増援輸送作戦！地中海の戦い/E3-2 その他情報提供1

増援輸送作戦！地中海の戦い/E3

• （これが初書き込みなのもちょっとあれだけど・・・）削り始めにちょいと威力偵察に出たけど、Ｍマス辛すぎる・・・　３回出撃して３回とも縦で出てきてボスに着けやしない。初戦は東海に任せて何とかなるけど、Ｍマス対策に第２を駆逐４にして退避確率を上げるのも手だろうか（今は戦１雷１計１駆逐３：旗艦は雷巡）・・・ -- 2021-09-03 (金) 03:35:46
  • 一応、考えた編成。https://jervis.page.link/djbW　　削り限定でＭマスに基地２＋支援でどこまで変わるものだろうか。 -- 2021-09-03 (金) 03:46:18
• すでにTwitterとかで上がってるけど、特効艦載機はA群B群の攻撃機を積むよりC1C2とかC3C4の組み合わせで艦戦を積んだほうがいいみたい？攻撃機は射撃回避持ちで強いものを乗せる -- 2021-09-03 (金) 09:15:26
• Mマス絶望すぎるなこれ・・・手の打ちようがないって -- 2021-09-03 (金) 22:17:10
  • 竹イベの最終的にヤケクソ友軍で無理やり辻褄あわせたのを思い出すな。残念ながら今回道中だからその手は使えんし。設定したやつはゲームと他の娯楽との差が能動的な行動で結果が変わることだと知らないんだろう -- 2021-09-03 (金) 23:08:44
    • ここと次を切り抜ければ友軍到着後の3-4はそんなに難しくないになれば何とか・・・しかしそうはならないだろうな -- 2021-09-04 (土) 10:09:24
  • 乙でも、ラストの単縦陣固定を抜けられる見当がつかない。基地航空あり/なし、警戒陣/単縦陣、いろいろ試してるけど一度も抜けられない。 -- 2021-09-04 (土) 10:13:37
    • と愚痴をこぼしていたら割れてしまった。Mマスを警戒陣で抜けられて、ボスで最後のオイゲンがカットイン不発、こりゃ駄目だと思ったら186ダメージが出た。このあと丙も選択肢だけど、せめて二号戦車は取りたいなあ。 -- 2021-09-04 (土) 10:33:29
    • Mマスを警戒陣？何言ってんだ？連合だぞ -- 2021-09-04 (土) 19:57:17
  • ボス自体は撤退艦や中破艦出てても追い詰められる位なのが実にイヤらしい -- 2021-09-04 (土) 15:48:07
• Mマスってやっぱり雷撃が辛い？それとも砲撃？ -- 2021-09-04 (土) 00:04:00
  • 両方です、ほぼワンパンだし -- 2021-09-04 (土) 07:33:27
• 機動部隊での攻略を勧めてるところが多いように見えるけど個人的には水上打撃かな。攻撃順の影響でボスマスにまず辿り着けない。ダメコン前提なら機動、それ以外は水上って感じがいいんじゃないかと。 -- 2021-09-04 (土) 00:58:24
• ネ改の雷撃がキツすぎる -- 2021-09-04 (土) 01:04:36
• 何が困るって、難易度関係なくE3-2に出た艦がその後使えなくなるところ。おかげで主力を出しにくいのがまた攻略を難しくさせている。丁丙とかはせめてその縛りを免除しろよ… -- 2021-09-04 (土) 01:07:11
  • Zとかの札を適当につければいいだけの話。乙丙丁はこの情報をいかに手に入れるかの勝負だったね。 -- 2021-09-04 (土) 01:11:08
• とりあえず削り切ったぞ・・・　明日から地獄のラスダンだ。果たして何回かかるか・・・　https://jervis.page.link/VGXP　　変更予定ポイントはメモにズラリ。ダメコンの手持ちは要員２、女神１５。使い切りたくはないねぇ・・・　ただ、結局削り中には単縦陣相手に一度も突破できなかったのがなぁ・・・　基地２隊出しても複数大破食らってる。何とか早めに抜けさせてもらえないかなぁ。 -- 2021-09-04 (土) 04:18:26
• E2乙ラストで少し苦戦したけど割りました。第一アクィラ/翔鶴/大鳳/Intrepid/最上/Zara、第二イタリア/Roma/ガリバルディ（対潜)/シロッコ/マエストラーレ/オイゲン　J2に東海、Mマスは支援も基地も出さずに警戒陣でお祈り、ボスに航空4隊。同航戦を引いて、カットイン不発のオイゲンが割りました。オイゲンが一度もカットイン出さなかったけど、主主魚魚であってるよね？ -- 2021-09-04 (土) 10:38:42
  • 翔鶴やIntrepidにある程度の特効機体を載せれば、ネ級をワンパンしてくれたりします。イタリア艦で埋まってるのは、E2で使ったForceHをそのまま持ってきたから。 -- 2021-09-04 (土) 10:40:52
  • 連合で警戒陣？ -- 2021-09-04 (土) 14:38:03
    • エアプにしか聞こえないよね… -- 2021-09-04 (土) 18:49:29
    • 連合って書いてて書き間違えはあり得ないからエアプですね -- 2021-09-04 (土) 19:55:30
    • 第二警戒です。あれを警戒陣と同じだと思い込んでたけど、複縦陣か！こんなのでも乙でE3-3まで来てるのは、自分でも驚き。 -- 木主? 2021-09-05 (日) 10:00:06
• 丙から丁に難易度を下げても、ネ級改が出てくるのは変わらない。違いはMマスとOマスの敵空母が弱くなる程度 -- 2021-09-04 (土) 12:36:11
• 3-2甲って本当にクリアできんの？って難易度。Mマスはネ改×2が酷いし、ボスマスは編成がさらに酷い。どんだけネ改祭りしたいんだよ。女神何個あっても足りない -- 2021-09-04 (土) 17:29:43
• うん。甲のMマスどうにもなんないねこれ。女神と膨大な試行回数しか解が見いだせず　友軍でやっつける訳にもいかず　帳尻合わせどうするつもりなんだろう…。最低のデザインだと思うけどこれ -- 2021-09-04 (土) 18:18:31
  • 少なくとも女神なしで甲クリアはほぼ100%不可能じゃないかと(1000～2000回とか膨大に回せばできるかもしれないけど)、公式は女神使えって？ -- 2021-09-04 (土) 19:53:46
    • 多少なりとも効率重視するなら、（実際に使うかはともかく）女神ガン積みで潜水マス～Mマス突破して基地はボスマス全振り、が攻略イメージになりつつあります。馬鹿馬鹿しいので友軍も待ちつつ練度戻します -- 2021-09-04 (土) 20:46:35
  • 第二捨て艦戦法とか出てきてるくらいだしな。道中に先制空爆友軍とか来ない限りクソマップ確定だわ -- 2021-09-04 (土) 21:13:33
    • 資源の消費量5倍とかでもいいから今より強力な道中と決戦支援ができるようになれば -- 2021-09-05 (日) 01:26:59
  • 「私の妄想だが、基地航空隊を一部隊Mマスに派遣してネ改以外をなるべく沈める。C3+C4を装備した空母に上位艦攻を２つ装備して開幕ネ改を爆殺、もしくは大破（大破でもワンパンしてくるけど）。ボスも艦攻で爆殺。１７夏も艦攻で爆殺してた記憶があるからそれの焼き回しなのだろう」 -- 2021-09-04 (土) 22:11:05
    • やってみると分かりますがよほどの上振れでもないとまずネ級が残って戦闘開始。こちらの中破以上は免れません -- 2021-09-05 (日) 00:32:34
• Mマス乙でもネ改いるのかよ。削り中はネ改1だけとラスダン入るとネ改2になるので難易度下げる意味ないな。つまりどうにもならん -- 2021-09-04 (土) 20:02:32
• もうやめるわ　こんなクソイベに付き合うだけ時間の無駄　他の事やった方が有意義だし、みんながイベント投げ出せば運営も自分のクソさに気づくんじゃない？ -- 2021-09-04 (土) 20:48:51
• https://jervis.page.link/an9o←甲突破編成を置いておきます。真似される方は、自己責任でお願いします。 -- 2021-09-04 (土) 21:18:28
  • 訂正：第１基地航空隊の零式艦戦２２型（２５１空）の★は２です。 -- 2021-09-04 (土) 21:24:14
    • もう一つ訂正で、Mマス抜けるのにビスマルクの増設に女神積んでます。こんなマス作った奴には反省を促したいところだ。 -- 2021-09-04 (土) 22:56:32
• E3-2Mマスとかいうクソゲー　艦これ史上最悪クラスのクソ -- 2021-09-04 (土) 21:34:28
• 丙難易度何とか突破した、水上打撃で夜戦までに旗艦以外沈められたので何とかなった、第二艦隊は夜戦だけ考えた編成の方がいいかも。装甲破砕この段階じゃ無いし。 -- 2021-09-04 (土) 21:37:35
  • 訂正、難易度は丁 -- 2021-09-04 (土) 21:38:14
  • 同じくバカバカしくて丁で突破　ラスダン航空隊2部隊　支援ぶつけて1発クリア　夜戦せずして粉砕 -- 2021-09-05 (日) 09:43:44
• 削りは基地航空隊を2部隊、Mマスに送ったからそんなに困る事はなかったけれど（削りの回数増えたのだけが難点）、ラスダンがヤバイな…。 -- 2021-09-04 (土) 21:43:34
• ふぅ・・・ようやくE3-1のゲージを割ったけどまさかここからが児ポグの入口とは・・・心が折れそうだ -- 2021-09-04 (土) 22:12:32
• ヨシ！良い事思い付いた！E2-3でサブのネルソン拾ってBoss前でタッチ使って抜ければ良いんや！基地と支援で的を減らせばイケルやろ！ -- 2021-09-04 (土) 22:16:48
  • なるほど完璧な作戦っスねーっ　S率と泥率の低さに目をつぶればよぉ～～ -- 2021-09-04 (土) 22:24:31
  • と思ったけど先制雷撃撃ってくるから意味ないやんけorz・・・基地に特効艦戦編成したら陸攻とかにも倍率が乗らんものか・・・若しくは無意味に深山君に賭けるか・・・（自棒痔喜） -- 2021-09-04 (土) 22:26:08
  • 取り合えず・・・支援は特効艦戦積んだ航空支援にしてみる。水偵、水上機型のソーフィに特効があることを信じて戦艦に積んでみる。俺の運命力を見せてやる！・・・現実は非情であるのどれかを試してみるぜ -- 2021-09-05 (日) 06:20:18
  • ちなみにながむつ砲使ってもボスで弾薬ペナがない事もお知らせ。道中支援で下3隻倒してから出すと全滅する場合がある。まぁ乙だけど。それでもゲージ割れなかったけどね…… -- 2021-09-05 (日) 06:42:56
• 乙もゲージ削りの段階でネ改2隻編成（Mマスのパターン2）出てくるんかい（白目 -- 2021-09-04 (土) 23:18:35
• Mマスの編成考えたやつ馬鹿じゃねえの…第2がボロボロになるわこれ。あれか？女神カウンター狙えってか？アホか -- 2021-09-05 (日) 01:08:48
  • 繰り返してるとけっこう第1もボロボロになってやる気減殺よ -- 2021-09-05 (日) 01:53:20
    • あとボス戦で女神発動しないケース多いからカウンター狙いも不発するというね。これはこれで底意地悪いな… -- 2021-09-05 (日) 10:09:19
  • もうこれMに基地集中してボススナイプ狙ったほうがいいのか？ネⅡめ… -- 2021-09-05 (日) 10:43:37
• いよっし、第２ゲージを乗り切ったぞ。https://jervis.page.link/sQKn　　５出撃でＴ有利が来て昼Ｓ〆というラッキー展開。同航以上ならそれなりに手ごたえはあったので、女神の数との勝負気配だったけど早期決着嬉しい。　第２はズラリと女神を並べた。結果、消費は・・・０。毎回１～２艦、第２艦隊に大破艦が出てボスに到達していたけど、よく考えたらボス戦で第２が致命弾を被弾する機会ってそう多くないな。ヌ改の空爆（ボスの艦載機は鷹だからカスダメ確定）、輪形陣の先制雷撃（命中率低）、敵前衛ｖｓこちらの第２（命中率低）・・・　高確率は敵後衛２巡目のボス以下の砲撃くらいか？　これも選択率は普通の半分以下。そして夜戦・・・　第１（噴進砲載せて、キラつけて祈る）が大破したら撤退、夜戦で無理と思えば女神カウンター狙わず昼投了、とすれば、毎回女神をポンポン消費することはそんなにないと感じた。だから普通に女神ストック分で何とかなるよ（もちろん装備はさぼっちゃだめだから常に５個以上ストック必要だが）、ってあんな無茶な敵を置いたんだろうか・・・　ホント勘弁してほしいけど。　あ、基地は東海をラスダンも使う。そして道中支援はさぼらない方がいい。フラツから余計な雷撃貰うし、下手するとボスまで安全なはずの潜水艦が大破するから。 -- 2021-09-05 (日) 03:36:09
  • この海域はボス戦の感触よりもMマスの乗り切り具合の方が重要だと思うんだけど。割った時の第一第二の被弾状況とかどうなの？ -- 2021-09-05 (日) 09:34:04
    • 反応どうもです。メモ欄に書いてあるけど、荒ぶってたよ・・・　ビスマルクとアブルッツィが大破、ジャーヴィスと赤城が中破してボス到達よ。それでも空母が何とかしてくれるだろう、というより空母の傷が酷かったら撤退しないとだろう、ということで空母にはダメコンじゃなくて噴進砲を載せていた。おそらく空母が中破２だったら撤退している。　逆に、特効艦戦が揃っているなら第２は空母よりも軽視していい感じがしたな。第２は特効１＋非特効１艦（うちの場合はプリンツとジャーヴィスから１艦、夕立と木曾から１艦）が無事かつボスが中破より深ければ夜戦勝負としていた。逆に６艦以上中破で揃えられる方が嫌だったが、５回の試行でそんな事象は起きず。 -- 2021-09-05 (日) 12:26:40
• 現時点での概況を総括すると、E3-2は「基地と空母CIの上振れ＆ボススナイプ狙いの「空母ガチャ」。ガチャ挑戦権は大破祭りのボス前Mマスを突破するための試行回数or女神積みで得るしかない（実際には女神は発動しないことも多い）。なおラスダン時Mマスは相手単縦固定で殺意up。 -- 2021-09-05 (日) 09:46:26
  • 難易度上げるためにやれることが試行回数UPとガチャしかなくなってきたあたり、本格的にゲーム性の限界を感じるね -- 2021-09-06 (月) 07:49:12
• 今回なんで乙まで地獄見るような調整になったんだ？コルセアMk2ACEは甲報酬だったけど、乙でもくれてやるからこれでいいだろ的な感じなんだろうか -- 2021-09-05 (日) 09:50:03
  • 小規模とは言え最終回域なので、甲でも丁でも地獄に違いなのでは？とでも思わないとやってられませんねぇ… -- 2021-09-05 (日) 10:33:16
• E3-2甲クリア。ラスト3回目でS勝利。同航以上をひいて、空母の艦載機が枯れず、ボスやネ改をうまくクリティカルで攻撃してくれるかどうか祈るのみ。第二はだいたいボロボロにされて、魚雷CIもそこまで威力は出ないので、一撃必殺は期待できなかった。これを女神・ダメコン無しで突破する人のメンタルはマジですごいと思う。https://aircalc.page.link/pXHc -- 2021-09-05 (日) 11:08:34
• 突破編成例見てるとなんでウチ突破できないんだろうって凹むわ…運なさすぎか。女神積んでも第一の空母に一発入って進軍できんとか連発 -- 2021-09-05 (日) 12:02:48
  • とりあえず空母にも女神積んでおけば良いんじゃ無い？Mマスで第一も無傷ってのは厳しいから女神つかうなら第二旗艦以外全女神で構わないと思う。 -- 2021-09-05 (日) 12:19:07
• 全艦女神でMマス抜けたら1発でクリア出来た…しかも削り時にも取れなかった昼戦S…　特攻艦載機揃えて空母4隻いればダメージガンガン通ったし -- 2021-09-05 (日) 12:12:53
• まさにドM向けの理不尽難易度。報酬で女神たくさん配っただルォォという声が聞こえるわ -- 2021-09-05 (日) 12:52:29
• アトランタイベの時もBoss前がネ改×２だったのよね・・・ただあの時は先制雷撃無かったし特攻持ち比叡、霧島を含めたネルソンタッチって手もあったのよね・・・ -- 2021-09-05 (日) 12:54:59
• E-3-2甲最終　クリアできねえ。ボス前Mマスでボロボロ　編成　基地は対潜1部隊・ボス2部隊。改善あればお願いします。 -- 2021-09-05 (日) 13:59:14
  • 女神積まないのならもう試行回数で突破するしかないですよここ。 -- 2021-09-05 (日) 14:08:19
    • この後の事も考えるとイタズラに突撃を繰り返すのもなーんか現実的じゃないよな -- 2021-09-05 (日) 15:21:03
    • M突破したからと言って、ボス撃沈が確約されるわけじゃないしなあ。 -- 2021-09-05 (日) 16:30:59
    • だけど現実問題として M抜けられないとボス戦空母ガチャに挑戦すらできないんですよね… -- 2021-09-05 (日) 16:55:20
    • 女神無しなら引き際を見誤らない事。それしかないかねぇ -- 2021-09-05 (日) 18:12:45
  • 試行回数で殴れ。M突破出来ればその構成なら抜ける確率高いと思う。全艦穴空いてるから女神が楽だとは思うけど。 -- 2021-09-05 (日) 15:47:52
• E3-2甲の削りはMマス抜けたら、みなさんSをとれている感じ？　第2女神搭載で削っているけど、Aしか取れていないので。。。 -- 2021-09-05 (日) 16:09:49
  • 取れないのが普通な感じします -- 2021-09-05 (日) 16:28:14
    • ありがとうございます。削りでこれだとラスダンどうなることやら・・・とほほ -- 2021-09-05 (日) 16:44:35
• 乙ラスダン、15回で漸く終了。これが編成。書いてないけど道中砲撃、決戦支援あり。基地航空隊は全部ボス。水上打撃ながむつ砲使用でMマスに使ってボスは第四で勝負という形。削りの時は空4の機動部隊で行ってたんだけど、例により手前で大破撤退させられる為、これだったら火力のない第2艦隊から攻撃する機動部隊じゃなくて、多少当たりにくくても火力の確かな第1艦隊から攻撃する水上打撃がいいのではと思って実行。道中支援、流星改一航戦の雷撃、大井っちの蛟竜改で下3隻が倒せれば初手に特殊砲撃出して全滅、完勝する場合もあった。
  ただゲージ割った時はここで発動せず、しかも中破7人（最大火力のアークとプリンツは除く）でC敗北で前進するという初の事態に。ただこれを逆手にとってボスで第二陣で立ち向かい、初手発動で第1艦隊はボスだけに。アークのFBAが2回行ったけど大破までしか追い込めず夜戦に。カスダメを重ねて最後にプリンツが光らなかったけど単発で命中させて撃破しちゃうと言う予想もしなかった結末に。その他長い言い訳は編成下部のメモに記載。 -- 2021-09-05 (日) 17:48:23
  • 甲だと攻略サイト見ると制空値700とか800とかで戦ってるけど、乙だと基地航空隊が意外とヌを倒してくれるから制空値300を超えるくらいでも割と楽に制空権確保出来る。潜水艦デコイも多分不要、と補足。 -- 2021-09-05 (日) 17:53:37
• E-3-2甲クリア　編成　基地は対潜1・ボス2。Mマスは反航戦で加賀・ジェーナスが中破しただけ。ボスはT字有利。昼のうちに旗艦と重巡だけにして、敵の攻撃は探照灯のゴトランドに。戦艦連撃、ブリンツカットイン、とどめはジャービスのカットイン。まだゲージ2本もあんのか・・・残り燃料227kか足りるかな -- 2021-09-05 (日) 18:16:58
• 3-2甲削り中、Mマス対策にバイト艦使っているが、丁字不利なのにネ改に装甲空母が完全ワンパン大破される。あいつの火力どうなってんだよ、火力高すぎて戦況効果も陣形効果も関係ねーじゃねかよ -- 2021-09-05 (日) 18:45:59
  • 三重キラ付けてるLV99赤城改二を満タンからhp1にワンパンするネ改とか害悪でしかない、二度と道中に出すなよ -- 2021-09-05 (日) 22:12:42
• E-3-2甲ラスダン3回目でクリア、第1はテンプレ、第2は旗艦CIプリンツと対空兼対潜1隻、他対潜4隻、基地航空は劣勢3部隊集中。対潜4隻にはダメコン積みました。最終的に駆逐3隻大破で突入しましたが、ダメコンは発動せず、昼戦で終了。デッキに試製烈風後期型がいますが、CorsairMK.IIに読み替えてください。https://jervis.page.link/ZuXr -- 2021-09-05 (日) 19:00:38
  • 道中支援なし、決戦支援は旗艦のみキラで支援射撃です。 -- 2021-09-05 (日) 19:03:05
• Mマスって縦しかないのかと思ったら輪形陣もあるのか・・・輪形陣引くのをお祈りやな -- 2021-09-05 (日) 19:16:28
  • 削りの時だけだよ。ラスダンは単縦陣一択。 -- 2021-09-05 (日) 19:46:37
    • マジかよ・・・orzぬか喜びさせやがってネ改のやろー！ -- 2021-09-05 (日) 20:16:00
  • そう、一番の問題がラスダンがMマスが単縦1択だからボスにまともに到達もできない -- 2021-09-05 (日) 20:04:22
  • 逆にボス編成自体は味方空母が動ければ結構なんとかなる、第二4隻大破(女神ゴリ押し)でも昼戦でゲージ割れた。 -- 2021-09-06 (月) 15:31:48
• ・・・ここってL→Nルートが隠れてたりしないのかな　まああったらとっくに見つかってるだろうし、Nにも1隻いる訳だけども -- 2021-09-05 (日) 20:12:04
• 丙でこんな編成こんなのでも行けました。ラスボス4回目、M突破して同行戦以上であれば数回旗艦単独まで追いつめていたので、そこに希望が持ててモチベーション維持できたので運が転がり込んできたかななと。戦闘始まる前は摩耶・足柄・アプ・リシュがそれぞれ中破で戦闘突入、決戦支援と基地航空1と2がラストで基地航空3はMに投入で最後はジョンストンの気休め魚雷CIで撃沈でした -- 2021-09-05 (日) 20:31:02
  • ↑天山の★6は間違えました（友永と間違えた） -- 2021-09-05 (日) 20:35:44
• 2-3甲削り中ですが、機動部隊(空4航巡1潜1,戦1軽1駆4)でなぜかL→Kに逸れました。編成も変えておらず、昨日からやっていて初めて逸れました。実はルート固定ではない？ -- 2021-09-05 (日) 22:47:36
  • 3-2の記載ミスだとして、何かの拍子に装備変更して高速統一でなくなった、というのが一番ありそう。そうでないなら詳細な編成と装備の情報をルート情報に記載してみては。 -- 2021-09-05 (日) 23:24:58
  • そこは索敵判定です。普通はまず引っ掛かりませんがその編成だと索敵が低いのでランダムになることもあるかもしれません。 -- 2021-09-05 (日) 23:27:52
• これから貯蓄してやるけどやばそうだな…。乙以下ならZ札付いたネルソンも使えるからマシか -- 2021-09-05 (日) 23:39:53
• コメント見てビクビクしながら乙攻略してたけど・・Mマス先制雷撃あるの？乙はないよね？ -- 2021-09-05 (日) 23:46:07
  • 乙はないで。ただネ級2体の単縦固定だからめちゃくそ腹立つから気をつけてな -- 2021-09-06 (月) 01:02:37
    • 乙ならながむつタッチと支援と基地で大体黙らせられるよ。私はネルソン温存してたけど居るならZ札付けて出してもいいかもしれん -- 2021-09-06 (月) 13:01:38
    • ｻﾝｸｽ。　乙以下は先制雷撃ないよーって一筆入れたいけどやり方わかんないな　ネルソン使うにしても機動部隊の方がよさげなのどうなんだろ -- 2021-09-06 (月) 19:50:55
    • 特に機動では、ネルタッチは個人的にはこちらで使用しない方がいいと思う。ネルタッチ使う＝第１に戦艦が入る＝Ｍマスが２巡する、だからタッチ不発など失敗時のリスクが大きすぎる。空母４にもできなくなるし。 -- 2021-09-06 (月) 20:10:22
• 火力計算で確認してみたけど、ネ改Ⅱの雷装、阿保みたいにたけえな・・・同行基準で増設バルジガン積みのワシントン、ダコタの装甲でも抜かれる可能性あるとか、どうやって抜ければいいんだこれ、女神しかないのか。 -- 2021-09-06 (月) 00:06:01
• 甲でも削りは安定してきたな・・・削りはな -- 2021-09-06 (月) 00:22:08
  • 削りはそんなに難しくない…問題は割突入後のMマスだから試行回数で乗り切るか、女神で通過するか考えておいた方が良い。女神使うなら早めに決めておいた方が余計な資材使わなくて済むよ。 -- 2021-09-06 (月) 10:40:11
    • まぁ・・・女神使って尚且つ試行回数減らすために友軍待ちかなぁ。問題はあんま運改修してないんで魚Ci組に水雷見張りを載せられない事よね。魚×2+水雷見張りだと微妙に夜戦火力が足りなくなりそうだし -- 2021-09-06 (月) 16:19:41
• どうせ第二はMマスで凹られるから魚雷CI狙わず先制対潜にして、ボスに3基地集中＋空母スナイプ狙いの方がいいのかなぁ -- 2021-09-06 (月) 07:36:49
  • 理屈とかじゃなくて経験上それは沼るパターンだからやめとき -- 2021-09-06 (月) 09:16:23
    • まじかぁ、、何人か第二対潜で編成上げてるけど、微妙かな。大人しく友軍待ちます -- 2021-09-06 (月) 10:28:33
    • 実際問題として　第二の火力が残る可能性はかなり低い&夜戦CIでも大ダメ出す特効艦が乏しいので友軍前だからこそ第二に対潜とか入れてる。夜戦ではなく基地やら艦載機やら支援の上振れ期待するしかないのです -- 2021-09-06 (月) 12:27:27
• 2ゲージ目破壊後、丙から乙に難易度変更した場合どのくらいまで海域復活するのでしょうか？ -- 2021-09-06 (月) 12:13:40
• 突破編成の空母4は”アーク、5スロ空母、装空x2”みたいですが、装空1隻をスカイママに変更だとどうなんでしょ？Mマスがつらいかな？ -- 2021-09-06 (月) 12:46:06
  • スカイママに限らず変更に関しては3-3･3-4で必要になる可能性も踏まえて考えた方がよさげ　ここの札が付くと -- 2021-09-06 (月) 12:56:01
    • 続き）乙以下でもここにしか出られなくなるからね -- 2021-09-06 (月) 12:58:08
    • そうなんですよね。ここだけのために札切るのもという感じで。ただ、21とか24スロだと全滅率高いしで悩ましいところです。 -- 2021-09-06 (月) 13:48:43
• 丙の敵編成書いていないので、自分にできるところだけ一応報告しておきます。 -- 2021-09-06 (月) 13:58:53
  • J1マス　潜水新棲姫バカンスmodeflagship/潜水ソ級/潜水ソ級 -- 2021-09-06 (月) 14:01:51
    • 別パターン　潜水新棲姫/潜水ソ級elite/潜水ソ級/潜水ソ級　梯形陣 -- 2021-09-06 (月) 14:34:59
  • Lマス（空襲）　飛行場姫/飛行場姫/飛行場姫 -- 2021-09-06 (月) 14:05:12
  • Mマス　空母ヲ級改flagship/重巡ネ級改夏mode/重巡ネ級/軽巡ツ級/駆逐二級後期型/駆逐二級後期型 -- 2021-09-06 (月) 14:09:15
• Oマス　第一艦隊　欧州棲姫/空母ヌ級elite/空母ヌ級elite/重巡ネ級改夏mode/重巡ネ級改夏mode/軽巡ツ級 -- 2021-09-06 (月) 14:13:19
  • すいません、枝にするつもりが間違えました。丙同第二艦隊　軽巡へ級lite/駆逐二級後期型/駆逐二級後期型/駆逐イ級/駆逐イ級/駆逐イ級 -- 2021-09-06 (月) 14:17:20
• これMが問題ってことは友軍来てもあんまり意味ないな。Ｍに昼友軍が来て欲しい（切実 -- 2021-09-06 (月) 16:02:45
  • 闇竹の時みたいにヤケクソ特攻で来てほしいな。先制空爆で4~6隻くらい焼き払ってほしい -- 2021-09-06 (月) 18:02:46
