二式爆雷改二/コメント1

二式爆雷改二

• 妖精さんがかわいい -- 2022-12-31 (土) 18:19:29
  • いっちば～ん艦だからね！ -- 2022-12-31 (土) 18:23:02
    • ？？？？？？？ -- 2022-12-31 (土) 19:33:25
    • 妖精さんに失礼だぞ -- 2022-12-31 (土) 19:37:54
• 同一アップデートで扶桑型姉妹に「「爆雷」タイプの対潜兵装の装備が可能となるアップデート」…とのことだったが、確認してみると図鑑分類「爆雷」…つまり投射機・爆雷・追撃砲全て可能な設定になっていた。
  前々からそうだろうとは思っていたが、やはり運営は表向きは投射機と爆雷の区別をしてないって事だな -- 2022-12-31 (土) 18:26:55
  • 使える分にはまあいいかもしれないが気になる人は気になるか -- 2022-12-31 (土) 19:51:12
    • 気になるっつーよか、爆雷・爆雷投射機って区分がそれぞれ存在するかのように話してる人たちがいたんで「いやそれはユーザの便宜的区分であって運営はアナウンス上区別してねーだろ」って思ってて、それについて今回で確信したって所。 -- 2022-12-31 (土) 21:33:04
    • ミニ四駆で例えるなら無装備の艦娘は買ったミニ四駆をそのまま組み立てたもので、装備の爆雷や投射機はグレードアップパーツってところか。爆雷だけ装備ならノーマル投射機（仮）でグレードアップ爆雷（装備のやつ）投げつけ、投射機だけ装備ならノーマル爆雷をグレードアップ投射機（装備のやつ）で投げてるみたいな -- 2022-12-31 (土) 23:32:18
• つよつよ海外爆雷あるから倉庫行きにしかならんな -- 2022-12-31 (土) 18:27:22
  • これだよね。対潜が高い装備なら対潜低いの子の先制対潜緩和とか使い道があるが、比べ物にならないほど見劣りしてる現状だと新装備のうま味が全く感じられない… -- 2022-12-31 (土) 19:28:37
• 完全に時雨用だねえ。白露型にもありそうだが。 -- 2022-12-31 (土) 18:31:22
• 時雨改二に載せると　対潜+7　命中+2　回避+6のボーナス -- 2022-12-31 (土) 18:32:50
  • ★5の場合ですすいません -- 2022-12-31 (土) 18:33:29
  • 矢矧改二乙に本装備★5を載せたら　対潜+2のボーナス -- 2022-12-31 (土) 18:35:57
  • 扶桑改二・山城改二に★5を載せた場合も　対潜+2のボーナス -- 2022-12-31 (土) 18:39:52
  • 同じく★5の雪風で対潜+4、命中+1、回避+2のボーナス。 -- 2022-12-31 (土) 18:44:38
  • 初霜改二にも　潮と同値のボーナス -- 2022-12-31 (土) 19:11:34
  • ★3だと時雨改二に対潜＋6ですね。改修値によって差があるようです -- 2022-12-31 (土) 19:37:05
    • ★3　矢矧改二/乙　扶桑型改二+1 -- 2022-12-31 (土) 20:33:43
• 一見地味だけど大切ってどういうことなんだろう　二式爆雷までとは決定的に違う何かがあるんかね（能力値や装備ボーナス以外で）　特に深い意味はないって可能性もあるけど -- 2022-12-31 (土) 18:36:28
  • こいつ名指しで特効がかかることがあるってことじゃない？まぁ史実では潜水艦に沈められまくってるからという意味の可能性も。 -- 2022-12-31 (土) 18:48:19
  • 多分時雨の最期が潜水艦に撃沈されたからってことで性能はともあれifのお話的には、ってことなのかねえ -- 2022-12-31 (土) 19:28:16
• 二式爆雷の後に三式爆雷ってなかったっけ？スルーされてしまったのか、それともこれの後に来るのか… -- 2022-12-31 (土) 18:51:10
  • 三式爆雷は史実だと海防艦専用装備だったとか本wikiの「三式爆雷投射機」のページには書いてある。…というかググっても全然情報が出てこない、ヒットしたページにも「昭和１８年の兵器採用と共に急速生産がなされ艦艇に配備されたとされていますが、詳細は不詳です。」とか書いてあるし…。(同サイトの二式の方の説明にはこの文言は無い) -- 2022-12-31 (土) 19:00:14
    • ちなみに二式爆雷改二はIF兵装ではなく一応実在はしていた模様。参考サイトには「炸薬の種類と量が異なる以外は同一」とあったから図鑑説明がどこまで会ってるのかは分からんけど(そのサイトの情報量が少なすぎるんでそっちが間違いかもしれない) -- 2022-12-31 (土) 19:02:45
• これ、もしかしてアニメ４話で山城が時雨に渡してたやつか…？山城が「私たちにはあんまり意味が無い～」的なこと言ってたし。 -- 2022-12-31 (土) 19:10:42
  • 退役山城妖精がいるから多分そういう事なんだろうねぇ -- 2022-12-31 (土) 19:37:47
  • 一応、アニメが予定通りに放送されていれば今週には最終回を迎えていて、山城が時雨に渡した木箱の正体も今頃には判明していたってなっていたからな。 -- 2022-12-31 (土) 20:29:25
• 妖精さんが山城＆時雨、かつ装備ボーナスがアニメ組ばっかり…なんか関係あるかも？ -- 2022-12-31 (土) 19:11:51
