Ochakov/コメント

Ochakov

• こいつ騒がれてないけどレーダー11.7はやばくないか？ -- 2021-04-20 (火) 21:27:54
  • 派手にヤバイ -- 2021-04-21 (水) 13:50:07
  • 駆逐乗りとしては、真っ先に倒して欲しい相手。こいつを発見したら即レーダー飛んでくると警戒しないといけないから、とにかく前に出られない。逆に、こいつに攻撃して下げて貰えるとすごく嬉しい。 -- 2021-06-28 (月) 00:17:54
• こいつバイタルなくね？弾かれるか過貫通しか無いんだけど。WGのソ連贔屓ホントキモいわ。 -- 2021-06-25 (金) 17:56:47
  • 大和に乗っていると　この手のペラ装甲艦が本当にウザい。過貫通６とかなるし。。。味方の巡洋艦には　この手のペラ装甲艦を先に処理してくれるよう頼みたいんだが...事情がわからないのか　中々助けてもらえないことが多い。昨日もヒッパーが　こいつを放っておいて延々と敵戦艦に榴弾投げていた。無駄なことしなくて良いんだけどなあ -- 2021-06-27 (日) 09:37:15
    • ヒッパーやオイゲンのAPでも結構過貫通出ますよ。重巡からしてもほんとにやりにくい相手。 -- 2021-06-27 (日) 10:49:41
    • 上の大和乗りですが...そうなんですね。ありがとう。すると、愛宕や鈴谷のHEでの対処が最善という感じでしょうか？ -- 2021-06-27 (日) 21:09:57
    • 実際日巡は、他国巡洋艦キラーの側面はあると思うよ。遠距離での撃ち合いだと、DPM低くても精度良くてHEの一発が痛いからね。巡洋艦で低装甲巡洋艦にAP刺したいなら、英軽巡、アズレンボルチモア艦長のAPRideで米巡、イタリアのルイージ艦長の繊細操作で伊巡等もあるね。 -- 2021-06-27 (日) 23:59:43
    • 1番良いのはオチャでオチャの相手をしてもらうことじゃないかな。 -- 2021-06-28 (月) 02:28:37
    • 弾速遅いとオチャには近づかないと当たらん。その点オチャは弾速速いから横槍入れるのに適している。撃破まではちょっと時間がかかってしまうがね。 -- 2021-06-28 (月) 02:32:30
• チキン御用達op艦艇　これ使ってていい戦績取ってるやつでも雑魚だと勝手に認定させていただきます。 -- 2021-07-08 (木) 00:53:49
• 14km以遠だとコイツに弾が当たる気がしない。引き撃ちでちょっかい掛けてきても相手にしない方が吉。とっとと射程外に待避するようにしてる。 -- 2021-07-08 (木) 01:35:44
• 味方が無能な上にこいつが敵にいるとさらにストレス溜まるわ。無能でも稼げちゃく艦艇くせに調子に乗るなや -- 2021-07-08 (木) 11:16:12
• 最近突然増えたような気がするのは気のせい？火災20回ミッションのためかな -- 2021-07-08 (木) 11:25:49
  • 空母実装の影響で駆逐が減って戦艦が増えつつあるからだと思う。空母+戦艦過多のマッチングだと巡洋は距離とって戦うしかないから高機動、高対空で長射程高速弾持ちのこいつみたいな艦艇の需要が高まってるんじゃない? -- 2021-07-08 (木) 11:46:16
    • なるほど…確かに戦艦は増えたな。おかげでお気に入りのオイゲンにあんま乗れてないなぁ…一応環境を分析できるような有能プレーヤーも一定数いるってことかな。 -- 2021-07-08 (木) 17:33:32
• かなり全貫通してうざい。自分が乗ると当然のようにバイタルに入るがな -- 2021-07-08 (木) 14:49:46
• こいつの性能良すぎ。HEですら貫通しないし、なんなんだよ。ウィチタもクトゥーゾフもこいつに比べたらゴミみたいなもん -- 2021-07-12 (月) 21:59:18
• 本家で産廃扱いされてたぞ。レーダーだけやろ、鈴谷の方が嫌やわ -- 2021-08-01 (日) 11:17:22
  • PC版はマップ広い上に戦艦の射程長いし、こっちのティア7巡洋艦の殆どはPC版では回復持ってないし、PC版ですら誰も持っていないレーダー範囲12キロだし、PC版とCS版比べるのがそもそもおかしいんやで。 -- 2021-08-02 (月) 00:24:17
  • PCはレジェンズほど過貫通にならないから倒しやすい。レジェンズの戦艦砲はバイタル以外は過貫通っておかしすぎるんだよ。 -- 2021-08-02 (月) 14:07:28
• 重巡のAPですら過貫通or弾かれるだからほんとおかしいわ。運営公認のチート艦だろこいつ。 -- 2021-08-17 (火) 18:46:41
