南方海域/5-5/ログ1

Last-modified: 2018-11-19 (月) 21:31:44

南方海域

  • 第二期用のコメント欄です -- 2018-08-17 (金) 17:41:42
  • 情報ではないが一言、某所で5-5いっている人がいた。　ボス前Q(E)風は吹くし、編成にレ級elite2隻とかとち狂っとる。最終編成がそれに固定なのかは不明。 -- 2018-08-18 (土) 08:07:56
    • 自分もまとめサイトで見たよ！ -- 2018-08-18 (土) 08:32:14
    • しかも単縦陣、しかも脳波コントロールできる -- 2018-08-18 (土) 09:10:33
      • 化け物か -- 2018-08-18 (土) 11:41:17
      • フフフ・・・怖かろう -- 2018-08-18 (土) 19:11:34
    • （敵の方が）強くてNewGame -- 2018-08-18 (土) 12:49:10
      • それな！ -- 2018-08-18 (土) 18:33:40
      • 第二期という名のハードモード -- 2018-08-18 (土) 21:14:27
  • どうも南方姫パターンとヲ改パターンの２種類あるみたいだからヲ改パターン引けないと地獄っていうかなり極端な海域になったっぽい -- 2018-08-18 (土) 14:25:00
    • 編成軽くしたらヲ改固定…とか？そのヲ改編成ってのはレ級ちゃんが大人しめだった一期と同じだよね？ね？ -- 2018-08-18 (土) 14:33:58
      • ヲ改パターンだとレ級がそもそもいない　たまにダブルヲーの旧5-5と同じような編成になるけどたまにエリートネ級まで落ちることもあるみたい -- 2018-08-18 (土) 14:47:52
  • ここの単発任務終わらせておいて良かったと思った。１戦したがボコボコにされた。 -- 2018-08-18 (土) 14:41:29
  • ここを下ルートの駆逐６で削りから割りまで終わらせてる提督がいるらしいけど、(上に比べれば)楽なのか提督が極まり過ぎてるのかよく分からん。 -- 2018-08-18 (土) 19:47:27
  • 潜水艦は健在なのか。排除してほしかった…。 -- 2018-08-18 (土) 21:05:16
    • ボス潜水無しの編成も有る -- 2018-08-19 (日) 00:40:33
  • エリレシスターズと聞いて飛んできました -- 2018-08-18 (土) 23:16:38
  • ボス前Pマスゲージ割るまでに3/8逸れ高速統一戦2装4 -- 2018-08-19 (日) 00:44:39
  • 駆逐六隻睦月型でゲージ破壊してる人見た　道中は弱めの水雷戦隊と夜戦マスだからペナルティなしでボスマスいけて逸れ無しだからタシュケントを潜水殺すマンにすればかなりありなんじゃないか -- 2018-08-19 (日) 00:57:11
    • ジャビやサムのように無条件先制対潜できる駆逐にCI装備＋ソナーでよさそうだが -- 2018-08-19 (日) 09:45:18
      • ソナー一個だと火力足りなくね？駆逐六隻だと潜水艦に攻撃全部吸われるから、確実に先制で潰せるようにしないと -- 2018-08-20 (月) 09:31:47
  • サラトガ、長波、夕立、黒潮、弥生、瑞鶴で下ルート（ACEGIMO）からボス到達しました。ボス前は索敵エフェクト有りでした。なお、ボスは南方姫とエリレ2の編成でボコボコにされました……。 -- 2018-08-19 (日) 02:12:30
  • １期版の高戦２、空母４で上ルート　割ったけども　ボス前逸れ＝索敵エフェクト出ずが多過ぎ　彩雲２＋紫雲２　 -- 2018-08-19 (日) 06:05:49
  • 駆逐艦6隻で出撃してみた。下ルートで３戦のうち夜戦が2でボス前の分岐まで行けたがボスには行けなかった。分岐条件次第かも。 -- 2018-08-19 (日) 10:34:51
    • 索敵値足りなかったかもねー -- 2018-08-19 (日) 10:56:13
  • 下ルートが思った以上に楽だね。２戦目の夜戦マスが梯形陣固定なのも相まってカットイン対策さえすれば殆ど当たらない -- 2018-08-19 (日) 12:00:24
    • すみません。書くとこ間違いました -- 2018-08-19 (日) 15:08:55
  • 司令レベル118。ボスマス到着６回で全てパターン2。（A勝利3、A敗北2、D敗北1）。ただの偏りなのか、正空2装空2高戦2（武蔵を高速化）という重めの編成のせいなのか。パターン2は勝っても大破艦が複数出る修羅の海なので、今回はクリアまで頑張るけどマンスリーでやるかと言われるとかなり微妙（こうやって書き込むと次はパターン3あたりが出てきてくれることを期待しつつ）。 -- 2018-08-19 (日) 13:11:03
    • と書いた直後にパターン1 -- 2018-08-19 (日) 13:13:15
      • が出た。すんごく楽。いつもこの編成ならいいのに。 -- 2018-08-19 (日) 13:13:47
    • なんとかクリア。大破撤退4、Q逸れ2、ボスマス到着8(ボス撃破5、A敗北2、D敗北1）。1期の編成のまま噴式機を投入していたが効率が、良くないので途中から艦爆に切り替えてFBAカットイン狙いの構成にした。なぜか？8戦のうち7戦がパターン2で、武蔵改二もアイオワもボコボコ大破して、鋼材の消費がとんでもなかった（3万近く減った）。ボスの編成がランダムなら、パターン2が続くときは少し休んだ方が良いかもしれない。あと、空母は1隻はサラトガにして夜戦火力を確保した方が幸せになれると思う。 -- 2018-08-19 (日) 13:42:21
  • 5回行ってもレ2隻編成引かなかったから最終固定とかじゃなくランダムかな。 -- 2018-08-19 (日) 13:15:07
  • Pマスってレ級が赤くならないパターンもあるのな。このパターンを引けばまあ当たりといってもいいか。 -- 2018-08-19 (日) 14:03:57
    • Pマスはレ級がノーマルとエリートの双方のパターンがあり、それぞれで単縦と複縦の合計4パターンがあるっぽい。 -- 2018-08-19 (日) 14:32:03
  • 何とか攻略完了。最終に手間取った際、パターン1とパターン2の両方が出たから固定編成にはならない模様。 -- 2018-08-19 (日) 14:30:25
    • 合計12回の出撃でQ外れが4回だった。…ちょっと愚痴なんだが、最終になってからパターン2でD敗北→Q外れ→パターン2でD敗北→Q外れとなって、消費が重いせいもありイライラが凄かった。 -- 2018-08-19 (日) 14:36:19
    • 編成は低戦3装空3で、索敵値付きの艦載機を優先して使いつつ出撃時の制空を380としたが、パターン1と3では優勢を取れたもののパターン2では拮抗止まりだった。 -- 2018-08-19 (日) 14:49:01
  • 参考になるかわからないけど大和・長門に零観測改修MAX。武蔵に零観改修MAX2つ。瑞鶴にカロ彩雲で逸れなしストレートでした。固定できているとしたら旧5-5より楽ですわ。3/5でレ２の編成だったけどペナ無しだから普通に昼Sだった。 -- 2018-08-19 (日) 15:02:10
    • ↑昼Sではなく潜水以外倒したってことで。 -- 2018-08-19 (日) 15:05:53
  • 上ルート、道中2戦目でダブルヲーじゃないことがある、ボス前でレ級が赤くない時がある、ボスでエリレ2編成でも複縦の時がある　こりゃ相手編成によって全然消費違うな -- 2018-08-19 (日) 15:13:46
    • ついでに複縦の時は潜水艦もいなかった -- 2018-08-19 (日) 15:15:38
  • 軽巡1駆逐5でACEGJMORと駆逐6と同じルートでそれました。 -- 2018-08-19 (日) 16:09:56
    • 重1軽1駆4で上と同じルートでそれました。今回重巡に索敵8の水偵2積んだので索敵逸れじゃなくてランダムか編成が悪いかだと思う -- 2018-08-19 (日) 16:17:25
  • E風に7度吹かれながらもようやく終了。いやーきつかった。今思うことは一期のうちにサラトガ任務やっといてよかった。上ルートしかためしてないんでわからないんだけど、２期の５－５でもサラトガ任務できるのだろうか？そうとうきつそうな気がするのだが・・・ -- 2018-08-19 (日) 17:44:33
  • 司令Lv120　南方棲戦姫 レ級E×2 ツ級E ハ級後期×2 複縦陣　削り段階で確認 -- 2018-08-19 (日) 18:17:20
    • 自分はラスダンで同じ編成を確認した。司令LV120 -- 2018-08-19 (日) 18:41:19
  • 上ルート、出撃7回で終了。D敗北1，E風1。夜戦サラ、武蔵、イタリア、アイオワ、翔鶴甲、瑞鶴甲の重量編成で。索敵値不足が懸念されたので、空母には彩雲を1，零観測改修★7と★3と紫雲。これでも１回外れた。 -- 2018-08-19 (日) 18:46:30
    • 道中は前より楽になったというのが感想。道中大破なしだったから。ちなみに支援なしでクリアできました。 -- 木主? 2018-08-19 (日) 18:59:47
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKGZrwJK_aznO_8TfqO 以上の編成で5回中5回BKPSのボス直行。すぐ上及び6つ上の木さん達の書き込み等を鑑みると、かなり高い索敵要求値でP→S固定できる可能性がありますね -- 2018-08-19 (日) 19:10:06
  • 武蔵改二・大和改・翔鶴改二甲・瑞鶴改二甲・大鳳改・装甲サラトガに紫雲１・零観☆３を４・彩雲４でボス前で逸れました。高索敵値でボス確定ってわけではないのかな -- 2018-08-19 (日) 20:07:39
  • 上ルートで武蔵大和長門鶴姉妹甲サラ　索敵は紫雲2熟練水偵1ロリ彩雲に各ネームドで33式67くらい　これでボス前11回中6回逸れた　索敵不足なのか悪い乱数なのか微妙すぎるんで来月もとりあえず同じやり方で行く -- 2018-08-19 (日) 20:19:52
  • 33式64.6だと7回中3回逸れて、81だと5回中1回逸れました -- 2018-08-19 (日) 20:54:06
  • 潜3空3でいったら普通にBKの上ルートになりました。 -- 2018-08-19 (日) 21:17:38
  • 空1装空1軽1駆3でBF(能動分岐)D(燃料渦潮)HNMで撤退。 -- 2018-08-19 (日) 21:43:12
  • 割っても戦果獲得画面が出ないバグあり、戦果が入ってるかどうかは明日にならないと不明（こんな調子でイベ出来るのかね） -- 2018-08-19 (日) 23:10:59
    • 勲章は手に入ったの？戦闘時に見た目は２回分削れるバグあるよ -- 2018-08-20 (月) 02:07:42
  • ボス前分岐は1期の6-1のBBA分岐のところみたいな条件かな？ 必要索敵分あると抜けるけど、正空がいる時点で一定確率でBBA方向に逸れるやつ。ここマップでの条件がどんなもんかがわかればね -- 2018-08-19 (日) 23:29:59
    • 2014夏のラストボス前にあったやつじゃないかな？　まず索敵が一定数ないとそれる。多ければその分ボスへの確率があがっていくけど、一定確率でそれるというの -- 2018-08-20 (月) 00:13:47
  • 上ルートで攻略中　ここまでにいくつもコメントされてますが、ボスがエリレ２だとまず勝てない　Ｅ風が索敵で回避、代わりにボスでヲ級を引けない限り延々終わらない海域になった -- 2018-08-20 (月) 02:03:28
    • 文句言う前に編成と装備晒そうね -- 2018-08-20 (月) 02:13:00
    • 文句と取られるならそれで結構、駄文失礼 -- 2018-08-20 (月) 02:16:55
      • 切れてて草草草の草太だわ　あたまわるいのかな？ -- 2018-08-20 (月) 16:59:23
      • 何言っても無駄だから相手にするな。 -- 2018-08-21 (火) 14:09:21
    • まだ試してないけど、潜水艦３大型艦３の編成で攻略するのを阻止したいんじゃないかな。　大型艦２隻がエリレの先制雷撃で潰されるうえに、しかも旧マップだとイ級後期だったのが、今はハ級後期型になってるから味方潜水艦も先制爆雷で潰されるよねこれ。　 -- 2018-08-21 (火) 10:43:04
      • 先制爆雷は一部の後期エリートだけ。さすがにあれを通常海域の敵が解禁すると潜水艦のカテゴリそのものが滅びかねない -- 2018-08-21 (火) 11:05:24
      • すまない、見間違えた。　上で潜水３空母３が既出みたいなので、とりあえず潜水の数を減らしてチャレンジしてみたので報告。　空母５潜水艦１偵察機はカロリンのみで出撃、上ルート行ったけどE風でした。 -- 2018-08-21 (火) 12:11:02
  • 索敵値33式、89.34で一度も逸れませんでした　試製景雲×2（片方MAX）が効いたのかな -- 2018-08-20 (月) 03:55:59
  • 全艦高速+で中央最短ルートがおすすめかな今のところ索敵装備も必要ないしボスもエリレ引かなければ安定するね -- 2018-08-20 (月) 08:20:05
    • 編成は戦艦１空母２航巡１駆逐２で２戦目超えれればまずボスに行けるかな -- 2018-08-20 (月) 08:22:47
    • 中央最短ってどんなルート？ -- 2018-08-20 (月) 09:52:36
      • BFDHOSルートでDで渦巻きを食らうけどボス前がエリレがいない敵水雷戦隊で楽で今のところ索敵それがないのが利点ただボスがエリレ２隻引くとかなりきつくなるかなってどのルートも同じか -- 2018-08-20 (月) 10:01:07
      • エリレどころか全部の編成厳しいよ…アイオワ、走行翔鶴瑞鶴、鈴谷改二、夕立、タシュケントで言ったけど、確かに道中は楽なんだがボスがあかん。護衛の姫にことごとく突き刺さるし制空権大抵拮抗～劣勢になるからアイオワでさえ大したダメージ与えられない。６回試したけど４回たどり着いて全部Ａ敗北した。消費資源は控えめだけどあまり攻略には向いてないかも…？ -- 2018-08-21 (火) 13:30:11
  • 司令120 空4高戦2全て補強増設付で上ルート約20回出撃でクリア 新旧マップとの違いも知りたくて4隻に女神装備、支援無しで強行　旧と比較してPでの大破回数増がエグいのとボスレ級2パターンを引くと祈るだけ、E風は途中から索敵マシマシでほぼ回避出来たが、空母に高索敵の戦・爆・攻と彩雲3カロ含む、戦艦に紫雲・水偵11乙熟にFuMO電探2で一度だけE風がありました　P大破でボス強行突入して女神は5-6個は使用　やってみた感想としては、ありきたりですがE風回避なので決戦支援は出した方がトータルで資源に優しそうなのと、もっとマシな他のルートもありそう（すでに良さそうな中央最短がコメントにありますが） -- 2018-08-20 (月) 10:51:43
  • ↑↑の中央最短ルートっての試してみてます。サラ(夜戦仕様)、武蔵改二、ｲﾝﾄﾚ、鈴谷改二、ﾀｼｭ(対潜)、夕立。ボス到達率は抜群にいい。ラスダンになってから10回近くｴﾘﾚ2の単縦と複縦にしか当たらないのはﾘｱﾙﾗｯｸの無さなんだろうか。この場合優勢取れないし(頑張れば取れるだろうが手数不足になる)、ほぼ捨て試合になってしまうのが悲しい。上ルートに戻そうかどうか思案中 -- 2018-08-20 (月) 11:58:49
    • ボス到達率が良いなら中央最短有りと思いますね。上ルートだってエリレ２隻引くことあるし、Ｐマス事故が多くてそもそもボス挑戦させてもらえません・・・ -- 2018-08-20 (月) 12:17:56
    • 夜戦混みギリギリで割った時の編成です　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKLju3sKgma8XXCjuQJ　結局ラスダンは約10回試行中全てエリレx２編成だった。正直ラスダンに使うべきかどうかはかなり怪しい。ゲージ削りにはかなりオススメです -- 2018-08-20 (月) 18:59:21
  • 司令LV120　川内　大和　漣　夕雲　天城　葛城、彩雲・紫雲等索敵対策全くなしでも上ルートでボス到達（１回しか試してないが）。その後、Intrepid　飛龍　Saratoga　大鳳　瑞鶴　翔鶴　で索敵対策なしだと3/3ボス前逸れ。ランダムか、特定艦種の数によって要求索敵とか分岐係数変わる可能性もあるかも。 -- 2018-08-20 (月) 18:23:45
  • 夜戦サラ・武蔵改二・大和・長門・瑞鶴・翔鶴で翔鶴が艦戦+彩雲キャリア。彩雲（カロリン込）4、試製景雲、水上乙熟、水上乙、零艦+6を2本、夜貞+6を1、紫雲2. -- 2018-08-20 (月) 20:25:11
    • こっから彩雲2本減らしたら5回連続索敵エフェクト出ず逸れたからこれ以上怖くて減らせない… -- 2018-08-20 (月) 20:26:57
  • ゲージ削り中ですがボスパターンとして、南方棲戦姫、戦艦レ級elite、戦艦レ級elite、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型を確認。必ず潜水でるってこともないみたい -- 2018-08-20 (月) 21:52:22
  • 武蔵改二・長門改二・IOWA改・翔鶴改二甲・瑞鶴改二甲（カロリン）・大鳳改で攻略。削り中はそれなかったが、ラストで２回それたので武蔵改二に偵察機二機載せてクリア。削り中索敵値33式49.76、クリア時58.76でした。 -- 2018-08-20 (月) 22:37:57
  • 役に立つかわからんが、上ルート 索敵値33式 ９０．３で逸れた。Q逸れ率が仮に索敵値に関係してたとして、いくら積んでも完全固定は不可の様な気がする。 -- 2018-08-21 (火) 00:12:01
  • 支援だしてる？ -- 2018-08-21 (火) 00:16:39
  • 既出だったら申し訳ないんだけど、先程ボスで潜水艦なし・旗艦鬼・エリレ2隻・複縦のパターンを引いた。 -- 2018-08-21 (火) 00:24:23
  • 結構エグイみたいだけど、攻略した人はどれくらい資材消費した？旧5-5よりも増えた？イベントもあるしよっぽどの理由がない限り今月クリアは見送ったほうがよさげかな -- 2018-08-21 (火) 00:25:26
    • 俺は１期より増えてるなぁ　ただ今回の5-5は道中、ボス共に強弱編成の差が広く、俗に言うE風も現時点では情報が少なく安定しない。調子振れ幅が広いので心配なら見送るのが吉の良し悪しの -- 2018-08-21 (火) 00:56:52
    • 今回は6出撃で終わったから消費は修理分含めて燃料5千くらいだった 上記の通り敵編成次第 -- 2018-08-21 (火) 02:45:18
    • 俺も増えてるなぁ　1期後半は1万かからなかったのに確実に5-5だけで1万以上使ってる。Pで追い返されることが極端に増えたわ。重編成だから相変わらずボスに着けば勝てるんだが -- 2018-08-21 (火) 11:44:49
    • 敵編成がどうこうってより、Q逸れが今までのE風以上に多い。索敵なのかなんなのかよくわからないけど、行くときは行く、いかないときはいかない・・・ -- 2018-08-21 (火) 14:22:51
  • ボス5回行って4回エリレ2隻パターン、残りの1回はオールカスダメでC敗北…1回も割れず。こんなもん？ -- 2018-08-21 (火) 00:38:07
    • 弾薬に余裕あるから制空優勢あればエリレ2編成出ても昼S取れることもあるよ -- 2018-08-21 (火) 02:37:50
      • 武蔵+走行４+加賀さんで言ったけど初手でＢマス言ったせいで完全敗北…以前の手は使えなくないのは痛いなぁ。駆逐や軽巡だと戦艦空母以上に大破しやすいからあまり入れたくないけど…仕方ないか -- 2018-08-21 (火) 10:14:17
      • ごめん、枝になっちゃった。相対的に言えば以前より難しくなってないですかねこれ…？ -- 2018-08-21 (火) 10:15:16
  • 武蔵改二、長門改二、アイオワ、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、夜戦サラで、武蔵11型、観測☆3、アイオワ観測☆3、長門観測☆3、翔鶴カロリン、瑞鶴サラに彩雲でスタート、4回行って2回逸れ、途中から長門を筑摩に変えて観測☆3＋FUMOで5回挑んで1回も逸れずに終了、筑摩に変えてからボスは全部エリレ編成でした。上の木にもありましたが潜水なしのエリレ編成も確認 -- 2018-08-21 (火) 00:53:48
  • 武蔵改二　翔鶴改二甲　瑞鶴改二甲　装甲サラ　大鳳　インピ　武蔵は高速化させて11型、翔鶴に試製景雲、瑞鶴にカロリン、残り三隻に彩雲で索敵値33式92の状態で８回連続で逸れなかった。索敵高めれば固定だといいんだけどこれも運が良かっただけなのかどうか -- 2018-08-21 (火) 10:56:54
    • やはり、６隻とも高索敵偵察機を１機づつ入れれば、基本的に大丈夫みたいね。 -- 2018-08-21 (火) 19:15:42
      • 高速で１１型、景雲、紫雲、カロリン彩雲、彩雲２の６機でもそれたよ。ＦＵＭＯ追加してみる -- 2018-08-21 (火) 19:47:23
  • 戦艦2空母4でやったけどＥ風がなくなった代わりにボス前・ボスとエリレガチャになっただけって感じ -- 2018-08-21 (火) 12:24:03
  • 下ルートで5－5終了。編成はこちら　道中支援のみで大破撤退2 A敗北3で弱編成を引くゲームでした。ヲ改編成ならまず負けないですがレ級編成を引くと夜戦要員が潰されないように祈るゲームになります。道中は支援を出してればほぼ安定。駆逐は3隻は改二駆逐や幸運艦、対潜担当はいるならタシュケント推奨。ボス潜水をタシュケントが開幕で仕留め損ねても中射程なので他の駆逐よりも先に動けるのが利点。夜戦と相性が良い方は下ルートは資源消費も軽めでお勧めです（バケツに余裕があるなら -- 2018-08-21 (火) 12:28:21
  • 昨日から沼ってる。出撃14回。内10回は高速+中央ルートでエリレ2隻を10回引いて1回も割れず。上ルート4回行って2回道中大破、2回逸れ。索敵値は83.3と96.6。心が折れる -- 2018-08-21 (火) 13:45:28
    • 15回目も逸れた。戦艦2、空母4（装甲3、夜戦サラ）索敵値は変わらず96.6 -- 2018-08-21 (火) 13:54:43
    • 16回目も逸れｗｗ彩雲1個増やして105.99 -- 2018-08-21 (火) 14:12:41
    • 高速+中央ルートでボス火力足りないと思ったから削り段階から決戦支援でなんとか割った。戦艦1、空母2、航巡1、駆逐2は荒潮任務兼ねてたけど全く逸れなかった -- 2018-08-21 (火) 14:21:35
      • 高速+やってた時は編成は同じで、道中、ボス共に全キラで支援だして10回すべてダメだったんだ。運が悪かった -- 2018-08-21 (火) 14:39:26
    • 17回目でやっと1回目割れました。武蔵高速化して全員高速、索敵98.8でボス行きました。武蔵低速のままというただのアホでした -- 2018-08-21 (火) 14:42:45
      • 上ルートは低速でもルート関係なかった気がすんだけど。当方は低速戦艦3・高速正空3と低速大和型2・高速正空4の編成でBKPS(ボス)のルート使って割ったし -- 2018-08-21 (火) 15:48:07
      • という事は運が悪かったってことですね。コメントありがとです -- 2018-08-21 (火) 18:22:45
    • 沼から抜け出せぬ、18，19、20回目Pマス大破、21回目武蔵低速で2回目の割、そっから5回連続逸れで、いやになって高速+へ戻りしたら道中大破撤退・・・キラ付けがつらい -- 2018-08-21 (火) 21:48:44
  • 司令部Lv120　高速+の渦潮踏むBFDHNOSルート　ラスダンではレ級無しの弱編成が出て終了。支援は決戦のみ　単なる偶然かもしれないが、決戦支援出し忘れた時は必ずレ級2隻編成になり、出した時にはヲ級2隻編成になった。偶然かもしれないから過信はしないで… -- 2018-08-21 (火) 14:09:50
    • 普通に偶然だと思う。支援は使おうが使うまいがどちらも出るし・・・ -- 2018-08-21 (火) 14:14:19
      • じゃあ偶然ですね　支援のくだりは忘れ亭忘れて… -- 2018-08-21 (火) 14:18:25
    • でも自分も決戦支援のみ出しててずっと弱編成だったからここ見るまではそういう法則だと勘違いしてた -- 2018-08-21 (火) 14:51:58
  • 道中支援なしでボス行った人おるんかこれ。長陸奥、五航戦、インピ、大鳳で5戦ともPで大破が出ている……素直に支援用のキラ付けしとこうかな -- 2018-08-21 (火) 14:18:55
    • Pで無印レ級を引ければ支援なしでも十分突破可能ですが、毎回そうそう上手くいく訳ではないので可能なら出した方が楽です -- 2018-08-21 (火) 14:28:18
      • それが無印レ級を見たことがないんですよ。もしかして司令レベル120切ってます？ -- 2018-08-21 (火) 15:01:10
      • 司令レベルは120です、自分は4回に1度ぐらいの頻度で無印レ級に遭遇しました。とはいっても、水偵にスロットを割いていて火力が心許ないのとフラル・エリネもなかなかに曲者なので道中支援は出しました -- 2018-08-21 (火) 15:21:59
      • 無印レ級でも単縦だからフラ戦がそこそこ仕事するので素直に全力支援安定 -- 2018-08-21 (火) 16:50:12
    • 上ルート道中・決戦支援無しで終わらせたぞ。ただまあPマスのお祈りは一期Eマスの比じゃ無いな -- 2018-08-21 (火) 14:30:01
    • 自分も支援なしで出撃７回で完了。Ｅ風１，敗北１。夜戦サラ、武蔵、アイオワ、イタリア、五航戦。道中撤退はなかった。 -- 2018-08-21 (火) 14:35:45
    • 高速＋編成なら道中支援なしでもいけるレベル -- 2018-08-21 (火) 16:39:20
    • 一期から開幕支援でエリレを中破以上は余程の運と諦め、道中大破はする時はするとある意味悟りを開きました。支援キラ付けの時間と資材も勿体無いので支援は一切使っていません -- 2018-08-21 (火) 21:44:31
  • 上４戦ルート、索敵値33式(分岐点任意) 91.4でボス到達率12/19でした。大雑把には水偵6・彩雲2が目安です -- 2018-08-21 (火) 14:20:19
  • んー、索敵上がるにつれてボス行きやすくなる感じかな？だけど索敵高くても完全固定は無理って具合なのだろうか？自分は彩雲ナシ、司令120、戦３空３で行ったけどゲージ破壊するまで半分くらいの確率で逸れた。道中、ボスが以前よりちょっと楽になった分、その分索敵装備を積めってことなのかな？？ -- 2018-08-21 (火) 15:56:20
    • 具体的には、11回中6回ボス（一回撃破ミスった） -- 2018-08-21 (火) 16:03:02
  • 戦5空1のキラ付けゴリ押し試してみたがこれでも如何せん安定しない消費資源キツイのを考えるとこれは毎月の勲章諦めるしかないかな -- 2018-08-21 (火) 16:47:52
  • 上ルートでラスダンになったら５回連続ボス前逸れ。ちなみに紫雲5彩雲1カロ彩1景雲偵1積み。どうしろと・・・ -- 2018-08-21 (火) 18:54:34
    • 逸れるときは逸れる、逸れないときはそれないってやつ。現状、回数掛けるしかない。イベントも近いし、資源戦力が厳しい人は今月やらないってのも手かもね…何かしら高確率での固定が見つかればいいんだろうけど -- 2018-08-21 (火) 19:57:47
      • ありがとう。武蔵の紫雲を水戦にかえたら何故かボスに行けたよ。索敵エフェクト出るけどただのランダムなのか？ -- 2018-08-21 (火) 21:23:54
  • ゲージわれた方、よけれが獲得戦果を教えてください。まさか１期と同じ２００じゃないですよね・・・？ -- 2018-08-21 (火) 19:20:12
    • 200でした -- 2018-08-21 (火) 19:41:24
    • 7-1が戦果3.2?とからしいけど、それでも70周近く必要だから、費やす時間考えたらランカーの人は割るしかないだろうね　資源面では… -- 2018-08-21 (火) 20:26:49
  • なんかここBlock2辺りで友軍艦隊来そうな難易度だよね… -- 2018-08-21 (火) 19:28:06
    • そういやそんな機能も実装予定だったねぇ　抽選ボタンにしか使われてないから忘れてたなぁ -- 2018-08-21 (火) 19:55:01
  • 司令部レベル120 既出なのか分かりませんが一応報告。どこかで聞いてたラスダンになるとボスはパターン１，２のみになるというのがありましたが先程無事パターン３と遭遇しました -- 2018-08-21 (火) 21:39:08
    • パターン４もありました。（潜水なし） -- 2018-08-22 (水) 01:42:49
  • ラスダンになって１５回もPマスで撤退…結局残り３回撃破くらいになってからエリレ固定になっていつものじゃねーか！というね…まぁル級２隻になったらル級が先に攻撃になるからほんの数ミリ程度ましになった・・・のかなぁ -- 2018-08-21 (火) 22:09:20
    • あぁああああ！！３０ちょいでやっとPマス突破出来たのにE風で追い返された…泣きたい（´；ω；） -- 2018-08-22 (水) 01:20:16
  • 索敵強化したガチ艦隊挑戦。8戦でクリア。決戦支援有り。道中支援は無し。初戦の対潜戦で敗北したくないため鈴谷or熊野を採用。今回は5回とも逸れ無し。 -- 2018-08-21 (火) 22:17:03
    • 上の方の人でもっと索敵値の高い編成でもQ逸れしてるから、かなりの豪運の持ち主かあるいは実は索敵値あんまり関係ないとかかな -- 2018-08-21 (火) 22:29:32
      • 軽空母が入ってて逸れなしって報告を散見する気がす。 -- 2018-08-22 (水) 09:07:42
      • 上ルート初戦の潜水艦対策にづほ改二乙を入れていたのですが、ほぼ2分の1でそれました。戦２づほ装空３で -- 2018-08-22 (水) 09:16:22
      • 左様ですか。情報ありがとう -- 2018-08-22 (水) 09:30:36
  • 5回中4回ボスが単縦エリレだったけど、弾薬ペナ無しになったから支援なしでも大和型くらい装甲火力があればごり押せるね。もちろんギリギリなこともあったし絶対勝てるって言える相手じゃないけど -- 2018-08-21 (火) 22:20:43
  • 5-5クリア編成　出撃回数9回（P撤退1、Q逸れ3、ボス5）。　道中決戦共にガチ支援。　ボス戦は5戦全てレ級2隻パターンだったが、決戦支援のお陰でストレートクリア。　レ級パターンを引かない事を祈るよりも、レ級前提で倒せる編成と支援を用意した方が良いと思う。 -- 2018-08-21 (火) 22:44:11
  • 駆逐入りは逸れにくいのではって話を聞いて夜戦サラ伊勢改二瑞鶴長門改二朝潮改二丁涼月改33式索敵40ちょいくらいで8出撃3撤退でクリア　ケッコン艦は瑞鶴とサラだけだったけど支援なしでも意外と行けた -- 2018-08-21 (火) 23:00:22
  • 残り１回になったけどもう５０回目の挑戦…そのうちの３０回以上がレ級に追い返されるという。ああもうやだあああ！ -- 2018-08-21 (火) 23:07:19
  • 指令部レベル120 中央高速+ルートで今割れた。12回到達3途中撤退 決戦支援は必須、それにしてもレ級2隻編成多すぎんよ！（9/12） -- 2018-08-21 (火) 23:35:50
  • みんな１０回以内で割れること多いのね…何十回もかかってる自分って… -- 2018-08-22 (水) 00:25:18
    • せっかくPマスが運よくノーマル編成だったのにボスマスが最悪の編成引いて倒せなかった。何十回もボスたどり着けなくて資源の無駄だと決戦支援切ったのが痛かった…。もう資源２万５戦にバケツ８０個つかってるんだが…なんなんだよこれ（白目） -- 2018-08-22 (水) 01:43:36
    • 俺も含めて増設ダメコン使ってりゃQ風吹かなきゃクリアは余裕よ。Q風吹かなきゃ…な -- 2018-08-23 (木) 22:04:51
  • 彩雲って入れん方がいいのかねぇ。さっきネ級エリートに武蔵が一撃中破された+翔鶴姉がレ級にワンパン大破された（こっちはいつもの）んだが。武蔵に走行４人にソードフィッシュ３+彩雲ガン積み大鷹にしてるんだが。どうもT字有利が逆に不利に働いてる気がしてならない。 -- 2018-08-22 (水) 00:45:49
    • 彩雲入れてもT字不利が反航戦になるだけ。T字有利にする能力はない。 -- 2018-08-22 (水) 01:47:19
      • そうなのか。まぁ彩雲あるにしろないにしろレ級が戦犯だってことは変わらない…（死んだ魚の目） -- 2018-08-22 (水) 01:59:43
  • 司令120 白サラ武蔵大和長門瑞鶴イントレ 制空447艦戦4水戦1 索敵水偵3彩雲1 バルジ装甲110 白サラ除く(3D爆岩5N彩雲) -- 2018-08-22 (水) 03:18:56
    • 支援は必要なし -- 2018-08-22 (水) 03:20:31
  • 今まで支援なしでレ級２体の時もボス行けてたのにラスダンになった途端急にいけなくなった。なんでだ！？Pマスのレ級エリートと言いなんか補正かかってんのかと疑いたくなる -- 2018-08-22 (水) 03:25:28
  • ここの風は6-1みたいに特定編成でないと索敵判定されない系ですかね？サラトガ任務考えると空母2駆逐2が最低条件とか…… -- 2018-08-22 (水) 08:17:36
  • 空母2駆逐4の下ルート行ってみた。また逸れたよ。上ルートも18出撃ボス到達3だしなんだこれ。 -- 2018-08-22 (水) 09:52:54
    • 上ルートQマス逸れが18回中15回って事です。索敵値は98～115の間。索敵値関係ないと思う -- 2018-08-22 (水) 10:00:41
    • 必要索敵値は結構高いみたいだけど、満たせれば逸れないと思う・・・。まだ試行回数が少ないから断言はできないけど・・・。 -- 2018-08-23 (木) 02:01:46
  • 今やっとゲージを割ることができた。上ルートの戦2空4で道中ボスガチ支援込み。E風が攻略スタート時3連続、Pマス撤退が2回、累計出撃10回だった。最初に3連続で逸れた時の編成は戦1空母5だった。索敵不足なのか編成によるルート逸れなのかランダムなのか結局わからずじまい。ペナルティのないおかげでエリレx2編成はそこまで驚異じゃなかったけど相変わらずE風だけは強力無比だと思った -- 2018-08-22 (水) 11:16:50
    • ちなみに戦1空母5の編成ではサラトガmk2・武蔵改二・翔鶴甲・瑞鶴甲・大鳳改・イントレピッド改。戦2空4ではサラトガをアイオワ改にチェンジして他は同じ。索敵スコアは85→86程度にしか変わっていない(はず) 割ったときの編成はこれ -- 木? 2018-08-22 (水) 11:47:23
  • やっとゲージ破壊で来たー！上ルートで決戦支援のみで決めた。ラスダンまでは１５かいくらいで行けたけどそのあと４０回くらいラスダンで沼った。たぶん６０回くらい出撃したかな…エリレ２頭編成は本当やばい。武蔵改二+走行４人+軽空母で行ったけど池層で行けない事態が連発してイライラしまくった。それ以上にPマスとE風絶許。あと６－５と旧３－５（ほっぽちゃんのところ）残ってるけどイベントあるらしいから備蓄しなきゃ…資源２万７千、バケツ８０個もつかっちゃったし。 -- 2018-08-22 (水) 11:55:01
  • 上ルートの報告コメ見てると旧来の正規or装甲に戦艦の編成多いのね。初手が潜水艦になるから絶対敗北するんだが…敗北数どうしても気になっちゃうよなぁ -- 2018-08-22 (水) 12:03:35
    • 私の場合、敗北判定は「全然気にしない」とまでは言い切れませんが、ボスマスに居る旗艦を倒すというのが目的ですので必要経費と割り切って無視してます。一応航戦や軽母で勝利判定を出してもいいのですが対潜用の装備にしたことによってボスを倒しそこねるとなれば、それこそ本末転倒になっちゃいますので無視してキラ付け単横陣で行くしかないでしょうね -- 2018-08-22 (水) 12:20:31
      • あとは対潜支援を出すという手段もありますが流石に5-5へ道中支援を出すなら砲撃支援を送ったほうが遥かに道中安定の貢献度が違いますので選択肢として出番はあまりないのではと思います -- 枝? 2018-08-22 (水) 12:23:55
  • 空母なし　武蔵改二　伊勢改二　鈴谷改二　熊野改二　秋月型　タシュケント　の編成でBマス潜水艦後に能動下渦潮マス糞での中央？でボス到達しました。ただし、空母なしなので水戦必須+索敵値もかなり必要でした。　そして、エリレ2編成はマジでヤメテ -- 2018-08-22 (水) 12:32:09
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKV4BI2FOz1yre-XHE-　決戦支援有った方がええです。それでもエリレ編成引いたら諦めるレベルですが -- 2018-08-22 (水) 16:14:19
