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管理掲示板

Last-modified: 2019-02-05 (火) 13:11:41
  • コメント欄でのトラブルや荒らしが発生した場合の報告はここにお願いします。
  • Diffの色ですが、追加が青色、削除が赤色です。誤解すると関係ない人を巻き込む可能性が高いので要注意。
    • 荒らしIDの確認はこちらから、ページ削除履歴確認はこちら
    • spamなど、荒らし以外に関する報告はこちら*1
    • 雑談避難所の荒らしID確認はこちら
    • 現在規制されているIP・HOST・UserAgent確認はこちら
＋ 各掲示板の管轄(折畳み)
  • より詳しくは、wiki編集について(ガイドライン)を一度読んでください。




    • コメント削除に関する補足 Edit

    ガイドライン削除基準既存文（抜粋）

    • 宣伝目的のスパム書き込み、誹謗中傷、暴言、晒し、公序良俗に反している書き込みの削除
      • 主観で削除すべきだと判断した場合でも、必ず管理掲示板で判断を仰いでください。

    管理掲示板による補足

    • DiffAnaでの通報が５件に達したコメント及び、その木の内容に影響の無い反応コメントについては、
      管理掲示板への報告を行った場合に限り、その審議を待たずにコメントアウト可とします。　
      • 管理掲示板への報告ない場合は、いかなる理由があろうとも無断削除として通報対象となります。
      • 報告される場合は該当ページ名、該当コメントの記載された日時の併記をお願いします。

    削除とコメントアウト(CO)の違い

    • 削除とは「コメントそのものを消去すること」、コメントアウトとは「行頭に//を挿入する事により非表示の状態にすること」を指します。
    ＋ 対応手順(折畳み)
    ▲ ▼

    コメント Edit

    ＋ 過去ログ

    最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

    • 瑞穂/コメント9 のリンクを開くと「行数オーバーです。こちらから再編集して下さい。」とメッセージが出ます。どうすればみられるようになりますか？ -- 2019-03-28 (木) 05:12:01
      • 別の掲示板でしたね。失礼しました。 -- 2019-03-28 (木) 10:57:42
    • 管理掲示板で暴言の報告です…。Recent見て消したらこの木もCOお願いします。 -- 2019-03-30 (土) 00:40:04
      • 報告コメントは一応残しておくべきではと思いましたので付け加えの形で。管理掲示板の暴言。通報5件につきCO -- 2019-03-30 (土) 23:08:59
    • 浦波改のコメント欄にて荒らし確認しました -- 2019-04-05 (金) 11:55:16
      • ネットワークID:3mwaahux 浦波改ページにて暴言連投 1 2 3 -- 2019-04-05 (金) 13:42:19
        • 通報5件につきコメ①②をCO -- 2019-04-11 (木) 17:18:14
        • 通報5件につきコメ③をCO -- 2019-05-11 (土) 23:27:51
      • 浦波ページでも 4 5 -- 2019-04-05 (金) 13:42:28
    • キャラdis：武蔵改二/コメント
      荒らしコメントの連投：鈴谷航改二/コメント2鈴谷改二/コメント2,1鈴谷改二/コメント2,2
      ブラウザID：3krjmHLNが投票時のコテハンを使い、謎の争いがあるように見せかけたり①,②（自演（ネットワークIDは変えているが、ブラウザIDはそのまま））、練習ページ/コメント等に謎の争いを持ち込んでくる。１,２,３,４,５ -- 2019-04-06 (土) 08:24:31
      • 鈴谷改二、鈴谷航改二のコメント欄でまだ「荒らし。全く脈略がなく意味の分からないレスの連投。」が続いています。ブラウザIDは 4QITQQeF 。 ①②③④⑤⑥⑦⑧ ⑨ ⑩ 一個でも通報５件いけばブラウザIDは4QITQQeFの荒らしコメントはコメントアウトしてもいいんですかね？上の含めて13個全部通報５件行くとは思えません。 -- 2019-04-12 (金) 03:50:12
        • 5,6,7については通報５件でCO。⑤⑥⑦。基本は5件溜まるのを待つしかないですね... -- 2019-04-14 (日) 19:09:25
        • ⑧についても追加でCO -- 2019-04-26 (金) 12:41:17
      • 通報5件につき武蔵改二の該当コメをCO。また鈴谷の改二、航改二のコメントで全く脈略がなく意味の分からないレスの連投が続いてますね。こういうのは触れないで冷めるの待つべきですかね？IDは変えてるし、いたちごっこになりそう。 -- 2019-04-13 (土) 10:40:53
      • 荒らしコメント、鈴谷改二、航改二については通報5件につきCO。航改二改二①② -- 2019-04-14 (日) 19:12:56
    • すんません、MenuBarの横幅が倍ぐらいになってませんか？変更したのかなぁ？ -- 2019-04-10 (水) 18:39:13
      • wikiwikiのメンテナンスが15:00～16:30にあったみたいなので、たぶんその影響と思われます。お知らせ。ただ、よそのwikiは普通なんですよね…。 -- 2019-04-10 (水) 18:54:23
        • そうなんですね、その内元に戻るのかしら -- 2019-04-10 (水) 19:10:08
      • まだ治ってませんー（Win10 64bit、Chrome 73.0.73.0.3683.103)。あと右側メニューに「公式関連サイト」の項目が移っているのでテンプレートの配置がいじられた……？ -- 2019-04-12 (金) 00:25:12
        • 右に出てるの、SideMenuというページの内容のようなのですがこのページ自体は2013年からいじられていないようで、ずっと非表示だったものがなぜか表示されてるってことですね -- 2019-04-12 (金) 03:33:22
