コメント/アイテム/武器/性質

Last-modified: 2021-09-16 (木) 18:39:03
  • このページいらなくね?個人の主観書き連ねたページの為にただでさえ多い項目を増やすのはどうかと思うだが -- 2010-03-01 (月) 10:07:44
    • 使用感はないよなあ。 -- 2010-03-01 (月) 17:55:30
  • 武器の選択の幅多くてむしろ参考になる -- 2010-03-01 (月) 14:29:57
  • 4.0sを越えやすいクロスボウは乗馬の命中下方修正受ける可能性があるから注意だな -- 2010-03-01 (月) 15:29:07
  • まあ使用感なんて考え方やプレイスタイルで変わってくるから、複数の人間がそんなもん書こうとしたら編集合戦になるだけだよね。とりあえず解説は用語集のほうで頼む -- 2010-03-01 (月) 18:13:32
  • 武器そのものの解説は用語集に移した方がいいと思うけど、それとは別に何か必要そうなデータあるかな。たとえば素材を一つに絞った上でダイス値攻撃修正ダメ修正の傾向というか、実際どの程度の値を取るかの最大最小くらいなら調査できるけど -- 2010-03-01 (月) 18:55:54
  • エーテルとかアダマンの最大値はあるとかなり助かるな。はっきりした攻撃力の比較になるし、素材変化するとき妥協点に達してるか参考にもなる 調べてくれるならそれでもいいけど特殊弾みたいに最大が出たら更新でもいいと思う -- 2010-03-01 (月) 19:22:26
  • エーテル鎚無いんで簡単にだけどアダマン鎚で☆奇跡の刀と鎌の最大最小を調べて載せてみました、試行が20回程度なんで精度が怪しいですけど、特にバラつきの多い鎌。 -- 2010-03-01 (月) 19:51:48
  • 乙です。全部調べるのは大変そうだね。あとルビナスもあった方がいいかな?自分も余裕ある時に空いてるのまったり調べてみますわ。 -- 2010-03-01 (月) 20:09:25
  • 参考になりました。 -- 2010-03-03 (水) 01:57:26
    • 本人乙。せっかく落ち着いたのに蒸し返してんじゃねぇよ -- 2010-03-03 (水) 17:51:56
  • ☆手裏剣と☆手榴弾の性能を追加、まあこの2つは数値的な強さはあまり重要じゃないけど。他のもゆっくりと埋めましょう。この調査によってアダマン槌使った生きてる手裏剣の1d47ってほぼ最低値ということに気づいてがっくり -- 2010-03-04 (木) 23:38:17
  • なんかやってんのね。折角なんで忍刀と大剣、試行回数100回ほど(それ以上はめんどい)で見て見ますわ。 -- 2010-03-05 (金) 02:15:28
  • 結果を反映させてみました。DVPV修正はほとんど差が無い為抜いてあります。 忍刀は -- 2010-03-05 (金) 03:15:44
  • 送信ミス、忍刀アダマンには需要が無いと思ったので試しませんでした。 また、忍刀の命中修正(攻撃修正)はルビナスと比べる場合差が出ると思われるので表記。大剣はエーテル製でも修正が1のみだったので表記なし。 -- 2010-03-05 (金) 03:18:42
  • 奇跡エーテル製クロスボウを三十回調べて1d44+18(4)~1d56+21(4)だった 固定ダメージが大きい1d49+25というのもありました -- 2010-03-05 (金) 03:22:48
    • それなら1d44+18(4)~1d56+25(4)とみなして良いんじゃないかな。1d56+21(4)というのは「1d56」「+21」「(4)」と3つのデータが出ている訳だし -- 2010-03-06 (土) 23:49:42
      • そうだよね。全部合わせての最大にしても試行回数が無駄に増えるだけだし。 -- 2010-03-07 (日) 22:28:19
  • エーテル製とアダマン製、追加ダメ修正を除くダイス面だは最大値最小値共に全く同じようですが、メモする際のミス・・じゃないはずです。 -- 2010-03-05 (金) 03:26:28
  • アダマン忍刀短剣海賊刀長剣を記載、行われてることに気付かず大剣もやっちゃったけどダイス&追加ダメージ部分は一致、大剣はより正確になったということでw -- 2010-03-06 (土) 23:46:19
  • とりあえず性能表作ってみました。なんか数字ばっかで見難い気もするんで思うところがあったら遠慮せず修正してやって下さい -- 2010-03-07 (日) 22:30:34
  • 神器でやったって人がいないっぽいんで一言だけ付け加えておきました。 品質が変わると値も変わるはずなんで。たぶん -- 2010-03-07 (日) 22:37:58
  • 神器と奇跡ってエンチャント以外変わらないんじゃなかったっけ?まあどちらにしろ条件はなるべく同じにしたほうがいいですね。ありがとうございます -- 2010-03-07 (日) 22:50:56
  • 素材と防具のお勧めも入れてほしかった防具の方が悩む -- 2010-03-10 (水) 06:16:12
    • ちょっとわがままかなぁ。ここはあくまで武器の使用感が書かれた「武器」ページからのリンク先。武器だけでも随分縦長になってるんで、防具の話なら防具の方から別々にリンク入れるべきかと。 -- 2010-03-10 (水) 06:35:49
  • ルビナス奇跡長剣の数値追加。試行100程度ででた各変動値の最小と最大を書いたので、実際に最大値が出るかはリアルラックでしょう -- 2010-03-10 (水) 06:27:38
    • ルビナス短剣も追加。これも試行は100程度。需要はないだろうけどルビナス刀も一応追加。・・・いらないよなルビナス刀・・・ -- 2010-03-10 (水) 06:53:49
  • 実際に数値比較が出来るとかなり便利だね。素材槌があるなら良性能にするのが流行りそうだ -- 2010-03-10 (水) 07:54:03
  • 素材槌が余ってたので遠隔武器の性能を調べて追記しておきました。Xmasバージョンで試行回数は各50 -- 2010-03-10 (水) 14:03:19
    • 誤って送信してしまいました。続き→試行回数は各50回。素材槌は祝福済(影響があるかは不明)。対象はすべて奇跡品です。 -- 2010-03-10 (水) 14:07:06
  • ルビナスの奇跡近距離武器をまとめた。けど、結構ボケた頭でメモったのでミスが有るかも…訂正があればお願いします -- 2010-03-10 (水) 14:43:41
  • こうして見るとまたえらくばらついてるね。パンティは110って話も聞くしどれもまだ上にも下にも行くかな -- 2010-03-10 (水) 15:23:16