    • 戦艦2　航巡2　駆逐2　の条件を発見してくださった人に感謝を -- 2018-08-22 (水) 16:52:08
    • 非空母非高速+の中央√めちゃくちゃいいな　道中はださなくてもいいがエコ支援でほぼボス到達１００％で決戦支援だせばパターン１，２なら安定して倒せる。レ級2隻の編成はかなり厳しいが上√で羅針盤と戦うより気が楽 -- 2018-08-22 (水) 18:47:45
    • ボス到達が安定するのはすごい楽。先達に対し最敬礼を -- 2018-08-23 (木) 01:44:45
  • 戦艦レ級elite、空母ヲ級flagship、戦艦タ級flagship、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、潜水ヨ級elite -- 2018-08-22 (水) 13:11:18
    • 連投失礼。クリア後にこのようなボス編成が確認されたという情報があります。https://i.imgur.com/qoyXEqX.jpg -- 2018-08-22 (水) 13:12:52
  • 戦2空4編成でめちゃめちゃE風吹くゾ ここを見てみたけどやはり索敵で固定なんてものはなさそうか -- 2018-08-22 (水) 16:53:00
    • ↓の方でコメした者だけど戦3空3では3連続逸れで、その後空のうち1隻を軽空にしたら(1期の軽空編成)3連続ボス行けたので、おそらく編成によって基本到達率が違うんじゃないかなぁ、編成が重過ぎると索敵値で多少上下しても50%に届かないとかで。 -- 2018-08-23 (木) 21:47:07
  • twitterで5-5無キラ無支援ストレートの方→ https://twitter.com/a_coa/status/1031905795984711681/photo/1 自分のLv118～142の艦隊では強編成を引くと削り切れませんが(支援が欲しいけど資源的に？な感じ)、旧5-5より楽です、圧倒的感謝！ -- 2018-08-22 (水) 17:44:06
    • 武蔵、伊勢、瑞鶴、翔鶴、照月、夕立の編成で1/1、P→Gに逸れるのを確認しました。索敵は33式で40.03（係数1）です -- 2018-08-22 (水) 21:06:12
      • P→Qの間違いでわ？ -- 2018-08-22 (水) 21:35:37
      • その通りです、P→Qの間違いでした。ｽﾐﾏｾﾝ -- 2018-08-22 (水) 22:06:43
    • 追検：武蔵121・伊勢97・翔鶴142・瑞鶴142・秋月99・朝潮99、制空420程、索敵51程。ガチ道中支援、ラスダンは秋月と朝潮にキラ付けて決戦支援も。出撃9回、A負１・撤退３、逸れ０。所要時間約1.5Ｈ。これならやる気出る！かも -- 2018-08-22 (水) 22:20:03
    • 自分も便乗してこの編成を参考にしてチャレンジ。出撃7回、A負2回、キラ付無し、支援はラスダン時A負で帰って来たときに遠征も戻ってきたので1回だけ出してそのまま終了。索敵は47程度で逸れなし。かなり運に助けられた部分はあったけど、これなら毎月やるのに抵抗はないかな？ -- 2018-08-23 (木) 02:59:41
      • しかし、ボス7回到達でエリレ2隻編成以外出なかったんだけど運が悪いのかそんなもんなのか？ -- 2018-08-23 (木) 03:02:16
    • この編成、思ったけど5-5任務に容易に流用できるな　サラ任務だとちょっと難しくなるかな？ってくらいか？ -- 2018-08-23 (木) 09:37:20
    • この編成結構いいね。うちは未婚鎮守府なのでキラつけたほうが安定でそれでも15回くらいは出撃しちゃったけどPマス抜けたら逸れる心配がほぼ無かった。エリレ2隻編成で支援無しでもペナ無しの火力で押し切れるしケッコン艦なしでもゲージ割れて満足 -- 2018-08-23 (木) 09:55:31
    • 編成を参考に瑞鶴を白サラに変えて支援両方出して出撃６回撤退１回逸れ０回でゲージ割れました。ボス前のエリレは相変わらず脅威だけどノーマルの場合もあるし、ボス前逸れがないのは今までより楽ですね。エリレ２隻の編成もよほど開幕の運が悪くなければ問題なさそうです。 -- 2018-08-23 (木) 16:58:53
    • 参考、、、というかほぼコピしてクリアできました。BFJPS、出撃10、うちボス到達8回（S勝3、A勝2、A敗1、C敗2）、撤退2(J1、P1)、P→Q逸れなし。ボス到達8回中6回がWエリレ編成でした。道中、決戦ともガチで出していました。逸れがないのが良いですね。先達に感謝です。 -- 2018-08-23 (木) 17:57:43
    • せっかくなので「精鋭「二七駆」第一小隊、出撃せよ！」の参考にさせて頂きました。編制はこちら。Pマスは一番重い敵編制だったもののボスは幸いにしてレ級無しだったのであっさり一発クリア。今後もこの編制採用かなあ。4-の5高速+編制と同様武蔵と伊勢が出ずっぱりだ。 -- 2018-08-24 (金) 03:57:05
  • 戦1航戦1空3駆1 or 戦1空4駆1で上ルート1度も逸れず終了。索敵は33式で60前後ぐらい -- 2018-08-22 (水) 17:50:15
    • この編成条件だけでは普通に逸れます。他に何か条件があるのでしょう。 -- 2018-08-23 (木) 12:48:22
      • 索敵が足りなかったかも -- 2018-08-23 (木) 12:49:42
    • 戦艦１空母４駆逐１　３３式で索敵値59.5でP→Qへ反れました -- 2018-08-23 (木) 17:31:19
    • 戦1航戦1空3駆1、33式65.6で2連続P-Q逸れ -- 2018-08-24 (金) 08:12:41
  • 駆逐入れると索敵要求値が下がるのかな？　まあ、下ルート以外はPマスでエリレの洗礼を受ける可能性が残るから、ストレート突破なんてのは運が絡むけど、固定できそうなら来月試してみようかな。 -- 2018-08-22 (水) 20:52:12
  • まだ２削りしかしてないけどボスでエリレ２を引かないか引くかのガチャだな。索敵のところがたまたまうまくいってて気にならないせいかもしれないが。 -- 2018-08-23 (木) 02:11:21
  • 夜戦ルートは５-５任務の最終手段と考えるべきか。空母２駆逐４で突破した人いたな。 -- 2018-08-23 (木) 07:51:08
    • 夜戦ルート空母2駆逐4は簡単にボスに行けるし、夜戦要員が多いのでエリレ2編成も脅威ではないな。イベントボスみたいに硬くないからカットインの魚雷は2本で十分。余ったスロに電探や照明弾を積めるよ。 -- 2018-08-23 (木) 08:36:11
    • 伊勢改二・夜戦サラ・駆逐4・先制対潜1（4スロのタシュケントが最適）でいけば決戦支援なくても割とボス倒せるよ。エリレ2編成は開幕次第だけどね。索敵は33式で33あればボスにいけるっぽい？ -- 2018-08-23 (木) 11:18:08
      • 伊勢改二でも、パターン1以外は優勢とれないよね？ どうせ優勢とれないなら劣勢回避できればあとは同じだからと、武蔵改二の水戦2積みで行ってるんだけど。 -- 2018-08-23 (木) 12:56:09
      • 上コメの人じゃないですが、武蔵入り編成で割ったので編成晒します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKbVw81OEatQQcYlohd -- 2018-08-24 (金) 01:10:21
    • むしろ夜戦ルートは5-5の王道じゃないかという気が。支援（両方）さえ十分につければ、道中はよほど運が悪くない限り余裕で突破だし、ボスも支援が駆逐艦をきっちりつぶして、対潜艦が潜水艦を先制＋一周以内で沈めてくれればたいてい何とかなる。あと、試行回数が少ないから何とも言えないけど、索敵装備を減らして試行したとき以外は逸れなかったので、索敵足りていれば逸れない可能性がある。旧潜水ルートに相当するルートなのかも。 -- 2018-08-23 (木) 13:06:18
  • 以前にも報告があります、南方、エリレ、エリレ、エリツ、ハ後期、ハ後期の6隻で潜水なしのパターン4があります。 -- 2018-08-23 (木) 12:47:53
    • パターン4のEXPいくつだっけ？メモするの忘れた -- 2018-08-23 (木) 19:09:53
      • パターン４のＡ勝利時、経験値は520でした -- 2018-08-23 (木) 22:44:32
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKZvCex9CAfSI8YBl4v 夜戦ルートで運よくストレート撃破。来月は瑞鶴→武蔵で夜戦の手数増やしたい -- 2018-08-23 (木) 13:09:00
  • Dマスは渦潮でした -- 2018-08-23 (木) 13:18:10
  • 司令部レベル120　戦2航巡2駆2でBFDHNOJ全４戦　Pマス羅針盤を避けてボス到達出来ました -- シロー? 2018-08-23 (木) 13:22:03
    • 司令部レベル120　駆逐（小型艦？）１隻入れた編成でP→S（ボス）で10回程の出撃で1度も逸れなかった。索敵装備は彩雲（カロリン）のみ。編成は戦1空4駆1。 -- 2018-08-24 (金) 08:48:37
      • 駆逐1装母3武蔵伊勢で逸れ -- 2018-08-25 (土) 13:14:26
  • Hマス　フラヌ・フラヌ・フラヘ・エリツ・ハ級後期☓2 -- 2018-08-23 (木) 13:24:00
  • Nマス　フラチ☓3・エリツ・ハ級後期☓2 -- 2018-08-23 (木) 13:25:16
  • B121：精鋭「二七駆」第一小隊、出撃せよ！（白露改二任務）：第二期_EO：5-5　S勝利できたのでご報告させていただきます。　編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKZwUDqcOKbJAmo1Y23　　ルートはBFJPS。陣形などはメモ欄を参照。正直運ゲー以外の何物でもなく、参考にはならないとは思いますが、「こんな編成で行けたよー」程度に。 -- 2018-08-23 (木) 13:32:27
  • 5回連続、というか全部レ級x2編成orz 堪忍してつかぁさい -- 2018-08-23 (木) 19:02:58
  • 低戦3装空3の編成で3連続E風、1期と同じ軽空1低戦3装空2に戻した所、索敵装備の総数は同じ(水偵3、艦偵2、他索敵値の付いた装備を優先)で3連続ボス到達。 -- 2018-08-23 (木) 21:30:16
  • いつも通り戦１空５が最適解な気がする -- 2018-08-23 (木) 22:44:35
  • 下ルートストレート。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKarXnPdTtofmPkkvNE 支援は道中決戦両面、本隊は全キラ。Wレは3回(単縦2複縦1) 。キラ付け、支援共に必須だが道中レやE風が無いのはやっぱり魅力的 -- 2018-08-23 (木) 22:45:43
    • 支援は必須だが、キラ付けは特に必須ではないと思う（試行回数を減らす効果はあるとしても）。本隊のキラ付けは一度もしてないけど、Wレの開幕が駆逐2に向かって無傷、というケースは複数回あったし、カットイン駆逐なら中破ストッパーで中破になっても夜戦戦力になるし。 -- 2018-08-24 (金) 00:22:35
    • Wエリレの雷撃と砲撃に晒されて駆逐が生き残れるはずもなく……。対潜役が潰されたらサラトガスナイプ頼りです……。でも上ルートは到達すら困難な上にWエリレで負けるのは同じなので、下ルートが有効なのは変わらない -- 2018-08-25 (土) 20:31:15
  • 戦1空4潜1でBKPSの上ルートボス到達を確認。E風8/15で多かった気がするけど、逸れる確立が変わるかは不明。道中支援＋潜水ダメコンでかなりお祈り回数は減らせるもしラスダンにはいいかも -- 2018-08-24 (金) 00:24:03
    • 追記　戦艦武蔵、潜水伊14ともに高速化はなし　空母1枠を航巡・重巡・軽空に変えた編成でもボスマスには到達できた -- 2018-08-24 (金) 00:26:09
  • 司LV120 中央BFJPルート 武蔵改二・伊勢改二、翔鶴甲・瑞鶴甲、駆逐２。13改、彩雲、夜偵×２でQ逸れなし。エリレで苦戦したけど10回程度でクリア。 -- 2018-08-24 (金) 01:30:03
  • 伊勢改二、武蔵改二、サラMod2、大鳳改、夕立改二、タシュ改　BFDHPS -- 2018-08-24 (金) 02:12:18
  • pマスはレ級eliteでない編成も出る。レ級１戦flag２軽巡elite１駆逐ハ２ -- 2018-08-24 (金) 03:33:05
  • サラトガ任務の編成をアレンジして、駆逐2・軽巡1・伊勢改二（低速）・空母2でいってみて、BFDHNMと進んだ。Mで大破したんで撤退。NからMにいければ結構楽になりそうだが・・・ -- 2018-08-24 (金) 06:22:11
    • ↑最後間違えた　NからOです -- 2018-08-24 (金) 06:23:10
    • 伊勢をビス子にして高速統一にしてもN→Mにいくね　高速＋とかならいけるのかな？タービンないからわからんけど。　もしくは戦艦無しか？ -- 木? 2018-08-24 (金) 06:38:20
    • FJPとはいけないのかな？　やっぱ索敵きつい感じか？ -- 2018-08-24 (金) 09:03:25
    • NOは過去のコメ見れば固定が書いてある。空0戦２以下速力は縛りなし　空入りは高速+ -- 2018-08-24 (金) 09:12:29
  • BFは駆逐2でしか行けないのかな？駆逐1で済む編成見つからないかな… -- 2018-08-24 (金) 12:08:36
    • 脆いことは脆いけど、先制対潜と対空CIの要員と思えばそれなりに役に立ってる気はする。もちろん軽巡と摩耶様のコンビが使えるならそれに越したことはないけど。 -- 2018-08-24 (金) 20:08:39
  • サラ（夜戦）、武蔵、伊勢、瑞鶴、綾波、朝潮（対潜）のBFJPSで5/7クリア、道中支援あり。ボスは夜戦要員少ない時は支援いれた方がいいかも? -- 2018-08-24 (金) 14:20:48
    • 同じことやったけど、ボスで手数不足で倒し損ねがあったので逆に決戦支援だけ入れるようにした。 -- 2018-08-24 (金) 20:11:29
  • 下ルートも意外と索敵厳しい。33式で32,66で2連続逸れ -- 2018-08-24 (金) 17:39:17
  • 司令Lv120、ビスdreiLv142(紫雲)-アイオワ改Lv137(紫雲)-武蔵改二Lv134(水観★MAX/強風改★MAX)-大和改Lv133(紫雲)-サラトガmk2Lv133(TBM-3D/岩井★MAX/5N/3N)-大鳳Lv152(F4U-1D/岩本★MAX/F-5★MAX/カロリン)索敵33式=65.93で上ルートボス前4連続逸れ。いくらなんでも逸れすぎじゃね・・・。 -- 2018-08-24 (金) 19:00:18
  • Pマスのレ級って出てくる編成完全ランダムなのかね？10回出撃してまだ一度も見てないけど(司令120) -- 2018-08-24 (金) 21:31:23
    • こっちも８回出撃で一度も見てない、ひょっとして提督レベル一定以下が条件とか？ -- 2018-08-24 (金) 22:00:06
    • こちらも11回中11回エリレ編成でした（司令レベル120、上ルート） -- 2018-08-24 (金) 22:38:26
    • 司令レベル１２０、上ルート（Ｋ→Ｐ）、重量編成（大和武蔵装甲空母４）でレ級（HP180）確認。ランダムなのかな -- 2018-08-25 (土) 02:18:02
    • 司令120で戦、航戦、空母*2、駆逐*2の編成で7回行ったけどエリレ5回だった。ほぼエリレ、まれにノマレって感じかねぇ？ -- 2018-08-25 (土) 03:22:00
  • 5連続Qなどに耐えてようやくボス到達5回、エリレ2率100％、撃破1回、うーんこの -- 2018-08-24 (金) 21:41:38
    • 私も３回やって３回ともパターン４。提督Ｌｖ１２０でずほ改二、ビス子、大和姉妹、鶴姉妹。ひょっとすると重い編成だとパターン４固定になるのかもしれない -- 2018-08-25 (土) 02:32:14
      • 大和武蔵Iowa白toga大鳳鈴谷航で色々編成見たから固定ではない。偏りはあるのかもしれない -- 2018-08-25 (土) 03:04:00
      • 司令レベル120、上ルート（Ｋ→Ｐ）、重量編成（大和武蔵装甲空母４）でパターン３引いたよ。固定ではないね -- 2018-08-25 (土) 03:23:01
  • づほ、大和、武蔵、大鳳、翔鶴、瑞鶴の重量級編成でクリア、到達さえすればボス撃破は楽勝だったが、33式80超えでも３回逸れたよ… -- 2018-08-24 (金) 21:58:53
  • 司LV120　BFJPS　戦艦２空母２駆逐２の羅針盤固定(と思われる)編成でクリアしました。サラトガMk2(夜攻１爆戦１夜戦２)、伊勢改二(主砲２零観１艦戦１徹甲１)、武蔵改二(主砲２零観１水戦１徹甲１)、大鳳(艦攻１爆戦１艦戦１彩雲１)、照月改(主砲２対電１)、朝潮改二丁(対潜一式)　制空値４４６。支援は道中・決戦共に無し。１４出撃５勝利。戦艦弾着や空母CIがレ級にきまると、２発で沈むくらいの威力が出てたので、レ級２隻のハズレ編成でもけっこう勝てました。Ｑ風は吹かなかったです。全て索敵アイコンが出てボス行けました。この編成、Ｑ風には強いけど、とにかく駆逐艦がやられます...支援付けたらもっと安定しそうですが、めんどくさいんですよね...来月は潜水艦６編成も混ぜて、毎日コツコツやろうと思います... -- 2018-08-24 (金) 22:27:06
  • ここの編成参考にさせてもらって戦1航戦1装空2駆逐2で攻略しました。支援無くても何とかなるけど、エリレ2が出ると戦艦・空母の砲撃がハ級に吸われるから決戦支援は出した方が楽。ボス交戦8回。エリレ2編成6回、ヲ改2回でした。 -- 2018-08-24 (金) 22:47:32
  • なんかすげぇ苦労した(ﾉ´Д`;)　いつもの正規・装甲空母6人編成で圧し潰したが、難易度的には前期と変わってないと思うんだが、10回以上出撃したぞ(´ﾟωﾟ｀) -- 2018-08-25 (土) 00:01:23
    • 重量編成はＥ風改めＱ風に弱いねえ…うちだと５割以上逸れる（索敵33式で61.31） -- 2018-08-25 (土) 02:39:13
      • E風もEマス関係ないのにＱ風と呼びたがるのか... -- 2018-08-25 (土) 17:48:52
  • 戦1/航戦1/装空2/駆逐2( -- 2018-08-25 (土) 05:27:45
    • ↑　ミスです　すみませんm(__)m -- 2018-08-25 (土) 05:28:35
  • 戦1/航戦1/装空2/駆逐2（準上ルート）6出撃中　4回ボス到達　2回大破撤退　2ゲージ削り　逸れなし　　準上ルートは索敵盛れてれば逸れはないようですが　ボス戦は編成にもよりますがかなり火力がきつい印象で、（同じ編成でキラなし支援なしでストレートなどの報告もありますが、おそらく相当練度が高い）決戦支援があったほうがよさそうです　エリレ2隻編成は頻繁に出現します -- 2018-08-25 (土) 05:36:41
    • で　上ルートに変更　大和/武蔵/Iowa/瑞鶴/翔鶴/大鳳の編成　4出撃3到達3削り（ゲージ破壊）　1逸れでした　33式で49.16　抜群の安定感で到達さえできればゲージ削り・破壊は容易　エリレ2隻編成T字不利でも問題なしでした -- 2018-08-25 (土) 05:44:50
  • 戦2空2駆逐2ルートでボス戦、とりあえず3回到達して3回ともエリレ2編成だぜ。　優勢はとれるけど伊勢の火力だとちょっときつく感じるなあ。2回南方倒せず、1回は夜戦で武蔵が南方スナイプしてなんとか1削り。　開幕雷撃で武蔵や空母が中大破するとまじで泣けるなあこれ。　　彩雲無しで伊勢を長門やアイオワにするのもありかなあ。 -- 2018-08-25 (土) 07:32:19
    • 単縦陣エリレ2隻はないわな。運営は5-5プレーしたことあるの？…って聞きたいくらいだよ。ここでサラトガ任務これからやる人だっているだろうに、何を考えてるんだろうね～？航空戦と先制雷撃だけで4隻大破とか、普通にあり得るんだけど(笑)？(泣)？ -- 2018-08-25 (土) 09:18:39
      • ほんとそれよねえ・・・あれから何回か突入したけど、今度はボス前のエリレとフラルに大破されまくってボスにすらいけなくなったぜ・・・単縦エリレをボスに配置するなら、ボス前だけでも輪形や梯形にでもしてくれないもんかね・・・これ抜けてもボス前で逸れたりボスで単縦エリレがでたりとか、さすがに運要素大きすぎない？　ほかのルートも考えてみるか・・・ -- 木? 2018-08-25 (土) 09:56:59
      • まだ上ルート試してないからか縦エリレを見たことないんだよなぁ。ただの偶然かそれともなんかあるんだろうか -- 2018-08-25 (土) 12:30:36
      • 下ルートでWレ編成が5回連続で出てきて嫌になったわ。4/6で登場する編成だからまあ仕方ないんだろうけどさぁ…… -- 2018-08-25 (土) 13:17:00
    • バルジ増々編成はいいかもしれない。開幕雷撃でほぼ中破しなくなる -- 2018-08-25 (土) 13:09:27
  • 他サイトにあった空1戦5上直通ルートを試してみたけど、ごり押しいいね。ボスで優勢確保する為に搭載機多い空母をキャリア＆伊勢改二に制空補助＆武蔵改二にも水戦をしなければならないけど、持ち前の火力と装甲でエリレとも互角以上に戦える。体感的には旧5-5の軽空バルジましましルートの亜種って感じ。欠点はやっぱり逸れがあるのと、一回夜戦込みで弾薬1000+修理費用という膨大な燃費。けど、両支援要らずで、ほぼストレートなら結果的に鋼材以外は安上がりになる……はず。 -- 2018-08-25 (土) 14:23:10
    • 燃料消費がエグいけどボーキほぼ減らない＆支援やキラ付け不要だからいいね。索敵のために徹甲弾の代わりに電探積みまくったけど火力的に問題なかった。それでも逸れるけどね。 -- 2018-08-25 (土) 20:27:10
    • たどり着けば楽勝なんだが（要白サラ）、本日は６／７で逸れていてやってらんない状況（３３式で６０以上ある）。上ルートは個人差が激しすぎるかもなんで、分岐の条件わかるまでは手出せないかも -- 2018-08-25 (土) 21:48:19
      • 上ルートで索敵60は少ない。90前後まで上げてようやく半々ぐらいだと思う。 -- 2018-08-25 (土) 22:03:18
  • 上ルート空4戦2で33式85で半分くらいそれるわ。いくらなんでも逸れすぎてストレスマッハ -- 2018-08-25 (土) 14:32:41
    • 追記　33式（１）で90にしたところ上ルートで4/4でボス行きました。ここからさらに上げるとなると33式で100が戦力と索敵値を両立できる限界かなぁこれ以上はレ２隻来るとキツイ -- 2018-08-25 (土) 16:15:45
  • 下ルート電探4積んでもまだ逸れる。索敵がキツすぎる -- 2018-08-25 (土) 15:46:01
    • 追記　電探5でも逸れる。このルートサラトガがいないと使い物にならんわ -- 2018-08-25 (土) 15:55:45
    • 下ルート、駆逐４、サラ＋空母なら、霞改二乙に大型電探３個、秋月型に１３改★１０でもいけたが、小型だときついかも -- 2018-08-25 (土) 23:41:13
  • [武蔵改二に水戦2積みで攻略終了] 武蔵(51cm砲★9・一式徹甲弾★9・二式水戦改・強風改★max・由良水偵熟練・＋10cm高角砲＋~) 大和(46cm改★6・46cm改★6・一式徹甲弾★9・夜偵・＋大型バルジ) サラトガ(爆戦岩井★max・天山村田・F6F-5★max・烈風改・＋大型バルジ) 大鳳(F4U-1D・天山村田・岩本隊★max・彩雲・＋大型バルジ) 島風(秋月砲★max・秋月砲★max・13号電探改★max・＋ボフォース) ヴェールヌイ(対潜3点セット) で9出撃のうち6到達(パターン1が1/2、パターン3が4/4撃破) 出撃時制空430で6回全て制空優勢でQ風は一度も吹かなかった。エリレの先制雷撃が大和型に当たってカスダメ~33ダメだったので、安定してボスマスで活躍出来たのでしばらくはこの編成でやってみる。 -- 2018-08-25 (土) 16:38:02
    • (補足)　支援は両方全力で出しました。　 -- 木主? 2018-08-25 (土) 16:41:39
  • 5航戦より、白サラに夜攻、岩井、夜戦×2の方が断然活躍できた。旗艦においておけば早々中破しないし、カットイン発動で昼にレ級相手に200、夜には400近いダメージをコンスタントに叩き出してた。夜戦の攻撃がボスに向かってくれればワンパンもあり得るレベル・・・向かってくれれば -- 2018-08-25 (土) 17:46:24
    • 確かに威力があって良いので自分も使ってたけど中破すると使い物にならなくなるので結局５航戦に変更しました。 -- 2018-08-25 (土) 18:08:31
  • 5-5　始めに夜戦ルートを行ったところ３連続途中撤退したので準上ルートに変更。　出撃９回、途中撤退３回、ボス残し１回でクリア。　支援は道中決戦共に戦２、重２、駆２　本隊は駆のみキラ付け　サラmk2　lv99　TBM-3D、F6F-5N、F6F-3N、カロリン、噴進砲改二。　武蔵改二　lv121　51★1、46改、零観★6、強風★7、測距儀、新設計バルジ。　伊勢改二　lv99　41改二、41改二、烈風改、98夜偵★9、91徹甲★max。　大鳳改　lv128　天山村田、53岩本★max、62岩井★max、Re2005、10高+機銃。　涼月改　lv112　秋月砲★max、秋月砲★max、13号改★max、ボフォース。　夕立改二　lv124　四ソナー★6、二式爆雷、対潜噴進砲、ボフォース。　逸れは無しです。　ボス残しは武蔵がワンバン大破を食らったためでした。 -- 2018-08-25 (土) 17:55:17
  • 5-5　一期は潜水ルートの攻略でやっと安定してきた所だったのに、又２期で攻略難しくなった。下ルートでやったが自分の艦隊では無理そうなので準上でやっている最中。支援無しでやってみたけどボス撃ちもらしも出たので道中、決戦も全力支援する事にして、やっと今キラ付け完了。準備に時間が掛かる。全く気軽に出られる海域では無いな～。 -- 2018-08-25 (土) 19:12:23
  • 面倒臭がらずに道中もガチ支援入れたほうがトータル安上がり+戦2空2駆2ルートは駆逐狙われまくりなのでキラ付けしっかり、といういつもの結論に至った -- 司令120? 2018-08-25 (土) 20:17:03
    • キラ付けしてもレ級には耐えられなかったよ...ってことで駆逐は女神バリアー。狙われにくくなったぞ。フシギ！ -- 2018-08-25 (土) 21:28:07
      • 確証されているわけではないけれども、昔からの話で、攻撃の対象については、自身の攻撃で沈めることのできる相手をある程度の確率で優先しているっていう話があって、ダメコン入れているとこの対象からはずされるのでは、っていう事は聞いた。あくまで可能性だけどな。 -- 2018-08-25 (土) 22:35:49
      • 同じく女神信者ですｗ 他の海域においても同じ艦娘による毎回大破撤退するので女神を増設に入れたとたん無傷でボス到達するのは不思議ですわぁ -- 2018-08-26 (日) 04:16:03
  • Pマス、エリレ+フラル×2の編成で複縦陣を確認 -- 2018-08-25 (土) 20:19:13
  • ツイッターで流れてきたBFDHNOSの渦潮突破ルートで割ってきました。構成は戦1航戦1航巡2駆逐2で、白露と荒潮の任務も同時進行できます。到達率は8/11。決戦支援はしておいたほうがいいと思います。私は2回スナイプ失敗して支援を入れました。 -- 2018-08-25 (土) 20:25:27
  • 戦1空5で出撃したら、今回Qそれ率が50%超えたんだけどみんなそんなもん？編成によって逸れやすいとかあるのかしら？ -- 2018-08-25 (土) 20:36:40
    • エフェクトでてるから策敵判定されてるのは間違いない。けど、Ｐ分岐は100％固定は無理みたい。ただ策敵値が高いほどボスに行きやすいらしいよ。空母主体なら、妥協できる範囲で彩雲積みまくるしかない。それでも逸れる時は逸れるが。 -- 2018-08-25 (土) 20:48:27
    • 一番上を通る重量編成だと索敵どれだけ上げても半々ぐらいで逸れると思う。33式で96まで上げても逸れた。 -- 2018-08-25 (土) 20:50:12
      • そっかぁ。。道中安定するから気に入ってたけどここまで逸れちゃうともう実用的な編成じゃないのかもね・・来月は準下ルートとかで攻略しようかな。 -- 2018-08-25 (土) 21:58:21
    • 自分も高速戦1空5でやってみたら同じように逸れてたから確かめてみたら 少なめのスロの友永が落されてたからその辺も気にした方が良いかも 江草に変えて艦攻艦爆艦爆艦戦にして落とされないよう注意したら逸れなくなって安定してクリアできた -- 2018-08-25 (土) 23:13:26
  • 司120隼鷹(52熟3＋カロリン)大和武蔵IowaSara翔鶴の一期仕様で23Q434 -- 2018-08-25 (土) 21:16:43
    • Bで敗北確定ですがあっさりでした。支援もなし。 -- 2018-08-25 (土) 21:23:24
  • 準上ルートで途中からBマスの潜水艦の雷撃で毎度の様に駆逐艦が中破させられるようになった。時には伊勢も小破しちゃったりした。敵単横陣に３重キラ付けたばかりのもやられたのは目を疑った。しかしその駆逐艦が中破のままどうにか次のマスとさらにエリレのいるマスを越えてボスにたどり着けた時は、良くやったと艦娘に言ってやりたかったよ。そして見事艦隊はボスを撃破しゲージを割ったのであった。一期より苦しい戦いであった。 -- 2018-08-25 (土) 22:55:40
  • 大和型、五航戦、駆逐２(対空・対潜)でBFJPS。ゲージ割るまでにボスS勝利５回A敗北３回C敗北１回、大破撤退８回にE風４回。支援は道中・決戦ともに入れました。道中抜いたら安定しなくなって・・・。結局レ級二隻編成では一度もゲージ削れませんでした。来月以降はもうやらないと思う・・・ -- 2018-08-25 (土) 23:28:23
  • 戦3装3、彩雲4、水偵4でやっとボス行きだしたわ -- 2018-08-26 (日) 00:28:31
  • 重量編成って、ゲージの割合で索敵や最後の分岐とか変わっていないかなぁ。最初索敵５０くらいで3/4でボスいけたのに、その後まったく行かなくなった。最終的には戦１航戦１空２駆２の準上ルートでねじ込んだんで、上ルートで固定できずに苦戦している提督は別の編成トライしたほうがあっさり抜けられるかも -- 2018-08-26 (日) 02:31:54
  • 伊勢武蔵翔鶴瑞鶴長波朝潮（伊勢武蔵は低速）でQ風です。戦艦2空母2駆逐2は編成によるルート固定ではない模様。索敵装備増やしながら様子見てみます。 -- 2018-08-26 (日) 02:35:54
  • 戦艦２・空母２・駆逐艦２の準上ルートで計１６出撃でクリア（決戦支援あり）したが、結局レ級２の構成で一度も削れず。ヲ級構成引かないと駆逐２は厳しい。Ｑ逸れ覚悟の重量構成の方が出撃回数だけ見れば少なくて済むのかもね。 -- 2018-08-26 (日) 03:26:18
    • それでもいいんだと思うけれど、全く同じ編成や装備でボス前にたどり着いても索敵機が出てボスに行くときと出ないでQに逸れる時があるのが質悪い。逸れる率も1期のときよりも上っぽいし、なまじボス行くときは索敵機が出るから完全ランダムだって割り切れなくなる -- 2018-08-26 (日) 10:27:36
  • 戦艦３装空３編成(大和、武蔵改二、Iowa改、大鳳改、瑞鶴改二甲、翔鶴改二甲)で９出撃(P撤退２、Q逸れ２）でクリア。道中決戦支援有(全艦キラ)、索敵スコアは３３式で48.6なので、Q逸れは索敵値によらずランダムかもしれませんが、単に運が良かっただけかもしれません。ただ気になるのは攻略開始から３連削りできたあたりからP撤退、Q逸れが出始めたのでゲージ割合による分岐変化の可能性もあるかも。でも試行数が少なすぎますね。なお、さすがにこの編成だとエレリ２隻編成もすりつぶします。 -- 2018-08-26 (日) 04:08:01
    • ↑追記：司令部116です -- 2018-08-26 (日) 04:09:21
  • お前らビビらせすぎぃ！最重量編成なら楽に割れた　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKmuoXL4LzpxbJGa2Ug　解説でレ級2隻編成にあったらまず勝てないみたいな書き方してるけど、3回中2回は昼で勝ってるし、ああいう脅しはよろしくないと思います　あと、誰か大和に載せる主砲ください(´;ω;｀) -- 丁提督? 2018-08-26 (日) 06:13:54
    • レ級2隻編成の件、今は修正されてました　申し訳なし -- 2018-08-26 (日) 06:25:49
    • それと、この編成装備にしたのは削り3回目～ゲージ割なので何とも言えませんが、逸れはなかったですはい -- 2018-08-26 (日) 06:28:27
    • お疲れ様です、ここまで索敵装備しないとダメですか…。16inch三連装砲 Mk.7改修MAXが二つあるならどっちも16inch三連装砲 Mk.7＋GFCS改修MAXにしてしまえばいいじゃない！→大和の主砲 -- 2018-08-26 (日) 09:37:41
      • それネルソン級の英国主砲じゃないか？　 -- 2018-08-26 (日) 10:22:31
      • コメントあざーす　そうですね動画サイトの生配信をいくつか見ましたが索敵値33式で50や60ではお話にならないようです　上にも96で逸れたとか恐ろしいコメントありますし、じゃあ98でどやあ！って感じです　これくらいまでなら戦闘に支障をきたすこともないし、敵は弱いし、6-4や6-5よりもだいぶ気楽ですね　主砲は…もっと火力を(ゲーテ)… -- 2018-08-26 (日) 11:00:30
    • この編成見てひらめいたんですけど軽空母の最小スロに艦攻持たせてBマスで働いた後速やかに全滅していただけばボスで邪魔しないまま潜水で敗北つかないってことできるかも？ -- 2018-08-26 (日) 18:52:47
    • 準上ルートでエリレ2引くと旗艦撃破難しくて困ってたんだけど、編成を参考にさせてもらってゲージ割った時はこんな編成に落ち着きましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKqOm4ewFOV06IDzHTH最初瑞鳳に彗星二二型載せてたた逸れたものの彩雲入れてからは逸れずにボスに到達できれば旗艦撃破できる感じでした。本当にありがとう。1マス目の敗北もないしいい感じです。あと軽空母は夜戦装備にせずに対潜に専念すべきだったと今更思ったｗ（先制対潜攻撃しなくて不思議に思ってたのはナイショ） -- 2018-08-26 (日) 22:26:40
  • まだ検証不足だろうけど、Q風は一定の索敵値を越えればボスマスよりのランダムなんだと思うよ。もう少しすればデータも出揃って7：3～8：2くらいに収束しそう -- 2018-08-26 (日) 06:30:56
    • Ｐ増すの分岐の索敵値って上にも意見があるように、ゲージの割合で変化したり、ＫＪＨのどのルートから来たか（もしくは戦艦空母の数）で変化していそうだよね。集計時にそこらへんも取らないと有意にならないかも -- 2018-08-26 (日) 08:08:27
    • 彩雲多めに積んで上ルート行ったけどボスマス寄りではなかったなぁ。百歩譲って五分五分、体感Q寄りの6:4って感じだったよ。 -- 2018-08-26 (日) 10:19:24
    • 上ルートのPマスですが、低速混じりで33式索敵97では逸れましたが、低速→高速にして高速統一にすると、索敵83でも索敵エフェクトが出てボスへ行けました。 -- 2018-08-26 (日) 10:59:27
      • 高速統一で、索敵59.7でもボスへ行けました。偵察装備は彩雲カロリン、紫雲、水観☆6で、これに空母の艦載機込みで索敵59.7 -- 2018-08-26 (日) 12:50:12
      • ↑高速統一で索敵59.7のまま、3回連続で逸れなしでクリアできました。まあ、幸運が続いただけかもしれないけど。 -- 2018-08-26 (日) 16:14:57
    • 確率がどっち寄りかは分からないけど索敵上げると逸れにくくなるってのは眉唾で普通に一定以上でランダムな気がする。そもそも何か根拠あるのかな？ -- 2018-08-26 (日) 12:08:11
      • 木主の言ってる8:2は、1期の時にそのくらいだと言われてた比率なんじゃないかな? ただ、2期もその比率になるのかは不明だけど、索敵エフェクトが出るように変わったから、索敵値が分岐に影響してる可能性も否定できないかと。 -- 2018-08-26 (日) 16:00:39
      • あ、根拠ってのは概要に書いてある「索敵を上げることで確率が減る」についてね。極端に上げても普通に逸れるのは確かなので、検証で断定するのはデータが揃わないと難しいと思うし。 -- 枝? 2018-08-26 (日) 16:11:06
    • 普通に5：5のランダムに思えるな。索敵判定の前に逸れ判定されてるように感じる。 -- 2018-08-26 (日) 17:41:42