        • FrontPageでSideMenuが表示されるのはWiki開設当初からのことなので、ずっと非表示だったというのは勘違いですね。もし他のページでも表示されているというなら別ですが。 -- 2019-04-12 (金) 08:05:23
      • 左側にあるMenuBarの列が幅160pxで設定されてるのに対し、最上部の広告の幅が258pxある。MenuBarの列の幅が拡張されてしまったのはこの広告の幅のせいでは？　手違いなのか意図的なものなのかはわかりませんけど・・・ -- 2019-04-12 (金) 12:55:51
      • 誰かが幅を変えたのかと思ったら仕様ですか。あと、うちではメニューは全部左にあるんですが皆さん右にもあるように見えておられるので？ -- 2019-04-12 (金) 19:07:33
        • 右の話はFrontPage（トップのページ）の右側にあるSideMenu（「公式関連サイト」とか）の話なので、MenuBarの話とはちょっと違いますね。 -- 2019-04-12 (金) 19:36:15
      • ユーザースタイルシートで、div#menubar の幅を160px に指定すると以前と同様の見た目になった。ということは原因はstyleで指定されてるdiv#menubar の260pxでほぼ間違いないっぽい。タイミング的には上の方に書いてあったwikiwikiのメンテ由来の可能性が高そうだけど、あれこれ推測するより、管理権限を持ってる人が確認して設定し直すのが手っ取り早いと思う。けど、その辺誰がどう管理してるのかはしらぬい。 -- 2019-04-13 (土) 20:17:59
      • トップページに出ていたSideMenuは、いともあっさりコメントアウトで消せました。あとは管理権の問題ですが、2017年ごろには既に管理者の失踪話が出ていた事を確認しました。ただWikiwikiでは管理権の譲渡ができるらしく、またその過程で本来の管理人にwikiwiki運営の方から連絡が行く手筈となっているようなので、wikiwiki公式に問い合わせてみる価値はありそうです。ただ、いざ管理権の譲渡となった時に誰が管理権を持つかという問題が発生しますけども。。。ソース： https://zawazawa.jp/wikiwiki-help/topic/16 -- 2019-04-17 (水) 04:31:56
        • 引き受ける人がいるかといたとして利用者がそれを認められるかで譲渡の実現は非常に難しいでしょうね。 -- 2019-04-17 (水) 19:22:44
        • ここの管理人が失踪したのは確か2013年のうちだし管理権委譲の話もさんざん出てるけどそれに伴う責任の重さと、いきなり名乗り出た人間に利用者が任せられるかで毎回揉めてこのままになってる -- 2019-04-17 (水) 19:48:10
        • 責任の重さとか管理が任せられるとか云々繰り返してるって事は、端折ると「管理権限を行使しないと不便な事以外、管理人は(議論等に)不介入」って事ができる人であればいいのでは？と思う気がする。 -- 2019-04-18 (木) 04:52:23
        • それができる人か証明できないってのが問題だわな。決める段階で口だけそうするって言って決まったら好き勝手やるかもしれんし。 -- 2019-04-18 (木) 06:35:23
        • なるほど。信任されても公約破られたらたまったもんじゃないしな。下手なリスクを生むよりは現状維持がベター、ってことなのか。 -- 2019-04-18 (木) 07:13:16
        • 昔ここの管理権限を俺に譲れって何度もメールした人を知ってるけど譲渡されてない、荒らし管理をwikiwiki運営がしてた事もあるって事を鑑みるに、wikiwiki運営がここの管理者みたいなものなのでしょう。wikiwiki運営に権限譲渡ではなく、設定変更を依頼すればしてもらえるかも。 -- 2019-04-20 (土) 15:48:39
        • サイドメニューについてですが、2枝での勘違いが発端かと思いますが削除する理由がないので戻しました。 -- 2019-04-22 (月) 10:56:44
        • ↑ｱｯﾊｲ、お手数をお掛けしました。 -- 2019-04-23 (火) 02:33:57
      • 【お知らせ】PukiWiki-officialスタイルのみ、MenuBarの横幅が広くなりました。横幅を調整したい方はお手数ですが管理画面から設定を行ってください。 -- 2019-04-17 (水) 17:37:07
      • メニューバーの幅につきまして、不都合ではなくデザインテンプレートの更新によるものとの告知がありましたが、変更をそのまま受け入れ新しいデザインに合わせて運用していく、ということで大丈夫でしょうか。あるいは提案板案件として、このまま使うか運営さんに依頼して元の幅に設定してもらうかを決めますか？ -- 2019-04-22 (月) 11:09:01
    • 荒らしコメント ①. ② ③ ④ ⑤ -- 2019-04-11 (木) 17:10:26
    • 相談です。現在、北上改、大井改、金剛改二、試製41cm三連装砲のページにおいて、根拠のない記事の編集がされるという事態が相次いで発生しております。これに対し警告を促しつつ差し戻しているのですが、明確な根拠を一切提示することなく都度再編集され、以降、編集合戦のような状態となってしまっています。これらに対して、どのように対処すればよいかお力添えいただけないでしょうか。 -- 2019-04-19 (金) 14:14:10
      • 横から失礼。注意されてからも編集して余計な文章を入れているみたいだけど、これこそ無断編集じゃないかしら？それにコメント欄で悪態もついている。金剛改二 -- 2019-04-19 (金) 14:34:53
      • さんざん疑義も出されているのに、「こっちの方が正しい」の一点張り。根拠もなく、さも確定情報かのように編集するのは問題です。 -- 2019-04-19 (金) 14:38:34
      • あの、北上改を例にあげたら見せしめみたいに記述消したんですけれど、おかしくないですか？ -- 2019-04-19 (金) 18:30:31
