みんなの要望/過去ログ9

Last-modified: 2011-12-11 (日) 14:43:37

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【過去ログ一覧】

プラグイン、MODで改造できるエクステンションポイント

(2010-04-19 (月) 00:27:50)

Elonaにエクステンションポイント(拡張ポイント)を追加して、
各自で機能拡張ができるプラグイン、MODによる拡張機能が欲しいとは思わないか？
MODを簡単に作成できるMOD開発ツールが欲しいとは思わないか？
他人が作成したMODを自分のElonaで簡単に有効にできる方法が欲しいとは思わないか？
みんなでオリジナルMODを競って作ればElonaライフもますます興奮したものになるぞ。

従来の方法では逆アセンブル、HSP等プログラミングの知識が必要だった。
そこを容易にするMOD管理システムとMOD開発ツールの導入を。
雰囲気としてはブラウザMozilla Firefoxのアドインや
オープンソースIDE Eclipseのプラグインと似た概念。
特定のディレクトリにMODファイルを置いて起動するとMODが有効に。

好きな名称の装備品、アイテムの追加、NPCの追加、グラフィックの変更を容易にするプラグインからチート、
あらたにシナリオ、イベントを追加するMOD等をMOD開発ツールで簡単に作成して、みんなでWeb上に公開。
Web上に公開されたMODファイルをElonaのMOD専用フォルダにドロップして起動するとMODが有効に。

最終的には、Windows UpdateのようなライブアップデートのようにインストールしたいMODをメニューから選んで自動的にダウンロード、
自動的にインストールする、という形が夢。

プログラミングの知識がなくても誰でも簡単にMODを作ることができれば他のMODとのコンフリクトの解消も簡単になる。
MODどうしの依存関係問題の解決も容易に。

プラグインどうしの依存関係問題を容易に解決するためOSGiフレームワークを実装したEclipseの例
EclipseやSpringで使われている基盤技術OSGiとは
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/special/osgi/osgi_3.html

  • 夢は尽きないけど、そういうのってソフトウェアの初期設計段階から、
    そういう方針でしっかり考えられてないと、簡単には実現できないと思う…。 -- 2010-04-19 (月) 00:32:59
  • 作者が部分的にソースコードを公開するつもりがあれば実現出来そうだけど、HSPという言語仕様は、手続き型言語であってオブジェクト指向型言語ではないので、
    ソフトウェア工学上、ちょっと欠点が多いのが難点。 -- 2010-04-19 (月) 00:38:01
  • ソースコードの公開は必要条件であって十分条件ではない。
    現時点でもまあまあカスタマイズが可能なのに、何を変更したいのかね？ -- 2010-04-19 (月) 01:28:01
  • Elonaを1から作り直して公開が5年後とかになってもいいなら有り得るかもね。逆に言えばそこまでしてやる必要は有るのかどうか疑問。
    本気なら必要な知識を持った技術者を集めて、仕様を決めて作者に提案して、ソース提供を受けて独自バージョンとしてやってみれば？
    どうも個人開発の域を越えた要望に思える。 -- 2010-04-19 (月) 02:53:47
  • Elonaを対応させるよりあんたが１からゲームを作ったほうが早いよ。 -- 2010-04-19 (月) 11:16:47
  • 見せ合いっこがしたいなら現状でもショウルームで対応できてるし、ルーム作りに必要なアイテム探しも楽しみの一つ。
    提案者は本当にelonaを楽しんだ上で要望を出してるのか？ツールの開発とやらは、自分がやって自分が公開しろ。 -- 2010-04-19 (月) 15:48:29
  • あればいいなとは思うけど　まずは提案者が個人的に作ってみる事が重要かと思われます　
    波風の立たない場所で公開し、「知っている人は知っている」「知ろうとした人は知る事が出来る」
    程度の段階を踏んで協力者を得た方がよろしいのではないでしょうか。 -- 2010-04-19 (月) 16:24:40
  • 具体的に何がいじりたいんだ?マップやキャラはもうできるし、依頼掲示板やBOOKとかの文章関係もできる。 -- 2010-04-19 (月) 19:37:20
  • MOD作成が容易になれば、人によっては、望みたくない機能が追加されたときにかなり、プラスになるのではないかと。
    ある新機能を追加したい人だけ特定のMODを導入するというカスタマイズが可能。 -- 2010-04-19 (月) 20:54:44
    • 例えば今の最新版の店の仕入れが7日間なのが気に入らないので、
      好きな期間で入れ替わるようにするとかってこと?そこまで何でもありならチートでいいんじゃ? -- 2010-04-19 (月) 21:03:24
      • されど、チートできる人がそんなにいるとは思えない。誰でも簡単にチートができないからこそ、ツールが欲しくなってくる。 -- 2010-04-19 (月) 21:04:53
  • チートを仕様化してくれとか…　春だねぇ -- 2010-04-19 (月) 21:43:13
  • それこそチートしたい奴が勝手に見えない場所でやればいいだけだよね　個人的にはマップエディタ追加ですら萎える -- 2010-04-19 (月) 21:46:55
  • またオブ(ry えっと、以前ここでflame状態になった話題のPCゲームではコンストラクションセットなるものが用意されて… -- 2010-04-19 (月) 22:31:08
  • じゃあそれやってれば？よかったね、望みのゲームが既にあるよ！ -- 2010-04-19 (月) 22:38:57
  • 堂々巡りだね。そういう話はすでに過去に終わった話。「そのゲームをやればいい」んだったらだれも要望なんか出さないって。 -- 2010-04-19 (月) 22:40:56
  • もう関わらないって言って逃げて話を無理矢理終わらせたんだから別人だろ流石に。
    それと妄想レベルのは妄想スレってのがな… -- 2010-04-19 (月) 22:53:28
  • 関わらないって言ったのは議論のみが対象で、みんなの要望には普通に書き込むつもりだったんだってさ。
    みんなの要望への書き込み内容の是非について議論してたのに、それを放棄して要望への書き込みは続けますってどんだけ…
    なんにせよとりあえず解決してよかった。 -- 2010-04-21 (水) 21:12:03
  • あれ？昔バリアントにMOD(ry -- 2011-12-11 (日) 14:43:37

NPCにも向きを追加。背後への攻撃・窃盗成功率上昇

(2010-04-18 (日) 08:19:41)

PCは東西南北に向きを変えて移動できるのにNPCは初代ドラクエ1のように常に南向き。
NPC向きを追加してこんなことを考えてみた。
できれば6方向か8方向に向きを追加したい(6方向はスクエアマップの適用をやめてヘクスマップにしたとき)。

  • 普通のPCの視界は前方180°の視野角しかない。
  • 視野角外(暗闇または霧がかかった領域)への攻撃は通常はできない。
    (高い武器スキルがあれば命中する可能性がある。飛び道具を使った場合ランダムにスクエアに命中する可能性)。
  • 何らかの影響で首を動かせなくなると視野角が狭くなる。
  • 速度が早かったり、馬などに乗って高速移動すると視野角が狭くなる。
  • 主能力の感覚、器用を鍛えると高い速度によって失った視野角を取り戻すことができる。
  • 「広視界」フィート・変異で視野角240°を獲得。馬やうさぎなどの草食動物はこのフィートを始めから所持。
  • 「360°視界」フィート・変異で360°周囲の視界をすべて確保。
  • 「視界狭窄」フィート・変異で視野角が狭くなる。
  • ヘルメットや兜によっては視界が非常に狭くなる。
  • 鏡、カメラ、魔法などで背後の視界を確保可能。
  • エーテル病で目の数が増えると視界が背後にも広がる。
  • 方向転換 - 90度(or 45度(ヘクスマップのとき60度))方向転換するたびに1マス移動するのと同じターン消費。
  • 方向転換後即座に攻撃 - 90度(or 45度(ヘクスマップのとき60度))方向転換しながら攻撃も1マス移動するのと同じターン消費。
  • 高い隠密スキルで『感覚』が低いNPCの背中を攻撃、窃盗すると、そのNPCは自分が何かを悪いことをされたことに即座に気づかない。「？」の噴出しがでる。
    この機能が実現するとこんなことができる。
    NPCの背中を攻撃する暗殺者『見えざる手』
    →NPCの『感覚』レベルと隠密スキルと攻撃する武器のスキルの高さに応じてダメージ倍増。クリティカル！！
    隠密スキルが高いかNPCの『感覚』が高いと失敗し、それが友好NPCだと友好度が下がり、殺したところを他の友好NPCやガードに目撃されるとカルマが大幅に下がる！
    暗殺者必携！　周囲のNPCも背を向けていたり、ランタンや松明など明かりをともしていなければ成功率上昇。
    闇に隠れて遠くから吹き矢やスナイパーライフルを使って暗殺可能。
    背中を向けているNPCの背後から窃盗
    →窃盗成功率上昇。泥棒必須。NPCの背後にあるスクエアにあるものを窃盗するときもプラス。他は暗殺者とほぼ同じ。
    敵(PC)を油断させる
  • PC(敵)は背後の敵(PC)が攻撃している時に気づき、かつPC(敵)が敵(PC)の存在に気付いていないと敵(PC)が勘違いしているとき、
    肘打ち、後ろ回し蹴り、酔拳、逆噴射などで敵(PC)の意表を突いて油断させることができる(敵はNPCに置き換えも可)。
  • 後退しながら銃を撃つ人が不利すぎる気が。あとパーティー会場とかで動作が重くなりそう -- 2010-04-18 (日) 10:45:08
  • システムが複雑な割には「こんなことができる」のありがたみがイマイチ… -- 　 2010-04-18 (日) 11:02:22
  • なんか最近の要望って「Elonaに新しいシステムを」って感じじゃなくて「Elonaの既存のシステムの書き換え」が多い気がする。
    今までのシステムでも十分楽しめてる身としては、なんだかなーな感じ。 -- 2010-04-18 (日) 12:17:16
  • ありがたみとしては、戦闘、暗殺、窃盗がもっとスリルのあるものになるといったもの。 -- 2010-04-18 (日) 12:37:50
  • 進行方向と180度逆方向に方向転換にターンを費やす必要はないので。そのまま後退りしながら銃乱射すればOK -- 2010-04-18 (日) 12:41:36
  • ↑↑いやあ、何を求めてるかは一応わかるけど、そのためにややこしいルールがてんこ盛りで、
    もっと手軽に遊びたい（戦闘で１アクションごとに気を遣うようなのは、ボス戦だけで十分・・・とか）
    な自分としては、あんまり心惹かれないってこと。 -- 　 2010-04-18 (日) 12:48:34
  • これじゃあ別のゲームじゃん。正直言って面倒臭くなるだけにしか見えない。 -- 2010-04-18 (日) 14:29:56
  • 下の要望もそうだけど実現にはかなり大掛かりな書き換えが必要になるな。
    そういうのは、elonaが完結してnoa猫の次回作にご期待くださいってなったら考えようぜ。 -- 2010-04-18 (日) 14:45:05
  • ↑*6　その辺の要望書いてるの同じ人じゃね？ -- 2010-04-18 (日) 20:36:16
  • そんな別ゲームかな。ローグのようにマゾプレイ大好きな人にはうってつけでは -- 2010-04-19 (月) 00:05:28
  • elonaってば、私の知る限りローグ系でもかなり難易度低い。そしてそれが魅力。
    なのでマゾプレイ大好きな人は、よりローグの影響の強いゲームをやるんでは？ -- 　 2010-04-19 (月) 00:12:37
  • これじゃあ複雑すぎてElonaじゃない。
    もっと細かくマゾいのがやりたいのなら別のローグゲーを探すか作ったほうが住み分けできて良いだろ。 -- 2010-04-19 (月) 11:18:25

