新規
編集
添付- 作成しました！ -- 2015-07-13 (月) 21:35:34
- 誤字ひどい上に主観入りすぎだろ -- 2015-07-16 (木) 00:10:45
- 作成してくれたのはいいけど確かに主観的すぎるね 最適とか超強力とかは止めたほうがいいと思う、こういうのはすぐ評価変わるし。 -- 2015-07-16 (木) 02:56:51
- 初心者にチャージャーは一番あかんだろう・・・わかばが本当にオススメだと思うんだけど -- 2015-07-16 (木) 04:21:26
- わかばシューター、スプラシューター、プロモデラーRGは鉄板かと思ってた。素ローラーと素チャージャーってなんかバカにしてるっつーか、人に勧められるほどナワバリに向いてると思えない。初心者だったらこうだろうみたいな、いやそれより酷いかも。 -- 2015-07-16 (木) 04:57:12
- 改行外せばスカスカだよね。しかも何で他のTPSやってる前提なのか意味が分からない。どこまでのレベルを想定してるのか分からない。とりあえずメニューから外して中身が充実したらメニューに加える形で。 -- 2015-07-16 (木) 05:16:06
- どこにやってる前提なんて書いてあるんですかね -- 2015-07-16 (木) 05:24:42
- 他のTPSと同様に～、やっているではなく知っているの方が適切か？ -- 2015-07-16 (木) 05:54:54
- あくまでスプラトゥーンにも倒されるって言うことがあるッテイウノを伝えたかったんですが確かに表現が適切じゃなかったですね。修正します。 -- 2015-07-16 (木) 21:00:40
- いい感じに記事が充実したな。コメントで理由も付けてもくれたし、もう文句ない。いろいろ言ってすまない。 -- 2015-07-16 (木) 21:33:06
- 改行外せばスカスカだよね。しかも何で他のTPSやってる前提なのか意味が分からない。どこまでのレベルを想定してるのか分からない。とりあえずメニューから外して中身が充実したらメニューに加える形で。 -- 2015-07-16 (木) 05:16:06
- ちょっと気になったところを加筆しました。とりあえず自分が大事だなーと思うことについて書いてみましたが、それは違うよ的なところがあれば修正や削除していただいて大丈夫ですので… よく初心者にはローラーと聞くので無印ローラーをオススメブキに入れたのですが、ローラーは全然使わないのでコラボのほうが…とかあれば修正お願いします。あと、チャージャーは初心者向きではないかなーと自分も思ったので外してみました。 -- 2015-07-16 (木) 09:07:15
- 一応低ランクで手に入るブキってことで無印の方をおすすめにしたんです。 -- 2015-07-16 (木) 20:53:52
- 加筆してくれたヒトに感謝です。主観的になってしまって申し訳なかった -- 2015-07-16 (木) 22:09:49
- RG勧めるならMG勧めて、ランク13になったらRGもあるよ的な感じにした方が良いと思う -- 2015-07-24 (金) 14:48:35
- ナワバリならRGだと思う -- 2015-07-24 (金) 15:42:56
- 簡易的に書いてみた。なにかあれば自分宛にコメントで。 -- 2015-07-24 (金) 16:21:00
- とりあえずMGもRGもどっちも書けばイイのに消しちゃうとはなぁ。 -- 2015-07-24 (金) 18:09:53
- 深く意見を募らずに編集してしまった。申し訳ない。 -- 2015-07-25 (土) 00:48:34
- とりあえずMGもRGもどっちも書けばイイのに消しちゃうとはなぁ。 -- 2015-07-24 (金) 18:09:53
- 最初にシューター使ってローラーにぼこられた後、自分でローラー使ってローラーの苦手な事を学ぶ感じが良さそう。 -- 2015-07-29 (水) 17:51:51
- つか苦情があるなら自分で修正しろよな -- 2015-08-09 (日) 01:35:40
- そうすると編集合戦というサイアクの展開に。 -- 2015-08-09 (日) 02:03:32