  • ｹﾞｰｼﾞを -- 2018-08-26 (日) 08:46:20
    • ↑(誤)準上で開始時はボス編成にレ級はいなかったのに、ゲージを3回削ると10回連続でレ級2体編成。本当にﾗﾝﾀﾞﾑなのか疑わしい。噂の最速統一航巡ドラム×4+装空×2でも試すべきか。 -- 2018-08-26 (日) 08:51:11
  • ボス到達9回目でクリア。とりあえずボスでレ級がいない編成が本当にあるのか疑わしい。 -- 2018-08-26 (日) 09:59:19
  • 脳筋一番！！大和（紫雲2）、武蔵（紫雲、水戦）、伊勢（艦戦2）、ビス（紫雲1）、アイオワ（紫雲1）、インピ（艦戦2、彩雲2）で蹂躙した。大和と武蔵は徹甲弾なくても無問題で、索敵重視でＯＫ。伊勢は昼連撃無しでも大丈夫だった。ボスにエリレ2隻いても昼のうちに旗艦撃破。 -- 2018-08-26 (日) 10:20:12
    • もちろん、道中決戦ともに支援はなしでＯＫ。初戦の潜水艦相手にＤ敗北が玉に傷だけど。 -- 2018-08-26 (日) 10:21:50
  • 重量編成で上から行くと、比較的ボス前のエリレは突破できるんだが・・・・逸れまくるせいでいまだにボス行けない。運営はどういう調整してるんだこれ？　空母をまじで彩雲キャリアー気味にしないとだめか・・・？ -- 2018-08-26 (日) 11:02:45
    • 6-1みたいに索敵スコア満たしていても特定の編成だと逸れるとかかね。この海域でその仕様はさすがに御免こうむるが -- 2018-08-26 (日) 11:41:07
  • 超重量艦隊で5-5クリア＞http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKnwVQEId9QFSy4aCmu 最初戦２空４でやったらボス前逸れまくって彩雲２にしたらボス行けるようになったが、ボス前エリレの雷撃で空母の大破が頻発するので結局この艦隊に。ダメコンはお守り？載せたらボス前大破無くなった。索敵66で逸れなしという事は索敵値以外にも条件があるのかな？ -- 2018-08-26 (日) 11:05:43
  • 海域MAPをマッピングしました。 -- 2018-08-26 (日) 12:05:04
  • 伊勢.武蔵.大鳳.加賀.白露.時雨で二十七駆の任務やっているけど、ボス戦までに大破撤退3、ボス火力不足3、S勝利なんてほど遠いわ。支援使うしかない -- 2018-08-26 (日) 12:18:48
  • 伊勢改二・航巡2・駆2・軽空のBFDHNOS。ボス到達は余裕。ボスを落とせるかは・・・運と支援と運と運と・・・ -- 2018-08-26 (日) 13:18:58
  • 準上ルート。道中撤退1ボスA勝利1（エリレ2編成+弾着不発）、エリレ2編成出現は2/6。エリレに偏るとつらそう。 -- 2018-08-26 (日) 13:23:31
  • 司令120 駆逐4正規空母2 ACEHNOS E→Hは高速＋統一 -- 2018-08-26 (日) 14:12:36
  • 下ルート、8/21のコメの編成（空２駆逐４）で自分もやってみた（ただし、対潜艦は3スロ）。戦績も感触もほぼ一緒。11出撃、道中撤退３、逸れ無し。ボスはヲ級編成３回，レ級２編成５回で旗艦撃破失敗３回。レ級編成でボススナイプ狙うなら、夜戦突入時に中大破してないのが１、２隻程度なので、１発で沈められうように夜戦サラや魚雷カットイン駆逐は必須だと感じた。対潜はボス複縦で討ち漏らしはなかったが、砲撃戦２巡目までかかることもあった。駆逐のキラ付けなしでこの戦績なので、同等の編成組めるなら悪くないルートだと思うよ -- 2018-08-26 (日) 14:18:39
  • サラトガ任務できないかクリア後検証してるけど弱い編成出てくるね、出てくる確率はわからないけど普通に任務こなせそう -- 2018-08-26 (日) 15:20:23
  • 新5-5攻略完了。出撃１４回、Ｑ風７回、大破撤退２回。ルートは上。道中のレ級がノーマルの場合は５回、ボスマスはレ×２が３回、旗艦ヲが２回でした。旧5-5の軽空母ルートの編成（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKovlnTUiasBMMdDIFo）で始めて、１戦目はボスに到着したものの、そこから３連続で逸れたのでアイオワoutで翔鶴in。翔鶴の装備は９７友永、彗星江草、彩雲、景雲＋１。代えた直後はボスに行ったのですが、その後２回続けて逸れたので瑞鳳の夜間整備員を彩雲に変更。そこから２回続けてボスに行って変更の甲斐があったと思っていたら、ゲージ割りになってから２回続けて逸れ。ところが演習のためにカロリンを外したのを忘れて出撃したらボスマスに到達してしまい割れました。索敵はある程度以上必要なものの、無闇に盛っても逸れは防げないのかもしれません。 -- 2018-08-26 (日) 15:47:15
    • うちも、低速混じりの戦2空1装空3で索敵値97にしても(索敵エフェクト無しで)逸れたので、高速統一の戦2空1装空3にして索敵値83くらいにしたら(索敵エフェクトが出て)逸れなかったので、索敵値を60くらいまで下げてみたけど、4回連続で逸れなかったです。まあ、乱数の偏りの可能性もあるけど、編成や速度とかも影響するのかな? -- 2018-08-26 (日) 16:35:11
  • ボスマスの編成に潜水艦のいない編成(南方棲戦姫、戦艦レ級elite×2、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型×2で複縦陣)があるのに潜水艦が必ず出るというのは修正した方がいいのでは？ -- 2018-08-26 (日) 16:40:52
  • 司令120 Saratoga甲,武蔵改二,伊勢改二,大和改,長門改二,Iowa改,制空425,前半Q風2回索敵68以上で4回逸れなし,支援なし,演習でキラ付け -- 2018-08-26 (日) 16:44:38
  • 戦艦3装甲空母3 で10出撃全部道中大破とか、画期的な攻略が編み出されるまで放置しかねえ -- 2018-08-26 (日) 17:20:29
  • 5－5ゲージ破壊後周回、明らかに弱い編成少なくとも2個確認、司令部LVは120、まだ他にもあるかもだしサラトガ任務やれてない人は絶望しなくてもよさそうhttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/283805.png -- 2018-08-26 (日) 17:51:40
  • 司令120 戦5空1編成 Pマスにて33式の索敵値96で3/5でQ、100.65で4/4がSでした。参考までに -- 2018-08-26 (日) 19:03:50
  • 5-5ゲージ破壊時編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKowC2KRn4HWl4guk9R 敵パターン2を引き当て楽勝（レ2編成時A敗北）索敵33式71ではゲージ4回目から逸れ始め5回目は100で到達2/2回。5-5だけは穴バルジ鉄板だわあ… -- 2018-08-26 (日) 19:51:51
    • 穴バルジ鉄板と言うかダメコン積んで進撃した場合、次のマスのボスが姫旗艦ダブルレ級単縦陣やら複縦陣編成引いたらほぼダメコン消費だからなあ。一期のときはボス前のレ級の雷撃で大破されてもボスが輪形陣だから存外消費しなかったからバルジ抜きでもなんとか出来たけど。 -- 2018-08-26 (日) 20:12:12
  • Pマス　戦艦レ級elite、戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型　の複縦陣編成を確認 -- 2018-08-26 (日) 19:59:30
  • 編成　　5-5中ルートストレート、逸れなし。支援両方ありです。秋月型は敵艦載機多すぎで効果薄いと判断しました。 -- 2018-08-26 (日) 20:15:01
    • すみません、リンクみすしました削除してください -- 2018-08-26 (日) 20:15:59
    • リンクの見た目だけ修正 -- 2018-11-03 (土) 15:44:00
  • Pの羅針盤、以前のE風と同じで単なる運じゃないのか？索敵機のエフェクトは羅針盤がSに向かったら単に出るだけで索敵値云々は問ってないだけとか -- 2018-08-26 (日) 20:53:56
    • 索敵は関係ない気がするけど、編成による逸れやすさの差はあるかもしれない -- 2018-08-26 (日) 22:28:24
      • まだ実装されて間もないからなんとも言えないけど、風に泣かされてる人のコメを見ると低速入れた重量編成ルートだと逸れやすくなってる印象。低速艦入れた編成でKからくると索敵スコア次第でボス到達率は上がりはするもののどこかで頭打ちになるとかそんな感じだろうか。 -- 2018-08-26 (日) 23:58:04
  • 上ルートBKPSを支援無し、キラ無し、P風無しで8出撃でクリアしたので参考まで。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKq1tb52WVJUkPEgSny　戦艦1空母5で全艦カットインの超火力編成 -- 2018-08-26 (日) 20:59:05
    • 補足です。8出撃でP大破撤退2、ボス到達6、ボス撃ち漏らし1、風は一度も吹きませんでした。ボスはパターン4が4回、パターン1と3が一回ずつ。パターン4でも2回は昼戦で終わりました。風が吹かない分1期より楽に割れました。 -- 2018-08-26 (日) 21:02:22
    • 同じメンツで索敵も1ほど高めた状態で早速風が吹く -- 2018-08-26 (日) 23:29:07
  • BFDHNOS(渦潮経由/道中3戦)　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKq46odE-jl_riRFxby 空1戦5、戦2空2駆2で沼ってましたが、このルートで安定しました。 決戦支援（ガチ）のみ、キラ付け無しです。制空値も全敵編成に対して優勢を取れます。 渦潮通るので電探2個、なので対潜駆逐はタシュケントが最適です。 レ級2隻編成ばかり引いてましたが、S勝利もできました。参考になれば幸いです。 -- 2018-08-26 (日) 21:13:32
    • 上ルートで悶絶したてが、パクったら1発で割れたわ、ありがとう！ -- 2018-08-26 (日) 21:56:57
      • 参考になったようで、私…嬉しい！（祥鳳さん感　ボス前レ級も索敵逸れもE風も関係ないルートは助かりますよね。ボス戦は運ですが。 -- 木主? 2018-08-26 (日) 22:28:57
    • パクらせていただき早速一度試したんですが、ボス前Rにそれました。Q風同様R風もあるんですかね…？ -- 2018-08-27 (月) 00:32:06
      • R逸れですか…私の攻略した中ではなかったですね。索敵演出があったので、索敵が足りなかった可能性が高いかもです…。 -- 木主? 2018-08-27 (月) 00:53:28
    • 俺もこれ逸れちゃいました…中は中で索敵分岐厳しそうですね -- 2018-08-27 (月) 05:50:31
      • 逸れ多いんですね…情報ありがとうございます！　3/3でボスだったので固定かたまたま行ったのか判断が難しいところです -- 木主? 2018-08-27 (月) 07:13:51
      • ちなみに索敵スコア（三三式）は37…って10も低けりゃ逸れても仕方ないですかね。練度ある人向けっぽい？ -- 枝? 2018-08-27 (月) 15:43:36
      • なるほど…でもあと索敵装備1個載せたらいけるかもですね！ 2つ案を考えたのですが、1つは航巡片方を鈴熊（増設副砲）にして、主/零観/水戦/零観/副で昼CI・夜連撃にするか。 もしくは航巡片方を主/主/水戦/水戦で昼単発・夜連撃にして伊勢の小スロに彩雲のせるか。 「制空優勢」と「航巡の夜戦連撃」を諦めると、この編成での勝ちはなくなるのでそのあたりが落としどころかと。あとは装備の改修して索敵上げるかですかね。長文になりましたが、健闘を祈ります！ -- 木主? 2018-08-27 (月) 18:44:08
      • 何度もすみません…鈴熊副砲戦術なら4スロ目が一番搭載多いので主/零観/零観/水戦/副砲でしたね、失礼しました。 -- 木主? 2018-08-27 (月) 19:03:20
      • ああ、わざわざいろいろ考えていただいたんですね。ありがとうございます。もう今月は上で割っちゃえると思うので、来月以降いろいろ試させていただこうと思います。（航巡→軽空母でもokらしいのでそのへんで調整したり…）わざわざありがとうございました。 -- 2018-08-27 (月) 20:13:28
      • いえいえとんでもない。もうちょっと楽に勝てないか探っている最中だったもので、たくさん書いちゃいました。勝ったモン勝ちです、自分に合ったルートが見つかることを願っています。 -- 木主? 2018-08-27 (月) 20:29:13
    • この編成を元にして白露改二任務達成することができました -- 2018-08-27 (月) 13:03:08
      • 任務には向かないルートだと思っていましたが、使えるんですね！　おめでとうございます！　逆に参考にさせていただきます。 -- 木主? 2018-08-27 (月) 18:45:30
    • 確保すべき、守るべきは武蔵と航巡2隻が最優先、駆逐2隻はまずボス戦 -- 2018-08-27 (月) 21:18:20
      • ミス、ボス戦で夜戦まで持たないので索敵やらの為に装備弄るなら駆逐から、対潜も正直ボスではどうでもいいレベル -- 2018-08-27 (月) 21:19:28
      • ご指摘ありがとうございます！　確かにボス戦で駆逐の健在な姿を見たことはないですね…。渦潮対策にもなるし、駆逐に電探多めが正解な気がしてきました。あと、水戦がすべて改修maxだと、伊勢に主砲2載せる余裕が(ギリギリ)できるらしいです…サボったツケががが -- 木主? 2018-08-27 (月) 21:46:01
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKqHQPWEUTHEHzLecuLこの編成で6/6逸れ、頭おかしくなりそう -- 2018-08-26 (日) 21:52:01
  • 空2駆逐4編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKgTPuTEtSKNMxqlnUb　両支援入れれば一番安定する感じ。支援なしだと到達5割、さらにボス撃破5割くらい。なお朝潮をlv50のタシュケント入れてみたら逸れたので索敵のボーダーは33式33か34あたりと推測 -- 2018-08-26 (日) 23:10:33
  • 伊勢、武蔵、五航戦、涼月、bepde -- 2018-08-26 (日) 23:27:23
    • bepでクリア。支援無し、水観２機と夜偵１機★１０で逸れ無くなった。索敵値大事。レ級２匹も一度S勝利。ボス編成ルーレットな感じｗ -- 2018-08-26 (日) 23:34:58
  • 司令LV120。五十鈴（ラスト能代）・ローマ・アイオワ・サラ・瑞鶴・インピで出撃6回で終了（P撤退1回）。ルートはBKPSでQ逸れ無し（索敵装備は水偵系*2と彩雲*1）。1期での編成がそのまま通用して助かったが、ボスレ級編成を1度も引かなかったので、出た場合に戦い切れるか、及びQ逸れが今後どれくらいの頻度になるのかが懸念。 -- 2018-08-26 (日) 23:36:16
    • 司令120：参考にさせて貰いました、自分も大和型２伊勢改二五航戦五十鈴改二でBKPS5回出撃で全部ボス到達（現状Q逸れなし）ゲージ削るのが最も早い編成かと装備は五十鈴に対空CI＋ソナー、大和型は主砲２徹甲弾水観で武蔵改二に強風星10、伊勢には主砲2艦戦2水観、翔鶴に流星601零艦63熟練烈風601彩雲カロリン、瑞鶴に流星601彗星22型634熟練紫電改四零艦21型熟練星10、全員補助ありで機銃系積んでます。以上の装備で制空429、索敵33式で53.8でした -- 2018-08-28 (火) 18:42:52
  • 司令120,戦艦1空母1装空3軽空1(高速統一)33式=73.07[ｱｲｵﾜ改,ｲﾝﾋﾟ改,ｻﾗﾄｶﾞ改二黒,翔鶴改二甲,瑞鶴改二甲,瑞鳳改二乙]ボス到達BKPS=8回、逸れBKPQ=3回で攻略完了 -- 2018-08-27 (月) 00:19:51
  • 装甲空母4、空母2で現在周回中。索敵重視でEXAやクローン友永に彩雲3積みで上ルート。今んとこ逸れてないけど、ボーキが一周1000程（酷いときは1500）かっとびます。ツァ！！（激怒） -- 2018-08-27 (月) 00:44:30
    • 索敵マシマシでも逸れたので、やっぱり上げまくっても一定確率で逸れそうだ。しかし空6でもレ級2匹はキツイ。3回やって1回しか殲滅出来なかった。そして消費ハンパねぇ・・・ -- 2018-08-27 (月) 01:51:54
  • 司令120 大鷹改二131 大和改155 武蔵改二157 アイオワ改136 翔鶴改二甲154 瑞鶴改二甲154 BKPS 10回くらい出撃してQ風1回撤退4回と思う。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/283831.jpg 資源の溶け方がハンパない。 -- 2018-08-27 (月) 00:55:55
    • 追記:支援なしです。 -- 2018-08-27 (月) 01:03:46
  • ゲージ削るたびに要求索敵値が上がっていってるのか？最初は水偵11型(熟練)・紫雲・彩雲(カロリン)と後索敵値がある艦載機で大丈夫だったのが、ゲージ削る毎に彩雲を足さないとＱに流され、最終的に彩雲2機と試製景雲を艦上偵察機は合計4機になったし・・・来月は最初から偵察機4機載せで逸れるか試さないとな・・・ -- 2018-08-27 (月) 01:01:16
    • 最初から索敵相当上げても逸れたから、彩雲足したから逸れなくなったんじゃなくて、単に確率で逸れなかっただけじゃないかな。そもそも索敵上げる程逸れる確率が減るという前提が怪しい -- 2018-08-27 (月) 09:25:22
  • 司令111.大和、アイオワ、伊勢改ニ、白サラ、イントレピッド、大鳳 BKPSルート 索敵値は…計算出来ないw削り7出撃撤退2回、破壊2出撃敗北1回、都合9出撃でQ逸れ1回。司令部レベルと装甲空母の数は関係ありますかね？ -- 2018-08-27 (月) 01:13:16
    • 追伸、大和3スロ目に零式水偵11型、伊勢4スロ目に同じく零式水偵11型、アイオワ4スロ目に零観、空母は大鳳4スロ目に彩雲、サラ、イントレピッドは偵察機を積んでません。因みに支援は削りは道中支援のみ。ゲージ破壊は道中、決戦共に出しました。 -- 2018-08-27 (月) 01:26:39
  • まるゆのレベリングにいいね。B→Kの２戦確定（たぶん）。運がよければPまでいける。 -- 2018-08-27 (月) 06:37:22
  • 指令部118　大和改　武蔵改二　長門改二　五航戦甲ズ　瑞鳳改二の編成でボス戦６回目にてクリア。空母は彩雲各1戦艦は水偵 -- 2018-08-27 (月) 06:58:55
  • 指令部118　大和改　武蔵改二　長門改二　五航戦甲ズ　瑞鳳改二の編成でボス戦６回目にてクリア。空母は彩雲各1　大和は水偵11型　武蔵は11型熟練+測距儀　長門は水観で戦艦には水戦各1。索敵値74.7 制空ボス戦優勢。その前に、隼鷹旗艦の同規模編成(※長門は伊勢改二)にて3連続P逸れ→大和をリシュリューに変え隼鷹を千歳に変え後戦艦2隻を高速化、ボスには行くがボスは削れず(３回)→千歳をイントレピットにするも変わらず(３回)で冒頭の編成に落ち着きました。ボス弱編成に合わなかったので6-4と同様の可能性有り？？？ -- 2018-08-27 (月) 07:25:52
  • 指令部118　大和改　武蔵改二　長門改二　五航戦甲ズ　瑞鳳改二の編成でボス戦６回目にてクリア。空母は彩雲各1　大和は水偵11型　武蔵は11型熟練+測距儀　長門は水観で戦艦には水戦各1。索敵値74.7 制空ボス戦優勢。その前に、隼鷹旗艦の同規模編成(※長門は伊勢改二)にて3連続P逸れ→大和をリシュリューに変え隼鷹を千歳に変え後戦艦2隻を高速化、ボスには行くがボスは削れず(３回)→千歳をイントレピットにするも変わらず(３回)で冒頭の編成に落ち着きました。ボス弱編成に合わなかったので6-4と同様の可能性有り？？？ -- 2018-08-27 (月) 07:28:30
  • 追伸　レベルは大和改98　武蔵改二99　長門改二92　五航戦甲ズ各99　瑞鳳改二99です。 -- 2018-08-27 (月) 07:40:15
  • 司令部120　駆逐2海防艦3戦艦or軽空母1で初手B。上手く使えば駆逐軽巡海防艦のレベリングに使えるかも。 -- 2018-08-27 (月) 11:35:32
    • 海防艦を1隻軽巡と交代、駆逐2海防艦2軽巡1軽空母で初手B -- 2018-08-27 (月) 11:38:56
      • 自分で始めておいてなんだけど、MVP調整がかなり難しいので、旗艦を集中レベリングするより、例えば低レベルの海防艦を複数育てる感じになるかも。1戦撤退だから疲労もたまるし。 -- 2018-08-27 (月) 11:41:03
      • 1-5でよくね？ -- 2018-08-27 (月) 12:05:44
  • 司令部120　陸奥比叡霧島サラトガ翔鶴瑞鶴（3人とも装甲空母）でBKPS　索敵スコアは43.1。運がいいのか、第二次ソロモン海戦の参加艦を意識したからなのか。 -- 2018-08-27 (月) 12:46:38
  • 司令120 隼鷹改二、武蔵改二、大和改、瑞鶴改二甲、翔鶴改二甲、大鳳改で33式の索敵スコア106.35。上ルートを5回やって3回逸れ、2回ボス。 -- 2018-08-27 (月) 13:17:52
  • http://bit.ly/2MyZ3zR　索敵スコア73.4　３回やって３回ともＢＫＰＳ、道中・決戦共に支援は無し、但しこれだとＰＳマスで制空を取れない（倒す事は出来る）ので調整中 -- 2018-08-27 (月) 14:45:45
    • 行けると思ったら逸れた、索敵値は同じなのに、何だこれ？ -- 2018-08-27 (月) 16:47:56
      • 逸れる編成でも3回逸れないぐらいならあるからね。海域自体が実装されたばかりで大抵の提督は試行錯誤してる間にクリア出来てしまうから、正確なデータが揃うまでにはもう少し時間が掛かりそう -- 2018-08-27 (月) 17:13:28
  • サラトガなしの下編成でクリア。どうも計算上キラつけの効果は夜戦1戦目しかないらしい。あと索敵のきつさが鬼http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKtvMaxEaM4RlmLzmTy -- 2018-08-27 (月) 14:58:37
  • 索敵マシマシでも逸れるのは14夏を彷彿とさせるな　まだ手を付けてないけど軽空母を使わずにBマス敗北回避できる良い方法はないものか -- 2018-08-27 (月) 16:47:28
    • 航戦は？ツ級は不安だけど。 -- 2018-08-27 (月) 17:36:59
      • 索敵上げてボス到達率上げるためにも伊勢改二あたりの22スロに瑞雲はアリだと思う。問題はツもそうだけど到達後潜水艦に吸われること -- 2018-08-27 (月) 17:54:30
    • 対潜支援 -- 2018-08-27 (月) 20:09:37
    • 航巡入れて1スロに瑞雲。ボスでは枯れて、水上艦を狙ってくれるので問題なし -- 2018-08-29 (水) 20:27:37
  • 空母なし渦潮の最大の敵はボスマスの潜水無し編成だな、エリレ2隻な上に弾除け一枚いるだけですげーS遠ざかるわ -- 2018-08-27 (月) 17:45:03
  • 二期5－5クリア済み編成？https://goo.gl/urHUxm　一期削りと似た編成ですね -- 2018-08-27 (月) 18:20:44
  • この海域について、の『対潜は諦めて魚雷カットイン装備にしてしまい夜戦では攻撃が吸われないようにして旗艦スナイプを狙う』が意味が分からないのだけどどういうことなんだろう。駆逐艦に魚雷積むと夜戦で対潜しなくなるとでもいうのだろうか？ -- 2018-08-27 (月) 20:00:04
    • エアプってやつじゃないかな -- 2018-08-27 (月) 20:12:55
    • 護衛空母や対潜支援使って昼戦のうちに潜水艦を墜としておくってことじゃないでしょうか　そこまでして駆逐2ルートとカットインにこだわる必要もないとは思いますが -- 2018-08-27 (月) 20:23:53
  • 司令Lv112、削り～ラスダンまで全てレ級elite2隻編成に遭遇せず(すべてヲ改1or2隻パターン)、Q逸れも無し(道中撤退3回ほど)　編成・索敵装備は正空1低戦2装空1駆2(白露改二任務)に彩雲・11型乙熟練・11型乙・13号改が1回、正空1戦2装空1重1軽空1(高戦1～2のときもあり)に彩雲・11型乙熟練・11型乙・SKレーダーが4回 -- 2018-08-27 (月) 20:03:53
    • すべて上ルート(BKPS)です -- 2018-08-27 (月) 20:04:53
      • すみません白露改二任務は駆逐2なので準上ルート(BFJPS)でした -- 2018-08-27 (月) 20:12:53
  • 高速戦艦２空母４で上ルート行けるね、空母４隻各自に彩雲を積めば索敵値も制空値も稼げる -- 2018-08-27 (月) 20:07:51
  • 途中まで下ルート使ってたけど、やっぱ上ルートの方が良くも悪くも爽快でいいわｗ -- 2018-08-27 (月) 20:30:10
  • 初回の今回はグランドオープン出血大サービスを受けたようです。道中に普通のレ級を多く引くことができました。昔作った水観maxも役立った模様です。 -- 2018-08-27 (月) 21:52:45
  • 空母を４隻入れる事でルートは固定出来るようだけど手前のエリレにボコボコにされる、酷いなぁこれ、バケツがみるみる溶けて行く -- 2018-08-27 (月) 22:20:07
    • ボス前エリレだけだと思った？残念！ボス編成にもエリレが2隻、単縦or複縦陣で登場です！マジクソだわ -- 2018-08-29 (水) 23:41:47
  • 司令120 空母6（赤城/加賀/蒼龍/飛龍/翔鶴/瑞鶴）索敵64ほどで、BKPQ。索敵が足らないっぽい？ -- 2018-08-27 (月) 22:35:31
    • 同じ編成で装備変更。索敵71まで上げるも、BKPQ変わらず。 -- 2018-08-27 (月) 22:52:03
    • 同編成で装備変更し、索敵76まで上げたところ、Pマスで索敵エフェクト出て Sマスへ到達。71～76の間くらいに必要索敵値が在るっぽい？ -- 2018-08-27 (月) 23:12:29
    • 同編成で装備変更して索敵75ni -- 2018-08-28 (火) 00:09:04
      • ↑（続き)索敵75にしたとろ、PからQに逸れました。76が一応の目的値っぽい？ -- 2018-08-28 (火) 00:10:38
    • 同編成、索敵76に戻したら Sマス到達。やっぱり 76 っぽい？　内訳：索敵76のとき、3回中3回到達。索敵75以下のとき、3回中0回到達。 -- 2018-08-28 (火) 00:50:28
      • 33式索敵値じゃなく、単に索敵装備数の可能性もあり。75以下のときは彩雲２つ、76のときは同３つ積んでました -- 2018-08-28 (火) 01:00:16
      • 私も彩雲3個の索敵74.98でラスダンボスマス行きましたね。まぁ1回だけなので何とも言えませんが。 -- 2018-08-28 (火) 01:48:22
  • ドラム缶ルート試してきました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKvYBTGyUYjS8UXMdTU 水戦と瑞雲(六三四空／熟練)をしっかり改修してあると伊勢に徹甲弾積めるみたいです。決戦支援出しとくとボスマス安定するかなーという印象でした -- 2018-08-27 (月) 22:38:07
  • 司令部117 従来の軽空母編成でG2～G4を3/3でストレートに削り、(なお間違えて彩雲2個積んでたが結果オーライ)http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKvaf6I0Sj_HEAS6_we -- 2018-08-27 (月) 22:38:20
    • しかしG5のラスダンになった途端に索敵失敗2連続逸れ。仕方なく更に彩雲詰んだら1回で割れた http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKvbBfbD3AX5S9Sm_Bz -- 2018-08-27 (月) 22:40:39
    • G2～G4は33式で66.58、G5ラスダンは33式で74.98。多分ゲージ進捗と正規(装甲)空母の数で索敵値が変動するのでは？試行回数少ないので思い込みかもだけど。 -- 2018-08-27 (月) 22:43:38
      • 空母の数はよくわかりませんが、ゲージ進展は私も関係あるような気がします。ゲージ割時はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKw3qVrDgrG7kbcbBynでしたが、G1～G3は大鳳の烈風改は4スロ目、2スロ目は爆戦岩井隊でストレート。で、G4で2連続逸れ、景雲inで2連続ボスです。 -- 2018-08-28 (火) 01:00:21
      • 空母4隻いて索敵56.86でボス2連続ですか･･･。上の方では100超えで逸れてるのに･･･。やっぱりランダムのような気がしてきました(白目 -- 2018-08-28 (火) 01:22:36
    • G1は下ルードで索敵が33式33.06で4連続R逸れ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKvcfvVR8x8iwL8DsT5 -- 2018-08-27 (月) 22:48:01
    • その後33電探1個増やして33式39.06で6連続ボスマスhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKvcfvVR8x8iwL8DsT5 . -- 2018-08-27 (月) 22:49:12
    • 下ルートではレレでない編成が出た1回しか削れませんでした(決戦支援使用)。全部で11回ボスマス行ったけど、10回レレ編成。 -- 2018-08-27 (月) 22:56:19
  • 司令部120　アイオワ大和武蔵改二翔鶴瑞鶴龍驤　索敵スコア53.2　ここまで5連続BKPS。 -- 2018-08-28 (火) 07:09:14
    • 仮説として、「史実艦の数が多いほど索敵ボーダーが下がる（下限アリ）」もしくは、「一定以上の索敵値+一定数の史実艦」がボス前分岐の条件だと思います。5-2でも五航戦による分岐の検証があったので、可能性はあると思います。まだ回数が少ないので、単に運がいいだけ、というのも否定できませんが。 -- 2018-08-28 (火) 07:11:17
    • 同じ編成で、Q逸れ・ボス１回ずつでした。（全艦140以上、紫雲2、零偵11乙、彩雲2、彩雲カロ）。すみませんスコアは出し方が分からないので・・ -- 2018-08-28 (火) 10:04:03
    • 新説を語るならせめて索敵値と具体的な史実艦ぐらい晒して、それ以外の編成ぐらい試して欲しい･･･ -- 2018-08-28 (火) 17:56:06
      • 君が試してみてもええんやで？　史実艦かてちょいと調べればわかるし。 -- 2018-08-28 (火) 21:31:44
  • 司令部120　駆逐2入りの5-5突破編成置いておきます。試行回数は12,3回くらいですかね.支援は道中、決戦ともに出しています。伊勢の徹甲弾を捨て、艦戦2スロで、ボスエリレ2隻編成でも優勢確保でした。まぁ結局エリレ2隻編成時は、それでも1回(/4or5?)しか撃破できませんでした。(それもスナイプA勝利)BFJPS経路にて、逸れはありませんでした。重量編成のKマス経由よりもかなり索敵値が低いのに逸れなかったので(n=10くらい)、経路によってPマスの必要索敵値が変化していると思われます。　 -- 2018-08-28 (火) 11:28:54
    • 途中送信失礼…　編成 : http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKyFp-YcAVVqzP14jL5 -- 木主? 2018-08-28 (火) 11:30:52
    • 追記　n=10くらいとしたのは、2回程試行して、その後彩雲を1スロ外したためです。 -- 木主? 2018-08-28 (火) 11:33:45
    • この編成を参考にして突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKyvybuxjIIlaUPLnO- -- 2018-08-28 (火) 14:10:15
      • 追記　Ｅ風で逸れる事は一度もなく、毎回ボス優勢取れました。先人に感謝 -- 2018-08-28 (火) 14:11:54
    • 同じく真似させてもらってクリア。それなりに撤退したけど、支援なしで行けた。索敵は最初は40ちょいで行って逸れ。50まで上げてその後は逸れ無しで、5回索敵成功して到達。制空は爆戦込みで400ちょいで、Jマスの戦闘結果によってはボスマスで優勢が取れない模様。確実に取るには戦闘機だけで400必要っぽい。レレ編成には三回遭遇して三勝できたが、かなりギリギリ。しかしボスもレ級も装甲はそこまで高くないので、秋月でもトドメはさせる。 -- 2018-08-28 (火) 22:39:11
  • やっと終わった、燃弾を２万、バケツを１００以上は消費してんじゃないかなこれ、索敵値をしっかりすれば前回のようなＥ風に悩まされる事もないけどその代わりにＰＳマスの敵編成ガチャに悩まされる事になったと言う所ですかねぇ・・・ -- 2018-08-28 (火) 13:02:36
    • 1期からボス前レ級は瞼に出来たものもらいみたいに厄介なやつなのは相変わらずなんだけど、問題なのがボスに開幕雷撃3隻単縦陣とかイカれた編成が含まれたせいでボス前で大破してもダメコン積んでるから進撃がやりづらくなったことだなあ。ダブルエリレ＆ヨ級単縦陣はちょっとやりすぎだべ… -- 2018-08-28 (火) 22:14:24
  • 5-5上ル－ト固定編成：戦2空2航巡2（速度：問わず、索敵値：64以上？） -- 2018-08-28 (火) 17:36:24
    • 64か･･･けっこう高いね。みんな航巡に観測機積んでるのはそういう理由か。 -- 2018-08-28 (火) 21:35:38
    • 確かに索敵65.19で7/7逸れず。７到達のうち５回がダブルレ、うち２回仕留めきれなかったので決戦支援は併用したほうがいいかもしれない。トータル14出撃だった。 -- 2018-08-29 (水) 16:30:20
  • 戦艦２空母２航巡２の編成で、レ級２隻編成と戦ったが、姫級を３体相手に通常艦隊で戦ってるような強さだな。通常海域で決戦支援が欲しいと思ったのは初めてだ。 -- 2018-08-28 (火) 20:36:43
    • 固定できるって話聞いてこれで行ってみたけどダブル支援ないと無理だな。平均Lv130前後で7回出撃したが1回しか削れなかった。通常海域でも支援必須って感じにしたいんだろうな -- 2018-08-28 (火) 22:05:38
      • ↑言っちゃ悪いが、それはかなり引きが悪いと思うよ。こっちは支援抜きだったけど、レ級２隻編成相手に３戦２勝１敗だったよ。トータルでも１１～１２回くらいしか出撃してない。 -- 2018-08-28 (火) 23:03:20
    • 補足：逸れは一度も無かった。たまたま幸運だったかもしれんが、信ぴょう性はありそうだね。 -- 2018-08-28 (火) 23:05:46
  • 戦２空母２駆逐２でクリア。６回出撃１回撤退。BFJPSルートで逸れは無かった。道中・決戦支援有り。先人達の情報に感謝　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LL-Y642A9scLriBigJf -- 2018-08-28 (火) 21:51:05
  • 司令Lv120　アイオワ・白トガ改二・大和改・武蔵改二・瑞鶴改二甲・大鳳改で上ルートでクリア　同じ装備でもサラを旗艦にするとQにそれてしまい（1/7）、アイオワ旗艦にしたらボスに到達しやすかったです。気のせいかもしれませんが… -- 2018-08-28 (火) 23:11:27
  • 大和武蔵サラ瑞鶴タシュ秋月の準上ルート編成。フル支援（道中全キラ、決戦旗艦キラ）。レレが２回出たけど一応ストレート。夜戦の手数を考えて白サラにしたけど、結局出番無し。女神も持たせていたけどこっちも出番無し。支援も道中は大丈夫そうなので来月は無しでやってみる予定。消費は、本隊全修理および三艦隊全補給し終わった所で「7.6k/6.6k/6k/1.3k」位で、フル支援出した割には安かった。 -- 2018-08-28 (火) 23:14:53
  • 空母4戦2の上ルート攻略中だけど月１でやる難易度じゃないよねこれ。ボス単縦のせいでボコボコされるわ -- 2018-08-29 (水) 01:51:08