  • 基地を対潜に使っているなら全く意味なしということはないぞ。ボスの手数が増えるならこちらの第２のカットイン艦を１艦～２艦に絞り、残りを対潜オンリーにしても良い（ジャーヴィスだけ魚雷２＆短魚雷もあり）。道中対潜支援にしてこちらの対潜は３、残りは対ボスという手もあるな。で、基地を１隊多く仕向けられるし、Ｍマスに出してフラツとか駆逐とか、余計な敵の追撃を減らせるかもしれない。手数が多いなら第２の撤退ライン（女神カウンターを見ないで）も１段階落ちるかもしれない。ボスに振るなら道中制空を少し軽くできるかもしれないし、やっぱり色々連鎖して変わるものよ。 -- 2021-09-06 (月) 18:53:01
  • 夜戦終って残50とか3回ぐらいあったから、友軍来る意味あると思う。 -- 2021-09-06 (月) 21:15:16
• 最終作戦ジブラルタル後方大西洋方面って、E3-2だっけ？今週末友軍くるそうな＠運営ツイ -- 2021-09-06 (月) 20:02:26
  • 友軍で可能性は増しますね。もうなりふり構わずどんな形でもボスマスにさえ辿り着ければ…と。しかしおもろない -- 2021-09-06 (月) 21:55:20
• やっとM超えてもＴ字不利。制空確保してもはげるわ。まだE3の中盤も来てない。これどこが小規模なんだろ。完走できるか不安しかないわ。 -- 2021-09-06 (月) 21:52:23
• 丙でもMマス頭おかしいんだが… -- 2021-09-06 (月) 22:02:04
• MほどT不利を望んだマスはない。でも今のところ半分以上T有利なんだ。21周中12回T有利。割れる気がしないからまだ増えそうだぜ -- 2021-09-06 (月) 22:42:49
  • 丁字不利でもキラつき空母がバンバンワンパンされるから変わらん。むしろ火力が下がって中破ストッパーにかからなくなるから逆にヤバい。丁字有利の方が中破ストッパーで止まってくれる。 -- 2021-09-07 (火) 22:53:53
• 友軍はMマス事前に爆破してくれねぇかな。ボスは残り70とか45とかあったから何とかなりそうなんだ -- 2021-09-06 (月) 22:45:51
• 難易度丙、Mマスでネ級改2隻確認しました。 -- 2021-09-06 (月) 22:48:29
• 要員ならまだしも女神なんてそんな数持ってないよ・・・要員だけじゃまず火力が全く足りなくなるかな・・・？ -- 2021-09-06 (月) 22:59:21
  • ボスマスでは相手が輪形陣なので潜水艦デコイ連れてれば大破艦が轟沈までもってかれることが意外と少ない。ダメコンでもボスマスに到達して空母ガチャに挑戦する意義はあります。逆にいえば「女神カウンター」が発動しづらいので大破艦はほんとに精神衛生によくない置物と化す -- 2021-09-07 (火) 10:14:40
• 削り時は女神消費無しでMマスに基地航空隊送ったけれど、ラスダン入って反航戦ばっかりだし、女神消費16になってもうイヤになってきたわ… -- 2021-09-06 (月) 23:22:45
• 道中のMマスに救済なんてまず来ないだろうし基地をMマスに送れるほどのつよつよ友軍でも来ないと無理だろこれ・・・ -- 2021-09-06 (月) 23:29:48
• Mマスなんとかしろよこれ。全員フルキラなのにワンパン大破だらけでボスに到達できないって・・全員に女神装備したところでボスマスで火力にならないから何の意味もない -- 2021-09-06 (月) 23:57:30
• 運営、頼むからゲームをさせてくれ。ボス挑戦権がないのはさすがにゲームとは呼べない -- 2021-09-07 (火) 00:02:25
• 難易度乙　ある程度戦力ケチりつつMマスタッチで道中決戦支援ラスダンのみ有でストレート削り&ラスダン3回挑戦で割れたので編成置いときます、ルートはJ2LMQの最短ルート。航巡雷巡は全部サブ艦です。誤札が怖かったので長門を使いましたが、Z札付けたネルソンを出した方が良かったですねこれ･･･まあ、ネ改はタッチで概ね殴り倒せていたのでそこまで問題にはならなかったですが。あ、機動は第二が死んでどうしようもなくなったので止めましょう、マジで。 -- 2021-09-07 (火) 01:28:24
• もう完全に課金ゲーと化したな。それも性質の悪いガチャゲーの。増設は厳選して使えば報酬で貰う分で賄えるが女神は使って無くなれば買うしかないからな -- 2021-09-07 (火) 02:30:21
  • 増設はその後ずーっと役立つから3-1の増設殴りは許す。でも女神はただの消費アイテムだからなー。女神前提の海域設定や難易度は止めてほしいわ。 -- 2021-09-07 (火) 03:29:18
  • wikiのイベントページのpv数も以前は30万あったが今は1/10になった。今回の受けてさらにアクティブ数減る。のこされたのは女神積んで突撃する廃課金提督のみ -- 2021-09-07 (火) 08:56:59
  • これが3-4のラスダンでもそうとう酷いと思うが、問題はまだE3-2ということだからね。途中の場所で女神特攻前提にしちゃうのは運営フォローできないよ。週末の友軍も何も考えずにボス夜戦にでも出すんだろうなー。道中大破でボスマス行けないのが問題なのにね。 -- 2021-09-07 (火) 19:59:57
• やっと削り終わった。ゲージ割りは女神勝負らしいな -- 2021-09-07 (火) 03:26:41
  • よし貯め込んだ女神使うときが来たぜ。。。と思って確認したら12個しかなかった。あっという間に枯渇しそうｗｗｗ -- 2021-09-07 (火) 03:27:31
    • 念のためだけど、購入済みアイテム欄は確認した？　うちは今そっちに6個貯まってる　まあ10個でも20個でも使うとなればあっという間の可能性が高そうではあるけども・・・ -- 2021-09-07 (火) 16:31:20
• なんとかここ突破した。結局ダメコン積んでＭマスで大破、そのまま進軍してボス倒したわ。ダメコン１個消費、積んでるとはいっても轟沈シーンはみたくねぇなぁ -- 2021-09-07 (火) 07:08:13
• なんとか乙で抜けれた・・・。課金して増設して女神積んだけど結局使わずに済んだ。心臓に悪い・・・。乙だが心労がパない -- 2021-09-07 (火) 09:10:25
• 戦車取ったら丙にするわ・・・ -- 2021-09-07 (火) 09:12:59
  • 残念、出来ませ～ん -- 2021-09-07 (火) 18:32:52
    • えっ　どういうこと？ -- 2021-09-08 (水) 10:45:20
    • ここをクリアしないと任務が出ないということ。 -- 2021-09-08 (水) 20:17:31
• 上の方であった、第2を女神と対潜マシマシにした編成で突破。支援は決戦のみ。空母ガチャに特化させた結果、4回目で昼戦でS取れました。情報提供者に感謝。 -- 2021-09-07 (火) 09:37:17
• アカン……ここ難易度もさることながら資材の溶け具合も半端ないわ。大人しく友軍待つわ -- 2021-09-07 (火) 09:41:11
  • まだゲージ３分の２しか削れていないのに燃料１０万切ってもうた　このままだと完走も怪しくなってきた　報酬諦めて難易度落として先に進むべきか? 悩む -- 2021-09-09 (木) 16:45:14
• 資材が壊滅しているのでまだ6回程度しか出撃していないが(それでも半分削った)、ダメコン不使用の鉄則を自らに課しているのでどうなるやら。 -- 2021-09-07 (火) 10:08:20
• 大体さーここが最終ゲージなら女神で突っ込んでもいいかなと思えるけど実際はまだ2段階目なんだぜ？ここを突破してもクッソダルい輸送に最終ゲージがギミック特盛りで控えてる。しかも大破ポイントも山盛りでだ。難易度落としたり最悪クリアできなきゃ使った女神丸々無駄になりかねないし、こんな質の悪いギャンブルに課金要素突っ込むとか冗談じゃねえわ -- 2021-09-07 (火) 10:32:47
• ボス戦の難しさを引き上げると友軍ゲーとかって揶揄されるから、友軍なくても何とかなりそうな布陣にした代わりにボス到達率を下げるような布陣をボス前に置いた、ってことなんかな -- 2021-09-07 (火) 16:12:30
• 削りはサクサク終わってさラスダンだ！って思ってからすでにMマスで10回撤退。フルキラの第二が壊滅っておかしいだろ！？運営テストプレイしたのかよ……こんないやがらせしてるからどんどん人が減るんだよ。アホか。 -- 2021-09-07 (火) 16:54:09
  • おかしくないぞ。敵の火力と命中が高すぎるからキラの恩恵が全然ないだけ。第二が耐えたときに限って第一が大破させられる確率爆上げになる。テストプレイ？運営がしてると思うか？こんなの初めて5分もしないうちにヤバいと分かるし。しても丁難易度で舐めプクリアして問題なし！とかだろうな。 -- 2021-09-07 (火) 22:47:33
    • ネの群れを舐めプとはな…もはやエアプ -- 2021-09-08 (水) 21:10:26
• 総合すると乙だとZ札つけたネルソンタッチ使う砲戦で行くということ？ -- 2021-09-07 (火) 19:38:50
• バイト艦採用して空母全員3重キラにしたら普通に空母ワンパン大破で連続撤退とかどうしろと。空母1人でも攻撃できなくなるとボス撃破は絶望的だから司令部使ってる余裕はない。 -- 2021-09-07 (火) 20:04:22
  • 特効のアークがボスに700出したからアークが残ってれば勝てる -- 2021-09-07 (火) 22:34:26
    • そうだがそれアークがクリティカル引いて、なおかつ四択に勝つとかだろ。事実上無理ゲーじゃん -- 2021-09-08 (水) 02:10:42
• 甲　第2に女神積みでアブ姉大破しながらもボス撃破。結局ダメコンは一度も使わなかったけど、万一のことを考えるとダメコン積むしかないよこれ… -- 2021-09-07 (火) 20:58:01
• ようやくこのゲージ削りに着手したが、ボス前Mマスひどすぎワロタ…無理でしょこんなん… -- 2021-09-07 (火) 21:15:56
  • 削りの時は甲でも司令部施設での退避使えばダメコンなしでも問題なかったぞ -- 2021-09-07 (火) 21:22:46
    • 普通に二隻三隻大破するから退避以前の問題だろ -- 2021-09-07 (火) 23:29:06
  • 割りはともかく削りなら甲でも司令部でほぼ通過出来てたわ。 駆逐艦が損傷して退避できずが2回ぐらいあったけど。 -- 2021-09-07 (火) 23:55:41
• 強友軍次第だけど友軍が強ければタッチ編成に切り替えてMマスでタッチ、ボスは基地と第二と友軍で倒すっていうのが今後の無難な流れだと思うけど・・・それこそ竹のときの超倍率友軍でも来ないと無理か -- 2021-09-07 (火) 21:53:26
  • ここでタッチ使うとｘ札で詰まる気がするがなー。コロちゃんで行けるかここ？ -- 2021-09-08 (水) 02:05:14
• E3-2甲何とか突破しました。ラスダン→https://jervis.page.link/EJmL 　削り→https://jervis.page.link/Uo1X 　艦載機熟練度MAXは必須ですね。昨日の挑戦で一航戦熟練が枯れて帰ってきたときは泣きそうになりました（復帰に一日がかり）。～隻以上小破以上ならボスに挑戦する、みたいに自分の中で決めておけば、まだ気が楽になるかもしれません。 -- 2021-09-07 (火) 22:05:25
• 第二に全員女神装備して丁字不利で敵の1回目攻撃耐えたと思ったら、第一の3重キラ旗艦ワンパン大破撤退とか悪意しか感じないんだけど。これ以上どうしようもないなこのクソマス。 -- 2021-09-07 (火) 22:43:09
• 今日1日やってて1度もボスに行けないんだけどおかしくないか？全員キラ付けしてるのにワンパンする。司令部は第二駆逐がボロボロなので退避が使えない。第一空母に女神積んだら火力不足でボス戦勝てないとか終わってるなこれ。 -- 2021-09-07 (火) 23:03:50
• Ｅ3-2甲最終編成。瑞鶴のSeafireはコルセアに脳内で置き換えてください。基地1ボス（劣勢1拮抗1）・基地2ボス（ほぼ拮抗2）・基地3対潜。最終的に第二3隻大破（ﾋﾞｽ子・ｶﾞﾘ・ｼﾞｬﾋﾞ）の状態でボスマス進軍、ﾀﾞﾒｺﾝ消費1でボス昼撃破。大破0でボスに挑もうと思うと恐らく突入率10%を切るので（実測値11出撃2到達、うち大破なし1回のみ）、第一の空母に被害がなければ進軍くらいに割り切らないと時間切れか資源切れになるかも。 -- 2021-09-08 (水) 01:06:41
• ボス前が鬼畜なのをさておくとしてもボスマスも大概狂ってるよな。空母並べて特効火力にお祈りするようなマップでこの編成じゃ反航戦引いた時点で敗北でしょ -- 2021-09-08 (水) 02:05:09
• Ｍに昼友軍来ないと無理だろ。どうしろと -- 2021-09-08 (水) 02:12:33
  • 今日からちゃく -- 2021-09-08 (水) 08:40:38
    • ミスった　今日からだけどここ見て削りは基地Ｍへ2つ回すことにした　ボスは知らんとりあえず１回目は無事通過してボス撃破できた　でも航空隊が練度MAXから無印全滅にされた　なんじゃこりゃ？ -- 2021-09-08 (水) 08:42:52
    • Mマスも削りは大したことないので、対潜1、M1、ボス1あたりがおすすめ。ボスは空母CIが肝だから熟練落ちないようにボス制空は補助した方がいいと思う -- 2021-09-08 (水) 08:50:06
    • とりあえず７回出撃　Ｍマス単縦１回すべて通過　輪形陣の時１回だけ退避使用　どうにか半分チョイ削れた　ボス撃破できたのは最初の１回のみ　やっぱり基地1つボスに回さないとキツイですね　でもＭマスはラスダン時単縦固定らしいし　どうすべ？ -- 2021-09-08 (水) 21:47:40
    • ミスった　それにしても出撃の度に航空隊と艦載機の連度が真っ白になるの何とかなりませんかね？　付直しにものすごく時間がかかる -- 2021-09-08 (水) 21:51:29
    • 抵抗ないならだめだと思ったら更新ボタン押すのも手・・・というかそうでもしないと一向に進まないからそうしたほうがいいと思う。特に社会人提督なんて余分な時間一切かけられないし -- 2021-09-10 (金) 15:06:40
• M単縦固定と聞いてラスダン＞＞＞＞削りなのは察しがついたので、友軍来るまで放置してるわ。どうせM抜けてもガチャだし、少しでもましなときに挑んだ方がいい -- 2021-09-08 (水) 07:52:11
  • 甲で頑張っていたけど諦めた　乙に落としましたらあらスンナリとゲージ破壊完了　ラスダンも一発です　Ｍマスでクソ野郎が先制雷撃打ってこないだけマシですわ -- 2021-09-09 (木) 21:06:20
• 丁でも無理。俺はもうやめた -- 2021-09-08 (水) 08:09:52
• ボスに辿り着いても空母ガチャ外したらボス倒しきれなかったりネ改残るし、Mマスで第二が半壊してるから夜戦に期待できないのがつらい。女神の消費量と資源バケツの残量がまずいし友軍待ちせざるを得ない -- 2021-09-08 (水) 09:45:33
• 削り開始：Mマス輪形２連続、ボス破壊２。今日は運を使い尽くしたと思うのでデイリーやって寝るわ -- 2021-09-08 (水) 20:22:36
• 強い外国の艦載機持ってないんだけど、Swordfish積んでもダメージ出ないよね？流星改の方がマシだよね？マシだって言ってよ！ -- 2021-09-08 (水) 20:24:57
• 削り終わって友軍待ちつつ再備蓄してたけど特効装備がえらく更新されてんのね・・・ちょっと装備を見直すかにゃ -- 2021-09-08 (水) 21:24:28
• 新しい航空機の特攻表のおかげで抜けられました～。組み合わせで前のより全然ダメージ出ました。新しい表作成してくれてありがとうございました。 -- 2021-09-08 (水) 21:26:00
• 割と空母の昼戦メガトンパンチが二発入ればボス死ぬよね。女神意地でも使えない、在庫ない人はやっぱ第二は下5隻捨て艦割とありなんじゃないか？こんなくそゲーのデータユニットに恋してる艦豚勢は知らんけど攻略するなら真面目に選択肢やろ -- 2021-09-08 (水) 21:52:26
  • ここに書き込んでいる時点でこんなクソゲーが大好きな艦豚なんだぞ。おまけにアナルバイブとはねえ… -- 2021-09-08 (水) 23:10:30
• 今更だけど甲ケズリ中はＪ２のクソガキ。ＨＰ１８８だからＡかＢ個体だね。運営多少理性残って……（Ｍマス見ながら）……やっぱ残って無いわ。まだラスダンまで遠いけどラスダン突入時にはCかDに変更されるのかね？ -- 2021-09-08 (水) 22:52:22
  • ケズリ中だけどＨＰ２８８の個体も出たわ。ラスダンは２８８で固定かね。 -- 2021-09-09 (木) 01:27:30
  • ラスダンになっても陣形横が出るのな。この理性をMマスにも欲しかったわ。 -- 2021-09-09 (木) 18:48:06
• 反航戦引くとほぼ確実にネが残る。バカみたいな固さと相まって沈めるのが極めて困難になる -- 2021-09-08 (水) 23:06:15
• まだ削り終わった所だけど、グラーフが意外と使える。艦特効があるようで、１スロに江草+特効機3でアークに近い火力が出る。１スロ攻撃なのでクリ率はいまいち。カットインさせる場合は全滅前提になる。 -- 2021-09-09 (木) 01:44:15
  • ３－２撃破。女神なし。グラーフはアークよりは下、普通の空母よりちょい上くらいの火力で、普通にいける。後半海域ではここ以外はたいした特効ないっぽいのでお薦め。Mマス対策は退避とバルジ。赤城に司令部。退避確率を上げるために駆逐艦3。対潜火力最大にして潜水マスにも対処。気休めでMaxソナー使ってみたが効果不明。バルジはビスマルクに二枚載せて計算上は半分くらい耐える。オイゲンにも二枚載せ。反航以下では耐える確率がそこそこある。これで大破艦が１になることを目指す。駆逐艦が中破してるのは当たり前なので二隻では退避できる確率が低い。ボスマスは空母４で昼のうちに決着をつける。艦載機の枯れ率を可能な限り抑える。 -- 2021-09-09 (木) 22:45:27
    • Mマス。ダメモトで対潜警戒で二度挑んでみたけど、全部食らった。でも退避はできたので二回目の退避後に撃破できた。 -- 2021-09-09 (木) 22:50:01
• 改修★maxソナー２つで雷撃ある程度回避してくれてるっぽいかな？　艦載機は４スロあれば充分だから第一艦隊旗艦に赤城か加賀で５スロの最後に司令部で大破１人なら護衛退避出来るから、取り合えず試行回数増やせるか。 -- 2021-09-09 (木) 01:52:50
• この海域クソすぎる。女神枯渇した -- 2021-09-09 (木) 04:22:52
  • 海域がクソなのは全く持って同意するけど、土日の友軍まで一応待ってればよかったのに…。いや、こんなマス設定にした運営がクソなんだけども -- 2021-09-09 (木) 11:49:02
  • 気持ちはわかる。この後も長いから早く抜けられるなら抜けたいからなぁ。 -- 2021-09-09 (木) 13:15:16
• 甲ケズリ時のボス第二艦隊が違ってますね。軽巡ヘ級flagship、駆逐ナ級後期型IIelite、駆逐ニ級後期型、駆逐ニ級後期型、駆逐ニ級後期型、駆逐ニ級後期型。 -- 2021-09-09 (木) 13:17:52
• https://jervis.page.link/R4g2 甲ラスダン攻略編成なんですがこんな感じで試行回数増やせばそのうち撃破出来ますかね？　最後だけ基地は熟練maxにして挑んでます。ちなみにケズリから含めて欧州棲姫は１度も撃破出来てません。 -- 2021-09-09 (木) 19:46:02
• 道中に友軍来てくれたりしませんかね… -- 2021-09-09 (木) 22:24:45
  • 来ても友軍が仕事するころには撤退決まってるんじゃね？ -- 2021-09-09 (木) 22:27:36
• ネルソン入れて水上でMマスタッチ使おうか悩み中…3-4はウォー様イタ戦2隻でもいけるような気がする…… -- 2021-09-10 (金) 00:50:55
• 駆逐軽巡の数はルートに影響しないから第2は旗艦プリンとビスマルクだけ火力艦入れて残り4隻バイト艦にするのが1番到達率高くて安上がりだよ。決戦支援出して基地集中させて特効艦載機ちゃんと積んだ空母4人が動けたら第2の戦力2人だけでもボスマス自体は余裕だし -- 2021-09-10 (金) 01:02:27
  • それレベル的にL→Mの索敵値足りなさそう。ケッコン艦前提の話ですか？彩雲積む余裕なさそうなんですが -- 2021-09-10 (金) 01:20:21
    • コメ主じゃないけど捨て艦に零式偵察機ガン積みでええんちゃう？空母自体の索敵と第二旗艦にビスコかプリンツで少し稼げば足りるやろ -- 2021-09-10 (金) 01:34:16
    • 索敵チェックあるのネ改マスより前の空襲マスでこの時点じゃバイト艦も殆ど生きてるし、第1の潜水か軽巡/航巡/水母に偵察機1つ積んだりビスコの偵察機を夜偵じゃなく索敵高いやつにしとけばまず逸れないよ。具体的には係数2で85くらいあれば通れる -- 2021-09-10 (金) 01:58:35
• ２基地のうち１回Mマスにぶつけてもあんまり意味無いし２回ぶつけるとボスへの手数がね…。4回ともボス集中でいい気がしてきた。 -- 2021-09-10 (金) 01:43:37
• 司令Lv120 E3第2ゲージ甲クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL：https://jervis.page.link/2rq3。決戦支援・道中支援共に駆逐２、戦艦×４出していました。ゲージ破壊時はT字有利だったということもあり基地航空隊・決戦支援・航空戦で第２艦隊を壊滅させて第１艦隊の軽空母１隻と軽巡洋艦も沈んでいました。特攻装備を積んでいるアークロイヤル・加賀・瑞鶴が相次いでボスにカットインを決め昼戦でゲージが割れていました。出撃毎には艦上機と基地航空隊の熟練度はマックスにしていました。 -- 2021-09-10 (金) 08:02:57
• まだ削り中だと思い出撃する→Mマス縦だったけど中破一人で抜ける→Bossに行くとラスダンになっていることに気付く→支援、基地航空出していないことに気付く→当然の権利の様に反航戦→フルボッコにされる→・・・何か運を使い果たした気分やorz -- 2021-09-10 (金) 09:26:03
• E3-2甲　編成　支援　基地　削り11出撃9A2撤退(女神使用1)、ﾗｽﾀﾞﾝ2出撃1S1A(女神使用1)　削り時はE2で使ったサブ艦中心の編成。割ったときは同航、翔鶴のFBA２発ﾎﾞｽに刺さって撃沈（それぞれ533ﾀﾞﾒ、525ﾀﾞﾒ）昼S勝利でした。削り時は司令部使ってましたが２隻同時大破で進軍したときに女神１個使用しました。空母の装備は出来るだけ特効要素？が４個ぐらいつくように（B/C/3/4とかB/2/3/4とか）かつ基地込みで全マス確保になるよう調整。昼でほぼ決めるつもりで組んだので第二の夜戦火力は控えめで、タシュを対潜、ジャビも魚雷ガン積みでなく見張員持たせました。北上・夕張はﾌｨﾆｯｼｬｰというよりナ級対策。最初はサブアクイラとかでナメプしてやろうかと思ってましたが、大規模イベのE5ﾗｽﾀﾞﾝ（難所）ぐらいのつもりでかからないと厳しいですね。 -- 2021-09-10 (金) 10:37:42
• まだ削り段階なのに、それなりに大きなスロットに載せた彗星江草や村田殿が、ほぼ毎回枯れて帰ってくるんだけど・・・これラスダンになったら空母置物になるんじゃないの？ -- 2021-09-10 (金) 12:22:07
  • 道中ボスマス全確保が基本よ。そこから逆算して編成配置していく必要がある。 -- 2021-09-10 (金) 17:18:56
    • もちろん全部確保でやってるんだ・・・それでも枯れて帰ってくるからどうしようもない・・・ -- 2021-09-10 (金) 18:00:46
    • 江草彗星で２４機くらいないと危険だからな。赤城の２１機でもうかなり危険。江草彗星と岩井爆戦、あわせて4機くらいないと全滅率的には苦しい気がする。 -- 2021-09-10 (金) 20:44:27
• C4艦載機が偵察Fulmar一つしかないんだけど、甲行くのは無謀？艦載機落ちまくってるせいもあるんだけど、全然火力でない・・・ -- 2021-09-10 (金) 13:54:33
  • C4を別にして、空母４隻分の特効機があるかないか。あればワンチャン。しかし攻撃機枠は実質使えないので戦闘機になるが、C4がない場合制空も厳しいと思われる。というか持ってるのを具体的に書け。 -- 2021-09-10 (金) 17:24:49
• E3-2甲ラスダンそろそろ30回になるけれどボス行けたの10回しかない（第一の空母が中破以上もらうパターン）。女神突っ込んでこの有様だからさすがに難易度調整おかしいんじゃないですかね…。 -- 2021-09-10 (金) 14:03:39
  • ボス１０戦やっての敗因は? 確かにここ空母クリティカル次第なんだけど、10戦全部クリなしの運が悪いだけなのかどうかは考えないと先に進まない。 -- 2021-09-10 (金) 17:27:56
    • CL2出ない、絶対に旗艦狙わない、枯れてFBA沈黙のどれかやね。リアルラック不足はどうしようもない。 -- 2021-09-10 (金) 19:47:39
    • 全滅率どれくらいなんだ。ここ適当にやってると絶対勝てんよ。旗艦を狙わないには対策がある。全部撃沈すればいい。特に同航以上でこれが出来ない場合は火力が低い。あるいは全滅率が高すぎる。 -- 2021-09-10 (金) 20:40:49
• やっぱ昼戦終わりのほうが多いのかね？正直第2艦隊は２人以上大破しなけりゃ御の字の木がしてならない。第一の空母がボスで攻撃できるなら第２艦は対潜と戦艦２人で割り切る…のは無理かなあ。空母４体の攻撃をネ級がほぼほぼ吸いきっちゃうからボス全然攻撃してくれないし -- 2021-09-10 (金) 14:33:52
  • 基本は昼決着でしょう。夜戦は大破したボスのトドメのみ程度。随伴は昼で全部倒す。ネ級が吸いきるという事は単純に火力低い。クリティカル時は一発撃沈できるラインを狙う。そうするとボスでも２、３発で沈む。あと艦載機全滅率をチェック。これが高いと話にならない。退避確率を上げるなら駆逐艦は３の方がいいと思う。対潜にも使える。バルジ戦艦で受けるのもアリだが、対潜に使えないし夜戦火力も微妙なので一長一短かな。 -- 2021-09-10 (金) 17:39:08
    • 一応艦載機特攻はかぶらないように可能な限り積んでるんだけどなぁ…。特攻艦載機もできるだけ艦戦にしてるし（そーふぃとかだと火力低くなるうえに対空回避ついし） -- 2021-09-11 (土) 00:20:13
  • 今削り中ですが駆逐が -- 2021-09-10 (金) 18:21:28
    • すまん。駆逐が無傷な時が殆ど無いので昼で決めるしか無いかなと。頼れるのはプリンツのCIくらいかな。 -- 2021-09-10 (金) 18:23:49
• 今夜来る友軍告知の「最終作戦ジブラルタル後方大西洋方面」ってここのことで合ってる？ -- 2021-09-10 (金) 16:35:49
  • 多分その解釈で合ってるとは思うけれど、最終的には運営語なので蓋を開けてみるまで何とも言えないのが…… -- 2021-09-10 (金) 16:55:03
  • 地図で西だとE3-2だろうから -- 2021-09-10 (金) 17:05:25
    • 友軍は来るだろうね。戦ってくれるのが来てくれるといいんだけど。 -- 2021-09-10 (金) 17:07:38
• せいぜい、伊か英の軽巡1駆逐2くらい(もしくは駆逐3）が関の山。焼け石に水か、無いよりは多少はマシ程度の優遇だろう -- 2021-09-10 (金) 19:06:59
  • 無いよりは多少はマシ程度の友軍だろう -- 2021-09-10 (金) 19:09:44
• E3-2友軍（強友軍設定）、１回目に確認できたのはドイツ・ロシア混合友軍でした。内訳：グラーフ（旗艦）（夜襲CI）・ガングート（連撃）・タシュケント（魚雷CI・熟練見張り員込み）・ヴェールヌイ（魚雷CI・水雷熟練見張り員込み） -- 2021-09-10 (金) 19:18:39
  • 強友軍設定でなくても来るかは未検証です。 -- 2021-09-10 (金) 19:19:18