        • こんばんは。艦これにおける火力や制空などの数字、さらにルート情報は攻略や今後の検証において極めて重要になり影響も大きいので厳格に管理しているんですよ。アプデでステに修正、計算式が変わったなどは根拠となる画像、計算式を導き出したデータなど見せていただかないと変更ってまずしないんですよ。今回のように勝手に数字をいじっちゃったのは、基本差し戻しという対応になりますね。もちろん今からでも画像などを提示して頂ければ、ありがたいです。 -- １枝? 2019-04-19 (金) 18:49:51
        • 通報が集まると書き込みや編集で規制されて弁明の機会が奪われるのも気の毒と思っておりましたが、これ以上無断編集されると影響大なので私も通報しますか・・ -- １枝? 2019-04-19 (金) 18:54:22
        • ご対応ありがとうございます。編集者が何を根拠としているのかはわかりませんが・・・仮にその時のSS等があったとしても、それと相反する内容の過去ログや他ブログ記事などが多く残っているのは事実ですので、単純に認めるわけにはいかないのでは、と考えます。その場合、提示されたソースを見て総合的に判断を下す、という形になるのでしょうか？ -- 木主? 2019-04-19 (金) 21:24:36
        • 横から失礼。その件の編集者がちゃんとソースを提示してくれたらその内容を確認してページの追記なりできるものですが、現状、一向にソースを提示しないまま平行線なので、いつまでか期間設けてその期間内にソース提示しなかったら、然るべき措置を取らざるを得ないでしょう -- 2019-04-20 (土) 16:21:04
      • もうなんか証拠のスクショまで上がってるのに「間違いを認めろ」とか「証拠があるのか？」とか言い出しててどうしようもないんだが…もしかしたら本当にアスペルガーとかの病気である可能性も…だとしたらいくら言ったところで絶対聞き入れないだろうしどうしたものか… -- 2019-04-21 (日) 08:16:00
        • 何でそこで状況と関係ないアスペルガーの話が出てくるんだよ。飛び火目的じゃないなら病名出さない方が良いですよ -- 2019-04-21 (日) 08:21:25
        • 申し訳無い…なんか書き込みの内容から前に見た自己愛性アスペルガーの記事思い出してなんか反応が酷似してるように見えちゃって…問題ありそうだったら削除して下さい…スミマセン -- 枝主? 2019-04-21 (日) 08:33:03
        • 病名云々については確かによろしくないですが、まともに意思疎通が成り立っていないというのは事実かと思います。単なる釣りや荒らし狙いでそう装っているだけという可能性もありますが・・・。ひとまず今のところ編集合戦は落ち着いていて記事そのものに対する実害はないので、冷静に対応するよう努めましょうか。 -- 木主? 2019-04-21 (日) 08:38:56
        • アスペルガー云々は病気つか生得的な性質と環境との作用でどう見えるかという話にもなるのでその書き方はどうかとは思うけど単純に意味不明な対応を装った荒らしじゃないのか、diffとか見てないんで最近の無作為抽出文章貼り付けてくのと同じかはわからんけど。通報で規制になりそうなもんだけどならんのかね、ID変えてそれ抜けてたらそれこそ荒らしでは -- 2019-04-21 (日) 17:37:34
        • コメント欄で不満言ってるだけならそこまで実害無いし、今後延々と編集合戦でもしない限りそれ程問題ないのでは。サイレントで現在値書き換えるより実害は低いし。なにより書き換えた旨までわざわざ言ってるのでテロという程でもない。「そういう行為が不快だし、頭の病気持ちは排除されるべきなのでアスペルガーっぽい彼はあらゆる手段での書き込みを禁止されるべき」とかの提言なら申し訳ない。僕が趣旨を理解してなかった。 -- 2019-04-21 (日) 19:07:01
        • いや俺は（4葉のことなら）「アスペルガーをそうした病気ってカテゴリで括るのはどうか」って意味で、そもそもレッテル的に持ち出しするのは違うんじゃねって書いたんだが。それこそ勘違いさせたなら申し訳ないけどな。禁止については過度に主張を繰り返してるのが「そういう態度を装ったアオリ」だったら荒らしだろって意味ね。管理者のいない場所で快不快を基準に統制したらそれこそ荒らしの好き放題な場所にしかならんので、その前提でタイミング的に最近別コメで続いてる荒らしと同じ文脈にあるならどうにかできないかって書いただけだ（もっと言うと通報って話が出てたので一度通報規制食らってそれでも繰り返してたと思い込んでたのはある。そっちと同一人物かもわからないので確認せずに書いたのはすまん） -- 2019-04-21 (日) 19:47:20
        • 現状は携帯回線(一番安いの想定すると手数料３０００円)と再接続でIPアドレスを変えたらブロックを回避出来るので、荒らしの永久追放は難しいですね。文体で大体分かる場合もありますが。 -- 2019-04-21 (日) 19:55:42
        • どちらかというと気になってる（というかそっちメインでそっち経由の荒らしと勘違い（？）してたんだけど）のは鈴谷改二と改二航の荒らしだけど、あっちとかも逐次CO対応待つしかないような状況なのもそれなんだろうな。こういう場所だからこそ定義は厳密じゃないといけないから面倒なのは判るんだが。文体で判るのもあるけどああいうタイプの荒らしだと反応を待つだけにしかならないだろうし史実やキャラ煽りみたいに文体見て構うなってやれるタイプの煽りと違うのが面倒だわ -- 2019-04-21 (日) 20:09:07
        • 虚偽の値の編集合戦にならない限りはコメント欄で放置してればとりあえず問題は無さそうなのでは。今の所は「正しいのに何で差し戻すんだ」って文句を言っていだけで目障りなだけですから。 -- 2019-04-21 (日) 20:16:04
        • 今は、ね。ちょいと前までひたすら編集合戦した経緯があってこれだから -- 2019-04-21 (日) 20:29:24
        • えー、と。みなさま、多数のご意見ありがとうございます。『コメ欄で騒いでるだけなら基本放置。攻略記事に実害が出るようなら通報等で都度対応すべし』ということで理解いたしました。回線切り替えられたら抜けられるということは、野良WiFiとか踏み台とか使えば簡単に回避できちゃうってことですか。つまるところ都度対応（悪く言えばイタチごっこ）していくしかないということですね。また何か動きがあれば報告に来ます。 -- 木主? 2019-04-22 (月) 08:26:24