• 時雨改三あたりで自動先制対潜付くんかね。1スロ埋めるならこれになるのかな・・？ -- 2022-12-31 (土) 19:17:15
  • 自動対潜ないと結局ソナーも要るからあんま有難味ないよね・・・ -- 2022-12-31 (土) 20:30:58
  • その場合でも結局米英の爆雷系装備が優先じゃないかな。対潜火力でも（おそらく）装甲減算補正でも負けてるし。 -- 2022-12-31 (土) 22:02:47
  • ラストマップのボスが潜水艦で時雨に大特攻付き、くらいか想定できそうなのは -- 2022-12-31 (土) 23:03:05
    • 装備３種で対潜４０くらいあればキャップ届いちゃうので、人によっては嬉しいってくらいかなあ -- 2022-12-31 (土) 23:28:59
    • 魚魚コレ、穴に見張院ってスタイルか -- 2022-12-31 (土) 23:44:54
    • 魚雷CIさせるなら1スロ爆雷でも短魚雷の方積みたい感あるなー -- 2023-01-01 (日) 00:43:51
• 次イベのE1報酬で配られてそうな性能だな -- 2022-12-31 (土) 20:18:36
• ★3　潮改二/初霜改二/冬月改/涼月改+2 -- 2022-12-31 (土) 20:35:24
  • 回避+1 -- 2022-12-31 (土) 20:37:20
• 改すっ飛ばして改二？ -- 2022-12-31 (土) 20:39:41
• ★3　丹陽/雪風改二/磯風乙改/浜風乙改　対潜+3　回避+2　命中+1 -- 2022-12-31 (土) 20:40:11
• 星9　時雨改二　対潜+8　命中+3　回避+7、雪風改二　対潜+4　命中+2　回避+3、初霜改二冬月改涼月改　対潜+3　命中+1　回避+2、山城改二矢矧改二乙　対潜+2、命中+1、回避+1、浜風磯風潮扶桑は今見れないけど多分星5と同じグループ分けだと思う。他日本駆逐は対潜+1　回避+1 -- 2022-12-31 (土) 21:01:59
• 新型の爆雷か、よしドイツ艦からロッシェル塩式の技術をわけてもらって、探知装置つきの爆雷に（寒さと疲労による錯乱） -- 2022-12-31 (土) 21:55:57
• とりあえずケッコンしてない時雨改二に対潜させるために積む以外の使い道が思いつかない。その場合も２スロいるし時雨専用装備としても微妙・・・ -- 2022-12-31 (土) 22:04:28
• 妖精さんにかわいいというより美人という印象持ったの初めてかも -- 2022-12-31 (土) 22:08:48
• 噴進砲改二みたいにアプデで特殊能力ついたりするかな -- 2022-12-31 (土) 22:55:48
• 一応アニメネタはネタバレになりそうなところを折りたたみました -- 2022-12-31 (土) 23:07:54
  • 編集ありがとう。 -- 2023-01-01 (日) 00:43:37
• 時雨改二にソナーとセットで載せっぱにして7-1周回要員にするには有用かも？海外対潜装備を占有せずに対潜火力をブーストできる -- 2022-12-31 (土) 23:34:18
• 特効でも無い限り時雨で乗っけてすら英米爆雷のほぼ下位互換なんだよな……倉庫の肥やしにしかならない。 -- 2023-01-01 (日) 00:55:24
  • 時雨改三とかで補強に乗るとかになったら大化けするな -- 2023-01-01 (日) 01:06:49
    • そこにはクソガキを吹っ飛ばす時雨の姿が… -- 2023-01-01 (日) 08:49:59
  • 流石に言い過ぎだ、時雨に使う分にはほぼ下位互換って程酷い差は無い。命中+3になる爆雷はこれだけだから対潜火力が十分ならこっち優先した方が普通に優位だぞ -- 2023-01-01 (日) 05:16:27
    • 今見たらヘッジホッグも命中+3あるから命中+3は唯一じゃないな。★9までもっていくと時雨での性能は装備対潜18相当命中+4回避+8装甲+1(ヘッジホッグは装甲-1)だから、若干対潜性能落とす代わりに命中と防御面のサブパラが上回るんで、大体時雨についてはこっち優先して問題無いって印象。 -- 2023-01-01 (日) 05:26:59
    • 爆雷には装甲減算補正もあるので、それを加味すると両者（二式爆雷改二★9、ヘッジホッグ★2）の対潜火力には最終的に6程度の差が出る。装備ボーナスについても、装備命中は対潜命中に加算されないので対潜的には無意味、回避アップは素の回避がキャップを大きく超えているのでメリットとしては薄め、装甲アップも駆逐の装甲で+1されても焼け石に水。よって、一番重要な対潜火力で負けている以上は下位互換と言って差し支えは無いと思う。 -- 2023-01-01 (日) 16:14:18
    • まぁ★9と★2だと2.1の対潜命中差付くから、★の差付いてる時点で下位互換っじゃないけどな。自慢の火力差も三ソ改と組ませる場合ボス級を除くとT字不利ぐらいしか意味のある差にならないので言うほど最重要でも無いし。
      というか爆雷どうこう以前に対潜火力が十分なら改修ソナーを優先した方がいいって見解があるぐらいだし、対潜火力が最重要ってものの考え方はとてもランカーとは思えない視野の狭さと言える -- 2023-01-01 (日) 19:08:54
  • 艦これの装備って特効次第でいくらでも重要性跳ね上がるから「持ってる」事はアドでしかない -- 2023-01-01 (日) 11:24:14
    • そもそも持ってると困ることって装備枠の圧迫しかないもんな。提督は新規装備に実用性を求めすぎている。 -- 2023-01-01 (日) 18:26:25