  • Mマスにも来ないかなあ -- 2021-09-10 (金) 19:22:17
    • 仮にMに来たところで夜戦ではねえ・・・ -- 2021-09-10 (金) 20:03:51
    • 昼に来てもネ改は止められないだろうな -- 2021-09-10 (金) 20:18:43
  • うちも強友軍で同じ編成だった。なお、昼戦で敵ボスは沈んだ模様。 -- 2021-09-10 (金) 20:10:53
• ガングートと別府の二隻編成の友軍しか来ないんですけどぉ！ -- 2021-09-10 (金) 20:20:14
• Ark、Aquila、赤城、加賀、鈴谷、伊13／Bis、Richelieu、Abruzzi、Bep、Jervis、Janusで友軍来ませんでしたのでご注意を。BisとBepで全弾きというお話を頂いてます。 -- 2021-09-10 (金) 20:25:45
• E3-2 強友軍枠　旗艦Graf Zeppelin 随伴艦Prinz Eugen Z1 Z3 -- 2021-09-10 (金) 20:40:22
• E3-2強友軍。Ark、加賀、翔鶴、大鳳、熊野、伊13、ゴトランド、リシュリュー、プリンツ、ジェイナス、タシュケント、北上でガングート＆ベールヌイの友軍到着。第二のタシュケントをベールヌイに替えたら誰も来なくなりました -- 2021-09-10 (金) 20:56:07
• ３重キラでもマジでMマス抜けられない　クリアした人は女神？お祈り？ネが残る時点で編成に問題あるんだろうか -- 2021-09-10 (金) 21:10:58
  • ほんそれ。ネは中破にしても空母に大打撃与えてくるからな -- 2021-09-10 (金) 22:28:42
  • Mマスは対処不能だから女神お祈りよ。開幕ネ改を落とせる確率ってほぼないし -- 2021-09-10 (金) 22:35:49
  • あの魚雷はたぶん命中キャップしてるから回避確率は数％以下だよ。キラも高回避駆逐艦で少し効果ある程度。通過するだけなら装甲バルジで受けて、あとは退避でそれなりにいける。 -- 2021-09-11 (土) 02:04:42
• 友軍ゴミすぎない？ -- 2021-09-10 (金) 21:43:06
• 強友軍選択のE3-2でグラーフ、ガングート、タシュケント、ヴェールヌイ。じゅうぶん強いやん。 -- 2021-09-10 (金) 22:20:43
  • ビスとプリンツ外すと特効微妙なるから、上記友軍が現状一番かもしれぬ・・・。 -- 2021-09-10 (金) 22:28:14
    • 夜襲グラーフが強いっぽいのでこれを弾く編成だけは避けたいね。自分はビスout→リシュin、プリンout→最上特（サブ）inでタシュも外してメイン夕立切ったけど、露友軍捨ててタシュ続投でもよかったかもしれない -- 2021-09-10 (金) 23:44:16
    • 友軍は火力出せる状態で夜戦に入れるから本隊は最後の一押しが出来る夕立雷巡あたりで十分 -- 2021-09-11 (土) 04:23:43
  • 今んとここれしか -- 2021-09-10 (金) 23:37:25
    • 来てない -- 2021-09-10 (金) 23:37:56
  • 今日は友軍お通夜だよ。英伊の強力な特攻友軍期待してたのに、運営は本当にここを突破して欲しくないんだな。グラーフしか特攻付いてないからボスかネ改にソコソコ強力な攻撃入れるだけで終わる。 -- 2021-09-10 (金) 23:50:49
    • 突破してほしくないというより、全くバランス調整ができない、そもそもゲーム制作を分かってない人間が作ってるな -- 2021-09-11 (土) 00:22:07
• あれ？　第一艦隊の潜水艦がボスの攻撃まったく吸わなくなったんだけど、なんだ？　ちなみにクリア済みで、E3-2で試堀中。クリアするまではちゃんと吸ってた。 -- 2021-09-10 (金) 23:37:03
  • ボスの艦載機が枯れると砲撃してくるよ -- 2021-09-10 (金) 23:44:50
    • そうだった。サンクス。 -- 2021-09-10 (金) 23:50:27
    • お礼までに甲のアドバイスを。今イベの主役はForce Hと思うので出し惜しみはNG。空母はもちろん、第二艦隊には増設済みの精鋭艦を。E3-2甲は増設女神を前提に設計されている。ただし適切な撤退判断ができれば女神の使用率は高くない。女神の損耗を避けるため、夜戦を辞退するなど冷静な判断を。たぶんE2-3の高速+より敷居は低い。空母の艦載機配分と行動順は熟慮を要する。ラスダンは一定の運が必要。基地航空隊が働きにくいので支援は抜かり無く。幸運を祈る。 -- 2021-09-11 (土) 00:51:33
• M道中大破は多少は諦める（許すとは言ってない）としても、全艦無傷から大破５中破２小破１って道中で出ていい被害じゃないぞ。ほんと一体どんな攻略方法を想定して作ったのやら -- 2021-09-10 (金) 23:40:01
• 全女神特攻しないとマジで10回に1回もたどり着けないなｗ -- 2021-09-10 (金) 23:54:28
• 今更なんだけど潜水マスってほぼ対策しなくて良い感じ？　陣形ナナメだと４人対策してても中破１人くらい出やすいけど、１くらいしか対策してないのに横だとノーダメで抜けれた。 -- 2021-09-11 (土) 00:17:45
  • 駆逐艦３隻にフル対潜させればいい。弱い方の旗艦なら一発撃沈することもある。今回の駆逐艦は夜戦火力は期待できない。対潜と退避用と割り切った方がいい。 -- 2021-09-11 (土) 02:08:02
• 丙でネルソンタッチ使ってゲージ割れますかね？(手持ちの艦載機がショボいんで) -- 2021-09-11 (土) 00:23:13
  • ３－３，３－４でもネルソン使うつもりなら一度遊撃部隊でZ札付けてからやった方が良いよ。 -- 2021-09-11 (土) 00:37:51
• Mでフルキラ５人も大破させられるのにどうしろってんだよ。ゲージ割りもクソも全然ボスに行けねえじゃねえか。なんでこんなバランスにしたアホかよ -- 2021-09-11 (土) 00:49:57
• 甲ラスダン漸くゲージが割れたべ・・・Boss前で大破が一人だったのとBossでT有利引けたのが良かった。まぁぶっちゃけ基地も支援も仕事せず、敵第二が丸々残ってる状況からだったんで敵の陣形次第で開始前にフルボッコの可能性もあったけどな -- 2021-09-11 (土) 01:17:49
• ボスマスで5回連続T字不利…。今日は寝た方がいいかな…。 -- 2021-09-11 (土) 01:21:19
• 第二はダメコン並べたのにそれでもボスに着けねーわ…全キラでも砲撃避けられないのはきつい。さすがに空母中破した状態で突撃しても勝率ほぼ無いだろうしな -- 2021-09-11 (土) 02:05:44
• やっとクリアー。Mマスはダメコン使って大破居ても被害軽微なら進軍、一定ライン決めれば進軍率も悪くなかった。ボスで下限ダメージ引きまくって沼ったけどFBA上限ダメージ引いて昼で終了。参考までに、https://jervis.page.link/bByw -- 2021-09-11 (土) 02:44:24
• E-3-2甲突破。先行勢には感謝しかありません。ラストは第二艦隊に女神装備でしたが、一度も発動しませんでした。 -- 2021-09-11 (土) 03:55:57
  • クリア編成も貼っておきます。https://jervis.page.link/ne5w -- 2021-09-11 (土) 04:52:41
• なんとか甲で割れた。昼戦で随伴全滅させたけどボスがピンピンしててプリンツしか動けなかったんで、援軍が削ってくれないとダメだったわ。女神は無いとボス挑戦権得られないけど到達したらあんま発動はしないね -- 2021-09-11 (土) 04:00:49
  • 3-3はボス前とボスマスで容赦なく女神消費させられます -- 2021-09-11 (土) 09:13:31
• この時点でも不満に対するコメントにあまり反論がないとはMマス本当にクソなんだな -- 2021-09-11 (土) 06:26:00
  • ゲームシステム無視とか擁護しようがないからね。今後この理不尽が当たり前になったらガチで引退時だと思う…。 -- 2021-09-11 (土) 07:14:33
  • 雑な難易度の上げ方で呆れてるよ -- 2021-09-11 (土) 07:27:50
  • 一番怖いのは先生売ってくるネ級夏モードⅡが通常のネ級改のほうにも実装されんじゃないかってこと。夏だから年１回で済む（簡単とは言っていない）がこれを毎回やられたら・・うっ頭が　もう燃料２０万切った。これクリアできんかもしれん・・・ -- 2021-09-11 (土) 09:25:23
  • 女神なしでクリアしたけど、反応なかったし別に興味ないんだろ。もうみんな女神積めばいいと思ってる。しかし女神積んでるのなら、１０回以上はボス戦やれてると思うんだけど、さっぱり勝てないというのはなんか間違っているのではないか。空母クリティカル待ちなのは間違いないが、以前の夜戦カットイン待ちほど不利ではないはずだがな。艦載機全滅率もどうやってもゼロにはならないけど、話聞いてると高すぎなのでは。って書くと運が良かっただけだとか言われるので辟易している。 -- 2021-09-11 (土) 16:18:18
• 乙、援軍でグラーフでっかいのタシュケントベールヌイが来た。グラーフも夜戦仕様のようでネ級に９４ダメージ出してた。 タシュケントベールヌイは見張り員が発動して１５０前後のダメージをボスに残していった。おかげで無事クリアできました。 -- 2021-09-11 (土) 08:54:04
• 先ほど、水上打撃でゲージを叩き割ってきました。甲難易度です。ボス前T字不利でしたが、長陸奥タッチを使用。ボスマスはT字有利でした。戦艦の攻撃は、ネ級改2によく通りました。ネルソンとリシュリューとビスマルクを編成すれば、もっと安定すると思います。最後は夜戦で仕留めましたが、グレカーレのカットインは４ダメージでしたので、変えた方が良いとおもます。基地は、戦闘機２陸攻２二部隊をボスマスへ、潜水艦に東海を派遣。以下は編成です。よろしければご参考に、皆さんも頑張ってください。https://jervis.page.link/57KV -- 2021-09-11 (土) 08:58:13
• フハハハハは八ッ！ついに甲ダメコン無し護衛退避のみでゲージを割ったわ！さすがワイの運命力！・・・まぁ、友軍来てから5時間もかかるとは思わなかったけどさ・・・ -- 2021-09-11 (土) 10:05:36
• 甲ラスダンMマス突破率7/30かつボスほぼ狙わないから乙に下げようと考えてるんだけど、ストレス抱えてでも陣風取るべきか... -- 2021-09-11 (土) 10:32:48
  • どうだろう制空値14か15であろう烈風改二(熟練)秋冬に来たとき、今ここで被る損害が後々祟ると思うなら考えるべきでは？ -- 2021-09-11 (土) 11:40:10
• 装備特効最大倍率だろうが熟練度最大だろうがT字有利だろうが有効打は意地でも出させない、という強い意志を乱数に感じる。空母メインのイベントはこれだからつまらん -- 2021-09-11 (土) 10:55:05
• 甲で何とかクリア。編成はコレ(赤城のFulmarは戦闘偵察の方)。同航を出して空母群の攻撃が上振れたおかげで、昼でS決着。割るまでの経過を見るとあまり夜戦では期待しない方がいいかも。ジャービスやジェイナスのカットインがボスに刺さっても200超えることは無かった。同航以上を引いて空母の攻撃が上振れるのを祈るしかない。もう二度と来ないぞこんなクソMAP！！！！！ -- 2021-09-11 (土) 11:54:57
• 甲だと夜戦の期待値が低い。ボス中破＋1隻残しくらいなら露友軍でなんとかなるっちゃなるけど、残りHP6に綾波CIで15入れてクリアだった。 -- 2021-09-11 (土) 12:14:21
• 甲ラスダンでMマスを２隻中破で抜けてボスT有利一発撃破。なんだろうこのイベの全運使った気がする。 -- 2021-09-11 (土) 12:51:10
• ボス前で何度もワンパン大破で追い返されようやくボスに行ったと思ったらT不利6連続で全然数が減らず旗艦が落とせない。難易度上げるためにただの理不尽を押し付けてくるのやめろや -- 2021-09-11 (土) 12:52:39
• 艦これのイベはちょっとずつ編成とか装備詰めていって徐々に安定して最後に運で割れるから気持ちいいんだよ。でもＭはそういうことがない。どう工夫しようともキラ艦数人大破させられるのに、これ以上どうしろと。楽しかったイベを返して欲しい -- 2021-09-11 (土) 13:09:45
• 出てくる編成ちらちら見るけど艦載機の積み方結構おかしくない？組み合わせも？、枯れる確率、攻撃順もリスク有りだし。回数多くなってる人はまあそうだよなと思う。 -- 2021-09-11 (土) 13:26:02
  • 完全エアプの発言やんけ…沼ってる人のほとんどが艦載機が枯れるとか行動巡とかそんなの関係ないマスでの大破撤退なんよ -- 2021-09-11 (土) 13:44:04
    • Mマスなんてもうわかってんだから、そのこと一言も言ってないんだが。 -- 2021-09-11 (土) 13:46:06
    • ガバ編成の人だけ見て編成おかしいとか言ってるガイジかよ -- 2021-09-11 (土) 13:51:09
• 今日から3-2始めたが・・Mマス酷すぎだな。５連続大破祭りで苦行でしかない。 -- 2021-09-11 (土) 13:34:08
  • 削りは輪形とのランダムだからまだマシな方で、ラスダン入ったら縦固定の敵強化でもう全然ボスマスたどり着けない(ラスダン沼中) -- 2021-09-11 (土) 15:30:28
    • 同じく沼だが、自分の場合は単縦のほうが中破ストッパー働くから生存性高くて結構ボス行ける。ボス戦下振れ酷くてゲージは割れないがな -- 2021-09-11 (土) 15:35:23
    • と書き込んだ直後に上振れ引いてゲージ割成功した。今回も中破小破は出たけどビス子は小破で耐え、北上さまもストッパーで中破止まりだった（閉幕吸って大破したけど） -- 葉主? 2021-09-11 (土) 15:52:09
  • 女神乗せてても必要戦力残せない事もままあるからなぁ　Mの打撃力高すぎて5,6隻中大破がザラなのがマジ辛い -- 2021-09-11 (土) 16:42:33
  • 道中の特効ミスってるよな、こっちの特効戦艦2隻の砲撃でもネ級中破にすら出来ない、空母の開幕でたまに中破出来るけどそれやってようやくスタートライン、もうつまらないからサイレント修正して欲しい -- 2021-09-11 (土) 17:59:26
• 本当に理不尽しかない。ただただ女神つけてのゾンビアタック。ボス行けても１回で艦載機枯れて熟練度付けの繰り返し。これからはずっとこんなイベントになっていくんだろうか。 -- 2021-09-11 (土) 13:47:39
• 取りあえず削りはボスたどり着ければSは取れるな…友軍のお陰でだいぶやりやすくなってると思う、ボスのHP -- 2021-09-11 (土) 14:13:12
  • すまん600ぐらい残ってても余裕で撃破圏内には入るからありがたい -- 2021-09-11 (土) 14:13:59
  • 「たどり着ければ」の7文字が重いな。削り中でもMマス単縦だとまったく抜けられないぞ。 -- 2021-09-11 (土) 15:34:56
• 友軍来た今、乙ならヌルヌルだな。道中に基地隊飛ばせば事故もほぼないしボスもS確定と言っていい。 -- 2021-09-11 (土) 14:38:11
• 丙でやっとのさっとこ突破。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MjI_YAYaxYxKkbRGi11。ラスダンは10回挑戦、2回到達（Mマスで脱落）くらい。決戦砲撃支援、基地航空隊は潜水マス、M、ボスに一隊ずつ。最後は思いのほか上手くいって夜戦時に姫のみ。パース連撃で終わり。結局Mマスではじき返されるだけの出撃だった。ポイントは装甲空母の大量投入で中破時の手数を残すことと試行回数、かな？なんかもう二度と来たくないが・・・ -- 2021-09-11 (土) 15:46:32
• びっくりしたんだが　Oマス泥しないことあるのか -- 2021-09-11 (土) 16:32:15
  • 自分の場合、ガシャンの方が多かった -- 2021-09-11 (土) 16:51:02
• ラストT字有利きてこれは勝っただろって思ったら70ダメとかしか出さなくて失敗…母校帰って見てみたら30超えてるスロットの艦攻が全滅してた…そりゃないって… -- 2021-09-11 (土) 16:58:49
• お試しのラスダン一発目でまさかのクリア・・・　潜水に飛ばしていた基地隊をボスへ向かわせて制空確保権へもっていくようにし　ボス前でビスが大破したが女神持たせてたからそのまま特攻　二巡目までに第一装空一隻中破　第二ビス大破　夕張フレ北上中破のまま　敵第二は全滅　旗艦と -- 2021-09-11 (土) 18:54:38
  • ネが二体残り　空母四隻カットインでネを黙らせて　旗艦にも500オーバー一発入れて中破　友軍が二桁まで減らして　プリンツが落としてくれた・・・　ありがたや・・・ -- 2021-09-11 (土) 18:56:10
• 次の五連勤の後の連休を費やすと思ってたから予定外。。 -- 2021-09-11 (土) 18:59:47
• 丙だと最短5回で撃破できることを確認。丙以下なら機動部隊で艦載機の積み方と第2艦隊の被害に悩むより、水上部隊にしてMでネルソンタッチ使う方がずっと楽。支援無しでゲージ割れたけど、札管理めんどくさくなって難易度下げすぎたか。 -- 2021-09-11 (土) 19:00:49
• 甲ラスダンMマスで毎回第２が4～5隻大破。みんなどうやって抜けてんだろ。 -- 2021-09-11 (土) 19:11:54
• 甲の削りでS取れてるけど、乙に落とすとラスダン楽勝になる感じですか？ -- 2021-09-11 (土) 19:17:22
• 甲。応急修理要員を5個買って削りは要員で、ラスダンは女神でと思っていたが一個も使わなかった。削りは対潜支援と駆逐2軽巡1で対潜、Mマスに基地2を送り、ボスマスに基地1と決戦支援（彩雲使用）。ラストは駆逐2軽巡1で対潜、Mマスは道中支援のみ、ボスマスに基地3と決戦支援。回数こなしてT字有利引けば友軍もいるしいけると思う。 -- 2021-09-11 (土) 19:51:28
• 燃料１５万切ったから乙に落とした・・・たった二回で終わった -- 2021-09-11 (土) 20:07:16
• Mマスについてです。難易度甲、基地航空隊2部隊（局戦1陸攻3、局戦1噴式2陸偵1）+（対潜支援を兼ねた）航空支援で割合ダメを重ねて開幕で中破まで持っていくことで先制雷撃の威力を下げるという戦法でそれなりに突破しているのですが、これは単純に自分の運が上を向いているのでしょうか。それとも有効な戦法と考えられるでしょうか。前者だとアドバイスのつもりが的外れという事になりかねないので、詰まっている方へ助言する前にご意見をいただければ幸いです。 -- 2021-09-11 (土) 20:20:11
  • Mマスの突破方法はひとそれぞれなのでやはり運や手持ち次第かもしれませんね。決戦支援入れるなら削りは木主の方法でもオーケーな気がしますね。削りのボスはそこまで強くないので。ただし第一のボスとネ改以外が残って攻撃を吸ってしまう恐れがあるけれど…。 -- 2021-09-11 (土) 22:13:14
  • 基地の詳細を知りたいです。マジでM通れないので -- 2021-09-11 (土) 23:13:10
• E-3-2丁　戦力ゲージ　最短5回 -- 2021-09-11 (土) 20:58:28
• うわさのMマス。輪形陣とは言えネ改の雷撃まさかの4本ともミス。こうやって最初は接待その後沼るパターン -- 2021-09-11 (土) 21:13:33
• ラストMマス面白すぎでしょ…全艦女神推奨とかよく言ったもんだw -- 2021-09-11 (土) 21:48:32
• ラストMマスクリアさせる気ねえだろ・・・ダメコン突撃なんて名誉西村艦隊による17秋以来だぞ -- 2021-09-11 (土) 22:27:25
• E-3-2甲クリア…一日ぶっ続けでやってた過去最高レベルの難易度だった…空母が頑張って夜戦時ボスHP500残しだけにしたけど友軍がガングートヴェールヌイの二隻だけで吐きそうになった -- 2021-09-11 (土) 22:47:38
  • だけどヴェールヌイのカットインで270ダメ与えてくれて旗艦のプリンツのカットイン300ダメで撃破 http://imepic.jp/20210911/818120 第二の下は見切れてるけどボロボロ -- 2021-09-11 (土) 22:50:11
  • 友軍が来てくれなかったら絶対にクリア不可能だった、ありがとう -- 2021-09-11 (土) 22:55:57
• E3-2の強友軍はグラーフ、ビスマルク、オイゲン、Z1、Z3ってのもあるんだね。ゲージ割れたわ。 -- 2021-09-11 (土) 23:27:00
• 彗星(江草)がもう一機欲しいと思った -- 2021-09-11 (土) 23:43:49
• 甲クリア編成（撤退3回/削り6回/ラスダン1回）https://jervis.page.link/9FF1　両支援あり。基地は1部隊対潜で2部隊ボス集中（拮抗×4）削り中は女神なし司令部ありで戦艦は随伴配置。 -- 2021-09-12 (日) 00:15:32
  • 友軍のおかげもあって空母が退避してもいい感じに削れていた。ただ戦艦2隻だと若干パンチ力不足な感があったので、ラスダン時は比叡旗艦で僚艦突撃を仕込みつつ魚雷CIとの両面待ち仕様にしてみた。 結果としては友軍終了時点で敵旗艦中破のみという状況から、僚艦突撃で大破→プリンツのCIでとどめと上手く繋がってくれた。E2-3では仕込んだものの見られなかった僚艦突撃を使えて満足満足。 -- 2021-09-12 (日) 00:16:14
• E3-2　ガングート（30.5三連装改×２、探照灯、照明弾）、Bep(533三連装53-59型×３）　でバーナー消費 -- 2021-09-12 (日) 00:42:16
• なんかもう資源の底が見えてきて、焦りを通り越して笑えてきた。甲22だが3-2と心中してこのままタイムアウトでいい気がしてきた。乙に落とす気はないしなー -- 2021-09-12 (日) 01:28:36
  • 次の欧州作戦でコルセアMK-2ACEに強特効が付いたらどうする？後悔するだろ？今日の敗北を受け入れ次の勝利の布石を得るべきじゃないか？持っていも腐るようなもんじゃないだろ -- 2021-09-12 (日) 04:32:59
    • そんときゃ多分艦これイベから距離を取るんじゃないかな。残念だよ本当に -- 2021-09-12 (日) 15:08:40
    • 少なくとも今イベ、面白さを感じる以前にドン引き状態だからなあ -- 2021-09-12 (日) 15:26:33
• 甲ラスダン。空母４隻健在でボスマス到達10回。　昼でボスを小破以上に出来たことがない。空母陣がかたくなにボスを狙わん。　クリアするとき以外はこんなものなのか？ -- 2021-09-12 (日) 01:36:45
  • 艦載機がちゃんと残ってて、ボス狙ってCri引くまでの我慢比べだな　って流れになってるならそんなもの。甲ラスダンの良くある光景。 -- 2021-09-12 (日) 02:13:18
  • 実際そんなもんです。そもそも空母は残存艦載機数とかダメージのブレ幅が非常にでかいので、例え特効装備で固めていようが毎回安定したダメ―ジはまず出ないものと思った方がいい。砲撃戦1巡目がクリティカル引いて500オーバー叩き出しても、2発目はクリティカル引いたにも関わらずカスみたいなダメージしか出ない事もしばしば。 -- 2021-09-12 (日) 05:27:00
  • なるほど。自分が特別運が悪いわけでもないのか。　もうしばらく苦行を続けるわ・・ -- 2021-09-12 (日) 11:34:34
  • 相手輪形陣なので、超幸運を別にすれば、全艦撃沈する必要がある。むしろボス狙ってないのに随伴を撃滅できない原因を考えた方がいい。 -- 2021-09-12 (日) 18:43:59
  • やっとクリア。↑の人の言うように随伴が落ちないので、サボっていた熟練度付けをせっせとやってALLMAXにしたら、随伴全滅ボス小破まで追い込めた。　運もあったろうけど、やはり手間を惜しんではいけないようだ。 -- 木主? 2021-09-12 (日) 20:38:37
• Ｔ有利チケット千円で売ってくれｗｗｗ -- 2021-09-12 (日) 03:13:08
  • やっとボス行けたと思ったら三連続反航戦とかｗｗｗ -- 2021-09-12 (日) 03:13:37
  • 「道中とボス、すべてT有利にします！」 -- 2021-09-12 (日) 04:01:01
  • 寧ろＴ有利が敵味方双方が大ダメージを叩き出す共通チャンスだとして、反抗戦以下Ｔ不利に関しては、こっちがカスみたいなダメージしか与えられないのに対して、敵だけがこちらを平然とワンパン大破してくるのがもうね… -- 2021-09-12 (日) 05:32:09
• E3-2甲ラストのMが超えられず乙に転進。甲の削りと同じ要領で潜水とMとボスに基地隊を投げフル支援で余裕の昼S。かくあれかし（なおSでもドロップ無し・・・・） -- 2021-09-12 (日) 10:29:15
• E3-2乙で攻略・・基地航空隊を全部ぶつけて、本隊4隻にダメコン＋潜水艦、第二艦隊の5隻にダメコンが必須かな -- 2021-09-12 (日) 11:12:35
  • ☆アークロイヤル（ファイアボール・ソードフィッシュ熟２・スクア・フルマー熟偵）カットイン同航でボス壊に496ダメージ -- 2021-09-12 (日) 11:13:59
    • ☆ジャービス（魚雷＊３・カットイン）でボス壊に287ダメージ（破壊） -- 2021-09-12 (日) 11:15:15
• ☆ビスマルク（砲砲魚雷・カットイン）ボス壊に1００ダメージ -- 2021-09-12 (日) 11:14:35
  • マジで重ネ改に殺意しか感じない・・友軍でボス姫（壊）立ちんぼを祈れ！ -- 2021-09-12 (日) 11:16:47
• アカン、ボスに辿りつけん! 助けてくれー>_< -- 2021-09-12 (日) 11:45:36
  • どうやってもお祈りしかないMマス極悪 -- 2021-09-12 (日) 21:17:39
• 甲クリア。出撃回数8回、前哨戦6回ゲージ破壊2回（内ラスダン確認Mマスで被害甚大の撤退1）。最近のイベントにしては珍しくダメコンが有効だった。前哨戦から装備してたが結果使わずして済んだが精神的にも戦略的にもある程度有効。Mマスは幸い全輪形陣でネ改の雷撃も5割6割程度しか当ててこず、砲撃はもっと当たらないかった。燃料補正もほぼかからないからキラ付けによる回避の期待はいつもと比べても意味はある。ボスマス第3陣形はボスクラスでも当たらないんだなあと実感。とにかく面倒なら効果的にダメコン装備してしっかりキラ付けや熟練度の準備するといいと思うよ -- 2021-09-12 (日) 12:14:07
  • うちもさっき突破。出撃回数は4倍くらいだけど。艦隊のキラ付けは無し。ボスマス到達時は毎回第二が1~2隻大破してたけど幸いにしてダメコン発動は無かったね。熟練度については艦載機はきっちりやって基地は一切やらず。E2攻略時からの札追加は大鳳、伊14，三隈だけで済んだし、これでも上出来の方だろうかね？ -- 2021-09-12 (日) 17:51:11
  • 細かいツッコミになってしまうかもしれませんが…最終段階でもMマス輪形が出たのですか？ -- 2021-09-12 (日) 19:01:47
    • 抜けてますね。前哨戦は輪形陣のみで単縦陣引かず。ラストはフラツ入りの単縦陣。 -- 2021-09-12 (日) 19:05:52
• 難易度: -- 2021-09-12 (日) 14:41:12
• 難易度:丙 J2にて潜水新棲姫バカンスmodeFlagship ソ級x2確認 -- 2021-09-12 (日) 14:43:21
• 乙削り段階でネ改×２の単縦陣編成を確認 -- 2021-09-12 (日) 14:49:45
• ラスダンに入って20出撃程。Mマス単縦固定は聞いていたから覚悟していたが、一度もMマスでT字不利が出ない……。T字不利が出たからといって抜けられる訳でもないとはいえ、運がない。 -- 2021-09-12 (日) 14:54:19