  • ってことで一言だけ付け加えておきました。 -- 2010-03-10 (水) 15:26:31
  • 施行30回のエーテル製メイス3d9+17(3)~3d12+30(7)でした。命中補正はもっと上がありそう -- 2010-03-11 (木) 04:43:44
  • メイスってなにさ・・ -- 2010-03-11 (木) 06:11:48
  • すまん…棍棒(クラブの間違いだった -- 2010-03-11 (木) 17:17:00
  • ぱっと見、ルビナスのダイスの最大とエーテルのダイスの最小が同じような感じなんだけど、たまたまかね? -- 2010-03-12 (金) 18:18:38
    • 全然違うだろ、どのデータを見て言ってるんだ? エーテルとアダマンなら前の方にコメントでも書いてある、 -- 2010-03-12 (金) 20:51:01
      • いやそれとは違うことが言いたいんでしょ? ルビナスのダイスの‘最小値’とエーテルのダイスの‘最大値’って書いてあるじゃん。実際、ほぼ近似していると思うけど。 -- 2010-03-12 (金) 20:59:39
      • おっとしまった。ルビナスの‘最大値’とエーテルの‘最小値’ですね。 -- 2010-03-12 (金) 21:00:24
      • すまん。最大最小かorz 今のところ近いエーテル最小とアダマン最小でもまったく同じとは言えない数字も出てるから誤差はあるかもしれん。パンティとかブレが大きい武器で試行回数増やせばよく分かるんだろうが -- 2010-03-12 (金) 21:01:03
  • 「素材変化させた」エーテル製ライトセーバーの性能を更新しました。劣悪素材50枚で検証しています -- 2010-03-12 (金) 19:01:00
    • 劣悪素材ってことは奇跡級のものではないんじゃ? まあ、個人的にはダイス面の大小は品質の下位3つの分類にしか使われていない気がするけど -- 2010-03-12 (金) 23:28:06
    • 自分も昔やったけれど、奇跡ライトセーバーってのは劣悪素材使うと生ものかエーテルかのどちらかになる。ちょっと試してみ? ただ劣悪素材50枚っていうと試行回数30回弱程度ってところか。 -- 2010-03-12 (金) 23:51:06
  • エーテルとアダマンの槍3種とアダマンライトセーバーを追加しました(試行回数は100回程) -- 2010-03-13 (土) 19:16:18
  • アダマン素材の斧3種を追加 -- 2010-03-13 (土) 19:51:38
  • ついでにアダマン棍棒、大槌、杖の3つも追加 -- 2010-03-13 (土) 20:29:16
  • エーテル鎌が空欄だったのでとりあえず追加 -- 2010-04-09 (金) 10:11:49
  • ☆奇跡アダマンタイト刀で4d10+22がでました -- 2010-04-09 (金) 11:01:16
    • 反映しました -- 2010-04-14 (水) 23:27:06
  • ☆ルビナス大鎌で1d35+6(20)がでました -- 2010-04-21 (水) 08:48:20
  • ☆奇跡アダマンタイト大鎌 1d39+9(3)~1d51+14(5) になりました。試行数は少ないです -- 2010-04-23 (金) 17:07:10
    • ☆ルビナス大鎌、☆アダマン大鎌を反映 -- 2010-04-23 (金) 17:44:38
  • ☆エーテル大鎌の数値追加しました、試行回数は50回程度なのでまだ幅があるかも。 -- 2010-04-23 (金) 17:50:29
  • エーテル製の☆短剣、長剣、刀、大槌の数値を追加。試行回数は各100ほど。 -- 2010-04-25 (日) 13:42:59
  • ☆神器エーテル大剣で3d21+38でました、奇跡よりは数値増えるようです -- 2010-05-07 (金) 19:01:50
    • 羽根巻物の強化抜きで? -- 2010-05-07 (金) 19:11:41
      • スミマセン訂正します、呪い羽後でした限界は+35であってるみたいです -- 2010-05-07 (金) 19:30:26
  • 奇跡エーテル鎌にて2d15+44(2)確認、おういえ! -- 2010-05-09 (日) 05:21:44
    • 反映しました -- 2010-05-11 (火) 19:50:07
  • "判定回数"が何のことかわからなかったけど、ダイス数の事? 1つ1つ判定してるわけじゃないからものすごく紛らわしいよ。3D4でもダメージ判定は1回だけ。 -- 2010-05-15 (土) 11:06:41
    • 確かに紛らわしいね。AdB+Cの場合、Aがダイス数、Bがダイス面、Cがダメージ修正、AdBを併せてダイス値、他に良い呼び方あるかな? -- 2010-05-15 (土) 11:51:03
  • A個のダイスを一回投げるorダイスをA -- 2010-05-15 (土) 22:09:22
    • ミス。・・・A回投げる。イメージの問題だな。判定回数って単語は『アイテム/武器』のダメージ説明で使われてるから、いじるなら統一しないと。 -- 2010-05-15 (土) 22:16:52
  • 判定回数→ダイス数 ~回の(判定)→~個の(ダイス)みたいに変えれば内容を変更せずにきれいに修正できると思う -- 2010-05-15 (土) 22:38:22
  • ダイス面との誤読を防ぐ意味で一字増やして、判定回数 → ダイス個数 とか。 -- 2010-05-15 (土) 23:13:42
  • ルビナス短弓で攻撃修正53が出た -- 2010-05-21 (金) 16:15:31
  • 判定回数という表現が紛らわしいという意見を考慮して 判定回数→ダイスの数にしてみました。表現が変な部分があったら修正お願いします。 -- 2010-06-08 (火) 08:01:39
  • 割かし初心者向けのページだけど思うんだけど素材のとこ流石に偏りすぎじゃないか? -- 2010-06-21 (月) 15:25:51
    • そうは言っても防具と違って選択肢はあまりないと思うぞ -- 2010-06-21 (月) 19:34:51
    • 選択肢の問題じゃなくて、初心者が見そうなページなのに最終装備候補しかなかったら初心者は困るだろって話だろ -- 2010-06-22 (火) 11:09:41
      • 素材によらない武器の特徴は既に書いてあるし、武器に向いてる素材は素材ページに書いてある。このページにこれ以上追加する必要性が感じられないんだが。 -- 2010-06-22 (火) 20:37:37