• 特定艦専用装備みたいなのをランカーで貰うと損した気分になるなあ。後々配布される可能性濃厚な１つあったら十分な装備の類は・・・。 -- 2023-01-01 (日) 08:59:01
• これランカー装備？今はいらないわ(今は貴重なネジ使う程の価値なし) -- 2023-01-01 (日) 10:32:33
  • きしょ -- 2023-01-01 (日) 10:47:06
• 二式爆雷から増産できそうな感じもする。あと九周年ボイスで山城が言ってたのがこれだったら壮大な伏線だったとも言える(ドラム缶みたいなのってことで時雨に渡すボイスあり)。 -- 2023-01-01 (日) 10:46:28
  • 確かに近いか遠いかは別として、二式爆雷からの更新は十二分に考えられるね。ランカーで取り逃してるなら、二式爆雷を改修しておくのも有りかもしれない。にしてもそういう可能性もあったか…（山城の「何でここにドラム缶」） -- 2023-01-01 (日) 12:28:42
    • そうかどんなにアレでも脚本が間に合ってればちょうどそのタイミングだった”はず”なんだなコレ…… -- 2023-01-02 (月) 12:40:24
• 今回の報酬、キとこれって大外れ？ -- 2023-01-02 (月) 00:23:31
  • ７－１周回勢以外にはハズレ。ブルネイ戦士ならまあ…使い道はあるかな、くらい。 -- 2023-01-02 (月) 01:06:06
  • ヘッジホッグとか短魚雷とか海外対潜装備を余らせるほど持っている提督からするとハズレ。ただしそれらの装備は入手までにとんでもない手間が要求されるから、それらをまだ持っていないって人からすると繋ぎの戦力として十分。キ96は、使い所はともかく二式複戦屠龍を(更新含めて最低)22回、屠龍丙型を(更新含めて最低)11回改修する手間が省けたと考えると悪くない。 -- 2023-01-02 (月) 10:41:54
  • いつ海記念グッズを先行入手したと考えるのだ -- 2023-01-02 (月) 12:52:43
  • キ102乙★3を残すためにキ96を更新した我のような提督にとっては大当たりよ。 -- 2023-01-02 (月) 13:40:33
• これ改修できないのかな？ -- 2023-01-04 (水) 08:09:57
  • 今は無理だけど、いずれはできるようになるとは思う。担当する二番艦が誰になるか、だが -- 2023-01-04 (水) 08:26:19
  • 改修可能になった　二式爆雷が大量に必要になるが　☆６までは１つ　☆７からは２つ -- 2023-01-21 (土) 10:45:38
• 時雨改三でボーナスが更に強化されたり、シナジーボーナス発生するかもしれない　無条件先制対潜出来るかもしれないし･･････　フレッチャー型の下位互換に収まる可能性もあるけど -- 2023-01-04 (水) 09:19:32
  • 対潜火力を伸ばす方向性だと米英の艦や対潜装備が立ち塞がるからそれ以外のステが伸びるのが好ましい。具体的には、日本駆逐らしく昼夜の砲雷火力が伸びる方向性なら差別化の余地も出てくると思う。 -- 2023-01-04 (水) 13:14:50
    • 雪風が秋月砲ボーナス　新規追加装備がコレだから時雨改三強化は対潜に割り振られる可能性あるよ　雷撃は島風確定　おそらくボーナス込みで雪風改ニと同じぐらいの砲火力と対潜能力が付くんじゃね？ -- 2023-01-04 (水) 14:11:39
• これ強シナジーみたいなのもしかしてあるのかな？対潜1000戦は余裕でやってるが三ソ改+三爆とこれで対潜値ぴったり100の長波が対戦+15以上の装備とか持って対潜120以上の他の子と同等かそれ以上にMVP持っていく。射程調整なし3点シナジーで同条件のはずなんだけどどうなんだろう -- 2023-01-14 (土) 09:16:53
  • 爆雷には敵潜水艦の装甲に減少補正を与える効果があるから、その影響で与ダメが上昇しているのかと。詳細は対潜攻撃のページを参照。 -- 2023-01-14 (土) 10:13:01
• アニメ装備だ。うおおおおおってなっていたけど冷静になったらヘッジホッグの方が強くね？ -- 2023-01-18 (水) 23:36:07
  • 強いよ -- 2023-01-18 (水) 23:47:09
  • 時雨でガチ対潜とかそんなやることでもないしなあ　改三が自動対潜できるようになって火力含めてもっと大きめのボーナス付けば海域次第で魚魚爆で先制しながら夜戦CIとか使えるだろうけど -- 2023-01-20 (金) 01:36:55
  • そのうち「みかん」と同時装備で最強シナジー発揮するから。ただし雪風、てめーはダメだ。 -- 2023-01-23 (月) 19:45:22
• 6話で出てきたけど、噴進砲改二みたいに魚雷確定回避とかあってもいい気がするね -- 2023-01-20 (金) 09:56:38
  • 時雨が装備するとアホみたいに回避ボーナス付くのがそれなんじゃろ -- 2023-01-21 (土) 12:18:36
    • 時雨に限ったことじゃないけど、駆逐艦とか回避の高い戦闘艦ってレベルアップだけで回避キャップに達しちゃうのが大半なんで、高レベルになればなるほど回避ボーナスの恩恵って薄くなるんよ。回避ボーナスの値が回避キャップ後に適用されていたら違ったんだろうけど -- 2023-01-22 (日) 13:15:43
    • アニメ再現で回避ボーナス盛ったのと実際の回避キャップの挙動はそもそも別問題だと思うんだけど -- 2023-01-23 (月) 11:35:51
