コメント/種族/カオスシェイプ

Last-modified: 2024-03-01 (金) 18:44:38

種族/カオスシェイプ

  • 手を三本にすれば、三つ目の武器を装備可能。命中は二刀流で上昇化 -- 2007-09-06 (木) 13:37:02
  • レベル39時点で、部位増加しなくなりました。初期部位含めて最大16部位の様子。 -- 2007-09-14 (金) 19:02:12
  • 二刀流スキル付きの盾を装備することによって、命中率があがるので、盾と二刀流は併用可能 -- 2007-09-25 (火) 19:56:45
  • 腕装備の攻撃修正、命中修正は、装備している全ての武器に効果有り。4本装備なら4本共に修正が入る -- 2007-09-25 (火) 19:59:05
  • 武器一本の時、つまり利き手のみで、手が一本しかなくても両手持ちは有効 -- 2007-09-25 (火) 20:01:03
  • 初期ステの上がり難さ等があり最初は苦労するが最終的には最も強いと思われる種族 -- 2007-11-03 (土) 00:15:18
    • とはいえ、インチキなしで進めると大抵の場合、特定の部位の装備が使えないいびつなキャラに…… -- 2007-11-05 (月) 10:28:01
      • リセットなしでやっても育てばかなり強いよ、どこの部位が増えても一長一短の効果を発揮できる -- 2007-11-06 (火) 00:27:35
  • Lv5だけど何処も生えてKONEEE! なんか条件あるの? -- 2007-12-13 (木) 01:24:25
    • エーテル病で羽や蹄が生えているときに背中や足が生えたのでは?たくさんあっても、ひとつもなくても同じだから。 -- 2007-12-18 (火) 06:13:54
  • 生える部位の種類は、LVがあがる直前の行動による模様 -- 2008-01-28 (月) 10:08:32
    • セーブロード繰り返して投資でレベル3倍数にしたけど法則性は見えなかったよ。すでに生えた部分は生えづらい気もしたけど。後装備部位は初期含めて30箇所に。(1.003安定版) -- 2008-01-28 (月) 17:42:57
      • 1.003からカオスシェイプをLv50まで育てましたが、Lv36以降から部位は増加しません。30箇所も増えないと思います。(初期部位合わせて16箇所が限界) -- 2008-02-06 (水) 01:52:11
  • 利き手だけあれば両手持ちできるから、手を増やさないで指を増やすとスピードの指輪たくさん付けられてウマー。 -- 2008-03-14 (金) 14:32:26
  • 個人的にはカオスシェイプは重戦士にして利き手のみの両手持ち+腕たくさんでpv、dv、攻撃修正、ダメージ修正を増やしまくるのがお勧め。スピードリングのために指増やす位なら猫妹や猫の神使ったほうがいいんじゃない? -- 2008-03-14 (金) 21:41:25
  • 俺も重戦士だなぁ。リセットなしだから頭ばっかり生えてるけど恐ろしく堅い。 -- 2008-03-15 (土) 13:01:58
  • v1.011以降ではエーテル病で殺戮に飢える多刀でクラーケン -- 2008-03-15 (土) 14:03:16
  • 部位が増えるとスピードにペナルティかかるから、一個か二個くらいスピードの指輪あると楽じゃない? -- 2008-03-19 (水) 19:06:00
    • スピードリングでカオスシェイプ自身のスピード上げるよりエーテル、霊布、硝子、スピードリング、セブンリークブーツ等で速度に特化させたペットに乗馬したほうが効率いいと思う。多少重い武器でも命中は腕(もしくは首)を増やせば補えるし。 -- 2008-03-19 (水) 20:37:36
  • 装備部位が多くなるから、どんなプレイ方法でも耐性パズルが非常に楽 -- 2008-04-03 (木) 01:05:24
  • 最大の13刀流より篭手いくつか装備して攻撃修正上げる方が強い -- 2008-07-15 (火) 02:28:52
  • 多手にして時間を止める武器を複数装備してスウォームすればずっと俺のターン発動するんだ -- 2008-07-18 (金) 19:41:52
  • 腕いっぱいにするにしても、頭か指を増やして不可視エンチャはとっておいた方がいい。ラッキダガーを使うなら話は別だが -- 2009-03-11 (水) 02:35:39
    • そうでなくともオーロラリングのために指一本は欲しいね -- 2009-03-11 (水) 11:42:58
  • 純魔法使いでも無駄な装備スロットが無いのが魅力? -- 2009-04-26 (日) 00:59:42
    • 最終的には人型より部位数増えるから純魔法使いなら意味ないかと -- 2009-04-26 (日) 02:48:30
  • カオスシェイプの武器一本とその他防具で重戦士にしたいのですが、信仰はジュアとオパートスのどちらの方が向いてますか? -- 2009-04-29 (水) 17:55:24
    • 重戦士って時点でどっちが良いか分かりそうなもんだがなぁ、とりあえず両方試して気に入った方で良いでしょ。 それにここは質問ページじゃないですよ。 -- 2009-04-29 (水) 21:02:23
  • あの・・・一つ質問なのですがエーテル病で羽とか生えた状態で背中は生えるのでしょうか?また背中二つの状態で羽が生えるとどうなるのでしょうか?・・ -- 2009-07-12 (日) 01:05:46
    • 1:生えるが背中装備不能。 2:背中装備が全て外され、エーテル病を治療するまで背中には何も装備できなくなる -- 2009-07-12 (日) 01:47:18
      • 思いっきり質問二つになってた(´・ω・`)・・・w本当にありがとうございますm(__)m -- 2009-07-12 (日) 11:10:13
  • 背中がない状態でエーテル病の羽って生えるの? -- 2009-08-12 (水) 14:51:28
    • 生える。自分背中のない猫神でやってるから重宝してる。 -- 2009-08-12 (水) 14:53:43
      • 早い変身ありがとう。参考になった -- 2009-08-12 (水) 22:59:12
    • じゃあ足も生えるのかな。 -- 2009-08-16 (日) 11:47:54
      • エーテル病の蹄にはなる -- 2009-08-16 (日) 11:58:39
  • 手をいっぱい生やす場合、武器は何を使ってる? -- 2009-10-03 (土) 07:06:51
    • 軽い武器。短剣とか忍者刀とか。二刀流&心眼極めれば重くても問題はなくなってくる。 -- 2009-10-03 (土) 11:41:03
      • ありがとう。 心眼極めるまで短剣で攻めるよ -- 2009-10-03 (土) 18:00:28
  • 普通の終末で、ボールorブレス付加武器。さあスウォームだ! -- 2009-12-11 (金) 19:09:49
  • 引継ぎ無しでカオスシェイブを選ぶなら早めに移動用(オーロラとセブンリーグ)の指と足は1つづつは生やしといたほうがストレスなくていいと思います。 -- 2010-01-17 (日) 18:55:07
    • やった感じ足はエーテル病のがあるから無くても全然不自由感じない。 -- 2010-01-24 (日) 11:24:00
  • すくつのカオスシェイプ(ミュータント)は16ヶ所制限突破するみたい。支配したら30ヶ所装備ヶ所合ってびっくりした -- 2010-01-25 (月) 23:00:46
  • なんかLV18で部位はえてこなかった・・・ -- 2010-01-30 (土) 12:13:37
    • 何かエーテル病にかかってない?エーテル病の蹄ある時に足が生えたとか -- 2010-01-30 (土) 12:52:59
  • 利き手一本で両手にするか、腕を増やして多刀にするかは、高レベル多刀を経験してから決めた方が望ましい。序盤は両手>多刀となるケースが多い。 -- 2010-01-31 (日) 20:00:00
  • 追加打撃*****+装備を4つ集めると追加発動確率はほぼ100%になる。このことを利用すると、1ターンに16回もの斬撃を繰り出す4首8刀流(もしくは4指8刀流)が作れる。殺戮への飢えを組み合わせると、その性能はまさに全自動千切り機! -- 2010-02-14 (日) 00:34:41
    • ということは、クリティカル+の首輪を複数集めると、クリティカル発動率も100%に近づく・・・!? -- 2010-02-17 (水) 21:06:09
      • クリティカルには上限ありだったよな確か?しかも結構低めのところに。 -- 2010-02-17 (水) 23:17:32
      • 心眼及び装備によるクリティカルブーストの上限は30%。感覚によるクリティカル率には上限は無いが100パーセントにするには1900以上の間隔が必要。100%クリティカル理論は無理。自動千切り理論は間違ってはいない -- 2010-02-18 (木) 11:41:01
      • なるほど、残念。追加打撃みたく、他に効果重なって面白いものとかあるかなぁ -- 2010-02-18 (木) 21:18:18
      • 完全貫通+の付いた小手や武器を重ねても面白いよ。シャキーンシャキーン -- 2010-03-16 (火) 22:29:33
  • 逆に言うなら心眼でもかわしきれない下限30%のクリティカル率を保持できる -- 2010-02-18 (木) 22:57:41
    • 嘘書くな。心眼は回避スキルじゃないし見切りと間違えてるにしても見切りはクリティカルも避ける -- 2010-02-20 (土) 16:46:52
  • 首よりも指にしてオーロラやスピリンに追加打撃、不可視つけたほうが良い気がする -- 2010-03-16 (火) 14:10:27
  • 手1本で首と指だけのガチ軽装クレイモア作ったが、そこそこ強い -- 2010-03-16 (火) 14:11:42
  • 指より首の方が数値的に優秀だから首>指かな。速度ペナあるからスピリンより乗馬、首にも追加打撃は付くし。 -- 2010-03-16 (火) 17:39:17
    • エーテル病で消えるリスク考えたらそれは無い。 -- 2010-03-16 (火) 18:35:00
      • 人の書き込みに難癖つけるとかばかやってんじゃねーよ。 部位の優先順位なんて人それぞれだからそういう事書き込む事自体アレな気もするがな。大体装備部位がどうなろうともどうにでもなる。 -- 2010-03-16 (火) 19:09:48
      • エーテル対策甘いだけだな。侵食治療が自在になりゃ消えることなんて有り得ん。 -- 2010-03-16 (火) 23:50:56
    • エーテル病で消えるリスクというか、最初からエーテル病の利用を考慮するスタイルなら、喪失する可能性のある部位を付けないようにする事でエーテル病のデメリットを軽減出来るから、指の部位を優先して付けて首はエーテル病を残したままにするってのはテクニックとして有効だと思うよ。 -- 2010-03-18 (木) 09:15:05
      • いや別に有用じゃないって言ってるんじゃなくて、どっちがより有用かなんて人それぞれなんだから「それは無い」なんて難癖つけるのはおかしいって言ってるだけでしょ。 -- 2010-03-18 (木) 23:44:51
  • 稀にダメージ無効*****+の盾13刀でもなかなか面白いな -- 2010-03-19 (金) 23:00:25
    • カオス13盾こそ最強の装備だ -- 2010-03-20 (土) 10:10:08
  • やっぱりカオスシェイプには乗馬をつけるべきなのかな?速度下がるの痛いし… -- 2010-04-01 (木) 11:33:01
    • 速度系エーテル病+収穫の魔法によるヘルメス血や願いで十分な速度は得られる。ただ高Lvペットを支配で捕まえて乗っかる方が速いかも。ただし乗馬はペットの装備も揃えなきゃいかんので、面倒くささ的にはどっこいどっこいというか好みかな。 -- 2010-04-01 (木) 14:39:48
  • 手を3本にしたら二刀流持ってても3本目の武器重量2Sでも2本目50%、3本目命中率が-117%とかに…どうすりゃ良いんだorz -- 2010-04-06 (火) 21:39:00
    • 2s・・・? -- 2010-04-06 (火) 21:41:19
    • 1,5s以上の武器は二刀流に適さないから命中率が下がりますよ。それに二刀流は命中低下を抑えるだけ -- 2010-04-06 (火) 21:57:28
      • 初めて知りましたΣ(゚Д゚) お答えありがとうございます!ちなみに3本目を鎌にしたら首ちょんぱだけ発動してます、これはこれで良いかな…-- 2010-04-08 (木) 12:19:49
    • 首狩りは発動エンチャントなので武器の命中は無関係です -- 2010-04-08 (木) 14:21:20
      • そうなのですか、お答えありがとうございます!命中上げるには武器に羽のついた巻物使うしかないかな…1.5sって結構厳しいですね -- 2010-04-10 (土) 16:00:25
    • やりこんで心眼や器用を上げまくれば重さに気にしなくなる -- 2010-05-17 (月) 23:03:05
  • 一度増えた部位を消す方法はないみたいだな。LVが3の倍数の時に下落飲んでも駄目だった。 -- 2010-05-23 (日) 22:58:46