- ぶっちゃけナワバリのコツって・色塗んなボケ殺せ に落ち着くよね。 開幕自陣塗りが殆ど地雷の現状だと -- 2015-10-18 (日) 00:32:19
- マップにもよるけど、総力としての腕前に差があるからそれが成立する -- 2015-10-18 (日) 02:07:36
- ただしキルを取るためには塗りが必要だというのも忘れちゃならんぞ。開幕自陣塗りするのならたまったＳｐできっちり貢献すれば問題ない。マップの要所を早く抑えたほうが有利というのはまた別の問題だけど。 -- 2015-10-18 (日) 04:04:25
- 基本的に開幕は前線付近を塗りまくるのがセオリーだよな。前線を固めて優位に立ち、相手を倒して数的優位に立ったら前へ塗り広げて前線を押し上げる。自陣塗りはデス後かつ自分がいなくても前線維持できそうな時だけで良い。 -- 2015-10-18 (日) 04:23:19
- レギュラーマッチはガチマッチと違ってエンジョイ勢の人とかもいるんだしそこまで攻めなくても -- 2015-10-18 (日) 14:58:24
- 塗らないと負けるが、キルによる妨害力が非常に強いから基本は最後の３０秒ぐらいからのキルレ良い方が勝つよな -- 2015-10-18 (日) 07:28:56
- 開幕から前線上がったら味方3人自陣塗りで降りてこず、逃げつつ戦うも敵3人にフルボッコ。復活してもまだ味方が自陣を塗っていた。そして味方はスペシャル抱え落ち。開始１分待たずにリスキル体制が完成していた。たぶんあの3人は敗因に気付くことはないだろう。 -- 2015-10-18 (日) 13:11:44
- 3000試合ほど統計取ったが、勝率は「デスが少ない場合」＞「キルが多い場合」＞「ポイントが多い場合」で高くなった。もちろん「塗らなくていい」「キルしなくていい」というわけではない。キルもポイントも多く取れば勝率は上がる。その中で、一番勝率が上がりやすい要素は「デスの少なさ」だった。 -- 2015-10-19 (月) 19:51:40
- デスが少ないってことはつまり撃ち勝ってるか遭遇していないかだろう。前者だとキルが多い、後者だとポイントが多いを含むことになるぞ。比較の対象として相応しくない。ただ、死なないように立ち回ろうっていうのであれば、まさにその通りだと思う。 -- 2015-10-19 (月) 20:04:39
- もうちょっと分かりやすく言うと、「キルやポイントが多くても、デス数が多いとあんまり勝率は高くない」「反面、デス数が少ないとキル数やポイントがあまり多くなくても勝ちやすい」という感じ。もちろんリスポン地点で放置したりポイント2桁100ポイント台とかは除く。具体的な例だと、2k2dの方が4k3dや5k3dより勝率が高い。まぁ初心者指南でいう「死なないように立ち回るべし」ってのは統計レベルで正しいっぽいと言いたかった。 -- 2015-10-20 (火) 14:29:18
- 2キル2デスの方が勝率が高いって言うけど、仮にチーム全員2キル2デスなら敵チームもだいたい2キル2デスになるわけでそれなのに勝率が高いっておかしくないか？2キル2デスのプレイヤーの裏でちゃんとキルとってるプレイヤーがいるから勝ってるんじゃないの？ -- 2015-10-20 (火) 15:30:29
- 味方のキルデスは記録してないから、もしかしたらそうなのかもしれない＞味方がキル取ってくれてるおかげ。ただ、俺が言いたかったのはあくまで「死なないようにするべし」の具体例の1つってこと。他には0k0d>1k1d>2k2d>3k3d>4k4dの順番で勝率は高いし、2k1d>4k2d>6k3dとキルレシオで見てもデス数が少ない方が勝率が高かった。何も数字が全てって意味で言っているわけじゃなく、基本の「死なないように立ち回る」ってのが数字としても正しく出てきたと言いたかった。 -- 2015-10-20 (火) 20:09:07
- 特に終盤で死なないっていうのが大事だよね。デスが少なくても終了間際に1回全滅とかあると一気に押し返される。塗りポイントについては劣勢のときの方が敵のインクを塗り替えす機会が多くてポイント多くなりやすい気がする。 -- 2015-10-20 (火) 05:51:13
