ビオラ（２３シーズン）＆ビビヨン/comment

ビオラ（２３シーズン）＆ビビヨン

• まさか冬衣装でビビヨンを、しかも氷雪模様で出してくるとは思わなかったぞ俺　逆に言えば、マジコス(花園)や夏衣装(マリンorオーシャンor太陽)やスペコス(ファンシーなどその他)でも別の模様のビビヨンを連れてくる可能性はあるな俺 -- 2023-12-10 (日) 17:25:20
• 露出は減ったのにむしろ色気が増した感じがある、実にいいセンスだぞ -- 2023-12-10 (日) 17:31:14
• 着込んでもなお分かるデカさだな俺 -- 2023-12-10 (日) 17:38:41
• かわいいんじゃないの！かわいいんじゃないの！ -- 2023-12-10 (日) 17:43:53
• ビオラさんがスカート！？お膝がえっちだぞ俺 -- 2023-12-10 (日) 17:51:26
• うぉでっか… -- 2023-12-10 (日) 17:57:45
• でっっっか… -- 2023-12-10 (日) 22:01:32
• おねえちゃんから「あんた素材は良いんだから」ってコーディネートされてしまった感じがあるぞ、でも色気は元来無自覚だから逆に強調され……挟み撃ちの形になるな…… -- 2023-12-10 (日) 23:49:54
• 目の保養が過ぎる -- 2023-12-11 (月) 10:08:35
• カメラ持ちながら指示出すところ（ｶﾅﾁｬﾝ動画の4秒～）かわいすぎるぞ俺 -- 2023-12-11 (月) 11:13:21
• やっぱりミニスカートけしからんすぎるぞ。俺が激写(スクショ)してあげるぞ -- 2023-12-11 (月) 17:16:06
• 同じゾーン展開でもノボリと違ってこっちはデバフ特化なんだな俺　能力アップの恩恵をモロに受けるクダリは変わらずノボリと合わせて、ビオラさんはそれ以外のと組ませる方が良さそうだな俺 -- 2023-12-11 (月) 19:25:32
• 回数１回のシンクロ技はBD技みたいに別枠にしてもらえんもんかね？ -- 2023-12-11 (月) 21:27:17
• たまむしゾーンが使えるフィールドということでビオツクしやすくなっていいな俺、しかもツクシの受け(ストライク)にも攻め(スピアー)にも対応可能だぞ俺 -- 2023-12-11 (月) 22:10:30
  • ツクシストライク、いません！！　ビオツクしたいから復刻してくれ～ -- 2023-12-12 (火) 00:01:50
• ビビヨンの真っ白の翅をレフ板として使うとは目から鱗だったぞ俺 -- 2023-12-12 (火) 15:16:50
• なんでツクシとの掛け合いないんだろ。本編大会編やフェローチェのイベントの時は絡みあったのに -- 2023-12-12 (火) 15:19:52
  • 彼女はクリスマスをプラターヌ博士と過ごす予定なんだ。本当に申し訳無い -- 2023-12-12 (火) 15:30:22
    • エンブレムに夫婦の風格あったな… -- 2023-12-12 (火) 15:43:09
    • 夫婦(掛け合いボイス無し) -- 2023-12-12 (火) 15:50:38
• ゾーン中のみデバフかけ放題つええ！と思って引いたけどよくみたらシンクロ技1回だったぞ俺・・・ -- 2023-12-12 (火) 16:00:39
• 調べてみたら虫タイプで状態異常にできるバディーズが全然いないぞ俺。デバフ役として起用するなら同時に状態異常役も虫タイプ以外から選出する必要があるので、もう一体をサポートにする場合たまむしゾーン本来の虫威力アップを受けられるアタッカーを置けなくなる。結局ビオラを重ねて火力も担えるようにするのが一番丸くて、それができないのならあんまり強くないかも -- 2023-12-12 (火) 16:28:42