• ここは17夏を思い出すな。うっ、頭が、、 -- 2021-09-12 (日) 15:31:25
• 丙、友軍きてもクリアできねぇ！心がメキョる前に難易度下げるべきか・・・。 -- 2021-09-12 (日) 16:05:11
  • ダメもとで再挑戦したらプリンツちゃんが難なく倒してくれた・・・本当に良かった -- 2021-09-12 (日) 16:22:03
• 何度かラスダンやってみたけど、基地がナ級3隻を潰してくれるかどうかがキモ、みたいな感じがするかなぁ・・・第一の方も最低1隻、出来れば2隻叩いてほしいけどよっぽどいい仕事してくれないとそこまでは行きそうにないね -- 2021-09-12 (日) 16:16:20
• 第2に女神載せたら第1の空母連中が中破連発しだしたしMマス -- 2021-09-12 (日) 17:37:28
• Mマス、中破一隻で行けるかと思ったら伊14がフラツに大破させられた、、、もう、もう通して、、、 -- 2021-09-12 (日) 17:47:46
• 甲ラスダン、ダメコン積み忘れにより黒潮を轟沈させてしまいました...。夜戦突入前に閉じたのでイベ終了後のサルベージを狙うため、今イベ攻略不可になりました...。みなさん、ダメコン積み忘れは気をつけてください。正直ダメコン積みの攻略が強く推奨されるイベントっていくら甲とはいえ辛い。運営に攻略方法を教えて欲しいくらいです -- 2021-09-12 (日) 17:48:45
  • 今まで使った事無いのに、今回第二全員ダメコンなので、心がけます。怖い。 -- 2021-09-12 (日) 21:24:58
• 女神特攻かけてるけど笑っちゃうくらい轟沈しない。沈めるとこっちの -- 2021-09-12 (日) 17:50:43
• 戦力アップになるの読み切ってるぞ -- 2021-09-12 (日) 17:51:16
  • 逆に考えるんだ、轟沈復活即リザキルで500円のおやつ代徴収されるだけよりマシ　そう考えるんだ -- 2021-09-12 (日) 18:37:02
• 丙クリア。編成 第3艦隊は道中支援（ラスダンのみ、ヲ改fla棒立ち用）、第4艦隊は決戦支援。常時友軍要請あり。航空隊はすべてMマス集中です。最初はボス集中でしたが、大破祭りと化したため半ばヤケクソ気味にM集中させたところ、5連続ボスSでサクサク割れました。 -- 2021-09-12 (日) 21:09:49
  • 追記）ダメコンは未使用です。使用不可避となった時点で攻略を断念し、掘りに集中する予定でした。 -- 2021-09-12 (日) 21:11:45
• 難易度乙だけど、援軍にプリンツ、Z1、Z3の3隻が来た。既出？バーナーは見てないので強援軍かは分からん。 -- 2021-09-12 (日) 21:36:18
• 乙3-2 司令部Lv120で最短5回でのクリアを確認。 -- 2021-09-12 (日) 21:39:44
• 甲クリア。いつも最終ボス撃破後並に気が抜けたけどまだゲージ続くんだよなぁ… -- 2021-09-12 (日) 22:01:01
• E3-2甲65周クリア（削り14＋最終51）　消費77k/55k/30k/52k＋バケツ358＋女神７＋まみいら多数　両支援　基地劣勢３拮抗３（陸戦４陸偵１陸攻７）　以下最終編成 -- 2021-09-12 (日) 22:25:13
  • 第一：アーク98大鳳173アクィラ99サラ99ABFF（特効艦戦２撃墜耐性艦攻艦爆）＋バルジ　三隈74ダメコン強風強風二式　伊1399二式強風缶＋タービン -- 2021-09-12 (日) 22:25:34
  • 第二：ゴト99照探夜偵ソ＋高射　木曽175魚魚丙＋女神　リシュリュー98主主偵徹＋女神　フレ99魚魚対潜魚雷＋女神　ジャービス99魚魚RUR＋女神　北上175魚魚丁＋女神 -- 2021-09-12 (日) 22:26:18
  • 感想：二度と来るかこんな理不尽な海域。Ｍマス対策皆無。キラしようが陣形がなんだろうがワンパン大破中破。しかも魚雷戦２回＋砲撃２回。ボスマスはＴ有利引くのが最低条件。高難易度とかじゃなく、ただただクソ海域。 -- 2021-09-12 (日) 22:26:44
    • もう行きたくないってのは同意だしうちも割った時はT有利だったけども、反航戦でも大破ボス1択でのカットインが不発で沈められずって所まで行った事が2回あったから、手持ちの戦力にもよるけどT有利が最低条件って事は無いと思うよ -- 2021-09-12 (日) 23:14:30
  • 最終戦展開：大破３中破１でボス戦に。Ｔ有利を引いて夜戦突入時ボス残621のみ。グラーフ四人隊が残201まで追い込んで、殿北上CIダメ339で撃破。Ｔ有利でも一発CI出ないだけで割れないギリギリ勝利。 -- 2021-09-12 (日) 22:27:02
• 乙水上にて突破。第一長門・陸奥・赤城・ビスマルク・熊野・三隈　第二プリンツ・大井・グレカーレ北上・ -- 2021-09-12 (日) 23:43:35
  • ミスして投稿してしまった…　ジャービス・ゴトランド。基地は潜水マスに東海４、Mマスに2部隊集中で長陸奥タッチ、支援は決戦をラスダンのみ。乙だと思ったより被弾しない印象。ラスト、Mマスタッチ不発からのネ改2隻の猛攻も運良く航巡2隻中破で切り抜け、ボスマスタッチでネ改を落としてくれた。最後は北上様のヘロヘロ魚雷が90ダメで破壊という少々締まらないフィニッシュになったけど、終わりよければ全てヨシ -- 2021-09-12 (日) 23:54:59
• 土日フルに使ってようやくE3-2甲クリアしました…。編成はこちら。残機数は撃破後のリアルな数です。伊13除く11艦を三重キラ付けして挑戦するも、12回連続でMマスで3～4艦大破祭りを繰り返したので、やむなくダメコン進撃に切り替え、3回目にようやく撃破しました…。最後はJenusとGotlandが大破、BismarkとEugenが中破状態で進撃しましたが、基地航空隊3巡、砲撃支援込みで第2艦隊を大破のナ1艦に追い込み、同航戦にて空母陣が欧州棲姫以外を撃沈（欧州棲姫には鈴谷の割ダメだけ）、援軍のGraf艦隊、北上のカットイン、Bismarkの連撃で何とかクリアしました。ちなみにダメコンは発動せずでした。サブのEugenに増設を使うはめになりましたが、クリアにはやむなし…。 -- 2021-09-12 (日) 23:54:10
• 昼戦で無傷のボスを、夜戦で２桁まで削ったのは褒めたいんだがな……熟練付けで１回の出撃に１時間 -- 2021-09-13 (月) 00:14:00
  • かかるのは、本当に何とかしてほしいなぁ。 -- 2021-09-13 (月) 00:14:59
    • うちの場合はハゲたら他のと入れ替えて、切れたらまとめて付けるようにしてる　特に今回はハゲる心配が無い艦戦（＋Fulmar艦偵型）が特効の中心だからそれでも何とかなると踏んだ　･･･まあそれでも3～4戦が限界なんだけど -- 2021-09-13 (月) 07:08:21
• アークロイヤルの意地でも旗艦やネ級を狙わない、そしてすべての攻撃を受けるという強い意志を感じる。 -- 2021-09-13 (月) 01:27:40
  • むしろ被害担当として完璧な仕事では -- 2021-09-13 (月) 07:21:37
• E3-2甲ラスダン突破編成。Fulmar戦闘偵察2枠使用につき注意。　https://jervis.page.link/teiv -- 2021-09-13 (月) 09:15:33
  • 基地は東海を潜水マス、残りを基地に集中、これで9割制空確保可能。FBAが出ないと話にならないので可能な限り確保率を上げましょう。ここでの航空隊の仕事は制空稼ぎが最優先、火力は二の次。 -- 2021-09-13 (月) 09:16:00
  • 装甲空母が居るなら優先配備し、攻撃機は全て撃墜耐性のあるもので固める事。あっても確保で10%全滅するくらいなのでSwordfish系で倍率稼ぎはご法度。 -- 2021-09-13 (月) 09:16:34
  • 旗艦と潜水艦以外に全て女神を乗せてMｩ!を抜けますが、意外なことに発動に至るパターンは少ないです。2回トライで1個発動するかどうか程度。相手が輪形で火力が出にくいこと、敵第一の攻撃をほぼ潜水艦が吸ってしまう事が要因。制空と女神不搭載の関係上潜水艦がMで大破したら撤退ですが、単縦固定なせいかフラツも対潜力が出ずラスダン10回以上のトライで撤退0でした。 -- 2021-09-13 (月) 09:17:01
• E3-2ラスト２０回目の挑戦を経て未だ割れず、詰められる要素に気付かぬままかもと思い、アドバイスを頂きたいと思います。編成はこちら -- 2021-09-13 (月) 14:30:33
  • 第２艦隊の女神消費はここまでで一つだけ。道中・決戦支援も投入しております（支援の成果はそれなり）。具体的な状況としては、FBAがボスに行かない、ネ改に当たっても１００～２００前後で止まって粘られる事が多いです。 -- 2021-09-13 (月) 14:35:20
  • 後、Mマスからの女神進軍判断ですが…第一の空母に行動不能艦がいない事、第一の大鳳以外の空母が１隻中破も、野戦CI艦がいずれも中破未満,の時に進軍しております。 -- 2021-09-13 (月) 14:43:47
  • ぱっと見た感じ空母の特効倍率が足りなさそうだが、ここに入っていない空母戦力は残ってないのかな？　5スロ空母が残っているならここが切り所だけど。第2の方は「ローマのバルジを徹甲弾にする」「グレの対潜を2スロにして探照灯をもたせる」「アブを旗艦にしてCIさせる」辺りはどうでしょうか。 -- 2021-09-13 (月) 18:45:19
    • コメントありがとうございます。５スロ（赤城・加賀）はZ札サラもZ札、鶴姉妹はX札予定なもので、空母の投入はここまでが限界かと思っております。御指摘の装備の件は既に試行しておりました。グレを２スロに探照灯時にアブ姉を旗艦カットイン、ローマのバルジもその時は徹甲弾でした。 -- 2021-09-13 (月) 18:54:23
    • 空母の特効倍率不足ともありましたが、そちらは艦載機の組み合わせでしょうか。 -- 2021-09-13 (月) 18:55:44
    • あ、装備の結果でしたが…ローマに徹甲弾を積んでもMマスでネ改を止められる機会はあまり無く、ボスマスでは敵第２（主にナⅡの除去）とボス連撃削りになる為そこまでの効果があるように感じず、それならMマスのネ改雷撃を１発は小破で耐える確率の上がるバルジにしようと思った次第です。 -- 2021-09-13 (月) 19:02:28
    • アブ姉の旗艦カットインですが、ボスに飛んだ時はあるものの１００行けばいいレベルのダメージしか出ず（イタリア艦自体にほぼ特効無いのもあるでしょうし）、それなら第２のナⅡと夜戦探照灯係を兼ねてもらおうと思い、今の装備にしました。 -- 2021-09-13 (月) 19:06:35
    • 艦載機の組み合わせが間違っていなければ、アークが約1.79倍、イントレピッドが約1.55、飛龍が1.33、大鳳が1.53といった具合になっているはずです。確かに、５スロで最大限出せる1.89に比べるとそれに匹敵してるのはアークだけで、飛龍は所持装備の都合上で他の３人よりもランクダウンしているのも確かです。 -- 2021-09-13 (月) 20:17:49
    • 飛龍はグラーフにしてみ。第一スロに江草、残り特効戦闘機や偵察機でいい。枯れにくく制空が稼げる。カットイン出ないけど、艦特効1.2があるので普通の空母のカットイン出た状態と同じ。攻撃機が１スロ少ないが、特効機を1つ余計に積むのである程度相殺。つまり普通に強い。枯れない分信頼性も高い。 -- 2021-09-14 (火) 16:38:43
    • グラーフは未出撃なので起用できますね（友軍にいるのでここでは未起用でしたが）。今の飛龍の彗星江草+３種の特効対象機、ダメコン無しの場合は彗星江草+特効艦戦+司令部で旗艦運用、みたいな事もできそうですね。アドバイス、感謝です。 -- 2021-09-14 (火) 20:50:14
• 甲の削りダメコンなし、1部隊を東海に割くとして残りの2部隊の割り振りはどうするのがおすすめですか？M*2でボス優勢か、M*1/ボス*1でボス確保か、ボス*2でボス確保か…迷ってます -- 2021-09-13 (月) 15:02:09
  • Mマスに航空隊送っても仕事できないぞ。特効ありのHs293でさえロクなダメージが出ない。潜水マス1/ボス2で確保した方がいい。あと潜水デコイ使ってるなら女神は意外と発動パターンが少ない。在庫あるなら削りから使った方が結果的に早いかもしれない。十分注意しなきゃならんが。 -- 2021-09-13 (月) 15:48:41
  • 東海はいらない。駆逐艦３隻にフル対潜で東海並みの対策できる。駆逐艦は退避したり中破したりで、夜戦で活躍する確率は低いのでこれでいい。Mマスは削り時に送ってたけど、効果は低い。それでも削り時は気休めに送ってもいいかな。最終戦は全部ボスマスになる。 -- 2021-09-13 (月) 16:54:21
• 空母が刺さるか勝負ってことなら、ラスダンでも護衛退避戦術使うもアリなのかしら。もちろん大破艦が空母ならダメだろうけど、基本Mでの大破は第2艦隊だし、特効空母と魚雷ジャービスが健在ならワンチャンないかしら。 -- 2021-09-13 (月) 15:06:13
  • ダメコン使わないのなら、５スロ空母旗艦で退避は必須だと思う。駆逐艦は３隻でフル対潜。3なのは駆逐艦2隻中破とか当たり前なので、退避確率を上げるついでに対潜マス対策。夜戦火力は旗艦の軽巡、バルジ複数積みのビスマルクとオイゲンあたりに魚雷。リシュは耐久力はいいとして、特効ありでも夜戦でワンチャン火力が無い。 -- 2021-09-13 (月) 16:47:44
    • Fletcherに旗艦やらせて司令施設持たせて空襲事故を防止しつつ空母の攻撃順邪魔させないっていう案は見ましたね。（削り案でしたが） -- 2021-09-13 (月) 18:41:04
    • https://jervis.page.link/BLgH　既に札のついた艦ベース、Jervisはトドメ要員として残す前提で1スロ対潜可能な矢矧に下掃除させることを狙って試しに作ってみたけど…17夏よりきついだろうか。（あの時は奇跡的に女神なしで甲取った） -- 2021-09-13 (月) 21:28:34
    • 耐性ありの艦載機でも結構落ちるんだが、その耐性なしの攻撃機はどの程度残る計算なんだろうか。特効機の積み方を再検討したほうがいいと思う。 -- 2021-09-14 (火) 01:26:33
    • 確かに落としてる人の編成例見ると艦戦は特効組でも艦攻艦爆は江草友永村田一航戦熟練とかが多い気がする。シミュ準拠だと制空確保ピッちゃん第1スロでも無耐性だと10％枯れますね。 -- 2021-09-14 (火) 01:54:10
• やってしまった。大破進撃してしまいジェーナスをロスト。ゲージは割れたけど心が痛い。罪滅ぼしになるかはわからんが2人目には穴開けてダメコン常時装備します。 -- 2021-09-13 (月) 15:22:59
  • ボスだけになったところを1/12で抜かれました。心のどこかで、狙われることはないだろうとの慢心があったことは事実です。この慢心をボスに見抜かれていたのかもしれません。ダメコンなしの方は潔く撤退する勇気を、ダメコンありの方は再度の確認を。 -- 2021-09-13 (月) 15:45:30
• 甲でクリアしたけど一度だけ何を間違えたのか幼女2連戦→Mマス→Nマスってとんでもなルート踏まされたな。何故かそんなときに限って中大破無しでBoss同行を引くという訳わかめな展開やった -- 2021-09-13 (月) 16:02:57
  • それ多分護衛退避で駆逐が足りなくなったのでは？ -- 2021-09-15 (水) 01:19:47
• 昨日、何十回も出撃して何度も撤退し、やっとボスに着いても基地航空が全然仕事しなかったりと惨敗して不貞寝したが、次の日出撃したら1発で撃破。何なんだろうねこれ・・・。 -- 2021-09-13 (月) 17:05:20
• 甲突破。攻略でダメコン使ったのはこれが初めてでしたが、緊張が半端ないですね。1回ボス15残しで心が折れそうになりましたが、滅気ずに突撃した次の出撃で撃破成功。最終的なダメコンの消費は女神1個のみ（しかも15残しで失敗した時）でしたので、そこまで消費量を気にすることはないと思います。ただ、積み忘れによるロストだけはご注意を。私は出撃のたびに3回チェックしていました（疲労抜き終了後の全体の装備チェックで1回、キラ付けチェックで1回、出撃直前にもう1回） -- 2021-09-13 (月) 19:04:03
• E3-2司令120丙、最短5回でゲージ割。ざらっとしか見てないから報告重複してたらスマヌ -- 2021-09-13 (月) 20:54:27
• ようやっと割れた。大破祭りよりボスいかないで瀕死の雑魚ばかり倒しに行くアーク達に頭抱えた。女神特攻してたけど消費ゼロ -- 2021-09-13 (月) 22:55:17
• MマスとOマスの敵って、空母機動艦隊じゃないな。ネ改水上艦隊だろ？(><; -- 2021-09-13 (月) 23:12:23
• 甲ラスダンボス到達3度目でS勝利。第一はテンプレ空4、航巡、潜水。第二はプリン、ビス子、ワシントン＋軽巡、駆逐2をローテ。全艦ダメコン装着。第二は割り切って軽巡と駆逐は対潜ガン積みにしてJ2対策＋護衛退避使用。これでボス到達率は100%でした。基地は3部隊ボス集中。同航戦で昼戦でボス以外全艦撃沈し、最後は中破プリンのカットインで。Mマスで大破も発生しましたが、ダメコンは一度も消費せずに済みました。 -- 2021-09-14 (火) 00:01:06
• 友軍について、プリンツ、ベールヌイを採用すると「リシュリュー、ビス子、コマ、Z1、Z3」に小手することは可能でしょうか？ -- 2021-09-14 (火) 01:38:23
  • 採用は攻略艦隊に採用です。　小手は誤字←固定です。 -- 2021-09-14 (火) 01:39:47
  • 自分で確認したわけではないけど、最低保証枠が「なし」になってるから、その友軍の抽選に失敗したら誰もこないことがあるんじゃないかな？ -- 2021-09-14 (火) 02:02:12
  • 友軍は絞れば絞るほどこなくなります。弱いのがくるぶんは一切こなくなるので友軍なしで戦わないといけなくなるという・・・ -- 2021-09-14 (火) 06:46:40
• やっと・・・やっと甲で割れた・・・教訓は艦載機の熟練度は手間でも上げ直そう。厳しい海域だからこそ手抜くと沼にはまる。 -- 2021-09-14 (火) 01:52:52
  • 同意、事前準備がえらく時間がかかるから挑戦回数が少なくなるが普通に戦って資材を無駄に消費してはいけない海域だと思う。空母さえ働いてくれたら今なら友軍がいるから楽になってると思う。追記お疲れさま＆おめでとう。 -- 2021-09-14 (火) 16:30:43
• 給糧艦と女神で50000DMM×2使ったが後一歩のところで突破できない　肝心なところで友軍が来ない -- 2021-09-14 (火) 02:40:10
  • うそくさい話だが、事実なら配信でもしてたらメシウマ案件として一定の需要と評価を受けたのかもしれんな -- 2021-09-14 (火) 06:24:50
  • 俺エンドレス間宮で６時間連続出撃してたけど、何時間かかったんだよソレ -- 2021-09-14 (火) 08:58:12
• ここで苦戦してる方へ、ちなみに次のゲージの道中＆ボスはもっと地獄なので残り時間的にそろそろ難易度下げることも検討されるべきかと・・・ -- 2021-09-14 (火) 09:49:25
  • ここまで来てれば今週末に来る友軍本体を待っても、ラストまで間に合うでしょ。たぶん・・・ -- 2021-09-14 (火) 10:10:00
  • ここからの甲→乙だと、大体50回前後でＥ３－３を突破できると思う。 -- 2021-09-14 (火) 12:03:55
• こういう攻略をここが認めるか知らんが、抵抗ないなら第2の駆逐と軽巡の4隻は捨て艦にするとかなりスムーズに攻略できたよ。もちろん甲。ラスダンだけ捨て艦外してカットイン艦に女神載せたけど出番回ってこなかったしラスダン含め全部捨て艦4もいいかもしれない。 -- 2021-09-14 (火) 11:05:37
  • これいいかもしれない。どうせ大破後に攻撃当たらないと復活戦力にならないし、最初からないものとして扱った方が消費が抑えられる。 -- 2021-09-14 (火) 13:52:51
  • 甲の削りはバイトで行ったけど、女神使わなくても結局誰も轟沈しなかったよ。ラスダンは夜戦もありだから女神突破が最善だろうけど。 -- 2021-09-14 (火) 16:42:48
• なんかもう艦これやりたくない。今回のイベは見送ろうかな… -- 2021-09-14 (火) 11:48:40
  • それで見送って約３年ネルソン難民になった俺は死ぬほど後悔した。後悔しない自信があるなら止めないが、ないなら頑張ろうぜ。 -- 2021-09-14 (火) 17:52:03
  • 今回のイベントはネ級少ないし楽な方だよ。秋イベからは道中にネ級たくさん出てきて先制魚雷してくるようになると思うよ -- ネ級がたくさん? 2021-09-14 (火) 21:55:46
  • 引退すればどれだけ人生が充実するんだろうと思うこの数年 -- 2021-09-16 (木) 11:36:23
• 甲、突破ーーー！！！さんざん沼って資材を大量に消費してそれでもあと一歩が足りなくて、これって機動だと第二が壊滅するから昼で空母がボス吹っ飛ばして決着できなければ、奇跡的にフィッシャーが生き残っていなければかなり厳しいと今更ながら気づき(女神つんでも攻撃がロクに当たらなくて復活できないことが多々あるし)、水上に変更。 -- 2021-09-14 (火) 12:12:28
  • Mマスは長陸奥砲と支援で乗り切り、ボスの第二ちらしの為に雷巡も投入。Mマスとボスマスでの陣形と友軍に恵まれて第二旗艦のプリンツで終了。 -- 2021-09-14 (火) 12:12:50
  • 実際、友軍が来た今、水上は割とありな選択肢だと思う。悩む点としてはビスマルクやプリンツ、あるいはリシュリューを本体に入れるかどうかかな。強友軍弾いてしまうけど、本体に入れてもかなりいいダメージ出してくれるし。 -- 2021-09-14 (火) 12:13:39
    • ボスマスのネ級は落とせないから、確実に夜戦三択以上だけど、普通に難しいんじゃないですかね。特効機が無い場合の選択肢にはなると思う。 -- 2021-09-14 (火) 16:51:29
    • 私の場合は第一にいたビスマルクがうまくネ級を狙ってくれて250くらいのダメージを与えてくれたり、陸奥のカットインや第二のハイパーズの魚雷もくわわって昼戦終了の時点で2隻でした。ただボスはほぼ無傷でしたが。そこからグラーフの率いる友軍が来て、もう1隻のネ級を沈めボスを半分近く削ってくれて、本隊のプリンツが480のカットイン決めてくれて終わりました。かなりの幸運だったとは思いますが、水上は2回でおわったので運が悪いとどうなるのかは分かりません。 -- 2021-09-14 (火) 18:20:40
• 実際、友軍が来た今、水上は割とありな選択肢だと思う。悩む点としてはビスマルクやプリンツ、あるいはリシュリューを本体に入れるかどうかかな。強友軍弾いてしまうけど、本体に入れてもかなりいいダメージ出してくれるし。 -- 2021-09-14 (火) 12:13:18
  • ↑ミス。一つ上の気につけるコメントを間違えて書き込みました。すみません。 -- 2021-09-14 (火) 12:14:59
  • 伊勢型改二と5スロ空母を制空箱にして制空取る感じ？　無理して高速・軽量化せずNマス経由（楽じゃないがMに比べれば…）する手もある？ -- 2021-09-14 (火) 14:35:27
    • 今こっちで検証してみたが、鈴熊の片方を制空箱にして基地航空隊揃えたら伊勢型もいらず赤城に特効マシマシでFBAさせる余裕作れた。ネ級改はともかくお供の軽空母なら落とせそう。 -- 2021-09-14 (火) 15:10:19
    • 私の場合は、とねちくを制空箱にして道中確保、基地航空隊の劣勢。劣勢、拮抗、拮抗でアークに流星改(一航戦/熟練)、Ju87C改二(KMX搭載機/熟練)、Fw190 A-5改(熟練)、Seafire Mk.III改でボス戦優勢でした。 -- 2021-09-14 (火) 18:30:24
• たぶん20戦目くらいだがまだ割れない　第二は役立たず的意見があるがほんとなので対潜3と夜戦CI2+ビスでよさそう　　ところで意外と女神は消費しないという声が多いが昨日一戦3女神という悲惨な回があったのでくれぐれもチェック漏れに気を付けて -- 2021-09-14 (火) 14:20:59
  • 以外と消費しないけど　「付けてなくても平気」には絶対ならないのと「付けてると思ってた」が起こりうる怖さ。どういうつもりでこんなマス用意したのかデザインした奴問い詰めたい -- 2021-09-14 (火) 14:52:09
  • ボス２０戦した、という意味なら編成チェックしたほうがいいと思う。 -- 2021-09-14 (火) 16:59:15
• 特効艦戦＋噴式を載せた場合に噴式強襲に特効の効果って乗る？ -- 2021-09-14 (火) 14:51:15
  • 載るとは言われてるね。それを生かしてクリアしました、というのはまだ聞いたことないけど。 -- 2021-09-14 (火) 16:45:08
  • 効果聞かせたところで戦爆捨てるか特効装備一つあきらめることになるからな。それでいて有効打になるとも言い難いし、3スロ目に橘花積んで射程長と砲撃戦火力期待するくらいじゃないかな -- 2021-09-14 (火) 16:56:51
• 空母の特効装備を理解しよう。ボスで枯れたら意味ないぞ。 -- 2021-09-14 (火) 14:55:05
• 友軍一覧みてかんがえたんだけど、【ベールヌイとプリンツ採用】【ビスコとリシュリュ弾き】でいけば、《リシュリュ、ビスコ、コマちゃん、Z1、Z2》の友軍一択に出来ると思うんだけど、これってよさげじゃね -- 2021-09-14 (火) 16:45:19
• 友軍なのだけど、プリンツとベールヌイを編成して、リシュリュー旗艦の友軍部隊一択を狙ってるのだけど、来ない。ただの確率？ -- 2021-09-14 (火) 16:53:06
  • もちろんリシュ、ビス、コマ、Z１、Z３は編成してません。 -- 2021-09-14 (火) 16:54:52
  • その組み合わせだと友軍の大半が弾かれて不発率65%になるぞ（リシュリュー編成のみだと来援率35%）。弾きさえなければ3隻以下の編成が来る確率は高々7%程度なので、なるべく弾かない方がいい。やるなら特効で使いたいプリンツのみ辺りが限界点だろう（プリンツだけなら不発率は0.58%に激減） -- 2021-09-14 (火) 17:30:52
    • なるほど理解しました。ありがとうございます。 -- 2021-09-14 (火) 20:59:33
• Ｍマスだけのために道中支援っていれてますか？ -- 2021-09-14 (火) 17:20:50
  • ラスダンのみですがいれました。うっかり残った駆逐やフラツに雷撃もらったり潜水艦大破させられる確率を極力下げたかったので -- 2021-09-14 (火) 17:33:14
  • 甲の破壊時なら入れとくべき。Mマスの被害を1ミリでも抑えたいので。ダメコン戦法だろうが複数大破したらここで撤退の判断になる -- 2021-09-14 (火) 22:44:17
• 甲E3-2突破。編成はこれhttps://jervis.page.link/uoz4夜戦にはあまり頼らずに昼にほぼ決めてしまうコンセプト。空母３隻を最大倍率にの1.71倍の組み合わせにし（大鳳は1.35倍）、それを活かす為枯れ率下げる目的のボス制空確保確定を、基地を一部隊潜水ケアに回しつつ達成するために鈴谷に制空補助・2個目の照明弾・触接アップの三役をこなしてもらいました。それでも潜水デコイのおかげで空母が存分に暴れられるのでプリンツかジャービスどちらかだけでも健在ならT不利以外なら普通に勝負が出来ます。ダメコン積んでますが、Mでカットイン担当全員中大破もしくは空母が１隻でも中破した場合は撤退しました -- 2021-09-14 (火) 17:21:53
  • リンクがおかしな感じになってしまってたので改めてhttps://jervis.page.link/uoz4 -- 2021-09-14 (火) 17:25:51
