コメント/ボディ

Last-modified: 2020-12-19 (土) 18:44:51

ボディ

  • アルビオンについて。ブーストを常時使うという概念から離れて一時的なもの、緊急回避という意識をする運用が良いと思う。基本速度が高いのもあるし。運用でスタミナ劣悪対策について記述なかつなかったから参考に -- 2020-12-19 (土) 18:44:50
  • すごい今更感があるけど、例のグラフを掲載しました。 -- グラフ作成者? 2020-11-16 (月) 13:10:05
  • 飛行性能アップガン積みゴリアテが凄い優秀な感じ。メモリ容量は多いし防御面もバレット以外全部高い。更にSTM消費&回復もそこそこで、状態異常耐性も全部100以上。おまけに重いから重量ペナルティも軽め……なんだけど飛行性能アップがLv3だとブースト速度が10000超えないのが地味に辛い -- 2020-09-30 (水) 18:12:40
  • 探査やってるとオバヒ回復とブースト速度の兼ね合いでムメイから脱せない -- 2020-08-17 (月) 01:27:18
  • なんだかんだでVP・総防御・メモリ容量・飛行速度（ブースト含む）・STM回復（緊急含む）の全てが揃ったレディアントグリームに行きつく -- 2020-07-13 (月) 14:12:43
    • なんだかんだ手に馴染むボディが見つかると楽しいよな -- 2020-07-13 (月) 20:09:59
  • 次回作は全体的に通常移動速度上げてブーストは消費上げてくれ、プロトの頃みたいにスタミナオーバー回復は早くして -- 2020-07-09 (木) 19:05:32
  • ツヴァイが強いのは認めるけどSTM周りの使用感全然違うから「強化版ハルバード」って言い方に違和感を覚えるのだが。 -- 2020-07-09 (木) 17:10:30
    • スタミナ消費2違うだけでそんな違うモン？ -- 2020-07-09 (木) 19:22:00
      • 消費が2違うことよりも回復性能が20も違うからブースト吹かしてる時の感覚が違うと思われる。 -- 2020-07-10 (金) 09:09:36
  • ツヴァイ安定すぎるからほんの少しで良いからどこか性能下げてくれ… -- 2020-06-12 (金) 15:33:46
    • ツヴァイをナーフさせるんじゃなくて他をアッパーすればよいのでは？ -- 2020-06-13 (土) 13:28:20
      • 1番割食ってるハルバードなら防御面をアッパーする方向が安定かな？ -- 2020-06-13 (土) 15:02:48
      • いやナーフで良いよ…ツヴァイ基準で他を上げたところでパーツ間のバランスって意味ではどっちも変わらんし、その手の調整で全体の性能が上がり過ぎて大味になる方が怖い -- 2020-06-14 (日) 22:01:36
    • vp 防御　各種耐性の項目をハルバードを下回るぐらいが1番まともなナーフな気がする。コイツ妙に硬いんじゃ。 -- 2020-06-19 (金) 08:53:38
  • ツヴァイの方が総合的に良いってわかっててもクレイモア胴の快適さを味わったらもう元には戻れないよぉ… -- 2020-05-28 (木) 17:29:38
  • ジークフリートの見た目が最高に格好良くて使いたいけど、ピーキー過ぎて手に負えないのが残念。もっと背面の翼的なパーツが格好良いやつ増えて欲しい。 -- 2020-02-12 (水) 16:38:57
  • 機体スペックの数値より実際のブースト速度のパラ高くなるの、分かりにくすぎない？もっと単純な計算式でよかったんじゃ -- 2020-02-12 (水) 13:55:26
  • 結局フレームが軽すぎて武器重量の比率が高いから、機体軽くする意味マジでない気がする -- 2020-02-12 (水) 13:48:37
  • ものすごく今さらだけど、クサナギ胴ってまともな耐久で高速立体機動できる唯一のパーツなのでは？ -- 2020-02-07 (金) 20:30:26
    • だな。向きを変える時だけブーストを吹かせば縦も横も同じ速度で飛び回れる。 -- 2020-02-07 (金) 20:41:29
    • ソードブレイカーもいかが?速度を多少落としてレーザー防御下げた代わりにブースト消費やVP上げて重量ペナルティ緩和した感じ　飛行速度ガン積みすればそこまで速度足りないって感じでもないし -- 2020-02-07 (金) 22:46:07
      • やってみたら殆ど操作感変わらなくてわろた。軽量ボディしんどすぎないか -- 2020-02-12 (水) 13:36:47
      • 飛行性能アップはブーストの値の方が上がりやすいしなぁ。ムメイで良いんじゃないすか -- 2020-02-12 (水) 13:40:50
  • クレイモアの飛行ブースト速度が「14,670」だったため、ゲーム内の値である「14,267」に修正しました。 -- 2020-01-30 (木) 21:43:12
  • この前、初めてクレイモア胴を使ってみたんだけど、これめっちゃ快適やな...　紙装甲だけどブースト速度もそこそこ速いし、なによりブースト時間が長いから管理が多少ガバくてもなんとかなる。難点は紙装甲をバルディッシュで補っても両方ともVP低いから総VPが低めになるってところくらいか... -- 2020-01-27 (月) 10:22:00
    • 前まで飛行速度の方が速かったから使用感変わったよねぇ。ボディが逝きやすいのは変わらないしVP確保した方が良いと思うな。 -- 2020-01-27 (月) 11:09:58
      • だよねぇ。バルディッシュで紙装甲を補おうとしたけどゴリアテ脚でVP増強することにする。バレット防御は1000程度でいいかなって思ってるしね。 -- 木主? 2020-01-27 (月) 13:11:51
  • 機動５０とかで新幹線より早いってアーセナルやべぇな -- 2020-01-23 (木) 22:17:36
    • 機動50ってなんや...？ -- 2020-01-24 (金) 00:26:35
      • 機体評価のパラメータのアレじゃないか？まぁアレは信用ならん値だが。 -- 2020-01-24 (金) 05:14:46
      • あぁ、あのよく分からん評価みたいなやつが出る画面か。忘れてたわ... -- 枝? 2020-01-24 (金) 17:59:15
      • ブースト速度で言うと９０００弱やな -- 2020-01-26 (日) 15:37:05
      • てことは速度20000越えの軽量機なんかはリニア並みって事か -- 2020-01-27 (月) 14:33:07
  • 雑談板にも書いたけど、念のためこっちにも記載。アプデ以降に飛行ブースト速度の計算式が変わってる可能性あり。詳細は枝に記載します。 -- 2020-01-21 (火) 10:25:30
    • 頭：ロングソード　胴：クレイモア(飛行サポートLv3×3)　腕：ゼルクヴァイス、ゼルクロート　脚：バルディッシュ　武装：アストライオスⅡ×2本、ブラックムーン×2本　AUX：ダウンブースター　プロセッサーはブーストアップⅢ。これで総重量が「2854」になります。この状態でゲーム内ステータスの飛行ブースト速度を見ると「16893」になっていますが、このwikiに書いている計算式に当てはめて計算すると「17214」になります。 -- 木? 2020-01-21 (火) 10:29:40