  • まあ、鉄、硝子にシルバーorスティールぐらいはあっても良いと思うけど、データ収集がめんどk・・・言いだしっぺの法則と言う事で↑宜しく! -- 2010-06-22 (火) 11:47:09
  • このデータは素材じゃなくて武器の参考、各武器の解説にある「短剣は命中が高い」「鎌は追加ダメが高い」とかを実際の数値で各武器ごとに比較する為のもの -- 2010-06-22 (火) 22:01:38
  • これを見て誰が参考にするんだ・・・?と言ったらさすがにそれは言いすぎだけど、これだとなんというか一部向けな感じがするんだよなぁ・・・ -- 2010-06-22 (火) 22:26:11
  • 呪い羽とか書いてあるところとか特にね。参考と比較だけなら一番下の表だけで十分だし -- 2010-06-22 (火) 22:49:59
  • で、何でもかんでも初心者向けに作り変えるつもりか? -- 2010-06-24 (木) 07:39:04
  • 何でもかんでもとは言わないがここはもっと初心者向けに作り変えるべきかと。中級者ぐらいになってくるとアダマンが重くて強い、エーテルが軽くて強いなんてわかってくるんだし、このページは初心者向けでいいかと。エーテルとか -- 2010-06-24 (木) 08:17:58
    • すまん   アダマンもリロードの繰り返しになりがちだし何とも一部向け・・・ -- 2010-06-24 (木) 08:19:15
  • このページの価値は一番下の表だけだからそこが残ってりゃなんでもいいさ
    ところで初心者向けってどういう物のことを言うんだ? -- 2010-06-24 (木) 10:21:15
  • 素材で言うならクロムとかスティールとかダイヤとかのことかも知れん。あとはエメラルド、ミスリル、ゴールデンに宵晒くらいか? -- 2010-06-24 (木) 12:26:57
  • 上の重量表が不要でもういいんじゃない?仮にシルバーXs、スチールXs、って合っても実際あまり参考にはならんだろうしなぁ・・・ -- 2010-06-24 (木) 13:39:16
  • 参考にした初心者がコメント欄を通過しますよっと -- 2010-07-02 (金) 08:51:56
  • 情報を消しても得する人はいないでしょうに -- 2010-07-05 (月) 10:02:18
  • 他のページにある武器の基礎重量や素材ごとの重量倍率の情報も引っ張って来る方が良いかな?ページの肥大化を気にしないなら値段ランキングとかも作りたいなぁ -- 2010-07-05 (月) 14:41:36
  • 確かにそういう情報は一箇所に全部まとまってると便利だなぁとは思う -- 2010-07-05 (月) 17:03:49
  • エーテル奇跡手斧2d21~28+14~21(3~5) 試行回数30回ほど -- 2010-07-31 (土) 20:37:15
  • エーテル戦斧 1d43~56+8~13(-1~0) -- 2010-07-31 (土) 20:59:47
  • エーテル大斧1d48~59+14~22(-1~0) 戦斧と大斧は試行回数10回だけ -- 2010-07-31 (土) 21:01:36
    • ↑エーテル斧3種を表に反映しておきました -- 2010-07-31 (土) 21:32:47
  • エーテル大鎌1d53+17確認 -- 2010-08-11 (水) 01:05:13
  • ルビナスの矢束ですが、最低が1d14+1(8)となっていますが、1d13+1(8)を確認しました -- 2010-09-12 (日) 11:19:01
    • ルビナス矢束を反映しました -- 2010-09-13 (月) 15:26:08
  • 骨弓、エーテル1d41~51+30~43 (-16~23) アダマン1d39~47+24~37 (-22~-34) どちらも10回前後の結果。ちなみにルビナス製だと攻撃修正が-100超によくなります -- 2010-10-07 (木) 11:17:53
  • 奇跡エーテル杖と奇跡エーテル長棒を追加しました。各試行回数50。 -- 2010-11-11 (木) 05:13:29
  • 奇跡アダマンタイト長棒を追加しました。試行回数50。 -- 2010-11-11 (木) 05:58:48
  • エーテル大斧1d62+22確認 -- 2010-11-15 (月) 20:39:10
    • 反映しました。 -- 2011-01-05 (水) 06:23:16
  • 無駄に最初の説明文が長いので簡略化 -- 2010-12-07 (火) 14:24:20
  • エーテル海賊刀3d9+8(6)[6,0]~3d12+13(9)[9,0]を追加希望 -- 2010-12-11 (土) 09:58:20
    • 反映しました。調査に感謝です。 -- 2010-12-11 (土) 22:24:27
  • 骨弓、それぞれ試行回数100程度で調査した結果を反映しました。 -- 2011-01-05 (水) 06:09:37
  • 最初の説明文が簡略化されて嘘になってるので差し戻すよ -- 2011-01-07 (金) 19:49:08
  • 外部掲示板で指摘があった主能力の部分のところをちょっと修正 -- 2011-01-09 (日) 00:05:23
  • 貫通ってそんなに大事か? -- 2011-01-09 (日) 00:57:59
  • ↑↑原文とまるきり意味変わってるじゃん。簡略化ではないですよねこれ?元も確かに長すぎると感じたけど正直言ってあまりに必要なところまで削りすぎ、追加ダメが付加されやすい(?)、追加ダメと耐性と主能力UP効果が重要度で同列???など謎な追加部分が多く、それを戻そうとすると結局長くなるので差し戻しました。編集合戦はごめんなのでもう私からはもう修正はしません -- 2011-01-09 (日) 01:06:42
  • 包丁関連追加。↑すいません外部掲示板で指摘のあった「主能力:対象となる能力値へ恒常的に経験値が入る為、主能力の成長をアテにして選ぶのも有」がそのままだったので当たり障りのない表現にしたつもりだったしだいです -- 2011-01-09 (日) 01:25:01
  • ↑Verは1.22素材の試行回数は10回程度です。あと説明不足でした、簡略版に戻っていてエンチャントとは関係のない主能力の説明?になっていたのでエンチャントに関するように書いたわけです -- 2011-01-09 (日) 01:53:57
  • 個人のメモ書きみたいで読みづらいし、情報を省いたせいで文章の意味が少し変わってたり情報が抜けたりしてますね。読まれることの少ない箇所ではあるんですが・・・ -- 2011-01-09 (日) 10:55:26