    • 任務ページが最新任務以外がすべて消えていますので対処お願い。 -- 2019-04-23 (火) 02:31:23
    • 装備一覧のアイコンの大きさがバラバラで見づらくなってんですけどなんかありました？ -- 2019-04-24 (水) 16:00:45
      • 装備に限らず全てのページで画像の一定サイズへの縮小機能が壊れてる模様？ -- 2019-04-24 (水) 16:08:26
      • なおそのような編集がされた形跡が無いためWiki側の問題だと思われます。 -- 2019-04-24 (水) 16:20:03
        • サーバー側の問題？なら様子を見るしかないね。画像が突然でかくなってびっくりした。 -- 2019-04-24 (水) 16:42:02
      • 昼頃までは普通だったのに今見たら各海域ページに有るMAP画像も原寸表示がデフォルトになっちゃってますね -- 2019-04-24 (水) 16:38:08
        • 青葉「よく見えますねぇ！」 -- 2019-04-24 (水) 17:45:01
      • ちょっと覗いてみたら他のwikiでも倍率無視されてましたね。attachrefプラグインがうまく動いていないようです。 -- 2019-04-24 (水) 16:42:12
      • 海域マップ全部大きくなっておかしいから修正しようと思ったけど痕跡ないし、wiki側の不具合なのね・・・。 -- 2019-04-24 (水) 16:53:40
      • 海域MAPがいきなり巨大化してレイアウトが崩れたので驚いた。wiki側の不具合なら仕方ないか。 -- 2019-04-24 (水) 16:57:10
      • 今見たらいつものサイズだったけど直ったのかな？ -- 2019-04-24 (水) 18:37:21
        • え？そうなの？コッチはサイズが変になってから（4/10頃から）ずっとそのままよ？ -- 2019-04-25 (木) 08:43:14
        • 念のため言っておきますが、こっちの木は画像サイズについてですよ。メニューバーじゃないです。 -- 2019-04-25 (木) 08:48:44
      • 元に戻してほしいが、こればっかりはどうにもならんのだろうね -- 2019-04-25 (木) 08:44:14
    • 「夕立改二」のページの暴言コメ、通報5件につきCOしました。 -- 2019-04-27 (土) 11:18:08
    • 金剛改二丙のページの荒らしコメント、通報5件につきCO -- 2019-04-28 (日) 13:45:42
    • 彗星一ニ型(三一号光電管爆弾搭載機)のページ名の「ニ」が漢字の「二」ではなくカタカナになっているので修正お願いします -- 2019-04-30 (火) 23:20:58
      • 修正していただけたようです。 -- 2019-05-01 (水) 06:01:55
      • 修正ありがとうございました -- 2019-05-01 (水) 12:16:24
    • 天山村田隊のページで意味のない木枝が茂ってるので伐採していいですか？ -- 2019-05-02 (木) 13:26:58
      • とりあえず枝付けに失敗していたコメを 2019-04-30 (火) 22:18:48の木にまとめました。あとは始まりの 2019-04-30 (火) 22:18:48のコメントを通報５件にすればいいんじゃないですかね？　それか「通報が５件に達したコメント～その審議を待たずにコメントアウト可とします。」ってことは審議すれば通報しなくてもCOできるんじゃないですか？見ためとこれ以上の荒らしの呼び込みをとめるためにもCOは必要だと思います。 -- 2019-05-02 (木) 13:53:19
      • あの程度で通報するのですか？ -- 2019-05-02 (木) 14:28:22
        • まあ金剛や扶桑のところ（金剛と扶桑のところが荒れてるのか議論だから問題ないのかという問題は置いとくとして）に比べればこっちはいつか流れそうではあるしね。みんなスルーしてくれればいいけど。 -- 2019-05-02 (木) 15:07:56
        • すでにCOされてる？5件集まったのですかね？ -- 2019-05-02 (木) 15:34:57
        • 失礼。接ぎ木したのですね。なんか後ろの方の枝葉がごっちゃになってますが。 -- 2019-05-02 (木) 17:16:58
      • そもそもネームド艦載機のロスト報告を禁止すべきではないでしょうか？ 有益な情報が流れかねませんし、見ていて非常に不愉快です。 -- 2019-05-02 (木) 15:25:34
        • 通報で5件集めるしかなくない？ -- 2019-05-02 (木) 15:28:12
        • 枝主の友永のコメント欄での「相変わらずロスト厨は悪質だな。コメント削除した方がいいんじゃないか？」といういきなりの喧嘩腰の姿勢や烈風601で改修MAXという荒れそうな話題言い出すのもよくないと思いますよ。そもそもコメントは削除できません。COはできますが。 -- 2019-05-02 (木) 15:36:04
        • ご供養所でも設けたらどうですかね。単に禁止だと制限も結局さじ加減とかになりますし（ゲット報告は許されるのか、とか） -- 2019-05-02 (木) 16:29:29
        • ↑ここでいうのもアレですが、確かに友永隊でのコメントは頭に血が上っていたので、不適切なコメントをしてしまいました。その点に関しては反省していますが、烈風の件は単純に疑問に思ったことを聞いただけですよね。そこまで引き合いに出すのもどうかと思いますが。 -- 2019-05-02 (木) 16:38:14
        • 上の葉は枝主のものです。名前入れ忘れてしまいました。 -- 枝主? 2019-05-02 (木) 16:39:11
        • ↑途中送信。2個上のは3葉ではなく2葉に対するコメントです。 -- 2019-05-02 (木) 16:40:39
        • たしかに烈風の件は言いすぎでした。すみませんでした。 -- 2019-05-02 (木) 17:08:37
        • >葉2　直接関係ないコメントを上げて人格批判するのは良くないと思う -- 2019-05-02 (木) 17:21:08