    • アセンシートでも計算してみましたが、wikiの計算式通りの数値になっており、実際のゲーム内ステータスと違うようです。誤差と呼べる範囲ではないと思うので、再検証が必要かと思います。自分も出来る限り協力しますがどなたかお手伝いして頂ける人がいればありがたいです。 -- 木? 2020-01-21 (火) 10:32:13
    • 報告：大雑把に検証してみました。どうやらブーストアップのプロセッサーを付けると数値の誤差が増えるみたいです。プロセッサーのブースト管理性能の数値が「250」だと誤差は±1程度でしたが、ブーストアップを付けたとたんに誤差がおおきくなりました。 -- 木? 2020-01-22 (水) 10:55:45
    • 計算式に誤りはありません。貴方は恐らく、修正前の値である「14,670」を用いて計算していますね。あと、ラースオブゴッド（ショルダーウェポン）書き忘れてますよ。 -- 2020-03-03 (火) 14:16:00
  • スロット解放したリベレイターに飛行性能サポート３を一つ、４を２つ装備したら、他をリベレイターで固めてもそこそこ動けますわ -- 2020-01-18 (土) 09:11:17
    • 理想は飛行性能サポート５を３つ -- 2020-01-18 (土) 09:12:01
    • せっかくの方さうを捨てるなんてとんでもない！！３を３つで我慢しなさい -- 2020-01-26 (日) 15:46:08
  • パッチ後のデュランダル胴がハルバードの対抗になれそうなくらいの性能なんだけどあんまり着目されない -- 2020-01-17 (金) 08:28:30
    • ツヴァイが出ちゃったから… 見た目は好きなので使わないことはない -- 2020-01-17 (金) 09:02:40
    • デュランダル、ハルバード、レディアントグリームあたりはもう好みで選んでも問題無さそうなくらいの誤差だと思う(性能が)　俺は探査や大型用アセンはほぼデュランダル。見た目カッコいいし何よりメモリ容量が多いからね。 -- 2020-01-17 (金) 09:19:50
  • 今更だけどクサナギ胴って面白いね。なんか変な使い方できないかな。 -- 2020-01-16 (木) 20:42:28
  • アルビオンのスタミナ回復を冷却5をガン積みして補正していたらついに帯電耐性がマイナスに突入したのは笑った -- 2020-01-02 (木) 23:49:26
    • 数値にマイナスあるんやな… -- 2020-01-03 (金) 02:49:35
    • 漏電してそうだな -- 2020-01-03 (金) 16:08:39
    • 敏感ボディ -- 2020-01-04 (土) 01:27:07
  • まだ見ぬ僕のツヴァイハンダー胴３スロはどこですか(´；ω；`) -- 2019-12-30 (月) 19:39:23
    • (出てくるのが)待てないのでオレ(ツヴァイハンダー胴1スロから)作る -- 2020-01-03 (金) 12:12:06
  • ムメイ、ツヴァイ、アルビオンのSTMオーバー復帰時間を計測しました。ゲルズ、セツナ、バルディッシュの胴ってあるんですかね？ -- 2019-12-28 (土) 00:00:12
    • おお、乙です。今まで胴部限定のパーツが無かったことからファルシオン共々多分ないと思いますが、もしかしたらまだ名が知られていない激レア品があるかもしれないですね… -- 2019-12-28 (土) 00:27:18
    • 乙です。探索で頻繁にオバヒするから項目の需要は高まってるので助かります -- 2019-12-28 (土) 12:42:00
  • アップデート来てると思ったら僕のヘカトンケイルがあああああ -- 2019-12-27 (金) 06:57:29
    • さぁキミもツヴァイハンダーを使おう！ -- 2019-12-27 (金) 10:20:52
    • いうて重武装だとヘカトンの方がまだブースト速度出るし、自分は様子見でまだヘカトン。まあトップスピードは軽量胴の方が出やすくなったし、探索の新パーツが高性能品ばかりなので危うい立場ではある -- 2019-12-27 (金) 12:35:20
      • そこに明らかにヘカトンのついでに下方修正を食らったジークフリートがいるじゃろう？…あれだけ救いのない性能で一体どう使えばいいのさ… -- 2019-12-28 (土) 01:19:03
    • 結局どの胴体もしっくりこなくて仕方なく弱体化したヘカトンを使い続けているのであった・・・ -- 2020-01-10 (金) 02:54:54
  • ムメイシリーズの胴体なんだけど、明らかにフラッシュファントムの盗用品みたいやね。他のパーツはゼンオリジナルっぽいけど。 -- 2019-12-25 (水) 12:36:26
    • とはいえスカイユニオン側も明らかにライトピラーを盗用してるし、技術交換があった可能性も否定はできないと思う -- 2019-12-25 (水) 13:22:24
    • オファーCのレディアントグリーム強奪の台詞からしてアーセナル強奪、技術盗用は日常茶飯事らしいし、盗用の可能性も高いな。もちろん共同開発とかもあるだろうけど -- 2019-12-25 (水) 13:45:08
      • なるほど。そういう感じだとフレームはともかくに刀やらアシッドガンやら火炎放射器開発してる変態企業の癖にやたら性能がまともなタケミカズチが実は盗用品ですとかもあり得る感じなのね。他のパーツとかもちょっと見てみるの楽しそうね。 -- 2019-12-25 (水) 17:56:54
      • 技術共有っていう建前があるんじゃなかったっけな -- 2019-12-25 (水) 18:23:13
    • ツヴァイ腕もフロドミ腕をソドブレ→スティレットよろしく簡略化した意匠に見える -- 2019-12-25 (水) 20:36:08
  • STMオーバーからの回復速度が変わったらしいので計測して表に載せました。条件・方法は前回計測した人と同じです。今回追加された新装備はまだ入手してないのでまた今度…。ヘカトンケイル、公式では短縮したとあるんですが何度測っても伸びてるんですよねぇ -- 2019-12-25 (水) 03:17:57
    • 検証お疲れ様です！ヘカトンケイルの緊急回復すごく遅くなってますね。 でも現状の性能でもまだまだ強そうだし、仕方ない気もします -- 2019-12-25 (水) 18:12:58
  • 今回の更新内容・・・デュランダル:耐久値増加・飛行ブースト速度増加　クレイモア:メモリ容量増加・飛行ブースト速度増加・重量増加　ロングソード:飛行ブースト速度増加　ヘカトンケイル:飛行ブースト速度減少　フランベルジェ:メモリ容量増加・飛行ブースト速度増加・重量増加　レディアントグリーム:メモリ容量増加・飛行ブースト速度増加　フラッシュファントム:メモリ容量増加・飛行ブースト速度増加・重量増加　ジークフリート:飛行ブースト速度減少 -- 2019-12-24 (火) 22:04:42
    • ヘイトを買う先がフラファンに変わっただけ説ある -- 2019-12-25 (水) 04:31:43
    • 性能低下の上にほぼ上位互換のヘカトン胴に強力なライバル追加とか、開発はジークフリートに何の恨みがあるんだ… -- 2019-12-25 (水) 13:29:47