- ＞塗りポイントについては劣勢のときの方が敵のインクを塗り替えす機会が多くてポイント多くなりやすい気がする。まさにその通りで、塗りポイントが多くてもすごく勝率が上がるというわけではなかった。(塗らなくていいという意味ではない)。あと終盤にデスしたら意味ないとはあるが、前半でも極力デスを少なくすれば、前半のうちに大きくリードすることができるため、後半に1デス2デスしてもリードの差で逃げ切り勝ちの目を残せる。もちろん終盤でデスしないのが理想ではある。 -- 2015-10-20 (火) 14:29:50
- 違うかもしれないけどチャージャーやってるとなんとなくわかるかも。チャージャーがめちゃめちゃキルとりまくってるときはだいたい負けてる。なんでかっていうと本来チャージャーがキル取る前には前衛と交戦してるはずなのに前衛が溶けるせいでチャージャーで仕方なく食い止めることになる。で、キルして戦場が空っぽになっても塗り押し進める前衛がいないから結局そのキルに意味がなくなる。陣地をキープ（死なない）するのが一番大事で奪う（キル）のはその次ってことかな？個人的にはキルで散発する陣地よりまとまってキープしていた陣地のが安定感あると思う。 -- 2015-10-20 (火) 15:48:04
- デスが少ないってことはつまり撃ち勝ってるか遭遇していないかだろう。前者だとキルが多い、後者だとポイントが多いを含むことになるぞ。比較の対象として相応しくない。ただ、死なないように立ち回ろうっていうのであれば、まさにその通りだと思う。 -- 2015-10-19 (月) 20:04:39
- プレイスタイルでマッチ調整してるらしいけど必ず自陣塗らない突撃兵が混じるのは絶対数が多いって事だよな -- 2015-10-20 (火) 06:26:27
- もみじで常時敵陣突っ込んで、敵見たらポイズン投げて逃げるを繰り返してたら楽園送りになった。マッチングはおそらくキルレートしか見てない。 -- 2015-10-20 (火) 11:21:10
- 0キル0デスを目指して遊んでたら楽園送りになったから塗りは関係なさそうだな -- 2015-11-04 (水) 23:48:33
- もみじで常時敵陣突っ込んで、敵見たらポイズン投げて逃げるを繰り返してたら楽園送りになった。マッチングはおそらくキルレートしか見てない。 -- 2015-10-20 (火) 11:21:10
- 極端な話色塗ってるほうが負けるルールだわな -- 2015-10-21 (水) 19:51:01
- 腕前が対等なら防衛を最後まで破綻なく回した方が勝つルールだと思うわ。だから防衛に寄与しない塗りや一時の優勢に調子に乗ってキル稼いでも深追いして肝心な時に落ちてるようだとそれが敗因になる -- 2015-10-22 (木) 07:40:25
- なんでこう極端な結論だしたがる人多いのかね？生き延びて塗るのが大事って話を戦おうとしないに変換したりとかさ・・・ -- 2015-11-04 (水) 19:15:50
- お勧めブキなんだけど、ナワバリバトルおすすめブキじゃなくて初心者おすすめブキになってないかな？これだと初心者指南の方に載せたほうが良さそうな気が…。あくまでナワバリバトルだし、デュアルスイーパーとかダイナモとかの高ランク塗りブキもあるし。 -- 2015-11-07 (土) 20:43:12
- 開幕自陣塗りは溜めたゲージで中央確保しない限り戦犯と言っていい -- 2015-11-14 (土) 22:13:59
- 開幕自陣塗らずに中央確保出来ないのはなんなの -- 2016-01-04 (月) 18:33:21
- おすすめブキにN-ZAP89を追加しました。問題等ありましたらご意見お願いします。 -- 2015-11-18 (水) 18:57:45
- フェスマッチのマッチングって、ガチマッチよりもいい加減ですよね･･･レギュラーでは塗り線(パブロ)で来ていたので平和だったんですが、フェス中になるとプレイスタイル関係なく戦争厨まみれなのでボコボコにされる･･･ -- 2015-12-27 (日) 01:50:08
