Langley/コメント

Langley

• まさかの爆撃機しか使えない -- 2018-01-22 (月) 15:09:11
  • 史実だと普通の戦闘機か爆撃機の真似事が出来る戦闘機しか積んでないし残当 -- 2018-01-24 (水) 21:08:05
    • そうだったんですね…空母はどれも魚雷積んでるものだと勘違いしてました… -- 木主? 2018-01-25 (木) 06:47:02
• 相手に鳳翔を引いて両方空母狙いだと雷撃機とかの火力差で負ける>< -- 2018-01-22 (月) 21:40:18
• 敵空母絶対殺すマンになりたいらしいけどなれないプレイヤー君好き -- 2018-01-24 (水) 20:19:50
• 二連爆撃機で片方がダメ受けて片方が安全に爆撃出来るから楽しいけどこの先の空母はこの行動が当たり前のようにやらないといけなさそうで大変だな -- 2018-01-24 (水) 22:56:42
  • ツリー進めていく度にだんだんと中隊が増えますしね。神経を使う艦種です -- 2018-01-28 (日) 00:20:00
• 味方と相手がよっぽど下手じゃない限りmvpとれんな -- 2018-02-04 (日) 22:25:56
• ラングレーのりって開幕敵空母絶殺が決まってるんですか？ -- 2018-02-10 (土) 14:08:44
  • 空母で空母狙いは止めた方が良いよ。味方の攻撃している艦一緒に攻撃して沈めた方が良い。相手の空母に粘着されて沈められても、その頃はある程度の趨勢が決まってる。如何に敵の戦力を速く削り取るかが大事。 -- 2018-03-27 (火) 14:46:24
    • 空母狙い芋空母×戦艦しか狙わない駆逐&巡洋と組まされた時の絶望感は異常だからな。 -- 2018-03-27 (火) 16:48:19
    • 単純に、空母ありのマッチでの勝敗結果を見ると良い。ほとんど、空母の与ダメが多い方が勝ってるから。腕の差もあるけど、手近な敵をバンバン攻撃するのと、遠くの空母に遠征しに行く違いもある。 -- 2018-03-27 (火) 20:47:22
    • それは空母乗りの腕の違いだけでなく、制空権を意識してない巡洋艦、戦艦の違いでもある。 -- 2018-03-28 (水) 21:30:48
• ラングレーで出たら開始直後いきなり味方戦艦(ワイオミング)に撃たれまくったんだけど、なんなのw　ラングレーで来るなってこと？　そんなん言われても知らんがなって無視して普通にやって勝ったけども。 -- 2018-05-16 (水) 01:54:45
  • こいつに限らず、開幕直後に味方を撃ちまくってくるヤツっているから、関係ないんじゃない？　発見される可能性が高いのに、何で撃ってるのか理解は出来んけど。 -- 2018-05-24 (木) 12:47:25
• 爆撃機だけなんだが、雷撃の手間がないから楽ちんだわ。落ち着いて操艦できるし。 -- 2018-05-24 (木) 00:14:38
• 上の方でも話題出てるけど、ラングレー同士でマッチングしたときに開幕敵空母絶殺されると対抗しようがないのが困る。回避もできないし隠れることもできないし。味方がわかってて防空しにきてくれないと2回の爆撃(2x2)でほぼ確殺されてしまうのでやることがない。その間に少しでもと思って味方のいるほうに全速で行って可能なかぎり爆撃機飛ばしてるけど、これで正解なのか、こっちも絶殺で相討ち取りに行くべきなのか、どっちにしてもやってておもしろくはないんだよなぁ…ほんと困る。 -- 2018-05-25 (金) 19:26:14
  • ラングレー同士で2回で絶殺って事はないだろ。修理積んでないの？あったとしても、よっぽど運が悪いとしか言いようがない。どっちかと言えば、上手い鳳翔相手で、雷撃全弾喰らって、って方があるけどなー。 -- 2018-05-25 (金) 21:31:24
    • 逆に言えば、消火器&修理フル使用しないと試合中盤までに撃沈されるのは確実、といった所かな。負けても勝ってもシルバー収支が0前後になる。 -- 2018-05-26 (土) 07:53:26