  • 司令120　支援無しの駆逐2・戦2・装空2の準上ルートで攻略終了したので編成を上げます。　戦艦は増設バルジの大和と武蔵、空母もなるべく中破で耐えれるようにバルジの装甲空母のサラトガと翔鶴で、制空的に彩雲を積む余裕がないので、徹甲無しでも問題ない武蔵は水偵2水戦1で索敵と制空補助。　翔鶴のジェットは落とされなければ強いので起用、艦載機は全滅したら仕方ない精神で（優勢とれればぎりぎり生き残るか？）　ボスのエリレ2編成はS勝利もいけたけど、開幕でのこちらの被害しだいな感じ（大和型が中破や空母が大破で火力、手数が足りないと厳しい）　ボス前での逸れは無し、エリレ2編成は最初のうちは連続で出たが、後半は出なかったのでボスに着ければ勝てた。　やっぱエリレ2隻編成が鬼門かなあ。 -- 2018-08-29 (水) 07:32:51
  • 初手でBにいくのは駆逐3以下ぽい? -- 2018-08-29 (水) 09:05:12
    • ドラム缶も関係あるっぽい。 -- 2018-08-29 (水) 13:26:34
    • ドラム缶を積んだ艦が4隻で下ルートに入れるみたい。上の木にドラム缶ルートやってる人もいるで -- 2018-08-29 (水) 22:47:17
  • 装空1航戦1航巡3駆逐1ドラム缶4でACEGIMLN（撤退）だった。駆逐艦減らしてAに行くにはドラム缶4以上大型艦2以下が条件っぽい。最短通るなら駆逐2以上必要かな -- 2018-08-29 (水) 17:54:22
  • Kマス、フラヲからの攻撃で大破はきつい -- 2018-08-29 (水) 19:46:18
  • 上ルート、7回出撃してボス2回到達（2回Kマス、3回Pマスエリレ大破撤退）してようやく1回削れたという　1期と比べてルート固定できるとはいっても安定化には支援必要で、ボスマスでエリレ2引くと勝利がきつくなるのは難易度上がり過ぎだと思う　資源はあるけどハゲたくないので今月はパスかな -- 2018-08-29 (水) 20:28:31
    • 編成　支援は道中のみ戦3空1駆逐2のガチ支援　摩耶は筑摩・ザラと入れ替え　弱編成を連続で引ければ楽勝で、強編成だとC敗北すらありうるのは極端すぎる　 -- 木主? 2018-08-29 (水) 20:40:26
  • サラトガ、武蔵、伊勢、大鳳、鈴谷改二、プリンでBKPS。4/4今のところ逸れなし。索敵計算ちょっとわからないけど普通に乗せてる -- 2018-08-29 (水) 21:18:42
  • 戦艦3装空3の編成で上ルート、支援無しで12回中9回ボス到達、全てエリレ×2ヨ級の編成でした…重量編成だとエリレの確率が高いとか、そういう事は無い……よね？ -- 2018-08-29 (水) 22:44:02
    • 重量編成でこちらの戦績を落とすにはその敵編成じゃないと引いた戦闘結果の帳尻合わんからね。逆に軽量かつ勝率高い編成なら、遭遇機械減るんじゃないかな？ -- 2018-08-30 (木) 21:46:30
  • E風のルーレットがK/P/Sマスの3回ルーレットに大増量か… -- 2018-08-29 (水) 22:55:34
  • 5－5ラスダン上ルート、戦艦3装空2軽空1(武蔵、長門、Iowa、翔鶴、瑞鶴、隼鷹)。索敵スコアは33式で80.03。P→Qで逸れました。司令部Lvも、出撃後上がっていないことを確認済みです。編成 -- 2018-08-29 (水) 23:36:42
    • フル支援だったのでつらい…皆さんお気を付けて。 -- 2018-08-29 (水) 23:38:02
    • オツカーレ。この編成と装備構成で逸れるとなると装備よりも艦種や速力が羅針盤に影響しているのかもしれませんね -- 2018-08-30 (木) 00:20:59
  • 南方姫、エリレ×2、エリヨの単縦陣編成とか無理ゲー過ぎるわ。この編成考えた奴は間違いなくドS。狂ってる。 -- 2018-08-29 (水) 23:37:55
  • 従来はボス前エリレとE風を突破できるかの運ゲーだったが、2期はさらにそこへ「ボス戦でエリレ2隻編成を引かないことをお祈りする」超絶運ゲーと化した。ランカー狙うんじゃなければスルーしたほうが良いね、消費資源に見合わなすぎるクソ海域。 -- 2018-08-29 (水) 23:43:54
    • Ｅ風は免除されてるけどね。道中含めてトータル的にはむしろ簡単になってると思うけど、まぁ勝てないなら仕方ない。諦めな。 -- 2018-08-29 (水) 23:54:29
    • ここで愚痴言う前に情報を集めて楽する努力をしよう。ルート完全固定も見つかったし、ボス前でエリレが出ないパターンもあるし、そもそも５－５が消費に合わないなんてのは遥か昔から変わらんだろうに。 -- 2018-08-30 (木) 02:42:26
    • 旧5-5は道中のE風さえ抜けてボス到達すれば、（潜水艦残して）A勝利は支援無しでも楽勝だったからね。道中固定できるんだから、勝てないなら（道中撤退があると分かってても）ボスに支援を出しましょう。エリレ2隻でも駆逐を掃除できていれば、大和型が生きてりゃクリアできるので。 -- 2018-08-30 (木) 05:20:03
    • 資源なんかここで2万ぐらい使ったとしてもすぐ取り戻せるし、イベント以外で消費気にしてるレベルならEOはスルーでいいと思う -- 2018-08-30 (木) 12:17:46
    • 少なくとも1期よりは祈り要素が増えてると思うわ　ルート固定できるといっても所詮は中型艦なので、耐久も含めて足手まといになりやすい -- 2018-08-30 (木) 18:47:34
    • ボス編成もそうだけど個人的には潜水３ルートが潰された時点で改悪糞マップとしか　毎月支援出して編成重くして資材垂れ流して攻略しろとか頭わいてんじゃないの　いろいろ検証するにしろこの仕様で実装するなら月初からにしろよ -- 2018-08-30 (木) 20:45:38
      • 潜水６ルートで攻略すればええやん？資材使いたくないんやろ？（ﾆｯｺﾘ　あ、あと重い編成使って支援必須とか言うとエアプ疑惑が出るから言わんほうがいいよ -- 2018-08-30 (木) 21:21:42
      • 最重量編成なら逸れを防げない代わりに支援は道中も決戦もいらん。レレだろうが強引に叩き潰せるわ -- 2018-08-31 (金) 01:59:46
      • ボスでエリレ編成を引いた場合は夜戦勝負になることが多いから、結局は戦艦3空母3とかよりも、戦2空2にプラスして航巡2とか雷巡2を追加した方が楽だよ。実際大和改・武蔵改二・翔鶴甲・瑞鶴甲にハイパーズで支援無しクリアできた（まあ、全部で20回くらい周ったが） -- 2018-08-31 (金) 07:25:05
  • 上ルート　支援なし　白サラ・伊勢・翔鶴・瑞鶴・北上・麻耶でクリア。北上さんを対潜＋開幕雷撃で運用したけど悪くなかった。結局はレ級に殺られる前に殺るだったので大型艦が仕事するかが全て。開幕雷撃で駆逐をいい感じでつぶしてくれた。ヨ級の火力減にも貢献。ルートは一度も逸れず。 -- 2018-08-29 (水) 23:49:00
    • 余談｜１回だけ北上さん連撃装備にして、決戦支援を対潜支援にしてヨ級つぶししてみたけど、一応８６ダメ与えて北上さんを夜戦に引っ張れた。但しボーキが支援だけで６００持ってかれた。以上、対潜支援戦法でした。 -- 2018-08-29 (水) 23:57:02
      • 雷巡の片方を対潜装備にした場合、中破すると複縦じゃヨ級を沈め損ねるのが痛いんだよなあ。それがなければ支援無しでも十分なのだが…… -- 2018-08-31 (金) 07:30:05
  • 今しがたクリア。編成は伊勢・武蔵・翔鶴・瑞鶴・綾波・夕立。対潜綾波だけキラ、支援なし、ダメコンなし。試行回数11回。ボス到達7回。大破撤退2回。猫2回。レレ編成撃破は1回だけ、自艦隊5隻大破からの瑞鶴の南方棲戦姫クリティカルスナイプ。なんだかなー -- 2018-08-30 (木) 01:29:18
  • L：うずしお：燃料 -- 2018-08-30 (木) 03:06:01
    • M→Lのルート有り　 -- 2018-08-30 (木) 03:11:24
  • 上固定ルートをちょいアレンジで戦２正空２雷巡２でクリア。編成は伊勢・武蔵・翔鶴・瑞鶴・大井・北上。装備については省略しますが、装空二人に噴式のせて制空稼ぎつつ４スロ目に彩雲系乗せて索敵値も稼ぐスタイル。制空383・索敵値51.44（33式 係数1.0）で索敵演出でてボス逸れなし -- 2018-08-30 (木) 05:38:07
    • 追記：Pマスの係数が思ったより高いのかも？ -- 2018-08-30 (木) 05:39:29
  • 編成は全く変えずボスマスに7回たどり着いたが敵編成は全てパターン4。敵編成はこちらの編成に合わせてあるのかねぇ。スナイプするか決戦支援出さなきゃまず無理。今日もあ号が進んだよ -- 2018-08-30 (木) 09:20:34
  • 大和武蔵　サラ翔鶴瑞鶴大鳳　装甲で彩雲3でゲージ2削って次がＱ逸れした　たまたまなのか -- 2018-08-30 (木) 16:48:52
    • たまたまも何も、それ固定できない編成やろ？ -- 2018-08-30 (木) 17:00:01
  • 2回に1回レ級2隻編成引いて嫌になってきた・・来月からもうここスルーしようかなって思えるほど糞運ゲーマップ -- 2018-08-30 (木) 18:40:52
    • 君 -- 2018-08-30 (木) 18:44:28
      • すまぬ、間違えた。…まぁレ級２隻編成が辛いレベルならスルーした方が良いんじゃないかなと思うよ。 -- 2018-08-30 (木) 18:51:43
  • 索敵値なんて分からねえという「ふわっと編成」勢は、戦艦3空母3とか戦艦2空母4で回ろうとすると思いますが、この編成だと固定できないという事を追記するべきでしょうかね？ -- 2018-08-30 (木) 18:48:55
    • ここでいうことでもないかも知れないが賛成 -- 2018-08-30 (木) 20:13:37
  • 今月は結局今までと同様の戦２空４で突破したけど武蔵を水偵２、更に彩雲１にしても３逸れしたから、来月は装空２（伊勢彗星持ち）・正空２・重巡１・雷巡１（対潜）を試してみるかなぁ・・・　これだと逸れるかな？　伊勢は他の海域で出番が多いからできればお休みをあげたい。 -- 2018-08-30 (木) 19:05:53
  • 戦艦３航戦３で上ルートBKPS行きました。索敵値63.3で試行回数2回のうち、一度Q逸れしました。 -- 2018-08-30 (木) 21:21:56
    • ミス、戦艦３航戦艦３一度逸れて、戦艦３航戦艦２高戦１ボス行きました。 -- 2018-08-30 (木) 21:24:22
  • 先人に倣って戦艦２空母２駆逐２の準上ルート。編成はこれ。彩雲０だと流石に風が吹いた。彩雲１で現状逸れなし。支援なしストレート(逸れ以外)。ボスマスでレ級編成に１度しか会ってないので、来月になったら手の平を返すかもしれない。今月ストレートなので、来月も駆逐２で行く所存。思った以上に行ける。 -- 2018-08-30 (木) 21:56:58
    • ほぼコピーさせてもらいました…が10回でボス到達2（いずれもエリレ2編成でD敗北2回）。間宮伊良湖でキラつけまくってもダメなときはダメでした(；´∀｀) -- 2018-09-01 (土) 00:03:57
      • それは何かすまぬ。一応今月も挑んで８出撃、Ｐマスエリレ撤退２回ボスマスＡ勝利１回、ボスマスパターン４が3/6でした。上４隻の増設バルジが違うならそれが理由かなぁ、とも思いますが、それ以外の理由だと良く分からないですね。ためしに貴殿も編成も見てみたい。 -- 2018-09-01 (土) 21:33:17
  • 司令レベル105だけどいつも逸れる　戦艦2空母2駆逐2などの編成を試した　大型艦ケッコンずみ　夜偵も観測機も電探も彩雲も2つ積んでるけど索敵装備不足？ -- 2018-08-30 (木) 23:55:02
    • こんな感じの雑魚提督　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LL555Y3AIIaW7NIBlch -- 2018-08-31 (金) 00:07:45
      • なんか全然雑魚じゃないやつになった　夜偵　彩雲2　電探2（13号改と32号）　観測機　瑞雲12型　友永村田江草十二型甲だったはず　 -- 2018-08-31 (金) 00:11:21
      • 今の所逸れないって言われてるのが、上ルートの戦艦２空母２航巡２(中量級２隻？)と、準上ルートの戦艦２空母２駆逐２だけど、それだけ重量級だとそりゃ逸れる(固定できない)。ちなみに駆逐２の方はどんな編成だった？ -- 2018-08-31 (金) 01:19:59
      • 返信どうもです　駆逐2は時雨改二に対空CI、霞改二に先制対潜装備　全員穴開けずみ -- 2018-08-31 (金) 09:05:42
      • 戦艦2空母2航巡2（戦2航巡2駆2はやった）はまだやってないので、索敵増やしてそれで1度やってみます -- 2018-08-31 (金) 09:08:16
      • ちなみにエリレ引きます（ノーマルも出る）けど駆逐より大型艦の大破率の方が高いです -- 2018-08-31 (金) 09:10:48
  • Ｊマスにて、Exp400編成、記載されてるExp430編成の輪形陣、Exp450編成を確認。 -- 2018-08-31 (金) 01:29:31
    • 450exp編成、輪形に加えて副縦も確認。 -- 2018-09-01 (土) 11:52:56
  • 戦5空1の編成でゲージ割完了。逸れは3回程　編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LLAfgsPP7ctmt-oO9a3 　道中・ボスともに割と余裕あったけど油と鉄が愉快なことになってますよ～w -- 2018-08-31 (金) 01:37:50
    • 俺、同じ編成で徹甲弾を全部電探にして索敵90オーバーにして攻略したけどもっと逸れたから、索敵上げると逸れる確率減るってのはガセだと思う -- 2018-08-31 (金) 02:22:31
  • 出撃７回でクリアできたけど、７回全部エリレ2隻編成だった。旗艦スナイプとか的確な随伴潰しのおかげで今月はすんなり終わったけど一度沼ったら抜け出れなそうだな、こりゃ。基地航空隊でも出張してきてくれませんかなぁ -- 2018-08-31 (金) 06:44:20
  • 上の方でも誰か言ってるけど、体感的には編成が重くなるほどエリレの確立が増えているように思う。戦艦3空母3から戦艦2空母2航巡2（雷巡2・重巡2も可？）とかにすると、ラスト以外はエリレが出てこなかった。来月も検証するつもりです。 -- 2018-08-31 (金) 07:17:55
    • 同じく。準上の戦艦２空母２駆逐２でボスマスでエリレ引いたのは１回だけだった（ゲージ破壊は普通にヲ級だった)。 -- 2018-08-31 (金) 09:49:26
      • あ、司令Lvは120です。司令Lvでエリレの登場率変動はありえるかなぁと思ってたから意外だった。 -- 2018-08-31 (金) 12:51:03
    • 戦艦2空母2航巡1重巡1でゲージ割るまでそれなし固定。ボスマスのエリレは2度だけでした -- 2018-08-31 (金) 12:42:55
    • もし艦隊構成でエリレ出現率が変わるなら、ボスマス確定も加えて安定の構成になるね(戦艦2空母2航巡2)。 -- 2018-08-31 (金) 13:09:20
    • 今月は戦艦2空母2航巡2でボスマスにエリレ出たのは5回中1回。ゲージ破壊時はフラヲ改でした -- 2018-08-31 (金) 14:27:13
    • 下ルート(空2駆逐4)でヲ改2隻編成2/2、上ルート(戦2空2航巡2)でレ級2隻編成4/4でした(単縦3副縦1)。 -- 2018-08-31 (金) 14:33:59
    • 戦2航巡2駆2で攻略中だけど、パターン4が4回にパターン3が1回。編成は関係ない気がする -- 2018-08-31 (金) 15:13:54
    • 戦艦2装甲空母2駆逐2でボスマス5/5でエリレ2隻編成だったよ。装甲空母が重いのか -- 2018-08-31 (金) 19:08:47
    • 上の方で編成云々言った者ですが、単にゲームとしての勝ち負けの表現方法について行ってみただけです。１＋９も３＋７も６＋４も同じ１０になる的な考えです。 -- 2018-08-31 (金) 19:54:28
    • 準上ルート伊勢改二・武蔵改二・翔鶴甲・瑞鶴甲・秋月・タシュで道中ガチ支援アリ決戦支援ナシで5/5ストレートで割ったけど、3戦目Pエリレが出た時(4/5)は4/4でSボスが2フラヲだった 関係ない?? -- 2018-08-31 (金) 22:46:11
    • 戦艦２空母２航巡２で攻略中だけど7回中6回エリレ２隻だからたぶん関係ない。 -- 2018-09-01 (土) 15:22:35
    • 先月戦3空3でエリレ2回（縦複1回づつ）　単にランダムでどっちかにバラけた人が一生懸命主張してるだけなのでは -- 2018-09-01 (土) 19:16:15
      • それも大いにあるよ。パターン４のエリレ編成ga先月は1/5だったけど今月は3/6でだったし。 -- 2018-09-01 (土) 21:06:34
      • 途中失礼。逆に全部パターン４だったわ！！ってのも聞くし、色んな意見を聞いてる最中っしょ。 -- 2018-09-01 (土) 21:08:24
  • 武蔵改二非所持提督ですが大和でも大丈夫でした。道中、決戦共支援出したのもあり５出撃で終了。ダメコン発動一回（大鳳）。エリレ２編成２回でしたが支援が駆逐艦潰してくれればどうにかなる感じでした -- 2018-08-31 (金) 09:49:27
  • 滑り込みで割ってきた。準上編成割と良さげな感じやな。脆さは仕方ないが数回いって全然逸れなかったから戦闘だけ祈れば良いしそういう意味では割り切れる。 -- 2018-08-31 (金) 10:23:31
  • 駆逐艦を2隻入れてもHからPへ逸れるので「PマスとQ風を避けることができルート固定が可能」ではないですね。ちな戦艦2空母2駆逐2彩雲2 -- 2018-08-31 (金) 10:37:54
    • 索敵が足りないんじゃね -- 2018-08-31 (金) 18:14:15
    • 索敵値が一定以上かつ大型艦４隻＋駆逐２隻って考えた方がいいと思う。ちなみに自分は上位偵察機２つと１３号改ＭＡＸ２つでＯＫくらいと認識してる。彩雲までは必要ないと思われる。 -- 2018-09-01 (土) 14:02:07
    • ↑Ｑ風はともかく、駆逐２隻＋大型４隻だとＨ→Ｐに行くから、駆逐２隻だけではＰマス回避はできてないなってことじゃない？ -- 2018-09-01 (土) 21:47:50
  • 夜戦ルートで駆逐にタービン積んでるのがありますが、あれはどういう意味ですか？ -- 2018-08-31 (金) 12:14:02
    • 駆逐2隻だけタービンとかあるので、何かルート制御に関係するのか？という質問です。 -- 2018-08-31 (金) 12:56:12
  • 滑り込み？割り・・・。長門の任務同時にやろうと戦艦2・空母1・装甲空母3でやったけどしたけど、パターン1出なかったな。この編成で行くとQ風に悩まされ、対潜ができないから、準上ルートがいいのかな？ -- 2018-08-31 (金) 23:41:37
  • 8月は1回しかゲージ削れなかったよ。時間が無かったのが最大の原因だが毎回パターン4というのもどうかと思う -- 2018-09-01 (土) 00:44:28
  • 戦2空2航巡1+伊13か伊14（ダメコン推奨）でBKPS。支援なしでゲージ割、エリレは開幕のみ神頼みｗボスパターン4でも昼戦で片付いた・・・安定感欲しければ道中支援かな？ -- すぐは? 2018-09-01 (土) 01:21:42
  • 先月は戦5空1、今月は戦2空2駆2でやってみた。重量編成は逸れるけど戦闘は道中もボスも支援なしで安定、駆2編成は逸れないけどPマスで大破の危険性アリ＆ボス支援ないとレレ編成がシビア。総合的な難易度としては一長一短で似たり寄ったりだった。でも資源（特に油）は駆2編成の方が軽い。 -- 2018-09-01 (土) 02:12:26
  • 道中で航空支援兼対潜哨戒支援入れておくと結構いいな。敗北回避で瑞雲系積まなくて済むし、敵駆逐くらいなら多少やれるのと、コストもそこまで掛からない -- 2018-09-01 (土) 08:56:39
  • 今4連続Wレ編成……あほかこれ -- 2018-09-01 (土) 10:22:58
  • 今月も攻略完了。戦２空２駆２の支援無し。１２回出撃中６回撤退+A敗北１。結局のところ、ボスマスにしろ道中マスにしろエリレがいるか居ないかで難易度が激変する。ノーマルレ級の時の安堵感、エリレ抜きボス編成の安心感ときたら…… -- 2018-09-01 (土) 13:06:36
    • お疲れ様です。ちなみにボスレ級編成はどれくらい出ました？ -- 2018-09-01 (土) 13:15:04
      • ３回です。ボス到達が6回なので丁度半分。 -- 2018-09-01 (土) 13:57:23
      • ありがとうございます。僕も同一編成でエリレ２編成３/6でした。 -- 2018-09-01 (土) 15:45:28
    • √BFJPS(ボス)。武蔵121・伊勢97・翔鶴142・瑞鶴142・朝潮99・夕立98、制空420程、索敵51程(索敵30台でQ逸れ発生)。 11回出撃、撤退3・Ｑ1・B負1・A負1・S5。道中ガチ支援。ボス昼完Sがあったり乱数ムラ大きい。 -- 2018-09-02 (日) 16:23:49
  • 戦2空1装空1航巡2の両支援ありで10回出撃中5撤退で攻略完了。ボスは4/5でエリレ編成だった。 -- 2018-09-01 (土) 13:35:16
    • 5回の撤退のうち、3回はPマスでの鈴熊大破が要因だった。準上ルートで駆逐2入れる提督はどうやってPマスのエリレに対処してるんだろうか… -- 2018-09-01 (土) 13:41:30
      • 祈る。 -- 2018-09-01 (土) 14:03:08
      • ノーマルレ級であることを祈る。ただ、駆逐艦だからと言って別にレ級から大破貰いやすいわけじゃないよ。むしろそこ以外での大破の可能性があることのが危ない。 -- 2018-09-01 (土) 14:08:53
      • 対潜要員の方の駆逐艦は初戦でMVP確定する関係でキラがずっと付きっぱなしなのでPマスに限らず意外と避ける -- 2018-09-01 (土) 15:52:47
      • 上４隻はバルジで固めて、駆逐は祈る。ただ、駆逐は直撃するとほぼ１００％オーバーキルするから意外に大破しない。念を入れてHPが4n-1(27,31,35,39)の艦を採用すれば大破率はさらに下がる。 -- 2018-09-01 (土) 16:29:01
      • エリレだけ見たら、駆逐より航巡の方が大破率高い。特に鈴熊は先制雷撃受けると大破率40%超と、一番相性悪いので…まあ、そうなるな。準上は、２戦目のJマスが潜水混成で実質敵５隻。こちらの砲撃に期待できる艦が４隻なので、１隻でも航空攻撃で撃沈すれば、ヲ改が動く前にほぼ無力化出来る。対潜と対空仕様の駆逐がいれば、彼ダメほぼ0の万全の状態でPマスを迎えられるってわけ -- 2018-09-01 (土) 17:32:05
      • 道中２戦で潜水艦隊と潜水混じり、ボス戦で潜水艦１混じることあることを考えると駆逐艦は意外と５－５に向いてるかもしれない。上の人が言うように、ストッパーの問題で駆逐艦はかならず大破以上に追い込まれるから一撃大破率は下手な巡洋艦より低いし。 -- 2018-09-01 (土) 17:36:19
      • 耐久を海防艦改修で上げているなら鈴熊もありか？ -- 2018-09-01 (土) 18:41:16
      • ↑残念ながら、あまり改善しない。同航単縦エリレだとやや悪化し、反航や複縦ならやや改善する。また、ケッコンすると、同航単縦の場合、熊野は大破率46%、鈴谷に至っては4nも相まって48%と最悪の部類になってしまう -- 2018-09-01 (土) 23:19:29
      • 勉強になるコメントばかりだ。制空補助重視で鈴熊採用だったけど、来月は空母の艦載機見直して駆逐2編成を試してみるわ。 -- 木主? 2018-09-02 (日) 00:04:19
      • ＞葉8　詳しい情報をありがとう。そっかぁ…、うちの鈴熊はケッコン＆海防艦改修で耐久を偶数にしないよう調整してたんだけどあまり効果がないのか。無念… -- 葉7? 2018-09-02 (日) 20:39:53
  • 今月も空4戦2の上ルート（支援なし）でクリア。今回は15出撃。Q逸れ3、A勝利5、A敗北1、大破撤退6。エリレあり4回、なし2回。武蔵改二とアイオワを編成しているのでエリレ2隻編成でもなんとかなる（流石に開幕で空母を3隻攻撃不能にされた時はダメだった）が、ボスマスでのダメージが１期よりはるかに大きいので資源（特に鋼材）の消費が半端ない。 -- 2018-09-01 (土) 13:36:54
  • 上で大破が続き準上・準下ルートも絡めて２０回以上かかりクリア。ボスでバグったりと散々。潜水艦を入れても上いくようなので次回試して見ます。あと各ルートで駆逐入りも試しましたがＷレの出現率は一定のように感じました -- 2018-09-01 (土) 13:40:45
  • 今月は10回出撃でクリア。戦x2空x2航巡x2でルート固定が出来るのはありがたい。ただ楽かどうかはエリレの機嫌次第なのは相変わらず。ボスマスの敵は全員命中率がやばいからエリレx2編成で開幕3隻中大破も十分ありえるので超余裕で回避できる人以外は保険に支援を入れても全く恥ずかしくないのでやって損はない -- 2018-09-01 (土) 13:55:32
  • 今月は戦艦２、空母２、駆逐２で攻略。出撃回数は全１１回、索敵不足逸れ１フリーズ１道中撤退３ボス到達６（うち１回はＡ敗北）、エリレ２編成は３回の約50%でした。全員レベル100オーバーですが索敵重視の水上偵察機２と１３号改MAXを装備すれば逸れないようです。ちなみに逸れたときは片方の偵察機の索敵値が６、電探は一つだけでした。コストも掛からないし、道中も思ったほど辛いわけでも無いので意外と良い編成かもしれません。エリレ２が出ても３回中２回はゲージを削れています。 -- 2018-09-01 (土) 15:42:08
    • 彩雲０で、その代わり他の索敵値を増し増しにしたってことですかね？ -- 2018-09-01 (土) 21:53:46
      • 索敵装備は彩雲０、紫雲と零式水上偵察機11型乙(熟練)と13号電探改ＭＡＸを２個です。ただし、全員がレベル120～130台。少なくともこの装備で逸れなかったです。編成は、武蔵改二、伊勢改二、サラトガ（白）、大鳳改、タシュケント改、初月改です。 -- 2018-09-01 (土) 22:04:36
  • BFDHNOS(渦潮経由/道中3戦)　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LKq46odE-jl_riRFxby 先月と同じ戦１航戦１航巡２駆逐２（決戦支援のみ使用）で９回出撃、 Ｓ勝利４・Ｂ勝利１（武蔵さんの１/４神スナイプ）・Ａ敗北３・Ｈマス撤退２でクリアしました。 Ｂ勝利とＡ敗北はすべてレ級２隻編成だったので、確率は半分かつ引いてしまうとＳは厳しかったです。 道中はＨマスが一番危険ですが、複縦陣にしたところ安定しました。 消費が軽めなので、他ルートで手詰まったときご一考ください。 -- 2018-09-01 (土) 21:27:38
    • 装備の変更点は武蔵さんの主砲を試41☆max→51☆2へ変更し、火力を上げました。そう大きな変化はなかったです。 -- 木主? 2018-09-01 (土) 21:36:46
    • 何回もすみません…１０回出撃の間違いです -- 木主? 2018-09-01 (土) 22:21:36
      • ボス前エリレが確率になったこと以外はことごとく難易度上がってて禿げるわ……ダブルエリレ＋エリヨ単縦陣開幕雷撃３本は対処しようがねえ‼エリヨは開幕爆雷が使えてもダブルレーはどうしようもない -- 2018-09-01 (土) 22:24:50
      • ペナが減ってるからこっちの火力と回避率は上がってるんだけどね -- 2018-09-02 (日) 07:35:16
      • １期は戦１空５で雷撃前に潰せる可能性にかけて艦攻マシマシ戦法取ってた分、今回の逸れ＋雷撃３は本当にきっつい…どこかにレ級出なくなるギミックないですかね…（現実逃避 -- 木主? 2018-09-02 (日) 09:26:37
  • 道中のノーマルレ級は1回しか引けなかったけどボスでレ級編成引かなかったおかげで6出撃1大破撤退で今月割れた編成アイオワと武蔵以外にキラ付け。支援は道中も決戦も一度も送らずです -- 2018-09-02 (日) 00:42:31
  • ダブルエリレ「やあ、こんにちわ、死ね！」(開幕雷撃ﾎﾟﾁｰ)ホントやってられねえクソ海域。 -- 2018-09-02 (日) 05:39:12
  • ボスマスさえ辿り着けばレ級ツインズでもなんとかなるが、Pがキツイ。単縦しか引けない。あそこのレは磯風の眷属に違いない。 -- 2018-09-02 (日) 08:58:48
    • エルレ２が言うほど簡単にどうにかなるなら誰も苦労しないんだがな。おたくのところのレは開幕雷撃しないの？それともクリは絶対に引かないタイプ？ -- 2018-09-02 (日) 12:04:51
      • 逸れを諦めて重量編成で挑めばどのパターン引いても支援なしで余裕ある。総合的に固定編成とどちらが楽かは微妙なラインだが。 -- 2018-09-02 (日) 12:23:14
      • 重量編成でいけばエリレ編成でもわりと楽勝　ほぼ全員が敵のボス各一撃で無力化できる火力持ちだから攻撃要員が砲撃戦開始までに三隻生き残ってりゃ余裕過ぎ -- 2018-09-02 (日) 13:07:22
      • 逆に聞くがおたくのレ級は射線被りせずにクリばかり出すのか？そもそも100%出るわけでも無いしなぁ。脅威なのは単縦で複縦だとそこまで極端な被害でない。 -- 2018-09-02 (日) 17:35:41
  • おぉ、ボスの先制雷撃で武蔵Iowa瑞鶴が一挙に大破…スクショ撮っとけばよかった -- 2018-09-02 (日) 09:41:12
    • その後ヲ改2編成に遭遇成功、恐ろしいほど難易度に差異ありますね、これ…こんなとこで運試ししなくっても… -- 2018-09-02 (日) 11:01:07
    • この編成の支援無しでゲージ割り完了、K大破1・P大破3・ボスレ級2潜水艦有単縦陣編成4・レ級2潜水艦無複縦陣編成1・ヲ改編成2・ボス旗艦撃破失敗2となり、最後はレ級2単縦陣潜水艦有でT字不利となったものの撃破に成功しました。ルート固定出来るのは大きく、自分は時間が潤沢にあったためのんびりやりましたが、支援を出せばより安定するかと -- 2018-09-02 (日) 14:51:16
  • 鈴谷長門武蔵大和瑞鶴翔鶴でストレート　初戦も鈴谷で勝てるしボスエリレ編成でも支援なしで安定　武蔵に偵察機二個瑞鶴にカロリン積んだ以外は普通の装備構成で先月から10/11でいける -- 2018-09-02 (日) 11:40:55
  • ５／５でストレートクリア。 戦１ 装空１ 空１ 軽空１ 航巡２のＢＫＰＳ固定ルートでフル支援、Ｂマス以外は全て単縦陣。編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LLN90z6Pjk_VrLgshO2　エリレ２編成には一度も遭遇しなかったので、ボス戦Ｓ勝利も４回取れたが、火力的には今一つな感じは否めない。 -- 2018-09-02 (日) 11:56:24
  • 伊勢改二、白サラ、瑞鶴翔鶴、摩耶様、航巡で、両支援無し、それなしで7回くらいでクリアできた。ボスまで行けばレレでも打ち漏らすことはなかった。 -- 2018-09-02 (日) 14:45:56
  • ルート固定の事、まだ記事にしないの？ -- 2018-09-02 (日) 14:49:18
    • えっとPマスは航巡2で分岐S固定ということでいいの？一時期噂されてた索敵値の影響は関係なし？あと代わりに重巡でもいいのかな。大体みんな航巡使ってるみたいだけど。 -- 2018-09-02 (日) 17:02:07
      • その辺りまだ情報不足か。ひとまず、「現段階においてのルート固定は」戦艦２空母２航巡２＋索敵が一定以上でＢ→Ｋ→Ｐ→Ｓ固定可能（おそらく水偵４つ程度で事足りる）。戦艦２空母２駆逐２で索敵一定以上（上位水上偵察２個＋13号改ＭＡＸ２個）でＢ→Ｆ（能動）Ｊ→Ｐ→Ｓ固定が出来るってことだけ書けばいいのでは。今の状態のwikiだとこれといった固定が出来ないように思われるから。 -- 2018-09-02 (日) 17:27:08
      • 上の航空巡洋艦２ルートはともかく駆逐２ルートは索敵が必要なのは確定、それに満たないとボス前の索敵判定が出ずに逸れる -- 2018-09-02 (日) 17:30:17
      • 最低限必要な索敵値があるのは確かだけど、上げれば上げるほど逸れにくくなるって事は多分ない。重量編成だとどれだけ上げても半分ぐらいは逸れる。 -- 2018-09-02 (日) 17:39:47
      • そもそも重量編成は固定できないと思われる。一定の索敵＋羅針盤逸れがあるんじゃないかな。索敵自体の判定はするわけだし。 -- 2018-09-02 (日) 17:41:21
      • つまり重量編成（索敵一定以下で確実に弾く＋完全固定不可）　大型４＋巡洋艦２（索敵？で固定化）　大型４＋駆逐２（索敵一定以上で固定化、おそらく余分に電探一つに積む必要あり）だと思う。 -- 2018-09-02 (日) 17:44:18
      • 半分逸れは話盛ってるわ　八割がた重量編成でもボスいく　つうか俺はいまのところ九割以上ボス行ってる -- 2018-09-02 (日) 17:45:10
      • むしろ「八割がた重量編成でもボスいく」が盛ってるように思える。俺も二期移行直後、初の攻略では７回Q逸れを経験したよ。９割以上ボスに行けてるなら是非編成に関する情報を提供してほしい -- 2018-09-02 (日) 17:56:32
      • 空母３戦艦３で武蔵に水偵２積み、空母の誰か一人に彩雲　これで10/11　先月似たような編成でストレートとか言ってたコメあったから真似してるけど今のところすこぶる順調 -- 2018-09-02 (日) 18:07:09
      • ↑２、一期の時でもボス前は80%でボス到達くらいだったが、６～８回逸れなんて日常だったからなぁ。8割=80%だからそもそもあてになる確率でも無いのは今も昔も変わらんよ。 -- 2018-09-02 (日) 18:12:16
      • 紫雲×2、★MAX零観、カロリン彩雲で7回中5回逸れ、ほんといい加減にしてほしい -- 2018-09-03 (月) 12:44:36
      • 8割って要はハイドロポンプやストーンエッジでしょ？トレーナーやってる身としてはそんなもん信用するほうがアホだと思ってる。時代は波乗りと岩石封じ(安定思考) -- 2018-09-03 (月) 13:01:23
      • 下（2018-09-03 (月) 15:19:28）で雷巡を入れてもボスに行ったという話があるから、駆逐・軽巡系・重巡系合わせて2で、なおかつ索敵一定以上でQ逸れなしなんじゃないかな？ -- 2018-09-03 (月) 16:22:31
      • 戦2空4で先月は6回出撃で終わった(逸れ1回のみ。撤退、ボス敗北なし)が、今月は同じ編成と装備で13出撃してまだ2回しか削れてない(撤退5、逸れ4、ボス敗北2)。波がありすぎる感じ -- 2018-09-04 (火) 03:57:23
  • 伊勢武蔵五航戦鈴熊で上ルート＋道中ボス全力支援でクリア。撃破5、撤退6（B単横陣フラヨの先制雷撃で熊野大破、P複縦陣ノマレの砲撃で伊勢大破、P単縦陣エリレの先制雷撃で瑞鶴1、鈴谷2、熊野1回大破）。ボスはパターン3が3回、パターン4が2回。ラスダンはパターン4でした -- 2018-09-02 (日) 15:40:42
    • あ、陣形は敵側のものです。こちらはBマス単横、それ以外単縦 -- 2018-09-02 (日) 15:43:29
  • 戦2空4にて今月は7/8がレ級2隻編成でした…レが多いと打ち漏らしが多くてゲージ削れなかったりギリギリになったりでつらい。先月のデータは紛失してしまったけど、同編成にておおよそ1/6がレ級2隻編成だった。偏りが酷いのか先月の運がよかったのか…あと2ヶ月分くらいは様子見しないとわからんね -- 2018-09-02 (日) 16:48:37
    • そんなこと書くとレ級２枚なんか大したことないエアプが煽りに来るぞ。開幕魚雷も痛くない勢とか新ジャンルすぎて笑える -- 2018-09-02 (日) 18:34:00
      • 大したことあるかないかは編成にもよるだろう。逸れ上等の重編成なら支援なくても叩き潰せるし。 -- 2018-09-02 (日) 18:40:58
      • むしろエリレを必要以上に怖がってる奴の方がエアプだわ　制空とれなくても勝てたぞ -- 2018-09-02 (日) 18:47:11
      • ぶっちゃけ敵の陣形や交戦形態でその辺りは変わるからなんとも。単縦＋同航だと脅威だけど、複縦＋反抗だったら戦艦空母なら普通に耐えきる。単縦＋Ｔ字有利だったら怖いように見えてこっちの戦艦がフラレを大破～即殺出来るくらいの超火力あるからむしろ圧倒できる。まぁ開幕雷撃以外の部分は分からんけどね。 -- 2018-09-02 (日) 18:50:12
      • 最悪でも開幕でやられるのせいぜい２隻ぐらいだから3,4隻残ってりゃ余裕　潜水艦無視なら敵の的も少ないし -- 2018-09-02 (日) 18:54:12
      • エリレ2編成の何が痛いって雷撃もだけど輪形じゃないから砲撃も普通に当ててくるのよね 正直余裕とはいけないわ -- 2018-09-02 (日) 19:49:42
  • 索敵を上げることで確率が減る模様　って書いてあるけどこれって確定した情報じゃ無いよね(索敵最低値はありそうだけど) -- 2018-09-02 (日) 18:01:11