飛行能力、飛行機能追加。「高さ」の概念追加。装備品「翼」に仕様追加

飛行能力追加 (2010-04-14 (水) 19:46:07)

装備品の翼がほとんど意味をなしていないので飛行ルールの追加を提案します。
浮遊しているはずなのに釣りができる水の上を進むとなぜか濡れる。
ただのアクセサリにしか見えなかった翼に意味を持たせたいので考えてみました。

ここまで細かい実装はいきなりは無理だと思いますので、提案だけ提案します。
Elonaらしさが損なわれる、などの異論・反論もどうぞ遠慮なく言ってください。

乗り物を使わないで空を飛ぶには飛行のフィート、エーテル病や突然変異で背中に翼が生えるか、翼を装備するか、何らかの装置が必要ということにする。

  • 翼を装備して空を飛ぶと水の上を進んでも「濡れ」ない。
  • 空を飛ぶと、採掘スキルよりも少ないスタミナ消費量でスムースに簡単に障害物、水辺を超えられる。
  • 一定以上の高度まで上昇して飛行していると、飛行能力がなく、かつ近接攻撃の手段しか持っていない敵から一切攻撃を受けることがない。
    飛び道具やハルバードのようなレンジが長い武器を使うか、飛行能力が持った敵以外から攻撃を受けることがない。
  • 飛行スキルを鍛えると、墜落、失速の危険性が下がり、飛行速度、飛行時間、飛行時の積載量、上昇速度が増える。
  • 飛行スキルがある一定レベルに達すると、装備した翼に重さを感じなくなる。
  • 重量挙げスキルが高いと、飛行能力が上昇する。
  • 筋力、器用、速度が高いと飛行能力が上昇する。
  • 旅歩きスキルが高いと、フィールド上の飛行速度が上昇する(但し、荷車に旅糧を載せている場合、荷車にも何らかの飛行手段が必要)。
  • 翼が魔法を動力源としているものであれば、魔力と魔道具スキルが高いと翼を能力を生かすことで飛行能力が上昇する。
  • グライダーなど、魔法効果もなんも特別な力が備わっていない翼は最低でも着用者の身長の2倍以上もの長さがないと空を飛ぶことができない。
    また滑走路が必要である。そのような翼は狭いダンジョンでは使うことができない。
  • 店やダンジョンなどで入手できるそれぞれの翼に、
    飛行時の最大積載量、飛行時間、飛行速度、最大高度、上昇速度、疲労消費量、翼自身のHP、翼自身のPV、翼自身のDVをデータとして追加。
  • 翼自身も攻撃対象で、翼を攻撃され、翼自身のHPが0になると、翼が折れて空を飛べなくなる。
    空を飛んでいるときに翼が折れると、高さに応じた落下ダメージを受ける。ただし、アクロバットスキルを習得していれば、落下ダメージを軽減できる。
    落下ダメージは、物理法則に従い、最大HPを体重の一種とみなして、最大HPが高ければ高いほど大きくなる。
    その世界で異なる重量をもった地面では、重力が高ければたかいほど落下ダメージは増大する。
  • スタミナを消費して高いところから急降下(スタミナを消費する能力扱い)することで敵に大ダメージを与えることができる。
  • 敵をつまんで高いところまで運んで、地面にたたき落とし(スタミナを消費する能力扱い)て大ダメージを与えることもできる。
  • 高いところから、爆撃機のように、地上にいる敵を火炎瓶や硫酸などで爆撃(スタミナを消費する能力扱い)することができる。
  • ポーション投げ、弓矢、クロスボウ、銃器、投石やボルト、ミサイル系魔法などで上空から低いところへ攻撃すると、
    放物線を描くことで高低差に応じて射程距離が延びる。ただし、直進しかできないレーザー兵器は射程距離が伸びない。
  • 敵に高いところから突き落とされたときに、飛行スキル判定に成功すれば墜落せずに、空中にとどまることができる。
  • 折れた翼は、翼を売っている店などで修理できる。
    翼を修理する道具(基本は消耗品)も店で購入できたりダンジョンで入手することができる。翼を修理すればするほど、翼が鍛えられる。
  • 回復魔法で翼のHPを回復することができる。
  • 飛行時に、低い飛行スキルで一気に高度を高いところまでで上げるとスタミナを消費する。
  • 飛行スキルが高いと飛行時に消費するスタミナ消費量も減る。
  • 翼の最大飛行時間(+飛行スキル+器用+筋力の補正)を超えて長時間ヘリコプターのように上空にとどまっていると、スタミナを消費する。
    スタミナがなくなると、空を飛べなくなる。飛行中にスタミナを失うと、墜落する。
  • 風に乗ってゆっくりと滑空していればスタミナを消費しない。
  • 翼の(飛行時の)最大積載量(+飛行スキルと重量挙げスキルの補正)を超えた荷物を積んで空を飛んでいると、スタミナを消費する。
  • 翼が「生きている武器」と似た性質を持っていれば、翼を生き物のように成長させることができる。突然変異やエーテル病などで得た翼はこれに該当するものとする。
  • 普通の翼やグライダーなどは、空気がないところでは飛ばない。
  • 魔法の力を借りている翼は、空気がなくても空を飛ぶことができる。
  • 特別に高性能な翼は、翼自体にスタミナが搭載されており、そちらを優先的に消費することで、PCのスタミナ消費を節約することができる。

但し、以下の条件に従う。

  • 障害物、地面にレベル(高さ)の概念を導入する。翼の最大高度、飛行スキルのレベルに応じて、高い障害物を超えられる。
  • 飛行スキル、翼の性能が十分にあればグローバルマップ上では山、海を軽々と超えることができる。ラーナへの移動も非常に容易なものとなる。
  • 新たに、天候に嵐、強風、暴風雨などを追加、天候のパラメータに風速、風向きを追加。
    悪天候時は飛行に悪影響を与え、飛行中に嵐、ハリケーン、竜巻、積乱雲などに巻き込まれてしばしば死に至ることがある。
    向かい風と逆方向に飛行すると、飛行スキル、翼の性能、風速に応じて飛行速度が低下する。
  • エーテル風が吹いている時に高高度を飛行していると、エーテル風の影響を通常よりも大く受けてエーテル病にかかる確率とエーテル病進行速度が加速することがある。
  • 一定以上の高度を超えると、エーテル風の影響が徐々に緩和され、非常に高いところでは空気が薄いことにより、エーテル風がまったく吹かなくなる。
    そのかわり、高山病、超低温、紫外線による突然変異の影響を受けやすいといった別のペナルティを受ける。
  • 大気圏外まで飛んだ場合、冷気耐性がないと即座に死亡する。
    冷気耐性があっても宇宙服などで対策を取っていない限り、紫外線、酸欠などにより深刻なダメージを受け、長時間とどまっていると死亡する。
  • 本来の飛行速度を維持しようと風に逆らうと飛行スキル、翼の性能、風速に応じてスタミナを消費する。
  • 風向きと同じ方向に飛行すると飛行スキル、翼の性能、風速に応じて飛行速度が増し、スタミナ消費も減る。
  • 空中にとどまっているときは、風の影響を受け、飛行スキルと翼の性能が低いと風向きの方向に飛ばされることがある。
  • 非常に高いところでは、酸素が薄くなることにより、スタミナ消費量も増える。飛行で高いところを飛んでいるときも影響。
  • エーテル風も風向きという新たなパラメータの影響を受ける。エーテル風＋強風状態で風向きに逆らうと、エーテル病の進行が加速する。
  • 高さの概念により、1mほど低い段から敵を攻撃するときは命中にペナルティ。逆に1mほど高い段から敵を攻撃するときは命中にプラス。
    2m以上は、身長が長いか、レンジが長い武器を使うか、飛び道具を使うか、空を飛んでいないと攻撃がとどかないことにする。
  • 空を飛んでいることがわかるように、地面に影を表示し、PCの現在の飛行高度、(スタミナを消費しないで飛んでいられる)残り飛行時間を表示する。
  • 空を飛べる乗り物は別扱いとし、そのような乗り物を導入するときは、従来通り乗馬スキルで対応し、空を飛べる乗り物の仕様に従う。
    場合によって、動物使役スキル、操縦スキルなどといったものを導入してみる
  • 落下ダメージの概念を導入することにより、アクロバットスキルなるものを用意する。
    アクロバットスキルが高ければ高いほど、落下ダメージが減り、跳躍力(ジャンプ力)が上昇する。
  • 従来の仕様に慣れたユーザーに合わせ、「浮遊」だけはできるようにする。バージョンアップでこの仕様を追加したら動けなくなった、という事態がないよにする。
  • 『但し、以下の条件に従う。』という部分は既に決定事項？その部分にも突っ込みどころがあるんだけど。 -- 2010-04-14 (水) 20:32:14
  • 決定事項？　というのは？　決定は作者が決めることなんで別に決定事項でもないですよ。突っ込みどころとは？ -- 2010-04-14 (水) 20:33:44
  • 長い。もうちょっとわかりやすくしてくれ。 -- 2010-04-14 (水) 20:40:33
  • elonaの設定を借りた別のゲームを作ろうとしているといった印象 -- 2010-04-14 (水) 20:42:12
  • 半分くらい読んだが、ほぼ別ゲームじゃね?自分でこういう空飛ぶRPG作ったほうが早いよ。 -- 2010-04-14 (水) 20:40:33と同じ人 2010-04-14 (水) 20:44:32
  • その、飛んだり跳ねたりの３Ｄアクションはさすがに無理だと思うのですが -- 2010-04-14 (水) 20:56:53
  • 2010-04-14 (水) 20:32:14の者だけど。
    この議論に参加する上での決定事項、というかルール。飛行に関する意見があっても『但し、以下の条件に従う。』に沿わない意見ならダメとか思ってしまう。
    こういうのは自由に意見を出せるようにするべきで、無理に条件決めて議論内容を狭める必要も無いし。 -- ＫＫＫ 2010-04-14 (水) 21:05:14
  • なるほど、そういうふうに思われていたのですか。勘違いさせてすみません。これは、議論に参加するうえでの決定事項という意味ではなく、
    「このシステムを適用するには以下のシステムも適用する」という意味ですよ。 -- 2010-04-14 (水) 21:09:20
  • 翼の為に新たなスキルや天候を追加すると言うのはアレですが、
    翼をつけている際に投擲P以外では濡れないという案なら、割合現実味がありますね。 -- 2010-04-14 (水) 21:34:44
  • 近接攻撃が届かない、高さによる命中補正のは武器と魔法との間に越えられない壁が生まれそうだ。
    それに飛んでる方も高いところから降りてこないと近接攻撃届かないだろう -- 2010-04-14 (水) 23:04:40
  • 越えられない壁ができるほど強力だから、始めに入手できる翼はただ「浮遊」がついてるだけの代物で、近接攻撃も届く、ということにして、
    何れ、強力な翼が手に入ることにすると、バランスを調整できそう。
    それと、常時飛行できないようにスタミナ消費や最大飛行時間を設定すれば、地上に降りてきます。そこが狙いどころです。あまりにも強力なので、翼が折れやすい、
    上空を飛んでいるとエーテル風に晒されやすい、風の影響を受けやすいなど、徹底的にペナルティを与えるといいかもです。 -- 2010-04-14 (水) 23:41:28
  • メリットはかなり思い付きそうだから飛行用の対抗策でも。重力状態では当然だが蜘蛛の巣が発生してるマスでも飛行能力を失う。
    また翼が濡れ状態になると「飛行」は困難or不能になるが「浮遊」には影響がない、など。 -- 2010-04-14 (水) 23:57:07
  • 蜘蛛の巣にひっかかった妖精や昆虫を思い出してしまった。背中に翼が生えたイークやカブトムシ、
    敵の妖精も同様の能力を持つことができるようになると考えると、恐ろしいことになると今更思いました。 -- 2010-04-15 (木) 01:15:30
  • Elonaには自動で進む時間と高さの概念がないから無理だね。別ゲーへどうぞ。 -- 2010-04-19 (月) 11:21:08
  • 高さの概念を追加すればいい。自動で進む時間って何？ -- 2010-04-19 (月) 20:57:24
  • ↑そういうゲームをあんたが作ればいい -- 　 2010-04-19 (月) 22:24:45
  • だから自動で進む時間って何？　採掘や睡眠ででるAuto Turnは自動で進む時間じゃないの？ -- 2010-04-19 (月) 22:34:10
  • elonaはプレイヤーが何らかの行動でターンを消費しない限り周りは動かない、ということでは？ -- 2010-04-19 (月) 23:03:49
  • 仮にそういうことだとしてもなぜ彼がそんなことを気にしたのだろう？　謎だ。 -- 2010-04-19 (月) 23:08:57
  • 高さ、風向き、ややこしい。“新魔法『飛行』　一定ターン、壁やＮＰＣをすり抜け、回避スキル上昇"　これで充分 -- 2010-04-20 (火) 13:11:23
  • 壁やNPCすり抜けなら「透明化」とか「幽体化」みたいなのが適してると思う。
    壁の上で効果切れたらどうする？ショートワープ？9999ダメージくらい続けて死亡？ -- 2010-04-20 (火) 19:48:17
  • ↑進入不能になるだけ、壁から床に普通に歩く。　壊さず壁抜けで逃げられたら面白そうだと思う。テレポでも代用できるけど -- 2010-04-21 (水) 00:38:29
  • もち詰まらせた時や飢餓中みたくダメージ受け続けるとか、敵専用にして壁通り抜けてくる亡霊にビックリさせられるとか -- 2010-04-21 (水) 11:45:59
  • 高さの概念を追加するのが困難だなぁ。キャラの横に海抜＊ｍってのも変だし。
    見た目で浮かぶとなるとゲームプレイに支障が出てしまう。 -- 2010-04-30 (金) 03:57:38
  • なんかこ違うゲームの話？というか意見がいきなり飛躍し過ぎで受け入れがたい。このゲームのシステムをかなり取り替えないと実装できないほど -- 2010-07-08 (木) 13:03:08
  • なんかこ違うゲームの話？というか意見がいきなり飛躍し過ぎで受け入れがたい。このゲームのシステムをかなり取り替えないと実装できないほど -- 2010-07-08 (木) 13:03:23
  • ↑頭湧いてるやつが大量に立てたスレッドの一つだから反応するな -- 2010-07-13 (火) 00:27:51