        • ロスト報告に限らず、ドロップイベントがあるとドロップ祈願どころかそのドロップ海域についての無関係な愚痴などまで書く人もいますし、一度コメントの使用マナーについて何らかのアナウンスをするべきではないでしょうか。（３葉さんの供養所の開設にも賛成です） -- 2019-05-02 (木) 17:21:20
        • 供養所いいかも。ただ、そういう連中って基本『構ってちゃん』だから、結局本スレ(？)の方に来るだけのような気もするが。これ以上議論するならいっそ提案板の方に挙げたらどうかしら。 -- 2019-05-02 (木) 17:26:18
        • 枝主ですが、私も供養板に賛成です。作っておけば本スレに流れてきてもすぐ非表示に出来ますしね。 -- 2019-05-02 (木) 18:43:50
        • ↑本スレに流れてきてもすぐ非表示にって他人のコメントを勝手にCO・移動するということでしょうか。wiki編集についての「コメントの編集について」を読む限りそれはおかしいと思うのですが。 -- 2019-05-03 (金) 16:50:05
        • ＞葉12 説明不足でした。　本スレに流れてきても、コメント非表示の対応がすぐにできる、という意味での発言です。 -- 2019-05-03 (金) 16:53:32
    • 5-3コメント欄で暴言（殺害予告？） -- 2019-05-02 (木) 19:32:39
      • 殺害予告というよりただの暴言では？ -- 2019-05-02 (木) 21:26:55
      • 予告は”56す”であって”4ね”は願望だと思うんだよなぁ（困惑） -- 2019-05-02 (木) 21:47:23
      • ４ねは、侮辱罪（親告罪）や、言われた相手が本当に自殺した場合には自殺教唆罪になります。 -- 2019-05-02 (木) 22:15:00
      • 通報5件につきCOしました。 -- 2019-05-05 (日) 09:49:37
    • 天山友永隊のコメント欄で、元は自分が蒔いた種とはいえ流石に見苦しいのでCOよろしいでしょうか？　村田と一緒に死んだの蘇ってくれ -- 2019-05-01 (水) 15:33:21からの一連のもので、自分は一枝の枝主です。 -- 2019-05-03 (金) 16:58:14
      • CO要件を満たしていないのでダメでしょうね -- 2019-05-03 (金) 17:28:10
      • 枝葉が付いてしまうと木主だけの意見って訳じゃなくなるからね。木主でも他の人の書き込みを消す権利はない訳で。書き込み直後でレス付いてない段階なら消したり修正しても問題ないけどね -- 2019-05-03 (金) 17:55:49
      • コメントの編集についてには「宣伝目的のスパム書き込み、誹謗中傷、暴言、晒し、公序良俗に反している書き込みの削除。主観で削除すべきだと判断した場合でも、必ず管理掲示板で判断を仰いでください。」「管理掲示板の決定に基づく荒らしコメントの削除」「（事前の報告・相談ができない場合でも）特に緊急性がある荒らしコメントの削除。対応後は必ず管理掲示板に報告してください。」ってあるから審議すれば削除やCO出来ると思うんだけどどうなんだろう。通報５件は審議しなくてもCOできるけど、自動規制(SMS認証を通してるなら電話番号もBAN)っていうペナルティがあるらしいから、今回のには使えないし。 -- 2019-05-04 (土) 02:28:31
        • 本件は審議に値するとは思えません -- 2019-05-04 (土) 13:43:23
    • 涼月改における暴言通報５件につきＣＯしました。同一ＩＤにて秋月改と由良改二にもありますので、よろしくお願いします。 -- 2019-05-06 (月) 06:36:41
    • 鈴谷航改二のコメント欄にて同コメント欄、鈴谷改二コメント欄に現れるラヴコールに関する話題が上がり、その後同コメント欄へのラヴコールは治まりました。が、熊野改二、航改二にてラヴコールが確認されるようになりました。 -- 2019-05-10 (金) 03:37:13
      • （木主殿ではないですが）ちょい補足します。先月下旬ごろから、鈴谷改二、鈴谷改二航のコメントページにおいて鈴谷を推しまくる（鈴谷いいね、すごい等の）コメが多くの木につくようになりました。これについて如何なものかという話題を出したところ、今度は熊野改二【2019-05-09 (木) 00:09:28】、熊野航改二【2019-05-09 (木) 00:09:53】の方に出現するようになった、という状況です（書き込みはおそらく同一人物であると思われます）。見ている方からするとさすがに気持ち悪いという意見が多数出ており、何か対策を取りたいと考えているのですが、個別に通報を行って5件溜まるのを待つしかないのでしょうか？ -- 2019-05-10 (金) 05:53:06
        • 暴言でもないのに規制対象にするというのですか？コメントへの規制であって人間性（？）への規制ではないはずです。スルーしておけば実害は無いようですし。 -- 2019-05-10 (金) 14:32:44
        • と言うか枝葉付けまくってどんどんコメ欄が伸びてるから単純に見辛いな。 -- 2019-05-10 (金) 14:56:24
        • 確かに暴言ではないけど、内容と関係のない返信になってる部分もあるのでスパムに近い感じになってる -- 2019-05-10 (金) 15:22:03
        • この手の輩はスルーすると更に調子に乗るので対策は賛成です -- 2019-05-10 (金) 16:05:46
        • 「この手の輩は」とレッテル張りはこの板の運用にそぐわないでしょう。具体的に規制対象となる行為なのかどうかを議論すべきですは？もっとも個人的には審議する必要はないと思います。 -- 1葉? 2019-05-10 (金) 17:13:53
        • 実際にコメ欄がどの木にも関係のない、無駄に伸びることになっている現状は実害となっているのではないかと思います。 -- 2019-05-10 (金) 17:17:40
        • 当初は管理版持ってくべきか微妙だと思ったけど、木主さんは「ラブコール」って言ってるけど「褒め殺し」に近いものになってるので対策は必要ではないかと。 -- 2019-05-10 (金) 17:22:36