• 西村駆逐と龍鳳磯浜だけ補強増設(ポケット)に載せられるようになれば色々捗るんだがなぁ -- 2023-01-21 (土) 08:39:34
• 節分の遠征任務で配布の模様。 -- 2023-01-21 (土) 12:53:59
• 増設に乗せるか次イベントでヤケクソ倍率特効でも乗せるんでしょ -- 2023-01-21 (土) 12:54:28
  • 海防艦の補強増設くらいには積めてもいいと思うぞ。第三十号と第四号はスロ数の都合で対潜の三種シナジー使えないし -- 2023-01-21 (土) 21:45:15
• 山城ありがとう大切に使うわ -- 2023-01-21 (土) 20:38:41
• 改修についての内容を追記 -- 2023-01-22 (日) 08:11:25
• アニメじゃ他の艤装と違う詰み方してたから、増設補強に入るフラグかな？山さんが新式の対潜装備持ってた理由がわからんけどな。 -- 2023-01-22 (日) 10:22:26
  • 最末期の扶桑型は爆雷積んでたらしい（そして実戦ではまるで役に立たなかった）から、そういう事じゃないかな -- 2023-01-23 (月) 12:30:50
  • 増設に積めれば、魚魚三ソ(二爆)とかやって２種シナジー＆装備ボーナスやる時雨が見れるようになるな。 -- 2023-01-24 (火) 03:22:01
• 小ネタの解説、確かに某所で「でかした時雨。山城も草葉の陰で喜んでるだろう」というコメントを見たが、酷いなおいw -- 2023-01-22 (日) 11:53:14
• 節分遠征、勲章かこれか迷うけど、いつ入手できるかわからないから、こっちにするか。 -- 2023-01-22 (日) 23:25:40
• そのうち楽器とかも特別装備とかとして実装されそう -- 2023-01-23 (月) 10:11:49
  • それはないな -- 2023-01-23 (月) 14:23:52
• やっちまった　これ取りそこなった　寝起きでボーっとしていて勲章選んじまった　開発できるようにならんかな? -- 2023-01-24 (火) 06:54:47
  • 毎月ランカーでもやたほうが早いと思う -- 2023-01-24 (火) 08:07:57
    • 木主です　ランカーなんてそんなの当鎮守府じゃ無理ですよ　５００位にも入れないし甲勲章もほぼ取れない弱小艦隊ですので　まあ二式の更新でできるようになるのを気長に待ちます　 -- 2023-01-27 (金) 15:59:36
    • 確かに、希少品だし時雨に積めばそれなりに強いけど、無いと困るレベルの品でもないしね。のんびり待つがよろしかろう -- 2023-02-04 (土) 23:57:36
  • うわあああああ -- 2023-01-24 (火) 13:01:16
    • 将来的には、実装されるだろうな。いまいえることは、( ´∀｀)ぬるぽ -- 2023-01-24 (火) 15:06:23
    • ｶﾞｯ -- 2023-01-24 (火) 23:40:53
  • ヘッジホッグとか短魚雷の方がずっと強いから気にすんな -- 2023-02-02 (木) 03:55:43
• 未改修の単体ボーナスですが、時雨改二に装備した際は対潜+6命中+2回避+5です。 -- 2023-01-24 (火) 11:49:42
  • 当該箇所を修正しました。 -- 2023-01-24 (火) 15:09:12
    • いつ海での解説でも回避ボーナスの話題出してたんでそこも修正しました。 -- 2023-01-24 (火) 22:56:20
• 節分遠征任務で2つ目のこれを貰うかどうかで悩む。RUR-4A、対潜短魚雷はあるけどこれも割と一点物だし、かといって設計図が足りてるわけでもない。 -- 2023-01-25 (水) 17:01:22
  • 設計図1枚との択なら迷うところだけど勲章1つだし、持ってないならこっちが無難じゃないかな。今後何かアップデートや特効が来るかもしれないしね。 -- 2023-01-25 (水) 17:26:13
    • 誤解させてすまない。もう既に1つ持ってるんだ…(ランカー報酬) -- 2023-01-27 (金) 14:37:45
• この任務の最大の難関は冬季大演習（非協力傾向提督大杉 -- 2023-01-27 (金) 03:01:26
  • そっちの演習はA勝利でよいのでは？ -- 2023-01-27 (金) 08:45:28
  • 節分のデイリーと同時にやろうとするとガチ艦隊放置組相手には火力が足りないねぇ。10戦中8個勝てるの引くのは難しいかも。翌朝３-5時分も入れて15戦すればなんとかなるんじゃない？ -- 2023-01-27 (金) 13:04:10
  • 戦艦5空母1のドリーム編成じゃあかんの -- 2023-01-27 (金) 13:23:35
• 時雨改2で+3が+6/+2/+6無印が+6/+2/+5なので星+3は回避+1ボーナスみたいです -- 2023-01-28 (土) 11:45:45
  • 木主とは違いますが、時雨以外の装備ボーナスの対象になっている艦まで確認してみたところ、★3で回避＋1がされているのは時雨改二だけですね -- 2023-01-30 (月) 12:44:55
• 装備ボーナスにつき、単体ボーナスが累積することを確認しました。改修ボーナスについては不明です。 -- 2023-01-28 (土) 12:13:43
• 装備ボーナスがいくら付こうがこれだけで時雨が先制対潜しない以上ソナーにも劣る -- 2023-01-30 (月) 06:38:44