    • 何十回も逸れたとか言ってる人は明らかに索敵値足りないか編成が悪いんだろうな　条件満たしてればせいぜい以前のE風程度の頻度よ -- 2018-09-02 (日) 18:16:51
      • 以前だと80%だが、偏ると平然と連続外し怒る数値だから怖い。 -- 2018-09-02 (日) 18:20:32
      • つうても半分逸れても出撃10回程度で済むからな　支援いらずで　両方ガチ支援入れてもエリレ他の機嫌次第な固定編成とどっちかと言われると多少逸れても重編成だと思うわ -- 2018-09-02 (日) 18:24:21
      • そこら辺は個々人の考え方だろうね。個人的には羅針盤に振り回される方が嫌だわ。 -- 2018-09-02 (日) 18:45:12
      • 先月は重量編成、今月は固定編成でクリアしたけど、一長一短あって一概にどっちがいいとは言えない感じだった。確率に負ければ辛いのはどっちも一緒だし。 -- 2018-09-02 (日) 19:00:36
  • 支援出してみたらボス前初めて逸れるとか勘弁してほしいわ。紫雲×2、彩雲、カロリン彩雲積んで逸れるならどんだけ索敵上げても一定確率で逸れるだろうなぁ。(編成は戦2空4) -- 2018-09-02 (日) 18:31:27
    • その編成だと多分１期と同じだと思うよ。絶対固定は出来ない。なので最低限の索敵以上は無駄だと思う。 -- 2018-09-02 (日) 18:45:09
    • 空母減らして戦艦増やした方が逸れにくい気がする　ボスでエリレ来ること想定すると空母は減らした方がベター -- 2018-09-02 (日) 18:50:25
      • うちは先月逆だったぞ戦3空3から戦2空4にしたら逸れなくなった　単に良い乱数引いただけだが -- 2018-09-03 (月) 10:01:49
    • 戦艦+空母を4にして航巡を２人いれるのがいいらしいよ。自分も今月、戦１空３航巡２でやってみたけど5回とも逸れなかった。編成は低速入り、索敵は３３式で81.9。もうちょい下げても大丈夫かもしれん -- 2018-09-02 (日) 20:18:26
      • 武蔵改二伊勢改二鈴谷改二熊野改二だと制空補助もできていいかんじだったよ。空母は装甲か夜襲サラあたりで。 -- 2018-09-03 (月) 12:46:54
  • ｐマス。レel、ルfl*2、ツel、駆逐ハ後期*2編成あり。陣形は複縦。経験値mvpで1128 -- 2018-09-02 (日) 19:35:59
    • 追記。こちらの司令１２０です。 -- 2018-09-02 (日) 19:36:57
  • 司令120　BFDHNOS(渦潮経由の道中3戦)　編成は戦1航巡2航戦1駆逐2　5回でクリア　本隊は3重キラから２戦ごとにキラ付け直し　支援は道中・決戦ともに全キラ　エリレ2隻編成引いたのは一回のみ　T字有利が三回と多く助けられました -- 2018-09-02 (日) 22:20:18
  • 武蔵改二、伊勢改二、五航戦甲姉妹、航巡鈴熊で2期5-52ヶ月連続ストレートで割れてる。俺にはここよりも6-5のがきつい。 -- 2018-09-02 (日) 22:33:53
  • 5-5ボス 司令部Lv115でヲ改(通常) 南方棲戦姫 ネ級elite ハ級後期 ハ級後期 ヨ級elite(輪形陣.、exp540)確認しました -- 2018-09-02 (日) 23:21:32
    • それパターン２じゃね？と思ったら司令Lvの話か。司令Lv99以下だとどうなるんだろとか思うけど、その段階で伊勢改二とか武蔵改二とか攻略に有力な艦が揃ってるとは思えないしなぁ。 -- 2018-09-03 (月) 00:34:33
  • 下ルート空母2駆逐4or航巡2駆逐4でボス前には小破ぐらいで行けるが索敵で逸れて結局ボス行けない…電探改修しないときついな -- 2018-09-03 (月) 09:40:30
  • 重量編成の逸れ率前より上がったのかな？ボス前突破7回中5回逸れてんだけど……。 -- 2018-09-03 (月) 12:42:22
    • 体感だが、多分上がってる。上で「半分は逸れる」「いや、半分は盛ってるだろう」と話が出ている。　個人的には半分～8割逸れ（旧5-1ボス前羅針盤）だと思ってる。 -- 2018-09-03 (月) 13:00:11
    • 一定以上の索敵あるか否かでだいぶ違う　ちなみにおれは33式70程度で10/11ボス到達 -- 2018-09-03 (月) 19:58:29
      • これを参考にしたって人が5/7だったそうだから　目安としてそのぐらい索敵あれば以前のE風並ってとこだろ -- 2018-09-03 (月) 19:59:32
      • 先月、上ルートで索敵106で5/14。辛かったです。 -- 2018-09-03 (月) 20:06:45
      • 106ってどういう積み方したらそこまで行くの？つうかそこまで行くほど索敵装備にスロ割いたら上ルートの意味ないやん。 -- 2018-09-03 (月) 20:21:09
      • 艦偵6つ、改修零観2つと熟練水偵、艦載機も索敵上がるもの優先。索敵90代でも逸れる逸れるというのをちらほら見て、弾着と徹甲弾や戦爆とかの必要な火力を残して索敵に全振りした。上ルートの意味が無いというが、戦闘自体に問題は何も発生していないので上ルートを通る意味は殺していない。ただ、索敵を盛ろうがE風の比ではなく羅針盤に弾かれる得るのは理解した。 -- 2018-09-03 (月) 20:42:42
      • 100オーバーは試してないけど、索敵90台でも支援なしで余裕あるぐらい重量編成の戦闘力は圧倒的だよ。でも索敵上げると逸れにくくなるってのは多分ガセ（実際逸れまくった）だから、今となってはそこまで盛る意味はない。 -- 2018-09-03 (月) 22:27:49
  • 戦艦2・装空2・航巡2でやっているが、逸れがなくなっても厳しいことは変わらんね。ボス前のエリレの雷撃と砲撃で5撤退、ノマレとエリ戦の砲撃で2撤退。ボス到達は1だけ。増設にバルジ積んでも鶴姉妹がぼこぼこやられる。ペナが無いから云々じゃないのよね。イベントが始まり警戒陣が来ても、下の道中以外はあまり効果はなさそうだし。 -- 2018-09-03 (月) 12:48:24
  • 初手敗北が嫌で雷入れた雷旗艦戦艦2装空2航巡1で7回出撃でクリア。固定できてんのかな。ボスに潜水がいると雷撃しか役に立たないが、エリレ2隻いない場合は火力十分だし、意外と悪くなかった。 -- 2018-09-03 (月) 15:19:28
    • 上ルートのＰマスで逸れない条件が大型４隻までっぽい？から多分大丈夫かと（実は大型空母に制限あったり、そもそも水偵・彩雲不足で索敵足りない場合はしらぬい)。雷が嫁ならいう事は何もないが、駆逐入れるなら対潜艦かあるいは秋月型の方がいいのかなと思わないではない。 -- 2018-09-03 (月) 16:18:14
  • 司令120、戦艦2装空2航巡2ルート固定、瑞雲で潜水敗北回避、両支援なし。編成。6戦5勝1敗（ボスA敗北）。航巡にはキラを付けた。先月は重編成で索敵106以上でも羅針盤に勝てたのは3割程度で嫌になったのでこっち。勝てたから良いが、ボス前ノーマルレ・ボスヲ改が一度だけで他5回は全てボス前エリレ単縦・ボスエリレレヨ級単縦しか出なかったのはどういうことだ。殺意が強すぎる。 -- 2018-09-03 (月) 17:15:22
    • 編成参考にさせてもらいました。伊勢改二の代わりにSaratoga MKⅡで行きました。５回とも逸れ無し。ボスに着きさえすれば何とかなるんですが、Pマスが鬼門でした（休み休みやったつもりでも武蔵がワンパン大破とかで８回ほど大破撤退････）。 -- 2018-09-03 (月) 23:12:47
    • 瑞雲が残った場合は3機とも残ってたんです？ -- 2018-09-04 (火) 10:52:37
      • 6回やって2回ボスでも残ってて、そのうち一度は確か3機のまま。もう一度の方は確認せず補給してしまったので不明。でも熟練度は下がってなかったのでこっちも落とされてなかったかもしれない。ツ級サボるな仕事しろ。 -- 2018-09-04 (火) 13:06:41
      • いいえ、ツ級は滅ぼすべきです。過去、現在、未来、はては別の世界線のも含めてアカシックレコードからも抹消すべきです。　というのはいいとして潜水マスは一戦目でツ級の対空が二戦目以降だからいっそ航巡に瑞雲載せて敗北回避を狙うのも悪くないですね。伊勢改二に火力増強目的の634熟練載せたけどさすがにボスで戦艦の砲撃が潜水艦に吸われるのはマズイ -- 2018-09-05 (水) 22:35:35
  • 先月・今月と戦5空1（索敵33式:65.31）でクリアしたけど、ボス前半分程度逸れました…　ほぼランダムなのかな。8月（出撃10回、P逸れ5回、ボス5回（エリレ編成：4回）、大破撤退なし、支援あり）、9月（出撃9回、P逸れ4回、ボス5回（エリレ編成：3回）、大破撤退なし、支援なし）。先月、支援入れて余裕があったので今月は道中・決戦とも支援なし。 -- 2018-09-03 (月) 19:15:55
  • 道中に潜水艦マスがあってボスも潜水艦混じりのこの海域でなら攻撃型軽空母の特性が活きるかと思ったんだけど……やっぱり無理だったわ -- 2018-09-04 (火) 09:01:34
    • そもそも潜水艦に吸われたくなければ正規空母使えって話だからな。もし軽空母が航空巡洋艦や駆逐艦と同じ枠に入れられるなら話も変わるんだが。 -- 2018-09-04 (火) 09:36:11
  • 今月初挑戦。最初はボス固定編成（利根武蔵伊勢筑摩大鳳白サラ、後に利根→大井）試したけど道中大破連発＆ボスWレ編成に為す術もなく、２回削ったところで白サラ大和型２装空３の大重量編成に変えたところQ風1回のみであっさりゲージ割れた。下手に道中大破＆ボス残しのリスク抱えるくらいなら大重量ド安定編成でQ風ガチャ回す方が個人的には楽かも。どうしてもボス固定編成やりたいなら道中決戦共にガチ支援ほぼ必須 -- 2018-09-04 (火) 13:57:25
  • 駆逐２隻の準上ルートで、轟沈ストッパーで一発だけなら耐える(かもしれない)ことと、Pマスの索敵値の目安(検証中)を追記しました。 -- 2018-09-05 (水) 02:03:00
  • 駆逐艦４空母２ACEGIMOS　道中は快適　決戦は地獄 -- 2018-09-05 (水) 10:30:51
  • 敵に対抗して潜水艦入り編成。夜戦サラトガ・武蔵・翔鶴・瑞鶴・熊野・伊14。試行数少ないので確定ではないですが大型艦4隻以内なので多分ルート固定、3/3でボスマス行けました。味方潜水艦がレ級の砲撃吸うのでボスマス・レ級×2編成でもゲージ削りできる可能性は高いと思います。制空優勢も取れました。 -- 2018-09-05 (水) 19:42:39
    • ↑続き。ただ道中Kマスの輪形陣ツ級が非常に脅威なので、砲撃支援ないと安定はしないですね。 -- 2018-09-05 (水) 19:46:55
  • 司令120　トータル１５出撃、３マス目の無印レ級は１回のみ。ボス到達６、うちフラヲ編成２。先月の攻略でＱ逸れの多さが不愉快だったので「大型艦４隻以下」を試しましたが、道中支援を入れてもボス到達１回、大破撤退５回という体たらくなので廃案。一期で慣れ親しんだ軽空母ルート編成に変更しました。そこからは９出撃ボス到達５回、大破撤退３、Ｑ逸れ１。概ね一期の5-5戦績に準じる結果で割ることができました。 編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LLdN6ayhXaVJ678Dj6- 本当は瑞鳳に夜戦航空員を積んでボスマス夜戦の保険にしたいのですが、先月それをやった時は１回ボスマスに行く間に３回逸れたので、索敵を稼ぐためカロリンにしています。 -- 2018-09-05 (水) 20:04:39
  • BFDHNOS√ってどう呼ばれてるの？攻略記事書こうかなと思ったけどどの欄に書くべきか -- 2018-09-05 (水) 21:20:12
    • 中央ルートとか -- 2018-09-05 (水) 22:03:05
    • 上ルートのセクションにPマス回避ルートとして組み込むとか？中央だとHPSと区別が付かないので。 -- 2018-09-05 (水) 22:26:27
    • 有用と思われる最短√でも戦2航巡2駆2と高速+統一（暫定）の2パターン、最短じゃない場合の√の事もあるし「渦潮通過中央下√」で項増やそうかな、、詳細判明したら結構な量になりそうだし -- 2018-09-05 (水) 23:01:04
    • 渦潮最短√の記事を中央下√として記事作成してみた、雰囲気を伝える為に文章がクドい気もしますがご容赦を。 -- 2018-09-06 (木) 02:10:24
  • 駆逐2編成はボス前は割と抜けられるがボスでレレ編成引くとほぼ全大破で酷いことになるな -- 2018-09-05 (水) 21:49:23
    • そんなわけで航巡ルートでお祈りしたが一応レレ編成でも夜戦で割れた。しかし鋼材にダイレクトアタック過ぎて笑えない。イベントまでにカンスト戻せるかな・・・ -- 2018-09-05 (水) 22:09:28
  • 司令120 サラトガmk.II、武蔵改二、伊勢改二、由良改二、時雨改二、白露改二。BFJPS。『精強大型航空母艦、抜錨！』と『 精鋭「二七駆」第一小隊、出撃せよ！』を同時にクリアした、フル支援有り。編成 -- 2018-09-06 (木) 00:40:04
  • 今月も戦5空1で終了。逸れ4道中撤退3　で、ふと思った。なんで重量編成は固定不可なんだよ！？消費資源やら修復費やらでそれ相応のリスクを背負ってるんだぞっ！と。　鉄どうしようマジで…。 -- 2018-09-06 (木) 01:01:08
    • 重量編成は支援一切いらないし、戦5ならボーキがほぼ減らないメリットもあるからね。固定出来たら重量一択になってしまう。 -- 2018-09-06 (木) 01:34:49
      • 修復費の油とか支援とか霞むレベルで持ってかれる。鉄なんざエリレ2編成引こうものなら4千近く持って行かれる。これを最低5回、かなりキツイよ。　てかボーキは使う海域なくない？二期になってダダあまりで溢れてるし。 -- 木主? 2018-09-06 (木) 02:08:29
      • 6-5の基地航空隊とか？→ボーキ -- 2018-09-06 (木) 05:06:48
    • 支援もキラ付けも不要で道中撤退も少ないから、（軽量編成とのバランスを考えると）さすがにルート固定は温過ぎかな（１期のように８割ボスだと嬉しいけど...ランダムっぽいね）。個人的に、重量編成は出費を度外視して圧倒的火力で蹂躙するのを楽しむものだと割り切ってる。ちなみに、自分も先月・今月「戦５空１」でやって半分逸れました（8月,9月合計：出撃19回、逸れ9回）。 -- 2018-09-06 (木) 03:48:18
      • 明らかに1期よりも逸れる率上がってるよね。せめて1期と同じ程に戻して欲しいところ。なまじボスに行くときは索敵機が飛ぶから索敵スコアが原因かと誤解するまである。あと1期はボス前で大破が出てもボスマスが輪形陣確定だったから開幕雷撃が思いの外当たらず、支援と連携するとダメコン発動しないまま切り抜けられることがあったけど、今回それやるとほぼダメコン消費するような編成が出てきたから道中の難易度下がってもボス到達率は1期と大して変わらんと思う。 -- 2018-09-06 (木) 07:12:32
  • 今月も空2駆4の下ルートで。道中のみ支援あり。5回出撃でクリア。それにしても先月に続きエリレ2編成（パターン1、4）にしか当たらない。ヲ級編成って実在するの？ -- 2018-09-06 (木) 02:52:15
    • 司令120です。 -- 2018-09-06 (木) 03:21:30
  • 中央下ルートでゲージ破壊完了。編成。　主観ですが、Hマスでヲ改さえ乗り越えれば祈るのはボスでレ級が出ないことだけで、Q風や道中エリレに悩まされてる人には胃と毛根を労れるルート。ただし揃えるべき艦娘や装備、練度が尋常じゃなく挑むまでのハードルが最高クラスといったところです。 -- 2018-09-06 (木) 12:14:36
    • あれ、リンクされてない…。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LLgkoF9OT4WOYSeRcK7 -- 木主? 2018-09-06 (木) 12:18:14
    • リンク修正しときました。末尾に全角スペースが入ってた。 -- 2018-09-06 (木) 12:25:31
      • リンク修正、ありがとうございます。 -- 木主? 2018-09-07 (金) 19:31:30
    • 自分もほぼ同じ編成で8,9月合わせて11出撃でクリア。結構有用なルートだと思うけどwikiのコメ欄だと採用している人があんまりいない感じ。索敵は40.4で逸れ無し -- 2018-09-06 (木) 14:15:13
      • 索敵41.0の間違い。失礼 -- 2018-09-06 (木) 14:17:54
      • 攻略人数を増やして情報を充実させたいというのが記事書いた本音です、流れはイベント海域攻略みたいで案外楽しいので皆もっとやってくれです、流れはイベント海域攻略みたいで案外楽しいので皆もっとやって？（懇願） -- 2018-09-06 (木) 16:25:51
    • 試してないけどボスレ引いた時この編成で勝てる？引いたら諦められる程ボスレが低確率というわけでもないし、上ルートの駆2でも結構シビアなので。 -- 2018-09-06 (木) 17:25:39
      • 司令部レベルもあり、ほぼ確実にエリレ2隻パターンだと思った方が良いです。味方の半数は置物に近く、そこに吸われる事も多々あって案外勝てます。 -- 2018-09-06 (木) 17:43:00
      • エリレ編成は恐らく50%。決戦支援を出せば勝てる可能性はそこそこありそう（自分は2/3でボス撃破＆S勝利） -- 2018-09-07 (金) 01:58:03
      • 決戦支援は開幕で敵駆逐やツカスを撃破するために何が何でも必要かと思われます。メイン火力の砲撃がレ級や姫、ヲ改に向いてふっ飛ばしてくれないと勝率がだだ下がりになるので。 -- 木主? 2018-09-07 (金) 19:30:52
      • 勝てるかどうか言えば勝てる。が、夜戦込でもB～Ａ勝利がせいぜい。ボス撃破も不可能ではないけど取りこぼしの可能性もある。エリレ２隻編成でのボス撃破率は66.6%（３戦２勝）。それ以外の編成であれば、まぁ取りこぼすことは無いな。レ２編成に比べたら明らかに弱すぎる。 -- 2018-09-08 (土) 23:55:08
    • 司令116。８月にほぼ同じ編成で５回出撃して全てボス到達するも、Wエリレ以外の編成は１回しか引けず、結局その１回しかゲージ削れずタイムアップ…。　ちなみに全員キラ有り、支援は道中・決戦ともにガチ。　うちの艦隊じゃこのルートは無理みたい。 -- 2018-09-07 (金) 08:07:58
      • つづき　Wエリレでもそこそこ勝てる見込みがあるなら、ボス到達率がかなり高いこちらも結構いいんじゃないでしょうか。必要な索敵値もさほど高くないですし。 -- 2018-09-07 (金) 08:18:17
      • エリレ編成に対してはカンスト気味の理想的な艦隊でも旗艦撃破5割ぐらいだと思います。何かが欠ける程確率は下がっていく印象。特に決戦支援の質、航巡の錬度、渦潮ケア。 -- 2018-09-07 (金) 13:55:57
  • 高速+ルート考えてはみたが、ボス戦力を確保(航巡に水戦1主砲2　サラトガに夜攻岩井夜戦、インピに爆戦1艦戦2)すると制空値が410位しか取れん。ツカスが蔓延ってるから間違いなく制空値足りない。航巡の夜戦切れば制空権取れるけどそこまでしてダブルレで勝てるのかと考えると、戦2航巡2の方がましかもしれない。高速+と駆逐2の合わせ技は縛りきつ過ぎ -- 2018-09-06 (木) 14:05:04
    • 流石に昼火力を増やせる分こっちのが分があるな。レレは相変わらず厳しいが -- 2018-09-06 (木) 19:04:03
  • Ｐマス エリレ・戦艦・ツカスパターン。陣形は複縦陣でした。そりゃノーマルレ級の確率が1/4なら中々引けんわ。 -- 2018-09-06 (木) 14:58:02
    • 複縦陣　Exp470　戦艦レ級elite・戦艦ル級flagship・戦艦ル級flagship・軽巡ツ級elite・駆逐ハ級後期型・駆逐ハ級後期型 -- 2018-09-06 (木) 15:00:38
  • 上ルートをキラで行くときは潜水マスを敗北上等で進軍するとキラが剥がれやすいことを追記。昼戦開始の-3、潜水Ｄ敗北の-3で＋７以上ないとキラが実質剥がれてるから馬鹿にならないと思う。 -- 2018-09-06 (木) 16:09:05
  • 今月は駆逐外して大和武蔵、鶴姉妹、鈴熊でやってきたけど支援無しでも割と安定した、結局エリレの雷撃次第だけど駆逐入れるよりはいい、とりあえず大和型以外はキラ付けた方がいいね。大和型鈴熊に強風改☆10x3と二式熟練☆0、鶴姉妹(コルセア村田長友艦戦)で全マス優勢以上、穴は大和型バルジ、他墳進砲改二 -- 2018-09-06 (木) 18:32:09
  • 空母4＋阿武隈＋摩耶さまの上ルートでクリア。空母重視の報告が見当たらなかったので報告しておく。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LLhaeBSbVc6P_NiIo4D さすがに決戦支援は出したが、道中はほぼ問題なしで風も吹かず。づほ→夜サラ、葛城→翔鶴姉にした方が安定するとは思うが、宗教的理由（フラット空母至上主義）によりこの編成に。こんなんでも8出撃くらいでクリアできたので、空母スキーな提督はご参考に。 -- 2018-09-06 (木) 20:29:05
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LLj0tErt4zDAQZTuoLr 5-5戦艦2空母2潜水艦2で何度か出撃してみました。BKPSの上ルート。試行回数少ないので体感ですが1/4程度の確率でQに逸れる模様。潜水艦の装備を変えて索敵値を増減させても同様に逸れるようです（潜水艦の装備変えたパターンは第二、第三に記載） -- 2018-09-06 (木) 22:27:27
  • ゲージ破壊後はボスマスの編成が弱体化する模様。「しょ～がないにゃ～」とクリア後は常に弱体化編成なのかもう一回出撃してくれる提督募集。 -- 2018-09-06 (木) 22:28:48
    • 弱体化パターンの一つ。別サイトではレ級が旗艦１隻のみの編成も見かけたので数パターンあると思われます。 -- 2018-09-06 (木) 22:31:04
    • サラトガとかの鬼畜任務を攻略する際はゲージ破壊してから行く方がいい感じになるかと。 -- 2018-09-06 (木) 22:32:46
    • 司令120。こんなん出ました。陣形は副縦陣 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=284236 -- 2018-09-07 (金) 00:10:26
  • 重量編成でクリア。サラMk2五航戦大和武蔵伊勢改二で、サラを旗艦にして夜戦と夜攻を積んでクリア。伊勢に戦闘機2積＋五航戦に噴式積むとボスのレレイ編成でも制空取れるんでなんとか行ける -- 2018-09-06 (木) 22:29:55
  • 重量編成でクリア。サラMk2五航戦大和武蔵伊勢改二で、サラを旗艦にして夜戦と夜攻を積んでクリア。伊勢に戦闘機2積＋五航戦に噴式積むとボスのレレイ編成でも制空取れるんでなんとか行ける -- 2018-09-06 (木) 22:31:09
  • 上ルート、雷巡１武蔵、装母３、航巡１、潜水対策しつつボス固定？（今のところ逸れ無し）。個人的には、キラが剥がれにくいのと先制雷撃が打てる分、航巡２より安定しました。支援無しでもいけます・・・が、装備構成上、夜戦まで縺れると撃ち漏らしやすいので決戦支援はあってもいいかもしれない（道中は無くてもいい） -- 2018-09-07 (金) 01:49:36
  • 武蔵二　伊勢二　鶴姉妹　秋月型　航巡　錬度高いケッコン秋月型いるなら航巡2隻よりお勧め。 -- 2018-09-07 (金) 19:18:29
  • 重量編成で先月今月と10戦逸れなし。支援もガチガチにだしているのでオーバーキルな感じ。装備も過剰なところあるがこれから詰めていく。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LLqhwJFmARtWIFP71vE -- 2018-09-08 (土) 10:12:11
  • 準下ルート http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LLrJKc_IxIIJ5VCYE6d Pマス開幕雷撃がつらいので道中がぬるいこちらへ、手が足りないので霞をキャリアーにして伊勢に主砲積みました。それでも辛いですね… -- 2018-09-08 (土) 13:30:25
    • 何を重視してるのかが迷走してる印象、伊勢の火力では夜戦時に致命打にならないので弾着もしないなら主砲積む意味が無いです -- 2018-09-08 (土) 20:15:43
      • 手数稼ぐために入れてみたんですが…確かに役に立ってはいない印象です -- 2018-09-08 (土) 22:08:12
      • 手数稼ぐために入れてみたんですが…確かに役に立ってはいない印象です -- 2018-09-08 (土) 22:08:14
    • ↑同感かな。伊勢を戦闘機や偵察機キャリアにして雑魚処理orカスダメ削り役と割り切り、その分他の子たちをもっと火力／夜戦重視にした方が総合的には安定するんじゃないか？。電探より偵察機のほうが索敵は稼げるし、道中も夜戦多いんだから防空面も妥協できるっしょ。穴あけできるなら武蔵鈴熊に増設副砲とかも。 -- 2018-09-08 (土) 22:19:35
      • あぁ、下ルートじゃなくて準下か失礼。道中夜戦云々はなしで。 -- 2018-09-08 (土) 22:27:57
  • 意外と下ルートは少数派？　支援入れれば道中安定するし、ボスマスもそこまで取りこぼさない印象なんですが。やはり駆逐4や夜戦マス2回ということで、敬遠されがちなのかな･･･。うちでも武蔵改二やサラトガmk2を使ってるんで、誰にでもオススメという感じではないですが。 -- 2018-09-08 (土) 16:04:30
    • 上は駆2とかでも道中支援は別にいらないんで、「支援入れれば」ってのが敬遠される一番の理由かと -- 2018-09-08 (土) 16:26:18
    • この海域は上を通ればどういう編成（駆逐２や航巡２）でも道中支援は要らんのよね。燃料ペナ低いせいか３戦目のエリレ雷撃でもさほど被弾しないし。 -- 2018-09-08 (土) 22:20:44
    • 私も下ルート試してみたけど、道中は支援なしでもとくに問題なかったかな。それより駆逐4人がボス昼でフルボッコくらって夜戦どころじゃなかった。索敵の関係で装備限られちゃうからどうしても火力不足なイメージだった。 -- 2018-09-08 (土) 22:46:43
      • 支援推奨な上にボス戦が圧倒的な火力不足と来れば、誰も好んで使わんよね。旧5-5の潜水ルートより使いづらそう。 -- 2018-09-08 (土) 23:50:47
    • 下ルート派の中でも空母2は更に少数派？　レ級や南方は柔らかいので駆逐艦の装備は夜戦連撃で十分なのですが、カットイン祭りが見たくて綾波と島風に魚雷を積んでいます。弾着観測射撃する子はいないので制空は均衡。エコ支援でも面白いように沈むので道中支援は入れていますが、ボス艦隊相手はガチ支援が全missばかりなので決戦支援は無しです。　（編成）　先月から11回出撃で撤退・逸れ0、ボス旗艦取り逃がし1。 -- 2018-09-09 (日) 12:31:55
      • ボス昼終了時点でお互いどれくらい生き残ってる？あと、拮抗だと戦爆CI発動しないはずだし、瑞鶴は素直に艦攻積むか噴式にしたほうがいい気も。 -- 2018-09-09 (日) 13:48:34
      • 艦娘3～5・深海0～3ってところでしょうか。意外と駆逐艦の雷撃でダメージが入る。瑞鶴には次から噴式にします。 -- 2018-09-09 (日) 15:10:09
      • なるほどthx。私も参考にして編成組もうとしたのだが、ウチは単婚なのと電探改修が進んでないのとで索敵が全然足らんかった。小さな積み重ねって大事なのね・・・。 -- 2018-09-09 (日) 19:11:12
      • ボスはエリレ２とそうでないときで別次元だから、その辺についても触れていただけるとありがたい -- 2018-09-10 (月) 16:41:26
      • 道中エコ支援を出しただけで、都合２２回の夜戦マスを１隻の大破艦も出すことなくボスに辿り着き、さらにボスで潜水艦編成を引かず、たとえ引いても開幕空爆終了時点でタシュケントが一度も大破しない確率ってどれくらいかなぁ？ -- 2018-09-10 (月) 17:11:47
  • 警戒陣の為の逸れなし編成が欲しいな、おおざっぱに戦空4隻以下ならいいのかな -- 2018-09-09 (日) 02:22:56
    • 三番艦までの火力がた落ちするから二巡する昼戦マスとの相性悪いけどね まず倒せない水雷戦隊対戦艦部隊とかはともかく本来殴れば落とせる重編成だとなおさら -- 2018-09-09 (日) 06:48:45
      • レ級マス抜ける為のに使うだけだし旗艦夜戦サラ、軽いの、軽いのって並べればいいだけやん -- 2018-09-09 (日) 08:24:24
      • レ（＋編成次第でフラル）の二巡目砲撃許す可能性を上げてるから相性悪いってそれ一番　夜戦サラでも警戒陣主力艦補正乗ったら同航戦でまともにエリレ止められないし、三隻の火力落ちるから雷撃戦まで残る確率も上がる -- 2018-09-09 (日) 09:54:32
      • だから元々昼火力の無い3隻を上から並べるって事だろ... -- 2018-09-09 (日) 10:24:01
      • だから二巡目砲撃許して相性悪いって事じゃん…… -- 2018-09-09 (日) 16:50:39
      • 以前から警戒陣で道中抜けはよくある作戦なのになぜそんなに否定的になるのか、やってみて相性悪かったならまだしも -- 2018-09-09 (日) 17:26:52
    • 警戒陣でクリア -- 2018-09-09 (日) 17:11:07
      • そもぞもＴ字不利引くのでもなければ2巡目まで行きません、一番ネックなのはお互いの航空戦。 -- 2018-09-09 (日) 17:13:24
    • 戦2空2航巡2で警戒陣使ったけどまぁまぁ良かったよ→編成 -- 2018-09-09 (日) 17:35:01
  • 白露任務で挑戦してるけど今のところ10回ボス行って全てWエリレでブチ切れそうよ -- 2018-09-09 (日) 09:10:31
    • ゲージ破壊してから行けばいいのに -- 2018-09-09 (日) 09:18:52
    • (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ。上記の攻略パターン２を採用して「武蔵改二・伊勢改二・利根改二・筑摩改二・白露改二・時雨改二」で行きましたが、ＯマスでＲに逸れました。固定じゃないの…？特筆すべきことがあるとすれば、伊勢改二が中破していたことぐらいか？ -- 2018-09-09 (日) 18:58:23
      • その編成でR逸れは索敵不足かと -- 2018-09-09 (日) 21:33:46
  • 戦艦5隻空母1隻でゲージ破壊してるって言ってる人とか、ここの攻略情報に載ってる戦艦4空母2とかでクリアしてるって人はどういう装備で行ってるのか教えてほしい、戦艦2空母4で彩雲4積み、戦艦4隻に改修MAXの零観計4つ積んでるけどさっき連続10回目のQ逸れを達成、明らかにそれ以下の索敵値で何でボスマス行けてるのか本当に理解出来ない -- 2018-09-09 (日) 22:21:51
    • 重量編成は索敵に関係なく半分は逸れる。10回逸れるのは運が悪いがありえない事じゃない。重量編成は支援不要で道中もボスも安定するんで、消費資源を気にせずキラ付けとかの手間を減らしたい人向けのルートだよ。 -- 2018-09-09 (日) 22:48:41
  • 戦艦＋空母4以下でもQ反れしますので、S確定の記載の削除が必要です -- 2018-09-11 (火) 21:16:05
    • 索敵値が足りてても逸れたという事ですかね。索敵不足なら「どんな編成でも一定の索敵はいるよ」って注釈で済むけど、今のところ索敵増し増しで（空母＋戦艦)≦４で逸れたって聞かないからよく分からん。 -- 2018-09-12 (水) 01:08:12
    • 軽空1戦艦4は来月試そうかなとか考えてる。 -- 2018-09-12 (水) 08:53:42
      • ミス。一個下への書き込みです。 -- 2018-09-12 (水) 12:35:45
      • ミス。一個下への書き込みです。 -- 2018-09-12 (水) 12:35:47
      • 軽空って結局空母系だから、4人制限の対象に含まれるのでは。重航巡や軽雷巡あたりにしないと固定できないんじゃね。 -- 2018-09-13 (木) 23:41:49
  • Q風も大破撤退も嫌なら、いっそ『重量級随伴4人で旗艦を死守しつつ5人で突き進む』ってのはナシかな？道中支援や陣形選択は要相談だが。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LM7yhCk1HHgqqyBZsOh 重量級4人だけってのも考えてみたが、さすがに制空も索敵も足りなさそうだった。 -- 2018-09-11 (火) 23:55:31
  • Q風回避編成の戦2空2航巡2がド安定過ぎる。下ルートなんて要らんかったんや！ -- 司令120? 2018-09-15 (土) 14:23:26
    • 任務で要る！ -- 2018-09-15 (土) 20:27:27
  • 司令116 精鋭「第八駆逐隊」突入せよ！警戒陣で道中やりすごし A勝利2回 大破撤退なし 支援あり ボスマス単横で潜水艦倒したパターンあり 荒潮魚雷と電探 朝潮 対潜先制と電探 伊勢改二 武蔵改二 熊野 連撃利根二 -- 2018-09-16 (日) 03:23:55
    • 続き 利根改二 観測機やら九十八式水上やら二式水戦改やら なんとかクリア BFDHNOSみんな頑張ってくれた。 -- 2018-09-16 (日) 03:27:13
  • 生主で戦艦3空母3で全く逸れなかった人の編成を見て、6-2と同様に特定の索敵帯でルート固定できるのではないか？と仮定して生主の編成の索敵値に合わせて装備を構成しました。 これを今月の5-5で試した所、6回中6回ボスに向かう（逸れ無し）のを確認しました。又、ここのコメントの情報などから58以上61未満の索敵帯が怪しいのでは無いかと思ってます（これは完全には検証してない） 編成と索敵の計算を行ったものを載せるので検証の程宜しくお願いします　http://bit.ly/2NRmDrz -- 2018-09-19 (水) 20:43:52
    • 【司令120】こちらでも索敵60にあわせてやってみました。6/6でボス到達（デッキ）　画像。ただ、初手確定負けが嫌なので今後は使わないと思います。ご参考まで -- 2018-09-20 (木) 16:35:41
    • ん、索敵高すぎてもダメってこと？来月いろいろ試してみます。 -- 2018-09-21 (金) 05:24:48
    • 行き詰まったのでコメント確認しに来たら面白いのがあったので -- 2018-09-21 (金) 10:17:04
      • 途中送信すまん。索敵60.20で3/3逸れなし。今月分はこれで終わりなので来月も使ってみる。編成はNelson/伊勢改二/Bismarck drei/瑞鶴改二甲/武蔵改二/翔鶴改二甲 -- 2018-09-21 (金) 10:20:55
    • 2-5の計算式で索敵60.7の低速戦艦2正空4だと3/4でボスだった -- 2018-09-22 (土) 20:19:08
    • 59.7で4/6、60.9で0/2、60で1/1でした。編成は低速戦艦2航戦1装空3です。 -- 2018-09-23 (日) 19:33:21
    • 面白そうだったので試してみた。低速戦艦2航戦1装空3。2-5式索敵60.03でチャレンジ。ボス前羅針盤の結果は 6/9 でした。普通にランダム羅針盤の範囲かなあ -- 2018-09-23 (日) 23:27:06
    • 司令レベル109 59.84で6/8。69程度の時よりやや行きやすい気もしますね。なんとも言えない。 -- 2018-09-27 (木) 17:38:33
  • 司令120 Pマス警戒陣使用で戦2空2航巡2クリア　11回出撃　前回は戦２空母４でクリアしたがPマス大破は仕方ないにしてもE風が辛く、イベント前に戦2空2航巡2編成で挑戦するもPマス航巡大破祭りで中止　イベ終了でサラ鈴熊改二大鳳ビス子伊勢改二で再挑戦（残資源的に武蔵改二使用はキツかった）、個人的な体感ではPマス警戒陣で明らかに大破撤退が減少　ボスエリレパターンでは５隻大破D敗北とかを喰らいつつも、一応かろうじて戦えていた印象 -- 2018-09-20 (木) 18:37:37
    • 同じくPマス警戒陣使用で戦2空2航巡2でクリア 武蔵利根筑摩伊勢翔瑞の並びで25出撃平均レベルは135、道中支援は入れずにやってみました。キラキラ有での警戒陣ですがレ雷撃の開幕雷撃の中大破率は単縦で11/13、複縦で3/10と単縦では陣形に寄らずほぼ回避不能、応急修理積んで行ったほうが早く撃破5回のうち3回が大破進軍、道中支援成し、応急修理無しではボス到達率が10%を切りそうな感じでした。 -- 2018-09-21 (金) 06:12:51
