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- さすがにここに縛りプレイの記述はいらないっしょ… -- 2020-07-14 (火) 08:15:04
- いつから縛りプレイと錯覚してたの？ 賊徒狩りだと★１～★２のほうが★３より便利だよ～ -- 2020-07-15 (水) 10:23:01
- 正面衝突するだけじゃなくて最初の配置とか立ち回りを工夫すると冗談抜きでゲーム内容が変わるよ、あと★１の３部隊のほうが★３の１部隊よりも燃費が良い、傭兵駐屯地とか貴族放棄地とかの周りで資源採集用の民兵流用して補給しながら遊んでみたら楽しいよ。採集と一緒に覚えるフィールド死亡率低減・補給消耗低減の影響結構でかいから。 -- 2020-07-15 (水) 10:31:44
- それと、傭兵駐屯地まで行って狩るのと傭兵駐屯に拠点を置くのとじゃ世界が全く違う、攻城戦や連盟クエストに疲れたり無駄を楽しむ余裕ができたらやってみるといいよ。 -- 2020-07-15 (水) 10:33:33
- ぶっちゃけ縛りプレイの記述というか、こうでも書かないと高Tier轢き殺ししかイメージできない人多いと思うよ、そして燃費悪いやーめたになる、今の土着の山賊～森林強盗あたりだと領土を手に入れるまでは特にそうなると思う、俺だって遠くに拠点移して賊徒狩り研究するまではまさか★１～★２のほうが強いとは思わなかったもん。 -- 2020-07-15 (水) 10:38:19
- そもそも今やるのが効率悪いだろうな。星3までは単純に兵が柔だから -- 2020-07-15 (水) 12:19:52
- そもそもこの楽しみ方のコツをよんで縛りプレイだと思わないのがおかしい -- 2020-07-15 (水) 12:22:07
- 何にも縛られずにあなたと真逆に進むのは縛りプレイと呼ぶのだろうかって考えると面白いね、いつから効率が正解で楽しさが間違いになったんだろう、あと効率って兵装の補充費用、消費する戦貨の額、死なせないためのストレスの大小、やってる時のモチベーションの高さ、色々な見方があるよ、文字通り柔らかい捨て駒だからこそできる死なせまくる遊び方も実際ある -- 2020-07-15 (水) 12:59:07
- ここブログやフォーラムじゃなくてwikiだから… -- 2020-07-15 (水) 13:27:13
- なるほど、wikiは効率だけが全てなんだね、その効率すらあやふやになってるのが今なのに。 -- 2020-07-15 (水) 13:42:12
- すまん、まぁ本題から逸れるんだが、詰め込み教育の苦しさを嫌というほど味わってる人間がお互いに効率の詰め込み教育やろうとしてるのって業が深いよね。 -- 2020-07-15 (水) 13:50:02
- 縛りプレイ派にとっては純粋に歯ごたえがあり、効率派や困窮派にとっても研究すれば純粋に収入の増加に繋がる、っていう点を記載すればよさそうですね。様々な効率については先述のコメントの通りですが、そうすることが正しいと認識させがちな文面なので、"豆知識"等にして提案を省いた利点のみを並べた方がいいかもしれません。 -- 2020-07-15 (水) 15:03:49
- そうですね、ただ、俺にとってそこはちょっと難しい問題です、自分もやはり両極端の端っこなのでどうしても自分を正しいと思わせる書き方になります、wikiに向いてないと言えばそれまでだけど、自分の記事を編集された時に昔縄張りを荒らされたような気持ちになった自分もいるけど冷静に書ける人に任せたい所です。 -- 2020-07-15 (水) 16:05:54
- 縄張りとか正直気持ち悪すぎるんだけど... -- 2020-07-15 (水) 19:13:14
- 盗賊の落とす戦利品のランク分けをお願いしたい、、、普通の盗賊の戦利品はどこに行けば手に入るのだろうか、、フィールド上にはいないか？ -- 2020-07-15 (水) 21:50:41
- ランダム性はあれど、星3野賊からなら出ない戦利品はないと思ってる。 -- 2020-07-16 (木) 08:05:43