    • フラッシュファントム使ってたから嬉しいけど憎まれそうで素直に喜べん……ジークフリート下方は草 -- 2019-12-27 (金) 02:32:48
  • ヘカトンケイルのドロップはおそらくオファーオーダーのみなので気をつけてください -- 2019-09-09 (月) 16:35:34
  • ヘカトンケイルはオンマルチの鋼鉄からぽろぽろでた -- 2019-09-13 (金) 23:47:11
  • クレイモアって飛行ブースト速度が飛行速度下回ってるけど、逆噴射でもしてるのか？ -- 2019-10-01 (火) 02:29:16
  • ガチガチの重装甲作るってんじゃなければボディはヘカトンケイルかクレイモアかハルバードのどれかから選んどけば良いな -- 2019-10-01 (火) 13:19:10
  • ヘカトンケイルの超スピードブーストは病みつきになるんだけど帯電耐性とスタミナ管理と見た目の都合上で結局バランスのいいハルバ胴にしてヘルメスで速度補うスタイルになっちまったわ -- 2019-10-03 (木) 06:00:08
  • 体験版で表記されていたSTM緊急回復性能が製品版でも隠しパラメータとして残っているらしい。ヘカトンケイルは炎上地帯でも問題なくSTMを回復できるぐらい高い -- 2019-10-03 (木) 07:20:52
    • スタミナ切れて落下してる最中に復帰するレベルだもんなぁ -- 2019-10-03 (木) 10:16:47
    • 先行部隊戦闘データ回収作戦でよくあると思うけど、炎上エリア内にいると回復しきらないせいでブーストは封じられたままなのは忘れちゃいけないけどな -- 2019-10-04 (金) 18:03:31
  • 速度3積みしたハルバとSTM効率3積みしたヘカトンはもう好みの問題だと思う -- 2019-10-03 (木) 10:26:47
  • スタミナオーバーからの回復ざっくりとだけど計測してみた。見辛い+長文失礼。計測した機体はオルサフレーム+ノーマルチューンでボディのみ変更、アタッチ、武装類はなし。計測はスマホアプリのストップウォッチで手動でやったため少しずれはあると思う。 -- 2019-10-03 (木) 14:55:59
    • ムラマサ約2.5秒　オルサ約4.2秒　レギオン3.6秒　フローレスドミニオン5.8秒　フラッシュファントム6.5秒　レディアントグリーム3.8秒　ソードブレイカー10.8秒 -- 2019-10-03 (木) 15:00:18
    • ライキリ4.8秒　グラディウス8.9秒　クサナギ8.2秒　フランベルジュ4.9秒　ヘカトンケイル2.2秒　ゴリアテ3.3秒　ロングソード5.9秒　アトラス13.6秒　オサフネ9.9秒　クレイモア7.7秒　ハルバード7.1秒　デュランダル21.7秒 -- 2019-10-03 (木) 15:04:47
    • 長文失礼しました、あと計測に穴があったら許してください何でもしますから! -- 2019-10-03 (木) 15:07:10
      • ↑計測お疲れ様です。こうしてみるとやっぱヘカトン胴やべえな -- 2019-10-03 (木) 15:11:43
      • お疲れ様です。ヘカトンとデュランダルの差がやばいな。なんだこれ -- 2019-10-03 (木) 15:16:03
    • あ、計測条件書き忘れがひとつ、アウター改造は一切なしです。 -- 2019-10-03 (木) 15:17:37
    • リベレイターは未計測かな？前にスタミナ切れ起こした時かなりかかった記憶があるが -- 2019-10-03 (木) 15:33:27
      • リベレイター持ってなくて素で忘れてた…さて、どうしたものかな?(震え声）ちょっとリベレイター掘って確認してきます -- 2019-10-03 (木) 15:50:09
    • リベレイター抜けてたので同条件で計測してきました。 リベレイター15.5秒 -- 2019-10-03 (木) 16:45:41
      • 遅いといえば遅いのか、しかしデュランダルだけ異常に遅いな -- 2019-10-03 (木) 21:42:59
    • 計測結果を表にして乗せときました。 -- 2019-10-04 (金) 15:38:11
      • 編集ありがとうございます、そして最初の二つ以外約つけ忘れた失態… -- 2019-10-04 (金) 16:07:00
      • とりあえず軽く編集しました、作ってくれた方申し訳ない -- 2019-10-04 (金) 16:22:20
    • アタッチメントの冷却装置はスタミナオーバーからの復帰には影響なさそうね…。ちょうど持っていたLv2をデュランダルに3積みして、ストップウォッチが無いから雑に計測したけど20秒近くかかってた -- 2019-10-04 (金) 18:20:55
      • 条件上と同じでデュランダルで冷却２を３積みで計測。21.6秒（正確には21.68秒）だったんでスタミナ回復性能と耐熱性能は影響無さそうですね -- 2019-10-04 (金) 18:36:01
  • 使ってて思うんだけど、ヘカトンボディってわざとスタミナオーバーした方が回復早いのな。まぁ約2.2秒ブースト吹かせないし上昇できなくなるけど... -- 2019-10-04 (金) 17:11:56
  • ライキリ胴装備重量の関係でヘカトンに喰われてる気がする…産廃になるのかねぇ… -- 2019-10-05 (土) 16:45:20
    • ヘカトンは中量機以上の機体に用いるのがベストだからそもそも土俵が違うゾ -- 2019-10-07 (月) 12:24:53
    • ヘカトンは耐久をある程度確保したい中・重向けだね。軽量で組むならライキリにとっての壁はクレイモアじゃないかなぁ -- 2019-10-07 (月) 23:58:03
      • 重量が90近く違うからそこで有利取れるんじゃないかな？ -- 2019-10-08 (火) 00:30:11
  • クレイモアは作中のパーツ説明の「中装甲」だとおかしな感じはあるけども、「中量級」と考えればおかしくはない感じかな -- 2019-10-05 (土) 17:15:33
    • 背中の羽の形からして中量機っぽいし、そういうことなんだと思う -- 2019-10-07 (月) 12:28:39
  • 回復時間の表を並べ替えできるように -- 2019-10-08 (火) 19:30:50
    • しました。 -- 2019-10-08 (火) 19:31:08
      • ハラショー -- 2019-10-08 (火) 22:44:48
  • フラッシュファントムはスペック上は素晴らしい高速コアだけど、実際は耐荷重？が低いらしく重量を削ってもアホみたいにペナルティがかかるのが痛すぎる… -- 2019-10-10 (木) 04:15:16
    • メモリ容量低いって欠点はあるが速いし硬いし帯電耐性あるしで魅力的なんだが、使ってみるとナニコレ…ってレベルで異様に遅いんだよな… -- 2019-10-13 (日) 00:14:31
      • 他の軽量機でもまだペナルティ酷くない段階なのにフラファだけペナルティで数千がっつり削られたりするんだよな -- 2019-10-13 (日) 06:18:57