  • 装甲減少補正と改修による砲戦火力UP… -- 2023-01-30 (月) 09:15:07
    • 改修による砲戦火力UPはソナーにあるし、それどころか投射機じゃないこの爆雷には砲戦火力補正ないのではないっけ？装甲減少補正はそう。 -- 2023-01-30 (月) 10:17:04
    • そもそもその手の余禄があったところで先制対潜のトリガにならんって一点で使い勝手に劣るしな。木が完全上位互換とか頭悪い表現してるわけでもなし。 -- 2023-01-30 (月) 10:36:30
    • まぁ、先制対潜のトリガーにならないなんて当たり前の事を今更一々主張する必要あるか？って気もするが。 -- 2023-01-30 (月) 12:58:15
    • 産廃の爆雷カテ自体、ヤケクソ強化来てもクソ潜水が出てくる（きた）の確定やしなぁ。ネジ課金圧力（ry以外の感想って出てこないわな -- 2023-02-01 (水) 11:59:34
    • もとより既存装備だけで火力キャップなのでそれ変えずに敵潜水を強化されても困る -- 2023-02-01 (水) 12:34:08
    • 二式爆雷等と同様に砲戦火力における改修効果はないね -- 2023-02-01 (水) 13:37:33
    • 基礎スぺが凡で爆雷って時点で最初から終わってるっていう現時点じゃ救いようがない -- 2023-02-02 (木) 02:49:24
    • 時雨改三に無条件先制対潜があってイベントの水上ボスに爆雷特効みたいな謎特効があってやっとワンチャンって感じじゃないかねぇ？ -- 2023-02-02 (木) 07:09:52
    • ↑ 水上艦相手なら自動先制対潜の有無は関係ないのでは？　そのケースならあくまで特効装備として載せるわけだし -- 2023-02-02 (木) 08:44:48
    • イベントなら高確率で潜水マスがあるだろうから、魚魚爆雷（先制対潜不可）だと先制対潜1枚減って存在意義が薄くなる -- 2023-02-05 (日) 00:46:23
    • まあアニメ放送記念品だしぃ？ -- 2023-02-05 (日) 06:14:45
    • 同じアニメ放送記念で実装されたと考えられる強風改二や直前の秋刀魚祭りの任務報酬や秋刀魚と引き換えだった強瑞雲系とは実用性が天と地ほど差があるんだけどね -- 2023-02-07 (火) 12:19:09
    • 強風改二も改修解禁される前はハズレハズレ言われてた気がする…というよりこの爆雷も強風改二もアニメネタの装備を嬉々として実装したらみんなハズレだなんだ言うから怒ってすぐに改修実装したような感じに見える。強風はそれで汚名挽回できたけどこれは爆雷自体の改修効果が良くないのと水戦みたいな汎用性がないし対潜マップでも他が求められて爆雷まで載せることそこまでないから評価覆すの難しそう -- 2023-02-10 (金) 00:20:05
    • 強風改二の微妙だった点は強風改★10より制空が弱かったからで改修できたらすぐ追いつくのは見えてたしね。これは同カテゴリの上位装備と比べて対潜値がほぼ半分以下だからどうにもならない感。というか対潜魚雷もヘッジホッグも爆雷枠なのにみんな要らない子風に言ってる気がする… -- 2023-02-10 (金) 00:29:18
    • 強風改二や二式爆雷改二に限らず新しい装備がランカーで実装されるたびに「ハズレハズレ」って声が出るのは、一部の貰えなかった人たちの酸っぱい葡萄の吐露も含まれているから…。 -- 2023-02-10 (金) 11:10:06
    • これ貰った俺が言うけど、外れだぞ。セットのキ96の方がもっと大外れだったが -- 2023-02-22 (水) 10:58:41
    • よっぽど強風改★10を量産してない限り使い所のある強風改二と、一つ目も時雨で使うかどうか？という微妙な強さの二式爆雷改二では状況違うでしょ。前者は貰えなかった人が、後者は貰った人がハズレだと言っていた印象があるね。ちなみに自分は後者だけ貰いました。付け合わせのキ96含めて大外れでしたわわ、すぐに配布もされて一つ余ってるし。 -- 2023-02-26 (日) 12:42:00
    • かくいう自分もランカーで貰ったクチだから活用法や役に立つって言える状況を最大限考え尽くしてみたけれど、米英の対潜装備をまだ持ってない戦力の拡充途上だったらまだしも、それらの強力な爆雷をいくつも手元にある提督には残念だけど二式爆雷よりちょっと強い程度でしかないって行き着いた。付け合せで貰ったキ96のほうが超重爆空襲で確実に出番が巡ってくるって考えられる分マシなほどにね。 -- 葉15? 2023-02-26 (日) 21:17:12
    • ランカーで取った側だけど、当たりでは無いけどハズレでもないぐらいの認識だなー。Hedgehogを取ってる回数にも寄るが、一応同カテゴリ内No.3だからガチ対潜マップがあれば穴埋め的に使うだろうし。まあ、松砲改二やパスタ砲無印レベルを経験してるからハズレ判定が狭い可能性は否定しないが。 -- 2023-02-26 (日) 21:47:10
    • キ96は超重爆なんてもう一度来るか分からん上に、イベントで既に2個貰ってる上に、C群の効果は3機までで烈風改熟練や屠龍丙に性能負けしてる時点で出番なんて無いよ -- 2023-02-27 (月) 11:06:14
• 新しいものだすならアイコンどうにかしてくれよ・・・ -- 2023-02-07 (火) 11:47:23