• 甲クリアサンプル １０出撃３ボス到達で、最終的には昼Ｓ勝利で終了でした。基地はボス集中、制空権獲得、ダメコン２個使用。 空母の特効は［Ｂ３］［Ｃ４］＋撃墜耐性持ちの艦爆と艦攻が理想。それでも、ボス２戦目は赤城改二は棒立ちになりました。 ダメコンは１０出撃で２個使用だけど、空母に被害があった場合や複数大破状態は撤退します。初手の潜水はキラでしのぎました。 ボスまでたどり着けば、基地×６回の集中でうまくいけば敵第二を壊滅できます（でも３戦目までかかった）。 こんなに豪華な支援は初めてなんで、装備があっているのかは不明。今週も来襲も休日出勤なんで、まだまだ甲クリアはぎりぎり。 みなさんがんばってください。 -- 2021-09-14 (火) 19:44:51
• E3-2甲クリアできました。編成残しておきます。※欄もどうぞ。https://jervis.page.link/QSqw -- 2021-09-14 (火) 22:25:07
• E3-2甲クリア。制空確保のテンプレ機動編成ですがサンプルとして編成残します。【クリア時編成】2回ほど優勢パターンで試しましたが艦載機が枯れてダメが出なかったので、制空確保に変更したら運よく1発クリアでした。結局、ダメコンは削り含めて2個消費で済みました。ただ、艦載機熟練度は1-5周回で稼ぎました。大事。 -- 2021-09-14 (火) 23:19:05
• E3-2甲クリア。編成はテンプレ制空権確保機動編成だから省略。一つ言えることは、艦載機と基地航空隊の熟練度はすごく大事。特に艦載機はFBAでなくてもネカスを吹き飛ばせるようになるから面倒でも必須。 -- 2021-09-14 (火) 23:47:33
  • あと空母の装備は無理に特攻3種混合にするよりは、B2or3とC4を積んでそれ以外高威力艦攻艦爆入れたほうがダメージが安定する。3種無理に積みたいのは特攻艦のArkと5スロ空母くらいでいい感じ。 -- 2021-09-14 (火) 23:51:09
  • 艦載機は兎も角、基地航空隊１８機を丸ごと消し飛ばすのは正直ありえんですわ・・・。流石に毎回はつけてられなかった。 -- 2021-09-15 (水) 00:26:07
• E3-2クリア記念。 どこかのコメントで見たグラーフ採用が大成功したので拡散しておく。 彗星江草、Fw熟練、Fireball、戦闘偵察で最大倍率。 カットインは撃てないが、グラーフは素の特効が高いので、 通常攻撃でカットイン並みの火力が出る。 運に左右されずにコンスタントに高火力出せるのでおすすめ。 教えてくれた先達に感謝。 -- 2021-09-15 (水) 01:02:31
  • 強い友軍にグラーフ来ちゃったから余計に人気ないんだよな。札的にもここでグラーフ使うと楽なんだが。よせというのにE2でアクィラを使う人は山ほどいるというのに。 -- 2021-09-15 (水) 17:54:27
    • 俺もアクィラ使ったな。特効艦だし、まだイベ全貌が見えてない中で一航戦や装甲空母は切りたくなかったからな。あんときゃ妥当な選択だったと思うよ -- 2021-09-16 (木) 20:21:16
• これ、潜水マスで単横、Mマスで輪形、ボスで同航戦とか引くまでやるガチャのような気がしてきた。 -- 2021-09-15 (水) 01:09:30
  • ラスダンだとMマスで輪形は発生しなくなるので・・・ -- 2021-09-15 (水) 19:29:19
• ようやく甲終わった・・・。E2-3もラスト60回かかって苦労したのに、ここはそれ以上かかるとは・・・。ダメコンも2コ消費してしまったし、艦娘にも何隻か穴を開けてしまったのが辛い。 -- 2021-09-15 (水) 01:10:58
  • でもまだ半分も終わってないんだよね。 -- 2021-09-15 (水) 01:11:55
• E3-2甲クリア。ビス子が仕事しないので、女神付きハイパーズで強行突破。まあ、Mマスで空母軍が無事だった（と、開幕式魚雷が良いところに刺さった）のが、突破できた秘訣でしたね。 -- 2021-09-15 (水) 01:17:10
• 道中支援を出したり基地航空隊を差し向けたりしたものの、Mマスでの被害がまるでまったく抑えられないので挑戦すら出来ないなあ……辿り着けさえすれば割といいところまでいけるんだけど -- 2021-09-15 (水) 02:36:20
• Iマスに続いてOマスも不確定ドロップマスなのかよ･･･。3度目の出撃でS勝利取ったのにｶﾞｼｬﾝ喰らった時のショックは異常。 -- 2021-09-15 (水) 04:54:45
• M行けるだけの索敵稼げれば第二は５隻バイトでいいなｗさくさく削れて快適だわこれ -- 2021-09-15 (水) 05:22:41
  • その発想はなかったわ -- 2021-09-15 (水) 10:53:52
• Mマスに基地集中して突破した人とかいるのかな？ボスに挑戦できなさすぎて悲しくなってきた。 -- 2021-09-15 (水) 09:59:57
  • 基地集中した人はいたけどほぼ無意味だったってよ。 -- 2021-09-15 (水) 12:05:12
  • 基地集中ではなく水上で突破した人はぼつぼついるね -- 2021-09-15 (水) 12:55:48
  • ネ級が落ちる可能性が限りなく低いので効果は薄い。削り中は１隊送ってもいいかな程度。 -- 2021-09-15 (水) 17:56:54
• 上がってる編成見てみると大抵の空母の射程が「短」なんだけど先手を航巡に取られない？ -- 2021-09-15 (水) 15:15:32
  • 射程伸ばしても（高確率で）枯れないんだったら、大抵の人は長にしてると思うよ。30以上のスロットが2つあるなら（かつ装甲空母ならより良い）長射程にしてもいいかなレベル -- 2021-09-15 (水) 15:34:12
  • 敵の第一の上三隻が射程超長。全てが潜水デコイで吸えるので三手まではボーナスタイム。その間にネ改を撃破、最悪中破に出来る可能性は十分にある。よって無理に射程調整をする必要性は薄いのだ -- 2021-09-15 (水) 17:02:36
    • なるほど、削りの時軽空母をブッパしてたからすぐネ級の攻撃が来てたけどラストなら三手は待てるんですね -- 2021-09-15 (水) 17:16:01
    • 軽空母 -> 敵ヌ級 -- 2021-09-15 (水) 17:16:48
  • 素で射程中の空母採用も多いしね。ただボスはともかくMマスは射程被りがだいぶ辛いから、できれば射程長艦爆か由良あたりで射程調整した方がいいと思う -- 2021-09-15 (水) 18:27:02
  • 空母の射程を伸ばしてる余裕がないだけで、特効や火力に影響ないんだったらやった方が良いぞ。 -- 2021-09-15 (水) 19:28:16
  • ついでにいえば、相手は第三陣形なのでキラ付けしてる高LV空母なら意外と回避してくれる。それを期待というのと、制空＆特攻稼ぎでボーナスタイムを最大限に生かすという戦法でもあるかと。 -- 2021-09-15 (水) 20:19:19
  • いろいろアドバイスありがとうございました！　とりあえず短長長中中潜で空母優先にしてみてラストは1発でクリアできました！ -- 2021-09-15 (水) 22:09:51
    • ちなみに攻撃機８スロットのうち４スロットは全滅しました -- 2021-09-15 (水) 22:12:58
• E3-2甲突破したので編成と基地（潜水艦あり空母機動）　https://jervis.page.link/tkhS　コンセプトは艦載機（本体、基地含む）をなるべく枯らさない、それでもアークの艦爆と赤城の艦攻が枯れたけど、赤城は倍率のおかげか通常攻撃でも3桁ダメージ出してくれたのが大きかった　道中に対潜支援あり　女神搭載艦が大破するとなぜか狙われなくなる＆回避しまくるおかげで女神消費は0でした -- 2021-09-15 (水) 19:41:53
• 乙ラスT有利で、友軍後に耐久9のボス単独残し。逝ったと思ったが...まさかの５人全部外し！ジャーヴィスのカットインも躱しやがったw -- 2021-09-15 (水) 21:59:08
• ボス前のネ改ナーフされた？全然事故らん。今甲削り3回目 -- 2021-09-16 (木) 02:43:22
  • 削りなら運よく輪形陣を連続して引いている可能性が -- 2021-09-16 (木) 07:50:05
• 毎回全キラ基地2部隊M集中したけど輪形以外全く抜けられん。当然支援も司令部も使ってる。なので最終手段使うわ、悪ぃな -- 2021-09-16 (木) 06:18:24
• 甲クリア。第一テンプレ。第二に軽空母編成。 -- 2021-09-16 (木) 08:35:19
  • 貼り付けミスhttps://jervis.page.link/ZY1R -- 2021-09-16 (木) 08:36:19
• ボス前Mマスで最終決戦に入ったのを確認（駆逐がパワーアップしていた）ので、編成を組みなおしてみました。改善点があったらアドバイスをお願いします。https://jervis.page.link/QfFi　なお、アークロイヤルの第三スロットはデータがなかったため、同じ制空値の烈風を入れているだけで実際の編成には「Corsair Mk.II」を使用しています。星と熟練もそのままです -- クズ司令官? 2021-09-16 (木) 13:19:47
  • 特効機の積み方がよくない。特効は戦闘機と偵察機で得て、攻撃機は全て耐性機。このくらいでないと全滅率が高くて安定しない。第二はローマの火力が低い。壁としてはいいが、大半の艦が中破か退避することになるので火力的に役立たずがいるのは良くない。どの艦が生き残るかはわからないのでどの艦にもワンチャン持たせるか、あるいは対潜退避用の駆逐艦にした方がいい。 -- 2021-09-16 (木) 16:24:12
  • https://jervis.page.link/2Gaj　特攻を意識しつつ対空耐性がありそうな艦載機などにいじってみました。まだ改善点があったら教えてください。※実際の編成には瑞鶴の第四スロにCorsair Mk.IIが入っています -- クズ司令官? 2021-09-16 (木) 18:50:39
    • 瑞鶴のF4U-1Dを岩井爆戦に、一航戦熟練をボーナス貰える村田に変えて、1スロと2スロを入れ替え。3スロ目をB2/3特効の艦戦にできるといいかなあ。とにかく枯らさないことが大事だと思うから艦攻は最大スロが望ましい。火力は計算してないけどBの特効貰える分上がるんじゃないかな -- 2021-09-16 (木) 19:27:49
    • 瑞鶴いじってみました　https://jervis.page.link/wk4S　どうでしょうか -- クズ司令官? 2021-09-16 (木) 19:43:16
    • 岩井の改修値ついてないけど大丈夫？　空襲の制空確保がギリギリだと思うので一応確認してみて。あとは自分だったらサラトガと大鳳の艦爆を入れ替えるかな、フル特効で射程中のサラのFBA確保を優先の形で -- 2021-09-16 (木) 20:15:05
• Oマスプリンツとリシュリューしか入れてないのに友軍一度も来ないんだが友軍4567は抽選になってるはずだよね？勿論要請はしてある、3連続で来ないから？ってなってる -- 2021-09-16 (木) 14:19:02
  • Oは強友軍のみだから通常支援要請になっていて来ない可能性と高速建造材が0の可能性があるんじゃ。 -- 2021-09-16 (木) 18:16:14
  • 計算が間違ってなければ友軍弾き率約75.4％にもなるので、ハズレの25％3連続引いたと思えば艦これではよくある光景ではなかろうか -- 2021-09-16 (木) 20:14:13
    • 嘘ですごめんなさい計算方法が全然違ってました（ガバァ）。編成457だけ来るはずなので落ち着いて計算をし直して……友軍出現が100％を超えるんでこれはこれで間違ってるような…… -- 2021-09-16 (木) 20:30:20
  • その弾き方なら来る友軍は457で、攻略情報内の表にある「プリンツ、リシュリュー、ビス子を弾いた場合」と同じ確率のはずなんだが……ソ連艦入れてない？ -- 2021-09-17 (金) 07:54:12
  • 後入れてる海外艦はアークだけなのでただただ運が悪いと思って頑張ります -- 2021-09-17 (金) 12:38:40
• E3甲クリアしたけど、E3-2を甲で突破できた人ならその後もクリアできると思う。E3-3,4は資材消費するけど編成突き詰めれば攻略できる海域なので、ここが一番の山場…というか理不尽マップでした。 -- 2021-09-16 (木) 16:03:56
• ネ級の先制雷撃の前に支援や空母、基地の攻撃を入れることで命中低下や発射できないような措置がないと何も対策できないや -- 2021-09-16 (木) 17:17:52
  • 第二旗艦は大破しても良し。二隻にバルジ戦艦、またはバルジオイゲン、残り三隻駆逐艦で退避を活用することで、それなりに通過できる。いつもみたいに戦力マシマシで通るのは困難だ。 -- 2021-09-17 (金) 08:29:48
• 甲クリアラスダン編成　https://jervis.page.link/4VYb　道中・決戦支援あり。削りは基地１部隊を東海部隊にして潜水マスで残りボス集中。ラスダンは基地タブの第１第３をボス集中、第２をMマスとボスに振り分け。道中女神発動を前提に、何とか空母をボスマスに無傷で届けて、特効で殴り倒して昼戦でケリ付けるコンセプト（念のため夜戦CI並べて友軍は強編成要請）。アタック２回目でクリア（１回目はMマスで赤城大破で撤退）。クリア時は潜水マスでプリンツが大破し、Mマスで女神発動。ボスマスは第１全艦健在、第２ジャービス大破、別府中破、ゴト大破で突入。開幕雷撃まで終わったところで、敵第１のヌ改２隻は中破・撃沈、ネ改Ⅱも１隻大破。第２はナⅡ１隻を残すのみ。反航戦だったが空母が片っ端から敵を撃沈していき、最後は瑞鶴がCI決めて昼戦S終了。終わってみれば、第２艦隊については夜戦CI艦並べるよりも対潜・対空・先生雷撃・制空補助を充実させれば女神なしでも行けたように思う。そういう意味では力押しのガバ編成（クリアできればいいんだよ編成）なので、あくまでいち突破例として見て下さい。 -- 2021-09-16 (木) 18:30:30
• 乙ながらE3-2クリア編成はこれ→https://jervis.page.link/kmsn　支援は道中有り決戦なし、基地空は東海をJ2へ残りはボス集中。 -- 2021-09-16 (木) 20:16:04
• 甲に挑む単艦教なんですが、北上はここかE3-4のどっちで使うべきだと思いますか？ちなみにダメコン温存したいので水上でやります -- 2021-09-16 (木) 21:50:50
• しれー118、乙・水上むっちゃんタッチ。。友軍来たので水上でも行けそうという書き込みを見てチャレンジ。基地は東海隊を潜水、残りはボス。ラストのみ決戦支援あり。夜戦までに随伴をどれだけ減らせるか、カットインが発動するかが勝負でした。ちなみに加賀さんは潰されたりボス狙わなかったりで特効艦載機がどれだけ実力があるのか未知数のまま終わってしまいました…。 -- 2021-09-16 (木) 21:57:35
• 今回基地の熟練はどこでつければいいの？ -- 2021-09-16 (木) 22:49:25
  • この段階ならギミックで使わない潜水艦単艦でBマス -- 2021-09-16 (木) 23:18:10
    • アザマス。ラスダンの為に付けてきます -- 2021-09-17 (金) 00:03:59
• ダメだ。ラスダンのMマスで空母含めて２，３隻普通に大破される。女神で強引にボス行っても、火力不足で押し切れない。燃料５万切ったけど、たとえクリアしてもこの後完走は無理なんじゃないか -- 2021-09-17 (金) 00:10:36
  • 参考になるかわかんないけど燃料0でE3-3開始からE3-4クリアまで7日かかった。まだ５万弱なら大丈夫でしょ。 -- 2021-09-17 (金) 12:10:19
    • 難易度忘れてたけど、甲ね。 -- 2021-09-17 (金) 12:12:00
  • 甲クリアしたけど、3-3が16周燃料30k、3-4は20周25kだった。夜に月次遠征飛ばすとかで、なんとかなるんじゃないか -- 2021-09-17 (金) 15:10:32
• 甲ラスダン絶賛泥沼中。　https://jervis.page.link/ogEU　全マス制空確保してるから空母はそうそう棒立ちにはならないしちょくちょくカットインするけど、ABC234セットもAB234セットもAB134セットもとにかくダメージが伸びないし誰も旗艦を狙わない。熟練度付けて旗艦狙うまで繰り返すしかない？ -- 2021-09-17 (金) 00:38:08
  • アークロイヤルのF6F-5は7月報酬のコルセアmk2☆1です。 -- 2021-09-17 (金) 00:40:08
  • 特効は艦戦2種でいいから攻撃機は対空射撃回避持ちを積みましょう。これじゃどれか1スロ枯れる確率が高すぎる。熟練度最大のFBAを可能な限りたくさん出すのが大事 -- 2021-09-17 (金) 01:43:23
    • 第２を女神まみれにするんだったら基地隊第３は東海隊にする必要なくない？基地第１も烈風外して上位陸攻入れないと、基地隊でほとんどダメージ与えられないと思うよ。 -- 2021-09-17 (金) 02:17:16
    • BC34セットとかAB23セットくらいでも十分で、ABC234欲張りセットは罠？しかし対空射撃回避は正直あまり当てにならないような…流星(一航戦/熟練)は熟練(笑)ってくらい剥げるけど、ソードフィッシュmk.2は引くほど生還してくる不思議。 -- 2021-09-18 (土) 09:26:08
  • 確保してちょくちょくしかカットインしてないって事は多分特効機落ちて倍率下がってますね。枯れた攻撃機の倍率は適用されませんので。あと、まさかとは思いますが熟練度は常に最大で。クリティカル時のダメージに大きく影響します。 -- 2021-09-17 (金) 13:26:17
• E-3-2甲ダメコン無し突破しました第1艦隊第2艦隊　空母は特筆する事のない特攻艦載機装備です(赤城に司令部装備)、そして特筆するのは第2艦隊の戦艦2隻、装甲150以上まであげとります。これだと乱数次第で丁字有利のネ改Ⅱの魚雷も耐えます、同航戦なら2発喰らっても大丈夫な事も多々ありました。Mマス丁字有利が半分以上、ボス丁字不利が半分、反航戦40%弱で運が酷く中々決めれませんでしたが、初めてのボス同航戦で無事にゲージ破壊しました。もしよかったら肉壁戦艦を参考にしてみてください… -- 2021-09-17 (金) 01:05:30
  • 何これどうなってるの・・・？こういうこと？ -- 2021-09-17 (金) 22:39:59
    • そうです、まさに装備はそのような感じです。高速＋化で低速戦艦も入れれることにも着目して、武蔵改二を高速＋化して残りバルジ、高速艦で一番固いダコタ全バルジ積みです。ダメコン使わない突破方法で一番現実的な自信あります。(というか最適解かと) -- 2021-09-17 (金) 23:28:20
  • そうか捨て艦戦法があるくらいここではボス夜戦火力不要だからこれでもいいわけか。なるほど -- 2021-09-18 (土) 01:49:36
  • 肉壁とか言うなら宗谷でいんじゃないの？やってないから知らんけども。 -- 2021-09-18 (土) 09:30:40
• E3-2クリア事例として　https://jervis.page.link/khQw　制空が微妙だったのと友軍優先で第二の戦艦枠を１にして第一の航巡を高速化日向で制空底上げ空母の熟練度と棒立ちを防ぎ、友軍が頑張ってくれて何とかクリア。制空怪しいなと思う人の一考になればと… -- 2021-09-17 (金) 08:03:33
• ここの甲Mマスは恐らく単体で見れば歴代道中最悪マスもはや対処法が何も存在しない、でも道中自体が短いからゴリ押しする分にはそこまではストレスにならんという面白い塩梅、総合道中難易度では17夏には及ばんと思うがもしこのMが17夏ケツダイソンみたく通常戦3戦目だったら・・・ -- 2021-09-17 (金) 11:12:20
  • 確実な突破方法では無いけど↑木の装甲マシマシ戦艦2隻が壁になりつつ退避も利用すれば突破率は結構ありますよ -- 2021-09-17 (金) 23:30:51
• この攻略情報スレでMの撤退がひど過ぎて話にならないと聞いてたので、恐る恐る始めましたが。どこが見たコロラドタッチ(コロラド、武蔵改ニ、私は札がついてるリシュリュー、三番艦はビスマルクでもいいかも)をMでやる編成を使ったところ、一度も大破出ずに削り切りました。ゲージ破壊はまだですが詰まってる人の助けになればと思います。 -- 2021-09-17 (金) 11:41:52
  • なるほど主主電徹（武蔵5スロ目に徹）としてコロラドが2.02倍、武蔵が1.79倍、リシュリューが2.41倍 これならば道中支援絡めてネカスまでは発動すれば安定して抜けるだろうし削りにはいいかもですなあ でもこの構成だとラスダンが特攻艦載機がほぼ詰めず厳しすぎるので、最後は機動って感じですかな -- 2021-09-17 (金) 12:12:44
  • 試しに計算機に砲撃戦倍率1.0でほおりこんだらネⅡバカンスに対してはコロラドが通常割合29.5%～103ダメ（クリ95～241）武蔵が38～184ダメ（クリ216～362）リシュが216～312（クリ428～524）ぐらいとなりました 開幕に上3匹以外を駆逐できるなら十分な破壊力ですが、初手に武蔵が動くと不味いので射程と火力を落とさないといけないのが問題点ですかね -- 2021-09-17 (金) 12:19:45
  • あれはグラーフ友軍呼び込むまで見込んでの編成なのでビスマルクとプリンツを敢えて入れないというがキモの一つなので編成元の方はリシュリューの代わりは大和かなと仰ってますね -- 2021-09-17 (金) 13:50:19
• 申し訳ないけど捨て艦5でクリア。結局捨て艦使った時3回全滅させたわ。今後対策されてくるんだろうなあ -- 2021-09-17 (金) 12:34:54
  • まぁここまで鬼畜になるとそれもしゃーない気もする・・・M単縦はもはや人類には女神無しで踏んでいいマスではない、最悪たった2隻に8/12隻を中大破させられるしな・・・ｗ -- 2021-09-17 (金) 12:56:56
  • Ｍはラスダンでも輪形陣が出てくりゃ、まだギリ許せたんだがなあ。現状キラしようが容赦なくワンパン×6-8だからなあ。。。 -- 2021-09-17 (金) 15:21:07
    • じゃあワンパンされないようにすればいいだけのことよ。嘆くくらいなら、なぜワンパンされる編成で出したんだ。 -- 2021-09-17 (金) 19:17:13
    • まてまてｗどうやってワンパンされない対策すりゃいいのよ　単縦の雷撃148の装備命中+37ではいくら回避が跳ね上がる機動第二艦隊でも砲撃はともかく雷撃命中はキャップしてしまうし、キラキラでも良くて10%回避できるかどうかなんだべ？　雷撃148ともなると装甲が例え105あっても割合ダメが同航以上では一切発生せず17～155ダメージ確定するわけで、ダメージ分布から見ても装甲105戦艦ですら70%で中大破起こす魚雷が6本飛んでくるわけで、輪形ならかなり脅威は下がるんだがなあ・・・ -- 2021-09-17 (金) 20:34:38
    • って魚雷は4本、砲撃は4回やな戦艦入れて無ければ、でも第一には回避補正が掛からないから第一への砲撃も1巡ですら脅威なのよな -- 2021-09-17 (金) 20:36:40
    • 書いてるだろ。対策してもワンパンなんだよ。お前エアプか？　それとも攻撃装備全部下ろしてバルジ箱にすれとでも？ -- 2021-09-17 (金) 20:37:35
    • まさにその通りで戦艦2隻にバルジ積みまくればいいのよ、E-3-2で一番の特攻もちのプリンツでさえ魚雷カットインで２００とかだぞ？他の艦じゃあ火力不足だしいっそ壁作って突破率上げた方が良い、ここは特攻艦載機積んだ空母がボスをいかに削るか(あるいは倒す)がカギだ。夜戦火力より突破力。 -- 2021-09-17 (金) 23:56:20
    • 開幕雷撃を装甲で受けるのが対策なわけないでしょ。この手のタイプの敵の場合、運営の想定は開幕航空攻撃だよ。空母が主力の海域だし、艦載機をいかに無駄なく積めてるかどうかのチェック。今回はそれ以外に対策はない。前回みたいに先制雷撃艦が詰め込めるならそれも対策だけど今回はそれじゃない。こういうタイプの門番は過去にも何度かいる。 -- 2021-09-18 (土) 02:52:40
    • 無茶苦茶言いなさんな・・・装甲244のダブル門番なんて居たことはない。戦艦3隻に全バルジで装甲130にしても割合21%～62～138ダメで中大破率50%切らない途方もない雷撃だし 航空戦って開幕航空戦・支援で相手装甲244抜いて中破の235ダメージ与えられる構成なんて存在しないでしょ。 対策があるとすれば上で出てる2倍以上の高倍率での水上打撃タッチの方が削りではまだ現実的。 後はボスに比べて空母の砲撃のダメージも出てないから特効がＭではおそらく乗ってない。 -- 2021-09-18 (土) 09:05:40
    • とまあ、本当に女神ゴリ押ししか対処法が無いから昼に謎の友軍が来たのよ。恐らく運営側はこのネの「装甲量」が昼戦の対策限界を超えていることを失念していたんだと思われる。こんなんケツダイソン６隻並べられた方が遥かにマシぞ。 -- 2021-09-18 (土) 09:09:52
    • 普通にバルジと退避でクリアしたよ。女神なしだよ。もちろん女神より突破率高いとは言わないよ。５割程度しか通過できなかった。ただ過去の難関道中に比べれば難しいのはMマスだけだし、ボス自体は昼撃破も視野に入る程度。難しいのは確かだが騒ぐほどの低確率でもない。女神という高確率な作戦を選んだだけなのに、他に対策が無い、とかむしろそれがエアプでは。ほんとに対策無いとかいうのは竹の時とかだな。あと装甲で受けるなんてのは旧5-5では普通にあった対策だよ。有名とは言わんが、別にエアプでもなんでもない。ついでにいうと5-5レ級程度でもほぼ回避なんかできない。Mマスも回避なんか最初から期待してないぞ。そのへん分かったうえでのバルジ積みで、無傷で通過とかではなく大破艦が１隻ですむ確率を上げる作戦。 -- 2021-09-18 (土) 16:32:30
    • つまり重量艦はバルジ、軽量艦はダメコンで耐えるって感じが一番安定するのかな？連合であるメリット無いのに連合組まされてる感じか… -- 2021-09-18 (土) 17:03:19
    • んーナレより雷装+30以上なのに5-5のバルジ戦法の流用なんて計算機回して見りゃ雷装168に対しては装甲100程度では論外、130でも話にならないし、140以上でようやく効果が出始めますが高速戦艦にその装甲量を望む時点で作戦として破綻してません？だからぜかましさんでもラスダンでのバルジは完全に切って捨ててるわけですよ、ラスダン前の輪形ならバルジ凄い意味あるしそっちと複合して女神無しM突破率50%とか言っちゃってません？ -- 2021-09-18 (土) 17:03:28
    • それに中途半端に装甲を上げていくと、最大耐久以下のダメージにはストッパー掛からない分余計に大破の割合を増やしてしまいます、ゆえに最低でも割合ダメ発生が起きるラインまで装甲を上げるのは必須なのですが、このラインが同航で装甲133。相手が輪形だったり雷装が30以上低いレのような相手なら装甲100前後でも十分に意味が出るんですけど、それより30以上も必要量が多いわけですよ -- 2021-09-18 (土) 17:12:08
    • とにかくここはマウントを取る場所ではありませぬ。下手に真似した人が悲惨な目に会う可能性があるわけで、その責任が取れないのであれば「自分がうまくいった作戦」ではなく、シミュレーション上や計算式上でも問題点がない作戦を吟味すべきです。 -- 2021-09-18 (土) 17:16:28
    • 話聞いてるとそもそも戦力ではなくデコイ要員って感じだから上げれるだけしっかり装甲上げるんじゃない？ -- 2021-09-18 (土) 17:17:23
    • まずちゃんとプレイしてから反論しろよ、バルジ積みまくれば装甲150以上＋改修補正までつけれる、普通に同航戦の魚雷耐えれるし丁字有利も乱数次第で余裕で耐える。何もせず適当に装甲130とか言ってる時点で論外なんだが。 -- 2021-09-18 (土) 17:39:14
