コメント/職業/クレイモア

職業/クレイモア

• 劣化戦士。両手近接のスキルはある程度そろってはいるが・・・ -- 2008-01-14 (月) 06:16:19
• 正直調整不足としか… -- 2008-01-19 (土) 17:24:32
• 軽装戦士がやりたいなら遺跡荒らしのほうがいい。あっちは魔道具も交渉も持ってるし。 -- 2008-01-20 (日) 02:11:01
• 最初から見切りを持っているのが大きいか？エウダーナなどと合わせれば魔道具なども使える。 -- 2008-01-20 (日) 04:19:14
• 序盤のカオスシェイプ向けと考えるとかなり良いスキル。 -- 2008-01-20 (日) 05:18:29
• エレアやエウダーナだと魔法戦士よりはクレイモアがいいかも。戦術有るし。 -- 2008-01-21 (月) 01:07:28
• 一番謎なのは読書だよな。読書だけあってもどうしろというんだ。イメージ先行？ -- 2008-01-21 (月) 01:39:30
• 詠唱持ちの種族ならいい感じに物理寄りな魔法戦士に。軽い装備は辛いがいっそ手数を増やすことに特化するか？ -- 2008-01-23 (水) 01:50:15
• 両手持ち対応してなおかつ軽めの長剣を見つけるまで防具が悲惨。両手持ち＋軽装備で詠唱成功率100%が魅力。脆いが攻撃性能は非常に高い。 -- 2008-03-19 (水) 22:34:17
• 感覚の高さを活かしてGUN道 -- 2008-03-30 (日) 19:12:29
• むしろ感覚ばっかり上がって器用が微妙なことになるぜ？俺みたいに -- 2008-04-01 (火) 03:30:16
• どこまでも微妙な職　好みが分かれる -- 2008-04-26 (土) 23:21:26
• リッチと組み合わせるといい感じにバランス取れるよ、多少HP低くなるが最初から物理・魔法どっちでもいける。 -- 2008-05-08 (木) 04:58:31
• 猫の神との相性最高。ストレス発散用。 -- 2008-07-20 (日) 03:56:56
• ぶっちゃけこっちのほうが魔法戦士だと思うんだ・・・ -- 2008-08-22 (金) 23:56:08
• 魔法系種族と組み合わせれば擬似魔法戦士になる -- 2008-10-13 (月) 09:34:58
• むしろ戦術あるし読書も初期で持ってるから魔法ギルド入会しやすく、不法侵入なしでも詠唱暗記覚えるのも楽かと -- 2008-10-14 (火) 12:24:57
• 魔法も併用するなら両手持ちは諦めた方がいいかも…大剣重いし -- 2008-10-18 (土) 15:11:09
• 4.0sギリギリの武器を探せばいいんじゃないかな 盾持ちや二刀流では魔法が厳しいし -- 2008-10-19 (日) 00:40:55
• それならアダマンタイト製の刀ですな、4.3sと軽い上に武器の性能も良いので使いやすい。 -- 2008-10-19 (日) 02:03:51
• そこでモーンブレイドですよ -- 2008-10-19 (日) 10:26:33
• イェルスと組み合わせてルミエストで詠唱スキルさえ覚えれば、序盤から近接(戦術＆見切りスキルデフォ)・遠隔(銃器スキルデフォ)・魔法(読書スキルデフォ)すべて使える万能型(悪く言えば中途半端だけど)に。スキルポイントも多くもらえて個人的には育て易かった。 -- おら 2008-11-23 (日) 10:30:23
• エーテルの長剣を使うとなかなかいい感じ。ヴィンデールを組み合わせると風 -- 2008-12-31 (水) 19:12:51
• ↑ミス。（続き）の中も歩ける。 -- 2008-12-31 (水) 19:13:43
• エレアだと最初から読書・暗記・詠唱がそろう。おすすめ -- 2009-03-02 (月) 20:44:13
• 両手持ち＋中装備なら詠唱へのペナルティは少ないので、さっさと中装備に乗り換えた方がいいかも。軽装備縛りはなかなか厳しい。 -- 2009-06-16 (火) 16:32:25