• ちょっと何をどうすればいいか分からん性能な気がするぞ俺。麻痺はともかく混乱付与出来るシンクロ技がこの一回しか出来んせいで相手混乱時自傷率上昇のボードほんのり腐りかけだぞ俺。撒けるバフも味方一体だし、ゾーン敷けること以外の全部味方頼りな感じでなかなか動きづらいぞ俺。どうせゾーン展開に限界はある上、相手も大体耐性付く個体ばっかりなんだから、シンクロ技条件このままで回数自体は無制限が良かったような。B技系ボード抑えて爆弾化するしかないんかな…。わからん。でもビオラさん可愛いデカい可愛いだからギリギリ許し… -- 2023-12-12 (火) 17:04:48
• 季節の装いなんだしこのくらいでも十分に強いぞ俺　これ以上強かったらマジコスやチャンピオンの立場がなくなっちゃうぞ -- 2023-12-12 (火) 17:16:03
• ゾーン役として見た場合の数、アデク、トウヤをアタッカーにしたい時はノボリより使いやすいくらいの感じかな？ -- 2023-12-12 (火) 17:56:33
• ビジュアル面の種族値が高い分性能の種族値を抑えめにされてるな俺　過度のインフレを抑える良い調整だぞ俺 -- 2023-12-12 (火) 18:50:55
• コート越しにわかるって相当やぞ -- 2023-12-12 (火) 19:09:46
• 季節限のフィールドキャラでどこまでだったら当たり障りが無いのかまだ迷ってるみたいな感じだな俺（スピードロールのほうはとりあえず加速させておけばらしくなるの楽そうだな）　とはいえたまむしゾーン自体まだ貴重で任意設置できるからそれだけで価値はあるが、原作通りと言っていいのか虫タイプの層が薄いのが一番の問題かもしれないな俺 -- 2023-12-12 (火) 20:09:13
  • スペクダリと合わせるなら結局スペノボリでよくねえ？となるので手持ちや今後のアタッカー事情に左右されるだろうな。最悪1年待ちでも良いがあまりに長いぜ！ -- 2023-12-12 (火) 20:44:16
• 技1でデバフ運用だとサポートでマヒにできるのがおそらくマチス&ライチュウくらいでアタッカーにアデク＆ウルガモスとか？　レジェバトみたいに頻繁に異常解除されるバトルはなんとかなるかな -- 2023-12-12 (火) 21:10:37
  • チャンバトでビオラアデク使ってみたけど等倍3000ptだとサポにチャングリ置くとかしないと厳しいぞ俺。なんでEXロールアタッカーじゃないんだあ -- 2023-12-12 (火) 22:22:00
• チャンバトみたいな短期戦だとアタッカー運用しない限り自分でB技撃つこと無さそうかな -- 2023-12-12 (火) 21:42:54
• ビオラさんのが大きくてえっち過ぎて俺のタマゲダケもキョダイマックスしちゃったよ… -- 2023-12-12 (火) 22:11:02
• 新ロール作ったは良いけどなんか運営もどう調整したら良いかよく分かってなさそうだぞ、俺もわからない　ビオラが可愛いことだけが分かる -- 2023-12-13 (水) 00:17:14
  • フィールドロールの理想形はカプみたいなフィールドを二種以上使えてそれでシナジーを起こせるとかなんだろうが、なまじカプがそれをやってるのもあって新しい差別化に迷ってる感じがするぞ俺 -- 2023-12-13 (水) 01:45:17
  • 元々新ロールって色々出来るテクニカルを無理やり分けようとしただけかEXロールの為に作った出涸らしみたいなロールだからな。そのフィールドはB技でゾーン張れる以外、素体がアタッカーとサポートの長所を捨てて足した半端な性能だからどうしても微妙になる -- 2023-12-13 (水) 12:20:20
• ビオラさんってかわいい…かわいいな…　見た目だけで結構引きたくなってるけど性能を活かせる気がしないぞ俺 -- 2023-12-13 (水) 04:02:10
• ボードでB技強化とB技急所化、ロールでテクニカル取れるから自身で超火力出せそうな気もするが実際どうなんだ俺 -- 2023-12-13 (水) 08:54:27