    • 9葉　やっぱり自分と同じように突破した人いたか、改修込みで155~160くらいの装甲に出来るからあとは退避使えば半分くらいは抜けれる…はずだったけど、自分はラスダン時にMマス丁字有利60%っていうね(ついでにボスマス丁字不利50%弱)ここまで運が悪くてボス到達11回目の初めての同航戦で空母の攻撃がボスに刺さって700弱のダメージで大破、随伴も大破ネ改1隻までにして後は友軍がネ改掃除して残ったHP30も無いボスをカットインで終了だったね。ちなみにうちの壁要因戦艦は武蔵改二(高速＋化)とサウスダコタ。 -- 2021-09-18 (土) 17:54:49
• 五連酸素Ｍａｘ、六連Ｍａｘ×２つんだジャビのカットインでボスに二桁ダメしか入んなかったけど、こんなことあり得るの？装甲破砕とか無い？ -- 2021-09-17 (金) 15:01:57
  • クリティカル引かなきゃそういうこともある。 -- 2021-09-17 (金) 15:11:29
  • どの艦でも特効が高くない割にボスの装甲はしっかりあるから、いいとこ６割くらいしか有効打は出ない。ほとんどの艦が５割以下よ。 -- 2021-09-17 (金) 18:02:23
  • プリンツの魚雷カットイン（主魚魚）で、中破未満且つ火力85雷装１１０ぐらいならば割合ダメ10%程までにはなりますが…第２艦隊が夜戦までに中破未満を保つのも一苦労ですからね。 -- 2021-09-17 (金) 19:08:32
  • たまによくある。 -- 2021-09-17 (金) 20:14:06
• 友軍で"Mマスに"Commandant testeと速吸の艦隊が"昼戦で"来た…航空戦だけやって帰っていったけどカスダメしか入らなかった -- 2021-09-17 (金) 18:16:16
  • 草。制空値を削ってくれる友軍と考えればいいのかな。その分、赤城に攻撃機積んで乗り切れってことじゃね？ -- 2021-09-17 (金) 18:22:54
    • まだ混乱してるんですが,たしかにMマスでは本隊優勢だったのが確保になりました。ボスまでに本隊の航空機が枯れづらくなる…のかなこれは？ -- 木? 2021-09-17 (金) 18:30:05
  • 来ると思ってなくて編成すらまともに覚えてないけど新システム？友軍が道中昼戦で航空戦やって帰るなんてあったっけ まあこの仕様じゃ有効打にはならない気がするけど…ちなみに攻撃フェーズはこっちの航空戦の前でした(基地航空隊の前後？) -- 2021-09-17 (金) 18:24:56
    • 今もう一回出撃したらGraf Zeppelin,Z1,Z2,Commandant Testeで来ました。難易度は乙なんですが,ツ級elite大破·駆逐1隻撃沈·駆逐1隻小破というそこそこ戦果を上げてくれました。 -- 木? 2021-09-17 (金) 18:28:25
    • 友軍のおかげというわけでもないかもしれませんが乙ラスダン一発突破できました。1葉を確認した出撃で突破したんですが,ボス夜戦で来た友軍はWashington,Johnston,Flectherでした。3隻しか来なかったのにはハラハラしましたが,いい仕事していってくれました。 -- 木? 2021-09-17 (金) 18:44:27
  • 運営やけくそ友軍なんて出したのかｗ -- 2021-09-17 (金) 21:49:27
• 冗談で言ってた昼友軍がやけくそ導入されたようだけどなんか効果は微妙な気配ですね。。 -- 2021-09-17 (金) 18:23:14
  • 詰まってる人の殆どが制空取れなくて負けてるとかそういう話じゃないからねぇ。 -- 2021-09-17 (金) 18:46:45
  • 支援は役立たずでバーナーはしっかり徴収していく。嫌なら道中友軍を弾く編成しないといけない。何これ -- 2021-09-17 (金) 19:02:15
  • 乙以下はまだ使えなくもないかもしれん、ネ改以外の的を減らす、という意味では・・・・甲は一番の害悪の先制雷撃をどうすることもできないのでバーナー消費だけ増えただけなんじゃあないか？ -- 2021-09-17 (金) 19:45:24
    • 本隊の航空戦後に登場して、先制雷撃受けるところまで友軍が第二本隊の肩代わりする、とかだったならマジで神友軍だったのにな・・・ -- ３枝? 2021-09-17 (金) 20:02:53
    • 正直、乙でもあまり役に立たないかな……　駆逐級が倒せればいい方で、基本的にはmissで全員無傷だし。 -- 2021-09-18 (土) 13:29:09
  • よくて駆逐クラスが中破、だいたいカスダメかミス。高対空に回避なしの艦攻艦爆で突っ込んだらこうなるよって見本でしかない -- 2021-09-17 (金) 20:32:46
• とりあえず、強友軍情報を基にMマスの強友軍を弾く例を考えてみました。もっといい方法が有ったら加筆修正お願いします。 -- 2021-09-17 (金) 19:47:21
• E-3-2甲ラスダン中だけとＭマスを第二陣形にしたらいいようなこと、うちの兄貴がのたまわってんだけど、そうなんでしょうか？ -- 2021-09-17 (金) 19:56:42
  • 多少被害は減るかもしれない -- 2021-09-17 (金) 20:16:13
  • 第二・第四交互に突撃→削りの時は、大破3が2とか1に減ったです。ラスダンに入った途端に差が出なくなりましたけど、削りでは良い印象でした。 -- 2021-09-17 (金) 20:28:57
  • 試しにラスダンで第二で挑んでみたら５回中３回は抜けられました。（退避あり） -- 2021-09-17 (金) 21:32:39
  • 航空支援役立たず説が出ているけど第二陣形だと下２隻の駆逐艦を中破大破していった。そこへ接触率を１１型乙熟練で上げた空母４と支援でネ級改２隻だけにしたことがあるがやっぱり無傷は無理。さっき女神で割り切ったら２隻大破したけど発動せず。腹決めたほうが意外と抜けやすいかもしれない。 -- 2021-09-18 (土) 10:13:41
  • 結局このE3-2はMの方がボスと思った方が良いかもしれませんな、女神ありでいくなら潜水デコイで空母が無事ならば進むべきで大破２～３ぐらいまでは割れちゃうときは割れちゃいます、もうこの甲Mマスラスダン単縦はあれこれ考えるだけ無駄です。大体死ぬどころではなく大勢死ぬになっとるんだもん、司令部すらまるで機能しない -- 2021-09-18 (土) 12:42:47
  • ちなみにラスダンは抜いた時に基地航空隊の陸攻7部隊が、1部隊も残さずに65戦隊ですら熟練度が完全にぶっ飛んでました、ので第二のフィニッシャーは5隻目までにおいて、ここで落とせなかったら6隻目が動いている戦果確定前に速やかにアレやっちゃってください。艦載機も基地もMAXないとかなり厳しい。敵対空迎撃がこちらの撃墜耐性も糞もないレベルになっちゃってるのでもう仕方がありません、また1時間とか付け直しになりますからな。 -- 2021-09-18 (土) 12:55:43
• この道中友軍、沼ってる人の神経を逆撫ですることにかけては天才的だよ。大した攻撃力もないくせに余分にバーナー持って行って、対空CI出てヲ回の艦載機削れました、で？何それ？って話。すごいよね -- 2021-09-17 (金) 20:24:22
  • これ本体の対空カットインも合わせたら黙らせられるんですかね？ -- 2021-09-17 (金) 20:30:16
    • 黙らせられるけど、たぶん本体で黙らせられるなら友軍なくても変わんないぐらい。強友軍でも拮抗ぐらいの制空値な気がする。下手すると減ってない可能性もある -- 2021-09-17 (金) 20:56:06
  • 友軍航空隊でネ改が大破できる、とかならまあ・・・・すげー助かる！と喜ぶところだったが実際は・・・・運営はいやがらせではなく、本気であれでネ改を止めれると考えてたら失笑するしかないが。 -- 2021-09-17 (金) 20:38:57
  • ちなみにMマスの友軍、下手に駆逐を落とされると対空担当がツやネになる確率が高くなるから艦載機の被害が増大するというね… -- 2021-09-17 (金) 23:07:43
• Mマスが抜けられない。意味わからんわ。こんなゲーム -- 2021-09-17 (金) 20:38:03
  • 折角の新システムがこの体たらくじゃねぇ。最初から出してれば今頃強化修正もあったかもしれんのに最後に出してこれじゃお話になりませんわ。 -- 2021-09-17 (金) 20:53:45
  • ネ改Ⅱの魚雷に耐える装甲の戦艦を2隻配置すればだいぶ突破率変わってくるぞ。元々ボスの夜戦火力はプリンツとかくらいしか期待できないので、そんな火力は下がらない。(というか昼で空母がどうにか大破位までにしてくれなきゃ夜戦火力高いくらいじゃどうにもならん) -- 2021-09-17 (金) 23:39:46
  • 大和の素の装甲でも100%抜かれるって計算で出るが、バルジ全部積めってこと？ 装備込みで雷装166はレやナ2より30高い、装甲130にしても割合ダメージ0%だぞ -- 2021-09-18 (土) 12:36:07
    • うちのビスマルクはバルジ２枚で一回も大破はしなかったよ。オイゲンですら２枚積みで反航時なら耐えた。バルジで耐えるって言っても無傷で通過ってことじゃないよ。大破が一隻になる確率を上げて退避で通過するんだよ。ちなみにそのダメージ計算は、どういう条件なんだ。 -- 2021-09-18 (土) 16:55:18
    • バルジ積みまくれば150以上になる、改修補正とか積む艦次第では160くらいの装甲になるから普通に耐えるぞ -- 2021-09-18 (土) 21:48:36
• マジで捨て艦削り快適すぎるだろ・・・ -- 2021-09-17 (金) 20:58:33
• さっき割ってきたけど、甲でもM友軍は使える。　駆逐1隻減らすだけでも第一艦隊の被害が減る。　おまけに自分の艦隊は最初から赤城・翔鶴入れてるからそもそも強友軍はこないという・・・　第二の被害は変わらんかったけど、捨て艦と女神のハイブリッド編成だったのでどうでもいいです。 -- 2021-09-17 (金) 21:37:35
• ワシントン・ダコタ・アトランタ・フレッチャー・暁・夕立・のソロモン友軍きたけど、なんていうか微妙な感じ。　弱くはないし削ってもくれるけど、ネ改に対してはほんと中破までもっていけるかどうかだった。６隻編成だから削りには役立つと思うが決定打になるかは昼次第だと思う。 -- 2021-09-17 (金) 22:01:04
• 甲では全く役に立たないMマスの友軍だけど、丁や丙やってる人はどんな感じ？　印象が聞きたい。 -- 2021-09-17 (金) 22:02:02
  • 安定の役立たずです(´・ω・`) -- 丙提督? 2021-09-17 (金) 23:34:31
  • 駆逐だけ落としてネ改を防空担当にして帰っていきます(´・ω・｀) -- 丁提督? 2021-09-18 (土) 00:32:21
    • 最近で一番ワロタわｗ -- 2021-09-18 (土) 08:07:25
• 丙まで難易度落としても最終Mマス抜けるの無理だわ・・・　友軍も役立たずネ級がダイソン並みの超火力&超装甲　運営はちゃんと難易度に合った調整したの？ -- 2021-09-17 (金) 23:41:42
  • 甲ダメコン無しクリアした身として丙編成みたけど、これ退避使えば十分抜けれなくない？閉幕魚雷前に中破も視野に入りそうだけど -- 2021-09-18 (土) 00:13:16
• 多分道中友軍の調整担当者、テストプレイしてないよ。 -- 2021-09-17 (金) 23:57:32
  • 各所で大批判されてるのを見て、E3-2Mにとりあえず手を当てました感出しただけだね。今の運営はゲーム開発へのリソースほぼ割いてないように思える。 -- 2021-09-18 (土) 00:21:45
• 苦節１週間、ようやっとE3-2甲が割れた……機動もコロラドタッチも試したけど、機動はMがきつく、コロラドタッチはボス火力が足りず。どっちも一長一短なイメージ。結局、機動部隊女神アタックでMを超え、ラストは２択からの北上様スナイプ。もうやりたくねえ……あ、道中友軍はものの役にも立ちませんでした。しかしあと油が４万しかないよ。完走できるのかこれ。 -- 2021-09-18 (土) 00:13:46
  • E3-3ですさまじく燃料を消耗するので、編成は真剣に練ってから挑むのをおすすめします。輸送してもB勝利以下で嘆くのが連発しうる海域。。 -- 2021-09-18 (土) 00:24:03
    • ありがとう。E3-3の今の主流は機動編成なのかな……ながむつも残ってるけど、油集めながら編成練ります。 -- 2021-09-18 (土) 01:22:13
  • 難易度はここがピークだから安心しろ。友軍が来た今は3-3も軟化しただろうし3-4は装甲破砕すればラスダン楽勝だよー -- 2021-09-18 (土) 02:23:34
• ダメだ、もう折れた。二者択一までもっていったら、あと一発のところで残った全館が必ずボス以外を狙うのは何なの？ -- 2021-09-18 (土) 00:54:00
  • それは艦これあるあるだから仕方ない。そこまで持って行けてたらあとは試行回数だよ -- 2021-09-18 (土) 01:00:57
  • 夜戦突入時に撃破乱数引けてないから（マジレス。ついでに言うと総ダメージ量足りてても乱数引けてなければどの道ラス1固定になるのでどの道同じ結果になる -- 2021-09-18 (土) 14:28:18
  • ラスダン80回。ボス到達30回。ボスHP2ケタで逃げられること21回。なんとか突破できました。 -- 2021-09-18 (土) 14:39:16
    • ボス到達数が少ないのは最初のうちは女神を使ってなかったからです。後半は2回に1回はボスに行けました。本当に乱数に挫けるところでした -- 2021-09-18 (土) 14:41:55
• 今、話に聞いたが、道中に敵の友軍が来たってマジ？艦載機枯らす補助とか。しかも支援道中とボスと分かれてないとか地雷？やっとE2-3クリアして情報集めてみたらこんな事とか。メンテまでして実装した新システムは敵支援でしたとか笑えんな。 -- 2021-09-18 (土) 01:26:01
  • 逆やわ。お前はまず落ち着けＷ -- 2021-09-18 (土) 02:22:04
  • あぁ、少し休んだほうがいいぞ -- 2021-09-18 (土) 09:01:02
  • 恐らく枝主が言いたいことは、道中友軍で敵駆逐を倒す→ツやネ改など対空が高い敵が防空担当に選ばれやすくなる→味方の艦載機が減りやすくなる。という意味で敵通軍と表現したんだと思う。 -- 2021-09-19 (日) 02:12:22
• 運営がクソ -- 2021-09-18 (土) 04:17:46
• さて・・・もう少しあがくので編成の方、見落としがあるかどなたか見ていただけるかな。　構成としては機動部隊、退避使う前提での空母クリで昼撃破狙い編成。水上も試したけど、Mでワンパン食らいまくるんでボス挑戦権がないのであきらめた（１５回チョイ出撃して２回到達じゃ時間と資源的に無理だわ）　道中確保でやる形で、旗艦は赤城さんに司令部でなんとか。C4カテは３機しかないんでサラはB4カテの機体を利用。熟練クリがはいればなんとかなる・・か？ -- 2021-09-18 (土) 06:46:10
  • 正直ピーキー過ぎて何も言えない。 -- 2021-09-18 (土) 09:01:17
  • F6F-5は☆ついてるのでコルセアの代入ではないですよね？だとすると倍率が足りないのでこれでは昼で決めるというコンセプトに届いていないです。熟練込みクリティカルで同行ネ改をワンパンできるかどうかがラインになりますが、届いているのが中破で動けなくなるイントレピッドだけでは昼撃破は相当厳しいでしょう。最低でもF6F-5を全部B3族の艦戦に替えて下さい。勿論制空がボス確保確定に届かなくなりますが、それを嫌ってこの編成のままいくかまたは制空補助を第二艦隊に置いて補うかどうかの判断はお任せします -- 2021-09-18 (土) 09:31:36
    • 追記としてボス優勢で妥協は無しです。他の編成ならまだしも、昼で終わらせようというピーキーなコンセプトにFBA率を下げ、枯れ率を上げる優勢妥協は無しです -- 2021-09-18 (土) 10:17:12
    • そうなると、艦戦・偵察で2つで行く場合は、カテゴリは、C4・B3でいくのがいいんかな？　攻撃機はできるだけ耐性持ちでいくとしてだが。 -- 木? 2021-09-18 (土) 12:44:13
    • そうなりますね。極力C4・B3で組むべきです。更にA2カテの攻撃機も積めれば理想ですがご存知の通り枯れるんですよねぇ…私は32機がたまに、37機が一度だけ枯れました。参考までに -- 2021-09-18 (土) 15:53:13
• 前回は穴開けて魚雷カットイン、今回は穴開けてダメコン。リアルイベができなくなったから課金推奨ですか。そういやE2も穴けて高速+があったわ。海域突破報酬に補強増設がなくなったのも確信犯でしょ。 -- 2021-09-18 (土) 07:46:31
• Oマス（E3-2ボス） Гангут два(連撃,探照灯,照明弾), Верный(魚魚水)の2隻編成のパターンあり。 -- [[ ]] 2021-09-18 (土) 08:51:30
• 大破を1隻も出さずに通過した人っていますか？ -- 2021-09-18 (土) 08:51:55
  • 中破3でラスト突破しましたね -- 2021-09-18 (土) 11:48:31
• E3-2甲クリア　先達の情報に感謝。Mマス大破撤退が多すぎて、怒りのダメコン進軍に作戦変更。ボスマス輪形陣でダメコン消費は１個で済んだし、突破できたのでヨシとする -- 2021-09-18 (土) 09:36:37
• Mマスの先制雷撃何か確率操作されてるんじゃないかってくらい1発大破しないな　結局砲撃で大破するから何も意味無いけど -- 2021-09-18 (土) 11:03:15
  • 戦闘の項目よく読んだら？ -- 2021-09-18 (土) 13:22:40
    • 読んだら一体何が変わるん？　大破しないで抜けられるんか？ -- 2021-09-18 (土) 14:04:25
    • Mマスの先制雷撃何か確率操作されてるんじゃないかってくらい1発大破しないな←何でそうなるかわかる。 -- 2021-09-18 (土) 16:32:22
• https://jervis.page.link/aVhr　甲これでクリアできました。キラ付けを徹底し、潜水を第三、Mを第三 -- 2021-09-18 (土) 12:10:05
  • 間違えた、Mを第二で挑んだら結局ダメコン未使用で終わりました。結果論ですがダメコンを半分対空に当ててもよかったかも -- 2021-09-18 (土) 12:11:22
• 新友軍の強さってどれくらいですかね？これから3-2に挑む予定なんだけど、旧友軍よりも新友軍の方が強いならプリンツを本隊に入れたいと思ってる。友軍の強さの体感を教えてもらえるとありがたいです。 -- 2021-09-18 (土) 13:25:05
  • はっきりとは言えんけどいうほど火力がないから普通に随伴が残って結局スナイプになりがち。だから夜戦までにすでに第２がボロボロだったら相変わらず苦戦すると思う -- 2021-09-18 (土) 14:58:05
• 水上編成ダメコンなしでS取った！疲れた！　https://jervis.page.link/N7CH 機動の方が勝機はありそうだけど到達率が絶望的なのでボス前でタッチ使用、航空隊は全部ボス。艦載機の熟練付けの時間とボス到達率考えたら割とアリだと思うし道中友軍も有効に使える。女神突破が一番確実なのだろうけど轟沈シーン見たくないし間違えて本当沈めたらと思うとこのマップはマジで許さんって感じだ。 -- 2021-09-18 (土) 15:16:14
• あぁぁぁ、ようやく突破できた。初ラスダンでCI3連続不発からの8残しの妖怪喰らって、そこから燃弾5万以上沼ったけど、まぁ突破できれば良し。 -- 2021-09-18 (土) 15:35:25
• 添削お願いします。甲の割り、機動部隊、道中は対潜支援を出します。艦載機がかなり貧弱です。E1報酬を除いてA4B4C4を持っていません。基地もこれ以上陸攻を増やすとなると二二型甲になります。増設は少しだけなら増やせます。この艦には極力ダメコン積んだ方がいいとかココの積み方がおかしいとかあれば、ぜひご指導お願いします！編成 -- 2021-09-18 (土) 16:50:14
  • まず基地航空隊が無駄。行動半径５で届くのに射程伸ばさなくてもいいと思いますが・・劣勢６回なら第一：台南空３２型、四式重爆飛龍★８、６５戦隊、銀河、第二：２５１空、四式重爆飛龍★４、銀河２、第三：台南空２１型＆陸攻（一式陸攻とか在庫が何があるか？わからないけど二二型甲でもいけるはず）など制空１７０→１５０→１３０程度で行けると思います。初戦潜水戦が抜けられないなら試製東海４を第三におくのもありです。 -- 2021-09-18 (土) 18:01:35
  • 艦載機はF4U-１Dを持っていませんか？このままだと１.３倍程度で火力が厳しいです。アークロイアルは特効があるのでまだしも他はＢ２かＢ３とＣ４で１.５倍くらいないとなかなか火力出ないためＢ２×Ｂ３だと厳しいです。もし持っているなら翔鶴瑞鶴の２スロをF4U-１Dに変えるといいかもしれません。ただし枯れることがあるので鈴谷を高速伊勢改二にするか第二艦隊に航巡（水戦がん積み）を追加して制空を上げるのも１つの手段です。 -- 2021-09-18 (土) 18:08:31
  • 特効艦ということでアークに射程長艦爆とC4を載せてると思うけどあまりお勧めしない。どっちか1スロが枯れるおそれが大きい。かといって射程短だと砲撃前に潰されることもある。C4は旗艦の赤城か、枯れにくく射程中の瑞鶴に積むのを勧める。基本的に射程中の3人をメイン火力と考えて確実にカットイン出るようにした方がいい、特効2種積んだらあとは枯らさないことの方が大事。Mマス対策考えるとアークの射程長は有効なんだけど、現状火力が足りてないのでボス重視を勧めます -- 2021-09-18 (土) 19:38:52
    • 追記、アークは回避持ちを積んで射程短のままということです。スロットサイズと射程的にアークの特効をメインに活かすのは割と罠だと思う。やるなら旗艦保護。 -- 2021-09-18 (土) 19:42:49
• 沼に沼って甲ラスダンクリア。https://jervis.page.link/qtD4　女神7個も飛ばしてゲロはきそうになったけど、最後ドロップがよもやのプリンツで救われますた。 -- 2021-09-18 (土) 17:55:41
• https://jervis.page.link/AiU6　甲がまったくこれでお話にならないのだが協力して欲しい。あと一週間でこのままだと攻略できない -- 2021-09-18 (土) 18:02:37
  • 何で加賀が改のままかと言うと、装備改修に勲章溶かし過ぎてもう無いから。欧州艦も以降考えるとこれ以上使えない。Mマスもまともに越えられない上にたとえ越えても全くダメージすら与えられず全滅が当たり前。これじゃどうしようもないので助けて欲しい -- 2021-09-18 (土) 18:05:40
  • あればだけど赤城さんの5スロ目にFulmar(戦闘偵察/熟練)つむとか -- 2021-09-18 (土) 18:16:03
  • https://aircalc.page.link/Ja51　とりあえず持ってそうなもので組んでみたけどこれでもけっこう枯れるから覚悟しといた方がいい。第2は北上以外の夜戦火力微妙すぎる、イタリア艦に大した特効乗ってないからドイツ艦か火力高い日本艦使いたいな。 -- 2021-09-18 (土) 18:46:16
  • 艦載機特効は平均１.５倍かつ艦攻艦爆は回避能力がないと２０スロ以下は制空が高くても枯れやすいです。本来ならアーク以外中破で動ける装甲空母推奨。中破でも動ければ手数になるので・・・その点が出来ないとなると赤城と加賀の最大スロットにF４U-1Ｄ、１，２スロは回避が高い艦攻か艦戦、Ｃ４が１つしかなさそうですので赤城、加賀だけでもＡ２、Ｂ２、Ｂ３あたりで倍率を高めたほうがいいです。例：赤城改二、流星改一航戦熟練、彗星江草隊、Ｆ４Ｕ－１Ｄ、他は積んでいるものでＯＫ、加賀は流星改一航戦熟練、fulmarかRe2001OR、F４U-1Ｄ、４スロはそのままなど。アークと大鳳の２スロを二二型艦爆（射程長）で加賀の射程短をカバーするといいかと思います。 -- 2021-09-18 (土) 18:58:46
  • 制空値は650もあれば十分なのに900overも艦戦・水戦積んでるのはなぜ？被撃墜耐性の無い機体は少しでも全滅を避けるために最大スロに入れるべきなのに一航戦の最大スロに艦戦なんか置いてるのはなぜ？ -- 2021-09-18 (土) 19:06:36
  • この艦載機の積み方で甲を攻略したいって言うのは無理だわ。攻略サイトとか見て勉強し直すか難易度落とせ -- 2021-09-18 (土) 21:58:48
• 昼友軍に前衛支援あってもネ級に６艦大破させられたらさすがに笑えてきた -- 2021-09-18 (土) 18:13:16
  • 先制×２で2隻、砲撃で2隻、閉幕で2隻、第2艦隊全員中大破して草草の草ァ！ -- 2021-09-18 (土) 22:25:05
• 先ほど乙でラスダン攻略！ Mマス対策として比叡改二丙とイタリアに大型バルジ+装甲のある主砲で装甲を高めた。反航戦で二人に雷撃が来るもカス当たりと小破で凌いでくれた、同航戦以上だと叩かれるかも、その直後に蒼龍が叩かれたから護衛退避。基地隊はすべてボスマスに、ボス戦では基地隊がヌ一隻沈してくれたおかげで蒼龍分の航空力が帳消し、砲撃戦の時点で旗艦とネ二隻以外全滅、赤城加賀瑞鶴が素晴らしい打撃で昼戦終わり時点で大破旗艦だけ残す、トドメは比叡が決めてくれました。 -- 2021-09-18 (土) 19:12:37
• Mで毎回2～3大破でダメコンもって何とかボスに突撃して10回やっても同航戦2回で後は全部不利と反航戦。運が無いんだろうけど、本当楽しくないなぁ -- 2021-09-18 (土) 20:08:45
• 甲のMマスはもう少しで突破出来そうで、撤退しても何回も出撃してしまう。ギャンブル的で楽しい。 -- 2021-09-18 (土) 20:37:31
  • なんだかんだ編成切り詰めたらダメコン無しでも半分～半分弱は抜けれるくらいには出来るからねぇ -- 2021-09-18 (土) 21:46:16
• Oマス友軍、グラーフツッペリン、プリンツオイゲン、Z1、Z3の4隻あり。バーナー消費は無かったので弱友軍のもよう。 -- 2021-09-18 (土) 20:41:19
• ラスダンを決めきれない…。 どなたか改善策をご指導ください。 https://jervis.page.link/5u2W -- PPC林檎提督? 2021-09-18 (土) 21:54:37
  • アークロイヤル　B＄４ -- 2021-09-18 (土) 22:04:09
  • アークロイヤル：B4-C4 -- 2021-09-18 (土) 22:04:57
  • アークロイヤル：A1-B4-C4　大鳳：B2-B3　サラトガ：A3-B2　赤城：C4-B3-A2　まともに艦載機特攻が乗ってるの赤城だけじゃないか。もうちょっと艦載機の組み合わせを考えよう。 -- 2021-09-18 (土) 22:07:38
  • 私ならこうする。剣魚は枯れるかもしれないけど。https://jervis.page.link/NN7N -- 2021-09-18 (土) 22:17:58
• ボスまで全部制空確保してて、24スロの撃墜回避つき艦攻/艦爆が枯れてFBA出ないという辛さ -- 2021-09-18 (土) 21:55:15
  • 高対空が対空担当でCIされたりしたんだろうけど、私に出来ることが祈りながら出撃以外にないのがキビシイ -- 2021-09-18 (土) 21:59:49
  • 江草岩井ですら枯れることが多いから、24機じゃあ艦攻は厳しい。積むなら枯れても仕方ない役割の艦だね。無茶苦茶な話だけどしょうがない・・ -- 2021-09-18 (土) 23:09:14
• 甲ラスダンT字有利3回引いて倒せなかったため乙に変更。ボスマス到着1回目で突破 -- 2021-09-18 (土) 22:15:49
• ほんとに運が良かっただけだけど反抗でもラスダンS勝利できた・・・もう今回の運全部使った気がする -- 2021-09-18 (土) 23:06:12
• 丙だけど最後、Mマスに第一(対潜)陣形を使って強引に突破してクリアできてしまった。 -- 2021-09-18 (土) 23:25:38
• 乙だけど、友軍のぽいがカットインでネ改に470叩き込んで草はえた。 -- 2021-09-18 (土) 23:27:15