• ↑武器は4～5sのを見つけて、遠隔は手裏剣かパンティ、それか魔法の矢で代用とか。感覚生かして銃をというのはきついかな...-- 2009-06-16 (火) 18:51:11
• 中装備がいいのか軽装備がいいのか悩む・・・どなたか分かりやすく利点欠点教えてください。ちなみに5ポイントほど中装備に使っちゃいました。 -- 2009-06-17 (水) 18:36:58
• 悩むくらいなら中装備にして魔法は補助系中心に伸ばすといい。 -- 2009-06-17 (水) 18:48:40
• なるほど、ありがとござます。軽装備でやるメリットは魔法重視のときか。 -- 2009-06-17 (水) 19:18:35
• わざわざクレイモアやるなら軽装備一択じゃ？魔法は詠唱成功率100％じゃないといざというとき役に立たない。それならいっそのこと重装備＋回復杖で戦士やれよという気がする。-- 2009-06-17 (水) 19:28:15
• なるほど、ありがとござます。軽装備でやるメリットは魔法重視のときか。 -- 2009-06-17 (水) 19:40:04
• 投稿ミスしましたorz　なるほど、そんな気もしてきた。魔法初チャレンジかー。。 -- 2009-06-17 (水) 19:43:27
• 初めは普通に戦士としながら本だけは読書していって後半になってから魔法鍛えていくと楽だね -- 2009-08-25 (火) 08:26:24
• エーテル製大剣＋呪い羽の巻物使うといい具合に近接も魔法も出来る、と言ってみる -- 2009-09-10 (木) 21:22:30
• 序盤の武器なら呪い羽ディアボロスがいい感じ -- 2009-09-25 (金) 18:16:49
• 序盤中装備で少しのPV稼ぐよりは、軽装備維持して回避重視のがマシだった。マア盾持ちの敵相手だと即死しますが。 -- 2009-12-15 (火) 02:55:27
• アダマンタイト製の長剣に祝福羽巻物一枚で4.2sなので乗馬使う人はどうぞ -- 2009-12-22 (火) 14:08:30
• ↑最初からアダマン刀でいいでしょ、ただでさえ微妙な性能の長剣を軽くしてまで使う事は無い。 -- 2009-12-22 (火) 19:00:34
• 見切りを持っている分、初めから両手持ち近接一択でやるつもりなら戦士より若干有利かもしれない。もし長剣以外の武器や中・重装備に切り替える場合でもプラチナ硬貨は要らないし。読書はスキルポイントボーナス用と割り切れば…。 -- 2009-12-26 (土) 21:24:18
• ↑わざわざクレイモア選んで戦士やらんでも...と言う気がするなぁ。スキル構成とか見る限り近接・魔法両方やりたい人のための職業だし。プラチナ硬貨は序盤乗り越えれば安定して入手できるから大して気にならん。 -- 2009-12-26 (土) 22:11:27
• ノーランドなんかとも相性が凄く良い。初期から戦術+8と両手持ち+10に出来るのでスタートダッシュ良好、詠唱+3も得られるので、読書だけあってもなぁ状態は一気に解消。初期種族以上にプレーンでマイルドな味わいの種族なので、extra種族に抵抗がなければおすすめ。まあ種族フィートとか一切無いので無糖ヨーグルト並にプレーンですが。 -- 2010-01-18 (月) 18:45:55
• ↑一気に解消は言いすぎか･･･暗記は習ってくださいorz -- 2010-01-18 (月) 18:50:56
• どうでもいいがなぜ読書持ちなのだろう…某漫画でも本好きみたいな描写なかったし。両手＆軽装のボーナス持ちだから魔法戦士にしやすいようついでに入れただけだろうか。 -- 2010-03-21 (日) 03:20:56
• 漫画が元ネタだから、とか？ -- 2010-03-21 (日) 03:57:36
• ゴブリンクレイモアにすると初めから戦術心眼見切りが揃う。イメージ的にも半妖っぽくていい感じ。妖は妖でもゴブリンは妖精のほうだがなあぁぁぁ！ -- 2010-04-03 (土) 12:18:49