  • 襲撃機とか陸護空とか実験軽巡みたいな特に意味のない区分名は追加するのに、爆雷系は相変わらずダメージ計算しないと区分が分からないってのは…なんか、やることが逆じゃないかなって思う… -- 2023-02-09 (木) 21:58:10
• 装備画像がただの見た目が綺麗なドラム缶にしか見えん...... -- 2023-02-07 (火) 11:56:45
• 7-5が厄介で貰える任務までたどり着かないんだが、必死になって取る程の装備ではない？　時雨改三が持参する気も -- 2023-02-07 (火) 13:34:43
  • 戦力的にはそこまで劇的な影響を与える装備ではないからコレクションに興味がないならスルーもありや。コレクションしたいけど後で再入手の機会があるかも？という予想でのスルーなら今回取りに行った方がいい。 -- 2023-02-07 (火) 15:17:46
  • いつになるかわからないけど、二式爆雷から改修更新で量産できるようになると思う。名前に改二が付いてるし -- 2023-02-07 (火) 16:09:43
  • 時雨改三がコンバートになる可能性もないわけではない -- 2023-02-07 (火) 17:06:59
  • 強い装備なら色々説明書きされる、コレはされてない、そういう事だよ。 -- 2023-02-07 (火) 18:48:48
  • 噴進砲改二だって、実装当初はいらない子扱いだった。今後どうなるかわからない以上、取れるものは取っておく。自分はそうする（取らないじゃなく取れない、なら仕方ないが） -- 2023-02-07 (火) 19:09:56
  • 書いてあるまんま、爆雷(狭義)カテゴリのNo.3装備だよ。それ以上でも以下でもない。ツートップがトンデモなのと、複数隻(3~4隻)のガチガチ対潜が求められる場面最近無いから影は薄い。 -- 2023-02-07 (火) 19:23:45
• せっかく貰ったし使いたいけどいまいち微妙だねー。駆逐艦と海防艦だけ増設に乗るとか、秋月砲みたいなソナー＋投射機みたいな新装備が出てワンチャンみたいな -- 2023-02-07 (火) 15:49:11
• せめて先制対潜で2回するとか飛びぬけた事しない限り爆雷に未来は無いんよね -- 2023-02-07 (火) 21:24:04
  • 爆雷自体は未来がないと言われるほど弱くはないんだよ。トップクラスが強すぎるからこの手の中途半端なのが死んでるだけで… -- 2023-02-07 (火) 21:56:37
  • 英米対潜装備に三種シナジーと装甲減算補正を適用したのが失敗だったと思う。別にそれらが無くても英米対潜装備は使い道があったのに、それらを付けちゃったらそりゃあ国産爆雷を使わなくなるよ。 -- 2023-02-09 (木) 18:01:26
    • ヘッジホッグや短魚雷まで爆雷枠に入れたせいで海外爆雷実装の可能性が薄くなってしまったのもうーん…って感じだ -- 2023-02-09 (木) 18:03:50
    • これホントなんでなんだろねえ・・・。三種シナジーとれるのと、数値は高いけど二種シナジーまでしか取れない、で十分棲み分けできてたのに。 -- 2023-02-09 (木) 19:52:30
    • 短魚雷やヘッジホッグは「(ほぼ)任務での1つ限り」「任務を受けるまでの難易度が高い」って前提があるが、それを含めてみてもこれとは比較にならないほど強いからな。これを使ってそれらに対抗できるのが特定の艦のみってのもマイナス評価 -- 2023-02-09 (木) 22:40:54
    • 一部のステータスが3/4になった装備も存在するしなあ。ヘッシホッグがそれくらいデチューンされても焼け石に水だろうけど -- 2023-02-10 (金) 05:13:16
• 今の仕様だと爆雷(狭義)はボーナスが大きく付けられたところであんまり…って感じなんで、ボーナス以外の利点を作って欲しいかな　例えば爆雷はボーナスがほぼないけど戦闘艦の増設に載るとか…他の爆雷系扱いされてる装備も分類を分けて、前方投射兵器はソナー×前投兵器×投射機×爆雷でそれぞれにシナジーが発生するとか、対潜魚雷はシナジーには関与しない(それ単体で機能がまとまってるので)けれど2回先制対潜可能とか、夜間対潜攻撃可能とか、ソナーと同様に対潜命中補正が得られる(魚雷自体にソナーが付いてるので)とか、先制対潜の順番を砲撃射程順じゃなくて対潜装備の種類由来の順番にする(前投→投射→爆雷の順)とか…いろいろやりようはあると思う -- 2023-02-09 (木) 17:17:09
  • 対潜魚雷とヘッジホッグ以外のステータスを倍にするだけで見た目のバランスはよくなるんだけどね… -- 2023-02-09 (木) 21:58:12
    • それらの装備に関しては別に、対潜兵器中ダントツの強さでも違和感はないな…爆雷と完全に被らないようにはしてほしいって感じ -- 木? 2023-02-10 (金) 10:37:55
    • そもそももともと別枠で特性も異なってたのがアップデートで同カテゴリにされたわけだしなぁ…傾向としては被せる方向なんで分けるって考えのほうがありえない感じ。 -- 2023-02-10 (金) 22:17:21
    • どうしてわざわざ被せる方向にしてしまったんだろう… -- 2023-02-12 (日) 01:18:46
    • 複雑なことと面白さってイコールじゃ無いしなぁ。運営側からしたらバランス管理の手間も増えるし、ユーザー側からしたら対潜魚雷等がシナジーに組み込まれたことを喜ぶ人の方が圧倒的に多いだろうし。二式爆雷ファンは泣くかもだが。 -- 2023-02-12 (日) 01:31:05