  • フラッシュファントムの速度低下の件でちょっと重量に対してどれくらい変化するのか気になったので検証して乗せといた。リベレイター胴は持ってないので未検証。リベレイター脚の重量変化で確認したけど、脚ではなく頭をレギオン(重量+2)に変更する方でも変化量は大体同じだったので重量1に対する速度の上下は一律っぽい。そしてライキリ胴とフラッシュファントム胴のペナはやっぱり高かったことが分かった。 -- 2019-10-13 (日) 13:38:40
    • なのでフラッシュファントムはペナがきつすぎてグリムリーパー1本持つだけで速度が約1600落ちる -- 2019-10-13 (日) 13:46:54
    • リベレイター銅持ってたから見てきた。リベ銅+オルサ一式+ノーマルチューンで飛行ブースト5808。ここから脚をリベに変えると5708に落ちた。ちょうど100やね。これを計算式に当てはめると0.5ってなったよ。 -- 2019-10-13 (日) 18:08:13
      • ありがたい。早速追記しておきました。 -- 2019-10-13 (日) 18:18:51
  • グラディウスが意外と使いやすいな。重量ペナルティ軽いからアタッチメント積んでおけば思ったほど遅くならないしSTM事情も良好だからあっちこっち移動しなきゃならない対イモなんかの普段使いならけっこう快適 -- 2019-10-13 (日) 18:14:51
  • ライキリとフラッシュの変化率ヘカトンの倍以上なのか…これが装備揃えると遅くなるトリックかね -- 2019-10-13 (日) 18:25:54
    • 両手にグリム持つだけで速度3000落ちるからな…ちなみに一式しっかりと装備させた後、ボディをフラッシュファントムからヘカトンに変えると速度が2000程度は上昇したりする。ヘカトンより2000速かったはずなのにね -- 2019-10-13 (日) 18:44:48
    • 軽量化しろってことなんだけど全体的な所持段数の少なさから二丁のみのレイヴンスタイルやると対人だろうが対A弾切れ -- 2019-10-13 (日) 19:26:00
      • 途中送信してしまった、対AIだろうが弾切れになるバランスだからブレオンぐらいしか実用的な軽量化がないのがなんだかなあって現状 -- 2019-10-13 (日) 19:26:48
    • 速度重視で軽量機組もうとするとライキリは兎も角フラッシュファントムは全く使う気になれないし、重量ペナルティの改善もパーツバランス調整に期待したいよなあ。せめてステータスをある程度信用できるようにして貰えないと困る。 -- 2019-10-13 (日) 23:33:19
    • ヘカトンハルバが重くてもここまで飛行ブースト速度早いのならもっと軽量機早くてもいいよなぁ…。まあ今でも早くしすぎると狙いが定めにくかったりするが -- 2019-10-14 (月) 08:52:38
      • 重量極限まで削った紙装甲軽量機が現状維持で他を下げるくらいで良い気がする、これ以上全体のゲームスピード早くなったらもうサイティング出来なくなっちまう…。 -- 2019-10-14 (月) 16:24:03
      • それもあるけど重量ペナルティがね… -- 2019-10-14 (月) 16:30:29
      • 全体速度を下げるとそれはそれで砂回避が不可能になり砂ゲーが加速するぞ -- 2019-10-14 (月) 19:02:35
      • 軽量のブースト特化アーマー使っても速度上がらないだとかサイティング出来ないストレスの方が辛いからそっちは砂側の性能でなんとかしてくれればいいかな…。正直今でも撃たれたら避けられんし -- 2019-10-14 (月) 23:41:53
  • 軽量高速機はグリム四積みでも20000前後の飛行ブースト速度欲しいよな。現環境だと雷切速度特化でも18000前後になるからなあ。 -- 2019-10-14 (月) 13:08:27
  • フラッシュファントムやライキリはブースト速度と通常速度の両方が速いことが魅力だと思う。ブーストしてなくてもそこそこ速いからストレス無く動かせるぞ。……え、ハルバード胴で良い？　……うん、まあ、否定できないけど -- 2019-10-14 (月) 15:46:39
    • そしてブースト速度に不満が出始めてヘカトンに戻ってくるところまでがテンプレ -- 2019-10-14 (月) 15:48:56
    • ムラマサにしてパンチだけすれば重量気にならないな！ -- 2019-10-14 (月) 15:53:25
    • ブースト吹かした後の慣性移動が軽量機のキモだよな　……それ加味してもムラマサ以外微妙なのは否定せんが -- 2019-10-14 (月) 20:16:53
      • あの慣性、射撃ではいいんだが近接武器ではひたすら邪魔なんだよなあ…かといって射撃盛りにすると軽量機じゃなくなるという -- 2019-10-14 (月) 20:29:53
  • ちょっと前までメモリ容量の多さからデュランダルを愛用していたけど、オンラインやると皆ランペイジハンマー使うから -- 2019-10-15 (火) 09:33:34
    • 誤送信失礼。協力プレイで皆ランペイジハンマー使うから、炎上耐性やスタミナ回復能力に欠けるデュランダルがキツくてしょうがないから卒業してしまった -- 2019-10-15 (火) 09:35:27
  • ちょっと前までメモリ容量の多さからデュランダルを愛用していたけど、オンラインやると皆ランペイジハンマー使うから -- 2019-10-15 (火) 09:33:34
  • ライキリでさえ頭腕脚をフランライキリフラファンにしても武器４つでヘカトンと同等か下回るという。パージできない補助と肩やパージ前提にしづらい武器も相まって辛い。ヘカトンがこれ程でもなきゃ気にしすぎることもなかったかもしれないが -- 2019-10-15 (火) 10:40:04
    • ヘカトンが無かったらハルバに流れるだけだしなぁ。根本的にペナが重すぎるのが問題だわ -- 2019-10-15 (火) 11:43:11
    • 1500程度でいいならやりようはあるけどな　ディヴォゲーにしろ、そうでないにしろ -- 2019-10-15 (火) 12:34:13
    • ヘカトンはまぁ通常速度がめっちゃ遅いからな... -- 2019-10-15 (火) 12:36:32
    • 「軽量機のブーストは吹かし続けるものではない」「隙あらばシールドシフト」「ブリンクを惜しまない」「ブリンクがないなら重量ペナを押してでもヘルメス担ぐ」「隙あらばシールドシフト」　これ徹底汁 -- 2019-10-15 (火) 12:49:00
      • ヘルメス担ぐかブリンク駆使するならそれこそ重量でいいような…ブリンク移動距離は落ちるとはいえ -- 2019-10-15 (火) 15:01:45
      • その使い方ならそれこそクレイモア胴かムラマサ胴で良いと思う -- 2019-10-15 (火) 16:11:58
      • ちなヘカ胴中心にした高速アセン(24,000)でウィング使えばブリンクだろうがヘルメスだろうが余裕で追いつき一方的にスタミナ吐かせるのでやっぱ速さは正義 -- 2019-10-16 (水) 00:48:51
  • 重たいほど重量の影響を受けづらいってどっかで見たけども、傾向的にはそうではあるが、＝ってわけではない感じなのかな -- 2019-10-16 (水) 01:03:08
    • マスクデータとして重量補正があるっぽい -- 2019-10-16 (水) 01:12:00