- 理想を求めたら敵を倒すのが良いんだろうけどナワバリバトルって初心者がまず最初に触る物なのに「色塗るな！」「殺せ！」ってひどくない？スプラトゥーンならではの対人が苦手でも塗りで貢献できるっていうシステムを一番体現してるマッチだと思うのになあ -- 2015-12-27 (日) 20:21:45
- 極論をﾄﾞﾔ語りしたい年頃なんだよ。戦犯地雷だの、チンパン脳死だのって言ってる奴ってほぼ固定だからね。 -- 2015-12-28 (月) 11:43:11
- ちなみに「外」では、自陣放置してでも敵を追いかけまわすべしって言ってる奴は変なブログに影響された奴扱いだかんね。 -- 2015-12-28 (月) 11:46:12
- 暴言はそりゃだめだけど、ここで話してるのは勝率上げるには結局そっちの方がいいよねって話で別にそこまで初心者に押し付けてるわけじゃないでしょ たかがコメント欄だしな 色塗るな殺せは極論じゃなくてただの間違い 倒すにしても塗るために、塗らせないために倒すんだからなｗ ただその倒すって行為がかなりの影響力があるってことは初心者にも教えておかなきゃダメでしょ ここを見に来るってことは上手くなりたい勝ちたいって人がくるんだし -- 2016-01-04 (月) 18:40:55
- 極論をﾄﾞﾔ語りしたい年頃なんだよ。戦犯地雷だの、チンパン脳死だのって言ってる奴ってほぼ固定だからね。 -- 2015-12-28 (月) 11:43:11
- レギュラーマッチを軽視してる人が多いのが悲しい。確かに「ガチマッチでは弱い・使いにくい」ブキやサブスペはあるけど、こっちのルールだと全部活躍できるのに。 -- 2015-12-29 (火) 22:30:52
- 全部活躍するってのは多分皆が練習にきたり気楽に着てるからで、もしガチナワバリみたいなのがあれば結局優劣は出てしまうと思う 軽視されてるぐらいでいいよ 気楽に遊びたい -- 2016-01-04 (月) 18:46:16
- クリスマスとお正月で、新規の子供たちが増えると思われる。やり込み勢はなるべく手加減してあげよう。s -- 2015-12-31 (木) 14:05:15
- こういう時完全自動マッチングオンリーは困るな プラベはあるけど、初心者が8人揃えられるとか無理だしやり込み勢も常に8人揃えるのはしんどいだろうし -- 2016-01-04 (月) 18:42:50
- ガチ勢と初心者が同じ部屋になってもお互い楽しめないからなぁ。キッズ相手にリスキル祭りしてもむなしい。 -- 2016-01-04 (月) 20:52:51
- キッズ相手に32kしてしまった… -- VERDUGO? 2016-01-05 (火) 18:34:32
- 手加減たのむぞ.... -- 2016-01-13 (水) 22:41:07
- 開幕自陣塗り駄目なんか、絶対１人は塗ってる人いたから誰もやらんときは役割分担かと思ってやってたわ・・・早めに知れてよかった -- 2016-01-17 (日) 21:52:02
- まぁ誰もやられずに優勢なままだと放置になっちゃうからそういう場合のみリスポンジャンプで塗りに行ったりもありだけどねｗ -- 2016-01-18 (月) 00:06:26
- 自分もその場でいっぱいいっぱいで気付かず誰も塗らない時があってそれで僅差で負けるっていうアホくさいことが何回もあったから、余計に先に塗っとこうという考えが頭にあった。 -- 木? 2016-01-18 (月) 16:29:09
- 俺はパブロで先制トルネードとか出来るから開幕に自陣塗るかな、モズクとかなら2発撃てるし -- 2016-01-18 (月) 16:32:37
- ステージで重要な地点ってのは主に「守りやすく攻めにくい地点」(シオノメ北など)だから、開幕自陣塗りすると、そこへ行くのが遅れちゃうのよね。だから「開幕自陣塗りはあまりよくない」っていう意見がある。 -- 2016-01-18 (月) 16:35:14
- パブロをよく使うが油田だったら開幕足元スプリンクターの北ダッシュだな、その辺はマップによって変わるなぁ -- 2葉? 2016-01-18 (月) 16:57:05