• E3-2甲を10数回して思いついたのだが、いくら頼りないとはいえ、瑞鶴、翔鶴使ってると、『Mマス』の友軍がどうも弱くなり過ぎになるようだ。(と今更気が付く)、以前もそうだったがグラーフの特効倍率がアークより高いことを考えると、瑞鶴・翔鶴・赤城・加賀を外して、基地航空隊を全部、陸戦にして制空権を確保してFBAで攻めるのは有りなんだろうか？...まだ思いついただけで風呂から上がったら、後で構成まとめて挙げてみます。...以前にもあったようなこんなこと。 -- 思いつき提督? 2021-09-19 (日) 00:19:57
  • 制空確保して回避補正があってもグラーフのスロ数だと少なくとも第二スロの艦載機はかなりの確率で全滅してFBAはほとんど打てないと思う -- 2021-09-19 (日) 00:50:39
    • ●レス感謝いたします。やっぱり思い付きだけじゃダメですね。Ark Royal改『特効1.15』、(18/30/12/12)・Graf Zeppelin改『特効1.2』(30/13/10/3)、...確かにグラーフは軽巡ツ級flagshipの対空射撃で4スロ目が攻撃前に枯れる可能性大。...●『ぜまかしねっと』の情報によるとグラーフにも特効があるようですがアークとの差は1.05...2属性の特効の最低特効がB族1.08ですから、アークより安定性と博打要素が高いので、難あることは否めませんが、制空権確保であればアークと攻撃力の面に変わりはない？....ということでいいのだろうか？...●まだWIKI艦これの『ゲージ2：Force H』の欄にグラーフの名前が入っていないみたいですが、グラーフはE3-2特効有りでいいのでしょうか？ -- 2021-09-19 (日) 02:26:10
• コロタッチ編成でE3-2甲突破　https://jervis.page.link/U72x　　本来の想定では友軍までで残り２艦程度まで追い込み、夕張とハイパーズでネを押し込んで単艦に持ち込みつつ、ひたすらカスダメ削りの後に龍鳳が特効夜襲クリティカルで仕留める想定。　実際に割ったときは友軍までに奇跡的に単艦中破まで追い込んで嫁艦夕張がダブルクリティカルと思しき威力のCIで一気に仕留めた。　ボス挑戦数は２回だけだが１戦目で剥がれた艦載機と基地の熟練を戻すのに３時間ぐらいかけており、余裕感はなし。　朝霜はMマスで大破していたが、結果的に女神消費はなしで済んだ。なお削り時は女神は装備せず、駆逐の秋月砲部分には潜水と雷撃の気休め対策兼ねて改修ソナー２積み。一戦目では龍鳳が枯れてしまったためフィニッシャー不在となったが、龍鳳手番時点で２択かつ残りボス耐久４００程度であり枯れずに夜襲クリティカルスナイプ引けてればその時点で割りうる見込みはあったと思う。 -- 2021-09-19 (日) 01:15:51
  • 補足：二戦目では（実際には手番が回る前に終わったものの）龍鳳の３W3Sは19機生存。夜襲クリ引ければ理論値で900台のキャップ後火力が出せたはず。 クリ引けなければ500台といったところ。　やはりナが対空担当になるかどうかが一つの分かれ目 -- 木? 2021-09-19 (日) 01:48:19
• 甲ラスト4回目でクリア。https://jervis.page.link/fdVa　デコイ見つけた先人に感謝。ㇴと旗艦吸ってくれて女神1個で済みました。基地は禿げ散らかしのせいかナを2隻仕留めた以外は奮わず。艦載機熟練は1－5を3戦撤退でMAX維持。ボスには昼1発、友軍削り＋北上、ジャービスのCI2発です。普段は江草などは５％を超える全滅率のスロには置きませんがここは艦攻を守りFBA維持しないとクリアできなそうなので…熟練付け直しめんどくさかった… -- 2021-09-19 (日) 03:05:36
  • そういえば道中に翔鶴旗艦の友軍が来ましたが秋月のCI入ってヲが枯れてた気がします（間違いかも）。駆逐も沈めたし、この隊は少し活躍しました（ネはもうどうしようもないので） -- 2021-09-19 (日) 03:09:34
    • 自分も同じく枯れるところ見たので多分そういう効果はありますね。 -- 2021-09-20 (月) 04:40:38
• 甲のラスダンで50回出撃しても割れず詰まっています。　https://jervis.page.link/E1CS　アドバイスいただけないでしょうか？　ちなみに、リベッチオ辺りは特効無しの駆逐にチェンジした方がいいでしょうか？　Mマスで結構中破大破してるので、ボスマスではあまり活躍できていません。 -- 2021-09-19 (日) 06:16:37
  • 制空取りたいのはわかりますが艦攻と艦爆は回避能力が高いものを使わないと枯れやすいです。本来なら艦戦だけでＢ２かＢ３＆Ｃ４の組み合わせで平均特効倍率１.５倍はないと空母火力出ないと思います。おそらくこの編成では火力出ていないのでは？天山村田、友永、彗星江草など推奨。アークは特効があるのでＡ３×Ｂ２とかでもＯＫ。第二艦隊は魚雷カットイン中心にしないとボスが落とせないです。タダでさえ堅いのに連撃とかではまず落ちないです。最悪先制対潜は１隻まで。敵第二艦隊は基地と支援で落とす。ビスマルクで敵第二艦隊の残党を落とす。ジェーナスを３スロ先制対潜で割り切り夕張、オイゲンを魚雷カットイン。出来ればグレカーレかジャービスがいれば運が高いので変更し魚雷カットインが望ましいかもしれません。 -- 2021-09-19 (日) 07:22:54
  • 基地航空隊の制空値が中途半端と思われます。例えば第１は、戦闘機を１つ陸攻に変えても劣勢がとれるはずです。また、第１潜水艦のダメコンはいらないかと。代わりに水戦１追加できます。後は↑の通り。自分が友軍なしで甲突破した時は、特効装備は艦戦・艦偵のみ＋回避能力つき艦攻艦爆のみを装備。水戦担当として、射程短の軽巡と潜母採用。道中確保、ボスは劣勢基地ｘ４と本体優勢で調整しました。優勢なのでFBA率が下がったりするデメリットはあります。昼Sだったので第２はノーコメントで・・・ -- 2021-09-19 (日) 07:49:52
    • 艦攻は村田隊や友永隊、艦爆は彗星(江草隊)を２隊と零戦62型(爆戦/岩井隊)を１隊、後は九九艦爆(江草隊)にしましたが、九九艦爆(江草隊)は結構枯れ率高いですね。 -- 2021-09-19 (日) 07:56:02
  • 特効のかけ方が中途半端というか変に手広くしすぎ。まず特効以前に素のキャップを目指すよう火力を盛りつつ引いたら勝つ流れが厳しすぎる。アークと瑞鶴はB3C4で特効盛りつつ火力の出せる装備へ。翔鶴は元の火力もあるのでBBAで最大特効取れる組み合わせとかいいかもしれない。多少怖いが3スロ目に岩井とか。大鳳もBBA構成とかでワンチャン力の期待値上げてもいいんじゃないかな搭載数的に。第二は正直チャンスを捨てすぎていると思う。夜戦火力を見直して出せるメンバーと装備を見直すべきかもと思う -- 2021-09-19 (日) 09:35:43
• 19日早朝まで、トライしましたが、熟練度回復する気力がなくなり、完走を確保するため、乙に。朝の演習でキラ付け、道中なし、決戦支援のみの舐めプでラスダン３回で了。 -- 社会人提督? 2021-09-19 (日) 08:21:33
  • 俺も今日クリアできなかったら落とすつもり。一発で剥げるのに、熟練度回復に時間かかりすぎなんだよなぁ。 -- 2021-09-19 (日) 11:54:31
  • ワイも今日で割れずに、燃料が9万切ったから、乙に落とします…。 -- PPC林檎提督? 2021-09-19 (日) 17:13:31
• 甲ラスダン中なんだけど、艦載機がほんとよく落ちるね（道中、ボス確保でも）・・・削りは水上でやったからわからんけど、機動部隊だと削り編成でも同じくらい落ちてたのこれ？　 -- 2021-09-19 (日) 09:04:48
  • 耐性有り使っていれば、削りはそんなに落ちなかった気がする。ラスダンでアーク棒立ちにされて、落とされているの実感したぐらい。 -- 2021-09-19 (日) 11:59:02
    • 削りとラストの編成の違いってヌ級が２隻で制空あがるのとエリツがフラツになるくらいよね？ナⅡとネ改は数同じだし・・・確保とっても落とされまくるのは何なんだろうなあ。　フラツになるだけで艦隊防空が超強化されてるのか・・？　 -- 木? 2021-09-19 (日) 13:01:39
    • ラスダンでボスへの航空隊を増やしてるんだったら、雑魚が落ちて強いやつに対空担当されてる説？？ -- 2021-09-19 (日) 13:46:30
    • ナの数って削り1→ラスト3じゃなかった…？と思ってここの編成見たら同じになってますね…あれ…？多分記載が違ってて、削り中は1なので増えてるはずです。 -- 2021-09-20 (月) 07:19:33
• Mラスト構成は1,5航戦やBisリシュあたりのHP80超えの強艦を編成するとネ改の開幕で5割弱で一発、70程度のアークや大鳳で2,3割を持っていかれる計算かなるほどねえ。こりゃくぐるだけなら雲龍型がありかもしれねぇ -- 2021-09-19 (日) 09:30:06
• 沼りに沼って、やっと割れた。機動と水上の両編成試したけど、機動は罠っぽいと感じた。コロタッチ（Mマス）水上編成が個人的には良かった。 -- 2021-09-19 (日) 09:38:32
  • ちなみに甲ですが、機動編成5日間で無理、コロ水上7出撃でクリアでした。 -- 2021-09-19 (日) 09:42:26
• Mマスで事故る、今回ネ級大活躍じゃねーか、ちくしょうめぇー！ -- 2021-09-19 (日) 10:31:28
  • 反航戦で、バルジガン積みで装甲150のワシントンがたった今、先制雷撃で大破したぜｗｗｗもちろん１発でな（もう一隻のほうは別の子に行ってた）　嘘みたいだろ・・・・・ -- 2021-09-19 (日) 10:45:45
    • バルジは冷やかし程度だと思う。どんなに練度があろうと当たるときは当たる、ただでさえHPが高いのに先制雷撃は反則だよ。おまけに航空支援は💩だし。 -- 2021-09-19 (日) 11:01:02
    • 今度は第二が中破で砲戦抜けて第一フェーズで・・・・ネ改の砲撃かわしきった！からのヲ改の砲撃で大砲ワンパン大破・・・・泣いていい？ -- １枝? 2021-09-19 (日) 12:14:21
    • もはやネ級に限らず、駆逐が1匹残り雷撃で大破ヤバス、あと10日だし乙に落とすしかないかもね。これじゃ抜け毛が増えるわけだ。 -- 木? 2021-09-19 (日) 12:48:31
    • 流石に反航装甲150での一撃はレアケースだろうが・・・そうかクリティカルだと反航150ですら割合ダメすら発生しない12～102ダメなのか、そこまでバルジ箱にしてしまうと敵戦力散らしにも支障が出てくるし難しいところですなあ -- 2021-09-19 (日) 19:56:57
    • 戦艦のバルジは一個あたり７％くらい効果あるよ。例えばビスマルクはネ改IISummerの単縦開幕魚雷を受けると45%の確率で大破するけどコレが一積で37%くらいになる。もっといいのは輪形陣引くこと。この時の一発大破率は0%。頑張って輪形陣を引こう -- 2021-09-19 (日) 21:39:33
    • ・・・・ほんと、ラスダンで輪形が出ればそれだけでまだ何とかなる可能性があるマップだったと思うんだけどね。　少なくともここまで運営に不満が爆発することもなかっただろうにな・・・ -- 1枝? 2021-09-19 (日) 21:52:33
    • いやまあ悲観せんでもまだできることはあるやろ多分。しらんけど -- 2021-09-19 (日) 22:50:42
  • うちは第二陣形＆戦艦＆＆キラ付け＆旗艦以外女神で押し切った。最初から最後まで単縦陣固定でしたが最後はＲｏｍｅが盾になってくれて大破進軍。基地航空隊熟練度ＭＡＸ、空母４の特効が刺されば昼戦で終わる。 -- 2021-09-20 (月) 04:41:29
• なんなんだよ、削りだと道中無事故だったにの、ラスダンになったら急に事故りだした。道中もラスダン仕様なのか？ -- 2021-09-19 (日) 10:50:36
  • 敵　　陣　　形　　っ　　て　　知　　っ　　て　　る　　？ -- 2021-09-19 (日) 11:09:58
    • おしえてちょ -- 2021-09-19 (日) 11:28:31
    • 敵陣形がどう関係しているんだよ、説明してみろよ -- 2021-09-19 (日) 12:38:17
  • >道中もラスダン仕様なのか？　Yes。Mの敵陣形が、単縦・輪形混在→単縦固定になる　・・・ってのは攻略情報の「E3-2（戦力）」のとこにちゃんと書いてあるから読もうね -- 2021-09-19 (日) 13:18:33
    • まぁ、陣形がわかったところで、雷撃が回避されるわけないし、大破がなくなるわけでもないし、第3、4陣形でやっても変わらねぇから冷やしコメント乙 -- 2021-09-19 (日) 13:47:13
    • いや、輪形陣は雷撃の命中率が下がるから、事故が減るっていう話なんだが・・・。 -- 2021-09-19 (日) 14:28:35
    • 命中率が下がるって言ってるだけであってそんなのただの錯覚だろ、実際効果ねぇし最初に中破になっても最後で大破になるんだよ、だから冷やかしコメントすんな -- 2021-09-19 (日) 15:06:12
    • なんか勘違いしてません？「削り段階だと」「敵が」輪形陣のことがあるから、「単縦陣のときと比べて」当たりにくい、って話です。ラスダンになったら単縦固定だから何をやってもダメ。ダメコンなり捨て艦なりお好きにどうぞ。 -- 枝? 2021-09-19 (日) 15:16:29
    • 補足：自分は削り編成のままダメコン積んで押し通ったけど、他にもいろいろ案は出てるんでラスダン用に編成組み替えるのも良いと思います。装甲150↑まで盛った戦艦の装甲乱数で耐えるのを祈るとか、バグコロタッチで第二艦隊に回る前に潰すとか。 -- 枝? 2021-09-19 (日) 15:21:37
    • 木主あったまってるから何言っても無駄だよ、ほっとけ -- 2021-09-19 (日) 15:22:12
    • 昔から輪形陣の命中はいろいろと言われていたけど割とはっきり出ているよな。XマスもそうだしMマスもそう。俺は最初の出撃でMマスの輪形陣はネ改の開幕閉幕雷撃×２、砲撃第一第二×２の全部が回避できた。これで単縦との違いが錯覚というのならご自由にどうぞ -- 2021-09-19 (日) 15:44:18
    • ＥＯやらの通常海域でも敵輪形陣の閉幕雷撃はわりと安心して見ていられるよな。ごくたまーに大破もあるけど凶悪単縦陣とくらべて明らか命中率低い -- 2021-09-19 (日) 17:30:06
    • ちなみに雷撃だけは雷装値そのものが命中補正で加算されるという仕様がありまして、雷装60と130では命中が雲泥の差になります。 -- 2021-09-19 (日) 20:04:23
    • 敵が輪形の場合は劇的に被害減るぞ、仕様上雷撃火力が減る＝命中率も減るって事だから、その相乗効果はなかなかのものになる。 -- 2021-09-19 (日) 20:04:56
    • 輪形のネⅡ改の開幕雷撃は100ですが、単縦の場合168に達しており、装備命中+38と合わせて命中+60以上の補正が掛かっているようでして フラレやナⅡが裸足で逃げ出すキラキラガン無視超命中と化しております、具体的には装甲130以下では95%で直撃して中大破が確定します。 -- 2021-09-19 (日) 20:05:30
    • フラレちゃうエリレや。なお装甲130を超えると徐々に効果が出始め、ざっくり計算して140で中大破70%、150で中大破50%、160で中大破30%ぐらいまで下げれるようです、装甲150以上ともなると特効戦艦に付ける場合改装バルジを大量生産して蒸着する必要があるため、高速アメリ艦が適任かとは思います。 -- 2021-09-19 (日) 20:14:22
• 今日から3-2甲なんだけど、コロちゃん編成ストレートでS取れたわ。このあとどんだけ沼るか逆に怖い。ドロがプリンでさらに怖い。もう素直に喜べる体じゃなくなってしまった…… -- 2021-09-19 (日) 13:05:52
  • やっぱり大破撤退4連続食らった……。初手の潜水艦で中破からのMでとどめだけじゃなくて、普通に第二が大破させられるわ。輪形でも食らうし、キラ付けせんとだめかなあ -- 木? 2021-09-19 (日) 15:49:09
  • 基本ここはダメコン積んで抜けるのが楽。ボスが輪形陣というのもあってあまり第二は被弾しない。逆に言えば女神で復活のチャンスも少ないということだけど。強友軍が来れば第二のフィニッシャーは1～2隻健在ならばどうにかなるかと。俺は推奨しないけど捨て艦で甲抜けたという人もいるし。 -- 2021-09-20 (月) 12:46:05
• 【E3-2甲】リザルト：SxASSA→ラスト→xxxS。 削り時Ｍ敵陣形：輪単単単単単。 資材消費：17k/15k/7k/4k/56/98。 女神消費：なし。 ルート：J2(対潜)→L(空襲)→M(通常)→O(ボス)。 陣形：1-3-2-4/2 (Mマスでタッチ不発時ボスマス2)。
  【削り時】：編成：削り 制空：確保-優勢-確保-確保　基地隊：第1：東海x4、第2：陸戦1陸攻3、第3：陸戦1陸攻3（ボスマス拮抗x4）　支援：道中砲撃、決戦砲撃。　強友軍：あり
  【破壊時】： 編成：破壊。　制空：確保-優勢-確保-優勢 基地隊破壊：第1：東海x4、第2：陸戦1陸攻3、第3：陸戦2陸攻2（ボスマス劣勢x2,拮抗x2）。　支援：道中砲撃、決戦砲撃。 強友軍：あり
  夜戦CIダメージ計算結果 -- 2021-09-19 (日) 14:35:22
  • 巷で話題のコロタッチを試してみました。詳しくは赤りんごさんのTweet画像（新艦ネタバレ無し）をご覧ください。コロラドタッチのバグっぽい挙動を利用してますので、武蔵改二の積み方（3スロレーダー，5スロ徹甲弾，空の穴）は徹底して下さい。【Mマスについて】大変安定しており、Mマス削り時の陣形は輪形が1回のみという状態でも撤退は一度だけで済みました（空母中破が理由で第2大破ではない）。コロタッチが決まればほぼ壊滅ですし、決まらなくても大和型x2の耐久性と火力・加賀さんのFBAでボコボコにできます。【昼戦強友軍について】この編成だと五航戦が駆けつけてくれます。開幕駆逐艦を1,2隻潰してくれるのでよんだ方がいいです。コロタッチなら出撃回数もかさまないのでバーナー消費100個程度で済むはずです。【女神について】はじめは第2随伴全てに女神を積んでいたのですが、Mマスの開幕雷撃ではほとんどが中破にとどまるため、途中からゴトランドのみとしました。それでも女神大破進軍は削り・破壊時共に起きませんでした。【制空について】加賀さんのこの積み方ですと、航巡キャリア1隻で削り時はボスマス確保できます。破壊時はキャリア2隻にしても優勢にしかなりませんので削り時と積み方替える必要はないでしょう。【夜戦CIについて】夜戦CIダメージ計算結果を載せておきます。キタカミ様の魚魚CIがやはり圧倒的です。重巡の「主/魚/魚/夜偵」や日本武勲艦、特効艦のJervisは横並び。グレカーレは火力でないので別のところで使った方がいいです -- 2021-09-19 (日) 14:35:45
  • 貴方のらしい書き込みをちらちら見かけるけど、ここまでやるんなら自分のブログかWebサイトで表現して欲しいと思う。Jervis使えば1画面で見られる情報をわざわざ4クリックも8クリックもさせる意図が分からないし却って不親切だと思う。 -- 2021-09-19 (日) 15:22:16
    • 横からだけど、必要ないなら見なけりゃいいだけだし情報提供してくれる人のモチベさげるようなことはして欲しくないなあ。ただでさえ20夏以降は突破編成の書込激減してるんだからさ。昔は突破編成報告が一杯あったから情報集めてリスクとリターンを吟味すればわりかし早い段階で最適解が見えてきたもんだけど、今はもう… -- 2021-09-19 (日) 16:07:19
    • 確かに。情報にしても今更出しな～。スペース取りすぎ。 -- 2021-09-19 (日) 16:45:22
    • 個人の字数や主張はなるべく抑えるべきなのだが、今回は作業量と難易度の為か更新が満足に追いついていないのでは？......大変なので心苦しいが、情報と心意気は感謝したい。...ニコ動等を見るに現行の攻略情報に勝る(個人の感想)のでは？と思ってしまう。(行数をせめて半分くらいに抑えてもらえればOKではないかと思います。...規則は分かるが寛容さに欠ける対応もマナーに反すると感じる。)参考 -- 思いつき提督? 2021-09-19 (日) 17:28:50
    • 失礼、17:31頃に見たら短縮版になってました。…見やすくはあったのですが、コメントのマナー上...仕方ないですよね。でも内容は評価されて良かったと思いました。 -- 思いつき提督? 2021-09-19 (日) 17:33:36
    • そんなに場所取ってるとは思えないけどな。どういった情報を求めてるかは人によるけど、Jervisの編成張られただけじゃその編成がどの程度完成度高いか分からないのよね。それよりこういった撤退率や資材消費まで載せてくれた方が情報としては信頼できるしありがたい。個人的にはこういった木より↑の方の愚痴コメントをセイバイして欲しい -- 2021-09-19 (日) 17:44:20
    • Jervis使ってる人もちゃんとした人は下のメモに運用情報や使用感を追加で書いてるよ。あとどっちかっていうと長文より全部スクリーンショットの画像リンクで全部開かなきゃいけないっていうほうに引っかかってるんじゃね？ -- 2021-09-19 (日) 17:52:02
    • Jervisは新艦ネタバレくらうからなあ。イベント終わるまでは触りたくない -- 2021-09-19 (日) 18:24:57
    • 演習で速攻見せられるじゃん。 -- 2021-09-19 (日) 18:42:44
    • 横だが、イベント中は演習しないって人もいるみたいね。俺は画面にマスクしてアイコン見えないようにしながら演習してる -- 2021-09-19 (日) 19:14:52
    • 今のJervis、新艦名前しかないけどね。あと一部敵も対応してない感じになってる。俺だけかもしれないけど。 -- 2021-09-19 (日) 19:44:49
    • E3-2、Twitterの『あからリンゴ』の編成を元にコロラド・武蔵改二・大和改にしてほぼそのままで挑みましたが、2回目で割れました。道中撤退1回、2回目は、昼戦でボス大破で他全滅でしたから、コロラドタッチのバグ技？...かなり強いですね。私でもE3-2甲割れました。...情報ありがとうございました。(編成は、赤リンゴ酸の説明通りなのでなにも付け加える部分が無くても行けました。) -- 思いつき提督? 2021-09-20 (月) 03:29:06
    • おめでとう！ -- 2021-09-20 (月) 08:13:24
    • 混ぜっ返すつもりはないんだけど……木の方の情報は丁寧にまとめられてて非常に有益だと思う。それは私もそう思う。ただそんな情報を、匿名で、ここに上げるっていうのが理解できないのよ。私もやった事あるけど、わざわざスクショ取って編集してあぷろだにまで上げて細かく戦績まで書いてって、そんなに難しくないけど手間だし時間もテキストベースよりも掛かるのよ。大半の人がJervisとか文字だけで済ませてるここで、ここまで詳細に書くくらいなら、ちゃんとしかるべき場所に出したら？っていう意味で外部のサービスを紹介しただけであって、ツイッターでも何でもいい、もったいないのよ、ここで出すには。コメントで流しちゃうには惜しい情報なのよ。木の方はもっと自分の情報に自信をもって発信して欲しいのよ。そういう事。長文と、あと気を悪くしたんならすみません。 -- 2枝? 2021-09-20 (月) 12:29:54
• 今さっきやっとこ甲３－２抜けた・・・。金曜の強友軍到着から丸２日かかった。もうちょっとの状況の繰り返しで、そのかみ合わせが合うのを試行回数で突破した感じ。確率ならば回数で何とかなるはず。だけど疲れた・・・。編成は大体テンプレだけど、変わった点は第二艦隊の駆逐艦は白露と黒潮で水見夜戦カットイン装備くらいかな -- 2021-09-19 (日) 14:58:59
• 甲突破編成例 デコイなし機動部隊 https://jervis.page.link/owaE ラスダン16周目で撃破 しかしここ見てるとコロラドタッチも面白そう 沼ったら試してみたかった -- 2021-09-19 (日) 15:05:06
• 機動ラスダン1発クリア。ボス自体は1発だったが、やっぱり結構Mで追い返されたな。　今からやる人は上に詳細書いてくれてるコロラド編成がいいのかもしれん -- 2021-09-19 (日) 17:38:44
• ここに限らないと思いますが、基地航空隊にSM.79 bis入れるのは特効あるからなんでしょうか？数字だけ見ると飛龍の方が上ですが -- 2021-09-19 (日) 17:40:36
  • E3には特効はないはず。飛龍があるならそっち優先でいいが、射撃回避があるので銀河とbisのどっちを使うかは判断が分かれると思う -- 2021-09-19 (日) 17:45:43
    • 素早い返答ありがとうございます。改修した飛龍あれば飛龍の方がよさそうですね -- 2021-09-19 (日) 18:10:45
• 甲作戦で第二の旗艦以外女神乗せて突破したけど結局一度も発動しなかった。ただ発動してくれてれば夜戦参加感が増えてもっと早く突破出来たんじゃないかって思える場面が何度かあったけど、まぁ突破出来たし轟沈演出も見ないで済んだからいいか -- 2021-09-19 (日) 17:53:05
• 甲の最後、ダメコン満載で突撃したがMマス無大破で突破して、ボスはそのままS勝利。一回目は最終形態になったかの様子見で行ってA敗北したが、運よく2回目で突破できた。編成は機動で特効艦載機を持ってる範囲で満載、お祈りポイントが、Mマス以外にもボスマスで枯れないようにってのがあるのはホントひで。 -- 2021-09-19 (日) 20:00:20
  • それだけじゃないぞ、Mマス抜けてボスで枯れないうえで攻撃前に中破大破しないよう祈ってさらにクリティカル出るのを祈るんだぞ。何はともあれおめでとう -- 2021-09-20 (月) 04:09:38
• 昼友軍とか余計なことせんで単にＭマス最終も輪形ありにするだけで良かったんでは。。。意図がよくわからんのよ。敵陣営を対処可能な編成にするか、対処不可能なら輪形陣入れて確率で通れるようにするだけでいいのに -- 2021-09-19 (日) 20:25:55
  • そもそもなんで道中に装甲240のやつ置いたし・・・なのよね、昼戦キャップ超越してるのに援軍来たところで何の役に立つのかと問いたい -- 2021-09-19 (日) 20:47:58
• 赤りんご氏発案のコロラドタッチ編成で突破したので、氏の例から変更した点を。 -- 2021-09-19 (日) 20:42:06
  • ↑(誤入力済まない)　1.水戦キャリアは1隻だけ、水戦は合計5スロ分でボス戦優勢取れた(☆10は３つ)　2.大破ストッパーの仕様からMマスまで極力ノーダメージで行きたかったので第一艦隊の増設はダメコンじゃなくて高射装置を積んで空襲マス対策とした。3.大井は -- 2021-09-19 (日) 20:47:56
  • 大井は運改修してなくても第二艦隊旗艦+見張でそこそこカットイン出るので旗艦に。　細かいことだけど参考までに　そして再度の誤入力すまない…enter1発で投稿されてしまう仕様め -- 2021-09-19 (日) 20:51:16
• 甲作戦、機動部隊で第1艦隊潜水艦あり戦艦なし、第2艦隊女神編成でクリア。最初はキラ付けしてたけど終盤はキラなし+東海J2送りでボスマス到達確率を増やす方向にシフト。ゲージ破壊時はMマスで第1艦隊で装甲空母一隻中破、第2艦隊3隻大破(小破未満3隻はいずれも魚雷カットイン装備のジェーナス、ジャービス、北上様)。 -- 2021-09-19 (日) 20:48:19
  • 2部隊集中した基地航空隊はほぼ仕事しなかったが、決戦支援がナ級を1隻撃沈。開幕雷撃もナ級の砲撃も奇麗にかわし、昼戦終了時点で敵第2艦隊壊滅、敵第1は旗艦と中小破ネ級のみ。 -- 2021-09-19 (日) 20:52:11
    • 書き漏れ、開始時に丁字有利を獲得、昼戦終了時点で敵旗艦は大破。空母カットイン一撃で500以上吹っ飛んでました。昼戦で他に印象的だったのが、大破した第2艦隊ビスマルクが一撃で敵ナ級を撃沈していたこと。大破艦が敵砲撃を吸ってしかも一隻も撃沈しなかった。ちょっと運の上振れはあったかもしれない。 -- 2021-09-19 (日) 20:57:37