• 過貫通&跳弾の優遇削除、主砲の弾速2/3&発火率-8%、旋回半径&転舵応答悪化。この中から2つ選べって感じ -- 2021-08-17 (火) 19:11:27
• 10キロ前後で、大和のHEを横から打ち込んだら　VP2発貫通したwww そりゃAPなんて全部突き抜けるわ。これからはその手で行こう -- 2021-08-20 (金) 01:37:13
• コイツ戦後に設計計画された艦やんけ！ -- 2021-09-28 (火) 12:21:16
• ヴァイマルやマインツがうざいって言われてる中、俺はこいつが未だに一番面倒くさい。機動性良すぎてだし刺さっても6割くらいの確率で過貫通、そして超射程で優秀な弾道、本当にソ連贔屓だなって思う艦艇。 -- 2022-01-21 (金) 12:14:47
  • 救いは8門しか無いってことだが、コイツがいるだけで駆逐の行動範囲が狭まるし、駆逐探しに前に出て来てくれたら真っ先に落として欲しい敵艦だな。 -- 2022-01-21 (金) 12:44:10
• 最近めっきり見掛けなくなったが、ナーフでもはいったか？ -- 2022-06-24 (金) 23:47:03
• 再販はしなくていいがCEにしていいんだぞ。もしくはレーダーの範囲9キロにしてくれ。 -- 2022-10-13 (木) 21:03:26
• 煽り抜きで射程もっと落とした方がいいだろこいつ。艦長強化込みで15.6キロくらいが妥当。 -- 2022-10-18 (火) 21:49:38
• 1973年就役の同名の大型対潜艦が実在してる。何かと不幸な艦だったそうでミサイル巡洋艦への改装計画が持ち上がってたけど、1990年にオーバーホールしてる最中にソ連が崩壊。そのまま21年も放ったらかしにされた挙げ句に除籍。2014年にウクライナ海軍を足止めする為にドヌズラフ湾で自沈処分にされている。 -- 2022-11-20 (日) 12:07:05
• なんでこいつはデバフを喰らわずにずっと居座ってるわけ？こいつの旋回性能異常すぎる上に過貫通する装甲も異常。おまけにエリア端のバリケードで回避戦法されるとなすすべなしだわ。悪いがこいつ見つけ次第取り敢えず通報してる。そのくらい腹立つ艦艇。 -- 2022-12-19 (月) 21:43:40
• 必中距離になればなるほど過貫通するし、遠距離なら回避盾で余裕で避けられる。運営公認のチート艦だわこいつ。 -- 2023-01-19 (木) 20:13:01
• こいつ強いけど、乗るとやること多いから1日2回くらい出たらもういいかなーってなる。回避盾、cap妨害、駆逐発見、戦艦燃やしと中々大変 -- 2023-05-25 (木) 18:24:25
• 凄い評価高いけど自分で使ったり、スペック比べてみた限り強いと思えない。dps.dpm最悪、射程悪い、隠蔽悪い、転舵時間普通、転舵半径普通、抗堪性最悪、レーダーと弾道の良さはソ連全般の物だし、速度は速いが特筆する程ではない。マインツ、ALチャパ、プリマスに肩を並べられる強さには見えない、特に火力。スペックに現れない強さがあるのかな？教えて上手い人！ -- 2023-08-27 (日) 12:47:43
  • こいつの船体ってクトゥーゾフと同じだから転舵半径普通ってのが大きいんだと思うのだが、それに加えて高発火率HEと早めの装填時間なわけだからソ連版クリーブランドって位置付けじゃないの？ -- 2023-08-27 (日) 14:46:08
    • ソ連版クリブラという点には同意するけど、船体はどこからどう見てもクトゥーゾフとは別物でしょ。こいつと船体が同じなのはスモレンスク。あと火災発生率は6インチ級軽巡標準の12%でチャパエフとかクトゥーゾフと同じ(クリブラは13%)。 -- 2023-08-27 (日) 15:16:18
  • 評価が高いというよりは、戦艦乗りが過剰に騒いでるだけなんじゃないかな。火力面では木主があげたような他のOP巡洋艦には及ばないだけで十分火力はある。それでいて、高い機動性と過貫通バリアのせいで戦艦で処理しにくいからヘイトが集まる。HEの貫通力が高かったり、実用的な魚雷を持ってたりと死角が少ないから、総合的にはクリブラを少し上回る程度の強さだと思う。 -- 2023-08-27 (日) 15:39:09
    • 木主だけど返信ありがたい！やっぱり私もそう言う印象が強い！ただ個人的にはクリブラより強いにも疑問符が浮かぶ、十分火力があると言うがtier7でhe撃てる6インチ砲最低のdps.dpmを十分な火力と言うのは無理ないかな、なんなら投射量はスロ4アプグレ込みでもtier6ミュンヘンに負けている。過貫通バリアもバイタル70mmで6倍の420mmまでは信管作動するから406mm砲がバイタルコースに入ったら素直にバイタルダメをもらってしまう。貫通優遇があるのは知らなかったです。調べたら30mmだった。これも結局同tier戦艦の艦首艦尾にすらささらない。 -- 2023-08-27 (日) 16:07:54