  • 計算上は急所ボード込みならパッシブボード倍率+100%の非EXテクニカルorスピードくらいの威力は出るっぽい -- 2023-12-13 (水) 10:10:58
  • マジコスホミカみたいなテクニカルで２つのフィールドを使えてEXロールがアタッカーのバディーズより、B技威力が低くて対象も単体というのはさすがに設計間違えてると思う -- 2023-12-13 (水) 10:58:38
  • B技火力ボード取って、わざわざEXロールまで解放してもB技自体に強化要素付いてる元々のテクニやスピード程じゃないし全体化もしないボルテージも倍にはならない。通常技も貧弱、じゃあ通常技が強いキャラを一緒に編成しよう…その強い奴にB技撃たせりゃ良く無い？…でもビビヨンのB技にはゾーン展開が…普通にT技で展開してサポートに徹すりゃ良く無い？って考えるとこまでセットだと思う -- 2023-12-13 (水) 13:08:23
• ゾーン展開しても後に続く火力がないから基本的にはアデクやMトウヤのサポート役かなぁ。というか、フィールド+EXロールテクニカルよりゾーン展開+テクニカル(効果最大)のB技の方が火力出るから任意展開できるビオラでB技撃つメリットが余り無い気がする。せめてEXサポートだったらなぁ -- 2023-12-13 (水) 10:17:32
• いつの間にか手が引いてたぞ俺 どう使えばいいかは二の次でとりあえずモデルを眺め倒してるぞ俺、大きいことはいいことだ -- 2023-12-13 (水) 16:35:52
• 既存の虫ゾーン持ちがサブアタとしては要介護の性能だから気遣った感あるな俺　ランダムデバッファーとしても状態異常起点だから汎用性に欠けるし、むしろロールをテクニにして普通の延長が欲しいんだよな… -- 2023-12-13 (水) 18:04:51
• 足元から舐めまわすようなローアングル滅茶苦茶えっちすぎたぞ俺 -- 2023-12-13 (水) 18:28:56
• 虫でこの人にマッチするようなアタッカーが出るのだろうか。虫タイプ使いって結構出尽くしてる印象… -- 2023-12-14 (木) 20:46:07
  • 来るか…マジコスアデク＆チヲハウハネ　ダウンや麻痺や混乱を要求しそうにないってのは言わない約束だぞ俺 -- 2023-12-14 (木) 23:53:15
  • 登場時相手全体睡眠9みたいなのとエアスラひるみハメを持ったマジコスツクシ＆メガヤンマと組ませて永久に相手をロックするぞ俺(できないけど)　まあクワガノンにまひ時威力上昇とかつけてあげれば良いんじゃないか -- 2023-12-18 (月) 11:56:29
• 使いこなせるかわからないのに泥沼にはまって結局天井しちゃったぞ俺　フリーザーレッドさん以来の天井だぞ　博士が早い段階で引けたのは罠だったぞ俺　でもかわいいビオラさん眺め放題だから満足だぞ俺 -- 2023-12-30 (土) 14:41:35
• ハヤトのS技に比べてビオラのS技弱すぎるなあ。今からでも回数制限取っ払ってほしい -- 2024-03-12 (火) 11:01:20
  • このwikiで未だに運用考察が書かれてないのビオラビビヨンくらいなんじゃない？到底最新寄りのバディーズの性能ではないんだよな　シーズンはテコ入れも無いから余程相性の良い相方が登場しない限りもう…… -- 2024-03-12 (火) 18:29:05
  • 単純な数字やパッシブスキルだけで能力が決められてるわけじゃないんだぞ俺　こういうバディーズは見た目の華やかさやキャラ人気、同タイプや同地方なんかでみたときにインフレしすぎないようにすることも大事にするんだぞ　こういう季節限定とかはオリジナル衣装であること自体が評価を上げる要因になるので、その分ただの数字でしかない能力は控えめにされていると受け入れるべきだぞ -- 2024-03-12 (火) 19:28:28
  • まひとねむりの性質の違いでこうなってると考えるべきかなと思うぞ、あと記事書かれてないって不人気煽りみたいでなんかやだな…記事作るのも簡単じゃないんだぞ… -- 2024-03-12 (火) 19:39:44
