戦艦での戦闘/コメント
Last-modified: 2023-06-30 (金) 11:11:39
戦艦での戦闘
- バイタルってどこですか --
- 砲塔下や煙突下、基本は敵艦の横方向真ん中縦方向喫水よりちょい上狙うといい --
- 隠蔽魚雷してくる駆逐にどう対処したらいいんですか?グナイゼナウ乗っててマップは大西洋で、味方が左右に分かれちゃってて敵駆逐が中央通って占領できちゃうと思って自分も拠点前でソナーで頑張って魚雷回避してたんですけど何にもできなかった… --
- そもそも単独行動戦艦は駆逐のオヤツなので、その状況に陥ったら敵が大幅優勢だと思ってください。周囲に味方が居るなら、巡洋艦や駆逐艦に対処を依頼して戦艦は後方に引いて支援に徹するべきシチュです。手練れの副砲特化乗りなら魚雷航跡等から敵位置を割り出して狭隘地に追い込む事ができるかもしれませんが、職人芸的な技なので高ティアで乗り慣れた人でないと難しいです。 --
- ↑そゆこと。上の人も言うようにどの艦にも言える当然の事だけど 孤立=死 を意識する。味方と相互にカバーできる立ち回りをするのが肝心ゾ --
- 木主です。味方が北東と南西の端っこに固まってたんですけどどっちかの艦隊についてけばよかったんですかね… 難しい --
- ソロだとどう足掻いても状況が好転しない時もあるからねぇ…。焦らず待機して接敵状況によっては左右どちらかに加勢しに行くのもアリかな? --
- 黄金や震源で外周するバカ戦艦に言いたい --
- 戦艦砲で防郭狙って抜くには照準ロック外して撃った方がいいんだろうか? --
- そもそもロックしないと散布界が広がるから命中率そのものが下がる。バイタル貫通判定はそもそもバイタルを通過するコースを弾が通らないと判定すら起きないから、精度の高い砲できちんと狙って撃つのが基本。どういう理論で精度を低めた方が防郭抜き易いという考え方に至ったのでしょうか? --
- 木主です。不足している前提状況として、敵艦との中近距離砲戦で「この一斉射で撃沈か、せめて主砲を壊さないと手痛い反撃を貰う」という状況での質問になります。中近距離なら防郭は側面装甲から抜くことが多く、経験的にロック状態と非ロック状態とでは後者の方が低弾道で飛ぶ印象があるので、多少散布界が多少悪化しても中近距離なら充分精密射撃が出来ますし、それならより水平に弾を入れられる方が防郭を狙いやすいかと思い、周りの意見も聞いてみたくて木のように質問させていただきました。遠距離での砲撃戦でならロック状態で初弾をとにかく当て、次弾以降で偏差を修正して弱点を狙うようにはしています。スマホの操作感度で16km先の敵艦に非ロックで当てるの大変ですし。 --
- ちゃんと狙えるならロック外した方がバイタル抜ける印象がある。なんでかは分からんけど。普通に勘違いかもしれんけど。とりあえず自分が上部構造とか甲板によく当てられる方の撃ち方でいいと思うで。 --
- そんな筈…と思って調べてみると本家ではロックの有無で弾道が変わるらしいという情報を目にした。個人の記事なので真偽は不明だが、内容を簡潔に記すとロック時には弾動が山なり気味になって甲板を抜き易くなるが艦上構造物等に阻まれる事が多い、対して非ロック時には弾道が寝て広く広がり易い。舷側装甲を狙って抜くなら非ロック射撃も選択肢に入るという事かな。 --
- 前にも出ず、占領もせず、後ろの方で固まってウロウロしてる戦艦乗り多すぎ。 --
- 愚痴です。中央占領で出雲で占領タンクをしているのに、外周して与ダメ10万の大和と6万のモンタナ❗️いい加減にしろ‼️マップ震源で、外~中のラインを踏んで尻向け防御姿勢でタンクしてて、ヘルスがキツくなったから下がろうとしたら、真後ろに腹向け進路妨害の出雲・ライオン❗️人を盾にするんじゃねぇ‼️ --
- ↑で中央占領は大和のみ生き残り敗北、震源では、我が出雲は沈没の戦績6位、進路妨害の出雲は1位・ライオンは3位の勝利💢 --
- いいか?仮に乗り手がどれだけ上手くても出雲で戦果が出ないのは「出雲だから」って理由でカタがつく。大和までの苦しい道のりだが頑張れ。 --