      • って、データ表増えてたのか。そだね。重量違うけどペナ同じやつとかいるし。 -- 2019-10-16 (水) 01:16:29
  • グラディウス使おうと思ったけど、速度的にヘルメス無しじゃあ的になるだけだよなぁ… -- 2019-10-18 (金) 07:27:50
    • そのためのブリンクよ。グラディウスはSTM消費が低く回復量も高いのでブリンクを多用してもスタミナ切れにはなりにくい -- 2019-10-18 (金) 18:34:27
  • フランベルジュ辺りまでは徐々に増えてて納得も出来るんだが、やっぱライキリとフラッシュファントムの増え方は異常だよなぁ。フランベルジュの数値からも精々ライキリが3.78、フラッシュファントムが4.04が妥当ラインだと思うわ -- 2019-10-18 (金) 12:30:58
    • 他のパーツ軽量級で揃えてもヘカトンの方がブースト早いのはひ流石に酷いと思った -- 2019-10-19 (土) 06:15:03
      • 重くしても遅くなりにくいだけならまだいいけど軽くしたら普通に速くなるからな… -- 2019-10-19 (土) 08:35:53
  • 変にマスクデータにしないで積載量として単純なパラメータ化したらよかったのにな…軽量高速ボディほど積めませんってだけなんだし。 -- 2019-10-23 (水) 17:20:01
    • パラメータ表示ギチギチだったから調整諦めて幾つか非表示（マスクデータ）にしてスペース作ったとか、数字調整が甘くて後でこっそり直すつもりで隠しといたとか、その辺の事情があるのかもしれん -- 2019-10-23 (水) 18:17:59
    • 設計段階では積載量＝メモリ容量だけで速度ペナ無かったりして。で、テスト段階で一部のボディがあまりにも早すぎて、敵対時に捉えられなくてロックオンできない状態になったので緊急で速度ペナ設定したとか。だから数値が割といい加減になってしまった…という想像 -- 2019-10-23 (水) 18:53:27
  • 飛行性能UPの有無やブースト管理性能によって重量補正が変わる。例えばロンソ胴に飛行UP2を3個入れて飛行ブースト10000にすると、ノーマルチューン（ブースト管理250）で重量1当たりブースト-1.595、ブーストⅢ（ブースト管理2500）にすると-1.855。ブーストやブースト管理性能が高いほど、重量1当たりのペナは大きくなる。計算式は見つけられてない -- 2019-10-24 (木) 00:49:33
    • 重量ペナの検証した者だけど、一応確認してみた。オルサ一式でボディのみフラッシュファントム胴にして、ノーマルプロセッサからブーストプロセッサ３に変更してみたところ、6.12→6.8になったよ。オルサ一式+ノーマル+フラッシュファントム胴に飛行性能Lv1を一つ付けたら6.26。フロドミボディで試したところ、ブーストプロセッサ３で0.99、飛行性能Lv1で0.8になったよ。面白いなこれ。ちなみにオルサボディにブーストプロセッサ３付けると2.5になるのもわかった。ボディによって上昇率も違う可能性もあるなこれ。もうちょっと検証してみる -- 2019-10-24 (木) 01:44:38
      • ノーマルだと同じペナだったハルバ胴とレディ胴で確認。ハルバ胴にブーストプロセッサで2.29、レディ胴にブーストプロセッサで2.32だった。同じ倍率だったはずなのにブーストプロセッサで違う結果になった。 -- 2019-10-24 (木) 01:51:25
      • 次、ハルバ胴との比較で使った「オルサ一式+ブースト３+レディ胴」の飛行ブースト速度17429に可能な限り近づけた、オルサ一式+ブースト３+クレイモア頭+クサナギ胴(飛行性能Lv1x2)の飛行ブースト速度17422で比較したが4.09となった。どちらかというとクサナギのペナの数値に近いっぽいので速度でペナがかかってるわけでは無さそう。 -- 2019-10-24 (木) 01:55:39
      • さらに次、オルサ一式+フロドミ胴の重量973に可能な限り近づけて確認。フラッシュファントム胴にグラディウス頭とゴリアテ左ハルバ右で重量974に出来たので確認してみた。ノーマルだと6.12で変化なし。ブースト３付けたら6.8と先ほどと同じ数値になったよ。・・・これ胴体ごとにプロセッサでの増減率とアタッチメントでの増減率が重量ペナとはまた別で設定されている可能性が高いな。やったねタエちゃんマスクデータが増えたよ！ -- 2019-10-24 (木) 02:04:56
      • てか重量ペナの数値自体がブースト管理性能とやらがかなり大きくかかわってるっぽいな -- 2019-10-24 (木) 02:06:11
      • おまけ。重量974の機体にノーマル+飛行性能Lv1だと6.26だったので重量はやっぱ関係ないね。ボディ自体になんかペナが設定されてるね。それと重量974の機体にブースト３と飛行性能Lv1付けたら6.94だった。これ単純に6.8+アタッチメントの増加分0.14足した数字になってるな -- 2019-10-24 (木) 02:13:16
      • 更に追記、オルサ一式+フラッシュファントム胴+ブースト３のペナ6.8の状態で、重量86のトリックスターを装備した場合、計算上86ｘ6.8で584.8増えることになる。で実機で確認したところ、飛行ブースト速度24122から24707になっていたので計算はあってるっぽい -- 2019-10-24 (木) 03:17:52
  • ブーストアップⅢと飛行性能サポートLv1ｘ１の増減分を追記。増加量と実際の数値両方記載してるがこの書き方だとソートが機能しなくなってしまうな… -- 2019-10-24 (木) 03:08:30
  • 雑談板にも書いたけど念のためこっちにも書いとく。ブースト系は正確な計算式が分かんないから省いて作成を進める。でも総防御力や炎上・帯電・アシッド耐性の部分もステータス画面には表示されない小数点以下の数値が存在してる可能性が高い。実際にフルオルサにした場合、帯電とアシッド耐性値はステータス画面で170と表記されるんだけど、パーツ単位で足し算していくと169にしかならんのよね。アタッチメント付けてたら誤差が出てくるのは分かるけど、アタッチメント無しでこの誤差は意味が分からん。きっついなーもう。 -- 簡易アセンルーキー? 2019-10-24 (木) 09:33:35
  • [胴体の飛行ブースト値]÷[胴体の重量]をグラフ化すると、胴体ごとの重量補正と明らかに似通った形のグラフになる。これマスクデータじゃなくて、連射速度の計算式みたいに、見えてる数値と共通の固定値による計算式から求まるんじゃないかなあ… -- 2019-10-24 (木) 11:33:05
    • 重量補正＝[2000+ブースト管理+胴体ブースト]÷[胴体重量×25]。これでブースト管理250、2500の時のオルサ、ソドブレ、ロンソが大分近い数値(誤差1%未満)になった。アタッチメントで胴体ブースト変わっても、実際にアタッチメント挿した時の重量補正と比べて小数第2位までは一致する感じなので大きくずれてはいないはず -- 木主? 2019-10-24 (木) 12:41:04
      • あ、一応言っておくとオルサ、ソドブレ、ロンソ以外は未検証ってだけね。管理250の時の計算値は表の重量補正とほぼ一致してるのは確認した -- 木主? 2019-10-24 (木) 12:47:13