    • ようは自分だけ敵空母のヘイト集まってなっとくいかねー。修理キット消化器分赤字じゃんかー。そういうことなら諦めるしかない。ラングレーは対空がいいわけでもなく足で逃げれるわけでもないから、インディペンデンスまでがんばれ -- 2018-05-26 (土) 08:40:14
    • 金稼ぎ向けの艦じゃないし、自分の場合は敵空母が自分狙ってきたら、前線で戦う味方の修理キット消化器を浪費させずに、それこそ航空攻撃くらいにしか修理キット消化器の使い道がないラングレーに攻撃がいく有利と、敵空母が戦況読めないnoobってのがわかってで悪い気分じゃないぞ。負けたら悪い気分だけどな -- 2018-05-26 (土) 08:45:42
  • なるほど、やっぱどうしようもないからそれでOKってとこなのね。こうなった場合ってだいたい戦果では相手空母の方が上になるもんだからリザルトだけ見るとこっちが仕事してないように見えちゃうかなぁとか、いろいろ気になっちゃってたんだけど、がんばるよーありがと。 -- 木主? 2018-05-26 (土) 14:20:03
    • 米空は知らんけど雷撃をちゃんと当てられる日空は前線攻めてる方が与ダメ伸びるよ。爆撃機がスポットをサボれば撃沈も稼ぎやすくなる。 -- 2018-05-26 (土) 15:13:21
    • 戦績に現れないのが歯がゆいけど、軽いダメージと火災発生させてアイテム消費させるだけで、味方の与ダメは間違いなく増える。米空母で与ダメ増やしたかったら、火災鎮火した直後の戦艦燃やせればうまい -- 2018-05-26 (土) 15:31:08
• 初期位置同士で飛ばしたら片道30秒強だろ？空母が死ぬのは仕方ないけど空母狙いしてる方は試合時間の半分をマイナス1隻の火力で戦ってるわけで、それで負けるなら正直言って味方が悪いだろ。 -- 2018-05-25 (金) 22:40:13
  • 上枝生やし忘れ -- 2018-05-25 (金) 22:41:11
• 上のティアで空母狙い空母はゴミだが、ラングレーに限ってはアリだと思う。この船に搭載されている爆撃機は命中率が低く、駆逐を狙っても全弾外れるのが日常茶飯事。一方、空母狙いの場合は安定してフルヒットする。（停船中の鳳翔相手の場合は2中隊で体力6割ほど） -- 2018-05-27 (日) 02:46:41
  • 厳しい言い方をすると、空母ぐらいしかまともに攻撃できる相手がいないのがこの船。他はせいぜい味方が取り逃がした瀕死の敵を回収するぐらい。 -- 2018-05-27 (日) 02:52:21
  • 爆撃機の侵入角度と敵艦の移動進路とかあるし、標的指定してただ飛ばせば良いとか思ってないか？　まあ空母しか与ダメ出せないってんなら、別にその戦術を否定するつもりはないが、特に命中率が低いとは感じない。 -- 2018-05-27 (日) 11:19:06
    • 駆逐をセンターに入れてスイッチでええやろ（雷撃機見ながら） -- 2018-05-27 (日) 15:00:11
    • 速度の乗った駆逐に真横から爆撃しても当たらなくね？ -- 2018-05-27 (日) 16:00:00
  • 攻撃目標はマッチングと戦況で決めるべきじゃね？敵に駆逐多くて味方に戦艦多かったら駆逐狙うべきだし。敵戦艦多くてこっち巡洋艦ばっかだったら戦艦狙うべきだし。駆逐の1000ダメと戦艦空母の2000ダメは同等の価値だから多少はね -- 2018-05-27 (日) 11:38:58
    • 実はその問題は各自のPSも関わるから答えが出ないのよ。同等の技術ならnoob乙なんだが、敵空母が強過ぎて前線が決壊しそうとか、別に航空支援しなくても勝てるくらい敵味方に差がある時とかには上手くハマったりする。議論に挙げる意味は全く無いけど。 -- 2018-05-27 (日) 16:14:48
    • ろくに命中しないのに執拗に駆逐を狙う理由って、与ダメよりも隠蔽を剥がすための索敵の意味合いが強い。要するに、必ずしも「攻撃対象を駆逐にしなければならない」わけではない。駆逐の上空を通過させるだけで索敵の役割は果たせる。 -- 2018-05-27 (日) 17:45:53
    • 枝主が言ってるのは、基本的な戦術として、全くその通りだと思う。その上で、駆逐は当たらないから空母狙うってのは、まあ好きにすれば良い。ただ、上のtierの爆撃が当たりやすいかと言えば、別にそうではないと思うが。 -- 2018-05-28 (月) 10:06:12