- 敗者の戯言 --
- 愚痴板で言いましょ --
- ライオンはあまりタンクには向いてないから仕方ない --
- それ言っちゃうと出雲も弾受けに向いてるとは決して言えないんですけどね --
- 出雲は対戦艦時は絶対に島で砲塔から後ろ半分を隠しますね。被弾面積が駆逐並になるのでお試しください。 --
- 戦艦で遠距離エイムが合わんくて外す事が多いんですけど、皆さんどうやって遠距離エイムします?敵艦が微妙に斜めってる時が特に苦手です。(スナイパータイプではありません、アタッカーで追撃戦の時を想定しています。) --
- 敵が斜め向いてる時は、こちらに向かってきているのなら艦首、もしくは艦尾の喫水線あたりから少し船体に水平に逸らした位置当たり(伝わるかな?)、奥に向かっているなら艦首もしくは艦尾の先っちょと船体の中心を結んだ線の延長上(これも伝わるかな?)狙いますね。あと遠ざかっていて、かつ転舵している敵を11km以遠で狙わないほうがいいです。多分大して当たらないので他の敵素直に狙いましょ。 --
- わからなかったら言ってください。。ちょっとわかりにくいと思うので。。 --
- 上は分かりましたが奥に向かってるのは多少は分かりましたが完全には分かりません、、、補足説明お手隙ですがお願いします --
- そうですね。。例えば敵が斜めむけて前進をかけて奥に進んでいるとすると、偏差は敵艦の向きと同じ角度の直線を敵艦の中心(艦橋、主砲塔など)を通るように引いた線上の奥側になります。敵の動きを観察して速力に合わせた偏差を直線上に取れば、全弾外れなんてことは減ると思います。ちなみに後進してる戦艦はだいたい艦尾の先っちょを狙えば艦橋、前部主砲当たりに当たります(バーモントとから遅いから特に)。 --
- もっと噛み砕けば、敵を斜めではなく横から見ていると仮定した時に偏差をとる位置を斜めから見極められるようになるということですかね。ただこれは平面ではなく立体として空間を捉えてみることになるので、画面上でエイムを合わせるという意味では若干異なってきますが。。一応これも想像してみるといいかもしれませんね。 --
- ありがとうございます、練習方法はやっぱりランダム戦でしか無いのでしょうか?AIはわけわからん動きするので出来ればなしにしてほしいです --
- ないですねー、、 特に出雲とかアイオワのボットは意味不明な動きするので遠距離じゃほぼあたらないですし、そもそもボットは凸ってきちゃいますし、、 --
- 私は枝主様とは別人ですが、一緒に戦術研究してくれるご友人が居れば、トレーニングルームで「ミラーマッチ」するのも手です。自分も敵も同じ性能なので、どのように操艦すると狙いにくく(狙いやすく)、どうすれば崩せる(崩されない)のかを体験できます。細かい部分の説明、感想戦用にはボイチャがあった方が練習の内容は濃くなるでしょう。 --
- 自分まだ始めて数ヶ月の初心者なんですけど、ソ連戦艦乗ってる時前線で居座っててほんの少し斜めってるだけですぐバイタル抜かれるんですけどバイタル抜かれにくいコツとかありますか? --
- 近づき過ぎじゃないですか?離れれば弾速の距離減衰で貫通力下がりますよ。 --
- バイタルは確率なので被弾を避けるしかないです。相手が撃ってくるタイミングで回避行動を取る等で被弾を減らせます。また、舷側の装甲は艦首艦尾甲板に比べて厚いので、舷側に当てるようにすると、あまりダメージをもらわないと思います。後は上の方が言っているように離れて貫通力を下げる方法もあります。 --
- よく耐久の低い戦艦で言われる「巡洋艦のような動き」って、具体的にどういうことでしょうか? 日戦英戦をメインで使っているのですが、いまいちうまく言語化できないのでもしよければ教えてください。 --
- とりあえずフランスのノルマンディーの解説に目を通してみては如何でしょうか。そして、読んだだけで理解できなかった場合フリケで実際に艦を造ってみて動かしてみると話が速いと思われます。 --
- 初心者です。初心者におすすめのツリーを教えていただきたいです。 -- 初心者?