  • とりあえず抜け落ちた情報について提案する。指摘されてたのは主能力の成長(武器スキルによる経験値)とエンチャントによる主能力の増加(固定値・変動しない)が同じ文章に有るとごっちゃになるって点だったよね。だから付加エンチャントの項目とは別の武器を選ぶ基準として主能力の項目を作って、そこに主能力の成長に関する説明を書けば良いんじゃないかな。それともうひとつ、プレイスタイルに合わせてって書いてあるんだから、◎とかO(優先度を表している?)はつけない方が良いんじゃないかな -- 2011-01-09 (日) 12:10:37
  • なるべく箇条書きを生かすように加筆してみた。余計見づらくなってたらすまん -- 2011-01-09 (日) 13:05:34
  • 多少加筆修正。記号は自分もない方が良いと思ったので消してしまいましたがいかがでしょうか。 -- 2011-01-10 (月) 04:19:59
  • とりあえずのイメージが掴める分初心者としてはありがたい -- 2011-01-21 (金) 22:13:22
  • 参考になると思うけど どうもこれを見ると槍系が使いにくいように感じてしまうというか使わなくなるというか -- 2011-02-11 (金) 22:04:03
  • 冒頭文の付加エンチャントのところ。普通武器で最優先するべきはエンチャントのページの「強い武器の条件 」でも書かれてるとおり武器にしか付かないエンチャントだと思う。耐性やらスキルやらは武器に限らず装備のエンチャント全般に言えることで武器の吟味の際に敢えてポイントと推すべきではない気が。 -- 2011-02-11 (金) 23:22:55
  • 鉾槍は祝福羽で軽くしてもダイス面が殆ど変わんないから実は強いのか?と思ってる。 -- 2011-03-26 (土) 18:27:23
    • 追加ダメ低=軽くしても弱化しにくいだから、その点有利とも言えるけど、そこまでして軽くする必要もあまりないような。妖精プレイでもエーテル手斧で良いような気もするし。 -- 2011-03-26 (土) 19:26:20
  • *最大で追加ダメ+21の差が出ますね、手斧強いな。殺戮分は有りそう。ランキス後のステ利用とか、対人(貫通)? 武器の三すくみとか有れば・・・ -- 2011-03-27 (日) 00:03:40
  • いくらか加筆ちょっと見づらい? 始めたばかりのころもう少し矢弾について触れてあったらなと思ったけどテキトーなことしか書けないんでとりあえず保留 -- 2011-03-31 (木) 17:13:24
  • 間違ったことは書いてないけど見づらくなったね。エンチャントのページに飛ばすんならもっと削っていいし、耐性・スキルブーストを残して主能力の項を削ったのも良く分からない。 -- 2011-04-01 (金) 11:46:51
  • 最大・最小の理論値を出した表を作った覚えが。verも定かじゃないけど需要あれば探しますが。 -- あ 2011-04-01 (金) 21:09:48
  • 解析によって得られた数値ならばここでは不要です。 -- 2011-04-02 (土) 09:34:41
  • 本論が「武器の種類による見所」なので、序論では「武器の種類によらない見所」を述べてはどうでしょう。
    差し替え案をコメントアウト状態で書きました。 -- 東吟 2011-04-02 (土) 16:03:52
    • 本論・序論より本文・序文と言うべきだったかも。 -- 東吟 2011-04-02 (土) 16:25:36
  • 重複を避けるよい意味はあまりない。むしろ重要な情報がバラけるってことはそれだけ「見づらい、わかりづらいwiki」になるわけだから、悪いことですらある -- 2011-04-02 (土) 16:50:34
  • 必要なことなら重複しててもここにも書くべき -- 2011-04-02 (土) 16:53:51
  • 貫通クリティカルは要らないかな。+でも実質的な火力の上昇は少なく、属性追加ダメージ*にすら劣る場合がほとんど。時止めも多くの場合ターン数が少なく使い物にならないし固定AFか時止め弾を使う方がずっと無難。 -- 2011-04-09 (土) 05:10:50
  • 特に両手持ちの場合だけど、クリティカル十分役に立つと思うがな…時止めは確かに強度次第の所もあるが、強いのが出れば本当に強いし、完全貫通は確かに役に立ってる感じがしないが、武器攻撃に直結するエンチャントって事で書いておいてもいいんじゃないか -- 2011-04-10 (日) 08:36:38
  • 1.16にてアダマン棍棒で3d12確認 -- のぞき 2011-05-03 (火) 11:46:56
  • エーテル手斧で2d28+22(5)を確認、ver1.22 -- 2011-05-12 (木) 17:17:08
  • ver1.16 エーテル忍刀で3d8を確認しました -- 2011-05-23 (月) 22:26:02
  • 1.16Xmas 奇跡アダマン長剣2d24+12(8)を確認しました -- 2011-07-15 (金) 17:24:55
  • 槍は最弱武器。使う武器の選択肢には入らん。 -- 2011-08-25 (木) 23:27:30
    • んなもん人それぞれだ。イメージで武器選ぶ奴だって居る。何がしたくてコメしたんだ? -- 2011-08-26 (金) 00:52:06
    • ↑↑おまえはおれを怒らせた。 実際、盾持ちには長槍は良い選択肢の一つなんだが。 -- 2011-08-26 (金) 02:25:35
    • <・参考になると思うけど どうもこれを見ると槍系が使いにくいように感じてしまうというか使わなくなるというか -- 2011-02-11 (金) 22:04:03>  これを書いた人と同一人物かな? -- 2011-08-26 (金) 09:38:41
      • 戦士と信仰のところの最近のコメにも最強だとか最弱だとかついてるな。同じひとが書いてるのかはわからんが。 -- 2011-08-26 (金) 11:35:27
    • 槍はメインシナリオで強いのが手に入るし、そもそも強いか弱いかはスキルと武器の性能次第だしな。 -- 2011-08-26 (金) 16:35:49
    • 混同5完全貫通+ついた三又をエーテル製にして2刀流にして使ってます。使い勝手凄くいい。最弱なんて口が裂けても言えない。 -- 2011-08-26 (金) 19:04:28
    • 最弱と書いた奴は槍を使ったことないんだろうな。その上で最弱と言ってるのは、槍系の三つがどれも微妙な書き方されてるのが原因かな? -- 2011-08-26 (金) 20:47:34