    • 爆撃機の性能が低いんじゃなくて、T4の駆逐は船体が小さい。具体的に言うと、磯風の甲板面積は吹雪のわずか68％しかない。結果として命中率が悲惨なことになってる。 -- 2018-05-28 (月) 13:56:27
    • 実際に乗った上で命中率の差を体感できてない人は観察眼なさすぎだから眼科行ってきたほうが良い。 -- 2018-05-28 (月) 13:57:23
    • tier上がった駆逐の被弾面積が増えるのは了解してるし、だからと言ってT4は戦術変えるの妥当と言うなら好きにしたら良いよ。別にそれは否定してない。 -- 2018-05-29 (火) 00:40:28
    • 空母ほとんど乗ってないから意見するのも差し出がましいけど、空母の役割は半分は目取りだと思ってる。駆逐乗ってて嫌なのは、位置バレすることと、火災が序盤で起きること。一応回避行動は取るけど、火災は辛い。巡洋艦乗ってて思うのは、駆逐の位置が分かればあとは処理するか、追っ払うからとりあえず場所だけ教えてほしい。撃沈する必要はないです -- 2018-05-29 (火) 03:57:23
    • 駆逐がユニカムアタッカーorクソゴミ盲目脳死鉄クズだから空母がいる時の巡洋艦と戦艦の安心度合いが違うのは一理あるw -- 2018-05-29 (火) 10:49:19
• アスカちゃんですねわかります。 -- 2018-06-16 (土) 16:54:15
  • ・・・地球は狙われている！ -- 2018-06-16 (土) 19:00:32
  • SPTレイズナーの主人公エイジの姓がアスカなんて誰も覚えていないから。あと、レイズナー搭載コンピュータの名前は綾波じゃないので先に言っとく。 -- 2018-06-16 (土) 22:35:14
    • きっちり覚えてて返すあたりツンデレ過ぎんぞ -- 2018-06-17 (日) 01:07:05
• 足おっっっそ -- 2019-11-26 (火) 21:19:36
• 相手が空母ゼッコロ君で爆雷撃してきたんですけどこの艦機動性絶望なので避けるの大変なんですけどどうすればいいんですか？ -- 2020-01-23 (木) 23:12:29
  • 連投削除。空母絶殺マンに当たったらどうにもならないので、旋回するなりして足掻いてください。6からは戦闘機を使えるようになり、7辺りから高対空艦が出始めるのでそれまで我慢です -- 2020-03-02 (月) 21:46:19
• 小ネタの内容ヤバイなぁ... 12艦長なんて貴重だから高ティア空母にしか乗せないだろうし、わざわざ12艦長無降ろしてラングレーに乗せてまで検証したのか...検証した人は有能なのかそれとも物好きな変態なのかこれもうわかんねぇなぁ...とりあえず凄すぎる。 -- 2020-03-02 (月) 21:16:14
  • ありがとうございます。自分でも今思えばなんでこんな検証したんだろう？と思い返してます笑　乗らなくなったレキシントンの艦長をラングレーに乗せてみて検証しましたが...やりがいは無かったです！(°▽°) -- 検証主? 2020-03-03 (火) 00:07:59
• 五千戦くらいやってきたけど、遂に空母を始めたいと思います……正直、魔境そうだし、戦犯になりそうで怖い() -- 2020-05-30 (土) 21:23:15
  • 日空母でも良いんやで(ニッコリ)駆逐に魚雷当てれるようになるとか自分の成長感じれるしね！ -- 2020-05-30 (土) 21:46:07
    • 日空は慣れれば楽しそうだけど、当てられるようになるまでに禿げそう(´ヮ｀;)　下手でもcapだけはするから、（ゆるしてゆるして……） -- 2020-05-30 (土) 22:07:00
    • capすんなよ空母でwまあ米空は4から6は辛い方だからね。8からはだいぶ楽になるけど。頑張って(7？欠番でしょ) -- 2020-05-31 (日) 00:37:45
    • 間違えたcapじゃなくて索敵だった、すまない;;(∩´～`∩);;　ありがとうございます、頑張ります(p`･ω･´q) -- 2020-05-31 (日) 00:49:32