        • 「褒め殺し」と言えるのか疑問です。単に褒めることが気味悪いということであれば、個人的には六駆のほうがその趣を強く感じます。頻度が高すぎる、ということであれば程度問題になりますね。明確に規制に値するかどうかは、「審議の価値あり」との意見の方々にお任せします。 -- 1葉? 2019-05-10 (金) 19:25:52
        • 2019-04-06 (土) 08:24:31の木で話題に上がっている「全く脈略がなく意味の分からないレスの連投。」をする荒らしと同一人物だと思いますね。「全く脈略がなく意味の分からないレスの連投。」がやんだと思ったら次は「褒め殺し」ですし。これは「褒めてる」だの「ラブコール」ではなく荒らしでしょう。しかも通報しにくいとか狙ってやってるとしか思えない -- 2019-05-10 (金) 19:58:42
        • 気味が悪いとか以前に、木の内容に関係のないレス乱発してる時点でマルチポストと同質の荒らしだと思う。とりあえず規制以前に本人に止めるよう呼びかけてみては？ -- 2019-05-10 (金) 20:03:48
        • ほとんどマルチポストだね。まあいいや、私が熊野のところで、止める様に一つ書いてみよう。 -- 2019-05-10 (金) 22:12:49
        • 内容こそキャラに対する可愛いとか好きとかいう類だけど、やってること自体は直前に問題になった件の脈絡のないコメント群と大差ないからなぁ。問題視する木が立ったことに対して対象を熊野に切り替えるって反応で返してる辺り、キャラ好きが高じたコメでもなければ話が通じる感じでもなさそうだし、単純に他のユーザーやコメント欄に対する迷惑行為に近いと思う。頻度にしても、始まった4/14以降の鈴谷改二航改二合わせて71コメ中51コメだぜ -- 2019-05-11 (土) 00:54:03
        • （これ、私が進行していいのかしら・・・）まず皆様、数々の意見ありがとうございました。そして直接注意しに行ってくれた方、ありがとうございます。その上で私は、やはりこれらのコメントは規制されるべきを主張したいと思います。理由は大きく以下の3点です。
          ①『木の趣旨と無関係なレスをつけまくるのは荒らしと同等の行為』だという解釈は自然である。
          ②『暴言でなければ何を言っても許される』のだと認識されてしまうと更なる荒らしを呼び込むことにもつながりかねず、コメ欄として正常に機能しなくなる可能性をはらんでいる。（実際に、他のコメ欄ではそうなっている場所もあるんですよね）
          ③遠回しな警告コメントをしたら対象を切り替えたという行動から見ても、悪意を持ってやっている可能性が極めて高く、他のキャラのページにまで被害が拡散していく可能性が懸念される。
          つまり、現状で実害が発生している／いないの解釈は人によるかもしれませんが、今後大きな問題に発展する可能性を秘めているため、今のうちに対策を講じておくべきであろう、というのが私の考えになります。長文失礼いたしました。 -- 枝主? 2019-05-11 (土) 06:33:04
        • >12葉　51/71?! そんなに多かったですか。それならマルチポストと断じても、反対する方はいないと思います。　>枝 ②と③は蓋然性の問題ですので現時点でそれを理由に対処することには反対です。未然にということであれば、ガイドライン等に明記すべきと思います。 -- 1葉? 2019-05-11 (土) 08:19:57
        • ほっとけばいいじゃん　w -- 2019-05-11 (土) 09:45:44
        • ↑そういう無益なコメントは何のためにもならないからやめようね -- 2019-05-11 (土) 10:26:49
        • コメントの編集についてには「宣伝目的のスパム書き込み、誹謗中傷、暴言、晒し、公序良俗に反している書き込みの削除。主観で削除すべきだと判断した場合でも、必ず管理掲示板で判断を仰いでください。」「管理掲示板の決定に基づく荒らしコメントの削除」「（事前の報告・相談ができない場合でも）特に緊急性がある荒らしコメントの削除。対応後は必ず管理掲示板に報告してください。」ってあるので管理掲示板で判断を仰げば（審議すれば））CO出来ると解釈でき、また問題の51コメすべてを通報5件にするのは厳しいものがあるので、その中の1件でも通報5件になり、審議すれば同じIDのコメントはすべてCOできると思います。 -- 2019-05-11 (土) 12:56:31
        • 私はマルチポスト荒らしと考えていて、規制されるべき、と考えますね。（１１葉　熊野へ注意しに行った人） -- 2019-05-11 (土) 18:36:53
        • また、このような連投荒らし行為に対して毎回審議するのは手間なので、「あるネットワーク/ブラウザIDの投稿のうち一件でも通報5件になれば、そのIDの荒らし投稿はすべてコメントアウトできる」みたいなルールを追加する方がいいと思います。 -- 17葉? 2019-05-11 (土) 21:58:55
        • この手の奴ならともなく、話がヒートアップした結果荒らしになったような人が通報5件受けたら荒らしではない他所での発言とかもCO対象になるの？ -- 2019-05-11 (土) 22:21:03
        • 17葉さんが提案しているルールは強力過ぎて危険ではないでしょうかね。論戦が喧嘩に発展して暴言が飛び交い、お互いが通報5件とられるような事態になったとして、双方が相手のコメントをCOしまくるCO合戦みたいな不毛な争いが起こりそうです。審議なし＆通報5件待たずでのCOが可能になると、COの妥当性について事後に審議が必要になって結局手間がかかる気がします。 -- 2019-05-11 (土) 23:57:00
        • 今回の件については、問題のID（複数あるのであればその集合）と期間、どういう類のコメントがどういう理由でCOの対象になるかといった点を明確にした上で、一括COの是非を審議したらよいと思います。（通報が集まらないのをいいことに同様の行為を延々と続行するようであれば wikiwiki運営さんに話を持っていくしかないでしょうが、その際ここで審議があったことや一括COの決を採ったという事実があれば wikiwiki運営さんが対応する際の根拠になるはずです） -- ↑の21葉? 2019-05-12 (日) 00:41:26