  • S/L前提になるが手13本に盾を装備することで耐性パズルを完璧にすることができ、ほぼ全ての攻撃を無効化する超生物となる。完成までは大変だが完成後のバランスブレイカーっぷりも凄いのでいずれ何かしらの修正がくるかも -- 2010-06-01 (火) 04:03:04
  • 職業によっては魅力が全然上がらないので序盤の辛さに拍車がかかる感じ。大器晩成の見本だな -- 2010-06-05 (土) 17:13:16
  • シーナのパンティを手に入れれば背中がなくても大丈夫 -- 2010-06-27 (日) 03:20:47
  • 首>指とは良く聞くが、スピードリングとペリドットどちらを優先する環境かという事で話がまた違ってくる -- 2010-07-08 (木) 14:21:41
  • 13刀カオスシェイプ+ライトセイバーこそ史上最強の組み合わせ…エーテル病的な意味で -- 2010-07-23 (金) 09:11:15
  • 利用できるエーテル病を全て駆使するとかなり面白い。羽、蹄、4つ目、太い首、殺戮。甲殻は…どうだろ? -- 2010-09-15 (水) 19:27:11
    • 蹄で自身の速度を取るか、甲殻でPV取って乗馬するかだな -- 2010-09-15 (水) 21:39:05
    • ↑↑を書いたものだが、カオスシェイプは元から魅力が上がりにくいうえ下手に首を太くしたりお目目を増やすと仲間上限が増えず店や牧場のやりくりに結構苦労する。注意。 -- 2010-09-23 (木) 00:13:14
  • 利手・手があるのに腕がない状態というのはいったい…タコの触手のように巻き付けて持っているのだろうか -- 2010-10-15 (金) 08:55:52
    • ジョイメカファイトみたいになってるんじゃないかと -- 2010-10-17 (日) 01:30:38
      • ジョイメカ懐かし過ぎてふいたwだから胴体があっても背中がないのか、把握 -- 2010-10-17 (日) 02:34:29
  • 13盾カオスをエーテル病なら殺せると思ってやってみたけどダメだった。誰かこいつの殺し方知ってる人いる?色々試したけどまったく死ぬ気配が無いw -- 2010-10-17 (日) 03:43:00
    • っ「餓死」 -- 2010-10-18 (月) 08:37:26
      • ところがどっこい、餓死ダメージも「ダメージ無効」のエンチャで防げるという、詳しくは調査データの「アル・ウード」を見ればいい -- 2010-10-18 (月) 17:48:53
    • 13無効盾カオスを殺す手段は無いよw 誰も居ない所でもちを喰ったら詰むくらいかな -- 2010-10-18 (月) 09:35:18
    • NPCなら窃盗でなんとでもなるんだがな…超高深度のすくつで雷ブレス系に囲まれて麻痺→麻痺になれば封印されるかも? -- 2010-10-18 (月) 18:25:52
    • 吊した自爆系モンスターを2体並べて爆破すれば・・・ -- 2010-10-18 (月) 20:54:06
    • ダメージで死ぬのは不可能。で、Elonaにおいてダメージ計算を介さない「即死」が存在するかというと...HDD破損ぐらいか? -- 2010-10-18 (月) 23:10:34
    • 首狩りもダメージなのか? -- 2010-10-19 (火) 15:07:09
      • 首狩りもダメージだよ、そもそも13盾相手に首狩りとか普通に無理だし -- 2010-10-19 (火) 18:12:27
      • あと死の宣告、ロープ、ギロチン、鉄(ry、うみみゃあも防げる -- 2010-11-05 (金) 23:48:38
    • 餓死とかは?13盾なんて酔狂なことやってないから知らないけど。 -- 2010-11-06 (土) 02:53:02
      • 完全に防いでしまいます。なので、結局死ねません -- 2010-11-06 (土) 07:38:33
  • 死にたくても死ねないってなんか怖い -- 2010-11-06 (土) 10:12:42
  • 某ローグゲーみたいに装備外す罠が実装されれば… -- 2010-11-06 (土) 14:38:47
  • まあ流石にそのうち修正されそうな気はするね。魔法威力+エンチャみたいに、最大のものだけ適用とかで -- 2010-11-07 (日) 01:24:05
  • 貫通ダメージとかないのか・・・ -- 2010-11-08 (月) 10:09:56
  • 13盾作るつもりなんだが対カボチャどうすんの -- 2010-11-15 (月) 22:05:05
    • 別にどうも。見えないだけで被害でないし。めんどいならラッキーダガー持って歩け -- 2010-11-15 (月) 23:00:05
    • それなりに優秀なペットがいれば装備すら不要 -- 2010-11-16 (火) 10:48:33
    • マウザー余裕でした -- 2010-11-16 (火) 12:56:53
  • 腕3つはやしたんだが武器1つしかつけれないのはなんでだこれ。。。ちなみに二刀流はある -- 2010-11-16 (火) 20:58:22
    • 手じゃないと装備できないじゃないか?腕は篭手とか装備するもんだと思うが。 (..; -- 2010-11-16 (火) 21:23:05
      • ハッ、、、そういえばそうだ、、、orzその辺の妹つかまえて遺伝子引き継いでくる、、、 -- 2010-11-16 (火) 22:02:14
  • カオスシェイプ ハマりますねw -- 2010-11-24 (水) 03:01:32
  • ***1つ,****1つ,*****2つ,+8つで無効にならないようです -- 2010-12-06 (月) 03:35:37
    • 全部+が最低条件ですし -- 2010-12-06 (月) 16:42:41
  • 無効して冒険者にマナ吸で殴ってもらったら意思が凄い速さで上昇したww -- 2010-12-08 (水) 01:14:09
  • 13盾したいけど、序盤どうすれば・・・・。 -- 2010-12-08 (水) 18:49:56
    • そこら辺の序盤対策考えてないならカオスシェイプするのはまだ早いんじゃ -- 2010-12-08 (水) 20:58:11
    • 揃うまではすくつにでもいかない限り13刀でほぼ瞬殺できるから大丈夫かと(分裂稼ぎしたけど) -- 2010-12-09 (木) 17:52:29
      • ありがとうございます。んでは、13刀やってみます  -- 2010-12-09 (木) 18:54:08
      • あ、高レベルやユニークとかは除いて、だ。神とかフリージアはまず無理 -- 2010-12-13 (月) 01:07:30
  • 13盾って 増殖キューブとか 超高速盾バッシュとかの気絶の異常蓄積でも手詰まりにならないか?もしかしてオーバーフローするまで待てば解除されるとか? -- 2011-02-20 (日) 11:58:29
  • 稀にダメージ無効*****+13盾できたからエヘカトル様呼んだ、6発目で蒸発 完全無敵ってわけじゃないんだなw -- 2011-03-24 (木) 05:04:45
    • 全部+で揃えても、内部数値が低いものの組み合わせでは完全無敵にならない事があるらしい。ようは+って言うのは5以上不明の数値なので、全部6だと無敵にならなくて、7や8の盾も何枚か必要になる -- 2011-03-24 (木) 10:20:04
      • なるほど、無知晒してさーせん…すげぇためになったでござる、盾集める作業にもどるお… -- 2011-03-24 (木) 14:09:08
      • +の内部は英語でやってみたりしないと自力じゃ中々気付かないしね。しゃあない。 -- 2011-03-30 (水) 06:36:30
  • 最終的には12盾と生物兵器がカオスシェイプの最強の組み合わせかな? -- 2011-04-08 (金) 00:28:32
  • 似たような話ばかりだし無駄にコメ欄使うのもう辞めようず -- 2011-04-08 (金) 13:24:30
  • Dungeon Crawlの悪魔の血族が元ネタかな -- 2011-05-03 (火) 13:55:12
  • 13盾でうみみゃぁ100連発も余裕で防ぐ完全無欠のカオスシェイプ、と思ったらルルウィに罵倒されまくって気絶して詰んだw -- 2011-05-27 (金) 04:03:40
    • つまりダメージ無効と音耐性(ついでに幻惑耐性で狂気対策も?)を+かつ高補正でそろえればまじで不滅に?w -- 2011-06-24 (金) 22:39:38
      • バッシュは発動し無いっけ -- 2011-06-24 (金) 23:10:08
      • 盾殴りで気絶、ひとりきりでうっかりもちを食う、アイテム置けない状態で潰れになるあたりか?詰むのは。 -- 2011-06-25 (土) 01:47:22
    • 死にたくても死ねないので・・・ そのうちカオスシェイプは考えるのを止めた -- 2011-07-05 (火) 23:09:21
    • 思うに、潰れ状態でも重量挙げさえ持っていれば筋力と重量に経験値がその内たまって来るので、いつかは復帰できるのでは? 超絶マゾイけれど。 -- 2011-07-06 (水) 15:47:24
      • というか、潰れ状態でも装備を外すことは出来るので死んで這い上がれば詰みにはならない。前者2つは死ぬことすら出来ないから詰みな訳で -- 2011-07-13 (水) 23:36:43
  • 13盾の主な使い道はスキル育成。戦闘なら13刀の方が使いやすいので早とちりしないように -- 2011-09-23 (金) 15:00:04
    • 意味が解らない。13盾の時点で無敵だから、育成とか使いやすいとか関係なくなるでしょ。
      それともダメージ無効が付いてない盾を13個着けた場合の話しか? -- 2011-09-25 (日) 05:49:19
  • あんな使いにくいものを戦闘で使う意味がないダメージ無効を生かして応用するのが基本 -- 2011-09-26 (月) 00:31:27
  • 盾バッシュが怖くなる頃じゃない限り13刀で殲滅する方が楽だよ -- 2011-09-26 (月) 08:59:41
  • 装備部位がある意味自由に設定できるので、自分の思い通りのクリーチャーを作ってロールプレイをすることも可能。こういう楽しみ方もアリだと思います。 -- 2011-10-01 (土) 03:07:37
  • ダメ無効+12盾で状態以上以外受け付けなくなりました。すくつでは -- 2012-03-05 (月) 18:10:03
  • そういえば13盾で盾バッシュは複数連撃になるんだろうか? -- 2012-03-08 (木) 02:20:31
    • 人型種族に両手盾させてもバッシュ回数増えないので・・・ -- 2012-03-08 (木) 23:22:40
  • 12種の+盾を裏技で各種12枚に増やして確認してみました。3種が10盾、1種が11盾、2種が12盾で完全ダメ無効。 -- 2012-03-11 (日) 03:17:01
  • 他6種は12枚でも被ダメしました。良質な+盾を揃えられるのであれば、部位を他に回すことが出来るのではないかと思います。 -- 2012-03-11 (日) 03:24:00
  • 9枚だと私の盾では防げませんでした。連投すみません。ver1.16です。 -- 2012-03-11 (日) 03:27:44
  • 前のレスにペリットとスピリンの争いがありますが両方共に間違いです、盾にも使える手の部位を増やして装備が余るなら生きている武器を導入しましょう -- 2012-05-16 (水) 20:27:09
  • 指を大量に生やしてスピードリングを付けるといいぞ(ニヤリ -- ロミアス 2012-05-27 (日) 13:19:41
  • 速度-15%があるから、思ったより速度は伸びないよ。乗馬のがいい -- 2012-05-27 (日) 23:21:32
  • 13盾目指すときは装備を買う時に楽だな。胴体、遠隔、矢弾と手だけしか見なくていい -- 2012-05-29 (火) 12:56:39
  • ↑↑↑↑出来ればヴァリアントとかで内部数値みて欲しかったぜ・・・とまれ検証GJ -- 2012-06-04 (月) 18:15:30
  • エンチャントの項目に書いてあるが雷雨と雪による足止めを無効にするは指輪しか付かないので一箇所だけは指を用意すると便利。最強は10盾2生きている武器1足止めを無効指輪が理論上最強 -- 2012-06-07 (木) 22:54:34
  • 正直ペリットとスピリンであーだこーだ言っている奴は次元が低すぎるカオスシェイプを実際に使ったことないのかね?生きている武器でスピリンを軽く超えるし首装備のペリットなんて装備部位圧迫しかしない -- 2012-06-07 (木) 23:02:40
  • ついでに透明な存在を見ることを可能にするも指と頭限定なので指は一本確保しておきましょう -- 2012-06-07 (木) 23:05:10
  • 理論上を語るのなら、まず2盾でもダメージ完全無効化が可能なのを知っておかないとね。 -- 2012-06-08 (金) 00:16:08
  • ↑マジかよwwwすげぇ詳しく教えてくれ -- 2012-06-08 (金) 00:20:15
  • ↑↑の人ではないけど、平たくいうと「ダメージ無効*****+が13個以上重なった盾」を2個(解析につき、詳しい数値とかは伏せる)。本当に理論上の話で、現実性はほぼ皆無(実際は、頑張ってもせいぜい3・4個までしか重ならないだろうし、そもそもいくつ重なったかが見れないので・・・)。頭の片隅にでも置いといていただければ。 -- 2012-06-08 (金) 01:10:58