状態異常「浸水」

(2010-01-23 (土) 18:00:43)

淵（深い水）のマップチップの上に居ると状態以上「浸水」になり、「浸水」状態が数ターン継続すると窒息状態になる。

  • アイデアはいいと思うけど、言うなら「潜水」じゃないか？
    「浸水」ってのは普通、船や建物に水が入ってきた状態を言う言葉だが… -- 2010-01-23 (土) 20:14:25
  • これはいいと思う。水泳スキルである程回避できるとか。 -- 2010-01-23 (土) 21:02:54
  • やっぱり水泳に関連するシチュエーションの追加と水泳スキルの実装はぜひやって欲しいなぁ。
    ついでに海パンをガラクタから装備アイテムに昇格させてあげてください。 -- 2010-01-23 (土) 23:33:46
  • ポート・カプールやルミエストの住民とペットが全滅してしまいそうだ -- 2010-01-24 (日) 04:10:19
  • 水に浸っているのだから浸水でもいいと思う。潜水は能動的に水に入る場合で浸水は受動的に水に浸かってしまう事じゃないのかな。
    能動的に入るかどうかは分からんのだし。 -- 2010-01-24 (日) 09:18:09
  • 水浸しの「状態異常」の名前なら普通に考えれば「浸水」だな。 -- 2010-01-25 (月) 01:31:30
  • ただ、例えば水泳スキル実装＆水場での行動にスキルを要求する水中戦みたいな要素が追加されるのであれば、
    浸水という言葉は↑x6の様な違和感が生じるかもしれないとは思う。
    それなら、いっそ「潜水」という「状態」である事にして、水泳スキルが低いと「窒息」という状態異常が付加されたり、
    「潜水」状態での各種行動にペナルティが付く事にしてもいいのかもしれない。 -- 2010-01-25 (月) 01:46:47
  • 一番上書いたものだが、確かに「潜水」だと能動的って違和感あるなあ・・・ってか、
    よく考えたら「水中」でいいんじゃないかこれ？ -- 2010-01-25 (月) 11:35:00
  • まあ、そうだなｗ　水浸し状態は意味が広いし既存の濡れとも印象的にかぶるから、「水中」のほうがスパッと区切れて分かりやすいか。
    能動受動問わず使えるんだし。 -- 2010-01-25 (月) 18:38:04
  • 水中戦ねぇ・・・、モンハンじゃないんだから。
    それでも意見を言わせてもらうなら「水中」状態中はターン経過でスタミナ消費＆↑↑にもあるように各種行動にペナルティ、
    それらの制限を水泳スキルで緩和とかでどう？だって窒息って餅食うとなるあれでしょ？ -- 2010-01-26 (火) 02:16:59
  • 水系モンスターが欲しくなるな。 -- 2010-01-29 (金) 03:05:23
  • そういや、これ、浮遊状態だとどうなるの？ -- 2010-01-29 (金) 20:05:17
  • 水棲系モンスターに限り逆に早くなるor水泳スキルが一定以上高いと速度にボーナスとかあれば水中では強く陸では弱いモンスターが出来るな。
    水陸両用キャラは今まで通り、速度ペナつくキャラは水中には行かない＆水中では陸地を目指す、
    ボーナスつく奴はその逆の行動ルーチン入れると更にそれっぽくなりそう。浮遊状態なら水中状態にならないのが妥当かな？ -- 2010-02-02 (火) 14:39:41
  • 浸水だと…！　狙ったか、ビッグダディ！ -- 2010-02-13 (土) 09:27:15
  • 水中状態で重力食らって強制溺死・・・だと・・・・・理不尽さがelonaっぽくていいなｗ -- 2010-03-02 (火) 20:54:41
  • これいいなｗ　水場で地雷犬に出会ったら泣くしかないｗ　「水中」いいな -- 2010-04-02 (金) 00:39:18
  • 浸水になる以前に、海抜高度の設定も必要になりそうな。PCが現在立っている水面からの高さ、といった情報とか、
    水に浮いているか、深海に潜っているか、翼で浮遊しているか、といった情報。
    エラがついたPCや呼吸不要のロボットは当然この「浸水」だか「潜水」の影響は受けないですよね？ -- 2010-04-08 (木) 19:13:01
  • 潜水服という装備をしていれば溺れないとか。深海に潜るときは、「耐圧」というフィートをもっているか、
    肺にフッ化炭素を詰め込んで液体呼吸をしていれば潰れ死ぬことがないとか。 -- 2010-04-12 (月) 18:58:46
  • 変異：あなたに鰓が生えた。いや、↑↑にならうなら、先天：あなたは鰓呼吸が出来る。か -- 2010-04-12 (月) 21:18:42
  • ↑なんか深いところに住んでて狂気度あがったりしそう -- 2010-04-12 (月) 21:28:38
  • 前途多難だけど実装の暁には新たなプレイスタイルの創出が出来そうだな。
    潜水夫プレイ・・・サルベージで一攫千金・・・謎の巨大生物・・・妄想が広がリングｗ -- 2010-04-13 (火) 10:31:19
  • 失われた都市アトランティスとか沈没したムー大陸とか。そういうところに探検できそうですね。
    ちょっとした深さの海ならエラで十分ですが、非常に深い深海だと肺呼吸を強化しなければなりませんが、
    一定以上の深海になるともはや人間の肺ではたえられなくなり、肺が押しつぶされます。
    そうなると「耐圧」またはフッ化炭素が必要になります。 -- 2010-04-14 (水) 20:32:53
  • 死ねば全員はじけるようなゲームなんだし、そこまでリアルにしなくても潜れる/潜れないの区別で十分。
    海に潜れるんなら海底マップに沈没船とかあるとうれしいね。 -- 2010-04-15 (木) 00:39:29
  • ドラクエ6、FF5とかにでてきた潜水艦を思い出した。海底にまで冒険ができれば世界が風呂がって嬉しい。確かに。 -- 2010-04-15 (木) 23:07:24
  • え、何？風呂に潜った先にダンジョンが広がっているって？ -- 2010-04-16 (金) 01:01:57
  • ちょっと妹の館のトイレに潜ってくる！燃やした奴ざまあｗ -- 2010-04-16 (金) 17:53:50
  • 状態異常の名称なら「水没」あたりではどうだろうか？ -- 2010-05-05 (水) 14:00:28

