井戸端会議

Last-modified: 2019-11-24 (日) 14:22:24

wikiとしての編集議論・編集相談・荒らしなどの報告はここにお願いします。

 

差分解析のDiffanaが、機能制限付きですが誰でも見られるようになりました。
荒らしの特定やwikiwiki.jpへの直接通報が可能ですhttps://diffana.wikiwiki.jp/wotps4/logs

 

過去管理ログ

2017年

 6月22日
管理人交代のお知らせ

  • 管理権限移譲により管理人交代しました。一応休日出勤とかなければ毎週最低1回はこのページチェックするので、荒らし報告やリネーム要請あれば対応する。
 

規制報告

  • とりあえず、悪質性が高く未だに存在が確認されている以下の荒らしを規制(詳しくは規制ルール・ガイドラインページを参照)
    • wiki初期からいろんな人から注意されても反省すらしない煽り厨
    • 「管理人が判断するから」と豪語して迷惑行為を顧みないPS4君(2chで認知バイアス君と呼ばれていた人らしい)
    • 通報されるだけの発言を繰り返しながら、通報されたことに逆ギレし、さらに上記煽り厨の告発騒動が発生したときに騒動に便乗して大規模なコメント書き換えをして騒動の混乱を大きくした放送禁止用語下ネタ厨
  • その他、デマ・ネガキャン・差別・下ネタ発言を4月から繰り返してる暇人、3月のページ削除荒らしのDS i、アンケートで明らかに票操作をしているだけの人、「ケツブロしてたクラン員がいた」に端を発する騒動で事前相談も事後相談もなくクラン募集で無断削除を行い他の無断削除行為の呼び水を作った荒らし(←この荒らしはこのwikiにしては珍しく6人もの人間からDiffanaで通報されている)、クランを探している人にPSNIDでメッセージ送るわけでもなくこのwikiで上から目線のコメントをしまくっているだけの人、などなどを規制
 

管理人の意向・要請

  • クラン募集等のルールについて
    • 規制ルール・ガイドラインページにルールをまとめた。一部議論と違うルールにもしてあるので参照のこと。
    • 無断編集=即荒らし認定は極端過ぎ。
      • %%1時間経っても事後報告が無い場合、復元し、井戸端に「クラン募集のページは必ず事前または事後報告してください。報告がなければ都度復元されます。」と報告を呼びかける。
        それでも無断編集→事後報告なしが行われる場合、質問・雑談板とクラン募集ページのコメント欄にも同様の報告を求める呼びかけコメントを書く。%%
        それでも無断編集→事後報告なしが行われてはじめてそいつを荒らしとして対処する。
  • 過去ログのまとめ方について
    • 編集方針にやり方をまとめてあるので見るように。特にページ名については、繰り返し繰り返し間違ったページ名で作っては、その都度管理人がリネームしなければいけないという無駄手間を掛けさせまくる人物がもしいたら、規制も有り得るので過去ログ分離作業をする人はよくチェックしておくこと
  • パッチノートについて
    • フロントページにパッチノート貼り付けられると、ページが長くなる。
      Xbox版wikiのように専用まとめページを設けてそこにリンクだけ貼るか、PC版wikiのように専用まとめページと専用ページを設けて専用ページにパッチノート貼り付ける、のどちらかにして。
  • 井戸端会議の過去ログについて
    • コメントの数的に1年ごとにログ分離するのが妥当なので、過去ログページも1年分につき1ページでログ化する。既に各月ごとにログ化されちゃったので、誰か2016年分を井戸端会議_START_20160229?にまとめて、2017年分を井戸端会議/コメントに戻しておいて。2016年分は1ページにまとめてもらったあと、俺がページ名を管理者権限でリネームしとく
  • ゲーム設定など?について
    • 内容が少なすぎだし、編集中のまま1年も放置されている。FAQに移植して削除して
  • その他最近の編集について
    • クラン募集?クラン員を募集?について
      • クラン員を募集?の内容をクラン募集?に戻してクラン員を募集?を削除するように。
        正直言って3ページも使うとかページの無駄だし閲覧者にとっても2度手間。
    • 過去の討論案は編集討論_0001で一括してまとめること。
      • 間違っても討論内容ごとにページ作らないように。正直言ってページの無駄だし、過去の討論案をチェックする閲覧者にとっても無駄手間。
    • 編集討論案のコメント欄を復活し編集討論に移植したコメントを元に戻すこと
      • 各案へのアイディア・意見・アドバイスなど(「ここはこうしたらもっといい案になるのでは?」などなど)や各案を比較しての議論などは編集討論案でするように。編集討論のコメント欄の役割は多数決で決めるかどうかを決めるまでの議論、多数決で決めるかどうか自体の議論、案提出締切やアンケート期間をいつからいつまでにするかの議論を行う。
      • ↑各案を見て「あーだこーだ」言うのにわざわざ案の置いていない編集討論に行かなきゃいけないのは閲覧者にとって無駄手間。
    • 編集討論案編集討論_0001に目次追加しておいて
    • 編集討論案に案を置くのは「1つの議題に対して複数の案がある」場合のみ。1案しか出てない状況ならWiki内のSandBox1SandBox2を利用し、2案以上出たら編集討論案に移動させるように。
    • 編集討論案SandBox1では案自体を格納しないように。案のすぐ下に自案への案制作者の説明・補足説明を加える場合も格納しないように。閲覧者にとってはいずも無駄手間。ただし、格納自体が案に含まれるものは全然OK。
      • 格納自体が案に含まれるものの例。
        例えばテンプレの改良案の場合、テンプレの段階で史実のところに#regionと#endregionを入れておくという仕様の案。
      • ↑なお、現時点では史実の格納についてはPC版wiki同様明確なルールはなし。PC版wiki同様に長ければ格納し、長くなければ格納しなくていい。
  • (追記1)
    • 使われていない画像や明らかに必要のない画像を順次消去しています。トップページのwot PS4とガルパンのコラボ記念画像はwot CSの公式サイトにあったやつだったと思うのでとりあえず保留していますが、後日削除するかもしれません。
      wiki全体が重くなる原因になるので、必要のない画像をページにアップロードしたりしないようにしましょう。また、画像をアップロードするときはデータ量を減らすためにoptimizillaを使って圧縮してからアップロードしましょう。
 