      • 何が良いかなんて、プレイする人の運によるよ。エンチャ次第でどうとでもなる。カタログスペックしか見ないから的外れな事を言い出す間抜けになるんだよ。 -- 2011-08-27 (土) 02:13:27
  • そもそもプレイ時間1万時間オーバーな人向けの情報だしなあ…。特定の種類の神器だけで倉庫溢れちゃいましたみたいな人が悩むための情報 -- 2011-08-27 (土) 14:42:28
    • 阿呆。武器の大体の傾向掴むのにここ見る奴だっているだろうに -- 2011-08-27 (土) 15:02:43
  • 短剣弱いんだな -- 2011-09-03 (土) 21:23:09
    • 短剣はそこそこの安定感と近接武器最大の命中力、二刀流や乗馬初めたてにどうぞ。重くして両手持ちして命中最大目指すのもいいかもしれない。 -- 2011-09-03 (土) 23:10:39
    • アダマンタイト製とルピナス製二本で二刀流やったら意外といけるぜ。忍刀と比べて、妙に突き放した書き方されてるけど弱い武器でもない。 -- 2011-09-10 (土) 20:49:15
    • スキルと武器の性能、エンチャント次第で何とでもなるからな。確かに、二刀流を両方とも短剣にしても結構できるかも -- 2011-09-10 (土) 22:35:35
      • エンチャントがなにもついてない状態、などという非現実的な前提だから、実はほとんど役にたたなかったりする… -- 2011-09-12 (月) 19:22:25
      • そんな前提で短剣を語ってる人いたっけ? -- 2011-09-12 (月) 21:49:25
      • ↑武器の良しあしの話だろ。結局↑↑が結論 -- 2011-09-13 (火) 16:36:01
      • 命中修正みたいにエンチャントでカバーできない部分もあるだろうに。 -- 2011-09-13 (火)21:52:36
      • 短剣は攻撃力に欠けるけど命中修正が凄いからな。ルピナス製で二刀流やったら当たる当たる……すくつで使う場合は試したことないから分からんが -- 2011-09-15 (木) 17:59:04
  • 貫通率の仕様を知っているかどうかで各武器の評価が変わりそう。実はPVを減らす効果はないからほとんど無意味。 -- 2011-09-12 (月) 21:06:21
    • 貫通が生きるのはすくつ奥深くに潜ってからだしな…。 -- 2011-09-13 (火) 18:14:36
  • 手斧で命中修正(26)確認 -- 2011-10-23 (日) 15:49:07
  • ↑ミスった素材はルビナス -- 2011-10-23 (日) 15:49:46
  • ルビナス散弾銃の面数に19確認 エーテル忍刀のDV補正3~4確認 -- 2011-10-23 (日) 23:26:08
  • エーテル散弾銃のダイス面数に25確認 -- 2011-10-23 (日) 23:30:08
  • アダマン長剣ダイス面24確認 -- 2011-11-04 (金) 22:44:55
  • 槍がいくらなんでもボロクソに書かれすぎていたので修正 -- 2011-11-16 (水) 17:59:28
  • パンツの欄 ダイス面は大斧を~の部分削っていいかな 平均威力は大差ないし -- 2011-11-18 (金) 05:58:32
  • ↑平均ほぼ同じでも分散が異なる。例えばクリしたときの火力とか。 -- 2011-11-18 (金) 13:43:54
  • ルビナス製の鎌の命中修正値にて(13)を確認。 -- 2011-12-08 (木) 14:02:56
  • ☆アダマン機械弓にて、1d62+19確認。最高値? -- 2011-12-28 (水) 23:38:51
  • 上で初心者用云々の話がありましたが、劣悪代表ってことでオブシディアンあたり需要あるかな? -- 2012-03-17 (土) 15:43:09
  • 羽の生えた巻物前提で話されてる箇所が多すぎてなんだかな -- 2012-03-19 (月) 02:57:57
  • 武器の重量調整は、初期段階ではやらないが後期では基本だぞ。 -- 2012-04-05 (木) 10:19:49
  • エーテル製手斧で2d27+22(4)確認 -- 2012-04-17 (火) 13:48:18
  • エーテル鎌の命中修正最低値(1)確認 -- 2012-04-17 (火) 13:51:42
  • エーテル製忍刀でPV,DV修正が[3.0]確認 -- 2012-04-17 (火) 13:59:26
  • アダマン製短剣の攻撃修正17出ました -- 2012-04-20 (金) 22:06:52
  • アダマン包丁 1d42を確認 -- 2012-05-09 (水) 18:08:55
  • ルビナス包丁1d32出ました -- 2012-05-23 (水) 22:19:50
  • オプシディアン長槍も4.0sぴったりだけど3d8+3(5)が最高値だから殺戮への餓えがないと威力不足になる。エーテル製使いたくない人向けかな? -- 2012-08-30 (木) 19:02:05
  • 性能差がよくわかるのでここの性能表にはお世話になっとります。 -- 2012-09-22 (土) 04:37:51
  • 500回くらいでエーテル棍棒攻撃修正3~5までしか出ませんでした -- 2012-10-26 (金) 16:27:14
  • 三叉槍の説明に違和感覚えたのでちょこっと文面修正しましたよっと -- 2012-12-01 (土) 18:47:20
  • アダマン神器短弓で() -- 2013-01-01 (火) 22:04:12
  • 失礼 (15)確認 -- 2013-01-01 (火) 22:05:09
  • ルビナス長剣でダメージ修正+7確認しました -- 2013-05-11 (土) 15:04:56
  • そういや狙撃銃の性能ってどうなの? -- 2013-08-04 (日) 22:08:03
  • それヴァリアントの追加武器だから本家Elonaには存在しない。 -- 2013-08-04 (日) 22:30:39
  • 手元のデータとコメントを元に☆武器の性能表13ヶ所更新。 -- 2013-10-03 (木) 09:21:30
  • ☆武器の性能表を12ヶ所更新しました。 -- 2013-11-29 (金) 23:22:11
  • アダマン忍刀で攻撃修正最低値11を確認しました。*性能内訳:(4d9+11)(11) -- 2014-07-17 (木) 11:42:01
  • ルビナス短弓の命中修正は(46)くらいまでだと思うんだけど(53)は何かの間違いではないのかな?他に(53)を確認できた人いる?(1.16rfix2) -- 2014-10-08 (水) 08:27:30