  • 書いておいてなんだけど、思いっきりタブーな話をしてしまったような気もする・・・。気になるようなら、コメントアウトなり何なりお願いします。 -- 2012-06-08 (金) 01:12:53
  • 13盾とか、スピリン超え生武器とかやってる人には首とか指とかは低次元に見えるのかもしれないけど、他に言い方はないのかな? -- 2012-06-08 (金) 21:54:46
  • 自分なりの最強を追い求めるのはいいけど、それを押し付けるのは勘弁してほしいな。何をもって最強とするのかは人によって違うしね。 -- 2012-06-08 (金) 22:19:07
  • まあでも指の確保は必須かな足止めとか可視化ないとストレスで死ぬ。首はちょっとわからないかな -- 2012-06-10 (日) 03:33:04
  • 首はクリティカルと追加打撃(射撃)が同時に付くことがあるので、多刀するのなら選択肢のひとつには入る。 -- 2012-06-10 (日) 12:18:58
  • 指はエンチャントの関係から一本は居るが他は余程のことがなければ手を生やして生き武器使いましょう首を生やすのは貴重な生き武器枠を減らす事になるので最強目指す上では止めましょう -- 2012-06-10 (日) 14:13:07
  • 人によってはオーロラ効果がなくても気にならないし、透明視もマウザーで代用できるから指も「必須」ではない。つか、何が欲しいかによって変わってくるから最強論議はやめようぜ? -- 2012-06-10 (日) 14:28:02
  • また人によっては*キーでがんばるから透明視すら必須ではなくなる。 -- 2012-06-10 (日) 14:42:21
  • 最強(笑)生き武器(笑) 死ねないゲームなんかやってて楽しいのかな? -- 2012-06-10 (日) 15:20:06
  • ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだろう。さすがに意見の押し付け合いには見苦しいものがあるがw -- 2012-06-10 (日) 15:42:30
  • カオスシェイプ用、生き武器考察だが遠距離と近距離を同時に育成するのは大変なので↑4のマウザーを使うか1種類しか成長できない遠距離武器は落としどころを耐性パズルの完成で我慢するなどメリハリをつけよう -- 2012-06-11 (月) 03:53:13
  • 近距離の方が武器の数で火力が高そうだから遠距離は雑魚狩りで使うと思うが、マウザーって拳銃で弱い印象があるけど使用感はどうなの?レベルが大幅に上がれば雑魚狩りに使える?支障があるなら光子銃を考えるけど -- 2012-06-22 (金) 01:21:09
  • 上でマウザー出てるのは13盾で透明視指輪・兜を付けられない場合の話でないの -- 2012-06-22 (金) 02:52:27
  • ↑割りとありだと思う指使わない代わりに手を増やす事で近接の火力を増やせる -- 2012-06-22 (金) 22:43:40
  • 個人的に近距離と遠距離で生き武器鍛えるのは面倒だからマウザーはありだと思うけど拳銃の使用感とオーロラリングのエンチャがない使用感を聞かないことには判別がつかない -- 2012-06-23 (土) 21:15:43
    • 前者は射撃じゃなく魔法で代用、後者のオーロラはどーでもいい感じ?自分悪天候の時は学習書読むんで。 -- 2012-06-23 (土) 23:14:31
  • ノイエル行くときがめんどいくらいだもんな。 -- 2012-06-24 (日) 01:54:11
  • 完全無効に必要な盾数が減って多刀になるときに追加打撃のエンチャが最高の効果を発揮すると気づいた。まあ好みでオーロラを使って追加打撃と可視化を入れて使ってみては、いかがかな? -- 2012-06-25 (月) 07:48:14
  • マウザー使って生き武器の数増やすのと、追加打撃の機会を増やすが付いた可視化オーロラ指を使うのとどちらがベストか判断がつかない。前者は強力な生き武器の枠が一つ増えるし後者は火力が倍増する決められない -- 2012-06-25 (月) 18:16:42
  • 因みに追加打撃の機会を増やすのエンチャは指、首限定 -- 2012-06-25 (月) 18:18:12
  • 腕を生やしまくって射撃特化にしたら強かった、大器晩成だけどぶっ壊れてるね性能 -- 2012-06-26 (火) 15:05:49
  • 序盤がきついから2週目で祝福下落のポーションを相続し、狙った部位を生やす(リセット使って) -- 2012-06-30 (土) 13:26:36
  • 正直、猫の神に負けず劣らず強いと思うんだ -- 2012-08-06 (月) 20:51:11
  • 猫の神はさっさとクリアしたい人用。カオスシェイプは序盤は最弱、レベル上げて装備集めて強くなれるからやり込む人向け。 -- 2012-08-06 (月) 22:15:48
  • カオスシェイプ三種の神器、ダメージ無効化盾、可視化、追加打撃オーロラリング、十分に育った生き武器 -- 2012-08-18 (土) 01:31:38
  • カオスシェイプのベストな部位生やし方とかある?13手よりも少しは指が増えてたほうがいい? -- 2012-08-24 (金) 20:13:04
  • 手12指1の比率は今流行りの編成だと思う、理由としては限定エンチャの関係と追加打撃はグレネなどの発動系エンチャもしっかりと発動するから高性能ダメージ無効化盾で固め青天井で強くなるグレネ生き武器を装備したとき火力が倍増すると言う理由で流行っているアイテム自慢スレでも透視、追加攻撃+、オーロラリングはトレンドになっている -- 2012-08-24 (金) 21:48:01
  • 使わない部位はエーテル病に捧げて、使う部位をパズルする。そんなロジック組み立てが好きな人にオススメ。ただ、リロ無しだと平気で4頭くらい偏る -- 2012-09-03 (月) 03:02:14
  • よく言えば「どんなキャラとも違うプレイ感覚」悪く言えば「定石?安定?リロードしないのならそんなものはない」 プレイヤーのスタンスなんかにも影響受けるだろうが、普通のキャラに飽きたか異常なキャラでやりたい人向けなんだろうな -- 2012-09-03 (月) 19:39:14
  • グレネ生き武器を装備したカオスシェイプは通常の13盾魔法特化よりも強い、ただし前提が酷いことになる。 -- 2012-09-06 (木) 23:19:11
  • 楽しい狂人世界、まずは最低でも10盾でダメージ完全無効化を実現しましょう(最低2刀は装備しないと魔法の威力に勝てません)次にグレネ生き武器を集めましょう理想は首狩りが同時につく鎌が良いでしょう(規模4000×5のBMリロードを駆使しても相当な時間がかかる)最後に追加攻撃+と透視がついた指輪を用意しましょう、このとき状態異常無効化やその他の補助エンチャントがあれば、なおよし(追加攻撃でグレネを再判定させ火力を倍増させる) -- 2012-09-06 (木) 23:28:22
  • ↑続きこれで前提条件は完了ですここから更に生き武器を育成しましょう遠距離装備で耐性パズルを完璧にして更にすくつ深層でも当てれるように主能力器用を4桁単位で確保しましょう、ついでにその成長の合間に他の主能力で魔力や速度を4桁単位で強化してやるとなお、よいでしょう。 -- 2012-09-06 (木) 23:33:32
  • ↑続きここでひとまず魔力型13盾カオスシェイプを超える近接型カオスシェイプができます。しかしまだまだ伸びしろはあります更に高性能なダメージ無効化盾を装備して9盾や8盾を実現して余った枠に更にグレネ生き武器を積むことにより加速度的に近接特化カオスシェイプは強くなっていきます皆さん最強目指して頑張ってください -- 2012-09-06 (木) 23:38:46
  • これが噂のグレネード流のカオスシェイプか…命捧げる覚悟がいるな -- 2012-09-11 (火) 18:29:07
  • アルウードが確か10%でダメ無効だから、アルウードクラスを10個で10盾無敵が実現? -- 2012-09-11 (火) 18:30:25
  • 少し前まで魔法特化が最強とされていたから廃人たちはコンバートで忙しそうだ -- 2012-09-11 (火) 21:30:58
  • グレネだけじゃ物足りないからグレネ混沌波動轟音波動+付きの鎌を何本も装備すれば最強じゃね。そこまでやるならこれぐらい増えても作業が倍になる程度だろうし。 -- 2012-09-11 (火) 21:59:41
  • ↑生きている武器にそんなにエンチャントついたっけ?一応生きている武器はずっと成長できるからそっちなんだけど -- 2012-09-11 (火) 22:17:43
  • あと発動系エンチャは強度関係ないよ威力は対応武器スキル依存で魔法と同じ2000まで行く -- 2012-09-11 (火) 22:24:44
  • 発動系はエンチャ強度もちゃんと影響するよ。武器スキルに比べて影響がかなり小さいから、高レベルになるとまず実感できないけど -- 2012-09-11 (火) 23:21:09
  • グレネード流カオスシェイプを作るに当たって一つ注意点があるグレネードで倒した敵は生き武器の経験にならない(手榴弾で確認)首狩りは経験になるので(鎌で確認)首狩りを同時につけること -- 2012-09-14 (金) 14:42:37
  • もう普通では満足できない、変わった刺激を求める方へ。もうマゾなのかサドなのか分からない -- 2012-09-15 (土) 21:54:50
  • ニコ動に9盾完全無効が… -- 2012-09-25 (火) 00:00:21
  • 何?カオス完成した? よし、次はペットのカオスを完成させようか -- 2012-09-29 (土) 02:24:09
  • 上のカオス育成面白いけど 速度フィートとか主能力関係取らないでやらんとね -- 2012-09-29 (土) 19:33:21
  • ↑なんで? -- 2012-09-29 (土) 21:10:01
  • 特に魔力は音耐性持ちとぶつかったときにその敵を魔法で処理するのに必要、まあ多刀しているから筋力でも面白いかも知れないが -- 2012-09-29 (土) 21:16:45
  • 速度を取らないでやらないと・・・?よくわからん -- 2012-09-30 (日) 19:17:26
  • カオスシェイプに限らず速度上げないのは少し意味がわからない -- 2012-10-01 (月) 10:08:53
  • 10盾無敵までは完成した、強烈な生き武器も持った、指輪だけが手に入らない -- 2012-10-01 (月) 19:07:30
  • 速度フィート取らないでやったほうがいいのはなんで? -- 2012-10-01 (月) 19:08:09
  • 速度9999以上目指したいなと フィート取ると生き武器で速度9999以上のブーストは無理のはず 加速使えばいい話だが1.16以降のverはあれだし -- 2012-10-01 (月) 21:32:42
  • 成長理論を書いた者だけど、グレネード流カオスシェイプは実は魔法特化型と競合しないグレネ生き武器に魔法の威力を上げるエンチャントをつけても何も悪いことは無いと言うか自分生き武器は一本ずつ器用用、速度用、魔法威力用、魔力用と分けて育成しているから全く競合しない -- 2012-10-02 (火) 06:20:38
  • まぁ、そうだよね グレ鎌追加ダメてんこもりとグレ鎌魔法強化てんこもりとの二刀でなんでもできてまう -- 2012-10-02 (火) 07:51:40
  • ただし13手にしてしまった人は追加打撃+と透視のオーロラ装備するために指一本生やしたカオスシェイプを用意してください -- 2012-10-02 (火) 08:01:30
  • 属性防御は遠距離生き武器で補えば良いので基本的に無視でおk、初期装備部位である鎧と追加した指には各種状態異常無効化などの茶色のエンチャントを多くつけるのが望ましい -- 2012-10-02 (火) 08:07:23
  • 追加打撃可視オーロラリングとか見つかる気がしねぇ -- 2012-10-02 (火) 12:21:42
  • ↑グレネ生き武器(鎌)よりは簡単だよ、属性耐性とか気にする必要ないし -- 2012-10-02 (火) 12:25:29
    • 追加射撃透明視オーロラリングなら持っているんだがなぁ、ただ12手カオスとかやってるわけでもないからサブ指輪。オーロラ効果は別に必須というわけでも無さそうだが。 -- 2012-10-02 (火) 17:32:25
  • 近接カオスシェイプに必要なグレネ生き武器(鎌)なんだが現実的な入手難度では無い、グレネード 生き武器で調べると手に入れた人のブログがあるから存在こそするけど。入手のためにBMリロードしたが10盾完全無効方が先にできてしまった -- 2012-10-04 (木) 10:05:22
  • グレネ流カオスシェイプもだけどレベルを上げまくり殺戮の飢えをつけた方が簡単に魔法を超えることができるみたい(金がかかるが)今までは魔法最強だったが様々な考察により今は物理や近接の時代かも知れない -- 2012-10-07 (日) 04:31:13
  • 12手1指のカオス究極形態はさすがにもう変わらないだろう -- 2012-10-07 (日) 17:38:02
  • 理論提唱者ですがグレネ流カオスシェイプを素人がやると死にます用量用法をよく守り楽しくElonaをしましょう(10盾までに5,6回は13盾ができますそう言う難易度です) -- 2012-10-09 (火) 08:34:10