    • 戦艦を燃やす分にはDPSもDPMも関係ないし、HEの貫通力に関しては対巡洋艦で役に立つから、主砲火力はそんなに悲観するほど弱くはないと思う。まあ、評判で言われてるほど高火力じゃないのは確かだけど。過貫通バリアに関しては、信管が作動しても起爆が間に合わないパターンじゃないかな。(アイオワの場合、距離10kmでAPの信管が作動してから起爆するまで砲弾は20.13m進む。それに対してオチャコフの最大船幅は18.1m。落角6.9゜を考慮してもオチャコフが完全に真横を向いてたら起爆が間に合わない。落角も考慮した場合、アイオワが真横を向いたオチャコフの防郭を抜けるのは15kmあたりから。)計算ミスってるかもしれないけど参考までに。 -- 2023-08-27 (日) 17:42:30
    • データで語ってくれると助かる！アイオワでそれが起きるなら確かに過貫通バリアはある方だと言えそうですね。駆逐の処理は得意に見えるし現環境で強い方では無いと言う感想は変わりませんが、今まで思ってたよりは強くみえてきました。返信ありがとうございました。 -- 2023-08-27 (日) 18:22:05
    • このゲームの過貫通は船幅の長さとかあんまり関係無いと思うぞ。↑↑↑でも言ってるように信管が作動する装甲厚さえあれば抜けないでその時点で爆発する。故にちゃんとバイタルにさえ当たってれば近距離でもハカイチとか取れる。逆に突き抜けない船体の大きさがあっても装甲厚が足りなければ、弾が船体内に残ろうとも起爆はせずに過貫通扱いになる。 -- 2023-08-27 (日) 19:43:34
    • 木主が反論するのも変ですが反論しておくとこのゲームには信管作動時間と言う概念があるから船幅は関係あると思います。↑↑↑↑の私のコメでは計算が面倒なのとソ連巡洋は船幅薄い印象なかったので考慮していませんでした。逆に気になるのは過貫通の計算してくれたコメはどこでアイオワの10km時点の弾速調べたか知りたい。初速で計算したら762×0.033≒25で20.13にはならないし。マスクデータ腹立つ！ -- 2023-08-27 (日) 20:30:01
    • 着弾時の弾速とか落角とかの細かいデータはship toolってサイトで確認してる。PC版のデータだからレジェンズとの違いに注意がいるけど、射角とか貫通力とかを見るのに重宝してる。細かいデータで艦の性能を見るのが好きならおすすめ。 -- 2023-08-28 (月) 05:29:26
    • ハカイチ出来る時は5kmでも出来るから船体ど真ん中のバイタルの船幅がどうこうなんてあんまり当てにならん。低ティア帯のペラペラ船体とか艦首の薄い部分とかならわかるけどね。 -- 2023-08-28 (月) 12:18:55
    • まあ、上に書いた計算は真横を向いている(=角度がついていない)状態での計算だったからあれだったけど、角度がついてれば至近距離でも過貫通しない可能性はあるね。アイオワで5km先のオチャコフのバイタルを抜くのは、真横を向いた状態を0度として37度以上角度がついていれば可能。 -- 2023-08-28 (月) 17:07:32
    • 木主です。このゲーム散布やらシグマやら船体の何処から弾が入るかとかランダム要素が多いから、数値を当てにし過ぎるのは良くないと思うのはわかる。しかしそのランダム要素を数字として確率として知って置くのに損は無いじゃないかな。↑に書いてくれたコメの知識がある事で弾速、口径、距離にはよるがオチャコフは真横は過貫通起きやすい。ただバイタルが確実に抜ける角度だと確率跳弾に引っかかりやすい。とオチャコフが過貫通バリアと跳弾バリアが両方あって戦艦が処理しにくい理由がハッキリするし。サイト教えてくれた人はありがとう！最後の方はオチャコフと関係ない話してコメ欄荒らして申し訳ありませんでした。 -- 2023-08-28 (月) 20:39:08
• 最近見かけないから助かる 代わりにALチャパエフが台頭してるが… -- 2023-09-26 (火) 10:55:16
  • ALチャパもオチャも引きうちばかりで、大して活躍出来ない人が多すぎ -- 2023-09-26 (火) 13:01:10
    • なお戦艦6隻マッチとかに当たるとスコア3500出して無双する模様 -- 2023-09-26 (火) 19:04:06
    • まぁ前出たらすぐ沈んじゃうしな。駆逐が多い場合は前出ても良いと思うけど、基本ガン縦戦艦にダメージ与えつつイライラさせながらへいとを引き受けるのが役割だし。結構適当な立ち回りしてても２０００以上稼げるし強艦ではあるんだよなー -- 2023-09-26 (火) 20:37:06