        • （これ、私が進行していいのかしらagain）改めて全体を見返しましたが、一連のコメはCO対象に値するという意見でまとまりつつある状況だと認識しました。そこで、21葉殿の仰るとおり一旦ここで区切り、具体的な審議に移りたいと思います。続きは別枝を立てますので詳細はそちらでお願いします。また、ガイドラインやルールの追加に関しても話し合われていますが、こちらについては別途提案掲示板にて議論するというのは如何でしょうか。 -- 枝主? 2019-05-12 (日) 02:41:21
        • とりあえず意見はこっちにぶら下げます。ちゃんと伝えたら止まったわけだし、こんな悠長なことやってる暇があるくらいなら放置でいいでしょう。最初に誰かが「分かったからもう止めれｗ」程度のブレーキを掛ければ良かったのでは？コソコソ気持ち悪いだの管理板へ云々だのとやり始めるから面倒になるんじゃないですかね。どうせ同じ程度の無価値なコメントはいっぱいあるし、暁prprだのﾎﾞﾛﾝだのそういったコメントの方が余程気持ち悪い。コメントなんて悪質なもの以外は基本スルーでいいと思うのですが。 -- 2019-05-17 (金) 10:57:22
        • ご意見ありがとうございます。確かに、投票期間は少々長くとりすぎた気もしますし、明確に投票という形式でなくてもよかったかもしれません。ただもしこれが悪質なものや緊急性の高いものだったならば、即通報を集める、運営に対処を依頼するなど別の手段を講じていたはず・・・と思いたいです。とはいえ、すべては私が不慣れであるにも関わらずこの木を乗っ取るような形で進めてしまったことが発端ですので、その点に関しましては言い訳次第もございません。また、他にも無価値・不快なコメントが多数あるというのも事実かとは思いますが、当該コメ欄の住人から話題として挙がったのだからルールに基づいて対処を検討した、というだけのつもりでした。本件以外のコメントに関してもすべて同様に対処されるべき、などとは考えておりません。 -- 枝主? 2019-05-17 (金) 12:28:22
        • 大ごとになってしまった以上、それを収めるための対応は必要なことだと思います。面倒な処理を引き受けてくださったことに感謝します。昔から微妙なコメントについてはスルー派と削除派で意見の相違はありましたので、多数の意見に基づいて対処して頂ければ大丈夫です。 -- ↑↑? 2019-05-17 (金) 12:38:08
        • 今止まってるとしてもほとぼりが覚めた後に同じことを繰り返すかもしれんし、模倣犯が出るかもしれん。その時にまた個別ごとにならないようにルール作りは必要だと思うけどね。不適切なコメント(暴言、セクハラ系)についてはまた別の議論じゃないかな。 -- 2019-05-18 (土) 10:32:36
      • 審議に移る前に、今回の内容についての再確認です。
        ①審議内容
        『鈴谷改二および鈴谷航改二コメントページにおける、（推定）同一人物による荒らしコメント一括COの是非』
        ② CO対象とする理由
        『木の本題とは無関係なコメントを大量に投稿しており、マルチポストによる荒らし行為だと判断できる為』
        ③ CO対象
        まず、
        　検索期間：2019/4/14(日) 00時00分 ～ 2019/5/11(土) 00時00分
        　検索対象：ページ名『鈴谷 改二 コメント』
        で絞った上で、該当するコメントのネットワークIDを抽出しました。IDのOR検索の方法が分からなかったので個別に列挙しますが、以下の5つで計50件まで確認できています。
        　2BXvAkqV：6件
        　1suCjrh0：20件
        　2cCfcPwo：10件
        　4g371pPG：6件
        　1zmb9Nhq：8件
        最後の1件が見つけられなかったので、分かる方いらっしゃいましたらご指摘お願いします。
        ④ 判断基準
        ガイドラインを読む限り、判断の方法（一定数の賛成票が集まる、期間を設けて多数決で決める、など）は規定されていないようでした。そこはコメント内容や記事への影響度合い等によって各々決めてくれということなのでしょう。ルールとしては、通報が5件あれば審議無しにCO可能ということなので、
        　『一括COへの賛成票が5件以上集まる、もしくは期間内（1週間程度？）の多数決』
        とするのは如何でしょうか。;
        ※恥ずかしながらこの私、さきほどDiffAnaへの初ログインを果たしたところで、ようやく使い方が分かってきたという状態であります。そのため不備等は多々あるかと思いますが、何かご意見、ご指摘等あれば遠慮なくお申し付けください。 -- 1枝? 2019-05-12 (日) 05:58:40
        • 色々とわかりやすく書いて頂きありがとうございます。私としましては「一括COへの賛成票が5件以上集まる、もしくは期間内（1週間程度？）の多数決」でよろしいかと。今まで前例がなかったかもしれませんが、これだけ慎重に手続きを踏めば、後からひっくり返される事もないでしょう。 -- １枝１１葉? 2019-05-13 (月) 22:28:46
        • 返信ありがとうございます（なんかいきなり皆さんの反応薄くなってちょっと不安でした。特に異存がないんだろうと思うことにします）。期間についてなのですが、閲覧率の関係上土日を挟んだ方が良さそうだろうし、メンテ明けたらきっとみんなそれどころじゃなくなるだろうと思ったので、『2019/05/20(月) 22:00まで』としようかと思います。赤城さん改二実装＆イベ開始のメンテなので、最低これくらいまではかかるだろうなと踏んでここを区切りにしたいと思います。 -- 1枝? 2019-05-14 (火) 05:48:52
        • 管理板では「話し合いで決める」というのが慣例です。通報5件ルールは管理板での審議が間に合わない、人がいなくて決められない場合の特例的な処理として追加されました。基本は「管理板で審議→削除決定→削除（COでなく）」という流れで処理してきています。なお、『一括COへの賛成票が5件以上集まる、もしくは期間内（1週間程度？）の多数決』では賛成5人反対100人でも強行されることになりますので不適切ですね。投票するなら多数決で決めましょう。 -- 2019-05-17 (金) 11:13:53