• もしボードに追加入るならS技の発動させやすい回数回復手段と麻痺時威力上昇9くらいは欲しいところだな俺　あとは確定Dダウンつけてアーティを始めとした特殊アタッカー全般と組みやすくするとかしてほしいぞ俺 -- 2024-03-12 (火) 19:35:17
• まひ失敗率アップ５って、まひ耐性がなければ行動失敗率約25%x(1+5)で150％、要は確定行動失敗じゃないのか俺？　チャンバトで「中央は耐性8だから30％行動不能だけど左右は耐性ないし発狂も抑えられるんじゃね？」と思ったが、普通に一発目から殴ってきたぞ俺 -- 2024-03-13 (水) 01:49:47
  • 軽く検証してみたが、まひ失敗率アップ５でまひ耐性なしの相手に試行回数410回の内まひ166回攻撃行動244回だった。今回は約40％で行動失敗したことになるので、素のまひ行動失敗確率が約25％とすると15％の上昇。どういう計算式になってるかの情報を持っている俺がいたら教えてほしいぞ（役に立たないという結論は変わらないけど） -- 2024-03-13 (水) 12:19:26
    • >（役に立たないという結論は変わらないけど）br;ゼンリョクハウ「そっかー俺のやってること役に立たないのかー…」 -- 2024-03-13 (水) 14:37:39
    • 下の仮説通りなら全力ハウは混乱5麻痺5でこちらは60％行動不能だからなあ。一方こちらの麻痺5は相手の耐性8なら行動失敗率5％が7.5％になるだけだしこれは言い繕えないかと・・・ -- 2024-03-13 (水) 15:16:26
  • 単純に1.5倍じゃないか？37.5%で検証の確率に近くなるし。妨害確率上昇とかとは別だと思う。表記的には◯時B技威力上昇5みたいな感じか -- 2024-03-13 (水) 12:42:16
    • 混乱麻痺は威力上昇トリガーとしての価値しか見出されてないせいでちゃんとした検証が見当たらないんだよな（解析ﾆｷなら何か知ってるのか？）。テクニカルで中央突破したあとの左右発狂をいなす手段として有用ならワンチャンと思ったけど、BCは進むし失敗率も実用数値にない（混乱もかかるけどこちらはすぐ解ける）となるとパッシブ1個死んでるようなものだな・・・ -- 2024-03-13 (水) 14:14:04
  • 混乱自傷率↑は重複したはずだからまひ失敗率↑も重複するはず…今後まひ失敗率↑バディーズでチーム固められるようになれば多少は実用性出てくるか？ どのみちBC止められないからお膳立てしても怯み眠りの下位互換だが… -- 2024-03-13 (水) 15:17:47
    • 耐久戦術でいうと毒＋バインド,混乱,命中ダウン,回避アップは成立するけど、麻痺は毒にできない時点で行動失敗を耐久に活かすことも難しくて状態異常変化のなかでも下位にあると思ってるぞ俺。ボスが雑に○○耐性8持ってるが何のダメージもなくBCも進む麻痺に耐性つけるなよと思う -- 2024-03-13 (水) 15:38:42
    • レジェバトの特定時に使う攻撃や次回急所、次回必中はひるみ、眠りだと遅延させるだけだけど、麻痺、混乱はそれ自体失敗(=キャンセル)させるのが必ずしも下位互換ではないと思う。まぁ、限定的すぎるし実用性や確実性は圧倒的に眠り、ひるみなことに変わりはないけど… -- 2024-03-13 (水) 15:42:41
    • コバルオン耐性1、トルネロス耐性5以外はみんな耐性8か無効かつ、その2体で次回急所があるのは2ゲージ目登場時のみ。ビオラ編成ならゲージを割るタイミングで麻痺を入れればそれぞれ34％,19％の確率で次回急所攻撃をやり過ごせる・・・うーん渋い -- 2024-03-13 (水) 15:59:11