• 感覚の高さを生かして銃！という意見があるけど、銃だろうが弓だろうが火力が感覚依存なのは変わらないからね？ -- 2010-04-15 (木) 00:14:54
• おいおい、弓は器用だろ。射撃スキルという意味では感覚だが。 -- 2010-04-15 (木) 00:21:54
• まだ検証不足だけど、弓スキルを高めると弓の威力は上がる。ただ器用を高めても威力が上がるかどうかは不明。アイテム/武器にちょっと載ってるけど、射撃ダメージに器用の影響は無いみたい。 -- 2010-04-15 (木) 00:36:57
  • 短剣とか槍と同じように複数能力（器用・感覚両方）依存かも知れんね。書いてあるページには射撃武器対応の能力値と書いてあったし。 -- 2010-04-15 (木) 00:46:50
• なんかややこしいことになってたようだが、射撃ダメージに関わる主能力は「感覚+武器の関連主能力」だからね。これは武器や解析のページや、マニュアルにも書いてある。つまり弓・クロスボウなら「感覚+器用」に依存だし、銃なら「感覚+感覚」の依存になる。
  だから発端となった↑↑↑↑の「銃も弓も感覚依存」という発言も間違ってはいないし、かといって「感覚の高さを生かして銃！」というのも間違っているわけではない。銃なら高い感覚が二重に活きてくるわけだしね。 -- 2010-04-21 (水) 21:20:12
• 器用を５まで下げた時と、そこから祝福肉体ＰＯＴで357まで回復させた時で比較してみた。短剣4d6+67X50.1で変わらず、弓2d10+48X9.8で変わらず…ってアレ？命中値は共に88増加したけど。 -- 2010-04-21 (水) 22:01:07
  • 同じく感覚を37→326で比較した場合、弓の倍率がＸ1.6からＸ9.0に増加しました。こっちは命中に変動なし。 -- 2010-04-21 (水) 22:08:35
  • バージョンはＸｍａｓです -- 2010-04-21 (水) 22:13:05
• 何、じゃあバージョンアップで過去の解析が当てにならなくなってるっていうことか。もう何も信じられない…
  器用は遠近ともに命中率に関わるようだから命中が増加したのは別に不思議なことではないと思う。 -- 2010-04-21 (水) 22:44:42
• 読書が付いてるのは某漫画を読んでこの職に付きました、ってことだったりして・・・ -- 2010-05-11 (火) 09:22:27
• ↑なんか銀眼の斬殺者が急にかわいく思えてきたw -- 2010-05-26 (水) 22:46:22
• 男で選んでも「彼女達」である。 -- 2010-05-27 (木) 21:44:43
• 武器の特性が剣に特化してるので序盤剣探しに苦労する。キャラメイク時、かならず両手剣を持っているので、リロードして武器を奇跡製にすれば、素材変化でかなり楽できるだろう。 -- 2010-06-04 (金) 15:05:10
• ふと思いついて妖精クレイモア作ってみた。主能力こそ利点を潰しあっちゃいるが回避力にプラスがかかるのは結構面白い。問題は羽巻きのない序盤に大剣が装備できないことだが、魔力を体さばきに注いだ結果全身が細くなって大剣が持てなくなったから小型のものを作ってもらったとか設定考えとけばキャライメージ的にも悪くない -- 2010-10-17 (日) 09:56:10
• 一部の魔法系の種族で魔法も使える魔法剣士or心眼を獲得し、必要な全ての戦闘技能を覚え、大剣を使い続ける純粋な剣士が作れる。後者は大剣を使い続けるので武器交換によるスキルレベルのロスがなく、やり込み要素も高い。前者は運用が初心者には難しいかもしれないが、汎用性が高い。 -- 2010-11-03 (水) 01:56:55
• 長剣に初期ボーナスがあるが、鈍器、槍の方が耐久が自然と鍛えられていいかもしれない。 -- 2011-03-19 (土) 21:25:34
• ↑でも多少の手間を惜しまなければ採掘とかで耐久は結構なところまであげられるからやっぱり剣のほうがいい気がします。 -- 2011-05-06 (金) 21:50:36