あったら便利な巻物ないし権利書

(2010-01-11 (月) 20:52:43)

elonaは今の時点でも便利な巻物が沢山あって良いけれど、
これはぜひ追加して欲しいというものを。

例：故郷の巻物
巻物が読まれた場所を帰還の候補地に追加する。ワールドマップ、フィールドマップでは読めない。ネフィアで読んだ場合、効果がない。
例：物件売却の権利書
ワールドマップ上で自宅以外の物件の上にいると使用可能。その物件の権利書の3分の2で売れる。中のアイテムは考慮しない。

  • 故郷の巻物の方は、一か所限りとかだったらいいと思います。
    物件売却の方は権利書自体の入手方法とその物件のいつの値段を適用するかが気になります。 -- 2010-01-11 (月) 21:19:57
  • ↑故郷の巻物の回数制限は必要ですね。権利書の入手はネフィア、何でも屋、BMくらいでしょうか。
    購入価格は牧場より上、博物館や店はそのランク・規模で変動する、感じ。これを考えたきっかけが店の売却だったので。
    上記の「中のアイテムは考慮しない」は、アイテム自体の価格という意味です。 -- 2010-01-11 (月) 22:23:05
  • 故郷の巻物…ノイエルかカプールの一方に使って、もう一方に自宅建てるんだろうなあ…。それはそれとして、「分身の巻物」なんて欲しいかも。
    自分と同じ性能のNPCを仲間にできる（冒険者雇った時のように、時間限定で）。行動は種族or職業で変化とか -- 2010-01-12 (火) 00:01:20
  • *神託*の巻物：固定アーティファクトを持っているやつの異名が分かる。超レアでも無理かな。 -- 2010-01-12 (火) 23:05:18
  • モンスターハウスの巻物 -- 2010-01-13 (水) 00:35:38
  • 獲得の巻物　武器・指輪等のカテゴリを選んでランダムにアイテムを一つ得る。高価値・希少な物が出やすい。 -- 2010-01-13 (水) 12:14:11
  • ネフィアの罠が完全に判明する巻物が欲しい。差詰め*物質感知*の巻物かな。 -- 2010-01-13 (水) 14:23:14
  • 罠感知でいいんじゃねそれ？ -- 2010-01-13 (水) 14:53:54
  • ↑そんなことをしたら物質感知の巻物が今以上に要らない子になってしまうよ。　潜在POT程度の出現率でいいから、全鑑定の巻物とかあってほしいなあ。
    鑑定のパワーは普通の鑑定の巻物並みで。旅先で纏めて鑑定してくれるのはありがたいはず。 -- 2010-01-15 (金) 21:12:17
  • 別荘欲しいな(´･ω･)帰還場所に指定できなくていいから。城並の広さでランク影響無しの物件が欲しい。 -- 2010-01-16 (土) 17:07:44
  • 別荘とか、おもいっきりランクに関わりそうじゃん・・・ -- 2010-01-17 (日) 23:15:35
  • ↑↑それ、ダンジョンの権利書を使えばいいんじゃないかなあ？ -- 2010-01-17 (日) 23:41:57
  • 絆の巻物・・・読むと酒場で待機しているペット達が鼓舞状態で駆け付けてくれる。
    「おれもいるぜ」少女が駆け付けた。「おれもいるぜ」妹が駆け付けた。「おれもいるぜ」嬢が駆け付けた。これが絆の力か・・・。 -- 2010-01-26 (火) 00:17:35
  • 書いた後でなんだけど駆け付けてくれるのは、友達以上の冒険者の方が良いな。 -- 絆の巻物書いた人 2010-01-26 (火) 00:48:11
  • そして助けに来た冒険者がドラゴンに屠られてノースティリスから去っていき寂しいお正月を迎えました…。
    単純に周囲のNPCに鼓舞できる巻物でもいいかも -- 2010-01-26 (火) 01:00:04
  • そんときゃ普段から弱い冒険者とばかり仲良くしてたPCが悪いってことさ。
    自分の交友関係の真価を問う、それがこの巻物のコンセプト！ -- 絆の巻物書いた人 2010-01-26 (火) 02:29:36
  • ノーリスクノーペナでホイホイ呼び出せるんじゃ面白くないな。
    呼び出せる冒険者は友達以上から完全ランダムに選ばれ、呼び出した事により、もしくは戦闘結果で友好度が上がったり（絆）下がったりする（傷名）。
    そんなキズナの巻物なんてどうだろう -- 2010-01-29 (金) 08:42:52
  • ↑ペットみたいな感じに？
    ならついでに呼ばれたことでミンチになった冒険者は次から敵対関係になるくらいでちょうど良いリスクかな。 -- 2010-01-29 (金) 22:02:27
  • ペット送還の巻物。絆の巻物の逆で、冒険中に指定のペット（隣接）を「街で待機」状態にする。 -- 2010-02-28 (日) 15:14:55
  • 普通にできるじゃろ… -- 2010-03-01 (月) 06:12:29
  • ↑うはっ、確かに。今まで勝手に街でないと使えないコマンドと思って試したこともなかったです。お恥ずかしい。 -- 2010-03-01 (月) 22:00:36
  • 故郷の巻物の改良版思いついた！１ヶ月間読んだマップを帰還場所に指定する「拠点の巻物」。時限付ならバランス取れてるだろ。
    もしくは「*帰還*の巻物」デバック時に提示される帰還場所と同じ場所を指定できる。どっちがいい？ -- 2010-03-08 (月) 06:21:16
  • ↑「拠点の巻物」の効果中は我が家に帰還できなくなるなら良いかも。
    一ヶ月間だと長すぎるから通常で15日間、祝福しても25日くらいにして -- 2010-03-08 (月) 09:46:14
  • 街の情報屋に聞かなくても読めばペットの詳細情報が見られる巻物。 -- 2010-03-19 (金) 14:53:34
  • ↑個人的には対象を指定する分、杖の方がしっくりくる気がする。ついでに敵対NPCにも使えたら面白いと思う。 -- 2010-04-02 (金) 23:15:10
  • ↑調査の杖、巻物って感じかね。ユニークの能力値とか見てみたいな -- 2010-04-04 (日) 15:10:03
  • 読むと天候が雨になる「雨乞いの巻物」。いざというとき確実に取り出せる「四次元ポケットの巻物」 -- 　 2010-04-08 (木) 11:16:21
  • 荷車＆わが家の上位バージョン、動く要塞「エアフォースワン」 -- 2010-04-08 (木) 20:11:08
  • ↑×２「雨乞い」出すなら「晴天」「雷雨」「降雪」の巻物も出すべき。「エーテル」はどうするべきだろうか・・・？ -- 2010-04-09 (金) 18:45:31
  • ↑雨は鎮火に栽培にと有用だけど、他は使い道あるの？ルル様の像使うイメージでいいじゃん。 -- 　 2010-04-09 (金) 19:02:43
  • ↑「晴天」じゃないと旅の進行が遅くなる。「雷雨」「降雪」でシェルター生活。
    狙った天気を出せることに意義が有ると言いたかったんだけど、確かにルル像の尻撫でてりゃ済む話かもな。
    でもそれ言っちゃったら「雨乞い」も要らなくね？ -- 2010-04-09 (金) 20:24:29
  • 雪は雪だるまやスキー場経営にｗ。新たに次のバージョンでスキー場という物件ができればの話だけど。
    雪が降ると農作物に悪影響をあたえる冷害が発生とか。あと、水面に氷を張って「濡れ」る心配がなくなり、かわりに滑る心配が発生したり、
    新しい物件「スケートリンク」を作って収入を増やせたりｗ国立代々木競技場のようなスポーツ施設のように
    夏はプール、冬はスケートリンク、春、秋はその他のスポーツ施設にする、といったことができるｗ -- 2010-04-09 (金) 22:03:00
  • ↑↑や、像を使えばいいと言ったのではなく、同じ効果の巻物でいいんじゃ？と言いたかった。
    巻物だと像を持ち運ぶよりは手軽なのと、使用時間制限がない（そうであってほしい）から。 -- 2010-04-09 (金) 22:07:06
  • ↑うんむ、確かに像は普通持ち運ばないもんな。そこでルル像感覚で使える巻物を！ってことだけど、それならやはり一緒に「晴天」くらいは欲しい。
    もう全部まとめて「天候変化」で良くね？ -- 2010-04-10 (土) 06:36:34
  • 障害物を超えられる「浮遊の巻物」「浮遊の杖」「浮遊の魔法書」「浮遊ポーション」欲しい。
    あと背中に翼を装備できるのに障害物や水源を飛び越えられないのにちょっと疑問を感じたので、翼に障害物を超えられる機能を。
    ただし体重が重いか翼が小さい(翼のパワーが弱い)と
    ゆっくり降下や滑空ができるだけで羽ばたくことができないというペナルティつきで。 -- 2010-04-10 (土) 14:29:16
  • ↑水源はともかく、ダンジョンや建物の壁（天井あり）と荷物などの障害物はマップ上は区別されてないと思うので、壁抜けができてしまうことに。
    ならば採掘でいいじゃん、と思うのだが。水源は飛べてもいいけど、現状ではあんまり使い道ないよね。 -- 　 2010-04-10 (土) 15:53:04
  • ならダンジョンでは翼を無効に。というかRPGツクールのように障害物の属性を、複数設定すればいいだけかと。
    ダンジョン内でも「低障害物」は翼で超えられるとか。 -- 2010-04-11 (日) 01:55:05
  • 浮遊に制限作ってその障害物を作ってもなぁ、ただ採掘で破壊されるオチが見える。
    現状でも、通れないけど視界の邪魔にならないパネルならあるし -- 2010-04-11 (日) 02:35:18
  • ↑×２ならって何だよ、そこまでして水地形を越えて何がしたい？水泳も廃止されたくらいだぞ？大体、体重でペナルティったってドラゴンやゴーレムはどうする気だ？
    他がこうだからって言ってelonaも変われなんて、いくら要望だからって少し勝手過ぎないか？ -- 2010-04-11 (日) 16:55:26
  • まったくですな。浮遊だか飛行だかを持ち込みたいがために、マップオブジェクトに新たに属性を追加しろ？
    手段が目的になってるんじゃないですか？ -- 2010-04-11 (日) 17:20:40
  • 採掘で破壊っても、採掘よりコストがかからずスムースになるんだよ。それに戦闘でも高いところにいるので、空を飛べない敵から近接攻撃をされない。
    飛び道具も飛行手段も持っていない敵からの攻撃には、浮遊している限り無敵状態。
    そこまでやるとゲームバランスがかわるので、作り直しが必要になるけど。
    ドラゴンやゴーレムについては、飛行機やヘリコプターにたとえると、エンジン出力が高いものを用意するっていうことで。
    それだけ強力な翼がないと浮遊できない、ということにすればいい。
    もちろん、ものを沢山背負ってると堕ちる。そこまでやると大手術ですが。 -- 2010-04-12 (月) 00:53:39
  • 採掘もスキルを覚えればコストもかからずスムースですよ。
    飛行に意味づけするために色々追加要素を提案されてますが、現状では飛行に意味がないことの裏返しですよね。
    巻物の提案より、まず独立のトピックで飛行の概念の導入を提案されては？ -- 2010-04-12 (月) 01:20:58
  • 身長・体重データまで能力に組み込むのはやめようぜ。
    大事に育てたフローティングアイ３５０ｋｇが地面に転がるのは考えたくない -- 2010-04-12 (月) 01:29:50
  • 飛行に意味がないというか翼に意味がないと思います。飛行の概念の導入を提案ですか。本気でやると、かなり開発に手間がかかると思います。
    もし開発者さんが乗り気だったら提案してもいいですけど、考えているうちに、ゲームを根本から作りなおさなければならないような気がしてきまして。
    提案してもまず実現は限りなく遠い先になりそうな気がします…。フローティングアイ350kgら、その分魔法で浮いていることにすればいいかと。
    魔法にかなりコストをつぎ込んでいる分、ペナルティとして手足がないとか、いろいろ考えられると思います。 -- 2010-04-12 (月) 01:37:13
  • ↑ともあれ、浮遊の○○アイテムの提案は飛行の概念が実現してからすべきでは？ -- 2010-04-12 (月) 01:55:55
  • やはり、飛行専用のトピックを新たに立てる必要がありますか。しばらく実現できそうにもなく、文句を言う人がいるとは思いますが、
    立てるだけ立てるというのもブレインストーミングとしては悪くはないですかね。 -- 2010-04-12 (月) 18:40:50
  • というより、賛同を得られるかどうかは別として、
    トピックとは関係ないことで延々議論してたら、トピ主やトピックに沿った提案をしてる方々にも迷惑でしょう。 -- 2010-04-12 (月) 20:59:48
  • 自宅の配置、使用人をそのまま変えずに移動できる「引越し権利書」が欲しい -- 2010-04-13 (火) 16:10:40
  • ↑それは建設場所だけ移し替えるイメージ？使用人の引き継ぎは欲しいな。投資しまくった後で、引き継げないことを知って愕然とした･･･。
    従来の我が家の権利書でも祝福されてると使用人を引き継げるとか（ダウングレードで上限に引っかかる場合はランダムで解雇）。 -- 　 2010-04-14 (水) 12:39:07
  • 新しいエリアが追加されたら引っ越したいので使用人の引き継ぎは欲しいですね。 -- 2010-04-14 (水) 18:49:52
  • 「逮捕状」犯罪者NPCをその場で殺すクエストで使用。 -- 2010-04-15 (木) 23:09:17
  • 別荘…は既に出てるな。なら橋の権利書かなぁ。
    指定方向に橋をかけて通行可能にする。もちろん主な用途はルミエストとかルミエストとかルミエストとか -- 2010-04-16 (金) 22:43:03
  • それって船、空飛ぶ乗り物、翼の仕様変更で対応した方が早いような -- 2010-04-18 (日) 19:03:10
  • ↑そっちの方が大掛かりじゃね？船や飛行船は後々のverで別大陸も出るなら移動手段としては有りだが、
    ふわふわ浮いてるだけを仕様変更してまで翼で海越えは無いだろ・・・。 -- 2010-04-18 (日) 20:08:41
  • そんな橋を要望して、空飛ぶ乗り物を否定するなら帰還の巻物と脱出の巻物で十分じゃないか、というツッコミが。 -- 2010-04-19 (月) 21:17:11
  • あれ、ここ飛行じゃなくて巻物や権利書のトピックだよね？なんで橋の権利書の話しちゃいけないの？ -- 2010-04-19 (月) 22:41:38
  • あれ？そんなこというとまたつっこまれるよ。
    それじゃここって橋じゃなくて巻物や権利書のトピックだよね？なんで飛行の権利書の話しちゃいけないの？ -- 2010-04-19 (月) 22:51:28
  • 帰還や脱出でルミエストには行けないからな。隣に家建てれば可能だけど、そうすると他の場所に行けなくなる訳だし。
    代案としては鉄道なり乗合馬車なりの街間移動手段が適当じゃないかと。 -- 2010-04-20 (火) 20:20:01
  • 橋だと使い道がほぼルミエストだけになりそうだから。ノイエル行きにも応用できそうな「地下トンネルの権利書」とか -- 2010-04-20 (火) 23:35:07
  • つまり「駅の権利書」か！ -- 2010-05-02 (日) 11:16:24