      • 有能ニキさすが。あとは実際にステータス画面に表示されるブースト速度の計算式さえわかればなんとかなりそうやね... -- 簡易アセンルーキー? 2019-10-24 (木) 13:16:30
      • あと必要かどうか分からないことだけど、念のため。人体改造をのブースト速度、スタミナ消費はステータス画面に一切反映されないっぽい。昨日確認した。 -- 簡易アセンルーキー? 2019-10-24 (木) 13:44:53
      • 全て計算してみた。ほぼ全部近似値になったけど、オルサ・フラッシュファントム・ヘカトン・クレイモアが0.01のズレが発生。クサナギは0.02、オサフネにあたっては0.03のズレが発生した。そのズレも元の検証データより高い方にズレてるものもあれば低い方にズレてるものもある。これわっかんねぇな... -- 2019-10-24 (木) 15:26:01
      • その程度なら途中で小数点処理が発生してずれてるか、計算式の微修正が必要なだけっぽいかな。上の表も小数2位までしかないけど実際には3位まであるし(例えばオルサ胴ブースト管理250なら2.075) -- 木主? 2019-10-24 (木) 15:51:44
      • 少数が多いのがいくつかあったのでわかりやすいように小数第3位以下は四捨五入で表示してるよ。Excelなら四捨五入せずに計算したほうが確実だと思う -- 重量ペナ検証者? 2019-10-24 (木) 16:39:53
      • あれ？オルサ銅ブースト250なら計算の解が2.0744・・・ってならない？これだけだと切り上げで解決できたんだけど、高い方にズレてるやつもあるから困ってるんよね... -- 簡易アセンルーキー? 2019-10-24 (木) 19:09:03
      • 自分が重量補正実測したときはバスタードゥーム1本（重量200）で測ったので、精度が1/200(0.005)しかないんすよ。重量1000(レールガン、クロノスⅡ、バスタードゥームとかで行くはず)にしとけばよかったと後で気づいた。上の表の検証方法も同じ精度っぽいので、本当のずれがどんなものかは分からない -- 木主? 2019-10-24 (木) 19:20:16
      • なるほど、理解しました。また検証は追ってボチボチやる感じでいいと思います。自分も暇があれば検証してみますわ。 -- 簡易アセンルーキー? 2019-10-24 (木) 20:03:51
  • アプデ待つ序に個人的にスプレッドシートで色々弄ってみたけど、ブースト速度 = コア速度 + 上の表にある重量あたりの速度増加量 * (基準荷重 - 総重量)じゃなかろうか (胴体基準荷重 = ブースト速度/コア速度 = (ほぼ)1になるような総重量) なんか多少誤差あるし確かじゃないからヒマな兄貴居ったら検証願う -- 2019-10-24 (木) 12:14:30
  • 非常にざっくりとだが、小数点以下のステータスについてみてみた -- 2019-10-24 (木) 18:58:58
    • まずムラマサ一式にしてみる→実数と表記のずれはなかったことから、ムラマサには小数点が存在しない、または合計しても1に満たない -- 2019-10-24 (木) 18:59:40
    • ムラマサに耐電耐性1～3をつけて、小数点0.9からどうなるか見てみる→アタッチメントの実数（切り捨て）分の増加があったため、ムラマサには小数点が存在しない、またはアタッチメントとパーツの小数点は合算しないとおもわれる -- 2019-10-24 (木) 19:00:58
    • ムラマサとオルサのパーツを適宜入れ替えて耐電耐性の数値を確認してみる→オルサの腕左右と足3パーツのうち、2部位以上を装備しているときに実数と計算に1のずれが生じた -- 2019-10-24 (木) 19:02:32
      • このことから、オルサの腕と足の耐電耐性には0.5または0.6の小数点が隠れていると思われる -- 2019-10-24 (木) 19:03:31
      • ただし、この結論ははあくまでもムラマサのどの部位の耐電耐性にも小数点が存在していないと仮定したものであることを明示しておく -- 2019-10-24 (木) 19:04:50
      • なおオルサの頭と胴にも合計して0.4以下の数値が隠れている可能性もあることから腕足は0.5の可能性が高い？ -- 2019-10-24 (木) 19:09:26
      • 検証ありがたい。明確になってない部分を究明しようとしたらかなり時間がかかりそうだから、未確定部分としてアセン計算シート作成したよ。 -- 2019-10-24 (木) 19:11:10
  • ロングソード胴、硬くて良さげなのに、デュランダル頭が埋まっちゃってカッコ悪いので使えない。純正ロングソード頭ですら埋まっちゃうし、 -- 2019-10-25 (金) 09:00:08
    • リベレイター「許された…」 -- 2019-10-27 (日) 17:09:24
  • ハルバード胴ってまさにハルバードって感じがする 相手に張り付いたりブリンクで離脱したり ウイングシフトして追っかけ回すこともできる -- 2019-10-27 (日) 16:42:50
  • マスクデータ込みで穴らしい穴が無いレディアントグリーム、対人戦以外ならとりあえずこれ積んでおけばどんな戦場にも対応できるって安心感がある。 -- 2019-10-29 (火) 22:01:11
  • 飛行速度＞飛行ブースト速度のボディってのは、ブーストすると速度が落ちるって事なのか？使ってみたけど体感的によく分からないのだけど… -- 2019-10-31 (木) 12:19:35
    • 前にも似た話題あったけど、最終的にはそういうこと。ただ通常飛行は加速が必要だから数値通りの速度が出るまで時間がかかる。その分、ブーストは即効性がある。 -- 2019-10-31 (木) 12:49:26
      • 一瞬吹かした後その慣性で動くイメージ、方向転換にも逐一用いる　性質上緩急付けるのにブリンク使う必要があったりなかったりする -- 2019-10-31 (木) 12:58:06
  • 本来の性能より速くならなくなったことでグラディウスがナーフされてしまった……ヘカトンには依然攻撃が当たらないしつらいのだ -- 2019-11-07 (木) 18:34:21
  • ヘカトン胴のSTM緊急回復性能が弱体化され回復しきるのに倍ちかくかかるように…まあ4秒だが、かわりにフラファ胴が爆速に -- 2019-11-07 (木) 20:19:19
  • バグでスペック上より早くならなくなっただけで軽量機のきつすぎる重量ペナはそのまま、まともな武装で速さを求めるならヘカ胴一強は変わらずな修正でしたとさ -- 2019-11-07 (木) 20:22:10
    • 激遅通常移動の代わりに得たブーストだからな。下げるというのも難しい。 -- 2019-11-07 (木) 22:34:28
    • 武器腕とか重すぎて、軽量機ではまともに装備できない悲しみ。速度と両立しようとするとヘカ択一になってしまう -- 2019-11-13 (水) 03:56:15
  • デュランダルのオバヒ復帰早くなってない？気のせい？ -- 2019-11-08 (金) 00:48:59
    • なってるみたい 大分使いやすくなった -- 2019-11-08 (金) 22:05:34