  • 50は見たことがある 53まではわからん -- 2014-11-07 (金) 11:54:05
  • 俺のルビナス短弓は51だった -- 2014-11-10 (月) 09:19:33
  • ↑↑↑1.16の上限は(46)っぽいね。1.22だと(53)まであった。骨弓の追加の際に短弓の命中が上方修正されたってことかもね。 -- 2014-11-11 (火) 11:39:11
  • 命中修正ってどういう意味ですか?命中率って器用さとか相手のステで決まるって書いてあるんですけどよくわかりません -- 2015-07-26 (日) 18:13:41
  • 大斧恰好良いんだけどマイナス補正がなぁ -- 2016-05-28 (土) 21:50:10
  • ほぼ全面改訂、ついでに長大化してたコメントも別ページ化。順位とかのデータを出すのには性能表を使いました、3素材で順位ズレが殆どないどころか同率多数まで出たのでかなり正確なんだと思います。羽調整例は計算で出したので、もしかしたら間違いも混ざってるかも知れません… -- 2016-07-08 (金) 21:23:43
    • すごい!まだ更新されるとは思ってなかった、お疲れ様です、さっそく参考にさせていただきます -- 2016-07-10 (日) 16:31:31
    • 性能の一例は全部最大値に変えて、羽巻は重量の変化に留めておくべき。表自体もちょくちょく挟まるオブシディアンが謎だし長いからregion付けるね・・・とにかく見辛い -- 2016-07-11 (月) 17:06:08
      • 最大値じゃなく「できるだけ平均値」なのは、解析なしでは最大値という保証ができないのと、3素材以外の素材での例示が困難になる事、入手時のままの性能で使ったりリロード禁止などへの配慮から。オブシディアンとか鉄とかは単純に劣悪素材で性能が良いからだが、不要か? エンチャントの記述を削りまくってるのもちょっと違う気がするんだが… -- 2016-07-11 (月) 19:39:22
      • その平均値ってのもそれが平均であると保障出来なきゃ目安として意味なくね。羽巻の数値に拘るより、扱いやすい素材と重量を記す方が意義があると思う。祝福劣悪素材で、しかも出にくいオブシディアンをちょくちょく記すのも微妙 -- 2016-07-11 (月) 20:18:33
      • 個人的には「最大値」と書いてあって間違っていたら困るが、「できるだけ平均値」なら最初からブレあるつもりで見れる。けど「できるだけ最大値」って書けば一緒か。劣悪素材の巻物は祝呪で確率変化しないはずだし、オブシディアンの世話になったってのは自分の経験にも過去コメントにもあった。まあ、他の人の意見も聞いて判断したいところ。 -- 2016-07-11 (月) 20:27:45
      • データはある程度積み重ねがあるこのページの表から取ってる。エンチャントに関してはエンチャントのページでやればいいし、武器に関しても武器のページでやった方がいいと思う。いろいろ詰め込みすぎて何を伝えたいのか見えない -- 2016-07-11 (月) 20:34:21
      • 「個別ページでやれ」だとそもそもこのページ自体不要で、初心者向けに他のページにもある情報を集めて、武器全体の特徴を掴みやすくするのがこのページの役目だと思う。だから情報の再掲そのものは厭わないが、どの程度情報を詰め込むかは匙加減が難しい。序盤ガイドではないので武器性能自体は最終的な段階を想定する、将来の指針作りに役立つように。そんな感じのページじゃないかと。 -- 2016-07-11 (月) 20:53:10
    • つーか呪い羽のダメージ修正の計算値が明らかにおかしいな。例えばラッキーダガーの計算値なんて実際にやってみれば間違いだとすぐ気付く -- 2016-07-11 (月) 17:28:46
      • 軽く試してみたけど確かに呪い羽はおかしいね、巻物のページにはMAX(元の値/10,0)+1とあるけど、実際にはMAX(元の値/10,1)で、つまり+1~+19までは+1、+20~29までが+2…って感じかな -- 2016-07-11 (月) 19:30:26
    • 期待値の値がちょくちょく間違ってる(2d2の期待値が1とか)し、そもそもこのゲームにおいて「出目が一様である」という前提は本当に正しいって証明されてるのか? それを抜きにしても、クリティカル率・命中補正・貫通率・敵のダメージ減衰を考慮しない期待値なんてあまり参考にならないと思うけど -- 2016-07-11 (月) 18:28:32
      • 自己レス。期待値の件については自分がちゃんと遠隔系の計算式を理解してなかった事による勘違いっぽい。その部分は無視してくれ。 -- 2016-07-11 (月) 18:57:35
      • ダイスの前提については流石に無茶ぶりだと思うんだが… 命中・貫通・敵PVの類は概ね期待値を元に計算できるから十分参考になるはずだけど、クリティカルだけは期待値無視の最大値・重量も関与で事情が異なるので、なんだったら併記しますかね?結構面倒だけど、計算式は明らかになってるし -- 2016-07-11 (月) 19:58:39
      • とか書いてる間に削除編集作業が……まあ、そっちの方がいいんだったらいいけど、とりあえず期待値で性能測るのって一般的じゃないのか?一体何で取捨選択するんだ……使いたい武器種以外スルー? -- 2016-07-11 (月) 20:40:58
      • ローグ系なんだし期待値より計算値だろ。そもそも武器一つ一つにその計算値が書かれているんだからさ -- 2016-07-11 (月) 22:23:28
  • 期待値で性能を比較するのは良いけど、その期待値の算出方法が本当に適切なのかって疑義を呈してる。期待値を数値にズバリ書くと、その数字だけ見て単純に大小を比較して終わりにする人って多いし。ダイスの分散に関しても別に無茶ぶりでも何でもないぞ。例えばかたつむりをサンドバッグに吊るして、ダルフィ奴隷少女に武器を渡して殴らせて、100回×100リロードぐらいダメージの分散見れば解析の領域に踏み込まなくてもある程度は確認できるし。 -- 2016-07-11 (月) 22:35:52
    • 検証というより、今までどこにも疑問を呈されてなかった所につっこむのが無茶ぶりだなあと思ったのだが、まあ検証してみたら何か新しい事が分かるかもしれないな ズバリどうこうってのは心情としては分からなくもないが、他のゲームで言うところの武器攻撃力一覧みたいなもんだから、個人的には無い方が問題とさえ思う ズバリ書かなくても比較するなら結局期待値を算出するから面倒なだけだし、そういうのを省く為のサイトだろう -- 2016-07-11 (月) 23:24:37