- 星4大盾あたりをきちんと運用さえすれば消耗0、燃費無限大の戦闘継続ができるのに、そのための工夫や立ち回りを「ストレス」と称し否定して、持論は低ランクユニットで工夫しよう！ と書いてる矛盾が凄い。 -- 2020-07-16 (木) 12:43:59
- そのやり方が最強かもってのは認めるとしてさ、その遊び方だけで長時間遊べるかい？その遊び方しか無かったからストレスになるんだよ、だから低ランクの工夫が楽しく感じるわけで、低ランクでも遊べる選択肢があるからこそ高ランクを死なせない遊び方も楽しくなるんだよ、もう一度言うけど、それだけで楽しいかい？楽しめずに回数をこなせないのは効率が良いと言えるのかい？ 最強だけじゃつまらんよ。 -- 2020-07-17 (金) 01:14:23
- その「楽しさ」を客観的な指標で表せるなら記事にしていいんじゃない？ 主観的要素語りたいだけなら自分のブログかツイッターでやってくれ。wikiはお前の感想を共有する場所じゃない -- 2020-07-17 (金) 08:00:29
- いろんな遊び方をする人がいる以上、wikiは基本的に主観のないデータベースであるべきだから… はじめて触ったwikiが過疎すぎて編集ルールもまともにないwikiだったのは不運だったね -- 2020-07-17 (金) 08:15:36
- 最強「かも」ではなく、「兵装消費の少なさ」という観点で言えば間違いなく「最強」。バリエーションを設けていくなら、では、最速クリアを目指すなら何か？ スピードとラニングングコストのバランスが良いのは？ を客観的な指標を元に示すのがwikiなんだよ。「楽しさ」は個々が感じることであって書き手が決める事じゃない。 -- 2020-07-17 (金) 09:11:50
- コストが本当に最小なの？星2までと星3使用でそれぞれ一回辺りの費用がどのくらいかかるのか記載してくれると嬉しい。使用武器もかなり大きく関わると思う。 -- 2020-07-17 (金) 09:53:45
- そもそも星3、星2の何を使った場合の感覚なのかが記述されてないからただの感想文に見えちゃうところがある -- 2020-07-17 (金) 09:56:36
- そうだね、今はちょっと返信する余裕がないけどガリア農兵・輜重 ミラノ市民兵・後方 ジェノバ職人団で大体４０人～５０人死亡で落ち延びた盗賊が食える、兵装消費はなしで戦貨の消費は500～600くらいだよ。 -- 2020-07-17 (金) 10:16:56
- 武器は偃月刀、たとえば騎兵にぶつかる瞬間に色々なスキル叩き込んでぶつかった瞬間に半壊させたりとかしてるよ、これはぶっちゃけ言葉じゃ説明しきれなくて動画を上げる知識もない。 -- 2020-07-17 (金) 10:18:03
- 言葉でできるだけ説明しようとしたら皆は言ったもんね「縛りプレイの遊び方はいらない」ってだからどうしようもない。 -- 2020-07-17 (金) 10:18:52
- 楽しさは人それぞれって言う人に聴くけどさ、その自分の中の最強だけででヒャッハー！賊徒狩りおもしれー！って１時間～２時間遊べるくらい楽しんでるの？ 多分そっち側の言ってるのはデイリー消化を無傷で「できる」レベルの考えで、賊徒狩りのためだけに何時間もコンカラをやりたくなる楽しさではないと思うんだ、俺の目指してるのは盗賊狩りをおまけではなくメインに近づける事だから、ちょっとそこは考え方が違うと思ってくれ。 -- 2020-07-17 (金) 10:22:24
- そういえば、楽しさは個々が感じる事だとしたら強さも個々が感じる事だよなと思う、自分の意券が客観的なのって誰が保証するんだろうね。 賛同する人が多いなら客観的と言うのなら俺に賛同する人が増えたら俺どうなるかって話になる、そもそも、客観的に見ているつもりの人でも主観はどーしても混ざるんじゃないかなと思うわ。 -- 2020-07-17 (金) 10:34:48
- ドロップ品とかその大体のドロップ確率、個数とか把握してますか？把握してたら教えてほしいです -- 2020-07-17 (金) 10:46:01