  • ボディの飛行ブースト速度の上限値とボディスペックの値を比べたら、ボディスペック値＋プロセッサブースト管理性能＋2000が各ボディのブースト速度の上限になってるのな。この2000てのが連射間隔の計算にあるような補正値なのかな？ -- 2019-11-08 (金) 16:43:12
    • お？新たなことが判明した？もうちょっと詳しくおせーて... -- 2019-11-08 (金) 16:47:12
      • 各ボディでブースト速度上限値の状態でプロセッサを換えるとちょうどブースト管理性能の差分だけ変動する。そしてブースト管理性能の分を差し引くとボディスペック値＋2000になってる。下限値の方はどうなってるか確認してないけど。 -- 2019-11-08 (金) 18:51:30
      • 下限値も見比べたら軒並み上限値*55%っぽい。ブースト管理性能変えても割合は変わらんかったので下限値=上限値*55%=（ボディスペック値＋プロセッサブースト管理性能＋2000）*55%かな。中には再現しうる重量で下限値に到達できないボディパーツもあるけど。 -- 2019-11-09 (土) 10:57:31
      • アタッチメント分も上限値*55%=下限値だね。あとは上限と下限になる重量間でキレイに線形に変化するから計算式も簡単に出せる。 -- 2019-11-10 (日) 07:42:53
  • ぶっちゃけボディ(というか武器以外のプレー環境)は今回のアプデであんまり変わってないよな。相変わらず低速だとどんだけ強化しようが硬い雑魚イモータルでしかないしスピードこそパワーは変える気無いんだな -- 2019-11-09 (土) 01:11:44
    • 今回高速機でも火力出し易いから速度早い方が有利だしなあ。そういう意味じゃ速度特化の軽量機に強めの重量ペナルティかかって火力盛り辛いくなってるのは正しいのかも。スピード早すぎても最適射程やらサイティングでストレスになるからもうちょい落ち着いて欲しいんだけどな。 -- 2019-11-09 (土) 05:56:27
    • ヘカトン潰れたらハルバードに逃げるから下手に調整して使えないパーツ増やすより対戦限定で強パーツ禁止で良いねん。後は軽量級とヘカトンの関係を何とかすれば良い。 -- 2019-11-09 (土) 06:02:10
      • アーマーに関しては強パーツ問題もそうだけど弱パーツや弱構成が多すぎるっていうのが実は問題。無意識に言ってんのかもしれないけど重量級のことなんて全く頭になかったろ？そういうことなのよ -- 2019-11-09 (土) 12:59:00
      • 重量級そんな悪い…？対戦の話になると速さこそ正義なんだろうけどさ。 -- 2019-11-09 (土) 14:57:50
      • PvPとPvEじゃ基準全然違うから。PvEだと使い物にならない盾がPvPだと強かったりするし、PvEなら趣味盛りの低速重量級でも十分以上に戦える -- 2019-11-09 (土) 15:23:47
      • PvPとPvEで基準が違うから調整考えなくていいってのは言い訳にしかならんでしょ。性能差があるのは事実でその分選択肢は確実に狭まってるんだし。 -- 2019-11-09 (土) 16:15:19
      • PvE含めたら被ダメ軽いソロプじゃ重量機はなおさら耐久性がオーバースペックすぎていらない、VP2万でも撃墜されづらいのに3万とか速力殺してまで得るものがない -- 2019-11-10 (日) 04:25:43
      • というかPvEなら回復肩背負えばその分実質VP追加なんだからやっぱ重量級はメリットないな！被弾したら速力活かして逃げてスプレンダーでいい -- 2019-11-10 (日) 04:29:04
      • PvE向けに体力増やすなら重量級採用せず中量級に盾で事足りるもんな、メモリも中量級のデュランダルが有能と実に中量級ゲー -- 2019-11-10 (日) 14:54:24
  • フラッシュファントムの重量ペナルティいくらなんでもキツ過ぎるゾ -- 2019-11-09 (土) 19:03:18
    • 軽量系は軽量系できつすぎる荷重ペナルティがね、ハンドガン以外持つなと言わんがばかりのペナルティといい軽量と重量が極端なんだよ、そして中量で最高の速さのヘカ胴 -- 2019-11-09 (土) 19:07:11
    • フラファは他パラメーターは案外優秀なんだがデヴォによる判定勝ちができない現状、しっかり削りきれるだけの火器の搭載も求められるから悩ましいｿﾞｯ -- 2019-11-10 (日) 15:28:03
    • 現状の対人は逃げ切りゲーじゃなくなったことで殺しきれるだけの火力が必要＝重くなる　だもんなあ -- 2019-11-10 (日) 17:43:52
  • もう速さを求めるとヘカ胴しかない選択肢は嫌ァ…1盾4武器肩オグなしでもまだヘカ胴のが早いってなんやねんこんちくしょー -- 2019-11-09 (土) 22:12:35
    • 飛行3×3積みフラファン一式クサナギ腕シルバレⅡ orカラドリ二挺パイロンハンドガン二挺ならヘカトンよりちょっと速いぞ（火力とか耐久捨てればさらにもう少し速くなる） -- 2019-11-10 (日) 15:25:02
      • もしくはシルバレⅡ orカラドリ二挺のところをサルレイと盾に変えると火力と防御が上がって使いやすくなる -- 枝? 2019-11-10 (日) 15:33:19
      • サルレイと盾以外の武器をのせないなら射撃系ステータス捨てられるのでブーストアップⅢのプロセッサー積んで腕をオサフネにすることもできる サルレイ一本なら25000くらいにはなる -- 枝? 2019-11-10 (日) 16:56:11
      • 軽量が重ペナとにらめっこして削って削って辿り着くスピードとしては何も文句はないんだけどな。ヘカトンの存在がなければ厳しすぎる重量ペナもこの速度を出すためならってことで理由ができる -- 2019-11-10 (日) 17:19:30
      • 個人的な感想として 速度が23000越えた辺りからかなり被弾が減っているような気がする ただ赤壁と高度限界には気をつけよう！ -- 枝? 2019-11-10 (日) 17:24:46
      • 重装なら重ペナにらめっこしなくても22000は稼げるのほんとひで -- 2019-11-10 (日) 17:43:01
      • ちなみにこれらの機体 属性防御及び耐性がとても高いので意外と硬い この速度で被弾の可能性があるのはレーザーが主なので普通に戦える -- 枝? 2019-11-10 (日) 17:59:40
      • さらにヘッドをロック3×3イザナミにしてフェイルノートを持てば狙撃もできるぞ -- 枝? 2019-11-10 (日) 18:16:34
      • 話だけ聞いてるとすごいけど主な死因は？ -- 2019-11-10 (日) 18:37:24
      • 赤壁 -- 枝? 2019-11-10 (日) 19:12:47
      • ブーストアップ込で22000辺りで運用してるが、レーダー見てれば赤壁はないな。高度限界は割と簡単に到達するので慣れが要るけども・・・斜め上向いてブーストすると直ぐに警告音ががが -- 2019-11-13 (水) 03:52:03
      • それでも25000はやめられない...あぁ^~ -- 枝? 2019-11-14 (木) 23:38:08