  • いいじゃん、やりこめて -- 2012-10-10 (水) 10:15:02
  • グレネードのダメージって武器スキル依存だっけ -- 2012-10-16 (火) 07:09:33
  • 自分聞きたいことがあるのだけど13手にしてしまった廃人に質問、今コンバートが凄く忙しくない?それともやる事自体無いレベルの高ステだから近接カオスはスルー?どっち? -- 2012-10-16 (火) 09:23:07
  • 12手1指カオスグレネ生き鎌グレネ生き大鎌二刀10盾無効レベル3500程度なら、割とすぐ出来た さすがに強いけどすくつ深層では英雄でブーストしないと当たらなくなる -- 2012-10-16 (火) 11:51:50
  • 9盾も実現した事だし、部位の限定されたエンチャントを欲して首とか腰とか生やしたカオスも出てくるかな、それとも生き武器増やして火力増やすか? -- 2012-10-16 (火) 11:54:33
  • まあ余程のことが無いならグレネ生き武器(鎌)を積んだ方が強いと思うね。指に関してだけは追加打撃で素直に生き武器装備するより強いから指だけど -- 2012-10-16 (火) 16:06:43
  • ただし追加打撃+発動率に25%~30%ぐらいばらつきがあるから元を取るなら10盾では足りないけどね -- 2012-10-16 (火) 16:09:20
  • 条件さえそろえれば近接攻撃は(物理攻撃あらず)魔法よりも強い、条件は強烈の -- 2012-10-16 (火) 19:48:44
  • 途中で上げてしまった、条件はすくつで当てられる器用、強力なグレネード、レベルを上げまくってエーテル病殺戮の餓え(耐性持ちにも有効)、そしてカオスの多刀これをそろえたとき近接は魔法の威力を超える -- 2012-10-16 (火) 19:52:00
  • 盾魔法鍛えたら軽減が100%になると思うから、その状態で十二刀流。ステとスキルがカンストだと深層でも見切られないので感覚5000で必中クリ。 -- 2012-10-17 (水) 10:17:46
  • Elonaが始まって数年経過した後に近接優勢の考察ができるのは面白いよね、最近は解析系のヴァリアントもできてより強いPCの作成方法が発見されるようになっている -- 2012-10-20 (土) 01:02:46
  • やっとカオス13盾を殺せた。ダメージ無効盾は名の通りダメージを無効にする。回復は通常通り行われるので、古代生物兵器でオーバーフローさせた地獄属性の魔法でマイナスの回復値を13盾に叩き込めば死ぬ。てか死んだ。びびった。 -- 2012-10-21 (日) 03:12:29
  • グレネードの発動は武器が命中したとき90%の確率で発動だからヘタな魔法より強いんだよね -- 2012-10-26 (金) 08:18:18
  • 9盾3指(首)で遠隔にグレネ発動弓機械弓or銃、追加射撃最大でバーストするとダメ完全無効&近接最大攻撃数の20グレネが出せる。9盾なら魔法特化生き武器も内部値カンストまでいけるし英雄で器用余裕、マニかルル信仰で信仰ポイントMAXにすれば武器スキルの信仰ボーナスでグレネ威力も伸びる -- 2012-11-07 (水) 04:33:48
  • マニが使える神になるだと・・・ -- 2012-11-07 (水) 10:48:23
  • ↑2面白い理論だと思う一個の指に追加打撃+、追加射撃+、透視つけて近接、遠距離、魔法、全て万能とかロマンだよね -- 2012-11-07 (水) 10:53:41
  • あ、でも特殊弾であるバーストはそんなにないから継戦能力に難がある、だから自分は近接型を主に目指すよ遠距離型はそれをきわめてからで -- 2012-11-07 (水) 11:32:26
  • ↑そんなあなたに連射弾 9盾1指3手は(追加打撃40%として)平均4.2グレネだが9盾3指は連射弾で安定して6グレネ あと9盾の時点で火炎冷気幻惑音以外の耐性切り捨てても問題無いから遠隔でも追加ダメージ追求可能 首の出血防止は生き武器の血吸いが継続行動の時煩わしいなら必要かも -- 2012-11-07 (水) 15:42:51
  • あー、二刀流の追加打撃補正忘れてた。指の追加打撃強度さえ高ければ近接も安定6グレネいけるな -- 2012-11-07 (水) 15:48:56
  • でもね伸びしろがね近接カオスって8盾7盾実現で余った枠にグレネ積めるしどうやら両方ともに複合したカオスもできそうだから欲張ってそっちで -- 2012-11-07 (水) 15:49:25
  • 遠近を両立させた最強カオス理論マダー -- 2012-11-07 (水) 15:52:53
  • 内部値650が現実的な限界と考えると8盾が限度 あとは近接と遠隔のバランスをお好みで手と指選択してください で十分じゃね -- 2012-11-07 (水) 16:30:41
  • 内部値アル・ウードが400無効化確率10%とだけど100%目指すには合計4000以上居るのかな? -- 2012-11-07 (水) 16:42:28
  • アル・ウードをグーグル検索とか使って詳しく調べたら調べたら9.76%の無効だったゴメン -- 2012-11-07 (水) 16:49:03
  • 盾の『ダメージを稀に無効にする』は、防具強化使うと発動率が上がるみたい。バージョンは1.16のXmas。 -- 2012-11-10 (土) 18:44:17
  • それは出血を抑えるのエンチャントってなんで必要とされているの?あれ効果時間を4分の1にするだけだから高強度の血吸いには効果ないしダメージ無効あるから要らないと思うのだけど?便利オーロラみたいなエンチャのコンプリート感覚? -- 2012-11-13 (火) 14:58:04
  • 出血状態だと睡眠食事読書なんかの継続行動が中断されるから常時出血放置はウザいって考え方 オーロラと一緒 -- 2012-11-14 (水) 18:39:29
  • 遠距離グレネード理論は面白いけど継戦能力が厳しい気がするな、最高装弾数100発が限度連射弾では一階の敵全滅させたら補給切れもざらだし通常弾だと何のために遠距離使うか判った物ではない幸い近接型と遠距離型ではそこまで競合しないのでグレネ光子銃で遠距離防具でも目指そうかな? -- 2012-11-15 (木) 05:50:45
  • BMで盾探ってる間に換えの弾なんて腐るほど出ると思うんだが・・・ 弾交換する手間はあるけどそれ言ったら近接は敵に近付く手間が(ry それと信仰ボーナス+生き武器信仰ブーストでグレネ威力が伸ばせるのお忘れですか -- 2012-11-16 (金) 02:26:18
  • グレネ流カオスシェイプの作成方法作った者だが考察が足りなかったので近日もっと強い考察上げるかも、具体的には遠距離グレネの考察と追加攻撃系が50%を超えることがまずないので指のオーロラに首止血ペリットを追加した編成で考え中 -- 2012-11-16 (金) 06:10:42
  • そこを踏まえて遠近共に極限までに強い考察を一応パーツは手11指1首1なのでよろしく -- 2012-11-16 (金) 06:18:23
  • ああ、それと遠距離型の方が生き武器育成のリソースが2本(攻撃用銃と耐性用近接武器)で済むのでたぶん遠距離型の方が強い、最低盾数次第で近接が上回る感じですね -- 2012-11-16 (金) 06:43:03
  • 皆さんのグレネードとエンチャント強度面の考察が煮詰まって来たので新式カオス理論紹介します -- 2012-11-16 (金) 23:05:53
  • 必要パーツ数は手11指1首1です、首を増やした理由は追加攻撃系エンチャントで自分の最高は40%程度で50%以上をたたき出すのが5000の運で出なかったことに基因します。なので止血ペリットを積む余地があります -- 2012-11-16 (金) 23:11:24
  • 必要装備は近接カオスの応用ですが指と首には追加攻撃を2つつけて首は止血があるのが理想でしょう、遠距離はグレネ光子銃を用意して遠距離か近距離優先するほうを耐性防具にしてください -- 2012-11-16 (金) 23:14:20
  • 遠距離を使うときは弾の予備を多く用意しておけば6グレネが安定します補充も装備されてないものも一括で補充され生き武器育成リソースも少ないので手軽に強くなれま -- 2012-11-16 (金) 23:17:00
  • 近接は新しい方法だと最大18グレネ古い方法だと20グレネまでいけますただし生き武器育成リソースがキツイです盾は運がアホみたいに高ければ8盾限度と言う事もありません、追加攻撃系のエンチャント強度も運補正で上がっていきますパーツ変更したくない人はそっちで頑張るのも一つの手だと思います。なんか前みたいに纏まりませんがこんな感じです -- 2012-11-16 (金) 23:25:13
  • すみません上手く纏まってなくて日記帳みたいになってしまった -- 2012-11-16 (金) 23:28:02
  • 誰かもっと上手くまとめてくれ -- 2012-11-16 (金) 23:28:41
  • 近接カオスの利点は英雄にあると思う増幅を余すところなく利用できるすくつで敵に攻撃当てるとき超ブーストされた英雄が手っ取り早いからその時に筋力補正で威力が上がる -- 2012-11-19 (月) 13:00:22
  • 遠距離カオスの利点は生き武器の成長リソースが少しで済むからガンガン生き武器が成長することにあると思う成長率では近接より早いかも知れない -- 2012-11-19 (月) 13:02:44
  • 従来の魔力型カオスの利点はその汎用性と作成の手軽さだと思う無属性魔法はどんな相手にも戦力が変わらないし、入手が困難な装備群を集める必要がない -- 2012-11-19 (月) 13:10:13
  • 因みに近接、遠距離、魔力型の全てを合わせたものも作成可能 -- 2012-11-19 (月) 13:11:50
  • 見れば見るほど意味わからん なんで首が必要なのか…指二本ではいかんの? -- 2012-11-19 (月) 14:22:32
  • 18グレネードってどういう理屈? -- 2012-11-19 (月) 14:25:04
  • 首が必要っていうか、指2本でもいいけどもどうせなら透明視と出血両方ほしいじゃんっていうこだわりでしょ 18グレネは俺も意味分からん、18回も発動すんのか -- 2012-11-19 (月) 23:32:53
  • 2盾完全無効が最高らしいので2指首9剣2盾で装備できる近接武器は9追加攻撃が100%として18回グレネ -- 2012-11-19 (月) 23:50:33
  • 因みに首が必要な理由は追加攻撃系はひとつの装備で100%は無理50%でも怪しい100%より先に運がオーバーフローするなら2個装備しようって感じ。 -- 2012-11-20 (火) 00:07:07
  • たぶん盾も2盾が最高と言われていてもそれより先にオーバーフローが発生するんじゃないかな -- 2012-11-20 (火) 00:08:21
  • ただ40%はあるので3つはつけすぎだから2個がベストかも -- 2012-11-20 (火) 00:09:47
  • 理論上の産物である2盾完全無効をさも当然のように語るならそもそも理論上指一個で追加打撃射撃100%余裕 実プレイで実現可能性が十分ある範囲での理論なのかただの超理想論なのか前提基準をはっきりしてくれ-- 2012-11-20 (火) 11:00:05
  • 実プレイで実現可能性が十分ある範囲での理論なら6盾7盾想定で安定10グレネぐらいの想定です -- 2012-11-20 (火) 11:44:06
  • 最強の理論で行くなら12手1指で2盾完全無効、指だけで追加打撃、射撃100%残った手の部位全てグレネ生き武器、遠近グレネ最高発動数20グレネかな?正直装備の入手より運のオーバーフローが先に起こる -- 2012-11-20 (火) 11:49:08
  • 理論上あっても現実では無理だから首追加で生やして追加攻撃補ったほうが良い -- 2012-11-20 (火) 11:53:22
  • それ以前に何で以前から運オーバーフローどうのこうの言ってるのか 運と装備生成の関係理解してる?それとも某ヴァリ前提の話なの? -- 2012-11-20 (火) 12:29:43
  • ゴメン解析ページ見てきたがたぶんヴァリアントと混同していた効果値は運と関係なかった -- 2012-11-20 (火) 12:48:22
  • 首1(追加攻撃系二種+出血防止)指1(追加攻撃系2種+オーロラ+透明視)手11(無効盾と、生き武器)  無効盾は理論上とかアホなことを言わなければ大体10盾くらいが現実的だけど、少し頑張って9盾を目指そう。内部値が★《アル・ウード》より少し高いくらいのブツを9個集めれば良い。 生き武器の片方を追加攻撃エンチャで埋め、もう片方を魔法威力UPに当てて、生き武器の余ったエンチャスロットで魔法でブーストできない感覚を底上げしてもいいし そこに良質な遠隔武器と弾丸。弾切れが心配なら代えの弾丸も持つこと。 -- 2012-11-23 (金) 13:15:23
  • 生き武器の付け替えが苦にならないのなら無効盾は実は要らない血吸いつき魔法超ブースト生き武器で英雄、聖なる盾して耐性完璧で生き武器血吸い発動前に付け替えることでうみぁぁ以外敵に殺されるってことはなくなる -- 2012-11-23 (金) 15:47:03
  • 各種強化魔法も魔法威力が高ければ睡眠幸運の日より長くなる事もざらだし -- 2012-11-23 (金) 15:49:02
  • ただし餓死とか魔力の反動とかでダメージ受けるからすくつ攻略でしか利用できないけどね -- 2012-11-23 (金) 15:50:51