- ごめん、それは把握してない、敵が何人いて何個落としたかを把握するのは難しい、ただ落ち延びた盗賊はの精鋭部隊は 戦利品（首領）を必ず１個落とす、落ち延びた盗賊の場合最低でも青、運が良ければ紫が出て、精鋭→複数の精鋭→精鋭 みたいに１試合で４体武将が湧く事もあるね。 今は誰も賊徒狩りしないから賊徒の戦利品（首領）の青～紫は指導価格MAXでも売れる -- 2020-07-17 (金) 10:49:15
- ちなみに１個落とすってのは、武将１人につき必ず１個出るってこと、武将が４体湧いたら４個手に入るよ -- 2020-07-17 (金) 10:50:50
- 確かに死なずに勝てると死んでもいいはどっちも強さになりえる。 -- 2020-07-17 (金) 11:15:20
- そもそも指標・観点が全く定まっていない「最強」という言葉を使っているのはたった一人なんだよな・・・。 燃費(銭貨消費)という観点においての「最強」ならば消耗0で立ち回れる高ランク大楯。燃費を考えないスピード特化なら高ランク騎兵やヴェネチア。シーズン序盤の青兵団制限時期に上位兵団と比較してコストメリットの優位がある民兵。どの「最強」を好むかは各プレイヤーが決めればいいし、他者を否定したり、愛を語りまくりたいならブログでやってろ。なのは、他のコメント欄でも散々指摘されてると思う。 -- 2020-07-17 (金) 11:38:33
- エピックとか武将数依存だったんだ。教えてくれてありがとう -- 2020-07-17 (金) 12:16:48
- ちなみにwikiの連投は誰がどのコメントにたいして返答してるのかどんどん曖昧になってくからやめたほうがいいよー。長文も書くときは要領を得てるか確認してから投稿した方がいいよ -- 2020-07-17 (金) 12:19:29
- 初心者と一緒に賊徒狩りをする時に初心者の兵士を活躍させたいなーって思ったら弓兵・銃兵が役に立つと気づいた、初心者とプレイする時たまに使ってみると面白いよ。 -- 2020-07-19 (日) 15:54:17
- ここで「違う」だけ言うのも何なので、元々の投稿者さんには申し訳ないですが内容それらしく一新した素案を書いてみました。諸々足りないので補完いただく、もしくは元記事にロールバックしていただいても構いません。 -- 2020-07-20 (月) 16:22:12
- 気合いいれて編集してくれたな。やらせてしまって申し訳ない。投げ槍は最大の死因だが、馬で横にかけてれば勝手にからぶるので弾切れを誘えばいいというのはわかる。 -- 2020-07-20 (月) 17:16:26
- 適当に描いたので誤字もあるので、採用されるならば各位でお手数ですが加筆修正お願いします・・・ ということで。 -- 2020-07-20 (月) 17:17:59
- 編集ありがとう！このゲームの賊徒狩りが盛んになることを祈る、初心者と一緒に遊ぶと楽しいよ。 -- 2020-07-20 (月) 19:49:29
- オグリアに住んでる人で賊徒狩りに興味が湧いた人はファイクラスト（オグリアの左側）にある宿屋をおすすめする、すぐそばに緑林強盗がいっぱい沸くよ -- 2020-07-23 (木) 20:54:00
- ペアリスに住んでる人はミノー周辺をおすすめする、宿屋だけでも実はかなり長時間戦えるから面白いよ -- 2020-07-23 (木) 20:57:02
- 紫の兵装貰えるし数こなせば青装備も出るから山賊狩りうまいな -- 2020-10-09 (金) 07:35:31
- なんだかんだで賊討伐品がおいしい。納品で他の素材買うこと考えたら銀貨の支出が減る。 -- 2021-06-30 (水) 13:58:47
- 2023.3.30の仕様変更で大幅に変わり、「馬車盗賊」が追加された -- 2023-05-09 (火) 19:23:18
- 混迷スタートだけど周囲に勝てるレベルじゃない敵しか沸いてないんだけどこれ設定ミス？ -- 2023-06-03 (土) 04:21:05