    • ↑ ただ、それだと零式ソナーや対戦迫撃砲を同系統の装備と別の挙動のままにしてる意味が良く分からないんだよね -- 2023-02-14 (火) 00:21:48
    • ↑↑そういう考え方もあるのか…自分はこれから実装される爆雷がほぼ全て短魚雷やヘッジホッグに埋もれることになるのは勿体ないなーとか、文字通り世代が違う短魚雷が爆雷と全く同じ扱いされてるのも勿体ないなーとか、爆雷と投射機の分類基準がいまいち分からないなーとか、そう感じたからそれぞれ別分類の装備にしてほしいと思ったわ -- 2023-02-16 (木) 18:14:31
    • 史実考えたら今の状況でも爆雷盛られまくってる。爆雷じゃヘッジホッグの相手にならないから淘汰されたわけだし。短魚雷は現在も使われてる対潜兵器だし -- 2023-02-16 (木) 18:47:33
• ヘッジホッグ（投網型投射）対潜魚雷（ホーミング誘導）で投射器にして　爆雷は９５（効果弱）・２（中）・２改二（強）、追加で触発信管爆雷（ヘッジホッグとシナジーボーナス）にでもすればよかったんじゃ…　　んで和製投射器に改修で日駆逐ボーナスマシマシで１７くらいになれば -- 2023-02-11 (土) 20:29:48
• 昔SuperDepthってゲームでこんなの海に落としてたっけな　左右に揺れるのが強かった -- 2023-02-13 (月) 23:01:30
  • このコメントのおかげで幼い時の懐かしい(ゲーム)音楽思い出したわ…感謝。なんでもYoutubeにあるってのも凄いけど -- 2023-06-18 (日) 01:23:24
• いろいろあって取り損ねた。いずれは改修更新で手に入れられるようになってくれ。 -- 2023-02-15 (水) 02:13:09
• 分かりにくいからアイコン別にしてくれ -- 2023-02-21 (火) 02:15:51
• なんで爆雷装備すると回避増えるんや？ -- 2023-02-26 (日) 11:06:52
  • いい装備をもらうと壊さないように必死で避けるから。公式四コマ理論だけど。 -- 2023-02-26 (日) 12:03:20
  • 爆風に乗って加速するから -- 2023-02-26 (日) 12:11:11
  • 一説には、デフォルトで艦娘に備わっている装備品には妖精さんが宿っておらず、整備が不十分で重く使いづらい、ということが上げられる。（対潜装備を載せていなくても潜水艦を攻撃したり、砲を積んでいない艦娘でも攻撃をするのはそのため）なので、改修にかかわらず装備品としてスロットに持たせてあげることで妖精さんが宿り、装備品として最適化、活性化し、結果として艦娘の動きも良くなって回避上昇につながる、と推察される。…と、尤もらしいことを言ってみるが、実は爆雷をわざと爆発させてその爆風の勢いで回避したり敵弾を逸らせたりしてたら、それはそれで面白い（トンデモ理論勢） -- 2023-02-26 (日) 12:18:59
• 三式水中探信儀改☆10・MK.32・二式爆雷改二☆10って装備が時雨改二は良いのかな？対潜だけのシナジーとボーナスの恩恵を考えると。 -- 2023-02-26 (日) 12:27:58
• ボーナスですが、駆逐のボーナス海防にもあるようです（御蔵型以外） -- 2023-02-26 (日) 19:35:05
  • 表に反映しました。 -- 2023-02-26 (日) 22:29:48
    • ありがとうございます。 -- 2023-02-27 (月) 08:06:31
• 対潜値、改修のネジと餌（最近だとクギも）…ハードル高い割にメリットが足りてな過ぎ -- 2023-03-02 (木) 11:29:33
• イベント始まってもゴミだった -- 2023-03-13 (月) 09:54:55
  • (熟練)が来てくれたらなあ… -- 2023-03-13 (月) 12:49:41
  • 近代兵装と同カテで争ってるのがおかしい -- 2023-03-13 (月) 13:02:28
  • 爆雷は恒常でヘッジホッグと対戦魚雷がある以上、新装備がことごとく二軍になってしまっていますね… -- 2023-03-15 (水) 19:04:06
    • 一応その辺の近代対潜装備は手に入れるまでが大変苦労するものだけど、それに見合った強さしてるからなあ。なんでそんなののうちヘッジホッグを500位以内に配ったし… -- 2023-03-15 (水) 19:56:20
  • 案の定と言うかなんというか、E1-2で短魚雷やhedgehogじゃ足りない分の穴埋め・数合わせだったなー。予想通りすぎてリアクションに困るくらい -- 2023-03-15 (水) 19:25:31
  • この手のは強爆雷の付け替え面倒だから適当な海防艦に雑に積んでる装備って感じだなぁ… -- 2023-03-15 (水) 20:00:04
  • そういえば・・・と思い出して来てみたけど、やはりイベに特効無し? -- 2023-03-26 (日) 04:42:35
• 二式爆雷邪魔だからこれの改修に消費したいけど現状そもそもこれを改修する必要あるか？という感じなのが -- 2023-05-01 (月) 23:59:56
  • どうせ食わせるなら√抜きで「★の数=対潜値補正」くらい盛ってもいい。それくらいしないと爆雷カテゴリでは確実に埋没する -- 2023-05-05 (金) 11:02:44
    • やっぱりヘッジホッグや短魚雷とは別のカテゴリにしておいたほうが良かったんじゃ… -- 2023-05-05 (金) 12:36:29