• 最近は装甲の薄さに悩まされることがままある。聖なる盾もっと鍛えるか。 -- 2011-06-06 (月) 11:07:19
• 人肉フィートを付けたり消したりしてニヤニヤできる職業である -- 2011-09-18 (日) 23:14:37
• ↑言われてみりゃ確かに -- 2011-09-19 (月) 10:52:42
• 遺跡荒らしの両手持ち版 -- 2012-05-27 (日) 15:19:43
• 遺跡荒らしは窃盗や交渉などの戦闘以外で役立つスキルは多いが、クレイモアは戦闘に特化してる感じだから違うだろ -- 2012-06-11 (月) 20:07:49
• 戦術と両手持ちに見切りも付くし軽装魔法戦士。エウダーナと合わせると平凡なんだけど癖がなくてプレイしやすいよ。 -- 2012-06-14 (木) 17:21:05
• 某漫画とは一切関係ありませんって書かれたけど銀眼の斬殺者と合わせて某漫画が元ネタだったろ？ -- 2012-06-14 (木) 18:41:36
• この作品はフィクションですってやつだよ。元ネタは承知の上での文章だろう -- 2012-06-22 (金) 21:23:28
• 感知特化でガラテア様作りたい -- 2012-06-23 (土) 18:14:50
• 詠唱率100確保のために軽装両手持ちと言う制約はあるけど脳筋戦士プレイした後に使ってみると魔法と近接を組み合わせた違った戦い方が楽しめる。 -- 2012-06-23 (土) 20:02:41
• 俺は魔法特化武器に持ち替えると中⇔軽になるように重量調整してる。魔法はバフ系、回復系、雑魚殲滅用のボールの3本柱で -- 2012-06-24 (日) 01:21:27
• 結局種族は何がいいんだ？ -- 2012-06-27 (水) 21:13:53
  • 近接やるならゴブリンで戦闘スキルがほぼ揃い、低い耐久性をゴブリンの高い生命力で補える。魔法も使いたいならエレアかなー？ -- 2012-06-27 (水) 22:24:41
• 魔法もバンバン使うならエレア・エウダーナ・リッチ辺りかね。魔道具付くし。 -- 2012-06-28 (木) 10:46:02
• 戦闘面は問題が出ない程度には揃ってるから、生活面を気にして選ぶのも良いかもね。逆に装備重量もあって、射撃周りのスキルボーナスは無駄になりがちか。 -- 2012-06-28 (木) 23:24:39
• 長剣軽装魔法戦士やるなら、スキル配分に一切無駄がないので好き -- 2012-07-03 (火) 20:16:47
• 魔法戦士やるならモーンブレイドでマナ吸収しつつ魔法放つ感じで？ -- 2012-07-04 (水) 15:39:36
• ↑モーンブレイドはスタミナ吸収だった。ごめん -- 2012-07-04 (水) 15:40:21
• 良エンチャの大剣一本有れば引き継いでベルセルクごっこなんてのもいいかも。 -- 2012-07-05 (木) 01:55:17
• 生きた大剣引き継いで早めに吸血されるようになったのはいい思い出 -- 2012-07-11 (水) 16:29:58
• なぜかクロスボウには適性がない。クロスボウ重いからあったところで使うかは微妙だけど。 -- 2012-11-09 (金) 13:17:50
• いや、原作でクロスボウを扱う描写なんて無いぞ。なぜ適正があると思った？ -- 2012-11-18 (日) 02:20:42
• 「クレイモア」と「ベルセルク」を間違えたんじゃない?確かにベルセルクのガッツはクロスボウ仕込みの義手使うし。 -- 2012-11-18 (日) 18:00:24
• 「魔法戦士」よりも魔法戦士になりやすいという良い職業。むしろ魔法戦士が残念すぎる -- 2012-12-02 (日) 21:52:36
• 残念なのは精神的な能力値くらいか。 -- 2012-12-09 (日) 23:01:55
• リッチクレイモアは両手持ち剣魔法戦士にとって必要なスキルがほぼ揃っている。　生命力が低いけど３種の耐性があってパズルは楽な方。　俺がはじめてレシマス最奥に行けた組み合わせ。 -- 2012-12-12 (水) 02:46:34