あなたに不運な日が訪れた！

(2009-11-29 (日) 14:28:07)

「理不尽こそelona」とはいえ、慣れてしまえばある程度はプレイヤーの思い通りに過ごせてしまう。
苦笑して済ませられるものから、知らないと（アイテムを活用するなどの知恵を使わないと）
カウンターがある間はぐったりしてしまうようなものまで、
たまにはどうにも避けられない不運な日ぐらいあってもいいのではないだろうか。
幸運な日と同システム（睡眠時にランダムで発生、1500ターン）で、街に入ると
特殊なイベントが起こったりすると面白いと思う。

  • たとえば「動物のフンを踏んづけた！」……街でのランダムイベント。「くっさ～」。
    不運ターンの間、魅力値が低下。井戸水で（靴を「混ぜる」で）洗ったり、水場に入るなどで解消出来るが、
    うっかりその状態でNPCに話しかけてしまうと好感度が下がったりする。 -- 2009-11-29 (日) 14:37:13
  • カジノに行くと、本当に濡れ衣なのにイカサマ扱いされるとか、釣りをしてもガラクタしか釣れないとか -- 2009-12-02 (水) 19:33:14
  • ↑ イカサマ扱いのピンチは交渉レベルが高ければ、逆にお金やいいアイテムをふんだくれるチャンスに化けると面白そう。
    不運な日こそカジノへ行こう、的な。 -- 2009-12-03 (木) 12:48:59
  • 井戸水を飲むと「必ず」能力値が下がる。これも実はチャンスなんだけど、その代わりに持っている金貨を落としてしまうとか。 -- 2009-12-05 (土) 15:46:00
  • ランダムイベント：エーテル風、魔物召還、お金を落とす（回避不可）、、そして極稀にみかねてエヘ様が降臨 -- 2009-12-05 (土) 21:09:05
  • ↑そして酔っ払いがからんでうみみゃあで即死ですねわかります -- 2009-12-06 (日) 19:54:25
  • エーテル風はさすがに不運というにはちときついかも。
    不運イベントが一定以上重なって満貫状態になるとエヘ様降臨、だったら避け様もあるかな？ -- 2009-12-07 (月) 00:03:02
  • 依頼である「妙な観光客に付きまとわれる」があったり。街に入ると「お金は払いますから案内して」と言われ、了承するとあちこち歩き回るハメに。
    当の本人は立ち寄った店にケチをつけたり買い占めたりして、こちらに一定時間店の利用を出来なくさせたり。
    断ると罵詈雑言で軽疲労状態に、うっかり殺すとカルマ減少。自分よりレベルの高い冒険者がいればそいつに押し付けられ、テレポ杖で飛ばす事も可能。
    案内終わっても1～2桁のチップ程度のはした金しかくれない。 -- 2009-12-12 (土) 17:19:56
  • ↑にならって町に入ったときに勝手に依頼を受けてしまうってのはどうかな。
    どの依頼も用意が出来ていないとかなりびっくりする気がするｗ -- 2009-12-13 (日) 02:09:12
  • つまずいてダメージを受けたり、空から何かが落ちてきてダメージ。
    雨の日は、雷が直撃してダメージ、グローバルマップ上の橋が崩壊したり・・ -- 2009-12-26 (土) 20:34:39
  • クリスマスエディションでバイクが登場したから、「珍走団にからまれた！」ってのも出来そうｗ -- 2009-12-28 (月) 14:32:50
  • 幸運な日だからといって特別なイベントないのに、不幸な日の方は具体的な不幸イベントがあるなんて酷くない！？ -- 2010-01-11 (月) 22:02:07
  • ↑目に見えるものばかりが幸運ではない、逆も然り。 -- 2010-01-12 (火) 01:16:20
  • 単純に幸運の日の逆で運が-777されるってだけでも面白いかもね。自分が普段運にどれだけ依存してるか実感できるし -- 2010-01-14 (木) 01:03:27
  • ↑そう考えるとガクブルもんだな。 -- 2010-01-16 (土) 16:17:01
  • 不運の日限定でつきまとってくる敵で『貧乏神』とかどうだろう。
    向こうからは攻撃せずにプレイヤーの周りうろつきながら罠仕掛けたり、お金盗んできたり、依頼で貰った報酬横取りしてきたり。 -- 2010-01-22 (金) 18:00:24
  • 冒険者さんのために巻物買ってきてあげたのねん。物質感知の巻物、とっても安かったのねん。３０００ｇｐだったのねん。 -- 2010-01-23 (土) 23:19:42
  • －777は流石にアレだが、運が0になってしまったら相当恐ろしいかも。 -- 2010-01-26 (火) 08:57:54
  • これはあったらおもしろそうだなｗ
    逆手に取ればBM覗いて主能力低下装備の入手機会にもなるし、そこまでやりこまない人にもペナルティとしてきつ過ぎないし。 -- 2010-03-11 (木) 14:45:11
  • 不運な日も度が過ぎなければいいけど、クリティカルの逆であるファンブルが欲しいかも。
    攻撃にファンブルすると、逆に自分がダメージを受けたり、武器を音したり、朦朧としたり。逆に防御にファンブルすると、
    敵の攻撃がクリティカル扱いになったり、ダメージが三倍になったり、盾や鎧を壊したり。 -- 2010-04-10 (土) 14:40:20
  • ↑ファンブルはまあいいけど、アイテム破壊だけはご勘弁。そんなことになったら不運な日は引きこもるよ！？ -- 2010-04-11 (日) 17:26:01
  • 不運な日には他者の犯罪がなぜかプレイヤーのしたことにされる。ダルフィではカモ認定されて所持金などが狙われる。 -- 2010-04-11 (日) 18:35:19
  • 不運な日にアイテム破壊は怖い。でも修理して復旧できるなら、まだいいほう。
    まあ、不運な日はサイコロの出目が悪くなる感覚で。 -- 2010-04-12 (月) 00:31:17
  • 装備の詳細を見ると「それは破損している」だとかの表示が先頭の方に表示されて（２ページ目だと気付かない）、
    なおかつ修理可能なら…それでも場所によっては怖いな -- 2010-04-12 (月) 21:18:30
  • 不運な日に妹の館に行くと、ガチムチ兄貴が舘を埋め尽くしてたりw -- 2010-04-14 (水) 17:54:39
  • ハードゲイですね、わかります。そして連鎖爆発…。 -- 　 2010-04-14 (水) 23:46:24
  • うっかりボス兄貴に見つかるとアッー！されて、
    その日一日（もしくは数日）自キャラのグラフィックがガチムチ兄貴になっちゃったりとかｗ -- 2010-04-14 (水) 23:59:29
  • そんなことになったら　く　くるなアッー！ -- 2010-04-17 (土) 12:57:26
  • なるほどシンプルに幸運0とか幸運-777の方が後々楽そうだよねえ。
    幸運依存のイベントとか処理がどれだけ増えるかに依るだろうけど。 -- 2010-04-18 (日) 14:19:16
  • 不幸の日は単純に運低下で、今まで出た要望は運が低い（それこそ0とか-777とか）と起こるイベント、
    という風にするのも手だよね。 -- 2010-04-18 (日) 22:12:51
  • 避けられない理不尽を余り重ねるとそれはクソゲー街道まっしぐらだけどな -- 2010-05-02 (日) 14:58:04
  • あなたは創作ノートを落としたことに気が付いた。三日間家から出られなくなる -- 2010-11-19 (金) 02:52:47