- 「守りやすく攻めにくい地点」で塗り面積を稼ぐって考えると、それこそ自陣塗り疎かに出来ないんじゃね？シオノメだと北の方が面積的にもでかいしそっち優先するけど、モズクの後ろはやっぱり塗っておきたい。 -- 2016-01-18 (月) 17:16:17
- 敵に塗られないからこそスペシャル貯め用に放置でいい。特にモズクの後ろは広い範囲だし、前線押し上げられて守りを固められたとき、突破するためのスペシャルゲージを貯めるいい保険になる -- 2016-01-18 (月) 17:46:55
- モズクの後ろなんてそれこそスペシャル溜め用じゃん？敵は手出ししにくいしスパジャンで戻れるし -- 2016-01-18 (月) 17:35:54
- まぁ誰もやられずに優勢なままだと放置になっちゃうからそういう場合のみリスポンジャンプで塗りに行ったりもありだけどねｗ -- 2016-01-18 (月) 00:06:26
- Bバスパークとかで先に中央ガッツリ塗った側の自陣スロープ部分が -- 2016-02-01 (月) 00:34:05
- 進軍ルート3，4本しか塗ってない事も有る -- 2016-02-01 (月) 00:35:51
- バレルみたいにトルネード持ちなら開幕トルネードぶっぱとか、ホッカスならバリア溜めてから前線行きたいし、開幕で前線向かいつつ自陣もざっくり塗ってるな。特にバレルは射程と塗り能力あるから適当に半チャして照準振ってるだけですぐ溜まる。塗り潰しはリスポン後や味方に任せるけど多少は塗っとかないと不安。前線は押してたのに自陣スッカスカで負けたことあるから余計にね -- 2016-02-13 (土) 20:53:53
- 自陣塗ってなくて負けた試合より開幕自陣塗りしてる馬鹿のせいで流れ持っていかれてそのまま負けた試合の方が１００倍多いから開幕は前線上がって欲しいわ -- 2016-02-15 (月) 22:37:16
- セオリーってやつだよね。前線へダッシュすることのメリットのほうが大きい。 -- 2016-02-15 (月) 23:21:34
- 「開幕で前線に行く」のデメリットは「自陣がスカスカになること」だが、全員0デスにでもならない限り何度も自陣は通るから気にしなくていい。仮に全員0デスであれば自陣がスカスカでもほぼ勝てる(その分敵を抑えていることになるため)。よって、よほどの例外でない限り「開幕は前線へダッシュ」が正解となる。 -- 2016-02-15 (月) 23:22:01
- 「１ポイント相手の色を塗ると差し引き２ポイント有利になる」っていうのを考えないと自陣徹底塗りマンになるんだよなぁ。ナワバリに求めすぎかもしらんが、もうちょっとその辺は周知されてほしい。 -- 2016-02-15 (月) 23:32:44
- あと、開幕前線で殴りあってリスポンした時にまだ自陣塗ってると何気にモチベが直滑降するのもあるんだよな・・・ -- 2016-02-15 (月) 23:35:09
- 初心者にありがちな開幕自陣塗りと復活即スパジャンがセオリーの真逆すぎるんだよね -- 2016-02-16 (火) 15:20:33
- 自軍塗りはともかく、前線スパジャンなんて一度着地狩りされたらああ危険なんだなって小学生でも分かりそうなもんなんだがなあ Ｓとかでもいる不思議 Ｓ＋は流石にそうはいないが -- 2016-02-16 (火) 19:31:29
- そういうことなら ステルスジャンプ有用やなもっと浸透すればいいのに -- ああ? 2016-02-20 (土) 15:17:02
- 安全靴と選択になるのがなぁ…ステジャンと安全靴を比べるとどうしても安全靴になる -- 2016-02-20 (土) 15:19:04
- 安全靴そんなにいいのか…… 個人的にはインク踏んだ時点で位置ばれてるからどうせ死ぬし無駄だと思ってたけど、腕の違い何だろうな……頑張るわ…… -- 2016-02-21 (日) 04:09:29
- その程度の考えしかないなら思考停止で安全靴付けとけ。それぐらいには強い。後々色々とわかってきてから外すことを検討するといいよ。 -- 2016-02-21 (日) 09:59:32