- 独米辺り --
- 副砲のショボさに我慢できれば日戦が割と素直で扱い易いです。出雲を乗り越えれば無理なく大和まで行けるでしょう。あと天城は言われてる程苦行艦ではありません。 --
- 戦艦で乗る時って弾使い分けたり前進・後進したり艦立てして戦う感じで良いんよや? -- あ?
- 初心者なんですけど、バイタル?を抜ける位置とか弾の使い分けを教えてください! --
- 砲塔に当てるイメージです(実際は艦によってくせがある)駆逐にはheそれ以外はapです --
- ありがとうございます!やってみます! --
- 他人より追記、戦艦によっては貫通しすぎる船が(具体的に陸奥とか同じティア以上の貫通力有りすぎる)居ます。そんな場合は一部巡洋艦にはHEの方がダメージ出ます。 --
- 一つ上に過貫通(弾が敵艦を完全に貫通してしまってダメージがショボい)が起きることについて書かれているようなので追記します。基本的には「戦艦で駆逐艦を撃つと起きる」と考えるとよいです。軽巡だと船によってはするのですが、ある程度の距離があればしない(中高tierだとそうでもないこともあるのですが、それはwikiの質問版とかで「過貫通バリア効く巡洋艦ってどんなのですか」とか聞くと教えてくれるはず、全部上げると長いので割愛)です。英国戦艦以外はHEがあまり効率的ではないのであまり積極的に撃つことはお勧めしません。なのでとりあえず「戦艦・巡洋艦へはAP。肉薄してきた駆逐艦(甘い動きしてる駆逐艦へはとりあえず装填済みのAP投げたりしてもいい)へのみHEを使う」という認識でいいと思います。ついでにちょっと前に書いた、英国戦艦についてはHEも優秀なので基本的に戦艦より火災浸水耐性(火災、浸水で受けるダメージの軽減度合い)が低い巡洋艦や駆逐艦へは「過貫通しない、発火の可能性が高い」ということでよいですが...火災浸水耐性が高い戦艦(特にアメリカ)に英戦でHE撃っても...ということもあります。なのでもし英戦に乗っているのならば工夫が必要です。そうでないなら基本APかませばモーマンタイです。バイタルはバイタルパートに貫通した貫通弾から確率で発生(バイタルパートがそもそも存在せず船中央部に対する貫通弾から確率という説もある)なのでVPに当てても必ず発生するとは限りません。(その確率減少の度合いが防郭防御の数値)ということでVPは敵艦の艦中央部にほぼ確実に貫通させられる時以外、艦首や艦尾を狙う(これは巡洋艦乗ってるときとかの方がよく使う技だけど、貫通力が低い(基本的には口径が小さい砲、例外もあるので注意)戦艦でも一応使えなくもない(散布界次第なんだけど)ので言っておく)といいですよ。 --
- 戦艦対巡洋艦戦において、中央ど真ん中で過貫通という状況を見たことはありません。本家ではあるのかもしれませんが、よほど高貫通でよほど至近で撃てば、blitzでもあるのかな?(スラヴァでスモレンスクを3キロ以内で撃つ等?)ともあれ、blitzでは対巡洋艦はネルソン等例外を除きほぼAP一択でいいです。中央部を撃つにあたり、過貫通を気にする必要はないでしょう。対駆逐は適宜使い分けが必要です。 --
- 木主です。皆さんありがとうございます。ちなみに今は扶桑とケーニヒを使っています。もしこれらが初心者向きではないのなら変えようと思っているのですが、、、 --
- 俺ずっと日戦でアタッカーみたいなことしてた --
- イタリア戦艦など、一部の戦艦は排気煙幕を使えるみたいですが、戦艦では排気煙幕をどう使うのがいいんですか?使い方が分からないです。 --