  • 本家だと(ねむり)、(ひるみ、まひ、こんらん)、(命中回避)みたいなジャンルわけになるけど、これがポケマスだと(ねむり、ひるみ)、(まひ、こんらん、命中回避)となるくらいには別物で用途も異なる。BCガー言ってもお互いチンタラやってないでさっさと倒せってゲーム性だし、中央落ちたら相手のBCは実質止まるというハンデを背負ってる状態で復帰の可能性があるけど動けないねむりひるみと基本治らないまひのどっちがいいかはもう好みの領域になるので、そこに価値を見いだせないなら無理して活用する必要はないよ。 -- 2024-03-13 (水) 16:29:18
    • 今更であれなんだが、麻痺を威力上昇のピースとして見るならどのみちパッシブの1つが死んでるんだよな…失敗率アップの代わりに麻痺時威力上昇GをBSBと合わせてパッシブでも持って来てればここまで言われることはなかったはず 行動阻害としての麻痺をどうにか活用させようとしたのがマズったんだと思う -- 2024-03-26 (火) 04:21:41
• 季節の装いは弱くて当然みたいな言い方されてるけど、その中で比べても相当だと思う。弱いというか考えられる運用方法並べてくとどうしても編成がちぐはぐになるし、無理してでも可愛いから使いたいって人しかこの子に触れてないだろうに何も出てこない。どういう動かし方を想定して出したのか気になる… -- 2024-03-13 (水) 23:34:06
  • ツツジのような最強クラスもいるからなんともだけど傾向はあるかもな俺。テクニカルWTZ使いはサポートWTZ使いやマスターWTZ使いで上書きされがちなのはまだ飲めるとしてもシーズンバディーズは強化されないのが痛い。マスターの強化とシーズンの強化、後者の方が可能性薄い気さえするぞ -- 2024-03-14 (木) 00:09:53
  • 今いるほとんどのフィールドロールは自分でも火力を出せる構成だから、「色んな要素にちょっとちょっかい出せる」みたいな性能だからパッとしないんだろうな、フィールドロール自体が迷走しがちな分割りを食ってしまったというか…。ただ現状むしバディーズ自体が少なめだから、強いアタッカー(ロール持ち)が来ればという望みはあると思う -- 2024-03-14 (木) 00:48:57
• 持ってないから何とも言えないんだけど、セレビィのデバフが全体化して+C↓にゾーン持ちって結構強そうなイメージあったから意外だぞ俺。まあ痺れ粉の回数回復やデバフはもうちょいあってもよかったとは思うけど… -- 2024-03-14 (木) 10:57:11
  • 使用感は人によるからそういう見方もあるくらいに抑えとくのがいいかと…。通常ビオラを愛用している人には確実にオススメできる性能だよ。 -- 2024-03-14 (木) 12:08:59
• Cダウン含めアデク編成のサブとして最高なんだけどいかんせんアデク自身がもう型落ちなのがね -- 2024-03-14 (木) 13:45:13
  • S技で7種を1段階ずつ下げるくらいなら特攻と特防に限ってどーんとダウンしてくれたらアデクやアーティ、ギラティナシロナ等に需要はあるんだけどね。ダウン数が大事になる能力↓分B技威力持ちは1手5段階や1手9段階の技を何度も使えるからビオラと合わせるメリット薄いし、回数制限が要らないのは勿論のこと意図がわからないっていう -- 2024-03-14 (木) 15:05:39
• パッシブのランダムデバフは長期戦向きなのにS技が対応しきれないのがアベコベ感出してるんだよな、長期戦だと大体マヒ剥がされるからマヒ付与要員としては技2が前提になってしまう 恒常グズマで光が見えた気がするから強い相棒アタッカー待ってる -- 2024-03-26 (火) 01:17:31
  • 長期戦でもレジェンドバトルじゃなくて高難度系ならよっぽどのことがなければ剥がされることないから向き不向きなだけじゃないかな… -- 2024-03-26 (火) 01:44:59
    • 状態異常はレジェバトや究極高難度で剥がされるイメージしかない・・・ -- 2024-03-26 (火) 08:27:44
  • ぶっちゃけゾーンさえ展開出来れば後はなんでもいい。 -- 2024-03-26 (火) 10:13:41