  • 任務関係で難易度が崩壊してる物が出てる感じですなあ。これS勝利は上級者しか無理に近いものもあるし、S取るためにゲージ破壊しろってのがそもそも高難易度だしで、エリレ２隻編成はいくらなんでもちとやりすぎた感が。 -- 2018-09-21 (金) 05:42:47
    • 白露時雨任務でいってみたらエリレ2隻出てきたけどSとれたからなんとかなるっ！ -- 2018-09-21 (金) 20:19:31
    • ゲージ破壊後は編成弱体化するからそれでやれってことらしいクマよ。 -- 2018-09-22 (土) 10:44:55
      • そもそもゲージ破壊が困難だと言ってるのでは？ -- 2018-10-04 (木) 22:39:07
  • 5-5下ルート【ACEGIMOS】。ネルソンタッチが有用か試してみた。編成はネルソン、天津風改、伊勢改二、朝潮改二丁、長波改二、綾波改二。朝潮は対潜装備。弾着は捨て、伊勢には主砲×２、瑞雲(六三四空/熟練)、Fumo電探、二式偵察。電探は朝潮以外に索敵値高いのを1つずつ。ボス戦では制空喪失でしたが、ネルソンタッチ発動しますね。ラスダン１期と同様の敵編成でしたが、上から2隻目・3隻目にも大破～撃沈させてました。ただ、Mマスが鬼門でキラ付けや支援は必至かなと。燃料は5000前後で最初からゲージ破壊まで行けました。時間があれば試す価値ありかなってのが、個人的な感想。 -- 2018-09-22 (土) 22:34:24
    • どっちかっていうと中央下√の方が有用な感じがする、戦戦航巡航巡駆駆ね -- 2018-09-23 (日) 01:51:16
    • 自分はネルソンタッチ中央で試してみました -- 2018-09-28 (金) 17:24:04
      • 誤送信。BFDHNOS。ネルソン時雨伊勢鈴谷熊野白露（二七駆任務）時雨は対潜3点セット、あとはそれなり。5回出撃2回到達、Hマス撤退が3回。支援は道中のみ、タッチはボスで使用。Wレ級を中大破させれましたので有用だとは思いましたが不安定な要素だらけなのであまりお勧めできません。あと伊勢に瑞雲乗せてましたが意外と枯れない。 -- 2018-09-28 (金) 17:34:52
  • 戦２航巡２駆２で５－５攻略してみたけどボスが酷すぎるな。１５回到達して全部レ級２隻編成だった。ヲ級編成でるの気長に待とうかとも思ってたけどこれなら上ルートで力押しのほうが結果的に消費が少ない気がしてきた。 -- 2018-09-23 (日) 11:40:32
    • これ、ホントに司令LV120でエリレ×2編成以外のボスは出てくるんだろうか……運が無いだけなんだろうけれど、自分も10回以上挑戦して、他の編成が出てこないよ。 -- 2018-09-23 (日) 23:29:08
      • ８・９月分全部戦艦２空母２駆逐２で行ったけど、大体半々ぐらいだった。今E4乙レ級マスで６連続エリレが出て「ノーマルレとかホントにいんのかよ」って思ってるからそんなモンだと思う。 -- 2018-09-24 (月) 03:15:11
      • こちらの編成内容とか、通るルートでボスの編成も変わってくれるのであれば、まだ救いもあるんだけどなあ -- 2018-09-24 (月) 05:18:06
  • 雷巡/戦/装空3/航巡でQ逸れ -- 2018-09-24 (月) 22:02:19
    • どうやら索敵不足でした。すみません。 -- 2018-09-24 (月) 22:56:50
  • ネルソン・装サラトガ・武蔵改二・大鳳・航鈴谷・航熊野。空母は戦爆発動&制空優勢取れるように調整。熊野は水戦ガン積み。鈴谷は主主偵水戦。ネルソンは主主徹偵 噴進。武蔵は主主徹偵水戦。出撃12回で到達5回。二回は割れたものの、レ2編成を三連続引いたので残りは割れず。 支援出すべきなのかなぁ -- 2018-09-25 (火) 06:38:39
    • ボス戦で大破5とかになるようなら、支援を出した方が良いですよ。その方が資源に優しいです。 -- 2018-09-25 (火) 20:54:09
      • 同じ編成で道中支援を加えてやったところ、3回行って3回とも割れました！2回レ2編成引きましたが、道中支援のおかげでネルソンと武蔵が無傷状態だったので楽々でした。ネルソン最強ですね -- 2018-09-26 (水) 18:43:48
  • ネルソン８６、武蔵１３６、リシュリュー１５１、イントレ１４２、サラ１４５、加賀１４３のＢマス敗北上等編成で２０回出撃。最初の３回は３回ともボス到達し３回ともエリレ２編成を引いたものの運良くエリヨ残しでＡ勝利できたが、４回目から延々とＱ逸れしてます。ボス到達率１５％って・・・。 -- 2018-09-25 (火) 22:33:19
  • ゲージ破壊後 https://i.imgur.com/R8juvsJ.jpg -- 2018-09-26 (水) 16:20:40
  • ヤマト武蔵サラトガ瑞鶴最上熊野の空母＋戦艦４でも逸れました。最上熊野の観測機を水戦にかえたので、索敵値不足？ -- 2018-09-28 (金) 06:31:03
  • 二期になってから安定のクソ海域評価しか聞かなかったんで放置してたけど、警戒陣あるうちならワンチャン？と思って出撃してみたけどそんなちゃちなもんじゃなかった感。ランカーならともかく、勲章一個は割に合わなさ過ぎる・・・ -- 2018-09-28 (金) 19:51:32
    • 上ルートで警戒選択してるのなら無理やろ -- 2018-09-28 (金) 21:30:25
      • 上はそもそも重量編成前提だから警戒陣関係ないかと思って行ってないわ。準上と中央下ルート試してボスでエリレx2にボコられただけ。弱編成引かないときついわ、結局 -- 2018-09-28 (金) 22:15:11
      • E-4と同じ様に、下３隻に重量級を編成して殴れば有効だよ。サラトガ任務１発でクリアできたし。 -- 2018-09-30 (日) 08:43:15
  • 二期で白露任務クリアできた人いる？全然勝てない･･･。こんなひどいのイベント海域以上じゃないか -- 2018-09-30 (日) 21:35:00
    • 警戒陣ある内にと荒潮、白露、長門任務がてら5-5割りにいったが、マジでゲージ割り後に任務進める事を推奨する。とてもじゃないが、ゲージ割りと任務の同時進行は無理ゲー過ぎる(バケツ無駄に150個ほど溶かした)。 -- 2018-09-30 (日) 22:34:55
    • 白露型に対潜セット＋ダメコン積んでフル支援出してボスでレ級2隻パターン引かなければなんとかなる。ゲージ割るとボス編成が弱体化するらしいのでまだなら試してみては？ -- 2018-09-30 (日) 22:41:28
    • ゲージ破砕後に普通にクリアできたよ https://gyazo.com/534a889c8332639125b57ccec7f2e208 -- 2018-10-08 (月) 03:56:53
  • 戦２航２ -- 2018-09-30 (日) 23:44:47
    • 途中送信、失礼。　戦２航２空母２で出撃したけど、航巡が大破撤退要因になってしまって個人的にはあんまり。以前のように脳筋部隊でいくべきか・・・ -- 2018-09-30 (日) 23:46:30
  • 荒潮任務で、荒潮・朝潮・武蔵・大和・サラ・大鳳の戦2空2駆2 で行ったらＢからＦに行った。ここでも索敵とかの影響あるのか？ -- 2018-10-01 (月) 00:26:14
    • あ、勘違いしてた。忘れてください -- 2018-10-01 (月) 00:27:45
  • 警戒陣の回避上昇効果は駆逐艦にしか効果がなく、さりとて上がったところで元々高い命中を誇る艦相手には雀の涙でしかないことを理解しない愚か極まりない提督多すぎ問題 -- 2018-10-01 (月) 04:02:40
    • 大型艦でもそれなりには回避は上がるよ。それにこの場合は「避けるより受ける」目的で警戒陣使うのがメインだろうし(特にエリレの雷撃)。下3隻なら火力も維持されるし。 -- 2018-10-01 (月) 04:17:10
      • そういう意味では実は長門任務と警戒陣との相性はすこぶる悪かったりする。1、2番艦が戦艦固定なため、受けられない殴り返せないと散々である。 -- 2018-10-01 (月) 04:21:45
      • 上に空母下に戦艦は警戒陣の基本の1つだよな -- 2018-10-01 (月) 10:55:38
  • 武蔵　サラ　白露　時雨　朝潮　島風で下ルートクリア（道中支援と決戦支援あり）。夜戦マスは警戒陣、ボスマスは複縦陣。レ級2隻パターン引いてもS勝利の可能性がちょっとだけある。 -- taroxd? 2018-10-01 (月) 10:57:53
  • ネルソン編成で試してみた支援ありの戦艦３空母１航巡２でストレートクリアボスのエリレ編成も航空優勢取れてれば問題なく倒せた肝心のネルソンタッチはボスでなくPマス発動させますボス出ないのは発動後の火力低下エリレの場合の先制雷撃で機能しない場合を想定してPマスが発動いいと思うあと空母２でなく戦艦３なのは夜戦のためだったが５戦ともに昼で決着ついたので空母２でもいいよな気がします -- 2018-10-01 (月) 17:28:13
    • 追加でやたら狙われる航巡のみキラ付けあと先制ネルソンタッチができるようにバスタ砲装備 -- 2018-10-01 (月) 17:44:07
  • 今月３回目の攻略だけどP分岐は艦の素の索敵値参照してる可能性無いですかね？毎回戦３装空３ですが装空３はサラトガ五航戦で戦艦を大和型２＋長門で逸れが多く大和→Iowaで割まで逸れず最後は長門→伊勢で逸れなかったので。 -- 2018-10-02 (火) 21:00:26
    • 更新が上手く出来ず連投してしまいました。編集できる方削除していただけるとありがたいです。」 -- 2018-10-02 (火) 21:11:07
      • ということで削除。 -- 2018-10-02 (火) 21:34:59
      • ありがとうございました。 -- 2018-10-02 (火) 21:39:30
      • ありがとうございました。 -- 2018-10-02 (火) 21:39:55
  • モウヤダ、モウマジムリ。戦2空2航巡2でフル支援で出てもPマスでの大破だらけで、突破してもエリレ２編成で敗北ばかり・・・ボスもひどいが、ボス前の戦力強化が酷過ぎる。もう、諦めるべきか？ -- 2018-10-03 (水) 07:16:06
    • 中央下やろうぜ -- 2018-10-03 (水) 10:25:11
    • 戦艦3装甲空母3のゴリ押し編成以外は、3回ほどやって辿り付けないなら「今日は無理だな」と諦めるのも大事。昨日は無理でも今日は楽々って、ホントにあるからね。 -- 2018-10-06 (土) 06:41:26
  • 司令120　BFDHNOS(渦潮経由の道中3戦)　編成は戦1航巡2航戦1駆逐2　今月は8回でクリア（S4回、A勝利1回、A敗北2回、敗北D1回）　支援は道中・決戦ともに全キラ　エリレ2隻編成が8回中6回でした。 -- 2018-10-03 (水) 17:17:23
  • 一期は戦2装空でやってたけど、二期は戦2装空2航巡2にし、航巡2が不安要素でしたが支援一切なしでも案外安定するものですな…案外大破せず、撤退率が一期と変わらないです。ボスもよほど攻防のかみ合わせが悪くならない限り外れ編成が出てもボス撃破は問題ないです -- 2018-10-03 (水) 20:03:20
  • 警戒陣頼みで挑んだ5-5、この編成で決戦のみの支援でストレートクリアできました。S勝利も終始安定。しかし来月以降はどうすっかな…… -- 2018-10-03 (水) 22:48:23
    • 同じくストレート。ついでに白露任務も。ヒヤヒヤしっぱなしの最悪の海域なのは変わらないけど。もう警戒陣正式実装してくれよ・・・1周年記念とかなんとかこじつけの理由つけて。 -- 2018-10-04 (木) 02:41:50
  • 警戒陣の力で白露クエクリアしました　１期の時にやった荒潮クエの編成を流用しました -- 2018-10-03 (水) 23:11:07
    • 艦隊編成は隼鷹(137)長門(140)時雨(97)白露(98)大鳳(148)瑞鶴(150)です　詳細は動画みて -- 2018-10-03 (水) 23:18:39
      • 同じ編成で白露任務クリアできました。ボスの編成はパターン2で助かりました。 -- 2018-10-08 (月) 12:08:51
  • 「潜水艦が出現するパターンが多いがヨ級eliteなので単縦陣でもそれ程火力は出ない」ってあるけど開幕雷撃でサラ、閉幕雷撃で武蔵、夜戦でアイオワをワンパンされた自分は運が悪いだけなのだろうか…T字有利、っていうのはあるけども… -- 2018-10-04 (木) 18:42:18
  • 白露任務背武蔵改二大鳳翔鶴瑞鶴の装甲3でやってるけど9撤退Q3。フル支援だしてるけど終わる気しねぇ。ボスに着こうよ... -- 2018-10-04 (木) 22:44:10
  • 武蔵と大和を入れるとQ風吹いた　武蔵　大和　大鳳　翔鶴　鈴谷　北上　　雷巡も入れてるのでそのせいもあるかも？ -- 2018-10-05 (金) 00:59:27
  • E-5_2甲の100倍難しい -- 2018-10-05 (金) 18:49:22
  • ちょっと上の方にある、索敵58以上61未満の逸れ無し編成を真似してやってみましたが、伊勢改二の観測機を瑞雲(六三四空/熟練)にしてＢマスでの敗北を避けながら、Ｐマスの逸れが13中4回。とりあえず、もっと試行してみる必要はあるかな -- 2018-10-06 (土) 06:35:31
  • 司令117 サラトガ/白露任務を同時に終わらせてみました。３回P逸れしたので瑞鶴の４スロット目を烈風から彩雲に変更後に索敵エフェクト(33式で44)が出て運よくパターン６を引けて、道中＆決戦ガチ支援もあってS勝利できました。運が良かったと思います。あまり情報が無かったので貼っておきます。http://bit.ly/2zVL0fY -- 2018-10-06 (土) 15:53:22
    • あと、女神配備しまくりですが、結局消費しませんでした。「お守り」みたいな感じです。 -- 2018-10-06 (土) 16:01:03
  • 警戒陣のあるうちに、下戦艦3で耐える編成を試してみた。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LO79lr_o3tXF-Xn75zh -- 2018-10-06 (土) 16:04:14
    • 編成はSマスよりのランダムと記載のあった戦艦+空母=5として航巡1を足した感じ。 -- 2018-10-06 (土) 16:07:19
    • 戦績は10出撃中、P撤退3Q逸れ1ボス撃破5といったところ。ただし、運良くボスは4/5で弱編だった。成 -- 2018-10-06 (土) 16:09:35
    • 警戒陣で回避or戦艦の装甲で耐えるって狙いだけども、エリレの攻撃が集中すると大和でも大破になる。どうせPで大破するなら航巡2で固定した方が修理費的には安上がりかもしれない。 -- 2018-10-06 (土) 16:13:34
  • 上の方にあった索敵60付近調整で攻略しました。ボス逸れなし、道中は警戒陣で武蔵に攻撃を集め、ボスのみ決戦支援。敵を圧倒してゲージ破壊です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LO2akDL7LaQC_d5-y5O -- 2018-10-06 (土) 18:15:19
  • 指令108 サラトガ任務編成。ゲージ破壊済み、全員キラ、決戦支援あり。ルートはPFJPSで、道中警戒・ボス単縦。 -- 2018-10-07 (日) 15:39:51
  • 伊勢改二、武蔵改二、瑞鶴改二甲、翔鶴改二甲、秋月改、朝潮改二丁で道中支援なし、ルートBFJPSでBとPマスのみ警戒陣で、後は単縦陣。Jマスは警戒陣より単縦陣の方が戦闘が長引かず安全。決戦支援は途中から入れた。６出撃でクリア。一度Jマスで警戒陣をとった為敵空母の撃破が遅れ、翔鶴が小破し次のPマスでレ級にスナイプされ大破撤退。警戒陣のお蔭で道中安全に行けたと思う。ただJマスは単縦陣で速攻で敵を倒す方が良いです。 -- 2018-10-07 (日) 17:40:27
  • 夜戦サラ、瑞鶴甲、リシュリュー、伊勢改二、鈴谷改二、熊野改二、支援は決戦のみ。脳死の上ルート固定編成。潜水マスの警戒陣は有りです。ヲ改マスは単縦のほうが安全。レ級マスは警戒でも単縦でもお祈りは変わらないと思った。警戒だと2順はするが、レの雷撃は高確率で避けられる。単縦はほぼ2順しないけど、レの雷撃が怖い。9出撃で4撤退はPマスのみ -- 2018-10-07 (日) 19:50:00
  • ここは秋刀魚漁場じゃないですよね？ -- 2018-10-07 (日) 22:46:08
    • って「そんなん知るか！」って話ですよね。秋刀魚過去ログ見てきまーす C= C= C= ┌(;・_・)┘ -- 柱? 2018-10-07 (日) 22:53:07
      • 15,16,17年秋刀魚祭りでは西と南海域では秋刀魚釣果無しを確認。よし、いこう！ -- 柱? 2018-10-07 (日) 22:56:19
    • 秋刀魚漁で来る必要が無いなら警戒陣があるうちにやっちゃお。イベ後で資材が少ないので「消費が読みやすい」先月までと同じ編成として定番?の戦2空2駆2。√BFJPS[索敵50ほど]B潜水マスは横一、J&Pマスは警戒陣を想定すると、今まで欠かさず出してたフルキラ道中支援はほぼ効果ないだろうから決戦に振替え。ダブルエリレ編成はラスダンだけという幸運も手伝って、6出撃、1エリレ大破撤退、ボスS4A1(潜水残り)で終了～　夜戦と水雷戦隊では道中最強かもしれない警戒陣だけど、バケツ使わないで2回出撃で来たくらいには有用だった。旗艦：夜戦サラ以下、瑞鶴、涼月、夕立、伊勢、武蔵。ボスマスエリレはE4出張から帰ってきてないのかな？ (^Q^ -- 柱? 2018-10-08 (月) 08:01:25
  • Pマスのレ級にワンパンされるならわかるけどタ級にワンパンされると腹立つわ。もう5連続撤退中。もうイベは諦めたから警戒陣のあるうちＥＯやっているのに警戒陣の役立たず -- 2018-10-08 (月) 11:15:04
    • 本当にそう思う　全く大和型は駆逐艦しか狙わんし　先にレとかルを狙ってほしい -- 2018-10-17 (水) 21:12:19
    • 本当にそう思う　全く大和型は駆逐艦しか狙わんし　先にレとかルを狙ってほしい -- 2018-10-17 (水) 21:13:37
  • Pマス、6連続で単縦エリレ。支援入れてもエリレ落とせないくて先制雷撃で大破。どうしろと？ -- 2018-10-08 (月) 12:50:36
    • 道中支援出してもレ級は残るよね。先制雷撃は全艦キラ付けてお祈りするしか無いと思う。今なら警戒陣でお祈りかな。道中支援はレ級には無力だが、雑魚は蹴散らしてくれると思うので全く意味が無いとも言えない。後は本隊が出来るだけ早急に敵艦を潰せれば敵が手を出す前に戦闘終了させられるかも。 -- 2018-10-08 (月) 13:33:17
  • 小破すら出ずにボスマス到達してもパターン4編成。夜戦のワンチャンにかけても全艦大破させられて戦闘終了。いやぁ全艦大破なんて久しぶりに見たよ -- 2018-10-08 (月) 13:00:51
  • 軽空1戦5航戦1でやってみたけど、中々いいね三戦三回ボス凸して二回ボスうち漏らしたけど決戦支援いれれば安定しそう。ボーキ以外の消費がひどいけど。 -- 2018-10-08 (月) 15:34:48
    • 5－5はずっと軽空編成でやってたから軽空置物が抵抗無かったから試してみた。 -- 2018-10-08 (月) 15:37:59
      • 枝主だけど戦4だね。すまぬ -- 2018-10-08 (月) 15:58:23
      • しかも柱だよね？ -- 2018-10-08 (月) 16:10:31
    • 龍驤、大和、武蔵改二、長門改二、陸奥、伊勢改二で決戦支援無しで3-1、有りで7-4で終了。支援なしの最初は伊勢ではなくてアイオワでした。11型熟練2、11型1、紫雲1、夜偵(改修9)1でPマス索敵はクリアーしました。たぶん固定できてると思います。 -- 2018-10-08 (月) 19:11:40
      • 追記　陣形は全戦　B横、K単、P単、S単です。ボス到達は10回中7回で支援無しで2回ボスうち漏らしています。 -- 2018-10-08 (月) 19:20:00
      • 支援無しとはいえ、戦艦５編成でＡ敗北が７回中２回もあるのか・・・祈りが足りずにエリレが荒ぶったかな？ -- 2018-10-09 (火) 14:58:43
  • 中央下ルートの、戦艦2航巡2駆逐2と高速+で出撃してみた。決戦支援ありで。自分は戦艦2航巡2駆逐2が合ってると思った。ボスS勝利も可能だし。 -- 2018-10-08 (月) 20:44:31
  • 索敵60調整で攻略してみた。編成は、サラトガ、翔鶴甲、瑞鳳乙、武蔵、大和、伊勢改二で、道中警戒陣、ボス単縦陣。索敵値59.9＞３/６でボス、索敵値60.2、61.5＞２/２でボス。これは確率的にどうなのか？今度も検証を続けてみたいと思う。ちなみに撤退は２、単縦陣エリレの雷撃はちょっと凶悪にすぎると思うｗ -- 2018-10-09 (火) 09:14:38
    • 追記：支援は道中、決戦共に無し。なお、エリレ２隻編成ボスも散見したが、よほど運が悪くない限り負けないとは思う。ちょっと引くくらいの資源を代償にして・・・ -- 2018-10-09 (火) 09:23:24
  • アイオワ改、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、サラトガmkⅡ mod2、鈴谷改二、熊野改二、だと空母全員FBAカットイン、航巡全員昼連撃にできるので、支援無しでも十分に戦える感じ。 -- 2018-10-09 (火) 10:01:57
  • 司令120 サラ(夜)、伊勢改二、鈴熊改二（航）、不知火、綾波　（空母1航戦1航巡2駆逐2）BFDHNM撤退　正規で最短は無理か -- 2018-10-09 (火) 11:45:09
  • Pマスで警戒陣使っても大破するくらいなら単縦で突っ込んだ方がマシ。所詮5-5は資源とバケツで殴るゲームだわ。 -- 2018-10-09 (火) 17:31:28
    • みんなPマスどうやって越えてんの? レの雷撃で誰かしら大破にされて先に進めない いい乱数引けるまで堪えるしかないんか? さすがに5連続だと心折れるわ -- 2018-10-17 (水) 18:34:03
    • みんなPマスどうやって越えてんの? レの雷撃で誰かしら大破にされて先に進めない いい乱数引けるまで堪えるしかないんか? さすがに5連続だと心折れるわ -- 2018-10-17 (水) 18:34:44
  • 33式索敵値58-59台で、戦3空3の編成　現状10/10逸れていないんですが、どなたか今月の攻略で追加検証していただけませんか？　ちなみに武蔵改二、長門改二、アイオワ改、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、サラトガMk.Ⅱ Mod.2 -- 2018-10-09 (火) 17:32:10
    • たぶん運がいいだけだよ　俺も同じような編成で今のところ11/12だから逸れ率実はかなり低い気がする -- 2018-10-09 (火) 17:38:49
  • ルート固定編成でエリレで沼るぐらいなら逸れ上等のゴリ押しで行ったほうがいいと思う　つうかそんなに逸れんし -- 2018-10-09 (火) 17:42:01
    • そこで中央下ルートですよ！ -- 2018-10-09 (火) 17:49:33
      • 中央下ルート、ボスマスで沼ったりしないっす？ -- 2018-10-09 (火) 18:08:00
    • あと1時間で警戒陣さんとお別れかと思い、ゴリ押し編成で行ってみたら2つ削った後5回連続Q逸れでメンテ時間に入ってしまった。ちなみにエリレの雷撃では中破以上になりませんでした。 -- 2018-10-10 (水) 11:18:44
      • 家に帰ってきて続きをしてるけど2回連続でQに。潜水艦にくらったカスダメしかなくて元気なのにボスへ行けないな。 -- 2018-10-10 (水) 21:00:55
    • 逸れとは関係ないんだが二期に切り替わった8月後半は重編成(戦3空3、戦2空4)で行って割るまでに15回出撃で逸れ2回と大破撤退8回、　先月と今月は戦2空2航巡2の中量編成で9月は7回、10月はストレートで大破撤退が減ってる。8月の運が悪かっただけかもだが、航巡2隻にするだけで逸れは気にせず済んで、ボス行けない原因が大破だけで良いならその方が気が楽と思ってる -- 2018-10-11 (木) 16:26:06
  • 戦2空2航巡2のテンプレで廻ったけど今月は引きが良くて出撃6回で終わった。(大破撤退もBマスでの交通事故)　ボスマスでパターン2を2回も引けたし単縦ツインズには会わずじまいだった。この引きがE5掘でも発揮できてたら・・・ -- 2018-10-10 (水) 08:31:02
  • 鈴谷航　大和改　武蔵改二　長門改二　瑞鶴改二甲　翔鶴改二甲で索敵75.3でいまのところ12/13　索敵十分に盛れば逸れ率はかなり低くできると思う -- 2018-10-10 (水) 09:44:14
  • この編成で スタート時Aに行きました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KanColle,5-5 -- 2018-10-11 (木) 20:18:20
    • 間違えました。すみません -- 木主? 2018-10-11 (木) 20:19:00
  • 第2期が鬼畜仕様との噂を聞いてビビッていますが　両支援無しでもクリアできるようになったんですかね？　書き込み見ても猛者達ですら苦労しているようなんだけど・・・　戦2空4で蹂躙できた頃に戻りたい　 -- 2018-10-12 (金) 20:58:41
    • 蹂躙は相変わらずできるよ。ちょっと初戦でD敗北食らうのと相変わらず風が吹くだけで･･･　それに関しては2隻ほど軽空母以外の中型以下の艦にすればすむけど -- 2018-10-12 (金) 21:35:28
  • 重量ゴリ押し編成で行ってると以前よりもむしろ楽に感じるな　つうか逸れも以前より少ない　今のところ14/15でボス行ってる　もう10回以上連続で逸れてないから索敵一定以上なら大丈夫なんでないかと思ってしまう -- 2018-10-12 (金) 23:30:20
    • 以前、索敵100以上積んでも3-4割しかボス行かなかったから重量編成はもう嫌なんだが…。実は何かルート操作できる要因が…あってほしいなあ。 -- 2018-10-14 (日) 07:55:57
      • 今月は１回だけ逸れて15/17　今のところ8割行けてるから固定編成で行く気がしない -- 2018-10-14 (日) 15:34:26
  • 陣形複縦でもT字有利だとレ級の先制雷撃で無傷ケッコンキラ3重武蔵改二のワンパンなんてあるんだね。同航では何度も何度もワンパンされたが複縦でも起こるのはちょっと驚いた -- 2018-10-12 (金) 23:33:29
  • 第一艦隊任務、ボス前が普通のレでボス行けたー、と思ったら最強編成を引いてまう。開幕雷撃だけで空母全滅食らったわ。次だ次！ -- 2018-10-12 (金) 23:59:42
    • 先制雷撃だけで大破3になったときは唖然としたな… -- 2018-10-14 (日) 17:38:10
  • 先月は戦艦2空母2航巡2でボスマスの引きと決戦支援の頑張りで初通過出来たが、今月は航巡減らして戦艦加えて試してみたい…というか棲戦Eレ相手に一回くらい勝ちたい。 -- 2018-10-13 (土) 03:17:18
    • 戦艦3装母2航巡1で今のところ逸れ無し。索敵回りは測距儀、夜偵max　観測機max2　熟練二式水戦max　熟練二式水戦　強風改　Ro44水戦　村田2　彩雲。 -- 2018-10-13 (土) 13:03:32
    • 航巡2の固定編成で、相手が最強編成で、支援が無くても、実際にやり合えば勝てない方が珍しいと思うんだが…。いや、乱数の機嫌次第でこっち壊滅して勝てないってのはそりゃあるけどさ。 -- 2018-10-14 (日) 19:29:21
    • 戦艦3装母2航巡1結局ラスダンで１回Q風食らったけど、棲戦WEレの複縦からは支援の頑張りで２回S勝利獲れた。単縦に未だ会った事ないのは相当ツイてたんだろうな。 -- 木? 2018-10-15 (月) 01:04:47
  • いきなり噂のダブルエリレ引いちゃいました（パターン４）　これキッツいな。 -- 2018-10-14 (日) 17:34:44
    • エリレ2つ　支援無しだとキツイですわ　初っ端の雷撃でも持ってかれるし　どないしろと・・・ -- 2018-10-17 (水) 20:22:39
    • 八駆任務：ほぼ無傷でボス着いたけど反航戦でパターン4ひいて航空戦で朝潮大破・翔鶴中破、開幕雷撃で伊勢と瑞鶴大破…敗北…血反吐ものですなorz -- 2018-10-18 (木) 00:24:00
  • さっき割ったが、今月は一回だけ、3機スロに積んだ瑞雲がボスまで生き残ってくれて砲撃を潜水艦に吸われた。初戦の潜水はやっぱ無視するのが安定か…負けてキラ剥がし加速はちょっと嫌なんだけど。 -- 2018-10-14 (日) 19:58:35
  • ネルソン、武蔵改二、五航戦2、鈴熊重巡改二、司令部レベル118　P→Qに逸れた　索敵値が41.05 -- 2018-10-14 (日) 21:01:58
  • 戦4空2で5連続ボス到達したから行けるかと思いきや、その後5連続Q風逸れ…分かんないもんよねぇ… -- 2018-10-14 (日) 22:25:57
    • 期待値じゃん -- 2018-10-15 (月) 11:21:28
    • 戦3空3の索敵60付近という話を見かけて戦4空2の方で試してました。索敵値59.3でQ4、59.1(ｶﾛﾘﾝ積み)でボス3Q1でした。因みに1番良かったのは値56.9のボス5Q1。(値63.7は2回だけ、ボス1Q1)どれも試行回数少なくて何ともですが…自分としてはE風より大変な印象でした；； -- 木主? 2018-10-15 (月) 20:18:58
  • 下ルート（ACEGIMOS）の条件には『大発系装備者4人』というのもあるようだったので、こんな編成を試してみた。ながもん＋駆逐2に大発、潜水艦に内火艇を持たせてデコイ役という戦法。索敵足りてればボスまで行くことは確認済み。そんなら制空投げ捨てても行けんじゃね？と思って突撃してみた。結果、惨敗。砲撃戦自体はデコイのおかげでほぼ被害がないのだが、弾着できないからまともにダメ出ないし、Wレの雷撃はどうしようもないから皆さんそろって中大破。夜戦ではほぼ何もできず終了。くまのんを伊勢にしたパターンも試してみたが、I→Lに逸れてしまったので、やはり大型艦は2人までしか入れられないのかもしれない。やっぱ普通に上から攻めたほうがいいのかなぁ・・・。 -- 2018-10-15 (月) 21:47:15
    • ILNOならMよりよさそうだけどダメなん。 -- 2018-10-16 (火) 15:43:32
      • Lの渦潮踏んだら燃料カラッポにされたのよね。2-5とかでも同じような現象が起きてるみたいだが、はたしてこれはバグなのか仕様なのか。 -- 木主? 2018-10-16 (火) 16:39:33
      • 陸奥改二で大発系載せられたらおもしろそうだと思ったがそんな罠が有るのか。回答ありがと -- 2018-10-17 (水) 08:52:01
      • そもそもの発端は、内火艇が大発系としてカウントされるか確認したかったというところ。潜水艦やながもん使って面白ことできないかなーと思ったんだけどね。いやもしかしたら水母やあきつ丸なんて選択肢も・・・ねぇか。 -- 木主? 2018-10-18 (木) 14:36:37
  • ドラム缶４隻ルート(ACEGIMOS)　索敵ha結構シビアだけどさえみたせればそれないのが魅力でダイハツよりは艦の選択に余裕があると思う。　夜戦を繰り返すので道中支援はほぼ必須。事故るときは連続で事故ったりもするけどボス到達率は上ルートより自分は安定した。　ボスはレ級の機嫌しだいだけど決戦支援必須とまでは感じなかった。 -- 2018-10-16 (火) 07:02:22
    • 誤送信しました　編成 -- 木? 2018-10-16 (火) 07:03:48
      • おーすごい。なんというか綺麗に収まってるな。早速真似してみたいところだが、サラをコンバートして増設も買わないかんから悩むなぁ・・・。 -- 上の木主? 2018-10-16 (火) 15:31:06
      • サラトガのかわりに伊勢を入れてもいいかもしれない。それでも同じルートを通ることは確認済みなので。　ただ鈴熊に増設がないのは装備枠的に結構厳しいと思う。空２でなくした場合だとなおさら、索敵か制空値がきつくなる。 -- 木? 2018-10-16 (火) 22:54:36
      • 面白そうなので計算してみたけど、弱編成ならともかく、Ｗエリレ編成を引いちゃうと半分積んでるｗ -- 2018-10-17 (水) 10:28:47
  • 2期初5-5完了。ウチは今のところ中央下ルートが（まだ）良いかなと思ってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LP-DMQn57-WWbtqZssj -- 2018-10-17 (水) 14:01:39
    • これでボス撃破率どのくらいなんだろ -- 2018-10-21 (日) 03:33:19
  • 色々な編成があって面白いな。俺は駆逐2の上ルート＋道中支援で決戦なしがド安定だわ -- 2018-10-17 (水) 23:12:00
    • (無言の握手) -- 2018-10-18 (木) 00:12:17
  • ウチはSaratoga Mk.II、駆逐4隻、瑞鶴改二甲での下ルートが安定してるなぁ。上ルートはQ逸れやレ級2隻編成が辛すぎるので。下ルートだと何故かほとんどレ級2隻編成に当たらない。先月・今月とで２０回以上ボスマスまで行ってるが2回と、月一程度でしか遭ってない。上下でボスマス編成に偏りあるのかも？ -- 2018-10-18 (木) 06:53:46
  • 今日もたくさんのエリレと遊んでやったぜ。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- 2018-10-18 (木) 07:29:53
    • ＜(゜∀。)　＜(゜∀。)　「「タノシカッタカ？　ダイソン　ニ　ナラッタカイ　ガ　アッタゼ」」 -- 2018-10-18 (木) 11:06:31
    • なんというか・・・Ｗエリレ引いたら高確率で負けと艦隊ズタボロのセットが多くて挫けそう… -- 2018-10-19 (金) 02:12:29
      • あんまりにも酷いようでしたら、ここで編成を晒して他の人に意見を求めてみては如何でしょうか -- 2018-10-19 (金) 13:12:50
  • 精鋭提督の皆さんが突破に挑む中、ワイ丁督はBマス１戦撤退で駆逐・軽巡の育成に勤しむのであった。7-1-1よりかは経験値高くて良い感じ。 -- 2018-10-19 (金) 10:28:09
    • 私もやってみた。なかなかいいねコレ。ある程度育って先制雷撃できるようになった駆逐軽巡や護衛空母なら、赤疲労ガン回しでもそんなに事故らないし。ただ、5-2-1と並行してレベリングしてると、ときどき出撃先や陣形間違えたりするw -- 2018-10-21 (日) 18:41:47
    • おっ、ありがとうです。ソ級を相手にしなくていい割には経験値が高い、能動分岐クリックをしなくて良い、あたりで4-5-1とは差別化してるつもりですw -- 木主? 2018-10-21 (日) 20:16:32
    • いいよね。そこで三隈13人育てた。海防艦メインでいけばくらっても燃費も安いし開幕全滅や無印だけ残って開幕雷撃なしのもあるし。重巡育てるならここかな。他におすすめあれば聞きたいくらい。なお海防艦育ちすぎて入荷したい。 -- 2018-10-31 (水) 09:08:05
  • 1期でやってなかった5-5に初めて出撃、第八駆任務とサラトガ任務やりました…大変だったけど伊勢改二居たから未婚艦隊でも行けた感じした。いずれもPマス経由で。対潜は朝潮、軽巡枠は索敵逸れが嫌で大淀さんに。秋刀魚で貰ったソナーで夕立が対空CIしてくれたのも良かった -- 2018-10-20 (土) 04:32:11
  • いつも開幕雷撃で壊滅する敵さんの気持ちがよく分かったぜ・・・(ボス戦後、旗艦の武蔵以外大破のうちの艦隊を眺めつつ) -- 2018-10-20 (土) 19:40:18
  • まだ二回しか試してないのですが、この編成で初手Aに行けたことを報告。 -- 2018-10-20 (土) 19:51:44
    • この編成でAに行けた場合、CEGIMと順調に行けるもののMからLに逸れてあえなく撤退となりました。 -- 2018-10-20 (土) 19:55:40
    • お、大発系ルートを攻めていくスタイル、いいね。とりあえずM→Oには駆逐2が必要らしいのだが、他の条件はよくわかってないらしいからそこは手探りかなぁ・・・。あとはボス前索敵もあるから、もっと偵察機積まないとOまで行けても逸れると思うよ。 -- 2018-10-21 (日) 11:59:17
    • ちなみに、ドラム缶2人と大発系2人、みたいな混載パターンも試したけどさすがにダメだった。あと、ルイちゃんは潜水艦なのにドラム缶積めるが、逆に偵察機が積めないのでちょっと厳しかった。 -- 2枝? 2018-10-21 (日) 12:06:36
      • 一応わかったことは「内火艇と大発は初手A行きの分岐に含まれている」ことと「士魂隊はA行きの条件の対象に含まれていない」というのがわかりました（最初は由良の大発を士魂隊にしてトライしたら初手Bに逸れたで候） -- 木主? 2018-10-21 (日) 12:22:34
      • あとこの編成ですと「M→Oの条件が満たされずLへ逸れる」→「L→Nは一方通行」→「N→Oの条件も満たしておらずMに行く？」ってなって無限ループすることも考えられます。4-5のように特定のマスを通っているとNマスの分岐条件が変わるかも… -- 2018-10-21 (日) 12:29:50