• 時雨改三が無条件先制対潜出来るか此奴でも先制のトリガー満たすなら出番がないこともないって所だろうか…次のメンテ次第だなぁ -- 2023-05-28 (日) 23:07:23
  • 時雨とこの装備の組み合わせがぶっ壊れ性能になっても正直一人だけしか良く運用できない改二装備ってなんだかなぁという感覚はぬぐえないところがある。戦訓がどうのこうの言うならアトランタ砲が摩耶が使っても活躍できるみたいにみんなが使っても活躍できる装備に生まれ変わってほしいな -- 2023-05-28 (日) 23:21:33
  • 単体の「爆雷」を短魚雷等からも独立したカテゴリに切り離して、ほぼ全ての艦の増設に入る仕様にでもしてくれたほうが嬉しいんだけどな…ボーナスとかはもう無くていいからさ -- 2023-05-29 (月) 03:51:50
  • 緑高角砲最弱の8cm高角砲が増設に入れられることで一定の使い道を獲得してるように、九五式爆雷～二式爆雷改二までの爆雷も増設に入れられるようにしてくれれば使い道も生まれると思うんだが…。 -- 2023-05-29 (月) 11:31:30
• 時雨改三にこの装備の改修MAXが求められるという電波を未来から受け取った。自分でも何を言ってるかわからない。サブ艦対策なんだろうけど、そんなに強いんだろうか -- 2023-05-29 (月) 12:14:41
  • :;ジジジッ:;⚡ジジジジッ:;⚡ザジジジッ:; -- 2023-05-29 (月) 16:15:00
• 想定通り、時雨改三に増設爆雷来たな。 -- 2023-06-14 (水) 21:22:55
  • 補正で夜戦火力が爆上がりと化するのかな？ -- 2023-06-14 (水) 21:37:47
  • 穴爆雷だけで先制できればなあ -- 2023-06-14 (水) 22:23:34
    • つっても自動開幕爆雷艦だって最低1個は対潜装備積まないとほぼ使い物にならんのでこんなもん。タシュの対潜装備2運用をもっと火力高い時雨で出来るって考えれば言うほど悪くは無い、併用する択も取れるようになったし -- 2023-06-14 (水) 23:08:23
    • 自動対潜持ちか、逆に対潜がソナー一個分にやや足りてない艦が増設装備できたらなあ -- 2023-06-15 (木) 05:33:13
    • それこそ五十鈴改二とか龍田改二とか夕張改二丁とか浦風＆谷風丁あたりの対潜特化改装した艦の増設に装備できるようになって欲しいわな。 -- 2023-06-18 (日) 21:13:21
    • 夕張丁は３，４スロ目の装備制限撤廃してくれるだけで良いんだけどね・・（勿論、これを増設に積めても良いけど） -- 2023-07-17 (月) 06:29:26
• シレっとあの箱大事に私物棚に取ってあるんですね、時雨さん…… -- 2023-06-15 (木) 05:17:51
  • アニメが良作だったらそういうのエモかったんだろうけどね -- 2023-06-17 (土) 23:09:45
    • アニメはねぇ...何というか色々勿体ないと思うわ -- 2023-06-17 (土) 23:32:22
    • いやどう転んでもこれはエモいというより重いだと思うが… -- 2023-06-20 (火) 19:53:25
  • どうせ今まで食べたみかんのへたを集めて入れてとっておいたりしてるんだろ…あとで満潮に見つかって全部捨てられる未来しか見えないが -- 2023-06-18 (日) 01:54:19
• 取り敢えず良く分からん人は★1付けておくのがおススメ。反航戦・三ソ改★9とこれ積む条件で時雨改二がフラソを確殺できるラインに行くんで利便性が上がる、まぁ無改修でも9割ぐらいはワンパンできるけど。
  それ以上は3種シナジー時にしか意味無いんで趣味の範疇で -- 2023-06-18 (日) 14:13:16
  • やるとしても時雨装備時に命中１上がる☆7までかな。多分時雨の増設のみでしか選択肢に入んないと思うから -- 2023-06-18 (日) 20:51:30
• 時雨改三の改修ボーナスも時雨改二と同じでした -- 2023-06-19 (月) 00:35:01
  • 時雨に★max搭載だと対潜+4、命中+1、回避+2。時雨改に★max搭載だと対潜+5、命中+2、回避+3です。このことから、時雨改以降で特別の改修ボーナス枠ですね。 -- 2023-06-27 (火) 20:51:36
• んーまあ貧乏性で獲得してた二式爆雷分くらいは改修しとくかなぁ -- 2023-06-20 (火) 15:33:37
  • 倉庫整理もかねて★8までは行けるのでそこまでは改修する予定。オークラ先生が持ってきた★付きを改修したりしなければMAXまで行けたのだが -- 2023-06-20 (火) 19:31:52
• 持ってないな？と思ったら節分の洗濯報酬だったのか！なーんも考えずに勲章選んでたよ…当時選んでた人偉いな -- 2023-06-27 (火) 18:59:51
• 時雨なら魚魚ソ＋コレで、カットイン＆シナジー対潜も狙えるな、どっち付かずのハンパな運用だからラスダンには向かないが、削り時はイイ仕事しそう -- 2023-07-10 (月) 02:19:40
  • 割った後の掘り周回でも良さそうではある -- 2023-07-15 (土) 14:21:58
  • 7-4レベルを回るには丁度良い感じ -- 2023-07-15 (土) 14:29:21
• 今回のイベで煙幕積みつつ対潜火力を盛るのに便利な装備になったな　 -- 2024-03-20 (水) 20:31:00
  • それが駆逐艦全般に出来るようになったら、なあ -- 2024-03-20 (水) 20:42:01