成長」「(失敗作と判断された後)様々な実験をされる」があるんだよね。そして機械部分の劣化、老朽化は脳との接続の関係でコンピューターの進歩についていけないってくらい人間部分の重要器官に機械が強く関わってる武美にとっては致命的だと思う。 -- 2015-09-07 (月) 11:59:26
  • やっぱり武美と9主が恋人関係にあって、維織は片思い、維織の問題は友人として解決して9主は武美と旅に出る。旅の途中で武美が寿命で死んじゃって、14の後再び旅に出た9主を維織が追っかけるってのが1番しっくりくる。恋人関係でもない武美と10年間旅を続けるってのは流石に考えずらいだろ -- 2015-10-21 (水) 14:22:53
  • 武美が幸せだったならストーリーの正史なんてどうでもいいしもうパワポケ15なんてなくていいよ -- 2016-02-11 (木) 02:56:33
  • ↑全く別の世界での話を作るってのでもダメ? -- 2016-02-23 (火) 17:14:06
  • レッドが姿を見せないのは武美を死なせてしまった負い目があるからって考えられないか? -- 2016-08-17 (水) 22:38:39
  • こいつのbadは激しく鬱エンドだった DSの前で凍りついた -- 2016-12-03 (土) 08:30:14
  • ぶっちゃけトップレベルの人気キャラなんだし、裏ではレッドと結ばれてるんだから、正史確定させてもあまり文句出なかったでしょ。 -- 2016-12-19 (月) 06:56:18
  • 緑髪は正史にはならない法則とかありそう -- 2016-12-19 (月) 21:48:37
  • 性格の相似性。裏で結ばれてること。名前(hero come and take me)。14レッドプロフ。こんだけあって正史じゃないですーとか7主の正史彼女は真央じゃなくてリコでしたーって言うくらい拍子抜けだろ -- 2016-12-20 (火) 17:26:11
  • ↑↑アカネちゃん…。 -- 2017-11-24 (金) 15:49:05
  • 凄い考察量だ‥‥ -- 2018-05-27 (日) 03:05:12
  • ↑ミス。自分はやっぱ白瀬との寿命関係は大切かなとおもう。武美正史ルート仮定で白瀬(限界超えた稼働)より前に作られた武美が「最近」亡くなったというのがおかしいのでは? っていう意見あったけども白瀬は潜入型で実戦のための身体強化があったろうし、もともと戦闘しない武美とは寿命に開きがあったのかも?と考察した。 -- 2018-05-27 (日) 03:12:00

URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

*1 11FAQより