管理人からの議論呼びかけ

  • 開発・育成方針要注意車輌一覧車輌タイプ別対処法狙撃テクニックの削除議論について
    • これらアメジスト氏制作のページはXbox版wikiではページ再編の時に削除が検討され、反対意見もなくアメジスト氏本人も削除に同意したことから削除された。こちらでも削除するか、残していくか、使える部分だけ抜き取って移植・再編統合した後削除するか…etc議論して。
  • 課金戦車のコメント欄閉鎖解除について
    • 議論で閉鎖提案者以外誰も閉鎖に賛成していないのに、提案者が議論無視で独断で閉鎖して、さらに同一人物が提案すらせずに「閉鎖の期限については1週間程度でお願い致します。」と勝手にMyルールを作っておきながら1年以上閉鎖のまま放置されてる。閉鎖解除するかどうか議論して。
  • レイアウト崩れについて
    • レイアウト崩れどうする?wiki自体のデザインを管理人権限でXbox wikiと同じWeb2.0風デザインに変更することも可能。テンプレまたは各個別ページでの都度改良で済ませるか、wiki自体のデザインをWeb2.0風に変更するか議論して。
       

その他


6月30日

  • 質問・雑談と愚痴部屋のこれまでの過去ログページのリネームと#ls2及び----の追加作業を完了

 

2018年

 

2019年

 


各項目の意味
規制報告

  • 規制した荒らしについて報告します。
    • 基本的には報告しますが、状況や荒らしの内容によっては報告はしないこともあり得ます。
  • 荒らし行為をしていない健全な利用者でも荒らし規制に巻き込まれて書き込めなくなる人が出ます。これはインターネットの仕組みとwikiの管理上どのwikiでも避けられない問題であり、かといって荒らしを放置しているといつでも好き放題荒らされるということになるため、どうかご理解下さい。まあ中には、自分が荒らしという自覚もなく「俺は荒らし規制に巻き込まれただけか」と考えるかわいそうな荒らしもいるでしょうが…
     

管理人の意向・要請

  • 意向についてはこれまでの(あるいは進行中の)議論内容・これまでのルール・これまでの方針に関わらず、管理人がリーダーシップを発揮して独断で決めたほうがいいと判断して管理人が決めたルールやwikiの方針です。
    • 「議論するまでもない事柄(むしろ議論するとややこしくなったりするのが目に見えている、など議論しないほうがいい事柄)」「もっといいやり方(ルール)があるのに」「そのやり方(ルール)はやり過ぎ」「議論の結果余計面倒なことになっている」などなどと管理人が判断したら管理人が独断で決めます
  • 要請については「編集する手間面倒なのでお願いしますぅぅぅ(上目遣い)」という管理人からのお願いです。ご協力お願いします。
    • 要は「編集作業を誰かやっておいてほしい」という旨のことが要請になります。
  • 「井戸端会議の過去ログについて」のように意向と要請が両方含まれている文章もあるので適宜文章よく読んでね。
     