      • 単なる「ゲーム内情報の提供」なら良いけど「最強(最適)武器の提示」のような突っ込んだ情報を書くのであれば最低限の検証は必要でしょ。机上の計算と実際の結果が大幅に違っていたなんてどこにでもある話だし。 -- 2016-07-12 (火) 06:14:53
  • ゲーム内で「攻撃修正」って表記されているものを「命中」って表記している部分にも疑問符が付くけど、大斧なんかの最大値表記はそれで良いのか? 最大値と言えば最大値で間違ってはいないけどさ -- 2016-07-14 (木) 06:15:51
    • elonaのエンチャント画面では攻撃修正ってあるけどマニュアルの武器と防具の名前1DV,PV,各種修正には命中修正って書かれているからどっちでもいいと思う。命中がマイナスになるのは最小値ってすればいい? -- 2016-07-14 (木) 17:53:02
  • 1d51のエーテルパンツ持ってる -- 2016-08-31 (水) 17:16:56
  • 3d12+12の奇跡短弓あるんだけど・・ -- 2016-09-09 (金) 23:07:08
  • 包丁のルビ茄子とアダマンの性能が逆 -- 2016-09-14 (水) 19:36:30
  • 軽装備を維持したいのならチタンがいいのかねぇ。 -- 2017-01-07 (土) 19:40:52
  • あっエーテルは無しです -- 2017-01-07 (土) 19:44:55
    • 種類にもよる ダメだけでならアダマンに祝羽巻に2.3巻でクロムより上なのも多いし -- 2017-01-09 (月) 19:28:01
    • 種類と何を目指してるのかわからんとなんとも・・・ 祝羽巻でき軽くする手もあるしな 詳しく聞きたいならベイベー板で詳細書けばいい -- 2017-01-09 (月) 21:49:47
      • 魔術師からガンナーに変更。それでも強化と回復魔法だけは使いたいんだ。ルビナスでも結構重いからチタンの方がいいかなと。祝羽巻は考えてなかった、ありがとうございます。 -- 2017-01-09 (月) 23:59:25
  • コメント2度ミスった...すいません -- 2017-01-10 (火) 00:09:27
  • 訂正 ガンナーではなくアーチャーです -- 2017-01-10 (火) 01:05:07
  • どうでもいいけど包丁のアダマンタイトとルビナスの値逆じゃないかな -- 2017-03-26 (日) 18:52:35
  • 気づけば武器の素材ごとの性能の情報が消されてるんだけどこれ元に戻していいの? -- 2017-05-06 (土) 16:40:56
    • どうやら4/30あたりに武器の方に変な修正を入れた人がいてその人が性能表をこちらからあちらに移して、その後あちらだけ戻ってこちらはノータッチみたいって状況のようだ、戻してくれるとありがたい -- 2017-05-06 (土) 19:34:18
      • とりあえず2016年9月13日のバックアップから復元した。ついでに逆だったであろう包丁のルビナスとアダマンの性能も修正してみた。問題があったら戻してください -- 2017-05-06 (土) 19:48:29
  • 性能の情報があるバックアップから復元したの、すぐにまた性能が消されたやつに戻されてるのな。なんで性能がないほうに戻したのかもコメントもないしちょっと困るな -- 2017-05-07 (日) 09:29:02
    • 素材ごとの性能はエーテル、アダマン、ルビナスしか無くてそれなら☆武器の性能表見た方が良いなって思って消した。全素材を比較して見るならアイテム/素材の違いで十分だと思うし実質的な性能上限なら命中・ダメージ最大値で比較できる -- 2017-05-07 (日) 12:17:18
      • いつも見てたページに情報がないのは不便なので戻して下さい。 -- 2017-05-07 (日) 13:10:15
      • ☆武器の性能表は戻したじゃん。装備毎に書かれていたのは俺が表からコピペしたやつだし情報が重複してしまう。あるいは性能表を分割して各装備の所に移し変えるか -- 2017-05-07 (日) 16:35:28
      • 重複していて結構。特に悪いとは思いません。元に戻して下さい。 -- 2017-05-07 (日) 16:44:37
      • なんで装備ごとに書かれていた性能が消されたのか理由がわかって最初に書き込んだ者としては納得できたけど、装備ごとにも書かれていたほうがいいって思う人がいるならそっちにも書いてていいと思うよ。どこをどう言う理由で編集したのかコメントで残してくれるとこちらも困惑しなくて済むし問題が起きにくいと思う -- 2017-05-07 (日) 17:09:00
      • ☆武器の三素材しか載っていないのはデータとして偏りがあってよくないのと、重複してると加筆する側が嫌なんだよ。一つ変更点が出来た時にあっちもこっちも変えるのは面倒だし見栄えが悪い。まぁ戻せって言う人がそうした手間を惜しまないってんなら文句言わないけど -- 2017-05-07 (日) 21:25:21
      • もちろん将来的に☆武器の性能表に新たな素材が追加されたときは全部書き加えるのも込みでね。 -- 2017-05-07 (日) 21:27:30
      • いったい何を言っているんだ?もう変更点も追加も永遠に無いよ -- 2017-05-07 (日) 23:35:13
      • (゚Д゚)ハァ?elona本体じゃなくてwikiについて言っているんだが。それとも編集者は自分の為に働く完璧な機械だとでも思っているのか -- 2017-05-08 (月) 06:25:48
      • elona本体の更新が無いならここも変わることはないし、求めてない。高ダイス筆頭の三素材だけ見たい時に素材の違い側を見ても雑然としているだけでむしろ不便(swikiみたいにソートできるならともかく)目安で見る分ならちょうど下の小木の人がやってくれたやつでちょうどいいね -- 2017-05-08 (月) 21:02:10
      • wikiは間違いがあるものっていう前提が分からないのかな。確実なデータが欲しければ自分でelonaを解析して自分で書き込みなよ。俺に言わせれば性質の所に一々書かれているのがそれこそ「雑然としているだけでむしろ不便」なのでアイテム/武器#n661e7e8に加筆。 -- 2017-05-08 (月) 23:42:30
      • つまり今後新要素は無いってことと事後報告は覚えてくれたってことでいいんだよね? -- 2017-05-09 (火) 01:34:27