    • 追記：道中支援を入れて再度出撃してみましたところ、Nマスの分岐でOに行けることが判明しましたので報告。NからOへのルート条件に高速＋統一以外の条件がある模様。なお伊401改の魚雷を紫雲に、由良の甲標的を21号電探改★MAXでも索敵分岐でRマスへ逸れたため撤退。 -- 2018-10-21 (日) 18:56:26
      • MLNO通ったってことか。燃料消費はどうだった？私がI→Lで渦潮踏んだときは、その時点で燃料カラッポにされたんだけど・・・。索敵値に関しては、私は39を目安に調整してたけど、ここの過去ログ漁ってみたら36とか33でも通ったって報告があった。確定ラインがどこからなのかは不明。そして士魂隊がダメだったとは意外ね。 -- 2枝? 2018-10-21 (日) 20:05:55
    • 追記：この編成と装備構成でACEGIMLNOSとマスを通ってボスに行けた(行けてしまった)ことを報告。Lマスでうずしおを食らい、残った燃料は由良に乗せた電探1つで被害軽減してボス戦まで行って1メモリでした。 -- 木主? 2018-10-22 (月) 21:47:25
  • 前月に引き続き、戦３空３のゴリ押し上ルートでゲージ割。今月は -- 2018-10-20 (土) 22:32:56
    • 途中送信してもた。今月は１６出撃でＱ逸れ１０回。ボスは、パターン４が１回、パターン１が２回、パターン２が２回、パターン３が１回。言うまでもなく、パターン４は旗艦のリシュねーさん除き全員大中破。 -- 2018-10-20 (土) 22:39:38
  • 戦艦レ級がレ級で１０回出撃大破撤退９回。ネルソン改、翔鶴改二甲、武蔵改二サラトガMk2、アイオワ改、瑞鶴改二甲で空母にはバジル装備最初の３回は全キラ・・。回数重ねるしかないのでしょうか。 -- 2018-10-21 (日) 20:43:38
    • それだけでは何ともいえないので､「艦隊シミュレーター＆デッキビルダー」を使って編成を晒してみては如何でしょうか -- 2018-10-21 (日) 21:10:53
      • 失礼しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LPLaR90xmWZTdaU9DI- 今回初めて「艦隊シュミレーター＆デッキビルダー」を使用したのですがこれでいいのでしょうか。 -- 2018-10-21 (日) 21:44:49
      • 装備も強力だし何の問題も無さそうですが・・・。うらやましいくらい。うちの編成の方がよっぽど弱いけど今の所10回以内でゲージを割っています。戦艦2、装甲空母2、駆逐2。今月は警戒陣使ってストレートだったよ。ボスでレ級2隻の時は落とし切れない時があるので、支援は決戦のみ。道中支援は警戒陣が無い時は入れる時もあるが、入れてもPマスではレ級による事故はあるよ。Pマスそれるのが嫌なのでこの編成でやってます。 -- 2018-10-21 (日) 22:01:08
      • ありがとうございます。やはり運が悪いのか。ちなみに、１回P突破はQにいきました。Pマスのレ級がいなければ・・。 -- 2018-10-21 (日) 22:11:38
      • 本体、支援とも全艦キラ付けして道中支援出してもダメ？　それだと後はバルジ改修とかダメコン積んで進撃とかくらいかな。あと、爆戦をツカスに狙い撃ちされるとボス優勢取れないから制空力もう少しほしい（武蔵の電探→水戦とか） -- 2018-10-21 (日) 22:20:27
      • ダメコンを使うならボスマスで消費してしまうことを考慮に入れないといけないでしょうね。１期の時とは違って単縦や複縦が出るようになりましたからね -- 2018-10-21 (日) 22:42:12
      • ありがとうございます。支援、ダメコンを使用してやってみます。 -- 2018-10-21 (日) 22:54:27
      • ホントにいい装備持ってるね。私ならこんなこと試してみるかも、というアドバイスでよければ。
        【1】サラは夜攻/爆弾岩/5Nの順に積む。18機スロだと枯れるのが心配だし、この積み方でも昼夜ともにキャップ届く。
        【2】彩雲out艦戦in。どうせT不利率は10%だし、道中T不利はむしろ歓迎。偵察機も十分居るから触接も問題ないはず。
        【3】その分、翔鶴姉out大鳳inで、3スロ目まで攻撃機で埋める。AABFかABBFかはお好みで。これで開幕の手数が増える。
        【4】夜戦時の行動巡等を考えると①ネルソン②夜サラ③武蔵④大鳳⑤アイオワ⑥瑞鶴、の順。でないと夜戦二手目で損する可能性がある。その前に中破してるかもしれないけど。
        【5】ネルソンにイタ砲積むなら、初手ネルソンタッチ率を上げるために武蔵には超長砲は積まない。41砲改二とかアイオワ砲の余りとかネルソン砲とか。
        【6】戦艦勢の行動順を邪魔しないためにも、空母たちの射程は中以下で調整した方がいいかも。
        【7】武蔵ってBofors＋電探でも対空CI発生したっけ？でないのなら、増設には噴進改二を積む。
        【8】いっそ武蔵には増設副砲を積むという手もある。対空CIの性能良がちょっとくなり、弾着バリエーションが増える。半面、夜戦時には主副CIになるのは欠点。
        長文かつ重箱の隅つつくようなレベルの話で申し訳ない。 -- 2018-10-22 (月) 07:50:05
      • 念のため追記。自分自身でやってないし間違ってるかもしれないから、こんな考え方もあるんだなー程度でよろしくお願いしますｍ(_ _)ｍ。 -- 7葉? 2018-10-22 (月) 07:56:45
      • >>七葉 【5】武蔵は素で射程超長ですよ -- 2018-10-22 (月) 08:56:05
      • ・・・し、知っててわざと間違えたんだしうそですごめんなさいホントまじ恥ずかしいorz -- 7葉? 2018-10-22 (月) 19:28:41
      • 今リアルから戻ってきて新たなアドバイスがあり驚いています。(日中携帯見れない仕事のため)　ありがとうございます。参考にして今から出撃してきます。Pマス、レ級に鉄槌を! -- 2018-10-22 (月) 21:07:54
      • 全艦キラ付けして空母にダメコン、道中支援で【1】から【5】【8】を実施して１回目Q・・。２回目Sまで行きS勝利でした。これで行きます。ありがとうございました。 -- 2018-10-22 (月) 21:56:46
    • バジルっていい香りだね。 -- 2018-10-21 (日) 21:50:00
      • 失礼しました。家で育てているので・・・・。 -- 2018-10-21 (日) 21:58:02
  • 駆逐4ルートでレ２編成引くとどうにもならんな。昼で全員大破したぞ。 -- 2018-10-21 (日) 21:49:05
    • 無残・・・。やっぱり駆逐艦では・・・・。ですよね～。 -- 2018-10-21 (日) 22:05:38
    • だよなぁ。うちも初めてやって最初からレ2編成が出てきたんで、それ以降断念。レ1隻ならまだとは思うが、無慈悲だよね -- 2018-10-21 (日) 22:12:39
  • 正規空母と相性最悪なレ級の先制雷撃だけど、装甲サラにバルジ載せたら殆ど大破はしないんだな(中破はするが)。あくまで同航単縦のケースだけど、装甲値が88+9=97。初期HPが97で、大破ダメージが73以上。エリレ雷撃のダメージ幅が17～75で、73・74・75を食らわない限り大破しない(T時有利とクリティカルはしゃ～ない)。 -- 2018-10-21 (日) 23:42:08
  • ネルソン伊勢改二とねちく夕立時雨で中央下ルートでHマスでネルソンタッチで決戦支援のみで6回やってレ級2編成は3回中1回ヲ級編成で2回中2回ゲージ削りに成功1回は初手潜水艦で駆逐大破。このルートはイライラしないでできるからいいな -- 2018-10-22 (月) 00:00:16
  • Pマスは大型艦（及び空母系）4隻以内なら潜水艦入れても逸れないのかな？先月はPマスで逸れたんだけど、今月は潜水艦に電探積むようにしたら一度も逸れなかった。偶然？ -- 2018-10-22 (月) 02:56:47
  • 司令108 ネルソン翔鶴甲武蔵瑞鶴甲ローマ加賀で5/5でボス。索敵満たしたのかただ単に運がよかっただけなのか… -- 2018-10-22 (月) 16:40:01
    • ちなみにPマスはパターン2が2回、パターン3が4回でボス編成はゲージ破壊時除きすべてダブルエリレ -- 2018-10-22 (月) 16:42:47
  • サラトガ任務編成で司令120、33式で索敵35.84でＰからＱへの逸れ確認。　どのあたりがボス固定可能域なんだろうなあ、40前後はないと駄目かな？ -- 2018-10-23 (火) 04:09:28
    • 索敵、36.97でＱ逸れ確認。　 -- 木? 2018-10-23 (火) 04:26:32
      • Ｐマス、索敵、37.64でボス到達確認、試行回数は一回なので逸れるかはまだ不明です。　編成は　装甲空母２戦艦１駆逐２軽巡１でルートはＢＦＪＰＳです。 -- 木? 2018-10-23 (火) 05:53:19
    • 必要索敵値は編成によって変わる？みたいなコメが過去ログにあったはず。サラ任務編成とは違うけど、うちの攻略では、戦２装空２駆２で索敵51程は逸れなし、同32程は逸れありでした。 -- 2018-10-23 (火) 05:03:21
      • コメあり、やっぱ編成でも索敵値が変わりそうですよね、駆逐２と軽巡１が固定の任務なら必要索敵が少ないと思ったんだが。　ある程度の索敵でランダムでボスいけるなら１期と同じ感じになるけど低すぎると逸れ確定だったら、ぎりぎりのラインは見つけたいところですねえ。 -- 木? 2018-10-23 (火) 05:49:56
      • 支援なしでレ級艦隊全滅出来て飛び上がって喜んでたらQに逸れた。サラトガ・白露任務兼 -- 2018-10-23 (火) 22:54:14
    • サラ任務　司令110　索敵45.52でボス到達 編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LPf1YPJh4CsxugZC6CG -- 2018-10-27 (土) 02:15:42
      • そのまま阿武隈と秋月out 長門陸奥inで新編第一任務でQ逸れ　大鳳にも彩雲つんで彩雲３つで索敵64.31でボス到達確認　編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LPkeswrYfA5aGO-2O1y　両任務ともゲージ割後　普段は難易度乙丙提督なので装備のガバはご容赦を -- 2018-10-27 (土) 02:16:33
      • 最初、新編第一任務を戦２装空２駆２等で彩雲１つないし２つでやってて逸れまくり&道中大破祭りだったんですが、某所でサラ任務の制空均衡編成見つけてそちらを先にやってみたら２回ほどで（道中撤退１回）すんなりクリア　その後長門任務も３回ほどで（道中撤退１Q逸れ１）でクリア　上の枝の方も言っておられますが編成で要求索敵値だいぶ変わるかもですね　ゲージ割った後なら制空均衡でもｓ勝利割と行けそう（個人の感想）なので艦戦より索敵多めに盛ったほうがいいのかも　 それはそれとして昔の任務で二期対応している情報少なくてマジつらいっす...（泣） -- 2018-10-27 (土) 02:17:25
      • なかなか大変だったようで、お疲れ様です。　第一戦隊任務は上ルートですか、自分も駆逐1と大型艦5は試しましたが索敵不足だったのかボス前逸れがひどくて駆逐いれるなら準上ルートでいいやとなりましたｗ　 -- 木? 2018-10-27 (土) 03:19:09
    • これ、二期5－5用にサラトガ任務で組んでみた編成、索敵スコアは↑に書いた37.64でボス到達した編成です。　あと通常攻略で使ってる準上ルート編成がこれで索敵スコアは41～42です（こっちは今のところボス前逸れてない）　準上は索敵スコアが36～39でランダム、40以上でほぼボス到達かなあ？と見てますけどどうですかね？ -- 木? 2018-10-27 (土) 03:30:27
      • 分岐点係数＝１とは限らないんじゃ・・・？　５－２ボス手前マスでは係数＝２で検証値が出てきた例もある。 -- 2018-10-29 (月) 19:39:13
  • 精鋭27駆任務達成！と思ったら任務を受け忘れてた…orz さあ、もう一度出撃だ…(鬱目 -- 2018-10-24 (水) 12:24:36
  • 二期になって一度もボスに辿り着いてないわーw抜けられない敵編成には見えないのにーw リアルLUCK磨いて出直しかなぁww -- 2018-10-24 (水) 23:12:56
  • ボス編成のパターン4率が異常に高いのが気になる……今月25回出撃して、うちパターン4が19回のパターン1が6回、パターン2と3は一度もなし -- 2018-10-25 (木) 23:10:04
  • 10回ボス到達するも10回ともダブルエリレ。偏りすぎだろう・・・ -- 2018-10-26 (金) 00:01:24
  • 過去ログを参照し、未記載だったルート固定条件分を記載しておきました。 -- 2018-10-26 (金) 13:44:51
  • ゲージ割り後なら空母1武蔵1対潜1動ければSとれるので他の低耐久艦二隻はダメコンと割り切ればSaratoga任務/第一戦隊任務も案外楽。割るまでが大変だな隊長？ -- 2018-10-26 (金) 14:54:04
  • 敵編成の潜水マスに対潜戦と追記 -- 2018-10-26 (金) 18:34:21
  • 任務のためサラトガ瑞鶴翔鶴阿武隈白露時雨でやっているのですが、８連続でQ逸れしています。カロリンと電索1つでは索敵が足りないのでしょうか？　装備は某攻略サイトの一期のコピーなのですが……。 -- 2018-10-27 (土) 01:11:46
    • 足らないと思われます。ネームド艦載機を詰めて艦偵いれて電探と水偵でギリギリどうかというところ、33式で37周辺が条件ではないかと上の方で報告があります -- 2018-10-27 (土) 01:47:06
      • ありがとうございました。一期とはその辺も変わっていたのですね。 -- 2018-10-27 (土) 04:15:44
  • 7回ボスに到達して、７回レ２編成なんだが、本当にレ級出てこない編成ってあるんですか？ -- 2018-10-27 (土) 10:05:35
    • ある。けど偏るときは本当に偏る…自分の今月は5回全てエリレ2潜水艦編成でしたが、先月はヲ改旗艦が2回出ました -- 2018-10-27 (土) 14:28:23
    • 俺なんて一度も単レ無いぞ。司令レベルで変わるんだろうなと諦めてる。道中のエリレ率は半々ぐらいなのがまだ救い -- 2018-10-27 (土) 15:22:48
      • ん？ボスでの単レはゲージ破壊後じゃないと出ないんだが｡で､ゲージ破壊後は単レのみのはず -- 2018-10-27 (土) 23:09:05
      • あ　そうなんだWレ級以外出てないって意味で書いた。今月は１回だけWじゃなかった。今までは全部W。決戦支援出すしかなくて辛い -- 2018-10-28 (日) 16:30:45
      • ランカーだから当然120だがでるときは出るぞ。ただ上の方が書いたように本当に偏る。中ルートでいった月は2/30くらいのクソ確率だったけど下から行った月は3/5の有情モードだった -- 2018-10-28 (日) 23:02:29
  • サラトガ任務終わりました。二七駆も同時。苦行だった…。編成（http://bit.ly/2z8hiCD）索敵は38.1で逸れませんでしたが、試行回数が少ないのでご参考に。 -- 2018-10-27 (土) 13:55:08
  • Pマス編成にエリレ・ル級・ツカス編成を追加しました。 -- 2018-10-27 (土) 22:39:51
  • 戦艦２空母４編成で5/5で逸れゼロ。たまたま運が良かっただけかもしれないので来月もこの編成でやってみる -- 2018-10-28 (日) 16:27:25
    • 武蔵、伊勢、装甲空母４。紫雲２彩雲４で索敵を90以上にしてます。一応毎回索敵演出は出ました。 -- 2018-10-28 (日) 16:29:04
  • 「攻略パターン1　上(BKPS)ルート」の所で「航巡の1隻に水上爆撃機を搭載することで1戦目の潜水マス敗北を回避することもできる」とありますが、ボス編成は潜水艦いる方が多いのに水爆のせたらボスマスで航巡が戦力外になる悪手以外の何物でもないと思うのですが。削除した方がいいのでは。 -- 2018-10-28 (日) 21:54:31
    • 利根型の１スロ目は２機で鈴谷型の１スロ目は３機であることから､１スロ目に水爆を載せてボスマスまでに枯れることを想定しています｡また航巡に水爆を積む場合､その航巡は他のスロットに水戦を載せて制空補助に専念させることから､仮にボスマスまで水爆が残っていたとしてもそこまで影響が出ません｡以上が航巡に水爆を載せるときの考え方です -- 2018-10-28 (日) 22:14:02
    • おっと書こうと思ったら同内容が　空母次第だけど、１隻に瑞＋水戦３ならもう１隻に主主偵水戦とできます。とはいえ敗北阻止のためにそこまでするか微妙なところですが -- 2018-10-29 (月) 00:37:54
    • 夜戦では水上艦を狙う -- 2018-10-29 (月) 07:27:01
    • 一戦目でキラがつく -- 2018-10-29 (月) 07:28:31
  • ここどうやってクリアするの。5回ともPで大破撤退するんだが。。。いこうせんのほこり（笑）ではむりなのか -- 2018-10-28 (日) 22:46:33
    • １．上ルートバルジゴリ押し(風あり)　２．駆逐２の駆逐以外バルジ　３．支援ましまし中央　４．支援ましまし下夜戦ルート　好きなのをどうぞ -- 2018-10-29 (月) 00:53:10
      • 上ルート航巡２(風なし)も追加で -- 2018-10-29 (月) 00:59:17
      • 今月上ルート航巡2、Pマスでネルソンタッチする編成使ってるんだけど今の所調子いいよ。攻略サイトからの拾い物だからここには出せないが、興味あるなら探してみては如何だろう。ただし空母はやはり装甲空母推奨になるね。 -- 2018-10-29 (月) 09:04:20
    • 一航戦と二航戦はエリレの雷撃と相性最悪だから。ワンパン大破率かなり高い。あと伊勢改二・武蔵改二・装甲空母(orサラトガMkⅡ)がいるかいないかで攻略難易度にかなり差が出る。 -- 2018-10-29 (月) 01:01:26
    • P通らないルートがあったような… -- 2018-10-29 (月) 08:03:08
    • 装甲空母の鶴姉妹は欲しいところだね -- 2018-10-29 (月) 08:10:23
    • 皆さん情報ありがとう御座います。やはり上ルートは装甲空母が必要なんですね。。。今まで大型は避けていましたがこれを機に回していこうかと思います。 -- 2018-10-30 (火) 00:25:13
      • 間違いなく通常海域の最難関なので、他の海域を攻略して、かつ戦力を拡充してから挑んでも全然遅くないです。「今月はこれで攻略した」って編成をどれでもいいので見て頂けたら分かりますが、大半の提督が全員に補説増強して、他の海域では殆ど使わないバルジとかも開発＆装備して、装備と必要艦の準備が完了してから挑んでます。 -- 2018-10-30 (火) 01:23:19
      • あと5-5は関係ないですが、（他の設計図との兼ね合いもありますが）推奨する改二の順番は、五航戦改二⇒伊勢改二⇒武蔵改二です(武蔵の入手＆武蔵改はいつでも)（あとは戦闘諜報に必須な長波改二だったり)。おーぷんとかで手持ちを開示して「どういう順番で戦力増強したらいい？」って聞く手もあります。頑張ってください。 -- 2018-10-30 (火) 01:30:57
  • 両支援で駆逐４の下ルートやってみたけど、何十回やっても一回削ることすらできなかった。簡単みたいに書いてる人はよっぽど自慢したいタイプなのだろうとわかった。 -- 2018-10-29 (月) 16:43:29
    • 味方にとって都合の良い目が出続けたのを見て「楽勝だ」と勘違いしているんだろう。本当に運が悪いと「これ以上何をどうしろっていうんです！」って叫びたくなるほど沼るから -- 2018-10-29 (月) 17:03:55
      • でも何十回やっても一回も削れないっていうくらいなら運がどうこう言うより装備が間違ってる可能性のほうが高いんじゃないかな・・・？ -- 2018-10-30 (火) 01:26:09
      • そう思う。簡単とは言わないけどそこまでやってまるでダメってのも並みの運の悪さじゃ無いレベルだし。 -- 2018-10-31 (水) 06:54:46
      • 今月5/7（Mで2回撤退 -- 2018-11-01 (木) 19:13:18
      • 失礼エンターした。今月5/8（Gで1回Mで2回大破撤退ボスWレ4/5）先月5/5。決戦支援なし。道中は支援が仕事するかにかかってるけれどボス自体は安定してる印象は変わらず。 -- 2018-11-01 (木) 19:17:31
    • 下ルート行きました（サラトガマークⅡ、朝潮改二丁、秋月改、タシュケント改、綾波改二、瑞鶴改二甲）５撃破/９出撃、うち道中大破撤退１。レ級編成には４回当たりましたが、T有利ではS勝利、同航戦だと旗艦スナイプに待ち。道中有り・決戦無しでも、対潜艦（ウチは先制爆雷タシュケント改、ソナー1個持ち朝潮改二丁）が１隻は小破未満なら単縦陣でもS勝利可能。空母は2隻とも夜襲可能にして、ゲージ割り・破壊の取りこぼしが無いようにしてます。消費資材は燃料４０００程、バケツ３０個を多いと見るか少ないと見るかは分かれるところかもですが、個人的には悪くないルートだと思うのだけど。 -- 2018-11-03 (土) 19:09:00
      • 駆逐艦のレベルが高くて索敵値に余裕があれば、かなり楽。 -- 2018-11-04 (日) 22:10:10
  • 5-5のPのルート分岐、パラメータいじったろ。二期に成ってからボス直行だったものが同じ編成同じ装備でE風でほとんどボスに行けない。 -- 2018-10-30 (火) 00:57:13
    • 弄ったと言われても、編成を見てみないことには何とも言えないのだが -- 2018-10-30 (火) 01:02:54
    • 艦これSnifferの索敵表示108.4ですらそれる。艦偵４、水偵３。ふざけすぎ。修正のアナウンスないだろ。 -- 2018-10-30 (火) 01:20:12
      • そりゃ大型艦6隻の上ルートならどれだけ索敵過剰に盛っても最後はランダムだからな。少ないと確定で逸れるけど盛りまくっても固定は不可能だから最終的にはリアルラックの差よ -- 2018-10-30 (火) 01:24:27
      • そうだねぇ。（重２にしてボスに行けるようになって精神の落ち着きを取り戻した。）先月と先々月はリアルラックがおかしかったんだなぁ。いらねぇ…、E風なくなったと思ってた。 -- 2018-10-30 (火) 02:07:32
      • 過剰に積んだ分逸れにくくなった様な気持ちにはなるね、ギリで逸れたら『攻略中に上がっていくのか？』って疑心が湧いてくる -- 2018-10-31 (水) 07:46:38
  • …先月までも大型４の制限あった？ -- 2018-10-30 (火) 03:01:41
    • コメント欄を見れば２期の最初からあることが分かりますよ。私も最初戦艦と空母のみで行って何度か風に流されました(その後は航巡２編成で逸れ無し) -- 2018-10-30 (火) 08:53:07
      • マジか、２期になってから、２ヶ月、高速戦２空４でそれたことなかった。大破してもルート確認のために進撃F5でルートだけは確認してたけど。 -- 2018-10-31 (水) 01:39:12
      • まぁ１期の時も逸れない編成以外は２割位で逸れるとされていましたけど､数ヶ月間逸れないなんてことが割とありましたからね｡風無しと考えてしまうのも無理はないでしょうね -- 2018-10-31 (水) 01:56:29
  • 潜水艦入りドラム缶ルート試してみたらRにそれた何がダメなんだろう ACEGIMOR×２　編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LQ-wqasdP-n8qGADieA -- 2018-10-30 (火) 03:55:10
    • よく考えたら索敵ですねどう見ても。 -- 2018-10-30 (火) 04:25:43
  • ここPでエリレが出て索敵足りていたら確定にしてほしいね・・・耐えたぞ！！って思った矢先に逸れはかなしいｗ -- 2018-10-31 (水) 09:06:43
    • いやぁ、先月まではそうだと思ってた。今月はE風強い。もう４時間ぶっつづけてるわぁ…。先月までと難易度ぜんぜん違うわぁ… -- 2018-11-03 (土) 01:20:31
  • Jマスパターン１に輪形陣確認。追記。 -- 2018-10-31 (水) 14:59:28
  • 一期の時はレ級が怖くて全く挑戦してませんでしたが設計図が足りなくなってきたので今月から始めたのですが支援艦隊が出せる＋大型艦6隻で挑めるので道中のレ級と逸れさえどうにかなれば高速＋統一していない4－5よりやりやすい気がするのは自分だけでしょうか… -- 2018-10-31 (水) 20:12:51
    • 大型艦6隻で逸れがどうにかなるんですか？ -- 2018-10-31 (水) 20:36:55
  • 戦2装空2航巡2支援一切なし装備も全く一緒で先月は5回ストレートクリア、今月は撤退2ゲージ削り失敗3か…先月が幸運過ぎたのだ… -- 2018-11-01 (木) 07:33:52
  • ボス前必要索敵サイレント修正されてない？戦2空2航巡2で先月頭の一回も逸れなかった時と全く同じ装備なのに15回全部逸れてる。 -- 2018-11-01 (木) 12:19:10
    • 前月も足りてなくてランダムだったけど運が良かったとか -- 2018-11-01 (木) 13:10:59
    • 司令部レベルが上がったんじゃない？ -- 2018-11-01 (木) 13:13:24
    • うちは先月と同じこの編成で一切逸れ無し、編成も敵の強さも索敵も特に変わった様子は見受けられなかった -- 2018-11-01 (木) 13:22:44
  • 空母無し戦4航巡2上√Q逸れ回避、ネルソンタッチはPで発動。とねちくは夜戦装備の代わりにダメコンを持たせてもよかったかも　編成 -- 2018-11-01 (木) 17:09:39
  • エリレの火力が162、反航で129。こっちの大和型は普通に反航キャップ届く -- 2018-11-01 (木) 21:35:45
    • 事、アイオワや長門も反航だとかなりダメージ抑えられる(バルジ1で装甲115～118なので~49)事考えるとこの海域のボス戦で一番出て欲しいのは反航戦かもしれない。 -- 2018-11-01 (木) 21:48:22
  • ボスの編成が偏ってるって文句付けてる奴らは、最低でも1000回はボスと戦ったんだろうな？　100回や200回じゃ偏りが出るのは当たり前だぞ -- 2018-11-01 (木) 22:21:01
    • だからこそランダムになったのが改悪なんだろ。何でこんな当然の事もわからんのか -- 2018-11-04 (日) 11:55:28
      • 坊やだからさ -- 2018-11-06 (火) 23:57:02
      • ランダムだから改悪って全く前後に繋がりなくて頭の悪い結論だよなぁ。ランダムゆえに弱編成引けばクリアの目が出る提督もいるだろうに。 -- 2018-11-07 (水) 01:42:09
  • レ級で5連続大破撤退してんだけど何これ。2期からはダメコンないと通れなくなったのかｗ -- 2018-11-02 (金) 00:21:01
    • そうだね -- 2018-11-02 (金) 00:28:34
    • 単に運が悪いだけだよ -- 2018-11-02 (金) 00:32:04
    • 10出撃で2回しか削れなかったんでダメコン入れたら、そのあとはストレートで行けたよ。やっぱ糞げーだねｗ -- 2018-11-02 (金) 01:03:32
      • その程度でクソゲーって言っていたら何のゲームもできないぞ -- 2018-11-02 (金) 01:19:34
      • ２期の5-５はまぎれもないクソやろｗｗｗ -- 2018-11-02 (金) 11:21:44
      • 戦艦３空母１航巡２(支援＆ダメコン無し)で１期の時と変わらず普通に攻略出来ているからクソとは思わないな -- 2018-11-02 (金) 11:44:30
      • 1期の最後こそバルジルートだの潜水混載ルートなどが発見されて楽勝になっていたのでそれしか知らないと難しくなったと思うのかもしれないけれど、そもそも導入直後の1期5-5もダメコン必須だの燃料2万いるだの言われてた難関MAPだった時期があるので。E風覚悟で大型6で安定するもよし、戦力整えて上固定で行くもよし、消耗が軽い下で回数で押すもよし、導入直後の現時点で資源4桁ダメコンなしで回れている2期も個人的にはそこまできつくは感じないな。 -- 2018-11-02 (金) 12:17:21
      • 大型艦でゴリ押ししづらくなったけど、道中でエリレとぶつかるのが半強制だった1期の頃と比べてルートや運次第で回避可能になったし、駆逐艦入れた各種任務に対応した分岐条件も加わって、いうほどクソでもないよ。下ルートとか1期のほうが格段に難しいし -- 2018-11-02 (金) 12:59:20
      • 逸れなくなる大型4重巡だからと1期の戦3正空2軽空1の低速編制じゃ -- 2018-11-03 (土) 00:34:08
      • すまんミス　大型4と重巡2で逸れなくなるから、1期のE風と闘いながらの低戦3正空2軽空1の低速編制に比べたら逸れない上にキャリアもいなくなるからむしろ戦力的には上回るんだよなぁ -- 2018-11-03 (土) 00:37:31
      • キャリアって軽空を艦戦キャリアにすることか？それだとしたらちょっと情報古すぎませんかね。 -- 2018-11-04 (日) 14:04:34
      • 仮にキャリアにしても浮いた制空の分だけ他の空母の火力が上がるってことを理解してないっぽい。 -- 2018-11-05 (月) 10:51:18
      • 何も考えずにやってるなら古いけど、キャリアにすることで翔鶴型改二甲×2をバルジ2積でFBAカットイン出来るからむしろ最新対応とも言えたんだよなぁ -- 2018-11-05 (月) 22:35:08
      • 1期のころのボスは輪形陣で夜戦火力がヘボいヲ級改だったから軽空母を艦戦と彩雲だけ載せてバルジ2積み装甲空母と大和型やアイオワなどの重装甲艦で受け止めるって戦法ができたけど、2期でそれやろうとすると単縦陣or -- 2018-11-07 (水) 21:20:51
      • 途中送信すまない　単縦陣or複縦陣編成が出たときに姫級に夜戦で先手取られるからかなりハイリスクになったね -- 2018-11-07 (水) 21:22:38
    • 実装初期を経験してるから現行難易度がそれほどでもないと思えるってのは有るかもと思うた。 -- 2018-11-02 (金) 17:13:15
      • 5-5が実装されたときは熟練度もないし弾着観測も無いし徹甲弾特攻も無いし改修すらない。戦艦の改2は金剛だけで正規空母は無し、大型建造実装から3ヶ月だから大鳳持ってたらすごい、バルジは開発落ちしてないと言う悪条件で2期のとは比べ物にならない難関MAPだった。そこから4年たってこちらの戦力が超強化されてヌルゲーになっただけだからね。 -- 2018-11-02 (金) 22:25:29
      • あのころは補強増設なんて便利なものもなかったからダメコン積もうと思ったらメインの1枠潰すことが強いられていたからな。戦艦はともかく空母には死活問題だった -- 2018-11-02 (金) 22:39:56
      • 1葉、5-5実装時には比叡も改二があったぞ。実装二週間後には霧島の改二も実装されてる。まあ、あの頃の金剛型は徹甲弾も装備できないし戦力的に不十分だったのは変わらんけど -- 2018-11-03 (土) 00:25:39
    • あえて支援無しで挑んでいるけど　無印レ級編成が出てくれるのを祈るゲームです　何で単縦ばかりあたんだろう？先に進めない -- 2018-11-03 (土) 20:25:37
      • かれこれ３時間ほど出撃したけど１回しかボスに行けない　今日は風が悪いみたい -- 2018-11-03 (土) 21:37:39
  • 他サイトで見たボス前でネルソンタッチ使う編成アレンジしてやってみたら、支援なし6回出撃で終わった。ネルソン瑞鶴甲武蔵鈴谷大和熊野。来月もこれでやってみる。 -- 2018-11-03 (土) 00:06:12
    • ネルソン云々というより、そもそも対は撤退の殆どがエリレの開幕雷撃だから何もできねぇ。 -- 2018-11-03 (土) 01:22:44
    • ボス前タッチ流行ってるけどそんな違うの？正直撤退するのってほぼ開幕雷撃が原因で砲撃はあまり当たらないから大して意味ないんじゃないかって思ってるんだけど -- 2018-11-03 (土) 01:35:55
      • 開幕で中破した艦が砲撃戦で追撃されて大破するのを防げる、こともあるかもしれないしないかもしれない -- 2018-11-03 (土) 02:37:43
      • 最大の事故要因である開幕雷撃は防げないけど、レ級の砲撃ターン前にネルソンタッチで潰せるかもしれない（俺の場合、旗艦だからなのか知らんが全く狙ってくれないけど） -- 2018-11-03 (土) 23:03:02
      • ネルソン＋大和型２隻が前提で、さらにルート固定も入れて支援も無しとなると開幕火力が死ぬ。 つまりこの編成の場合、むしろＮＴを狙わないと砲撃戦が危険なわけだ。逆に戦２空２とかで支援有りにするとＮＴを狙う意味が無くなるから、編成次第の話だね。 -- 2018-11-05 (月) 11:18:16
    • 雷撃はともかくとして戦艦ズも怖いから有用ではあるんだけど1順目で発動しなかったら意味無いのがネック。発動率低い。ただボスで使うなら夜戦でも有用だしどこかでは発動するだろうからダブルレの切り札にはなるかも -- 2018-11-03 (土) 20:59:25
  • 準上駆逐２隻ルート派としては「航巡２隻ルートの下位互換なんじゃよ」をカットオフしたい所存であります。 -- 2018-11-03 (土) 12:30:55
    • １戦目は積極的に倒しに行くのでcond値も維持しやすく、カスダメを貰う率が他より低く、２戦目は潜水艦を開幕で潰せるから実質６vs５で戦え、３戦目は魚雷が直撃したらオーバーキルで逆に大破率は低く、４戦目にパターン４(単縦エリレ＆潜水艦)を引いても潜水艦を潰せるから開幕と夜戦前の被害を軽減できる。等々の点から他のルートとは違ったメリットがあるのであります。 -- 2018-11-03 (土) 12:40:51
      • メリットだけ挙げてりゃあいかにも素晴らしいルートに見えなくもないけどさ、ツカスや駆逐にすら中大破させられる、どう足掻いても戦艦空母にはカスダメな時点でメリットが盛大に消し飛んで余りあるデメリットなんだよな。 -- 2018-11-03 (土) 14:31:08
      • もちろん航巡２隻なら空母に彩雲積まなくても索敵足りる。水戦積めば空母の観戦を減らせるなど、駆逐２では出来ない事があるのも承知です。ただ、道中エリレマスの戦艦はともかく、ボスマスのヲ改・エリレ・棲姫って航巡にダメージを期待しますかね？　航巡２より駆逐２の方がいいよ、ではなく、こちらはこちらで悪くないよ(デメリットもあるしメリットもあるよ)、というのが趣旨です。あと、駆逐が相手のツカスや駆逐に大破させれらるのを懸念されていますが、中央下ルート全否定ですかね。駆逐は避けてナンボだと思うのですが。 -- 2018-11-03 (土) 15:33:59
      • 1:火力については確かにクリティカル出ないとヲ改には有効打にはならず、レとかにはほぼ無力である。でも敵の6隻全てがレ級なわけがない。随伴を撲殺できる時点で、戦艦空母の有効打が無駄になりにくくなるから役割は十分果たせるし、ヲ改にもワンチャン中破は狙える。駆逐艦だと随伴すらロクに倒せない(倒せるとしても重航巡の方が明らかに確率高い)ヲ改もノーチャンス。　さらに、同じカスダメでも弾着なら2発　2:避けてナンボと言うが、回避にはキャップがある。そもそも重航巡なら当たっても平気な攻撃が致命傷になる時点で即死おみくじを余計に引いているだけ。　道中敗北やコストでは優位なのは分かるが、何とか戦力にカウント出来る艦をほぼお荷物に変換する時点で、些細なメリットに対してデメリットがあまりにも重すぎると考えます。 -- 2018-11-03 (土) 16:17:31
      • 下空母2拮抗編制提督としては、道中はともかくボスに付きさえすれば支援無しで安定してS勝利取れてるんで航空優勢取れる上ルートは航巡の有無に関わらずボス火力過剰にしか見えない（当方は空母カットすら出ないので6隻全員上3匹にはカスダメ、まあ夜戦火力はこっちの方が上なのかな？）。ただ道中は事故るよ、資源軽いので繰り返しが前提。避ければいいというけどよけない。レベル150オーバーだろうが運改修済みだろうが容赦なく当たる。失敗の内訳道中撤退90%以上。中は1ヶ月試したけどコメントは差し控える・・・。まあ、下ルートは結局「ボスは楽勝なので運よく道中をするっと抜けると物凄く楽に見える」だけで上より安定しているわけじゃない。5～12周位は見ているね。 -- 2018-11-03 (土) 16:20:35