  • 正直、首の出血防止は付く難易度の割りに装備付け替えや治療魔法での回復で何とかなるから要らない気がするな、どっちかと言うとクリティカルやペリットの補正の方が価値が高い、まあ無いよりましだが -- 2012-11-23 (金) 16:57:43
  • ↑4 魔法特化に付け換えてバフかけてる間に失血死する可能性がある+全耐性完備が必須ということは生き武器につけられるエンチャが必然的に減る+爆弾岩 まあこの辺は何を以て最強とするかだな -- 2012-11-23 (金) 18:19:36
  • 近距離、遠距離、両方目指せなくもないけど個人的にはどっちかに決めて極めたらもう片方の方が良い、両方目指しても中途半端になるからスキルカンストの2000まではどっちかを特化して完成したらもう片方が良いだろうね -- 2012-11-24 (土) 09:55:14
  • 遠距離が強いと言われているが近接型カオスも悪くないな、遠距離と比較してすくつで命中させるときに使う超ブースト英雄で筋力アップで無駄がないし、生き武器の育成にかかる経験値はレベルアップごとに加速度的に上がるから育成リソースも気にならなかった、何より必要盾数次第で遠距離の安定6グレネを超えることも可能だから近接型が大きく劣ることはなかった -- 2012-11-29 (木) 19:25:15
  • Elona色々やりこんでからカオスシェイプやったけど感動的な強さ。 エーテル病との親和性で序盤から妖精に劣らず快速な動きを見せてくれるとは思わなかった。 -- 2012-11-30 (金) 01:05:46
  • 最初からカオスシェイプ使って完成してしまうと別キャラが捗らない。色んな意味で玄人向けだったんだな。 -- 2012-12-05 (水) 07:10:54
  • 遠距離より近接カオスの方が強いねライトセーバーの貫通100%と生きていれば属性攻撃ダメージ計算も与ダメージ〇〇%で狙えるから。殺戮の餓えもすくつ深層での高PVモンスターとの親和性が高い、まあ武器集められればの話だけどね -- 2012-12-20 (木) 01:38:37
  • 詳しくは解析ネタなので言えんが、貫通率100%でもほとんど相手のPVを無視できないらしいぞ。 -- 2012-12-20 (木) 12:24:27
    • 「ほとんど相手のPVを無視できない」ってことはないだろ。なんか勘違いしてないか? 多分X%+YdZのXを無視できないのを「ほとんど相手のPVを無視できない」って考えてるんだと思うが。 -- 2012-12-20 (木) 12:42:34
  • ↑解析見直してみたら貫通率の意味は確かにそうだった。ただ最近またやり始めたのでうろ覚えたが、敵の場合はその処理以外に別途LV依存の防御力が加算されるってどこかで聞いたことがある。それは貫通率で無視できないはず。ソースは示せんので、この話は忘れてくれて構わない。また場合によってはコメントアウトしてくれ。 -- 2012-12-20 (木) 13:03:20
    • その「別途LV依存の防御力」って結局PVに上乗せしてるだけじゃないの? それならYdZを貫通できることに変わりないはず。 -- 2012-12-20 (木) 14:58:56
  • 前はグレネ生き鎌やグレネ生き光子銃が最強だったけど、グレネ生き武器の多刀を持ってしても3倍ぐらい魔法との差がある、モンスターのPVはレベルで無限に上乗せされるから今の最強武器はグレネ生きライトセーバー -- 2012-12-20 (木) 19:07:33
  • ライトセイバーって1本で貫通何%乗せられるんだっけ。 -- 2012-12-29 (土) 17:16:16
  • 元から100%貫通だが -- 2012-12-29 (土) 20:02:18
  • 射撃型カオスシェイプで1対1でバースト弾打ったら20連射くらいして笑った -- 2013-01-02 (水) 23:55:44
  • バーストの最大装填数は7発、連射弾の100発とは大違いだ弾変えればうんぬんの次元を超えてから連射弾重視だな -- 2013-01-03 (木) 04:15:02
  • 手だけを増やす方法って無いんですかね? -- 2013-01-14 (月) 20:37:37
  • リロードじゃだめなの? -- 2013-01-20 (日) 09:57:50
  • カオスシェイプに限らず、って他にも増える種族あるの? -- 2013-01-27 (日) 19:55:23
  • 遺伝子合成だろう。 -- 2013-01-27 (日) 20:09:54
  • グレネ生きライトセーバー最強説は、某廃人雑談スレで却下されました -- 2013-02-16 (土) 01:14:20
  • 却下されてはないだろ鎌は一本でいいのだから -- 2013-02-16 (土) 02:46:19
  • 鎌だって当たらなきゃ首刈りは発動しないから1本じゃ安定しないんじゃね -- 2013-02-24 (日) 07:39:43
  • じゃあ13本持てばいいんだ -- 2013-02-26 (火) 19:04:56
  • 過程や方法なぞどうでもよろしければ、願い部屋でマニさまを呼んでミンチにしまくると、生きた鎌とか光子銃が手に入りやすい -- 2013-03-09 (土) 03:27:12
  • ↑x3 多刀流で首刈りエンチャ付武器が1つで その武器が命中率-367%でも首刈りは結構発動してる というか久々にステ見て首刈り付部分が命中-367%だったことに気がついた、最近カオスシェイプ始めたとこで二刀流スキルのレベルが低いのと武器の重さが滅茶苦茶なのが現状の大問題だけどね。 -- 2013-03-22 (金) 18:53:06
  • レベルが5から6になったのに部位増えない。何故? -- 2013-07-12 (金) 00:13:54
  • ↑マルチポストするな -- 2013-07-12 (金) 07:28:50
  • 杖13本装備して魔法打ったら強い? -- 2013-07-30 (火) 16:12:02
  • ↑弱い。というか魔法威力うpは最大の効果のものだけが発揮される -- 2013-07-30 (火) 17:55:55
  • 今、カオスシェイプでプレイしてるんですが、16箇所増やすなら、どの部分をどれくらい増やせばいいんすかね?自分のおすすめとかを詳しく教えてもらえるとすごく参考になります。 -- 2013-08-02 (金) 23:13:56
  • 例えば、頭2つ 手3つ みたいな感じだと助かります。もし宜しければ理由を書いてくださると、すごく嬉しいです。長文失礼しました。 -- 2013-08-02 (金) 23:17:44
  • ↑質問はElona板でしましょう。というよりスレ立てた方が皆ガンガン書いてくれると思います。 -- 2013-08-04 (日) 02:46:40
  • そんなモノがあったんですか。わかりました。 -- 2013-08-04 (日) 08:47:55
  • 最近3連続ゲロで餓死とかが多いんですがカオスシェイプは結構吐きますか?それとも何かの変異でしょうか? -- 2013-12-11 (水) 22:53:12
  • それはお前の運だwwwwww -- 2013-12-19 (木) 21:18:21
  • カオスシェイプ観光客きつすぎわろた -- 2014-01-08 (水) 21:44:29
  • いらない部位取得と同時に日をまたいでセーブされてしまった時の絶望感 -- 2014-01-26 (日) 07:19:40
  • 13盾で無敵にする場合内部数値はいくつ必要になるんだろうか -- 2014-02-15 (土) 12:29:22
  • 内部数値600×4枚と540×4枚の計8枚で無敵になったよ -- 2014-03-11 (火) 21:41:31
  • なんかカオスシェイプ使ってると他のと比べて最初からやたら掘削の成功度とスピード早いんだけど気のせい? -- 2014-04-03 (木) 17:32:43
  • 目指せ多頭流、リズムにのってカオスシェイク!! -- 2014-04-22 (火) 05:35:31
  • 13盾だと魔法は杖頼みになるのか?魔法の矢でも70%切るんだが -- 2014-04-23 (水) 10:02:15
  • ↑反動ダメージすら受けないから唱えまくれば良いだけ -- 2014-05-01 (木) 01:06:30
  • 13盾ばかり目立つけど、亜人RPがしたい場合好きにキャラを作れる魅力もある。 -- 2014-05-01 (木) 22:00:51
  • ↑それ良いな。リロード前提だが、足増やしまくってマリ〇の某芋虫とか、他でも装備部位を"手"とか"指"じゃなく装備出来る物の種類として見れば夢が広がるな。 -- 2014-05-02 (金) 09:23:05
  • 盾12枚以下で完全無敵を達成した場合、手を盾の数より一つ多くしたら生きた武器を吸血無視で使い放題か -- 2014-05-06 (火) 20:03:59
  • ↑ 無効+盾一枚探すのにもそれなりに手間なのにそれを13枚以上で内部値考慮しながら厳選という…。聖なる盾鍛えたほうがマシかもしれない -- 2014-05-07 (水) 19:57:04
  • 13素手格闘ってどうかね? -- 2014-05-17 (土) 00:12:10
  • 一回分しか当たらないけど、それでもよければ・・・ -- 2014-05-17 (土) 02:16:02
  • ↑↑↑Lv36まで育てる手間を考えたら・・・いやまあ下落集めりゃいいんだけどさ。LV20もあれば全部倒せる中で色々気の長い話よね。 -- 2014-05-26 (月) 10:19:02
  • 初期種族なのに鍛えたら間違いなく最強になる種族。くせがあるけど。 -- 2014-05-27 (火) 23:26:07
  • 間違いなく最強は語弊があるかな 魔法を使う場合は多手も近接ほどメリット大きくないし -- 2014-05-29 (木) 06:49:32
  • とことん鍛えれば、13盾≒聖なる盾、13刀流<魔法なので、魔法を使わない縛りをするのでなければ詠唱成功率100%の両手もち(魔法威力強化生き武器) -- 2014-05-29 (木) 18:42:28
  • 13盾でも状態異常は別だから麻痺や朦朧で嵌るからね -- 2014-05-30 (金) 18:29:23
  • 盾ばっかり取りざたされるけど多刀のジャキキキキキキンっていう音が好きなんだ -- 2014-05-30 (金) 18:50:37
  • ペットは詠唱成功率95%固定、つまり… -- 2014-06-01 (日) 08:27:11
  • 聖なる盾の魔法は、極めれば敵の攻撃など無視するくらい強くなる。 -- 2014-06-14 (土) 11:45:08
  • 13盾≒聖なる盾は無いわ。聖なる盾はPV上昇だが、13盾(完全無効盾)は餓死なども含めたあらゆるダメージ無効だからな? -- 2014-06-30 (月) 07:17:09
  • ↑言いたいことはわかるが、普通にプレイしてれば飢餓ダメージとか考慮することなんてないし、無効盾で装備枠埋める分を他の耐性に回して聖なる盾使えば事足りるしね。手間かかる分完成させたときの達成感はあるけれど -- 2014-06-30 (月) 18:54:39
  • なんだか初心者はグレネを勘違いしている空気がするグレネ強いけど経験値が入りにくいから初心者には向かないのだけどなぁ -- 2014-07-03 (木) 20:53:08
  • 腕を増やしまくれば★武器装備で固めるのも夢じゃない。 -- 2014-07-31 (木) 09:57:44
  • エーテル病の蹄変・羽生え・太首・殺戮、等でPV・速度・ダメージ修正がレベル依存の青天井になる点は部位選びに影響する。ちなみに武器持ちよりステータスの影響が大きい格闘なら盾のマイナス修正を加え必中、古代兵器を除き魔法攻撃でも実質到達不可能な領域までダイスが増える・・・範囲攻撃(ry1.17加速修正(ry↑↑↑13盾は実現難易度と言い完全にネタ扱いなので住み分け推奨 -- 2014-08-01 (金) 06:23:16
  • カオス13盾を人型聖なる盾と比較。【優位】完全無効(餓死やうみみゃぁも防ぐ)…非常に限定的で高レベルになれば考慮に値せず。【劣位】速度-15%、詠唱成功率-15%。…行動全般に関わり不可避のペナルティ。 -- 2014-08-10 (日) 08:29:18
  • マジレスすると13盾はそれ自体が目的だから -- 2014-08-10 (日) 15:23:05
  • 13盾は作った直後は満足するけど、すぐに飽きてそれまでに費やした膨大な時間を後悔する典型。そこから12、11と減らしつつ状態異常無効を揃えていく過程は廃人の領域 -- 2014-08-12 (火) 11:44:25
  • すくつ産混沌の塊にカオスシェイプ合成して8盾無敵+魔法威力生き武器、そんなペットが自宅にいます。 -- 2014-08-12 (火) 16:53:47
  • 自宅にいるのかよw 連れて行ってやれよw -- 2014-08-25 (月) 21:01:38
  • 廃人の極みやな… -- 2014-10-03 (金) 02:19:24
  • 首が生えたってどういう効果だろw -- なにこれ 2014-10-26 (日) 05:51:42
  • 13盾作ったら飽きた 無敵すぎてつまらん -- 2015-01-15 (木) 18:50:19
  • 13盾でも深層の狂気に耐えられなくてきついわ 動けないしいっそ殺してくれと思う -- 2015-01-15 (木) 23:08:10
  • 電撃で嵌めて呪い酒と呪い下落ぶつけてやんよ -- 2015-01-17 (土) 11:16:26
  • カオスシェイプのNEWトレンドは12刀流! -- 2015-02-13 (金) 22:10:40