- 敵陣インクにいきなりどっぷり突っ込んだらそりゃ合っても無くても死ぬけど、打ち合いの時に軽く踏んだ際の速度やチャージャーに足元塗られた時の脱出とか、基本的に軽く踏んだ時用のものだからね -- 2016-02-21 (日) 11:08:05
- ↑2 そうなのか、ギアの力舐めてたわ……早速付けてみるよ! ↑1 ああー 確かにチャージャーの足下塗りから脱出するのは欲しいなあ…… お二人共ありがとう、頑張ってくる(`･ω･´) -- 2016-02-21 (日) 22:46:04
- スパジャンも奇襲用に使うためのもので安全にスパジャンするためのものでは無い気がするが・・・ （考えなく）ステジャンが必要な所にスパジャンで飛ぶなってむかーしから言われてることだし -- 2016-02-21 (日) 11:12:37
- 追記：まあないよりはましだけどさ -- 2016-02-21 (日) 11:12:55
- マッチングどうにかしようぜ。圧勝か乾杯かしかできないようになってんぞ -- 2016-02-21 (日) 11:29:14
- ダイナモの項の「味方にいるだけで勝てる」「敵にいるだけで負ける」はやめてください。 お願いします。 別にダイナモが味方だろうと敵だろうと勝つ時は勝つし、負ける時は負けるものでしょう？ 開始以来ずっとレギュラーもガチもダイナモ一筋でS+まで行きましたが、適当に振り回して勝ってきた訳では決して無いのです・・・
-- 2016-02-23 (火) 01:35:45
- 気持ちはわかるけどダイナモって武器がそう思われているのは事実、ダイナモをそれだけ使っているなら「ダイナモがされて嫌な事」「ダイナモを使っていて困った相手」も人一倍知ってるわけだから、それをまず書いてみるべきじゃない？ -- 2016-02-23 (火) 01:57:33
- 他の武器に必要とされる練習や対策に比べれば適当に振り回してるって言われてもしょうがないぐらい強い武器だよダイナモ -- 2016-02-23 (火) 06:47:20
- そら本当に適当に振り回してるだけで勝てるブキなんて無いよ。みんな（普通は）全力でやってるわけだから、本人の技術が近いとブキ相性や性能で差が出てくる。そういった面でダイナモは強いって言われてるわけだね -- 2016-02-23 (火) 07:57:15
- ブキにむやみに強弱を付けないで下さい。 どのブキにも長所短所があるので、それを踏まえて色んなブキを使って貰えるような記述をしましょう。 (塗り効率やDPSなど、客観的なデータでの強弱は歓迎） あくまで「wiki」なので、主観的な感想などは控えましょう。という編集方針にのっとって消しておいたぜ -- 2016-02-24 (水) 00:18:34
- とりあえずダイナモがいた時のナワバリバトルの勝率を見てから言おうか。ダイナモのナワバリバトルでの勝率、余裕の1位。ナワバリバトルはダイナモで勝てると言っても過言ではない。 -- 2016-02-24 (水) 00:50:39
- ナワバリで負ける理由は「敵が強かった」「味方が馬鹿だった」「相手にダイナモがいた」の３つだからな。甲子園とか大前提としてダイナモだったし。 -- 2016-02-24 (水) 00:09:52
- 戦犯をどっちが抱えるかで勝負が決まってしまう・・・マッチングどうにかしてくれ -- 2016-02-24 (水) 06:14:22
- アプデでマッチングがちょっと変わったみたい それでも1vs1のゲームじゃない以上結局味方に左右されてしまうのは宿命だけど… -- 2016-03-15 (火) 01:55:37
- ごめん、マッチングが変わったのはガチマッチだけだった ↑のはなしで -- 2016-03-15 (火) 02:01:47
- 煽りまくってきたやつがいたけど、成績見たらゴミクズみたいなもんだったから、たまたま取ったキルがよっぽど嬉しかったんだなあと微笑ましかった。通路で跳ねてたの潰して悪かったね。 -- 2016-03-15 (火) 22:32:11
- 開幕試合放棄して身内で集まって遊んでるだけの大迷惑なチンピライカなんとかしてくれませんかね・・・ -- 2016-03-24 (木) 20:31:50
コメント/レギュラーマッチ指南
Last-modified: 2016-03-24 (木) 20:31:50