        • 通報5件の方が例外とは勘違いしておりました。過去ログもある程度は見たのですが、通報によるCO対応がほとんどで、協議によるCOや削除は数件しか見つからなかったもので・・・。そして仰る通り、判断基準が曖昧なままでしたね。純粋に『期間内の多数決』に訂正致します。 -- 1枝? 2019-05-17 (金) 12:31:55
      • 投票所です。
        議題は『鈴谷改二および鈴谷航改二コメントページにおける、（推定）同一人物による荒らしコメント一括COの是非』
        その他の詳細は2枝の内容をご確認いただき、『賛成 or 反対』のレスをこの枝の下にお願いします。
        期限は【2019/05/20(月) 22:00】までです。
        投票は1人1回、集計はDiffanaを利用し重複を除外して集計します。投票に際し何かハンドルネームをつけることを推奨します。また、本ツリーにおいて投票以外のコメントはご遠慮ください。 -- 1枝? 2019-05-14 (火) 06:03:37
        • 賛成します。 -- 酸素如来? 2019-05-14 (火) 08:13:09
        • 激しく賛成 -- toki? 2019-05-14 (火) 08:54:00
        • 賛成します。 -- moai? 2019-05-14 (火) 09:01:34
        • 賛成 -- JYO? 2019-05-14 (火) 09:03:49
        • 賛成します。 -- mtk? 2019-05-14 (火) 12:01:59
        • 粛々と賛成票投じます -- 2019-05-14 (火) 13:05:47
        • 賛成します -- ラ・ヴコール? 2019-05-14 (火) 13:09:46
        • 賛成します。 -- 瑞雲妖精? 2019-05-14 (火) 17:36:24
        • 賛成します -- HSS? 2019-05-15 (水) 00:41:30
        • 賛成です -- 星見? 2019-05-15 (水) 01:26:05
        • 反対 -- 焼け石に水? 2019-05-15 (水) 08:27:42
        • 賛成　　　これ許すのは荒らしに免罪符一つ与えるようなもんだと思うので -- qwe? 2019-05-15 (水) 12:38:10
        • 賛成です -- ちむ? 2019-05-15 (水) 17:58:30
        • 賛成です -- hapu? 2019-05-15 (水) 18:04:22
        • 賛成します -- 龍鳳嫁? 2019-05-15 (水) 19:01:38
        • 賛成です -- ATPT? 2019-05-15 (水) 21:08:33
        • 賛成 -- アノニマス? 2019-05-15 (水) 21:27:40
        • 賛成 -- stonerain? 2019-05-15 (水) 22:22:12
        • 賛成 -- くじら嫁? 2019-05-17 (金) 12:51:54
        • 賛成 -- 割れ窓理論支持派? 2019-05-18 (土) 10:22:46
        • ▲以上で投票は締め切りといたします▲ -- 1枝? 2019-05-20 (月) 22:00:16
      • 集計結果です。
        皆様ご協力ありがとうございました。本件ですが、賛成19票、反対1票により、『一括COする』で可決いたしました。実際のCO作業については私の方で行っていきますので、今しばらくお待ちください。なお、もし本決定に疑義等ある方がいらっしゃいましたら、別木あるいは提案掲示板等で問題提起していただければと思います。 -- 1枝? 2019-05-20 (月) 22:13:12
        • CO作業完了致しました。一応、前後の枝葉関係も確認しながら編集しましたが、特に問題ありませんでした。というわけで、すっかり熱も冷めてしまったというか時機を逸してしまった感がありますが、本件はこれにてクローズとします。いろいろとグダグダな対応ですみませんでした。皆様のお力添えに重ねて感謝申し上げます。ありがとうございました。 -- 1枝? 2019-05-20 (月) 22:55:37
        • ↑いや、こんな面倒なことを完遂してくれて感謝しかない。お疲れさま、ありがとう -- 2019-05-21 (火) 01:14:12
        • 俺も、発散しそうな話題をうまいことまとめてくれたイメージしかないんだが。それに、ソイツのコメントに誰も相手してなかったってことは、みんなスルーし続けた結果調子乗ってきたってことだろ。そういう意味でも今回の対応で正解だったと思うがね。枝主氏おつ。もっと自信持てｗ -- 2019-05-21 (火) 04:00:07
        • 管理板のガイドラインに沿って行われた対応のモデルケースになると思います。木主さん、お疲れ様でした。 -- 2019-05-22 (水) 09:35:52
        • あぁ、ありがたきお言葉・・・。もうこの手の厄介ごとには首を突っ込むまいとか、いっそROM専に戻ろうかとか思っていたのですが、ちょっとだけ元気が出ました。できる範囲内で自治活動にも参加していきたいと思います。 -- 1枝? 2019-05-23 (木) 07:39:42
    • 岩井爆戦のページで対立煽り　通報5件のためCO -- 2019-05-10 (金) 17:48:45
    • 海防艦八丈のコメントの内容がひどいです。情報提供でもないのに無駄な荒らしをまねくようなコメントが多すぎます。 -- 2019-05-25 (土) 15:54:31
    • イベントページ・練習ページにおいて荒れる話題を他所から持ち込むマルチポスト 1 2 -- 2019-05-25 (土) 19:24:01
      • 両方について通報5件につきCO①② -- 2019-05-26 (日) 09:33:06
    お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White



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