管理人からの議論呼びかけ

  • 管理人が独断で決めるほどではないが、議論したほうがいいwikiの問題点・改善点などについて議論するよう呼びかけてその議論の推移によって今後どうするか決める
    • 以前議論してたけど大勢が決まらずに誰もコメントしなくなるなど議論がかげりを見せるようになったら再度「~~の議論結局どうなったの?」と呼びかけることもあります。
    • 議論しても結局平行線で決まらなかったり、管理人の意向・要請で書いたように議論が面倒な方向に行っていると判断したら結局管理人が独断で決めることもあります。
      • 極端な例。
        あるたった1ページを分割するか現状維持するか議論呼びかけたら、「細かく分けていって計100ページに分割しようぜ!」という方向で大勢が決まった時。
         

4月24日

  • 井戸端会議の過去ログ再編
  • クラン関連ページ再編

テンプレ
月日
規制報告

管理人の意向・要請

管理人からの議論呼びかけ


コメント欄

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 米技術ツリー及び各国プレ車表を更新しました。また、キングドラゴンは性能に多少の差異がありますがType59の特殊塗装車輌としてページを作る予定ですがよいでしょうか。 -- 2018-02-07 (水) 00:02:33
    • 過去の議論で課金戦車のオリジナルデザインverは元々の課金戦車のページ内で扱うということになっているので、Type 59のページ内で扱うべきでは。オリジナルデザインのスペック表の下に各モジュールの詳細スペック表とかを置いて解説文の概要でどう性能が違うのか触れれば、性能差異があることは閲覧者にも分かりますし同じページ内で比較できるようになりますし -- 2018-02-07 (水) 11:51:10
      • すみません、Type59と一緒のページに作る旨を伝えようとしたのですが、確かにこの文面だと逆ですね。疲れてたのかな…
        特殊塗装車輌についてはTier、国籍、カテゴリー、モジュールの一致条件の一つらしいですが、 最近一部モジュールの名前だけ違う車輌(DefenderやPatriotなど)が出現し始めているので、モジュールの一致については少し緩和してもいいんじゃないかなと思って聞いた次第です。 -- 2018-02-08 (木) 11:35:45
  • コメントの編集に関してのここのルール良くわからんから一応こちらにも報告しておきます、雑談で木乱立してる人いたので一つの木にまとめました。訂正するなら枝にした方が良いのでは?って他の方が注意してますが反応ないみたいなんで -- 2018-02-20 (火) 05:40:25
    • 追記、Diffで確認したら同じ書き込み主で同じ話題なのに別々になってるのあったので追加でまとめました、ファザランopsの話題と最初にまとめた木はファザランの上の木の【次のアップデートは自走の弱体化とマッチング修正でいいわ。 -- 2018-02-19 (月) 20:18:00】から始まってるようなのでそちらにまとめました -- 2018-02-20 (火) 06:15:31
      • なんかよーく読み返すとファザランopsの話題もその上の木見ての書き込みっぽいけどその辺は任せます -- 2018-02-20 (火) 06:25:06
  • 質問・雑談の2018-05-05 (土) 13:46:27の木主さん。愚痴っぽい?(ただ怒りに任せて書いた様にしか見えないけど)内容の書き込み【猿に人様の遊びを止めさせるには、どうすれば良いですか? -- 2018-05-05 (土) 13:46:27】を質問・雑談にして枝1さんに【ます、その人様とやらが辞めればよろしいのでは?】と返されかなり興奮したのか「後は愚痴板でやってくれ」と書き込んだ枝1さんに対しての態度見るに火種になりそうです。他の書き込みの内容は【猿を発見! -- 2018-05-05 (土) 15:22:39】【質問だったんだがな、猿には分からんかったか -- 2018-05-05 (土) 17:12:38】【猿が人間の真似すんなって。イマイチ判らないんだろ、日本語】です。 -- 2018-05-06 (日) 01:23:16
  • 僭越ながら愚痴部屋の掃除をさせていただきました -- 2018-05-13 (日) 20:49:23
  • エルアライメンMAPを載せてみました。スクショ画像ですが・・・。その他のデータはわからず、誰かお願いします。 -- 2018-07-17 (火) 08:07:55
  • 管理人さん、T71 CMCDのページ名ミスってるので、お手数ですが現状「T71 CM"DC"」になっているのを「T71 CMCD」に直して頂けませんでしょうか -- 2018-07-21 (土) 11:52:57
    • 修正ありがとうございます -- 2018-07-21 (土) 16:19:38