  • 生き武器で回避力8000以上にすれば、すくつ深層ボスでも問答無用で見切るので無効盾はいらない!(目鱗) -- 2015-02-13 (金) 22:10:52
  • グレネ生き武器を12本装備できる!二刀流スキル発動で追加打撃率UP&詠唱失敗も最小限になる!(最強) -- 2015-02-13 (金) 22:11:12
  • エーテル病の殺戮は諦めてください・・・ -- 2015-02-13 (金) 22:11:23
  • 12対翼装備って見た目的には神々しいかな -- 2015-03-19 (木) 12:20:00
  • 魅力が絶望的にないんだよなぁ…… -- 所見で選んでしまった 2015-03-19 (木) 21:10:46
  • 魔法プレイで軽装備を維持してたんだが、虚無の大鎌を入手してから羽巻で軽くするかいっそ手一本の両手持ちで中装備かめっちゃ悩む -- 2015-03-24 (火) 07:39:05
  • エーテル病で羽蹄つけられるから15パーセントのペナ -- 2015-05-25 (月) 23:13:19
  • こみでも部位を維持した他種族との比較なら極端に遅い訳でもない -- 2015-05-25 (月) 23:14:31
  • でも速度が欲しくてエーテル病付けるのに速度を減らしたら意味ないっていう -- 2015-06-03 (水) 09:38:37
  • 他種族だと羽と蹄、太い首で部位が減るから耐性との兼ね合いとかでつけられない事もあるけどカオスシェイプは心おきなくつけられるそれ考えれば速度差は問題じゃない、実際のところ速度が問題になるのはクイック肉なり願いなりで速度を能動的に上げられるようになってからの話 -- 2015-06-05 (金) 01:42:29
  • 背中や足が生えまくったら意味ないじゃん・・・ -- 2015-06-05 (金) 08:20:38
  • すくつが作業になるくらい強くなれば詠唱100%前提になる。盾と多刀やめれば詠唱ペナは消えるけど凄くもったいない気がする。速度-15%は永久に消えない。 -- 2015-06-06 (土) 10:17:59
  • エーテル病と部位の厳選を行えばとても強力な個体を作れる。ロールプレイ的にはよくわからない何かになってしまうが。-15%ペナは乗馬中は無効、のはず -- 2015-06-12 (金) 18:38:43
  • でもなぜか見た目は美少女のキャラ絵にしてることが多い -- 2015-07-06 (月) 15:52:07
  • コメントまでカオス -- 2015-07-08 (水) 14:44:18
  • 普段は不定形の黒っぽいスライムで戦闘時だけにゅうっと腕やら足やら頭やら生えてくる異形系敵キャラじみた容姿を妄想すると少しだけ楽しくなる。絵面は完全に邪神のような何か。 -- 2015-09-12 (土) 16:16:50
  • 生き武器で主能力やスキルをブーストするなら多手カオスが強い。レベル1000の生き武器を1本作るよりレベル100の生き武器を10本作るほうが何倍もラク。 -- 2015-09-20 (日) 19:40:20
  • グレネの威力が魔力依存で上がるというのは誤った情報のため関連コメントを削除。 -- 2015-10-23 (金) 09:14:09
  • 勝手に削除したのか せめてコメントアウトにすべきだろう -- 2015-10-23 (金) 09:37:25
  • すみませんでした -- 2015-10-23 (金) 20:04:37
  • カオスシェイプの最強形態ってやっぱ12手1指? -- 2015-10-26 (月) 20:57:40
  • 「カオスシェイプの」なら最強形態の一つだろうが多手自体が趣味の領域。 -- 2015-10-27 (火) 10:28:29
  • 首つけて耐出血もつけたほうがいいかな?追加打撃率も上がるし -- 2015-10-27 (火) 17:59:52
  • 13盾は瀕死の状態で首狩りを食らうと死ぬ。しかし13盾のHPを減らすことは出来ない。そこで呪い肉体復活で耐久を下げて最大HPを減らすことで現在HPを下げ、祝福肉体復活で最大HPを一気に上げるとHP差で瀕死になるので首狩りで殺せる事が判明した、と聞いた。 -- 2015-12-24 (木) 21:02:10
  • グリーバス将軍プレイが出来て楽しい。 -- 2015-12-27 (日) 15:38:06
  • 死にうる状況が物凄い限定的だなぁ>13盾首狩り -- 2015-12-30 (水) 00:04:15
  • はえた!!→下落→生やしまくり とかうまいことできない? -- 2016-01-04 (月) 15:14:43
  • できるならもう誰か発見してるはず。それに速度ペナが酷い事になりそうだ -- 2016-01-04 (月) 15:35:40
  • 初めてプレイした時に、「おお、部位が増えるなんて無敵じゃん!」とか思って選んだら、序盤がどうしようもならなくて投げ出した思い出 -- 2016-01-06 (水) 23:23:44
  • 部位を生やさない選択ができれば強いんだけど -- 2016-01-07 (木) 19:44:24
  • ↑にょきにょき生やすのがカオスシェイプの楽しみじゃないか -- 2016-01-08 (金) 23:47:45
  • 「速度ペナが気になる→指生やしてスピリン」を4回ぐらい繰り返してからカオスシェイプは自分向きじゃないと思ったu多部位のメリットとデメリットのせめぎ合い・・・面白い種族なんだけどなぁ -- 2016-01-11 (月) 04:57:33
  • 速度ペナは割合減少なので速度が高いほど重くなる -- 2016-01-17 (日) 19:16:52
  • ここでヴァリアントの話されても困るよなぁ  -- 2016-05-04 (水) 20:12:45
  • 飛び道具を何個もつけれたらなぁ…… -- 2016-05-07 (土) 12:51:59
  • 関係ない話も巻き込まれて消されてるね -- 2016-05-11 (水) 23:31:37
  • 知らないことはヴァリアント、って発想は頂けない -- 2016-05-11 (水) 23:40:11
  • ↑? -- 2016-05-11 (水) 23:52:52
  • ↑2 今はなぜか消されてるがヴァリアント限定の話題が出てたんだよ -- 2016-05-12 (木) 02:36:11
  • ヴァリアントの話題じゃないんだけど、そう取られるという事は誰も知らないのか・・・ならあのキャラは本家チート無しで最強ってことなのね -- 2016-05-18 (水) 19:29:29
  • つーか存在するかしないかも分からん物を不透明なまま話されてもなぁ。新手の荒らしとも受け取られかねないぞ? -- 2016-05-18 (水) 22:15:56
  • 死ね!!!!!!!!!!! -- 2016-08-02 (火) 11:32:15
  • ↑おまえは何を言っているんだ -- 2016-08-13 (土) 00:24:21
  • 待てよ・・・?13盾って手が13本あって指が0本・・・?どうやって盾を持っているんだ・・・? -- 2016-08-14 (日) 15:16:59
  • ↑指の無い手袋みたいな手をしてるんだろ(適当) -- 2016-08-14 (日) 15:47:24
  • ↑腕も0本だな 腕が0本で 指が0本で手が13 ますますどんな生き物なのかわからなくなってきた -- 2016-08-14 (日) 22:47:18
  • ↑3 きっと指輪もできないほど細い指なんだろう -- 2016-08-15 (月) 22:34:29
  • ドラえもんの手みたいになってて武器は吸着してる -- 2016-08-16 (火) 17:14:37
  • そこまで拘らなくてもリロード許容するなら、エーテルの蹄、羽、太い首つけてそれと被った部位のときだけリロードにするだけでも十分 -- 2016-08-21 (日) 14:53:37
  • 13刀流で電撃追加とか時止めとかつけまくったら俺のターンっ!!ってなるの? -- 2016-10-06 (木) 14:14:08
  • ↑7 触手的なものを取っ手に巻き付けて持ってるんじゃない?>盾の持ち方 -- 2016-10-07 (金) 23:04:29
  • 部位が存在しないわけではなく、あくまで装備できないだから。羽が生えたから背中装備ができなくなるように、腕装備不可なら腕がめちゃくちゃ長くなったり、指装備不可なら指がめちゃくちゃ太くなってる可能性がある。 -- 2016-10-16 (日) 11:22:23
  • ロケットパンチ的な感じでそれぞれの部位だけ独立してるとか。むしろ胴体が1つで背中が複数とかの方がよくわからんな -- 2016-10-18 (火) 08:10:57
  • フタコブラクダを見れば何かヒントになるかもな。 -- 2016-10-18 (火) 23:49:04
  • Lv15なんだが耐性パズルがつ ら す ぎ る 灼熱攻略のために火炎を「素晴らしい耐性」まで上げたらアイスボルトと暗黒の光線で驚くほど簡単に死ぬ・・・。もっと部位を増やさないとダメか・・・。 -- 2016-12-09 (金) 21:55:15
  • ↑エレメンタルスタッフと暗黒耐性フィートとればマシになるんじゅない? 部位を増やす方が簡単かもしれんが -- 2016-12-10 (土) 00:20:47
  • ↑む…イツパロトルか…アーティもらったらエヘ様から改宗しようかな -- 2016-12-10 (土) 09:37:15
  • エーテル病で部位数減らせば速度ペナって無視できない?装備数人なみになるけども -- 2017-01-19 (木) 07:42:46
  • 蹄と羽の事を言ってると思うが、あれは装備が不可になるだけで部位が減るわけじゃないから無理。速度そのものはその2つのエーテル病+レベル上げで上がるけど -- 2017-01-19 (木) 11:23:49
  • 45分ほどで12手1指できた -- 2017-01-29 (日) 03:45:46
  • どうやって? -- 2017-01-29 (日) 17:50:01
  • 13盾カオスシェイプが願いで死を望んだらどうなるの? -- 2017-03-12 (日) 03:29:14
  • ダメージソースは見えざる手。あとは分かるな? -- 2017-03-12 (日) 06:57:52
  • 首四つで頭一つ…なんぞこれ、クラゲみたいに細い首に接続されとんのか -- 2017-03-16 (木) 13:03:27
  • ろくろ首なんだよきっと -- 2017-03-16 (木) 18:58:55
  • 頭一つで首複数って首あっても首飾り1個しか装備できなさそう -- 2017-05-03 (水) 21:49:38
  • "生えてきた"と表示されるけども首飾りが二つ以上装備できる任意の形状になったと解釈するよろし。 -- 2017-05-05 (金) 17:58:39
  • 首から首が生えれば見た目上は伸びただけ -- 2017-05-15 (月) 19:43:06
  • 初期部位の胴体はあるが背中はないの時点で意味不明だしな -- 2017-05-16 (火) 16:41:45
  • ↑超なで肩でマントが引っ掛からないんだよきっと -- 2017-06-17 (土) 18:41:35
  • ↑羽が生えるみたいに装備できるスペースが無いってことだからホントにその可能性もある -- 2017-07-18 (火) 02:44:12
  • 13盾で"死"を願っても普通にダメージ無効化される。うみみゃー!だろうが何だろうが全部無効になる -- 2017-07-19 (水) 01:26:35
  • 呪い肉体復活P(ユニークは下落P)使って首狩は効く -- 2017-08-23 (水) 12:31:02
  • 3の倍数レベルになっても部位が増えないことってあります? -- 2017-10-01 (日) 12:57:23
  • 下落でレベル下げて上げるとそのレベルの分はもうすでに生えてるから生えないかな、後はlv36で生えるのは最後 -- 2017-10-01 (日) 13:27:27
  • 育成方針を最初から決めておく計画力と、経験値を管理する注意力、それに加えて欲しい部位が生えるまでリロる根気を要求される種族 -- 2017-10-01 (日) 14:07:55
  • 17→18のレベルアップ時(下落未使用)に部位追加が発生しなかったんですよ。ランダムなのは追加部位で「追加されるかどうか」はランダムじゃないですよね? -- 2017-10-02 (月) 19:22:50
  • ログ見逃したかエーテル病でつぶれてる部位に生えてきたのか、エーテル無しでlv18なら全部位合わせて10箇所あれば正常、無ければ黄金様に怯えましょう -- 2017-10-02 (月) 20:00:53
  • 羽が生えてた…ログが流れて気づけなかったということですね… -- 2017-10-11 (水) 22:38:23
  • 6刀流目指してあと手2本ってところまで来た -- 2017-10-28 (土) 16:08:32
  • 頑張ってくれ。 -- 2017-10-29 (日) 05:15:01
  • 6刀流目指してた者だけど完成したよ… -- 2017-11-19 (日) 20:18:28
  • 6刀流目指してた者だけど完成したよ… -- 2017-11-19 (日) 20:18:28
  • おめでとう -- 2017-12-07 (木) 15:54:08
  • ワァオー -- 2017-12-10 (日) 15:34:33
  • 初心者でリロードの概念を知らなかったから普通に全部生やしてしまった…まあ面白かったからええが -- 2018-03-26 (月) 02:09:30
  • 13盾は回復オーバーフローで殺せるんだっけ? -- 2018-07-11 (水) 14:22:29