      • ボスSを狙う必要がある場合は重航巡2ではまず不可能ですが、任務で駆逐艦を強制されてないのなら片方or両方を軽巡にすればいいだけ。索敵や生残性は駆逐よりも優位。　尤もボスSを狙う理由はほぼ任務だと思われますが… -- 2018-11-03 (土) 16:23:33
      • 木主の提案に反対と言うわけではないよ、念のため。 -- 下空母? 2018-11-03 (土) 16:31:31
      • 確かに軽巡は盲点でした。ところで、航巡はエリレ魚雷に対して、反航複縦やT不利なら耐えれる反面、単縦反航・複縦同航で約３０％、単縦同航・複縦T有利で約４０％の大破率を孕んでる事についてはどうお考えでしょうか。もう１つ、確かに駆逐でなくとも軽巡で構わないのですが、パターン４を引いても先に潜水艦を潰して単縦魚雷(雷装値94)を１つ減らすと言うことに対しても意見を伺いたいです。 -- 2018-11-03 (土) 17:04:10
      • 問題はメリットがあるかとかそういう話じゃなく下位互換という表現は不適切だから外したいってことですよね。それならこの枝の内容から判断して下位互換ではないと思うので削除に賛成です。航巡を選ぼうが駆逐を選ぼうが各自好きにすればいい話ですし。 -- 2018-11-03 (土) 17:13:21
      • それこそ、「HP満タンの前提」「レ級の先制攻撃のみ想定」である以上、雑魚から致命傷喰らう+雑魚処理が遅れて2巡目にヲ改などの痛打を許しやすい点で撤退率が増えるデメリットを打ち消すには足りない。　また、駆逐2の時点で対潜艦が昼夜共に水上には戦力外、もう1隻も夜になるまで戦力外になるので本末転倒　わざわざお荷物入れて雷撃防いだところで、一番「対潜しててよかった～」ってなる「敵の先制雷撃のせいで戦力になる艦が中大破になる」確率は？　そもそもボス到達率が低下してるよね？　記載については、単純に削除するだけでは「駆逐2を入れて準上ルートなら資源を節約しながら重航巡2のQ風回避編成と同程度の難度で攻略できる」ような誤解をしてほしくないだけなので、手っ取り早く分かる「下位互換」の記載を支持しますが、「Q風回避の方が(駆逐2よりは)簡単に攻略できる」と簡潔に分かるようにできるのであれば、下位互換の記載を改めて良いと考えてます -- 2018-11-03 (土) 18:10:11
      • 私も削除に一票。どちらかが一方的に優れているとは思わないかな。各々のメリット／デメリットの大きさをどう捉えるかは人によって違うだろうし。ちなみに私は対潜要員として雷巡使ってる。そして今月は空4雷2で行けないもんかと画策中。 -- 2018-11-03 (土) 19:00:59
      • 航巡1隻は水戦キャリアーですわ。もう1隻は秋月型か対潜雷巡。戦艦と空母は射程長に出来るしボスで雷巡の夜戦が必要になる事もほぼ無い。 -- 2018-11-03 (土) 19:08:18
      • いくつか有用な部分があるのは確かだけどボス前以前の1戦目や2戦目にもスポット当てると評価が下がるのは仕方ないかな。全艦キラ付けて挑むような場合だと下位互換扱いになってもやむなしかも -- 2018-11-03 (土) 21:13:40
      • 駆逐2愛用者です。メリットは木の言ってる通り。加えて駆逐2のみキラをつけているのですが、7-1で戦果稼ぎながらつけれるのも無駄がなくて大きいです。2期になって航巡2と両方試した結果突破率が大差なかったので、資源が軽く潜水艦の嫌がらせダメージが少ないほうを選びました。鶴姉妹ドロップも狙えますし。「下位互換」表記については、「ああ、俺が頭おかしいんだろうな」ですませていましたが、同様の考えを持つ方がいるとわかって少し安心できました。削除・変更の判断についてはお任せします。よしなにお願いいたします。 -- 2018-11-03 (土) 22:50:44
      • 繰り返しますが、優劣を付けようという意思はありませんし、航巡２ルートを否定するつもりなど毛頭ないです。逆にそのように受け取れる部分があれば謝罪します。ただ、旧4-5の多彩な編成や6-3の３戦ルートと４戦ルートの選択のように、色んな編成選択があるというのが趣旨です。 -- 2018-11-03 (土) 23:10:18
      • この海域なら「戦力はゴリ押しが最強だよ、でも偶に風が吹くよ」「風よけ編成なら航巡２が一番強いよ、でも魚雷だけは注意な」「エリレ魚雷はオーバーキルで乗り切るよ、でも戦力がさらに低くなるよ」「そもそも道中のエリレは回避するよ、でもボスマス戦力確保に工夫いるよ」といった感じでしょうか。 -- 2018-11-03 (土) 23:10:45
      • 下位互換という書き方については削除に一票。だけど駆逐ルートのほうが必要な装備をそろえる難易度は高い。改修無しで開発可能装備のみと仮定すると、制空と索敵と攻撃力を全部満たすのは不可能ではないかな。その点に関しては上ルートの方が達成が楽で、割と多くの人が駆逐ルートの編成は弱いと感じるはず。 -- 2018-11-03 (土) 23:22:00
      • 下位互換って言い方がそもそもな。荒れるから普通使わないよな。 -- 2018-11-04 (日) 12:19:01
    • 「航巡２隻ルートの下位互換なんじゃよ」なんて記述はありませんが？ -- 2018-11-03 (土) 15:51:46
      • 「攻略の観点では上記Q風回避編成の下位互換になってしまう」←これです。 -- 2018-11-03 (土) 16:01:42
    • 道中撤退原因の大半がエリレ、稀にフラヲ改だから、駆逐2隻でエリレ雷撃をあまり気にしなくていいのはかなり楽。ツカスが云々言ってる提督は練度不足だな。あとノーダメじゃなくてもカスダメ程度なら雷撃耐えることもあるぞ -- 2018-11-03 (土) 21:49:15
      • 駆逐２編成は、「道中撤退原因の大半がエリレ「以外」、当然エリレも忘れるな」になるだけ。極論、ボスを沈めることが目的なのに戦力を落とすという最大のデメリットに対して得られるメリットが釣り合わん。 -- 2018-11-05 (月) 11:36:30
      • 1枝13葉の駆逐2愛用者です。参考までに先月今月の道中撤退は、エリレを除けばJマスフラヲ改のクリティカルで瑞鶴大破が1回のみでした。木の言う「Jマス実質６vs５」の効果は大きく、Kマスで言うところの重巡エリネか軽母フラヲを開幕航空前に手番を消費することなく撃沈しているのと同義です。当然敵の砲撃が2巡目まで回ることはT字不利をのぞいてほとんどなく、Kマスと比べ「艦隊全体の被攻撃回数」は明らかに減ってます。もちろん、その代わり運悪く駆逐に直撃すれば一撃大破の確率は上がります。私ももちろん木と同様、駆逐編成のほうが優れているとは思っていません。けれど重航巡のほうが優れているとも思っていません。各々が自分の戦力・装備・練度に応じて選択すべき事柄だと思います。3枝1葉が駆逐2編成を実際に数十回試した結果上記の結論に至っているのならば、自明のことを説明してしまって申し訳ございませんでした。 -- 1枝13葉? 2018-11-05 (月) 19:42:32
      • ↑駆逐艦の大破要因は、攻撃順の関係で動かれる前に大体無力化されるのよ。攻撃順が早い相手（エリレ・フラル）に対して脆弱なのは、むしろ巡洋艦。準上は対潜や対空で被弾を抑えて勝ちを狙うルートで、上は先制火力と砲火力で巡洋艦が被弾する前に押しきるルート。意図が違うから、互換ではないね -- 2018-11-05 (月) 20:09:17
      • 論点は下位互換って記述が不適切かどうかなんだからデメリットが大きいとか各個人の判断に委ねられる内容持ち出してどうこうって話はずれてますよ。 -- 2018-11-05 (月) 20:20:55
      • 潜水艦の先制雷撃とヲ改等の開幕航空攻撃はどうあっても無力化出来ない。中破でエリレマス到達してたら耐えられるも何も無い。そこそこ耐久あって墳進改ニが有効な航巡とは差が有るね -- 2018-11-06 (火) 20:09:56
    • 航巡２編成の項目に航巡の水戦補助や索敵補助を追記。駆逐２編成の項目で索敵と制空のしわよせが大型艦４隻に向かうこと、HPによる駆逐の選択の追記、ルート選択の文言の変更を行いました。 -- 2018-11-05 (月) 22:25:38
  • 司令120　BFDHNOS(渦潮経由の道中3戦)　編成は戦1航巡2航戦1駆逐2　今月は6回でクリア（S1回、A勝利4回、A敗北1回）　支援は道中・決戦ともに全キラ　エリレ2隻編成は6回中2回（他4回は全てパターン3編成） -- 2018-11-03 (土) 14:21:18
  • 海域と直接は関係なくて申し訳ないんだけど、ここのログページが　2018-08-26 (日) 20:15:01　のコメントが原因で横に伸びてしまっているのだけど、コメントアウトしてしまってもよいだろうか？　本人的にもリンクミスだし削除して大丈夫らしいけど… -- 2018-11-03 (土) 14:50:55
    • リンク先へ行けたので見た目だけ短く修正。削除もコメントアウトもまずかった気がしたので。 -- 2018-11-03 (土) 15:48:44
      • ありがとう。そうか、短くすればよかったのね… -- 木主? 2018-11-03 (土) 16:07:33
  • 出撃した途端　いきなりブラウザが落ちた　なんか頻発するんだよなぁ　5-5に限って落ちるんだ　呪われているのか -- 2018-11-03 (土) 20:10:20
    • それはいわゆる、おま環というものに過ぎない -- 2018-11-03 (土) 21:44:24
    • ブラウザを変更してみる、別のPCで試す、スマホで試す、などで問題の切り分けができます。 -- 2018-11-03 (土) 23:28:01
    • 日を変えてみる、というのも手だぞ？キャッシュクリアは前提な。 -- 2018-11-04 (日) 15:52:29
  • 今月も武蔵、伊勢、瑞鶴、翔鶴、秋月、朝潮の編成で無事クリア出来た。最初はキラ無し支援なしでやっていたが流石に時々撤退もあるので、ラスト2戦だけキラ付けして決戦支援のみ出した。他はそうでも無いが、ここの海域は一番面倒。クリアすると毎回ホッとするね。 -- 2018-11-04 (日) 00:59:56
  • いや前期もまぁ甚大な被害が出る、がガチンコ編成で殴り合え、ってのが只々クソ化したよな。そりゃ細かい制空計算してないし攻撃重視だが、専門職のいない編成で拮抗まで持ってくのは引くわ。５２塾１０相当＊４＋航巡の大群が三機のみに素通りされる光景は運営の悪意がシュールだわ。 -- 2018-11-04 (日) 01:57:40
    • 少し上の方で議論しているコメントとかを見たら只々クソ化したなんて言えないと思うのだけど...あと運営の悪意がシュールに感じるところがどこにあるのかもよく分からないですね -- 2018-11-04 (日) 02:13:07
    • 制空は細かく計算して取ればいいだけの話だし、素通りされようがロケラン改二でほぼ無効化なんだからガタガタ騒ぐほどの事じゃないと思うが。先制雷撃2本飛ばすのやめーやってなら分かるけど。 -- 2018-11-04 (日) 05:17:19
    • 空母がいるとき→３００、まぁ何とかなるか　いないとき→なんで４００近くまではね上がるんだ…なに積んだらそうなるんだよ、火力落ちてないし、武蔵GUNが弾着しねーだろ -- 2018-11-04 (日) 20:55:41
  • 準下初めて試したけどエリレ引くとやっぱきついな　タゲ運次第では十分勝てるんだけど運悪くA敗北でフラヲ編成でしかまだ勝ってない -- 2018-11-04 (日) 02:45:03
    • 勝ち目がないわけじゃないけど、ダブルエリレが相手だと雷撃次第ってのはあるね。役割終えたはずの対潜駆逐に飛べばめっけもんだし、複縦陣なら雷撃が重ならなければ武蔵だと耐えることもある。ただ1回複縦陣丁有利から武蔵がエリレにワンパン大破されたときはかなり青ざめたが。 -- 2018-11-04 (日) 08:42:46
  • エリレ2単縦編成だとT字不利で敵先制雷撃がカスダメ化して昼で確実に駆逐艦仕留めて夜戦に懸けたほうが安心感大きいですね…T字有利が出てエリレと潜水艦の先制雷撃で一挙に大破3になった時は思わず目を覆ってしまった -- 2018-11-04 (日) 09:11:57
    • ちなみに今月のボスマス編成はパターン1が3回、2が1回、3が１回、4が3回でした…パターン2の癒し効果が凄いです -- 木? 2018-11-04 (日) 09:45:30
  • 決戦支援があったほうがQ逸れしにくい・・・なんてことはさすがに無いかｗ -- 2018-11-04 (日) 10:19:33
  • 大破Ｆ５大破Ｆ５大破Ｆ５大破Ｆ５大破Ｆ５大破Ｆ５大破Ｆ５大破Ｆ５大破Ｆ５大破Ｆ５大破Ｆ５ -- 2018-11-04 (日) 10:57:20
    • まぁ先ずは落ち着け｡そんな状態で出撃していたら取り返しのつかないことになるかもしれないぞ -- 2018-11-04 (日) 12:16:33
    • うちが猫ったのは柱の仕業か?! -- 2018-11-04 (日) 15:35:11
  • 先月、任務消化（第一戦隊、精鋭二七駆）のために5-5出撃したときの編成（https://bit.ly/2SG1hwK）。準上ルート(BFJPS)、キラ付け、フル支援。任務消化後もそのままゲージ割り、ボス到達6回目で終了。道中撤退はそこそこあり、Q逸れなしでした。まあ、「こんな編成でもなんとかなるもんだな」ということで...。 -- 2018-11-04 (日) 10:57:46
    • 先制よりも三種シナジ優先？mjd?? -- 2018-11-04 (日) 15:49:41
      • 海防艦で対潜を1-2程度上げてあればちょうど対潜100になるラインだと思う。二式爆雷ならこのままでも先制対潜だね -- 2018-11-04 (日) 21:44:12
      • 海防艦改修・・・デッキ見る限りでは対潜96だから+4以上してないとできないが・・・まぁ完全には否定できん。この編成を参考にする人は、シナジよりも先制を優先すべきだと思うな。 -- 2018-11-04 (日) 22:09:46
      • S勝利が欲しかったのでなんとなくシナジー装備にしていましたが、同条件で四式x2+三式投射機とかでも1回のダメージは大差ないようですね...。ご指摘のとおり先制対潜を優先した方がベターだと思います。 -- 木? 2018-11-04 (日) 22:24:43
  • 二期も一期と難易度変わらんな。ボス前のレ級のワンパンをくぐり抜け、Ｅ風の代わりのレレ編成を掻い潜る。レレ編成引いたらＥ風だと思って諦めてる -- 2018-11-04 (日) 15:38:04
    • レ2の編成を引いても先制雷撃で複数同時大破させられたりしない限り希望は大いにありますぞ -- 2018-11-04 (日) 15:59:32
    • 1期E風の先に裏ボスがいる感じか。確定でボコられるがワンチャン返り討ち、ってとこかね。 -- 2018-11-04 (日) 16:01:50
    • Wエリレの方はボスに到達してるわけだから精神的にちょっと楽。可能性はある！ -- 2018-11-04 (日) 21:04:04
    • 「難易度変わらん」はないだろ…。戦３装空２軽空１で一期ならエリレさえやり過ごせば８割方ボスに行けて、ボスに行ければ旗艦撃沈はほぼ確定だった。今は同じ編成で出撃して、エリレをやり過ごせてもボスに行ける確率が５割程度に下がり、ボスマスでもレレ編成を引いて事故る確率がそれなりにある。ボス前がノマレになる「こともある」程度じゃ全然バランス取れてないよ…。 -- 2018-11-05 (月) 23:07:13
      • 木は完全固定できる編成でのこと言ってんだろう多分。とはいえ逸れるだけのE風と大破祭りのレレ編成比べたら前者の方が大分マシだった気がしないでもない。もうちょいボスの勝率上げれればなあ…。 -- 2018-11-06 (火) 00:01:02
      • 導入後難易度据え置きで4年放置されたＭＡＰと新規追加直後のＭＡＰを比較するなと。2期5-5も4年放置されたらクソヌルMAPと呼ばれてるから。1期5-5は自軍のインフレと最適編制が公開されて誰でも丸コピーできたから簡単になっただけ。俺の使ってるルートはwikiに編制例すらでてねえけどE風吹かないぶん1期とそう変わらんよ。少なくとも導入直後の1期5-5は2期5-5と比較にならない難易度だったわ。 -- 2018-11-06 (火) 00:17:50
      • 導入直後の1期5-5の阿鼻叫喚っぷりったらもう地獄そのものだったな。2期もランダムで出てくるボスのダブルレ級がやばいって聞くだけで艦載機熟練度や徹甲弾補正のなかった頃の1期5-5よりは格段に攻略の目がある。 -- 2018-11-06 (火) 09:01:02
      • こりゃまた見事な老害コメントだなあ＞２葉　二期への移行の前と後でどう変わったかって話じゃないの？　それに対して「実装直後の5-5はもっとひどかった」って返しは的外れだと思うよ。 -- 2018-11-07 (水) 09:52:06
      • 元々2期と1期の比較の話しだし、今は2期実装直後だから1期の実装直後が比較に出てきてもおかしくは無いな。もちろん移行前後での話しではあるけど実装直後同士で比較した場合に比べれば誤差みたいな物って事でしょ。今後は楽になるばっかりなんだし -- 2018-11-07 (水) 12:24:25
      • 横から失礼。２葉さんはまず『二期への移行前と後でそう変わったと感じていない』と言っているね。そのうえで、実装直後の5-5云々に関しては、『今後、新装備や新システムが出て編成も最適化が進むだろうだから、そのうち相対的に難易度下がるよ。現時点の攻略がつらいと思うならもうちょっと待つのもいいよ。』ってことを言いたいんじゃないのかな。それはそれとして、wikiに例すら出てない編成というのがどんなのか気になるので、よかったら教えてほしいと思っている今日この頃。 -- 2018-11-07 (水) 12:46:04
      • >6葉さん　1期：上バルジマシマシW支援　2期：下空母2駆逐4制空拮抗　道中支援。まず前提として、俺は燃費が1/3になったので支援のキラ付けも含めて仮に1期6周（E風1回）→2期12周なら「楽になった」と感じるタイプね。どう見ても王道の2期上固定編制は誰かがそのうち最適晒すだろうと思ったから試していないけれど、中と下は高速＋とか制空拮抗ネルソンとか変則含めてだいたい試した結果圧倒的に成績がよかったのが今の形。ただ、上に関してもいくらなんでも概ね5/5の人と2/30の人の差が運だけとは思えないので、上でさくさく回してる人は1期バルジマシマシみたいな独自の工夫を既にしているんじゃないかと思う。2/30の人が形になってない可能性もあるけど。上派からみるとこれで安定してボス倒せるのかと思うだろうけれど、うちの編制はガチランカー編制7-1用ほぼカンスト駆逐4に主力空母2、4戦目ボスの上と違い実質3戦目（下は初手夜戦２マス）の燃料補正しかかからないので回避キャップがあろうがさすがに目に見えて回避するのでまずボロボロにならない。上（想像）と違って火力が中破してボス突入と言うケースが物凄くレア（道中で喰らうときはほぼMタフラの夜戦連撃ワンパン大破なので）なことも合わせてボスまでいけばほぼS勝利できる。過去データの最高は5/5、最悪で5/8、感覚的にはどんなに悪くても15回以内で終わると思う。 -- 2葉? 2018-11-09 (金) 00:19:04
      • ↑艦これ2期実装後、５－５を割れる回数は４回。少なくとも内２回は空母２駆逐４編成で突破とすると残りは２回。変則含めた中・下ルートをだいたい試すにしては回数が圧倒的に足りなくないかい？それとも割った後の弱編成相手に「ほぼＳ勝利」とか言ってる？１期と２期の彼我の戦力比を考えれば決戦支援を出さない点も不可解（むしろ１期は不要）だし・・・ツッコミ待ちかしらん？ｗ -- 2018-11-09 (金) 10:14:09
      • ～～より～～の方が楽とかの発言も～～ならストレートとかの発言も良く見るけど色々な編成試してたら圧倒的に試行回数足りないのが現状だねぇ -- 2018-11-09 (金) 19:58:36
      • >2葉さん　詳細な説明ありがとう。とても参考になったよ。確かに、（試行回数云々はさておき）何を以て『楽』と感じるかは人によるからなぁ。私なんかは、遠征部隊と支援部隊を入れ替えたり、そもそもキラ付けすら面倒に感じちゃったりするタイプなもんだから、1期では戦1空5とか空6みたいな編成で支援も出さずに回し、そのうちクリアできるっしょ、くらいの感じでやってた。だから開幕火力を上げやすい上ルートも、周回あたりのコストが安い下ルートも、どちらも相応に魅力的なのよね。そして余談だが、ながもんタッチ（仮）実装で大発系下ルートに革命が訪れないか？と淡い期待を持ってたりもする。 -- 6葉? 2018-11-09 (金) 21:29:08
      • >8葉さん　マジメモードになりそうだから言葉遣いを改めますね。後、私は貴方を説得したいわけじゃないし貴方に説得されたいわけでもなく。ルールに抵触しない範囲内で誰でもコメントをつけてよいので、私の発言は全て「こういう意見もあるという提示に過ぎない」ということはご納得いただきたい。逆に貴方の意見もそういう意見もあるというように受け止めます。また、最初のコメントは「黎明期なんだから安定させたければ独自の試行錯誤をするのがよい」というだけの意見でつっこんだ話をするつもりは6葉さんがいなければなかったのでこの時点でのおまいうはご容赦願います。そしてなぜ1期支援を出して2期出さないかを書いたらblog掲載記事レベルの長文になったのですごくざっくり削ります。真意が伝わることを祈ります。1期はせっかくE風を抜けたのにナメプして落とす可能性がほんの少しでもあり、私は完璧に対策した結果のレワンパンはいくらでも許容できるけどその手のパターンをすごく嫌っていて、支援で駆逐1でも落とせば確実に効果があり、弾薬1400が1800に増えてもどうせすぐ30万になるので出さない理由が無かった。2期は確かにボスの難易度は激増していますが、下のコンセプトが昼は潜水艦と駆逐艦だけ落とせば姫レは無傷でOK、あとは夜戦火力が生き残るかだけな点、複縦補正がかかるので全員にカスダメかつ全員生存のケースがあまりにも多く、たとえ駆逐を落としても昼に姫レを落とせる確率はゼロで、どうせ夜になればオーバーキルワンパンなので決戦支援の有無が最終結果に殆ど影響しない点。2期から20位を維持しているので道中撤退も増えた1周弾薬600を1000にしたくは無い。故に弱い1期のボスには効果が見込めて費用が安かったので出した。2期はボスは強くなったけど出す意味が無く、コストも高くなったので出さないのです。 -- 2葉? 2018-11-09 (金) 22:58:46
      • >5-5を割れる回数は4回→そもそも最初期はRTA提督達と情報交換はすれどもルートの固定からして手探りだったので王道使ってない提督達はめちゃくちゃ試行錯誤しているし、割らなくてもコスパとか大体の傾向は掴めます。効率クリアルート捜索目的であってマゾいルートで割る必要は無いのでムリゲーと判断したら30周くらいで次の編制を試してます。結局中艦種固定は資源重い燃料渦踏んでボスでボロボロバケツ大量W支援で2/30ペース。拮抗ネルソン使ったらちょっと改善したけど保留。高速＋ルートは上と同じ進路で空母編制で電探無し燃料渦＋ツに確定で3回遭遇するのが回る前からイライラポイントだったので一度もボス削れずに即保留。下戦1空1は結局のところ夜戦頼みになるのは空2とかわらないのに昼の手数が減ってるだけな印象だったので保留。最後に試した下空母2がそこからストレート、資源は軽いしバケツも少ないのいいことだらけだったので次月も下空2でやったら5/5ストレート、それでそのまま安定してしまったので個人の実績は17勝4割、保留した案件がコレを上回るイメージが全くもてなかったので塩漬けになってると言う状況です。突っ込みは歓迎しますが根本にある私と貴方の価値観はきっと違うはずだし、おそらくそれはどちらも正しくて平行線になるのでなるべく平和的にやってほしいです。上ルートでストレートの提督方のことは知らないけれど、元々下ルートはバケツの負担を極力軽くできるなら一月かけてゆっくり攻略すればいい程度の計画が予想以上にうまく回っているだけなので、実は20周平均のヒキツヨでも問題ありません。（上位ランカー狙いだとバケツの回復が極めて遅くなるので無駄バケツ1個を物凄く高い物資レートで計算。下はさまざまな理由からバケツ使用量は最も低いと予測しています） -- 2葉? 2018-11-09 (金) 23:22:18
      • うえるーと したるーと そんなのひとのかって ほんとうにつよいていとくなら すきなルートで がんばるべき。まで読んだ。 -- 2018-11-09 (金) 23:50:46
      • 中央下ルートなら25出撃20ボス撃破できるのに… -- 2018-11-10 (土) 03:34:41
      • 支援無しの空２駆逐４編成でも夜戦込みでほぼＳ取れるというなら、ぜひ編成が見たいな。一期カンスト勢＋コマちゃんで６－３周回してるけど、参考になりそうだ。２期からペナは消えたのにボスＳ率は７～８割といったところで結構やられるんだよね。 -- 2018-11-12 (月) 16:11:19
  • ネルソンタッチのおかげで、支援なしで時々ボスを撃ち漏らしてしまうことがほぼなくなったのは嬉しいね -- 2018-11-04 (日) 16:38:29
  • Hマスの複縦編成載ってないのが中央下の人気の無さを物語るな -- 2018-11-04 (日) 20:46:25
  • 喜べ、みんな。エリレ25隻は我が艦隊が引き付けた! -- 2018-11-04 (日) 23:41:45
    • 天祐ヲ確信シ全軍突撃セヨ！ -- 2018-11-05 (月) 18:48:40
  • 11月5-5完了、今月は2編成使ってみた。①（ゲージ削り、中央下）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LQWsQquj2931HIISoVC　②（ゲージ割り、上）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LQWzCkexbgNUjCaNOK4　5-5は1編成にこだわりすぎない方がいいような気がしてます。 -- 2018-11-05 (月) 12:56:41
  • 先々月、先月と同じ編成で今月11戦2勝。6戦6敗から微妙に前進したがなんかもう意地になりつつある -- 2018-11-05 (月) 18:31:51
  • 突破前に駆逐任務やったら酷い目に遭った。 まずはゴリラ艦隊で殴るの安定だと再認識 -- 2018-11-05 (月) 18:40:44
  • BF狙いからルート分岐法則について既存のものに反してBK逸れを確認。恐らく「正規空母3以上」ではなく「正規空母+軽空母で3以上」サラ改二、瑞鶴改二甲、瑞鳳改二乙、鈴谷改二、熊野改二、タシュケント改 -- 2018-11-05 (月) 18:50:03
    • 駆逐艦1以下だからKに行くだろ -- 2018-11-05 (月) 18:57:57
    • あっごめん、駆逐1以下だから2隻いないとだね。勘違いでした -- 2018-11-05 (月) 19:00:50
  • 今月は支援なしの航巡2ルート固定でストレート。いい加減慣れたし、もう1期よか随分楽だと感じるようにはなった。ボスでひっどい被害を受けることがあるのに目を瞑れば。ラストで向こうが最強編成のT字有利、こっちの被害が大破5隻とか笑えて来る。 -- 2018-11-05 (月) 21:25:04
  • 戦2装母2航巡2で挑戦したら7戦でゲージを割れた。ルート固定されたおかげで道中・決戦支援が無駄になりにくく投入しやすくなったから全体的にだいぶ楽。なお資源は加速度的に減る模様。 -- 2018-11-06 (火) 04:08:11
    • それよりもBマス敗北数稼ぎは地味に腹立ってるんだが。水爆載せないと確定敗北。仮に載せても雷撃直撃したらこれまた敗北。カスダメが積み重なって負けることも。敗北数を気にする私には死活問題ですよ…… -- 木主? 2018-11-06 (火) 04:22:27
      • そんなに気になるなら駆逐2ルートに変えればいいんじゃない？別件で少し上で話に上がってるが対潜火力と砲戦火力のトレードオフになるけど -- 2018-11-06 (火) 07:01:13
      • 解法①航巡１～２を先制対潜可能な雷巡or軽巡に変更＞雷巡を採用した場合は駆逐２のメリット全てを享受した上に開幕火力も向上する。解法②空母１を瑞鳳乙に変更＞制空値は水戦or伊勢改二で調整可能だが、ボス戦火力が不足しがち。 -- 2018-11-06 (火) 11:31:00
      • ↑誤「駆逐２のメリット全て」正「駆逐２のメリットをある程度」で読み替え願います。 -- 2018-11-06 (火) 11:35:36
      • 俺も敗北数は気にしてるから駆逐ルートですよ。こっちなら逆にSも取れます。索敵や制空の両立はちょっと難しいけどね。 -- 2018-11-06 (火) 20:03:27
      • 駆逐ルートやったら負けが支援ありでも負けるようになったから止めました。ボス戦で負けたら本末転倒だしね。 -- 木主? 2018-11-07 (水) 01:23:17
      • 駆逐2ルートのほうが安定する気がするけど…。今月も５回ストレートでゲージが割れた。編成は天津風 武蔵改二 大和改 翔鶴改二甲 瑞鶴改二甲 朝潮改二丁 -- 2018-11-07 (水) 14:43:06
      • 多少のボーキ使って対潜哨戒支援。道中の雑魚も多少狩れる -- 2018-11-07 (水) 15:11:04
      • 航巡２が合ってるならそれで良いんだけど、道中は個性があるとしてボスマスで駆逐の所為で勝率下がるってことは、夜戦の時点で戦艦が結構被弾して敵も残り２～３隻残ってることが多い感じかな。それなら２隻とも連撃仕様の航巡の方が確かに保険も利いて強いかな。 -- 2018-11-07 (水) 15:21:09
  • ボスマスでのネルソンタッチ爽快だね。運が良いと、初手ネルソンタッチ→武蔵の攻撃がエリレに集中でエリレに砲撃させることなく終わることも。まぁ、エリレの先制雷撃でネルソンが中破以上になると複縦陣ゆえに結構キツクなるけど。 -- 2018-11-06 (火) 08:20:00
  • エリレ魚雷の威力って138だけど、艦隊定数の+5は敵側にも適応されますか？ -- 2018-11-06 (火) 18:32:56
  • なんかもうボスはエリレ×2で固定なんじゃって思うくらいそれしかでない -- 2018-11-06 (火) 22:22:06
    • 確率上は５０％だから偏ったら結構続けて出てくるかもね -- 2018-11-06 (火) 22:35:45
      • 少なくとも今のところは各編成の出現率について検証したデータはないので確率上50%、という根拠もない -- 2018-11-07 (水) 15:40:23
      • そうか､そういえば編成別で偏りがあったり指令部レベルで変わったりする場合がありましたね｡自身の攻略中のデータを見て半々だったことから､根拠となるには情報数が少ないにも関わらず､そうだろうと早とちりをしてしまいました｡折角なので引き続きデータを集めてみようと思います -- 2018-11-07 (水) 18:37:32
    • エリレ×2以外の編成ってあるの -- 2018-11-06 (火) 22:39:54
      • 今月分を消化中に見ましたよ -- 2018-11-06 (火) 22:44:16
      • 今月はむしろレ級出ませんでしたよ。先月はレ級ばかりだったからやはり五割だね(短絡的)。 -- 2018-11-07 (水) 15:46:22
      • ↑羨ましい・・・今月はボス前ノーマルㇾからのBossエリレ×２の繰り返しで何か泣けたべ・・・ -- 2018-11-07 (水) 16:35:30
    • レレが基本でその他が出たらラッキーって思うようにしてる 上ルートなら殴り倒せるし -- 2018-11-08 (木) 21:05:35
      • そう見ておいたほうが気が楽かもね。ボスに着いたときにダブルヲーだったらラッキー、シングルヲーは都市伝説、ゲージ割るまでエリレに合わなかったらミラクルよ。 -- 2018-11-09 (金) 20:18:01
  • やっと長門を改二にできたから第一戦隊任務やってるんだが、ボス行く前にレ級が通してくれない…やっぱりナガモンタッチを待った方がいいのか…？ -- 2018-11-06 (火) 23:19:04
    • 駆逐だと航巡より先制魚雷で大破しにくいからいっそ駆逐2で行ってみるという手も一応ある -- 2018-11-07 (水) 00:02:46
    • 長門任務で駆逐ルート使うと、制空の負担が全部空母に行くからなぁ(とか言いつつ上にそれでクリアされた提督いるけど)。人数分のバルジと装甲空母がいればゴリ押しが制空値的に楽かなぁと思わないではない。逸れた場合は、そうねぇ。 -- 2018-11-07 (水) 00:14:56
    • 自分はゲージ割後に中央下(航巡2駆逐2)で行ったが、ボス戦拮抗がやっとだから夜戦頼みかつ決戦支援必須ではあったな。 -- 2018-11-09 (金) 12:28:53
  • 誰だ！レ級なんて考えたバカは！（今更 -- 2018-11-08 (木) 20:47:01
    • いろは後ろのほうのレソツネナ、まあ全部やだけど、レとツは常軌を逸してるよね。空母あたりになりそうなラ級実装もコワイ・・・ -- 2018-11-08 (木) 21:02:29
      • ラ級と言えばドリル付き戦艦に決まっているじゃないか -- 2018-11-08 (木) 21:11:08
      • ヲとラってそっくりだからな。ワとウも。 -- 2018-11-08 (木) 21:36:03
      • ↑×2　イラストは故飯島祐輔氏だな(船魂も別作品で書いていたから悔やまれる) -- 2018-11-09 (金) 10:34:27
      • ソ級も常軌を逸している存在じゃないかな。6-4右の初手にフラソ置くのってどう考えても誰もやりたがらないだろ、あれ。レ級でコワイのはエリレのほうで開幕雷撃が使えない局面ならちょっとタフなフラル改に成り下がるけど、ツ級は黙って子々孫々くたばり続けてろってレベルで消えてほしい存在。 -- 2018-11-09 (金) 11:07:18
    • こっちにも使わせてくれんかな... -- 2018-11-10 (土) 21:10:11
      • 出撃や入渠に掛かる資材の量が凄いことになりそう -- 2018-11-12 (月) 16:42:20
  • 攻略パターン3の戦艦1空母1駆逐4編成で、「上質の艦戦があれば空母に戦爆カットインをさせる余裕もできる」ってあるけど、具体的にどう積むんだろ？震電改、岩本MAX、烈風601MAXがあって、イントレと伊勢改二を使うとしても、彩雲、徹甲弾着とどうやっても両立出来ない気がするんだが。計算間違ってるのかな？ -- 2018-11-09 (金) 01:33:52
    • ちなみに、イントレに震電改、爆戦岩井MAX、村田、彩雲と積んで、伊勢に主砲2、岩本MAX、瑞雲634熟練MAX、徹甲弾とすると、制空305で均衡にしかならない。何か根本的に勘違いしてるかな -- 2018-11-09 (金) 01:36:42
      • ボスの編成がパターン2になることをお祈り？ -- 2018-11-09 (金) 01:53:45
      • 戦爆だから村田いらんでしょ それでも優勢には足りないけど -- 2018-11-09 (金) 23:01:43
      • 空母に夜襲CIと戦爆CIさせつつ彩雲を乗せるってくらいの条件なら白サラMk2に夜間攻撃機、岩井爆戦★10、夜間戦闘機2つに伊勢改二が対空11以上の艦戦4つに彩雲で制空値400は超えられるけど伊勢は殴れるカカシになっちゃうな。どのルートでも当てはまるけど伊勢改二に制空役を肩代わりさせると徹甲弾まで積む余裕はないよ -- 2018-11-09 (金) 23:35:52
      • >>二葉 名前で勘違いする人多いけど、戦爆連合発動には艦攻必須よ。無くてもいいのは艦戦 -- 2018-11-10 (土) 01:11:13
      • 震電改が三つとか現実には持ち得ない装備が無いと無理じゃ。間違ってるのは今の記述って事で直した方がいいかと。 -- 2018-11-10 (土) 01:17:07
      • 不可能だった古い記述は削除し、別の記述に書き換えておきました -- 2018-11-10 (土) 12:41:07
      • 白サラの１スロに岩本いれて夜戦夜攻夜戦、伊勢に烈風改52熟特別な瑞運で徹甲弾きって、索敵は駆逐の電探に任せればできそうな気がする（試してはいない）。そしてお勧めはしない。あと編制例に空母2の記述追加してくれてありがとう。 -- 2018-11-11 (日) 00:05:10
      • 彩雲と徹甲弾を積む話の流れからの戦爆カットインの余裕も～って流れだったから徹甲弾を外したら可能でも不自然だったね。徹甲弾を降ろすなら戦爆カットインも～って流れなら指摘はされなかったかもだけど -- 2018-11-11 (日) 08:16:51
      • ↑5 実装当時からずっと勘違いしててびっくりしたわ wikiを疑って何回か確認までとった -- 2018-11-12 (月) 19:08:14
    • 全く関係ないコメントで申し訳ないけど、震電改と烈風601MAXを同時に所有しているあなたはとてもすごいと思う。 -- 2018-11-09 (金) 01:44:47
      • いや、自分はどちらも持ってないです。仮に持っていたとして～、と読み替えて頂ければ -- 2018-11-09 (金) 01:47:02
      • なにィ！騙したな！(騙してない -- 2枝? 2018-11-09 (金) 01:48:48
      • いや、判りにくい書き方して申し訳ない -- 2018-11-09 (金) 01:52:06
  • Saratoga／伊勢／大鳳／時雨／白露／由良で『精強大型航空母艦、抜錨！』『精鋭「二七駆」第一小隊、出撃せよ！』を同時に終わらせたったぞコノヤロー！ -- 2018-11-09 (金) 20:22:25