      • wikiの情報に限っては知らね。つーか開発版の短弓命中修正が53だとすると下限29は変だし拳銃のデータと比較しても変なんだよな。エーテル製も底上げされてるかもしれんし・・・だから今あるデータが変わることが無いっていうのは(それこそ解析データを書き込まない限りは)有り得ない -- 2017-05-09 (火) 07:42:13
      • 喧嘩?してるところ横からスマン、1.22ウィザードモードで短弓ルビナス300回程度だけど調べてきたぞ、下限34 上限53だった、下限だけ安定版の情報が表になってると予想 -- 2017-05-09 (火) 11:24:41
      • 加筆しといた -- 2017-05-09 (火) 20:04:22
    • 代わりといっては何だが素材の所に性能上位素材を加筆してみた。 -- 2017-05-07 (日) 12:35:17
  • 短剣の数値が結構大きめだな。良く下回る。 -- 2017-05-20 (土) 17:36:23
    • 追記 上回ることは一回も無かった。開発版のデータがあって、それが安定板よりも数値が全体的に大きいのかな? -- 2017-05-20 (土) 17:38:41
      • ちょっと何が言いたいのかわからないんだけど、別に上限と下限内の数値なら問題無いよな?それとも下限よりさらに下の数値が出たの? -- 2017-05-20 (土) 19:24:49
      • うん。それもかなり。とは言えど1~2ぐらいしか下回らなかったけどね。ダイス値、ダメージ修正、命中修正の全部で。 -- 2017-05-20 (土) 21:07:07
  • あ、確認したのはエーテルとルビナスね。エーテルは2d11とか出た。今別の厳選してるから確かな記憶がそこまで残ってないけど。 -- 2017-05-20 (土) 21:09:57
    • 待てよ、素材変化させたのと生成させたままの物とで数値の下限上限って動くっけ? -- 2017-05-20 (土) 21:11:21
  • ギャルノパンティーのエーテルで1d67を確認(ver.1.16fix2) -- 2017-05-26 (金) 22:32:00
    • それほんとに☆武器? -- 2017-05-27 (土) 08:13:14
  • 手榴弾の説明のところに"欠点は発動効果の威力が投擲スキルに依存するにも関わらず、手榴弾本体の攻撃力が低くスキル経験値が得られない事。"ってあるけど投擲スキルへの経験値量は威力に依存しないんじゃないのか? -- 2018-02-09 (金) 16:43:00
    • 依存はしないが手榴弾ばかり使ってると、投てきスキルが上がらない=手榴弾のグレネード発動 のダメージも上がらないってこと -- 2018-02-09 (金) 17:10:39
      • 申し訳ない、書き方が悪かった。聞きたいのはここを見るに投擲スキルの経験値は、相手の回避に依っててダメージ量は関係無いんじゃないのか、ってことです。 -- 2018-02-09 (金) 18:17:48
      • その認識で合ってる。「攻撃力が低く」のくだりはその下の、グレネードで敵を倒しても投擲スキルは伸びない旨の補足込みで成立してる。修正してもいいだろうね -- 2018-02-09 (金) 19:03:03
  • なるほど、理解しました。強いて言うなら欠点はグレネード効果で倒しちゃって攻撃機会が減るってことなのかな。返信ありがとうございます。 -- 2018-02-09 (金) 19:54:35
  • 銃も面白いが、音がうるさいからつい弓使っちゃうな -- 2019-01-19 (土) 15:14:36
  • エーテル大剣に呪い羽2つってアリですかね?両手持ちを予定 -- 2019-02-25 (月) 05:58:26
    • 俺は二刀流プレイヤーだけど、重くなるほど強くなるのだしアリなのでは?呪い羽の入手を想定できるってことはそれなりにやり込んでいるだろうけど、まだエーテル抗体を安定入手できないならエーテル装備は止めといた方が無難だと思うけどね。両手持ちプレイヤーで詳しい人いない? -- 2019-02-27 (水) 00:54:05
    • 重さ9.7でクリティカル補正最大の10にギリ届かないけどそこは誤差の範囲。どこまでその武器でやりこむか次第だけど、混沌三神討伐とかすくつの比較的浅いところまでなら十分通じるかと。 -- 2019-02-27 (水) 07:39:04
    • レスありです。実はPC装備ではなく黄金の騎士の武器にしようかと思ってました。重装備でも何ら問題ない上に積載量がぶっ飛んでらので幾らでも重くできそうですが… -- 2019-03-04 (月) 11:50:40
      • 呪い羽何枚もあるならいくらでも重くできるし、重くするたびに武器のダメージ修正も上がるから強くなるのは確か。ただ、すくつ等で相手のレベルがあんまりにも高くなると、回避や見切りが高すぎてそもそも攻撃が当たらないとか、ダメージの軽減率や軽減するダイス数・ダイス面共に大きくなるせいで貫通率高い武器でないと真面なダメージにならないっていうのがある。相当深く潜らん限りは大丈夫だけど。 -- 2019-03-04 (月) 18:17:36
  • 結局どれが最強なんだ -- 2019-06-03 (月) 19:48:26
    • 強い武器種って話なら、近接はダメージが安定してかつ必ず首狩りついてる鎌かな。単純な威力なら大剣とかの方が高いだろうけど、首狩りの有無の差は本当に大きい。遠隔なら全距離で威力下がらない光子銃、威力減衰は大きいけど最大威力の高いパンティあたり。あと武器性能自体はあれだけど対応スキルに応じて威力が跳ね上がるグレネード付の手榴弾もなかなか。まあ、結局本当に最強目指したら武器はおまけで魔法になるんだけど。 -- 2019-06-03 (月) 20:42:20
    • 最終的に何が最強の物理攻撃になるのかなら多分格闘だと思うんだけど -- 2019-06-03 (月) 20:49:53
      • カンストした格闘は威力が2d255+500で貫通50%だね。両手持ちのブーストや重量によるクリティカル倍率の補正もないけど単純な威力ならあれ以上はないね。 -- 2019-06-03 (月) 20:54:02
  • そういえば短剣や手斧、投げ槍、投網などの投擲武器ってないんだな -- 2020-01-18 (土) 16:43:28
  • 関連主能力って命中率やダメージに影響するんでしょうか? たとえば槍なら耐久ですが、耐久が高いほど強くなるのでしょうか -- 2020-04-11 (土) 22:22:47
    • 影響しない。関連主能力はその武器スキルに経験が入った時に成長する主能力って意味だけしかない -- 2020-04-11 (土) 22:44:52