装備系スキルの提案

(2010-04-14 (水) 20:36:31)

装備最大個数は五個くらい？
どこでも出来ると便利すぎるので、自宅で雇えるキャラ（メイド）とかに話し掛けて装備の入れ替え可能に。
鏡で身嗜みとかにしたかったが、どれだけ重くしても皆持ち運びそうなので。
装備して使っている内か、レベル五毎に強化可能。（後者の方が特色は出るかな？）
一定以上のスキルレベルと初期職業で種類が増える。

○魔法系
・連続魔法発動の機会。
・受ける近接ダメージと与える近接ダメージの低下
・魔法に○○属性の付加（強化は難しそうだから）
・状態異常発生の付加
・魔法にクリティカル判定の追加
○近接系
・ダイス面を低下しダイス数を上昇させる
・命中上昇、ダメージ低下
・命中低下、ダメージ上昇
○遠距離系
・射程補正の上昇
・飛んでいる敵に対して強力な威力を発揮する
・地面の敵に対して強力な威力を発揮する
・ヘッドショット発動の機会（貫通クリティカル）
○他
・装備武具の重量低下（妖精対策。魔法使いの装備とかにも使えそうだけど更なる二刀流強化に繋がりそう）
・ジャイアンリサイタル（演奏にダメージを付加する。依頼は受ける前に自宅で外せ）
・貴方は鉱石を発見し易い（採掘）
・追加釣果の機会（釣った物が増える）

……バランス調整も実装も難しそうだし、別ゲームになってないかという気はしています。
内容自体は上手く思い付かなかったので近接系とか適当ですが、実装されたら面白そうだけどバランスおかしいとか思ったらコメントしてくれると嬉しいです。

  • なんで装備最大数を減らすのかわからない。 -- 2010-04-14 (水) 21:07:33
  • 全体的に妖精強化案と見ていいのかな?そのほかの種族だとメリット少ないし。
    魔法系の状態異常発生なら現在の仕様でも十分すぎると思う。(混沌とか実際にかなり強力だし) -- 2010-04-14 (水) 21:15:05
  • ↑↑いくつも装備出来るようにしたら、結局皆同じになってしまうので。
    種族とか職業とかプレイヤーのスタイル毎に自分なりの強さを求められる仕様にしたいって意味で出した提案なので -- 2010-04-14 (水) 21:29:29
  • ↑↑バランスを壊さないレベルの画期的な物が思い浮かばなくて。
    内容自体は今あるスキル系統とは別に常時発動型、いわゆるパッシブ系の装備スキルというのが欲しかったってだけです。
    スキル自体の内容は、生産特化とか物理特化とか魔法特化とか出来そうなのが思い浮かべばよかったのですが、
    バランスがおかしくなりそうなものしか浮かばなかったので -- 2010-04-14 (水) 21:33:45
  • 装備スキルという新システムより、新フィートとか新エンチャントとかそっちの類のような。
    連続魔法～、飛んでる敵に～とかはエンチャっぽいし、他のにフィートっぽいのがあるし。
    選択種族や職業によって得られるフィート数が違うとかあればいいけど。 -- 2010-04-14 (水) 21:36:11
  • というか書き方間違ったかも。今あるスキル（長剣とか銃器とか）を鍛えた時に覚える、
    装備出来るフィートかエンチャントみたいな物を提案したかったのですが、書き方マズったかな？ -- 2010-04-14 (水) 21:36:48
  • ↑↑そのフィート数制限も種族や職業での特色も言う程は無い気がしたので、苦肉の策としてフィートやエンチャントとは別のシステムとして提案してみたんですが、
    やっぱり新しく提案する程でもないですかね？ -- 2010-04-14 (水) 21:45:15
  • ようするに武器のスキルを一定以上あげた時限定で習得できる吸血牙的なフィートの実装を希望ってことか？ -- 2010-04-14 (水) 21:46:48
  • ↑概ねそんな感じですが、取得制限が欲しかったってやつですね。
    今だと最終的に皆似たり寄ったりの形に落ち着く気がしたので。書き方下手で申し訳ない -- 2010-04-14 (水) 21:51:37
  • ↑↑後、現状ではスキルは命中率や威力の強化といった底上げ的な意味しかないので、
    そのスキルなりの特色を出そうと思ったらフィートやエンチャントっぽくするしか閃かなかったって所です -- 2010-04-14 (水) 21:56:55
  • 近接ダメージを低下させたら、みんな飛び道具しか使わなくなってしまうような。飛び道具のほうが遠くからすばやく敵を殺せるから。
    装備最大数を減らすと、エーテル病になったとき、偶然それが装備箇所を奪うところだと、装備最大数がさらに減って悲惨なことになりそうな。
    「魔法に○○属性の付加」というのは、ファイアボルトの炎属性とかとは別で、武器にターン数制限つけて一時的に属性付加のエンチャントをする、みたいなものですか？
    ダイス面を低下しダイス数を上昇させると、ダメージが固定されやすくなってしまうので、スキルを上昇させて命中とダメージが上昇するほうがバランス取りやすいような。
    装備武具の重量低下より妖精専用の装備を充実させた方がいいような気がする。装備重量低下すると妖精以外の種族を選んでいるプレイヤーにも有利に働くと思うから。
    ジャイアンリサイタルは面白いですね。戦闘中に演奏して仲間の指揮を高めたり眠らせたり興奮させたり弱体化させたり、ダメージを与えたり。
    鉱石の発見はひとまず、開発版がおちついてからで良いと思います。 -- 2010-04-14 (水) 22:20:53
  • スマナイ、スキルの内容自体は本人も深く考えて無いんだ。
    常備発動型、いわゆるパッシブスキルの提案って本当は書きたかったんだが、パッシブスキルって何だって突っ込まれた時の説明が難しそうだから適当に具体例挙げただけで。
    後、付け外しが出来るスキルという提案だったので、装備部位は特に何も関係無いです -- 2010-04-14 (水) 22:35:57
  • って、アレか。今気付いたら装備系スキル＝武器スキル扱いだからややっこしくなってるのか。
    取り外し（装備）が出来るスキルです、ハイ。皆さんゴメンなさい -- 2010-04-14 (水) 22:38:57
  • パッシブスキルの意味は　http://mabijiten.wikiwiki.jp/?%A5%D1%A5%C3%A5%B7%A5%D6%A5%B9%A5%AD%A5%EB　これでいいんですね？
    受動的という意味なので、能動的に使用しなくても良いスキルですか。ニュアンスとしてはフィートに近いものに見えます。
    が、重量挙げなんかパッシブスキルといえそうですね。 -- 2010-04-14 (水) 23:37:31
  • ↑ええ、それで問題ないです。ただ全てのスキルが命中補正なり威力上げなりの常時発動効果はあるので、
    プレイスタイルに特色を付ける意味での新しい何かってのを提案したかったのですが、思いっきり失敗しました。
    技とか覚えるを提案すると、魔法は既に種類が多いので魔法だけ変わり映えしないぞ、になりそうだったので -- 2010-04-14 (水) 23:56:02
  • 種族や職業、スキル毎の特性を出せないかと馬鹿が無い頭を捻ったが失敗した。『Elona Shooter』の方のスキルみたいなのを提案しかったんだけど。
    あれは職と装備毎にスキルで結構プレイスタイル変えられるから -- トピ主 2010-04-15 (木) 02:01:01
  • たとえば悪人と善人の秘宝みたいに互いに上書きするようなフィートで、
    取得用のアイテムをギルドでクエストすると買えるようになるとか良いかも -- 2010-04-15 (木) 22:56:08
  • ↑その方が私も良い気がしてきた。エンチャントみたいな効果を持ったスキル覚えられて、
    自由に好きなのを鍛えられたら、とかよく考えなくても実装無理そうだし -- トピ主 2010-04-16 (金) 00:38:13

装備以外にもアイテムの説明を！＋

MSL (2010-04-12 (月) 21:32:53)

未鑑定品をxボタンで調べた場合「鑑定する必要がある」とでます。
しかし、鑑定しても現状では装備品以外「特に情報はない」の一文のみです。
効力などはwiki等使用するなりすればいいと思えますが
自分で作った料理や、雑貨やガラクタにも何らかの味付けが欲しい！
そう思い「鑑定品を調べた際にその品の特徴をとらえた一文を添えて欲しい」
ことを提案します。
聞く所によれば、外国版には熱意ある有志によってアイテムの説明が送られ、
それが実際に使用されているとか。
ここでは、もしこの案が採用された場合に、実際にelonaで使われてほしい
アイテムの説明を募集させていただきます。