  • 管理人さん、評論家ぶってティアトップが活躍できないのはボトムのせいだという質問・雑談のカテにある愚痴を愚痴版の方に移していただけないでしょうか?質問・雑談というカテから逸脱していると思うのですが。検討よろしくお願いします -- 2018-08-03 (金) 17:46:23
  • Tuskが解放されたので依頼条件を更新しました。 -- 2018-08-05 (日) 05:52:59
  • 次のアップデートでスパコンが追加されるっぽいのでイギリスツリー更新しました(早漏)
    個別ページは戦車辞典にページが出来たら(WZ-111-5Aも)作りますので解説とか書けそうな人はお願いします。
    HTとTDの間にある空白はBadgerが将来的に追加されると思われるのでその時のためのものです。 -- 2018-08-25 (土) 21:39:18
  • あと、話は変わるんですが、やっぱりこのWikiの規制きつ過ぎじゃないですか?
    PC版wikiを参考にしているらしいですが、PC版と比べて母数が圧倒的に違うのに同程度どころか向こうより規制が厳しいとか笑えないです。
    荒らしが減る事は良い事だとは思いますが、編集できる人が居なくなってしまってはwikiとして本末転倒です。
    せめて管理人さんが参考にしているというPC版wikiと同等にすべきだと思いますが。
    ご検討をお願い致します。 -- 2018-08-25 (土) 21:49:18
  • OZのクランメンバー募集を締切により削除しました -- orange? 2018-09-02 (日) 14:44:55
  • T34とT34Bの砲塔装甲の値ですが、公式webサイトの戦車事典では「229」との記載がありますが、ゲーム内の装甲値を参照したところ、2輌ともに「279」との記載があった為、ゲーム内の表示に合わせて修正しました。 -- 2018-09-18 (火) 13:32:56
  • ソ連のツリー、PC版まるっとコピーしてるようですが実機と違っているので訂正願います。 -- 2018-11-06 (火) 07:33:52
    • OBJ.430とOBJ.430UはPC版のT-44からの派生ではなく、OBJ.430 IIからの派生です。 -- 2018-11-06 (火) 07:36:53
    • パッチの度に更新していましたが、書き込み規制によって自分では更新出来ません。モヤモヤするので規制するならスパッと更新してください。 -- 2018-11-06 (火) 07:38:51
    • 去年のスウェーデンツリーのときは半分以上車両情報更新したのに締め出すなんて酷いです。更新協力お願いなどとトップに書いてあるのに主要更新者を締め出すから1週間経っても何も情報更新されていないんですよ?クランマスターなんてPS4wikiは情報更新されないからPC版見てるとか言われましたよ…。 -- 2018-11-06 (火) 07:44:45
      • 「何々したのに何々なんて酷いです~」という口調とか、「モヤモヤする」といきなり感情を吐露したり、「クランマスターなんて」といきなり君しか知らない身内のことを話し始めたりしてるあたり、ヤンデレ&かまってちゃんぽくて恐っ&ウザッ -- 2018-11-13 (火) 23:52:00
      • ↑↑規制リスト見ても、ちゃんとIPやUAを併用したり、OCNみたいにドメインを部分的に規制できるものは部分的にしか規制していないってことは、管理人が巻き込まれる人が可能な限り少なくなるように配慮しながら荒らしを規制してるってことぐらい俺でも分かるよ。それでもなおこれだけプロバイダが規制されるってことは、それだけ荒らしが多いってことでしょ(このゲーム自体ストレス溜まりやすいし、実際キチガイやガキも多いし)。あと本当に規制されてるならそもそもコメントできないはずなんですが...。自分が編集する気力なくなったからって、分かりやすい嘘ついてまで荒らしのことを完全に棚に上げて管理人に責任転嫁するのはどうかと -- 2018-11-14 (水) 13:34:55
  • 規制されてたらコメント出来ないってマジ? -- 2018-11-14 (水) 21:25:22
    • 規制されててもコメント出来るやんけ! -- 2018-11-14 (水) 21:25:46
      • 嘘乙。あんたが規制されてないだけだろ。そもそも規制されててもコメントできるなら、スパム荒らしや卑猥・差別・デマ発言荒らしなどに対処する手段が存在しないことになるんだから、そんなクソ仕様なわけないだろ -- 2018-11-14 (水) 23:22:57
  • O-I Expの10cmについての説明を削除してもよろしいでしょうか? -- 2019-09-24 (火) 18:49:46
    • こちらで削除しました。 -- 2019-11-24 (日) 14:22:23
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White
 

編集討論

大規模な議論や投票が必要な時はこちらに移植して議論すること。