• 300回爆撃のミッション来たから、これで高速回転するかと思ったら、駆逐に全然当たらない。空母狙うと面白いほどに当たるから、空母殺すマンになる気持ちも分かる -- 2020-06-08 (月) 14:25:38
• こいつが載せてるBM2 -- 2020-08-01 (土) 00:46:06
  • 間違えました。 -- 2020-08-01 (土) 00:46:20
• こいつが載せてるBM2だが、ググッても出てこないぞ？どういう事なの…？ -- 2020-08-01 (土) 00:46:58
• 単にBM2だと出てこないみたいですね。『bm2 dive bomber』で検索すると、英語wikiが出てきます。 -- 2020-08-01 (土) 16:49:18
  • その英語Wikiを誰か翻訳して下さいお願いします。 -- 2020-08-05 (水) 13:18:15
    • MARTIN BMは1930年代にグレン・L・マーティン社によって、米国海軍向けに製造されたアメリカの雷撃機である。米国海軍及び米国海兵隊への特別な目的の急降下爆撃機の要件を満たすために、米国海軍航空局は固定尾輪着陸装置を備えた複葉機を設計し、局設計 77 と指定された複座複葉機である。1928 年 6 月に 2 機の試作機が発注され、1 機はマーティン (XT5M-1 ) に、もう 1 機は米国海軍航空設計局 (XT2N-1 ) に発注された。マーティン XT5M-1 は 525 馬力 (391 kW) のプラット & ホイットニー R-1690-22 ホーネット星型エンジンを搭載し、1930 年の試験の後、米国海軍は BM-1 の名称で 12 機をマーティンに注文した。BM-1 はより強力な R-1690-44 エンジンを搭載しており、4機の発注に続いて、BM-2 用に 16 機の発注が行われました。マーティン社はメリーランド州ボルチモアへ新工場を移転し、同地でXT5M-1は製造され、1929 年 5 月 17 日に初飛行した。テスト飛行中に於いて、試験機は急降下後の機首上げの際に構造的なダメージが発生した為、一旦工場へ差し戻された。翼面の再設計と再構築の後、XTM5-1 は 1930 年 5 月に試験運用のために海軍に引き渡された。1931 年 4 月、海軍は 16 機の量産機を BM-1 と指定するよう命じた。さらに 16 機が 1931 年 10 月に BM-2 として発注され、マイナーチェンジされた。試作機は 1931 年 11 月からラングレーに搭載され、空母への適性を示した。最初の量産型の BM-1 A8879 は、1931 年 9 月に受け入れテストのためにアナコスティアで海軍に引き渡された。海軍は、1931 年 9 月の試験飛行に於いて、急降下中のA8879 が致命的な墜落を起こした後、同型の受け入れを拒否した。マーティン社は 2 機目の量産機を改造し、1932 年 1 月に海軍に再納入しました。 1931 年 7 月に最後に承認されました。1932 年 6 月、マーチン T4M の後継として BM-1 が USS レキシントンの VT-1S 戦隊に引き渡された。1933 年 3 月、航空隊は VT-1B と改名され、1932 年 10 月までに 10 機の BM-1 と 10 機の BM-2 が就役した。1934 年 7 月から 1935 年 2 月までの間、BM-1 と BM-2 は VB-3B によって運用され、レンジャーに搭載されるように編成された。他の空母飛行隊も、VB や VT5 (ヨークタウン) や VT6 (エンタープライズ) などの他の航空機に移る前に短期間 BM を運用した。1938 年の半ばまでには少数の航空機のみが運用され、そのほとんどはフィラデルフィアを拠点とする実験飛行隊であった VX-3D4 と VX-4D4 であった。1939 年末までに、すべての BM-1 と BM-2 が退役した。 乗組員: 2 長さ: 28 フィート 9 インチ (8.76 m) 翼幅: 41 フィート 0 インチ (12.5 m) 高さ: 12 フィート 4 インチ (3.76 m) 翼面積: 436 平方フィート (40.5 m2) 空の重量: 3,662 ポンド (1,661 kg) 総重量: 6,218 ポンド (2,820 kg) パワープラント: 1 × Pratt & Whitney R-1690-44 星型エンジン、625 hp (466 kW) 最高速度: 146 mph (235 km/h、127 kn) 航続距離: 413 マイル (665 km、359 nmi) 武装 2 x 0.3 インチ (7.62 mm) 機関銃 1 x 1,000 ポンド (454 kg) 爆弾または魚雷 -- 2023-03-12 (日) 07:55:26