  • フローレスドミニオン胴のところになにか追記してあげたいのに、帯電耐性以外は「アトラス胴ORリベレイター胴でいいじゃん」な使い方しか思いつかない・・・。その帯電耐性もリベレイター胴がそこそこ高いし。 -- 2019-11-12 (火) 05:57:00
  • ふと気になって飛行3×3+ブーストⅢで最高速出せる総重量をヘカトンライキリフラファンだけ見たが1703、1140、1004だった。速度自体は23780、25860、25170。ライキリフラファンはこの重量越えて武器1つ積むとその時点でヘカトンと並ぶか劣ってしまう。 -- 2019-11-13 (水) 01:07:30
    • ボディ自体の重量引くと猶予は1400、971、870。フラファンの余裕の無さ凄い。 -- 2019-11-13 (水) 01:15:42
    • 頭と腕と脚入れたらもうライフル一丁分くらいしかなさそうだな……やっぱりもう少しペナルティの緩和欲しいね -- 2019-11-13 (水) 09:27:27
    • バグ修正のせいで「上限はあるが下限はない」状態だからなおさら耐荷重ペナが痛いんだよなあ -- 2019-11-13 (水) 14:47:37
    • 改めて見てもヘカトンケイル上回ってる分の値自体が1400～2000しかないのがな。高速化が頭打ちになって大概は重量低下免れないのも相俟って２種とも「同程度の速度なのにメモリも耐久も劣るボディ」という構図が更に強くなった。通常速度やバレット防御、帯電耐性とか優ってる点を鑑みてもどうしてもヘカ胴がチラつく -- 2019-11-13 (水) 15:37:10
      • 一応フラファンは通常速度ではヘカケを大幅に上回ってるが・・・それがどうにもアドバンテージに繋がらないというか。真っ先に思いつくのはスナ引き撃ちなんだけど、スナ重いんだよなあ・・・ -- 2019-11-13 (水) 15:53:56
      • 延々引かれると中・重量機が間合いを詰められない軽量機にスナライが積み辛いのは理に適ってると思うから、やっぱ重い装備載せても速度出せるヘカトンがおかしいんだよ・・・。 -- 2019-11-14 (木) 08:07:55
      • ブースト吹かしてなんぼだから通常速度が非常に遅いという欠点が上手く帳尻合わせになってないのとフラッシュはやりすぎたってのが運営の想定ミスかね -- 2019-11-14 (木) 09:30:24
  • 胴体の緊急チャージ変わったみたいなんで以前と同じアーマー構成で計測。測り方も以前と同じなんで誤差はご容赦。長いんで枝につけます -- 2019-11-13 (水) 16:22:25
    • デュランダル 4秒　ハルバード 7.2秒　クレイモア 7.7秒　オサフネ 9.8秒　アトラス 13.5秒　ロングソード 6.1秒　ゴリアテ 3.5秒　ヘカトンケイル 4.1秒　フランベルジェ 5.1秒　クサナギ 8.3秒 -- 2019-11-13 (水) 16:27:35
    • グラディウス 8.9秒　ライキリ 5秒　ソードブレイカー 11秒　レディアントグリーム 3.9秒　フラッシュファントム 3.2秒　フローレスドミニオン 5.5秒　レギオン 3.7秒　オルサ 4.2秒　リベレイター 15.3秒　ムラマサ 3秒 -- 2019-11-13 (水) 16:31:33
    • 長文失礼しました -- 2019-11-13 (水) 16:38:28
    • 有能イケメン有志様ありがとうございます。次回更新時にアセンシートに反映します。 -- アセンシート作者? 2019-11-13 (水) 16:43:06
    • 編集してくれた方、ありがとうございます -- 木? 2019-11-14 (木) 03:33:25
    • 継続して燃やされたらどんなボディでもアウトだけど、燃えやすいけど回復の早くなったデュランダルはほんと使いやすくなったよね。 -- 2019-11-14 (木) 18:47:39
  • 現状ライキリがヘカトン相手に強みを出せるのはハンドガン二挺だけの軽装備だけだけどそうなると必然的に彼我の攻撃が当たり易いインファイトになるわけで、その状態だとより強力な武器積めてVPでも耐久でも上行くヘカトンの方が強いってのがなんとも・・・・・・オマケにメモリ容量でも負けてるからほぼ勝ち目なし。 -- 2019-11-15 (金) 22:52:28
    • 間合いに入って撃ち続けられるなら強いんだけどなハンドガン…。ライキリならもう少し -- 2019-11-15 (金) 23:30:44
      • 途中で送信しちまった。フラッシュファントムじゃなくてライキリならもう少し選択肢ありそうだけど、やっぱ同じもの積んだ時にメモリは兎も角速度でもうちょい上回りたいよな -- 2019-11-15 (金) 23:31:44
    • 実はヘッドだけフラファンのライキリフル装備ならカラドリウス×2、ハンドガン×2で重量低下なしで使える。ライキリアームならアタッチメント次第で1F連射もできるからヒットアンドアウェイにはそこそこ十分。実用性？さあ？ -- 2019-11-16 (土) 00:39:47
    • サルレイ一本あれば十分 -- 2019-11-16 (土) 14:13:22
    • 勿論俺らは抵抗するで？ﾊﾟｧﾝ！(腕破損) 拳 で -- 2019-11-16 (土) 18:18:32
  • ヘカトンがいなくなれば軽量のペナがようやく効いてくるんだがな…。そういう環境になれば最高速度の軽量が無双状態になるのは確実なんで火力や耐久と引き換えにするのは絶対必須。(最初からその環境ならよかったのに…) -- 2019-11-18 (月) 19:49:01
    • この点サルレイ積んだら単独でも十分な火力を保持できる。速度23000のサルレイ持ちとか作れますよ。まあ上手い人が相手だとシールドシフトで完封されるから脅威度は意外と低いんだけど。 -- 2019-11-18 (月) 20:36:32
    • ヘカ胴の長所を活かしつつ、STM消費をめちゃ高くして扱いにくくすれば廃れ切ることもないし選択の幅が広がりそう。実際あの速さなら相当STM食ってる印象受けるし -- 2019-11-19 (火) 01:03:05
      • この反則的な特性そのままそのやり方でっていうならもはやオフでもまともに使えないレベルの産廃にしないといけなくなると思うぞ…ただでさえブースト関連は超強力な強化方法がいくらでもある上にスタミナに関してはプロセッサーまで使えるからな。ちょっと前のデュラ胴みたいに数十秒復帰不可も加えるならようやく弱点らしくなるんじゃないか？ -- 2019-11-22 (金) 01:10:16
  • フランベルジュが中量級に積んでも案外悪くない性能　いやヘカの方が強いけど、フロドミとかの重めのパーツ主体でバレ防無理矢理補うならなくはないのでは -- 2019-11-22 (金) 07:07:53
  • ハルバ銅の見た目がデブになるのが好きじゃなくて敬遠してたけど、ガワが来たことによって見た目じゃなくて完全に性能重視でアセン組めるから嬉しい。 -- 2019-11-22 (金) 09:18:11
  • 対人はヘカ　協力はハルバ、グラな気がしてきた -- 2019-11-29 (金) 22:30:56
    • ゼルクヴァイスも耐荷重量が地味に劣悪なのさえなんとかなれば強いぞ -- 2019-11-30 (土) 03:49:01