  • 祝福下落で最大hp上昇させて瀕死にし首狩りか回復オーバーフローで瀕死にし(回復オーバーフローだと死亡判定がでない)首狩りか -- 2018-07-18 (水) 12:39:41
  • 祝福下落で最大hp上昇させて瀕死にし首狩りか回復オーバーフローで瀕死にし(回復オーバーフローだと死亡判定がでない)首狩りか -- 2018-07-18 (水) 12:39:43
  • 取り敢えずダメージを与える以外の方法で瀕死にして首狩りすれば殺せる -- 2018-07-18 (水) 12:41:15
  • 13盾目指してたがいつの間にか寝ぼけて首を生やした状態でセーブしてしまっていたよ・・・首のところにツインエッジ持たせたらなんとか命中フォローとかできんかね・・・ -- 2018-07-20 (金) 00:04:08
  • 多刀状態にするならともかく、純粋に13盾するなら追加打撃しか効果発揮しないツインエッジじゃ物足りんのでは? あと、13盾は非常に強度の高いダメージ無効盾を複数用意できないと本当に盾13枚くらい必要になるから盾厳選でちょっと苦労するかも、と付け加えとく。 -- 2018-07-20 (金) 00:23:23
  • というかELONAはダメージによる死しかないので、なんだろうとダメージによるものだから全部無効だY。即死属性とかあれば違ったんだろうな -- 2018-12-05 (水) 11:46:35
  • 回復は通るから回復量オーバーフローのマイナス回復で死ねるY -- 2018-12-11 (火) 23:26:32
  • 速度で負けてると電撃の1ターン麻痺でハメられる。すくつラーネイレぇ・・・ -- 2018-12-25 (火) 22:28:19
  • カオスシェイプの最大のメリットはレベルが上がりにくくなって行き詰まりを感じ始めても理想の部位確保を目指してモチベーションを保てる事かもしれない。おかげでやっとメインクエクリアできたわ -- 2019-02-18 (月) 17:44:22
  • 実は13盾には別の弱点が存在して、属性攻撃のダメージを無効化しても追加効果が無効化されない場合、それによってプレイヤーキャラにターンが回ってこずに強制終了するしかなくなる場合がある -- 2019-03-15 (金) 00:31:04
  • 実はも何も、何年も前に既に言われてるよ 狂気で嵌るとか状態異常で嵌るとか -- 2019-03-15 (金) 00:57:42
  • 回避特化の生き武器多刀で見切りの鬼と化す -- 2019-04-25 (木) 07:15:38
  • 多腕のガンナー格闘家プレイ楽しい。高威力機関砲を多腕で支えながら遠距離制圧、接近されたら武器を扱えるほど器用じゃないけどパワーのある触腕で殴りかかるロール。クッソかっこよくない?命中とダメージ補正ガン積みできるからバランス吹っ飛ばない範囲で強いのも嬉しい。 -- 2019-07-25 (木) 16:21:35
  • 何それクッソかっこいい -- 2019-08-18 (日) 09:31:17
  • 考えたことなかったけど、確かに最大威力の銃使い目指したら多腕カオスシェイプになるんか…やっぱカオスは夢があるなあ -- 2019-08-24 (土) 08:52:41
  • 長くやってるけど実際多腕型は近接・遠隔両方で火力が持てるから強い。ルビナス細工篭手で包めば超命中率、アダマン重層篭手で包めば重装高火力のガチタンよ。 -- 2019-09-23 (月) 15:49:54
  • 射撃スキル特化生き武器を13本持って銃ぶっぱしたら一体どうなるんでしょう -- 2019-09-23 (月) 18:24:09
  • ↑イッパツがやばいことになる…ただ追加攻撃がないせいで人型より火力・命中率が劣る可能性もありうる。透明視や追加射撃用に指or首が1~3個ほどあると良いぞ。 -- 2019-09-23 (月) 22:07:26
  • 死んでも這い上がれるゲームにおいて、13盾中の高速麻痺はelona唯一のゲームオーバーなので、最弱構成だと俺は思う。もうひとつのゲームオーバーはプレイヤーの飽きだけど、そっち方面の誘因も強い。。 -- 2019-10-10 (木) 08:57:13
  • 考えるのをやめたを素で体験できるからな 毒以外の状態異常無効と遠隔生き武器で狂気の瞳と朦朧を無効化できる幻惑・音耐性を確保させれば完全な詰みは無くなるが、それでも電撃属性の連続麻痺がなぁ -- 2019-10-10 (木) 18:30:17
  • 実際作った事ないけど、あれって吸血やマナの反動は防げないの? 防げるなら速度ガン積みの生き武器か、加速鍛えまくって最速を維持してりゃハメも克服出来そうな気がするけど -- 2019-10-10 (木) 21:42:48
  • 出血やマナの反動も防げるからハメ克服もできはする 高強度のダメージ無効盾を13枚近く、かつ各能力維持や状態異常無効も付いたものを揃え、そのうえで更に生き武器をとんでもないレベルまで育成する根気が必要だけど -- 2019-10-10 (木) 22:24:54
  • 対NPCは速度2000が上限なので単にそれを超えればいい -- 2019-10-17 (木) 17:51:52
  • 対ペット戦はショウルームにヤバイくらい速いのがいたけど -- 2019-10-17 (木) 17:52:19
  • カオスシェイプとか詳しくないけど、13盾を主体として遠隔武器で攻めつつ低級魔法で不足を補う戦法なら興味あるかな。下積みが面倒そうだし、何より指輪と首輪と背中が装備不可能なのが痛い。命中率の確保も困難 -- 2019-12-02 (月) 14:28:49
  • 13盾は多刀流や魔法プレイと相性悪い。格闘や遠隔は悪くないけど中盤以降はメインの攻撃手段にならない。 -- 2019-12-06 (金) 18:15:23
  • ゲーム内で行える事を全て解禁するなら、自キャラ(13盾)、騎乗用超高レベルリトルシスター(13盾)、残りの仲間枠も超高レベルリトルシスター(13盾)が、(比較的)手軽に行える編成では最強かな?アル・ウードを複製できれば13枚分の盾は浮くハズだし -- 2020-02-10 (月) 00:24:15
  • リトシスは捕獲前であれば、無限飲みさせられるから祝福下落で超高レベルにできる。一方、捕獲玉にはlv制限が無いので仲間にする事ができる。そして、リトシスの種族はカオスなので、リセリロで手を13本にすれば、高速、無敵、高火力の理不尽な存在になるハズ。アルウード複製は忘れてくれ、よくよく考えたら非ペット状態だと武器を受け取ってくれないわ。 -- 2020-02-10 (月) 00:29:24
  • リロードはゲーム内で行えることに含めていいのか?個人的にはアウト判定なんだが -- 2020-02-10 (月) 09:33:15
  • それは「ゲーム単体で可能」なことをゲーム内とするのか「終了」と「起動」はゲーム外でPC上の動作だとみなすかの差だろうから答えのない疑問だ… -- 2020-02-13 (木) 20:24:48
  • セーブ&ロードha -- 2020-02-13 (木) 22:18:33
  • セーブ&ロードはゲームのシステムの一つだから個人的にはセーフかと -- 2020-02-13 (木) 22:21:48
  • 種族特性のところのリンクにある用語集のリロードの項の内容が全て、受け入れられる人は受け入れられるが無理な人には無理、賛否を論じても永遠に結論は出ないぞ -- 2020-02-13 (木) 23:10:31
  • そもそもリロード以外にも工場、帰還交易、猫の神、手裏剣ベル、ヴァリアントとか幾らでもケチ付けられそうな要素が転がってるしな。公式ルールも実績システムもない以上、何処まで行っても自己満足でしかない -- 2020-02-14 (金) 09:30:04
  • 申し訳ないが、リロを受け入れられるのは柔軟さで、受け入れられないのは狭量であるみたいな言い方はNG。まあ何をよしとするかは人それぞれよな。 -- 2020-03-16 (月) 17:39:29
  • 13盾+各種耐性+棘まで揃った。生きた光子銃を装備するけど、エンチャはどうしよう?どうせ出血無効なんだから適当につけていけば良いか? -- 2020-04-04 (土) 09:49:06
  • ↑すくつの深いとこ行くと盾スキル2000のバッシュによる朦朧防ぐのに音耐性*36個分必要になるからそのくらいかね? ダメージ受けなくとも長時間行動不可になるのは避けたいし -- 2020-04-04 (土) 11:41:31
  • 追加ダメージ山盛りで -- 2020-04-04 (土) 17:23:35
  • 今更カオスシェイプに手を出そうと思ってるんだけど、背中を生やしてない部位16個のカオスシェイプにエーテル病で羽根が生えた場合って部位17個扱いになって更なる速度ペナ受ける? -- 2020-04-23 (木) 11:11:16
  • エーテル病は部位じゃないから関係ない。カオスは背中と足は付けないのがデフォ。 -- 2020-04-23 (木) 14:54:29
  • 13刀流カオスシェイプだと羽や蹄生やすよりバイクとかに乗った方がいいのかね? -- 2020-04-24 (金) 09:46:00
  • ↑乗馬のメリットは多いので乗ってた方がいいが、二者択一というものでもないし -- 2020-04-25 (土) 06:57:34
  • 13盾ならペットだけ死ねる -- 2020-04-27 (月) 21:25:53
  • 乗馬のメリットって言うほど多いか? -- 2020-04-28 (火) 00:49:34
  • ↑4 13刀流ならどのみち足も背中も無いんだし、生やして得るものはあっても失うものは無いぞ。羽には重量軽減効果もあるし -- 2020-04-28 (火) 23:14:53
  • 透明オーロラ追加打撃の指輪を装備したいから指は1個欲しい -- 2020-04-29 (水) 12:25:14
  • 今更だけど、13盾ってコイツの手を生やす労力より「ダメージ無効」のエンチャ盾を手に入れる作業の方が困難。物理ダメージ軽減の方は何個も手に入ったけど、無効エンチャ*****+の方は小盾が一個のみ。人型キャラなら無効より、物理ダメ軽減の方が確実かもしれんけど -- 2020-05-01 (金) 10:20:55
  • というか13盾カオスなんて、完成した時点で終わりであとなんにもすることないでしょ -- 2020-05-01 (金) 10:45:07
  • 高レベル生き武器13刀流を目指す! -- 2020-05-02 (土) 01:38:42
  • 13盾カオスはスタート地点ですよ。スキルやステータスを極限まで鍛える、各種耐性を強化する、モチ対策に仲間の13盾を作る、究極の生き武器を作る、トゲ付きエンチャを組み込む...僕が知っているだけでもこんなにある。 -- 2020-05-02 (土) 18:10:43
  • 13盾って「胴しかなく盾を13つ持っている冒険者」でしょ、多種多様の種族が存在する世界観とはいえ異質すぎる気がする、直視すればイス族以上に発狂しそう -- 2020-05-02 (土) 18:52:12
  • 俺の中では「オーバーロード 山羊」で画像検索すると出てくる奴みたいなイメージだわ -- 2020-05-02 (土) 19:23:33
  • イス並の異形をイメージする人は多いけど、カオスシェイプがどういう見た目なのかは妄想でどうとでもなるさ。うちの子は一見すると普通の人間で、体が妙に柔らかくてただの服ならともかく装備は付けられない、戦闘時は肩甲骨や脇の下辺りから細長い腕をした11本の手が生えてくる(普通の2本の手と合わせて13手)という設定だ。 -- 2020-05-02 (土) 21:00:37
  • 無いのであくまで装備部位で、身体自体が無いとは言ってないからな -- 2020-05-02 (土) 22:13:56
  • 13手カオスならまだいい。12背中カオスだとどんな形容になるんだろうか、想像出来ない。 -- 2020-05-02 (土) 23:13:03
  • ↑ a.コブが12個 b.肩状の突起が12対 c.マント12個分の面積 -- 2020-05-03 (日) 00:42:46
  • 13盾カオスはデモンズソウルのファランクスのイメージだったな -- 2020-07-02 (木) 15:17:04
  • ハガレンのエンヴィーみたいに、大元の手足から小型の手足が生えてる的な外観なんだろうか? -- 2020-07-03 (金) 00:01:55
  • 戦闘スタイルについて若干、育成例を追記しました。13年間の上澄みを掬っただけでも相当ですね・・・何かあれば修正お願いします。 -- 2020-08-16 (日) 01:57:30
  • 追加ダメージや属性耐性てんこ盛りの生きている武器で13刀流するのが俺の夢なんだ -- 2020-08-16 (日) 13:23:41
  • 二刀流+盾持ちだと、スキル二刀流による命中率低下の軽減は対象で追加打撃の発生は非対象とか、ややこしい仕様なんだな。ウソかホントか知らんけど -- 2020-08-16 (日) 19:04:22
  • 初期部位(胴体、利手、遠隔、矢弾)・・・('ω')ノ -- 2020-08-18 (火) 20:38:26
  • 腕も指もない手一本でどうやって弓を引いているのかは永遠の謎 -- 2020-08-21 (金) 21:48:37
  • カオスシェイプの部位は実際に無い訳ではなく「装備をできるほど安定していない」って某動画で言ってたのはなるほどってなったなぁ -- 2020-09-11 (金) 16:55:50
  • ドラえもんの手は指が無いが掴んでいる、それと同じようなものだろう -- 2020-10-29 (木) 19:41:15
  • 13盾を殺す方法があるらしいけど実際に試して成功した人はいますか? -- 2020-11-18 (水) 23:49:57