≪一例≫
・あくまでも詳細な効果や祝福呪縛能力を書かない感じで
・１～３行程度の文章が望ましいと思われます。

睡眠薬
甘い香りのする液体。振りかければどんな猛獣でも忽ち大人しくなるという。

混乱のポーション
飲むと頭に割れんばかりの衝撃が響くポーション。その痛みは人によって
様々で、クリムエールの深酔いやら、オパートスの一撃等とも言われている。

クロワッサン
三日月状のサクサクとしたパン。その香ばしい匂いはあらゆる人々の
食欲を掻き立てる。

半熟鳥
卵を茹でたシンプルな料理。しかし絶妙な火力と間合いを計らねば
しっかりとした調理品とはならない、意外に奥深い一品である。

骨だけ残った○○
失敗してしまった料理。
ダイエット中のご婦人方とノースティリスに生息する猫にのみ大人気。

小麦粉
小麦を挽いた粉。加工することによって様々なパンが作られる。
稀にそのまま食する奇特な人物もいるが、そっとしておいてあげよう。

（料理ばっかりなのは料理に何も書かれていないと寂しかったのが
　発端だからです、スイマセン）

  • 現在Elonaには800近いアイテムが有るようですが、その全部に説明を付けると言うことでしょうか。
    こういうのは待ってても勝手に付く可能性は低いですし、実際に要望は有っても作者の手で付けられる事はありませんでした。
    もしやるならベイベー板に専用スレッドを立ててそちらでやるべきでしょう。
    出来れば説明の作成か監修は一人でやった方が統一感が有って良いのですが、そこまで気合いの入った人は居ますか？
    まずは実際に出来るかどうかテスト的に酒や種や寝具等の限定された分野からBooksの様な形式でやってみるのはどうでしょうか。 -- 2010-04-12 (月) 21:47:02
  • 投稿者です。800近いアイテムがあるとは知りませんでした。しかしながら名前のリストさえあれば私が責任を持って全ての能力説明をつけていきたいと思います。
    しかしながら名も無き私の能力では頓挫してしまう、等と言う恐れも過分にあると思われますので、
    自分でも説明分を考えつつも、改めてbookにも投稿し、双方向のアイデアの競合を図りたいと思います。コメントどうもです。 -- MSL 2010-04-12 (月) 22:17:45
  • アイテム名のリストは必要なら手に入れる手段も有ります。提案者の方一人で進めるのも大変ですので、B
    ooksでやるにしてもベイベー板にスレッド立てて協力者を募った方がよいでしょう。 -- 2010-04-12 (月) 22:23:18
  • 向こうに投稿してみました。こちらとスレのある意味二重投稿みたいになって申し訳ありません。　私は料理から書くことにしました、
    皆様のアイデアにも期待させてもらいます。　＋お見苦しい投稿整理していただきありがとうございました。 -- MSL 2010-04-12 (月) 22:42:14
  • というわけでスレが立ったようです。
    アイテムに説明が欲しいっ！http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1271079580/
    今までアイテムに説明が欲しいと思っていた人も多数居ると思います。ぜひ協力してください。 -- 2010-04-12 (月) 23:05:41
  • 早速冷やかし半分で書き込んでやったぜ！でもごめん、あんなので名指しでお礼言われるとは思わなかった・・・。
    ところで初心を思い出して提案するけどアイテムがどのキーで使えるアイテムなのか明記した一文が欲しいな。
    ツルハシや鏡みたいな紛らわしい物もあるしさ。 -- 2010-04-13 (火) 19:42:03
  • 投稿者です。↑の件了解しました。
    どうにかゲーム性と世界観が壊れない狭間で挑戦してみようと思います。提案ありがとうございます。 -- MSL 2010-04-13 (火) 20:12:26
  • ↑↑↑↑↑でのアイテム名のリストの手にいれ方を教えて下さると助かります。
    腐った食べ物や剥製等、結構wikiに乗らない(本来語らない)ものもいくらかあると思うので・・。 -- MSL 2010-04-14 (水) 11:11:53
  • マップエディタのアイテム配置モードを使うか解析･改造スレの242が配布してるテキストの3712行目から4502行目を見る。
    腐った食べ物やはく製もそうだけど、個別のアイテムが有る訳じゃなくフラグで接頭語が付いて元アイテムから名前が変わった物もあるので注意。
    釣り関係も個別アイテム名は無い。 -- 2010-04-14 (水) 13:34:18
  • 800近いアイテムの説明を付け加える手間を解消する方法は、あるにはありますよ。
    同じカテゴリに属すアイテムはだいたいが同じ機能をもっているので、テンプレート化すればいいと思いますよ。
    食べ物なら、「それは腐らない」という説明なら、いくつかの食べ物に共通しています。
    それによって800近い説明を全部つける手間を大幅に削減出来ます。 -- 2010-04-14 (水) 19:53:04
  • ↑と↑↑の方々、情報感謝します。　Noaさんの負担も考えると或る程度テンプレ化する必要がありそうですね。
    私もそう思い自分の案をベイベー板に書き込んでおります。宜しければ一読いただき、案等頂ければと思っております。
    ありがとうございました。 -- MSL 2010-04-14 (水) 20:31:00

複数のギルドの同時加入を許可

(2010-04-08 (木) 19:07:42)

現在、複数のギルドの同時加入ができず、途中で他のギルドに加入すると、
今まで入っていたギルドには変装セットやインコグニートを使わなければ入ることができず、
また元のギルドに再加入するとランクがリセットされ1からやり直しになってしまう。

それぞれのギルドがヤクザのような関係で派閥争いをしており対立しているという設定なら、
同時加入は不可というのもわかりますが魔術師ギルドと戦士ギルドに同時加入して魔法戦士を作るといった夢が壊されるのはちょっと…と思った方はいませんか。