• えーと、マーティンBMはグレンL.マーティンカンパニーが米国海軍のために建造した1930年代の魚雷爆撃機でした。役割 潜水爆撃機、または魚雷爆撃機 初飛行が1929年5月17日 アメリカ海軍が使用し、建造されたのは35機。 みたいな感じ？ -- 2020-08-05 (水) 13:54:44
  • 葉繋いでなかった。魚雷爆撃機と潜水爆撃機はよくわからん -- 2020-08-05 (水) 13:56:18
  • 雷撃機であり、(おそらく)対潜爆撃もこなした。史実のラングレーにも載っている。bm2はbm1のエンジン改良型ってとこじゃね -- 2020-08-05 (水) 15:55:17
    • なるほどね。補足ありがとう -- 2020-08-05 (水) 19:23:34
• とあるランク戦の上位の人が、100勝イベでラングレー周回すると、楽して早く終わるって言ってた。 -- 2021-07-15 (木) 11:09:26
  • まあ、tier4だから戦闘時間も短いし空母ですしね。でも鳳翔よりラングレーのほうが良いんですかね？　あっちの方が駆逐艦に対して火力がありそうですが。 -- 2021-07-15 (木) 11:20:49
    • 鳳翔の方が対駆逐艦能力は高いけど、爆撃だけだからツベ見ながらでもできるかららしい。要するに、楽をして早く終わらせるため。 -- 2021-07-15 (木) 12:00:44
    • なるほど。ラングレーの方が楽なのは間違いないですね 。 -- 2021-07-15 (木) 12:14:07
• 小ネタの検証をトレモで誰かやってくれないかなー -- 2021-08-07 (土) 10:59:44
• 史実編集しました。 -- 2021-08-13 (金) 14:26:44
• 2中隊の爆撃隊をミニマップで調整して重ねて絨毯爆撃するとほぼ全部確実に当たる上に火災も2箇所起きる場合が多いから凄い使える。日空やってきたけど操作環境慣れするのに早かったってのもあるかも -- 2021-12-16 (木) 18:57:55
• BOTの鳳翔かラングレーの場合、味方にラングレーがいたほうが断然いい。BOTのラングレーは活躍している（人間様が操作するよりもね）。 -- 2022-02-21 (月) 07:37:03
• こいつで初手駆逐艦するとあたるときは運いいとワンパンできるｗ敵駆逐艦のＨＰの削れ方が翔鶴並みにエグいｗ(命中ゼロ？そんなのきいてないですよ！ ) -- 2022-03-30 (水) 18:50:51
• 爆撃機だけだから操作楽だしこれティア4版インドミでは(あくまで妄想です、インドミを僕は持ってません)?空母だから戦闘の星にもなりやすいのでイベント中はトークンも安定して多くゲットできる -- 2022-08-05 (金) 22:20:35
• ソロのラングレーだとほぼ味方依存じゃないです？特にABC制圧戦。味方運ほんとくそだと、平気で4連敗5連敗するんですが…。やっぱりソロの場合は諦めるしかないのかなぁ。 -- 2022-08-30 (火) 12:29:20
  • そうだよー、そもそもこいつはお祈り爆撃でダメージを稼ぐギャンブルみたいなものだし、ほんとたまにだけど駆逐艦ワンパンしたりしてくれることもある、、、、けどそんなことそうそう起こらないｗ -- 2022-08-30 (火) 15:12:13
    • この前駆逐乗っててHP半分残ってたのに消し飛ばされて泣いた -- 2022-10-08 (土) 18:46:15
    • まじかよｗ -- 2022-10-10 (月) 13:26:30
    • 直前に沈めたんだけど最後に発艦した爆撃機に…報復取られちゃった… -- 2022-10-10 (月) 18:03:04
• 爆撃弱すぎない？敵駆逐に開幕から粘着しても数発しか当たらずそのまま肉薄されて与ダメ4000とかで沈むんだけど。毎回爆撃機を完全に重ねてるのに… -- 2023-01-25 (水) 22:59:16