• ゴブリンクレイモアは案外化けたりする。最初から心眼、見切り、戦術があって中々楽しい組み合わせw -- 2013-01-19 (土) 21:37:59
• でも「ゴブリン」だからなぁ -- 2013-01-20 (日) 04:36:31
• 職業説明で半人半妖、彼女でまさかな・・・と思ってたけど銀眼の斬殺者にやられたときのセリフを見てやっぱり漫画が元ネタかと思った。 -- 2013-01-20 (日) 21:20:23
• ↑種族説明は兎も角銀眼の斬殺者がPC倒した時の台詞はPCクレイモアじゃなくても言うよ？ -- 2013-01-24 (木) 16:02:33
• ↑銀眼の斬殺者がクレイモアだってのは知ってて、そのセリフを見て確信したんよ　ちなみにその時自分は職業ピアニストでした -- 2013-01-26 (土) 21:29:45
• 魔法戦士を目指すならエレアクレイモアが良い。魔法3スキルを過不足なく覚えられるので。 -- 2013-01-31 (木) 20:12:48
• 見切りと心眼両方ほしかったね -- 2013-02-01 (金) 03:06:28
• 妖魔を見抜く能力があるんだから心眼は持ってそうだよね。でもそうすると戦士涙目。一応、重装備＋盾で住み分けはできるけど。 -- 2013-02-11 (月) 10:26:27
• 戦士のほうは二刀流と両手持ちと盾の全部を持ってればいいのにとおもう -- 2013-02-14 (木) 00:58:33
• 戦士が魔道具もってればいいのにとは思う -- 2013-04-18 (木) 21:25:00
• 自分はゴーレムクレイモアが安定してレシマス潜れたな -- 2013-07-20 (土) 08:48:03
• なんか銀眼の斬殺者強いんすけど -- 2013-10-31 (木) 10:50:05
• 両手持ち武器に特化させることで育成しやすくなる職業。しかし、できることの幅が少ない　妙に高評価だが戦士と方向性が違うだけで総合能力も特化した部分も別段優秀ではない。 -- 2013-12-21 (土) 01:16:53
• 妖精クレイモアで始めたら両手持ちできないことに気づいてやめました＾q＾ -- 2014-04-09 (水) 01:52:55
• ↑勘違いしているみたいだけど両手持ちは4.0s以下でも意味はある。まぁ強化値が下がるから妖精はオススメ出来ないね -- 2014-04-10 (木) 09:18:52
• 戦闘面は扱いやすい性能。でも生活系スキルが皆無だから慣れてくると物足りない -- 2014-04-18 (金) 23:23:11
• 戦士としては軽装備なのが結構厳しい -- 2014-09-01 (月) 16:01:04
• ↑魔法を使うつもりが無いなら中装備、重装備でも全く問題ないぞ -- 2015-02-14 (土) 13:18:13
• ジューアでクレイモアしてますがけっこう楽っす -- 銀髪の紅　ベゼル 2015-03-18 (水) 09:10:28
• そりゃジューアは基本どの職でも安定するし、だからどうしたと言う感じでしか無いんだが… -- 2015-04-13 (月) 10:42:38
• エレアとクレイモアなら -- 2015-04-17 (金) 12:51:57
• スキル初期から揃ってるすからスゲー安定してる。 -- 2015-04-17 (金) 12:55:07
• 読書と引き換えに耐久がかなり犠牲になっているから一長一短かな。魔法使うにしてもまず魔法書を調達する所から始めなきゃいけないし -- 2015-07-07 (火) 14:26:12
• 軽装備で魔法使いつつ同時に剣士っていうのは性能がどっちつかずになりやすい。両立しようとするのは長期的に見れば損かなと思う -- 2015-09-23 (水) 15:15:23
• そもそも近接自体が趣味みたいなもんじゃないか -- 2015-09-23 (水) 20:12:25
• 近接を趣味にしちゃうとますますクレイモア職の存在意義がだな・・・ -- 2015-09-29 (火) 14:06:10