  • ギルドが三つしかない上特にクエストイベントも未実装で、
    更にそれぞれ強力な利点（戦士ギルドが微妙とはいえ）がある状態で掛け持ちはちょっとなあと思ってる。 -- 2010-04-08 (木) 19:29:30
  • パルミアの国王直属の組織の、CIAっぽいギルドに加入できてさらに戦士ギルドや魔術師ギルドに加入できたら面白いかも。 -- 2010-04-08 (木) 19:40:39
  • ここは先に職業ギルドの充実を願うべきだろｗその上で掛け持ち数や特典に制限が掛かるなら賛成だ。 -- 2010-04-09 (金) 18:28:44
  • 魔法書を予約してから戦士ギルドに入れば解決する。 -- 2010-04-09 (金) 18:51:02
  • 掛け持ちできたら、全部加入するのがデフォになっちゃうよ。
    １つしか選べないからこそ、それぞれの特典に意義があり、バランスが摂れていると思うのだが。 -- 　 2010-04-09 (金) 18:57:58
  • 同時加入したいとは思うね。でも↑の意見ももっともだよなぁ。 -- 2010-04-09 (金) 19:48:31
  • 全部加入がデフォルトになる問題を解消する方法:新たに加入できるギルド・組織を増やす。
    ガードに話しかけると、帝国軍部隊(Imperial Region)という組織に入隊しないかと誘われ
    戦士ギルドよりも、より紳士的で粗雑ではない、正義の名のもと、大儀名分によって悪党退治、治安維持活動、平和維持活動クエストをこなしたり、
    ときにはCIAの工作員のように犯罪シンジケートの悪党を暗殺、帝国に逆らう反逆者を倒すクエスト、犯罪組織を殲滅するクエストをこなせるようになる。
    帝国国教会の信者に話しかけると、帝国国教会(Imperial Cult)に入信しないかと勧誘される、とか。
    入信すると、弱者を救済する慈善事業や喜捨(募金箱を持って金を集める)活動、巡礼クエスト、神聖なアーティファクトを探すクエストををこなせるようになる。
    罪のない人を殺してベッドで寝ると、フードを被った男がこっそりと寝室に忍び込んで、暗殺者ギルドに入会しないかと誘い、
    入団試験として最初にあるNPCを殺す依頼をこなしたり毒を盛る依頼をこなす、とか。
    戦士ギルドと競い合っているライバルギルドが存在し、派閥の問題からどちらかのギルドにしか加入できないとか。
    実はそのライバルギルドはある秘密の力を授かった悪の組織で…。 -- 2010-04-09 (金) 21:45:17
  • ↑チラシの裏でおｋ。ノースティリスの何処に帝国があるんだよ・・・ -- 2010-04-10 (土) 00:10:08
  • ↑↑は壮大過ぎるので、私の考える案。会員ランクを上・中・下に分けて、特典もランクによってグレードアップする。
    例えば鑑定料の割引率、盗品の買取額、魔法書作家の出品数など。
    それで、プレイヤーの持ち点上限３を各ギルドに配分するイメージで、３つ掛け持ちならどのギルドも下級会員。
    ２つまでなら１つは中級になれる（配分２：１）。上級会員になるには掛け持ち不可（３点全て配分）。
    欲を言えば、上級会員用に新たな特典が増やせたら楽しいな。上級会員はギルドの下層階に自分の個室が当てられるとか。
    半自宅的な機能があって、いくつか所持品を置けて、冥土を雇えば来客が来て・・・まあ後半は妄想です。 -- 2010-04-10 (土) 00:27:08
  • ↑「3で配分」が厳しすぎる。 -- 2010-04-10 (土) 00:30:45
  • その配分方式では新たに入会できる組織を追加したときに、状況が厳しくなってしまいそうな。
    会員ランクも上中下の3ランクに絞らず10ランクくらいあってもいい。ランクが上がると入れない部屋に入れたり。
    専用の盗品の買取額については、盗品を専門に買い取ってくれる「盗品売買人」を設定して、
    盗品売買にんの買取上限額を最初のうちは低めに設定して(例:買取上限額50Gの盗品売買人に1000Gの盗品をいくつ売っても50Gでしか買い取ってくれない)、
    ランクがあがると買取上限額が大きな盗品売買人に会える、というシステムにすればいい。 -- 2010-04-10 (土) 00:38:49
  • ↑↑そうですかね。一応中級が現状と同レベルという位置づけを考えてますが、１つ中級で、のこり１つは必要に応じて入会と脱退を繰り返す、
    とかすればほとんどの人は満足できるかと思ったんですが。↑ギルドが増えた時に持ち点も修正すればいいと思います。あえて持ち点を少なくしたのは、
    ある程度規制して取捨選択を考えさせられる方がゲームとしては面白いかと思ったわけで、ランクを細かく分け＆持ち点を増やすと、
    結局特典いいとこどりが出来てしまって、あんまり意味が無くなるのではないかという危惧があります。 -- 2010-04-10 (土) 10:34:19
  • ？特典追加してギルドは１つしか入れない。でいいじゃん。 -- 2010-04-10 (土) 11:45:30
  • ローグライクなゲームなんだから、魔術師ギルドに入った上で戦士ギルドにインコグニート潜入できるようになれば後は脳内変換で両方入ったことにすればいい。
    現状でも全てのギルドに潜入可能なんだから「全部に入ったつもり」でも一向に構わないのではないか。 -- 2010-04-10 (土) 12:02:27
  • ↑↑特典を追加することが目的じゃないんだから。 -- 2010-04-10 (土) 12:16:20
  • 必要に応じて入会と脱退を繰り返すといっても現状では盗賊ギルドの入会と脱退を繰り返すには、最低でもゲーム内時間での4ヶ月の期間が必要。
    そこいらの再入会のルールについても緩和できるようにつくらないと、安易に入会と脱退を繰り返すのは難しい。
    入会できるギルドを規制するより、複数のギルドに入会できるようになったことで、敵が非常に強くなる、というふうにしたほうがゲームとしては面白い。
    複数のギルドに入って特典を得られないと倒せない敵やこなせないイベントを用意するとか。 -- 2010-04-10 (土) 14:23:18
  • それって結局上の方で言われてる、全部入るのがデフォになっちゃう問題になるかと。まあ貴方がそういうのが好みなのは仕方がないけど、私は嫌だな。
    それに敵を強くするって簡単に言うけど、ゲームバランス考えたらそう簡単にはいかないと思いますよ。 -- 2010-04-10 (土) 14:28:52
  • 全部入るのがデフォルトっていうのが嫌なら、新たに組織を複数用意して、その複数の組織だけどれか1つしか入れないようにすればいい。魔法戦士はオッケーだけど、
    特定の、能力が偏らない、ただの社会的な派閥による組織は、どれかひとつにしか入れないようにするとか。 -- 2010-04-10 (土) 14:32:11
  • ↑トピ主の主張なら、特典いらないから魔法ギルドと戦士ギルドの両方に入場させてくれってだけなら、文句はありません。
    貴方の場合は両方の特典が欲しいんですよね？
    私が嫌（ゲームバランスを崩す）と思ってるのは、むしろ特典総取りのことなんですが。 -- 2010-04-10 (土) 14:41:44
  • まあ、どういう特典を総とりさせないかによるところですが。Morrowindでは、盗賊ギルド、戦士ギルド、魔術師ギルドに一度に複数入会できるかわりに、
    House Hlaalu, House Telvanni, House Redranという三大組織にはどれか1つしか入れないというのがあったりする。
    そして、戦士ギルドの仕事を進めているうちに、戦士ギルドの地方支部どうしが派閥争いをして、
    盗賊ギルドの(クエスター含む)メンバーを全員殺してこい、という依頼があったりする。
    先に戦士ギルドのその依頼をこなすと、盗賊ギルドの特典を全部うけとることができなくなってしまうという。
    一方、盗賊ギルドでは戦士ギルドからあるものを盗んで来いという依頼があったりする。
    ようするに頭を使わないと特典総取りは不可能、というハンデをあたえればいいのではないかと。 -- 2010-04-10 (土) 14:50:19
  • ちなみに、Morrowindの魔術師ギルドでは、あるHouse Tenvanniのメンバーに魔術師ギルドに勧誘するという依頼があり、
    勧誘方法には手段を選ばない、勧誘が上手くいかない場合は殺せ、という過激なものがあったりする。
    またある鉱山で働いているTelvanniのスパイを全部殺す依頼とか。 -- 2010-04-10 (土) 14:53:25
  • Morrowindをやったことがないからわからないが、その三大組織がElonaでは各ギルドに当たっているのでは?
    それに、別のゲームの話を持ち出して’こっちがそうだからElonaもそうしろ’みたいな話にするのであれば、
    根本が間違っていると言わざるを得ない。 -- 2010-04-10 (土) 16:03:38
  • ギルドの入会数を２つまでにして、ランクアップで特典増加というふうにすればいいのでは？
    入るギルドの組み合わせから戦・魔、戦・盗、魔・盗というふうに数パターンできて、より自分に合ったギルドに入れる。
    例えば魔法戦士は戦士と魔術師ギルドに入り、戦士ギルドをランクアップに専念して魔術師ギルドでは魔法書の予約だけとか。
    またギルドを増やせばパターンが増えて、考えて入るということになる。ランクアップでの特典増加は、
    戦士ギルドであれば、ランク１→武具点１割引、ランク２→２割引、ランク３→３割引……みたいな感じ。 -- 2010-04-10 (土) 17:42:55
  • FF'やドラクエもこうしてるからElonaをこうしろ、とは言わないが、MorrowindとOblivionはElonaにそっくりなので、参考資料として役立つと思われる。
    「ギルド入会数を2つまで」という数値制限も厳しく感じる。制限するならギルドの数を増やしてからのほうがいいかと。 -- 2010-04-11 (日) 01:48:41
  • ちょっと前から他のゲーム引き合いに出して得意げに長文書いてる奴何なの？全部同一人物？せめて三行でまとめてくれ。 -- 2010-04-11 (日) 02:11:43
  • 3つしかないギルドの入会制限が１つなのは厳しい？ちょっと何言ってるかわかんない -- 2010-04-11 (日) 10:21:51
  • 似てるから違う風にしてくれって言うならともかく似てるから同じにしてくれって、
    似てるっていうそっちのゲームやればいいんじゃない？ -- 2010-04-11 (日) 23:20:34
  • 1.18で生産系が改善されてる模様なんで、それにあわせて生産系ギルドを新たに追加するといいのでは。 -- 2010-04-12 (月) 00:14:58
  • えっと、これはElonaで実現できたら面白いのではっていう提案ですから。強い縛りはあまり好きではないです。 -- 2010-04-12 (月) 01:43:00
  • ↑えー；；それぐらい強力過ぎるって事だよこの提案は -- 2010-04-12 (月) 01:59:24
  • 一般人でもギルド内に入れば警報なってリンチなのが現状。
    ギルドマスターから★入場パス＆特別な依頼でも貰えるくらいが精一杯だろう。 -- 2010-04-12 (月) 02:16:59
  • そんな強力ですかな。OblivionやMorrowindでは、複数のギルドに加入できるかわり、
    ギルドメンバーに対して暴力をふるったり殺したことが公にバレたり、盗みを働いて公にバレるとギルドから除名され、
    かつ即座に犯罪者になり、指名手配されガードに追われるというペナルティがあります。
    Morrowindでは、ギルド内にあるものを同じギルドメンバーが開いているショップにに売ると、やはり除名されます。
    さらに、即座に犯罪者になり、指名手配されます。これらのゲームではそういうところでバランスをとっているようです。
    Elonaではカルマが-30を下回らなければ犯罪者にならないから、そういう機能をつけると強力すぎる、ということですかね。 -- 2010-04-12 (月) 18:19:02
  • OblivionやMorrowindのシステムをElonaに持ち込んだらどうなるか、あなたとここで一緒に考えようとは思わないので、
    Elnoaの世界の用語だけで語れるまでアイデアを練ってから提案して貰えませんか？ -- 2010-04-12 (月) 20:51:25
  • ゲームの名前を出した方がわかりやすかったと思って提案してみたんですが。
    Elonaの世界の用語は、以前も他の議論で話題になったようにスキル/能力、主能力と技能との違いのように表記ゆれがあるので、
    語りづらいところはありますが、がんばってみましょう。 -- 2010-04-14 (水) 20:03:31
  • 頭悪いだろお前。俺はこの案には反対かな。魔法戦士がしたいなら魔法戦士ギルドを提案した方が早い。 -- 2010-04-20 (火) 22:27:41
  • ↑↑↑「あなたとここで一緒に考えようとは思わないので」って実装されたら自分以外の他の人のことは関係ないんですか。 -- 2010-12-14 (火) 14:53:27

過去ログ9　整理議論

(2010-4-28 (水) 21:26:41)

整理議論に使って下さい。

  • 要望一覧がだいぶ前から更新されていないようですが……必要なのでしょうか？ -- 2009-02-10 (火) 01:56:58
  • 半年ぶりぐらいに整理しました。変更予定一覧と要望一覧はメンテする気が無いので、
    バックアップログ容量的にも使わないなら撤去しても良いかと思います。 -- 2009-05-24 (日) 17:18:18
  • このページは頻繁に更新されるんで、ページはサイズ小さめで
    新鮮なネタだけ置いてある方が運用しやすいと思うんですよね。 -- 2009-05-24 (日) 17:19:46
  • 「良い夢を観よう」をコメントアウトしました -- 2009-11-15 (日) 11:00:54
  • 相談所で聞くのも変なのでこの場をお借りします。各項目で議論されている事の内、比較的具体案の固まった物が要望一覧に記載されているのでしょうが、
    その作業は誰が、どの程度議論が進んだ段階でやっているのでしょうか？誰でも勝手にやって良いのか、暗黙の了解でもあるのか・・・。
    また、ここの要望一覧はどなたかが作者さんに届けているくれているのですか？それとも作者さんが定期的に見に来てくれているのでしょうか？
    以上の事について、ここまでスクロールする様なマメな方の内で知っている方がいたらお教え願います。 -- 2010-01-26 (火) 01:39:08
  • 誰でも勝手に作業できますが、不便だったり変な編集だったりすればべつの誰かが差し戻すでしょう。
    作者さんは気が向いた時に見てる可能性はありますが本人以外わかりません。 -- 2010-01-26 (火) 08:21:57
  • あれって初期のままじゃないか？更新してくれるならむしろありがたい。目にも止まりやすくなるだろうし。 -- 2010-01-28 (木) 02:10:19
  • こんなに早く答えて貰えるとは思いませんでした。有難うございます。ここまで見る方結構いるんですね。 -- 2010-01-29 (金) 19:35:26
  • 一番上の1.15のやつはいい加減消してもいいんじゃないかね。 -- 2010-04-19 (月) 19:34:48
  • あの辺メンテ出来ないから私は触る気がしない。たぶん誰かが消しちゃっても戻す人居ない気がする。 -- 2010-04-19 (月) 22:34:40
  • ここ炎上中なんで一時凍結した方がよくない？ -- 2010-04-19 (月) 22:59:10
  • 過去ログへの移動はバックアップ容量や閲覧性等の理由で活発な物のみをこちらに残すという方針です。
    現在のこのページもかなり大容量なのですが、最終コメントから日が経って無くコメントが追加発展する可能性も有る
    （しかも2スレ目を立てるほどでは無い）ので過去ログに移すのをためらっている項が有ります。
    誰もやらなければ来週にはいくつか過去ログ送りにしたいと思います。
    ということを「NPCにも向きを追加。背後への攻撃・窃盗成功率上昇」でコメントしてる人に伝えたかった。 -- 2010-04-19 (月) 23:05:18
  • 永久凍結に一票 -- 2010-04-19 (月) 23:16:57
  • 少なくとも今月中は凍結に一票 -- 2010-04-20 (火) 00:44:11
  • ↑↑分かりました -- あれ書いた人 2010-04-20 (火) 00:53:48
  • あまりにもページ容量が大きいので今回は最終コメントの一個前のコメントが1週間前（4月13日）ぐらいのスレを過去ログ送りにしました。
    まだコメントが伸びそうなスレも有るので興味が有ればどうぞ。みんなの要望/過去ログ7 : みんなの要望/過去ログ8 -- 2010-04-20 (火) 01:37:49
  • 議論と無関係だと思われるコメントを除去しました。除去したコメントはリンク先で確認出来ます。
    ベイベー板議論スレ1 -- 2010-04-20 (火) 02:30:00
  • コメント欄を復帰しました。 -- 2010-04-20 (火) 02:36:36
  • 1.15実装予定の表をコメントアウトしました。 -- 2010-04-19 (月) 19:34:48 2010-04-20 (火) 21:39:59
  • 整理議論が多くなってきたのでこちらに移動しました。 -- 2010-05-05 (水) 09:18:18