  • 爆撃を当てたいか、火災を発生させたいかで重ねるか重ねないか使い分けてる。駆逐艦の後方から爆撃した時はあまり当たらない気がする。あとはマップによって前進した方が良い時と、リス地にいた方が良い時があるからね -- 2023-01-26 (木) 08:40:18
  • いやいや、この船は戦艦に粘着するしか能がない船ですよ？駆逐処理なんてまぐれでもない限り単艦じゃできないよ -- 2023-01-26 (木) 18:08:31
• 結構ゴミ。米空弱いと言われる中でも、1番酷いまである。お祈り爆撃なので命中を期待できないのはまあ良いのだが、母艦の足が最遅で主砲も散布が酷くてまともに当たらないため、駆逐に抗える手段が一切無いに等しい。よって多分全艦艇中1番味方依存度が高い。操作が楽＆火災浸水を狙うっていう米空の基本を覚えることや、母艦を守る手段を工夫できるという意味では良いと思われる(性能がゴミなだけなんだけど)。あと、100勝イベの時は、戦績さえ気にしなければ、楽しながら程々に勝数を稼げるのでそこだけは非常に便利。 -- 2023-01-31 (火) 09:32:27
  • よほどのまぐれでクリーンヒットしないと駆逐沈められないよね（こいつが爆撃散布狭かったら低ティア終わる） -- 2023-01-31 (火) 18:09:45
  • T 4空母に母艦性能期待しちゃダメよ -- 2023-01-31 (火) 21:20:13
• 初手空母狙いしたい時に乗ってる船。しかも勝率も高いという謎。 -- 2023-03-11 (土) 11:28:29
  • このコメント読む人は誤解しないように。初手空母狙いは悪手です。空母を処理するより前に駆逐艦に爆撃を当たるべき。駆逐は爆撃当たるだけ痛いのと、どうせ空母は最後まで残るのでやるなら最後に。 -- 2023-03-11 (土) 11:45:19
    • 他の空母乗ってる時は駆逐と巡洋艦粘着スタイルだよ。悪手なのは分かってるけどそれでも空母狙いしたい！って時にこれ乗るってこと。 -- 2023-03-11 (土) 13:10:07
    • これで初手空するくらいならリヒトでやればいいのに -- 2023-03-11 (土) 13:23:07
    • リヒトで初手空なんて有り得ない事したらダメだよ。tear比的にいうとリヒトの方が落とされる。かつ、10にもなって初手空母してたら味方が怒り狂う -- 2023-03-11 (土) 14:44:00
    • ラングレーの話からは脱線してるけど高ティアになればなるほど空母の影響増えるのにその空母が空母を狙ってたらそりゃ迷惑だよねって。 実質7対6になる訳で。 -- 2023-03-11 (土) 15:04:48
    • リヒトに関しては、味方空母が瞬殺されて負けたことは複数回ある。それができるのはリヒトだけ。それでも基本的には悪手だと思う。ラングレーではやらんでくれ、頼むわ。 -- 2023-03-11 (土) 18:59:37
    • 駆逐巡洋狙いたいのは山々なんだが初手から粘着して与ダメ4ケタだとつまらんのよね…とりあえず戦艦粘着に切り替えてみます。 -- コメ主? 2023-03-12 (日) 10:00:17
  • 気持ちがいいのは否定しないけどランダムではやめたほうがいいですよ。戦艦にA中隊で着火後工作班の使用を確認して10秒間待ってB中隊で発火を狙うゲス戦法の方が絶対いいよ -- 2023-03-12 (日) 09:12:52
    • うーん初手空よりは戦艦粘着の方がまだマシなのかなぁ…時間差爆撃はいつも中隊を同調させてたから思いつかなかった。戦艦狙いに切り替えてみるわ。 -- コメ主? 2023-03-12 (日) 09:57:31
• イベントでいつも世話になってるから好きな艦だけど、新しく追加された小ネタの内容は興味深い。史実ではこの船含め同型艦が全部沈んだっぽいっていうのは日本の夕雲型とかもそうだけど、ちょっとかわいそうですね。しかもそのうち3隻が行方不明ENDっていうのはホラーだな… -- 2023-07-04 (火) 20:32:23
• 爆撃機200ミッションで重宝してる、いつかインドミタブルで楽したい… -- 2024-04-08 (月) 11:13:16