• 戦士に飽きてクレイモアに乗り換えてから、魔法のおかげで出来ることがどんどん増えて楽しい。 -- 2016-02-10 (水) 01:26:05
• カオスシェイプ&クレイモアで覚醒者プレイなんてのもおもしろい。戦術と治癒が美味しいし -- 2016-04-05 (火) 23:17:40
• なんだかんだゴブリンと相性がいい -- 2017-12-10 (日) 01:20:25
• 筋力か魔力がもう少しあれば -- 2018-02-09 (金) 22:49:32
• 魔法使いだと辛い序盤を楽したいのなら有用な職業 -- 2018-03-03 (土) 19:36:30
• う う -- 2019-01-13 (日) 12:22:08
• 最近はじめた初心者だけど大鎌持たせて首狩りまくってます。 -- 2019-04-09 (火) 23:16:09
• 劣化版魔法戦士 -- 2019-09-04 (水) 19:22:50
• 魔法戦士は戦術ないから… -- 2019-09-04 (水) 20:01:35
• 元ネタありきのロールプレイ向け職業と言ったらおしまいだけど、一通りの戦闘技能と読書技能で序盤からやりたいことはできる感じ -- 2019-09-06 (金) 09:25:35
• 魔法剣士スタイルを目指してプレイした場合に、最終的に腐る可能性のあるスキル（盾、二刀流、乗馬、生産系など）を全く持ってないのが魅力 -- 2019-10-30 (水) 02:04:02
• スキル面は優秀だけど、耐久と意思の初期値が薄っぺらでスタミナが足りないのが辛い。料理や窃盗とか技能の連発は相当に各種主能力を鍛えないと -- 2020-02-23 (日) 01:50:53
• 近接やるんであれば聖なる盾は必須。最低限これだけは掛けておかないとクリった時即ミンチ -- 2020-08-04 (火) 15:30:16
• 物理職ばっかりだったし魔法にもチャレンジするか！　でも魔法一本は不安だ……と言うことで魔法戦士をやろうとコイツを選んだ、聖なる盾と英雄唱えて、硬い敵避ける敵には魔法、他はぶった切る、たーのしー！ -- 2020-11-29 (日) 20:58:37
• 魔法撃ちたいから軽装備にしよう！→被ダメが洒落にならん…乗馬して半分馬に受けさせよう→乗馬の命中ペナルティ回避しつつ両手持ち維持するために呪い羽ランキス持とう！
  …おかしいな、俺はクレイモアを目指してたはずなのに気付いたら全身ワイナンになってるんだが… -- 2021-11-23 (火) 14:18:35
• 呪い羽ランキスが、重量・性能面で使い勝手良すぎるから仕方無いね -- 2021-11-23 (火) 22:38:07
• じゃあアイスボルトとテレポートと魔力の矢を鍛えて実用化させないとなｗ -- 2021-11-24 (水) 19:59:16
• 全身ワイナンは草生える。最終的には全てのスキルを覚えられるから、序盤から魔法戦士スタイルを使いたい人向けの職だね。あとRP用。肩書きって大事。 -- 2022-04-05 (火) 04:57:02
• 妖精クレイモア気持ち良すギ！ -- 2022-07-25 (月) 21:30:51
• 妖精クレイモアは最序盤でもものすごい回避が出来るから戦闘で苦労しない。装備制限の都合上軽装備との噛み合いも良い。両手持ちは完全に捨てだが…。 -- 2024-02-19 (月) 02:52:00
• エロナでは敵として出てくる銀眼の殺戮者はローランだけなのでそれに合わせてローラン／クレイモアやろうと思い至ったけど先駆者様がいたら使用感をお聞きしたい。能力ボーナスは噛み合わせ悪そうだけどどちらも読書あるから序盤は簡単な魔法書でストックとスキル稼ぎつつプラチナたまったらすぐに詠唱(暗記も？)覚えて……とかして魔法戦士型の育成ならまあまあありなのかな？
  一切関係のないあの某漫画の再現するなら武器攻撃メイン、魔法は軽症治癒・致命傷治癒・リジェネレーション・加速・英雄くらいがそれっぽくなるかな？マナを妖力とするとか魔法の乱用＝妖力解放使いすぎ、マナの反動＝覚醒衝動とか脳内補完じくりだけど -- 2024-03-18 (月) 12:25:47