  • 世界観は「カオスシェイプについて分かっていることは、ほとんどありません。」なのに、現実ではやり込む人間から徹底的に育成論が確立されてるって矛盾。それがカオスシェイプ -- 2020-11-19 (木) 00:15:36
  • そりゃあ世界観設定とゲーム的な育成論は別物じゃろ -- 2020-11-19 (木) 19:44:14
  • 育て方が確立されてるからって生態が解明されたことにはならないしなんにも矛盾してないな -- 2020-11-19 (木) 19:58:17
  • ウナギだって調理法が発達してんのに、産卵場所とかあやふやだもんな -- 2020-11-19 (木) 20:07:57
  • ↑x5 殺せるし実際に試して成功した。非ユニークは肉体復活P、ユニークなら下落Pを使って最大HPを下げてから上げて首狩り。 -- 2021-01-20 (水) 20:04:08
  • ↑5 なぜ速度ペナ付くほどに部位が増えるのか? 手が増えたのに腕や指が増えないのはなぜか? すくつで部位限界突破してる奴の存在意義とは? みたいにゲーム内のことだけでも割と謎だらけじゃない? -- 2021-01-21 (木) 22:34:20
  • いくつか育成論を追加していい?魔法メインとか射撃メインの記述が薄い気がしたのと3腕6手ぐらいのがやり込むならともかく扱いやすい -- 2021-04-26 (月) 14:19:30
  • とりあえず書けるところまで書いたけどまた綺麗に直すつもり。乗馬魔法使い、徒歩魔法使い、乗馬格闘、乗馬盾格闘、徒歩格闘、徒歩盾格闘みたいな感じで掛け算式にプレイスタイルがあるのでかなり書きにくい。リロード前提にするのかしないのかって点もあるし -- 2021-04-29 (木) 13:13:15
  • 指輪で追加打撃を狙うのと腕で修正を上げるのとどっちがいいのかね、指輪の方が最終的な火力は上そうだが厳選難易度が段違いだし、腕は完全貫通が付く可能性があることとか考えると腕のがいいかね。カオスシェイプ魔法使いについてはそこそこプレイしたけどそこまで物理型については詳しくないから適宜加筆修正してください。 -- 2021-04-30 (金) 12:10:55
  • あと12手1指育成に関して追加打撃エンチャントの強度的に指もう少し増やしたほうがと思ったがとりあえず残した -- 2021-04-30 (金) 12:12:18
  • 凄い内容が揃ってきたので重複しがちな内容を整理し、「各部位の特徴」「戦闘スタイルと育成例」に分けて収納しました。要望あれば言ってください。 -- 2021-05-02 (日) 22:28:54
  • ↑3 個人的に完全貫通と出血抑制は追加打撃より数倍出にくかったです・・・。 -- 2021-05-02 (日) 22:35:14
  • レベル24の初心者なのですが追加肢体が腰だけです。エーテル病にはかかってません。原因わかる方教えてください -- 2021-05-03 (月) 00:15:39
  • 結局12手1指が最強なん? -- 2021-05-04 (火) 19:12:41
  • ダメージ無効化しないカオスシェイプやってるからこのページの内容はとてもありがたい -- 2021-05-10 (月) 03:52:58
  • 追加攻撃付与は過大評価かもしれないアルバレストとかはともかく、それ以外での追加効果はかなり見つけにくいし(詳細解析)、そこまで揃えるなら13手のが早くて、多指多腕のほうが立ち上がりの速さっていう明確な強みがある -- 2021-05-16 (日) 00:24:28
  • 最強ってのはどの段階かにもよる。腰ばっかりみらいな最弱ならいえるが。あと部位を散らすのにも装備品の無駄が出にくいってメリットがあってこれは案外馬鹿にできない。 -- 2021-05-16 (日) 00:28:27
  • 自分の運命を受け入れる強さを持ったノーリロが最強よ -- 2021-05-16 (日) 04:55:20
  • 射撃がカオスシェイプにとってベストかは分からないが、射撃プレイするならカオスシェイプがベスト。 -- 2021-05-20 (木) 17:46:14
  • カオスきつい。魅力低いから下積み長い。 -- 2021-06-19 (土) 17:31:08
  • 良くカオスシェイプで聞く13盾は完成させるまでが楽しいんだけど完成後は無敵と同時に13手故の不便さが身につきまとうので自分は13盾(盾自体は12枚)完成したらセーブデータで眺める存在にしてしまったなぁ -- 2021-06-22 (火) 03:31:38
  • ↑ 盾なんて捨てて13刀流しようぜ! -- 2021-06-22 (火) 18:48:40
  • カオスシェイプで13手する時錬金術とか栽培とかのエンチャント防具を拾うと諦める選択肢が絶対によぎる(それで強度が+*以上の時台パンしたくなる)これは13手とか偏った部位の生やし方した事あるなら絶対経験したと思う -- 2021-07-01 (木) 02:40:46
  • まあある程度散らして生やした場合にはその手のブースト装備を多く装備できるのはカオスシェイプの強みだわな -- 2021-07-02 (金) 00:36:54
  • フリージアと軽装備でタイマン張れるのはカオスシェイプぐらいだろう。勿論やりこめばカタツムリでもいけるのはしってるけど -- 2021-07-02 (金) 00:38:46
  • カオスシェイプは13盾のインパクトが強すぎてやったことなかったけど、射撃型がとても心惹かれる、育成例書いてくれた人ありがとう、すげぇ楽しそう -- 2021-12-09 (木) 21:48:30
  • 射撃なら基本騎乗するけどその場合PV高め過ぎても先に馬が死ぬからあんま意味ないのよな -- 2021-12-25 (土) 11:45:44
  • カオスシェイプで職業って何がおすすめとかありますか? -- 2022-01-08 (土) 22:09:53
  • カオスシェイプだから向いている職というのは特に無い。強いて言うなら、カオスシェイプは魅力が最低なので、ピアニストだとカバーしやすいかな -- 2022-01-09 (日) 03:24:06
  • カオスシェイプって上級者向けって言われるが他の種族よりはって程度でやり込みの域とかでは全然ない -- 2022-02-01 (火) 16:39:14
  • 13盾みたいに事前にどういう風に育てるか決めてやるのも面白いけど、あえて自然に任せて一喜一憂しながらやるのも楽しい。 -- 2022-02-01 (火) 22:05:35
  • 魔法使いプレイに限って言えば、他種族と比べても難易度変わらないか低いと思う。6頭5指1腕あたりが丸いが頭と指のバランスは大体でいい。重装備なみに硬いから雑にプレイできる -- 2022-02-04 (金) 12:24:06
  • そら本来ランダムで生える部位をセーブ&リロードで厳選したら他種族より楽になるのは当然でっしゃろ -- 2022-02-04 (金) 16:29:37
  • リロ無しだと射撃が安定すると思う。部位が揃ったあとで近接、魔法どちらかに転向するとしても射撃は腐らないしね。 -- 2022-02-04 (金) 17:06:38
  • カオスシェイプやったことあるプレイヤーの中でも、何が生えてもリセットせず受け入れて攻略したことある人って殆どいなそう -- 2022-02-19 (土) 15:18:36
  • 時間をかけて育成するなら13刀流で26回攻撃みたいなロマンあることを目指せるリロ有りでやりたいし、レシマス攻略までみたいに目標を決めてやる場合はランダムで生える部位に頼らずに初期の4部位から何も生えないと考えたほうが方針決めやすいけど「それってかたつむりよりは楽ってくらいで面白味なくね?」ってなるから、わざわざリロ無しでやりたいとは思わないなぁ。 -- 2022-02-21 (月) 19:26:11
  • 動画投稿する前提だと割とメジャーなんだけどね。個人で遊ぶ分ではちょっと微妙かな -- 2022-02-21 (月) 23:45:11
  • リロ前提だけどカオスシェイプ独自のプレイは硬い魔法使いプレイじゃないかな。あと射撃も他種族よりかなりメリットが大きい -- 2022-08-22 (月) 12:17:10
  • 利き手1本腕10本指2本で両手持ちの1撃の威力と魔法の両立を目指したけど挫折。腕の装備重量が重くて魔法は使いづらいです。射撃と近接メインの魔法は補助のみに落ち着きました。 -- 2022-09-18 (日) 09:59:30
  • 完全無効が成立していれば盾のステータス自体は必要無いので素材変化や羽巻で軽量化できる。血吸いのダメージも無視できるので限界まで魔法威力を重ねた生き武器も問題なく扱える。 -- 2022-12-30 (金) 15:08:23
  • 12盾カオスの再現難度って実際どんなもんさ 11以下の再現は立派な廃人ルートていうのは凡そ想像つくけど、12だといまいち感覚がわからん。 まぁそりゃ装備したらすぐ失血死するような生き武器運用してる層からすれば、盾厳選なんてなんてことないかもだけど -- 2023-01-10 (火) 17:32:29
  • だいたいLv1000ぐらいの出血生き武器育て続けてるけど、それでもすぐ失血死するわけじゃなくしばらく歩き回るだけの猶予はある -- 2023-01-11 (水) 00:51:48
  • ↑↑手12首1のカオス使いだけど、12盾はそこまで難しくなかったよ。BMの規模は500ぐらいしか無いけど、幸運の日に根気よくリロード繰り返せば意外と揃う。自分の場合は14個のダメ無効盾揃った時点で組み合わせ試行したら出来てた(なので運が良ければ13個とか、なんなら12個ジャストでも行けるかも) -- 2023-02-14 (火) 16:00:27
  • リロなし完全初見の無知緩りが居る…! -- 2023-02-16 (木) 22:59:07
  • カオスシェイプが上級者向けってのはあくまでも種族の中で上級者向けって意味で生き武器とかとは全然違うレベルの話なんだよな。リロって言ってもエーテル抗体カジノリロとか、材質変更リロとかリロは半分仕様みたいな部分もあるし。妖精とかゴーレムあたりと比べてそんなにプレイ感覚が特殊かというと全然そうではない。13盾とか13刀流とかそういうプレイを否定するわけじゃないけど、カオスシェイプ=13盾とか13刀流みたいな感じになって、普通のプレイヤーお断りの種族みたいに思われるのは残念。普通に2キャラ目ぐらいで選んでも問題ない。 -- 2023-02-20 (月) 03:19:27
  • 個人的にはランダム要素(と想像する姿)を楽しむ種族であって、それを「リロ前提=上級者・廃人使用」とするのは好きではないな。廃人が理論値求めて賽子振るのは結構なことだけども。 -- 2023-02-20 (月) 21:36:17
  • マクロ組んで何百回もリロするみたいなのと違ってカオスシェイプのそれ8分の1に過ぎないわけで普通に手動でできる範囲だからなあ。むしろこの範囲のリロを上級者廃人向けとするのには違和感がある。 -- 2023-02-22 (水) 04:37:35
  • 厳選すること前提で全体の戦略を組めるならもう上級者扱いでいいと思う -- 2023-02-22 (水) 09:40:47
  • 抗体カジノリロとか、材質変更リロと違って、カオスシェイプリロは条件がLVUPなので好きなタイミングで始められない&後で再挑戦が出来ないという点は癖があるかな。出たとこ勝負の後に気に入らなくてやっぱやり直しは無理だから、そういう意味では上級者向けだと思う。生き武器とかとは全然違うレベルというのには同意 -- 2023-02-22 (水) 11:54:03
  • 戦略に部位を最適化するとかだと大変だけど、首、脚、背中手を生やさないって条件なら十分簡単じゃないかな。その場合、腕が一本多いか指が多いかなんてのは正直誤差。取りかえしがつかないって意味なら妖精の装備制限とかも同じだしね。ゴーレムの速度とかも一応上げられるけどゴーレムの速度を騎乗以外でカバーできるならそれこそカオスシェイプとか簡単でしょ。レベルアップタイミングも治癒系魔法空打ちするだけだし。 -- 2023-02-22 (水) 13:30:57
  • リロードは抵抗あるなぁと思ってたが、そういやカジノでリロードしまくってたわ -- 2023-03-25 (土) 16:28:11
  • メインクエスト攻略レベルのカオスシェイプで一番面倒なのは状態異常耐性か。射撃すれば攻撃面は特に支障無し、PVで重要な身体部位は初期、属性耐性は利き手でカバーしやすい。状態異常耐性だけは首と指が無いのが痛い。もちろんどの部位でも異常無効エンチャは付くが、エゴで付く首と指に比べると面倒 -- 2023-04-09 (日) 19:19:25
  • 太い首にするならないも同然だし。単純にレベルを上げてのゴリ押しがしやすいのはむしろ初心者向き -- 2023-07-20 (木) 02:14:43
  • 最低でも麻痺無効は無いときつい。一応ディアボロスが武器で麻痺無効だけど -- 2023-07-20 (木) 11:06:49
  • 速度ペナルティは加速の魔法とかにも適用されるみたい。速度初期値 59(70)、重量負荷無し、加速の魔法で+100する時、+100も-15%されて85しか増えない。59+85=144で表示は 144(70) -- 2023-08-03 (木) 00:37:23
  • 射撃型とか多刀流とか色々あるけどどれも楽しい、引継ぎで何周もずっとカオスシェイプ繰り返してる -- 2023-10-29 (日) 12:34:34
  • なんかサンドバッグでレベルアップするのが早いと思ったら、13刀流の影響でヒット回数=経験値の獲得機会が多いからなのね -- 2024-03-01 (金) 18:44:36