    • 夜戦友軍はグラーフ・ガングート・タシュケント・ベールヌイで敵ネ級1隻を撃沈、残る1隻を大破。最後は第2艦隊旗艦ジェーナスが魚雷カットインで250オーバー叩き出してゲージ破壊。残るネ級を北上様が魚雷カットインで沈めてS勝利でした。 -- 2021-09-19 (日) 21:01:03
    • 女神活用編成の場合Mマスの被害で進軍撤退の判断難しいところですが、空母健在で第二のカットイン艦2隻以上残なら勝算はありますよ、の一例として報告。 -- 2021-09-19 (日) 21:04:17
    • 訂正：開幕雷撃もナ級の砲撃も奇麗にかわし　→　開幕雷撃もネ級の砲撃も奇麗にかわし -- 2021-09-19 (日) 21:19:15
• E-3-2乙、初戦でネ級改コンビ登場……最終形態のmi見じゃないようですorz -- 2021-09-19 (日) 21:26:09
• ラスダン２回目で運よく甲クリア。水上編成 https://jervis.page.link/nhmd。基地航は適当で第三のみ拮抗で調整。沼ったE2-3で起用して失敗した長門&陸奥が汚名返上。特殊砲撃と加賀のFBAに賭けました。ダメコンは駆逐のみに装備して、駆逐と第二旗艦以外の大破は素直に撤退の方針で。・・・・・・・・・さて、熟練度禿げた一航戦の植毛しなきゃ(・ω・)。 -- 2021-09-19 (日) 21:48:57
• 沼ってルので、お力おかしください＞＜コロタッチ編成です。https://jervis.page.link/Wn68 -- 甲ラスダン? 2021-09-19 (日) 22:29:20
  • まず基本基本として大和、武蔵の射程を「長」にする所から始めましょう。 -- 2021-09-19 (日) 22:52:29
    • できたっけ？ -- 2021-09-19 (日) 23:02:34
    • 木主の前に枝主が艦これの基本を学んだ方がいいんじゃないか？ -- 2021-09-19 (日) 23:06:25
    • 基本というかコロちゃんの射程を超長にしかできないのでは・・・ -- 2021-09-19 (日) 23:06:47
    • （枝）ああそうだった・・・・・・元から超長だったよ大武は・・・ -- 2021-09-19 (日) 23:12:15
    • 大和さんにお願いして弱装薬で撃って貰うかバレル切り詰めるかだな -- 2021-09-19 (日) 23:17:33
  • 機動部隊攻略組ですが、これで昼で３択ぐらいにできてれば友軍込でチャンスはありそうな気もする。これ、大和とビスマルク・リシリューは特効や陣形、キャップ考慮するとどっちが上なんだろ。 -- 2021-09-19 (日) 23:41:21
  • この面子で沼るとか想像しただけで吐きそうになる・・・。それはさておき、開幕航空戦の弱い水上編成は、基地航空と開幕雷撃でどれだけ敵を掃討できるかが鍵。なのでここは駆逐のどちらか一方の装備を対潜（シナジー有）+照明弾に変更し、基地航三部隊を全てボスに振る方法もアリかと。ここのボスは一応、大井の連撃や北上のCIでも割る事は可能（中破していなければ）。 -- 2021-09-19 (日) 23:46:53
  • janusを穴空いてるほかの夜戦で強い日本駆逐にしたほうがいい。ザラも妙高あたりに変えたほうがダメージ出ると思うよ。魚雷が足りてないなら大井は連撃でいいと思う -- 2021-09-20 (月) 00:23:33
  • どういう風に沼っているのか教えてほしいな。火力自体は足りているので、水上で沼る原因の多くは丁字不利を引くか第二の取りこぼしとかだけど。 -- 2021-09-20 (月) 12:58:48
• 18日の06：46頃の相談者です、なんとか甲撃破したので編成相談でのお礼と攻略編成をあげておきます。　空母機動部隊、ダメコン無し戦艦バルジ受け構成　seefireを3機目を突貫で作成して、C4機体を4つそろえてB3・C4特効でいきましたが、機動に変更してからボス到達クリアまで出撃18回、ボス到達回数は5回目でぎりぎり撃破成功しました。　昼でボスのみにはできたけどサラとイントレが攻撃機が1スロ枯れてたので、結果的に夜戦で撃破しましたが、サラとイントレの機体を耐性持ちにしておけば昼で撃破できたかも。何はともあれ、相談で艦載機特効のアドバイスありがとうございました。 -- 2021-09-19 (日) 23:05:02
• 甲ラスダン2回目でクリア。編成はぜかましさんを参考にしつつここのコメ欄見て修正を加えました。https://jervis.page.link/ZmJ1　Mマスで熊野、ビス、ゴトが大破、ジェーナスが中破するもメイン火力の空母とカットイン要員が健在なのでダメコン強攻。結果的に熊野のダメコン消費だけで済みましたが、わかってても心臓に悪い… -- 2021-09-20 (月) 00:02:10
• 丸2日間かかってようやく機動で甲クリア…。 削りは順調ながら、最終編成に入ってから33出撃中撤退は約5割り(ダメコンあり)。 途中、コロタッチも試すもほとんど発動せず。最後はT字有利の中ボスのみ残して夜戦へ。 友軍＋ジェーナス・ジャーヴィス・最上の連続CIでした。 最深部まで最上を残さなかった不安はあるけど、おかげでE2とココを乗り切れました～。 -- 2021-09-20 (月) 00:18:07
• ここキラにこだわらなければMで弾かれる限り数分おきにお気楽周回できてしまうから罠だな。気がついたら資源が溶けてる -- 2021-09-20 (月) 04:14:42
• 甲クリア https://jervis.page.link/sUGx　噂の水上コロタッチ編成を手持ちに合わせて変更しました。 -- 2021-09-20 (月) 06:35:58
  • 削りは大和→リシュリュー、第二全員ダメコンでM撤退1回・到達5回。最終はダメコンを減らしてM撤退1回・到達1回、Mでタッチ発動したので第四陣形で反航戦S勝利。ダメコン進軍は鈴谷1回、発動なし。この程度の戦力で、最初から最後までボスで反航とT不利しか引けませんでしたが、熟練付け直しなどが最低限で済みノーストレスでした。考案された先人に大感謝。 -- 2021-09-20 (月) 06:40:05
• 待ちに待った北上さまのカットインでボスへのダメージ35。もうだめだ -- 2021-09-20 (月) 11:19:35
  • ダメージ計算すればわかるけど装甲が硬すぎて抜けてもクリ引かなきゃだいたい二桁から150くらいしかダメージ出ないからciは合計で最低2回は発動させ、且つボスのhpを350未満くらいまで削れてないとまず倒せない -- 2021-09-20 (月) 14:18:53
    • なるほど。ありがとうございます。タッチ編成なのですが夜戦の時点でネ改が残ってしまい、攻撃を吸われてしまうので、そもそも無理筋な気がしてきました -- 2021-09-20 (月) 17:09:02
• 女神とか使わなくても普通にクリアできるんだけどな。さっさと女神廃止してくれねーかな。 -- 2021-09-20 (月) 11:23:15
• ABC234欲張りセットをやめて基地航空隊全部ボスに向かわせてもまだ甲が割れない…　https://jervis.page.link/vfdH　アークロイヤルのF6F-5はコルセアmk.2で、ワーストケースでも制空確保できるのを確認するために入力上は攻撃機熟練0で実際は>>にしてる。昼の時点から旗艦狙いガチャ・クリティカルガチャはもううんざりだわ… -- 2021-09-20 (月) 11:55:15
  • この積み方だと加賀、大鳳、アークロイヤルが結構枯れるんじゃないの？ -- 2021-09-20 (月) 12:18:14
    • 大鳳とアークは結構残るけど、加賀は正直カットインしないことが多い。加賀を20スロット爆戦岩井・44スロット流星、アークを爆戦やめて99江草、とすれば多少は枯れにくくなる？ -- 2021-09-20 (月) 13:04:37
    • 第一スロット艦攻に拘らなくていいよ。撃墜耐性高いの艦爆しかないからスロット少ないのはそっち優先。 -- 2021-09-20 (月) 13:36:24
    • 下の人も言ってるが、インピ使えるなら使った方がいい。いろんなガチャは認めるがガチャ要素少しは減らせる。 -- 2021-09-20 (月) 13:49:13
    • この先特効も無さそうだし、イントレピッドの使い所か。スロット配分的に大鳳アウトかな？意外と加賀も不向きな気がするけど… -- 2021-09-20 (月) 14:05:56
    • 加賀は5スロだからいるかな。 -- 2021-09-20 (月) 14:35:43
    • 加賀は5スロのメリットがでかいけど、インピサラトガを両方採用できるなら外すのもアリかもしれない。1スロに強回避積んだときの枯れ率をどう評価するかだね。 -- 2021-09-20 (月) 15:36:26
  • インピ以外で特効艦爆使うのは諦めよう。艦攻の方が枯れたら意味ない。潜水デコイを当てにして旗艦はカットイン出なくてもいい想定なら、いいけど・・。アークの艦攻艦爆も入れ替えないと枯れる。大鳳はしょうがないとして、他3人はどこに特効と強回避艦爆を振るのか、よく考えた方がいい -- 2021-09-20 (月) 13:06:28
    • 特効艦爆は諦めた。というかもう今後は40スロット以上の空母か対空回避中以上の攻撃機が来ないイベントはスルーしていいんじゃないかな…(諦め) -- 2021-09-20 (月) 13:49:45
  • イントレピッド投入＆第一スロット艦攻から回避・スロット数重視に変えたら即S勝利で突破！ありがとうございました！スロット数40以下と対空射撃回避無しに人権は無い(暴論) -- 2021-09-20 (月) 15:45:19
    • あ、インピの40スロットF4U-1Dが枯れてる…やっぱイカレてるこのマップ… -- 2021-09-20 (月) 15:51:59
    • おめでとう！しかしひでぇ話だよな… -- 2021-09-20 (月) 16:04:49
• 正空以外女神ガン積み特攻でやったけど空母勢が無傷の時程、メインのCI勢が中破大破まみれでメインCI勢が生き残ってる時に限ってネカスの砲撃で空母一発大破。泣ける -- 2021-09-20 (月) 12:19:52
• 絶対勝てる！と思ったら友軍来なくて勝ちきれなかった -- 2021-09-20 (月) 14:16:19
  • だめだ。強力支援にしたら友軍来なくなった -- 2021-09-20 (月) 14:54:59
  • ビスマルクとヴェールヌイ入れているとかなり選択肢減っちゃうのね…来ないわけだ -- 2021-09-20 (月) 14:59:13
  • 友軍の選別に関しては昔からそうですが、基本的に最終海域ラスボス以外は最低保証されておらず、選別すると来なくなることがあります。自分も前回のE4-Zでそれやっちゃいまして２回に1回ほど誰も来なくて泣きました。 -- 2021-09-21 (火) 18:34:54
• 乙・機動部隊にて攻略。甲で挑戦しましたが、数回出撃した結果、沼りそうでしたので、残り時間も考え乙に変更。甲と乙で難易度格段に違いますね。Mマスもボスマスもストレスフリーで攻略できました。ラスダンもアークが700over叩き出して昼戦で終了。道中・決戦支援も無し。陣風ほしかったなー。。。 -- 2021-09-20 (月) 14:19:03
• ぐわ、鈴谷lv124轟沈！女神で攻略の提督の方々、装備忘れにはくれぐれもご注意召されい -- 2021-09-20 (月) 14:46:46
• 結局ここはコロタッチ編成でＭ抜ける技が開発されて阿鼻叫喚は収まったのか。俺はもう終わってるけどコロ大和型タッチ一度してみたかったな -- 2021-09-20 (月) 14:49:06
  • 別に道中だから試せるでしょ？？？ -- 2021-09-20 (月) 15:31:25
    • もう3-2に戻りたくない。ラスダン50周以上かかったんだわ -- 2021-09-20 (月) 15:46:09
    • なんだそりゃ？まあやりゃ分かるがコロタッチでイージーにコロぴょい出来ると思ってたら甘いとしか言いようがない -- 2021-09-20 (月) 16:19:14
    • 機動でやっててMマス突破率が悪かったので、コロ編成試したけど、5回連続でMマス-コロタッチ不発で撤退。結局機動女神に戻して突破(結局女神発動なし)した。。。 -- 2021-09-20 (月) 17:07:40
  • クリア後の削り編成なら大体抜けれるよ。到達率が高くボス編成に火力不足なコロタッチ編成は削りでこそやるべき -- 2021-09-20 (月) 21:14:01
• 削り編成ただいまこんな編成で削ってますが、割るときに向けて、改善点はありますでしょうか？　一応、司令部は外して水戦か、主砲連撃にしようかナぐらいは考えているのですが… -- 2021-09-20 (月) 16:19:49
  • [[削り編成>https://jervis.page.link/UNru]　パスミスってた。こっちですね。　コロラド、大和武蔵は温存してるのでコロタッチも可能です。というか、長睦に札つけてるので長睦砲も可能 -- 2021-09-20 (月) 17:13:33
  • （夕張の増設タービン配備し忘れかな？）潜水艦は入れずに挑むのかな。削りの段階で敵ヌとボスからどれだけ食らうかを見て、厳しそうなら投入も考慮。（伊１３・１４なら高速化＋水戦１積める）　増設タービン単独はさすがに意味が薄いんじゃないかなぁ。噴進砲があればそれで。　ラスダンはＭマスが単縦陣固定になるから、退避を継続使用するか、第２に女神完備するか、撤退かさんでも回数勝負（そろそろ時間が厳しいので非推奨）か、今から方針を決めておくこと。退避を使用するなら５スロの赤城か加賀のどちらかを入れて旗艦に据えたい。　それと念のためだが、連合第２旗艦は（輸送連合ではないから）軽巡である必要はないぞ。カットイン率上昇を取ろう。 -- 2021-09-20 (月) 17:46:51
  • ラスダン編成　削り終わったのでボス割り編成に。潜水艦は沼りそうだったら考えてみますね。旗艦は女神装備する枠がないので夕張のままで。初手の潜水艦で被害うけたくないのと、カットイン率からジュナスに対潜させてます。T有利で強友軍忘れてた時は第二が最初から大破4隻、中破1隻で、女神復活もせず全部華麗に回避してボス残１２５、他ネ改中破まで追い込んでたのであと少しのはず。 -- 2021-09-20 (月) 22:03:18
• コロちゃんタッチでラスダン繰り返すも割り切れず、あまり固執しても、と機動に変えたが、これＭで第二がＣＩ大破されると、第一健在でもボス落としきれなくない？？2度ほど無理やりボスまで行ってみたが、ゾンビアタックが発生しないと夜戦がお粗末で終わる＼(^o^)／ -- 2021-09-20 (月) 16:23:21
  • 第一のみで随伴は全部落とす。残った敵旗艦は大破。第二の誰かが一発で落とす。これぐらいが必要。今は友軍が来るからもっと条件は緩いが。 -- 2021-09-20 (月) 19:32:36
    • 機動編成の肝は空母の特効火力ですからね。まあ友軍が頑張ってくれれば、夜戦開始時に3択（ボスは中破）ぐらいでも行けると思うけど -- 2021-09-20 (月) 22:48:33
• 甲・コロタッチ編成、こんな感じで行けました。割ったときは、潜水マスで夕張が大破、コロタッチはMで発動しなかったが、カスダメ除くと鈴谷北上Jervisが中破で済んだ。ボスマスでも第二警戒。同航戦。航空戦までで、敵第二艦隊4隻撃沈のみ。タッチ発動。夜戦前にボス小破だけになり、夜戦でワシントン支援が大破にしてくれて、最後は大井の連撃で決まりました。運がよかったと思う。 -- 2021-09-20 (月) 16:48:26
  • 修正あります。Jervisは、Lv80でした。 -- 2021-09-20 (月) 16:58:36
• 結局ここは大正義女神。女神は配られている分で足りるハズ、、、運営の狙いもそこ。なんだけどこの手の課金アイテムは使った瞬間使う前の自分には戻れなくなる。次から麻薬のようにまあいいかで常習するというのは母港で懲りているので女神使うくらいなら下げる！(笑) -- 2021-09-20 (月) 17:40:44
  • しかし迷惑な客だなw -- 2021-09-20 (月) 17:42:30
  • 母港くらい拡張してやれよ。開発と運営に金かかってるんだぞ -- 2021-09-20 (月) 19:44:19
  • 女神とか補強に入れる枠最近無いんだから使うタイミングあったら使ったほうがええで。洋上と一緒で倉庫を圧迫して仕方がない -- 2021-09-20 (月) 21:17:22
    • 実際女神幼女が倉庫圧迫しすぎて処分したくて仕方がない。もはやこれらの配布は倉庫拡張させるための運営の嫌がらせでは？と思い始めている。 -- 2021-09-20 (月) 21:42:54
• 今回これだけ敵陣形を印象付けてきたってのは次陣形をイジる装備が来る予感がするね -- 2021-09-20 (月) 17:52:58
• 甲の機動部隊でクリア。艦載機の4群はC4ひとつのみ・東海ふたつというコメントにも中々ないような貧弱編成です、似た状況の方に向けて書きます。この編成でボス確保95%くらいです。特効の3群枠をFulmar→Fireballに変えるだけで確保90→95%になるので持ってない人は今からでも取りに行くのを勧めます。メイン火力は瑞鶴です。昼火力不足気味なので試行回数を増やすためにダメコン進軍は必須。昼の不足を雑魚散らしで補うために基地の熟練付けとボス支援の戦艦空母キラ付けは重要。艦載機の熟練付けは言うまでもなく。ボスのネが4、5番艦なので第二の並びも重要です。各自でより良い編成に調整してください。Mで空母大破、または第二のCI艦が2隻以上大破かつ残りも中破の場合撤退（の予定でした）。破壊に入って2出撃2到達0ダメコン消費でクリア（同航戦）。 -- 2021-09-20 (月) 18:47:25
  • 乙３－２終盤。熟練度付け直すのに燃料が減っていくことを忘れてた。あと６５０００しかない・・・間に合うかな。 -- 2021-09-20 (月) 22:42:51
    • 間違えてコメントしました。申し訳ない -- 2021-09-20 (月) 22:43:36
• 甲、機動編成でクリアできたので一応貼っときます　https://aircalc.page.link/TyAv　突破率上げるために1部隊を東海隊にした編成です。所感としてはとにかく同航以上を引いて空母全員を無傷でボスまで行くのが必須かなと思いました。 -- 2021-09-20 (月) 19:10:28
  • あ、爆戦は星MAXです -- 2021-09-20 (月) 19:11:42
• みんな起動で第一に潜水艦入れてるのな。Mマスでネ改の攻撃対象５人になるから空母大破しやすくなるだけな気がするんだが。ボスは輪形だからまず当たらないしメリット無くない？ -- 2021-09-20 (月) 20:55:53
  • ボスで最大３手連続で空母が先に動けるんだぞ。下手すると射程調整装備がいらない＝。 -- 2021-09-20 (月) 21:57:03
    • 切れた。～～～＝攻撃と耐性重視の艦載機構成にできる。で、Ｍマスでのタゲ率は空４なら６６％から８０％に上がることになるが、これがかわせれば恩恵はでかい。あとは、潜水艦の代わりの艦に何をさせるか、だな。制空ＵＰだけだったらもったいない気がするし潜水艦でも少しは務まるから違う役にしたいが、何ができるかといえば思い浮かばん。 -- 2021-09-20 (月) 22:02:12
• 今日このタイミングで甲抜けた人は、このあとも甲で多分行くんだろうけど、ペース配分どう考えてる？？このあとの参考にしたいので、もしよかったら教えてほしい -- 2021-09-20 (月) 21:52:21
  • 最近ずっと同じペースだけど　最低１週間は情報収集（後段開放＋３日くらいまで）、最初に友軍が来るまでに前段最終海域の最終ゲージ開放まではやっておいて前段の堀もできるやつは掘っておく　強友軍が来るまでに最終海域の最終ゲージ開放まではやっておく　それまでに掘れる艦は掘っておく　だな -- 2021-09-20 (月) 22:15:56
    • 今回E3-2は強友軍来るまで待とうか悩んだけど、鬼門がボス前だし、友軍でどうにかなるもんじゃないと考えて強友軍前に突破した -- 2021-09-20 (月) 22:17:49
  • まだ抜けてませんが、今日抜けたと仮定して、火水の平日2日で3－3終わらせて、金曜までに３－４のゲージ削り切って、土曜に装甲破砕。あとは日曜一日でラスト　月曜は予備日で難易度落してクリア　ぐらいですかね -- 2021-09-20 (月) 23:20:14
  • 木主の質問条件とは少しズレるけど、土曜深夜にココ抜けた自分は、日曜丸一日かけてE3-4装甲破砕一歩手前（IマスA勝と防空優勢残し）、今朝起きてから破砕終わらせて午前中でゲージ破壊って感じだった。一番手間取ったのがE3-4ボス出現させるUマスA勝利。あそこでだいぶ時間（と資材）使ってしまった。参考までに -- 2021-09-20 (月) 23:38:03
    • 入力ミスった。UマスA勝利で出すのはE3-3ボス。あそこの夜戦、相手警戒陣でネ改とPTいるからA勝利取ろうとしても、ハマる人は、かなりハマる -- 2021-09-20 (月) 23:41:41
    • これ。ほんとこれ。任務兼ねてのWマスS勝利(ギミックはA1回なんかより -- 2021-09-21 (火) 00:14:41
    • ↑切れました失礼。とにかくWマスとかよりずっとキツかったですUマス。開幕夜戦・敵警戒陣固定・ネ改&PT複数とかいう鬼畜マスなので、たかがA勝利が中々取れなかった… -- 2021-09-21 (火) 00:20:33
  • ありがとーー。やっぱタイトな日程になりそうなのと、3-4にもヤバいポイントあるのってきついねえ……。枝1＆2さんは事前にある程度進める予定にしてて、その通りできてたって感じなのかな。うちの方は全然予定とはかけ離れてこの状態だしなあ。うん、ありがとう！！ -- 木? 2021-09-20 (月) 23:54:32
    • 札含めて最適編成の情報が出るまで待っていたら多分掘りの時間はなくなる　ある程度の段階で見切り発車せざるを得ないけど、えらく難度高いなって沼りかけたら多分友軍が助けてくれるってことで一旦放置して掘りやって待っておくくらいの感じで良いかと -- 1枝? 2021-09-21 (火) 00:48:57
    • 札の枚数、各札に必要な戦艦・空母・対地要員くらいの情報と、分かっている範囲の特効艦情報で振り分けして突っ込むことになるけど、最低でも機動・水上各１艦隊組めるくらいの余裕は欲しい -- 2021-09-21 (火) 00:56:29
    • 1週間だけ様子見て進めてたんですが、期日が想像以上に短くて焦ってます。資材も鉄が2万切ってきたので、たぶん早々に乙に落とさないとクリアすらおぼつかなさそうです…甲種勲章23個目がorz -- 枝2? 2021-09-21 (火) 02:18:13
• 甲、コロラド水上編成でやってますけど、確かにMマスは被害が少ないですが、強友軍呼んでもボスで打撃力・手数が足りないように感じまじたがこのまま破壊できるんでしょうか？ボス旗艦は中破がやっとで、夜戦までにネ級がいつも残ります。かといって機動だと３～４隻大破はしょっちゅうですし、ダメコンはありますが悩みどころです。 -- 2021-09-21 (火) 00:13:49
  • 水上だと機動のように昼でボスやネ改をワンパンするような爆発力はないので、昼のうちにボスだけにできることの方がむしろ少ないとは思います。が、その分安全に運べる第二の方で火力面のハードルが高くなるので、そちらの情報がないと何とも…悩んでるくらいならとりあえず編成晒しちゃってみては -- 2021-09-21 (火) 00:46:18
  • クリティカル頼みになりますが、コロタッチ編成のフィニッシャーに夜襲CIなども検討しては如何でしょうか。　自分の例では、５番までは随伴除去＋カスダメ削りで状況を作り、最後は龍鳳戊に３W3S/F6F3N/Re2001OR改/Fulmar偵察 と乗せて、艦載機特効×夜襲クリティカルで小破～中破ぐらいから一気にふっとばす方針でした。　第２空母艦載機はボスだけ参加なので、ナの気分次第ではあっさり全落ちしますが、対空担当がナ以外ならばあまり減りません。クリティカル無しでも100台後半～200台が比較的安定して出るので、削れ方次第では割にいけます。 -- 2021-09-21 (火) 09:15:40
• なんとかたどり着いた3回が3回ともT不利で -- 2021-09-21 (火) 00:18:37
  • ミスって途中送信だったの気づかなかったので続きですけど制空と特効足りてるから彩雲持ってくのって有りですか？ -- 2021-09-21 (火) 01:04:33
    • アリだけど、基本的に特効艦戦2枠は外せないから5スロ空母くらいしか積めないね。1人特効や対空射撃回避を投げ捨てて彩雲枠にするなら別だが -- 2021-09-21 (火) 09:23:29
• 削りのつもりが最終だったけど運よく勝てたコロラド編成。勝因はMでコロッチ不発だったのでボスで使用できたことです。 赤城さんとジェーナスがMの開幕で中破。基地隊が空母1落としたので確保。同航。初手コロ。リシュリュー武蔵も全部いい弾着火力でてました。大破ボス125から中破ジェーナスカットイン22、北上単発だが88、残りを最上の連撃で3ケタ+3ケタ勝利。情報に感謝です。ありがとう。 -- 2021-09-21 (火) 00:50:19
• E3-2のMマスの【機動部隊(航空)友軍】は高速建造材を消費するのがありません -- 2021-09-21 (火) 01:47:55
• E3-2甲終わり。編成 削りはコロタッチ、ラスダンで色々試して沼ってたけど対潜支援で航空隊 -- 2021-09-21 (火) 08:11:47
  • 途中送信してしまった。航空隊は全ボス。Mマスは第二陣形が抜けやすいというので試したら中破止まりで抜けられた（陣形が反抗や不利だったのがでかいんだろうけど）。あとはプリンツのカットインで終了。 -- 2021-09-21 (火) 08:15:03
• E3-2甲、削りは水上で撤退なし8出撃(護衛退避あり、Mマスは長門&ビスマルクのタッチ(気休め)、基地は対潜・Mマス・ボス、支援両方)、ラストは機動(ダメコン、基地は対潜・ボスx2、支援両方)でクリア。ラスダンも水上を試したけど3連続戦艦大破でMマス超えられず機動ダメコン戦法に変更。ボス前で装空中破、第二2隻大破で進軍、友軍3隻編成だったけど第二に魚雷CIを5隻並べてたので到達1回目で運良く撃破。なお女神は発動せず。E2-3で増設開けといてよかった。 -- 2021-09-21 (火) 10:19:20
• 2021-09-19 (日) 06:16:37でアドバイスをお願いしたものです。　ようやく甲で突破できました。　https://jervis.page.link/rZft　リベッチオからグレカーレに変えてみて何回か試してもダメだったので、雪風にしましたが突破時はMマス大破して活躍はしませんでした。　同航で第1艦隊の空母がネ改を1発ずつでしとめたのが大きかったと思います。 -- 2021-09-21 (火) 15:28:36
• ボチボチやってればいずれ行けそうな手応えがあるけどここ終わってE3半分。3と4はここよりキツいと考えるとさすがにちょっと元気なくなるな -- 2021-09-21 (火) 15:42:37
• 乙クリア、編成ろくな特効機も無いしどうかなと思ってましたが・・Ｍマスがほとんどやられなかったのと、削り時は昼戦Ｓも取れたため -- 2021-09-21 (火) 15:54:56
  • 途中送信してしまいました・・乙のまま続行、ラスダン4回目反航戦でしたが強友軍が来てくれ残ったネ×2を一掃、北上のカットインとビスマルクの連撃で撃破となりました。 -- 2021-09-21 (火) 15:59:54
• E3-2甲コロラドタッチ編成。時間も無いの女神使用有りで、最終的に計2回発動。大和だとコロラドの先行率が下がるからアイオワで。削り時は摩耶を最上改二特に、大井は汎用対空CI装備にしていたので連撃不可。基地航空隊はJ2に東海隊、ボスに劣勢2部隊集中。削り6出撃、ラスダン2出撃。Ｍマスでタッチ不発でアイオワが中破したけど、普通に殴り勝ち。やっぱり北上様は偉大！ -- 2021-09-21 (火) 16:42:22
• E3-2甲ラスダンのMマス、機動でも第２陣形を選ぶと、雷撃で中破で止まることが多かった印象。気のせいかな・・。 -- 2021-09-21 (火) 16:55:07
  • 気のせいじゃ無いと思う。開幕で被害を受けた後、砲撃と閉幕で持って行かれる -- 2021-09-21 (火) 18:24:17
• E3-2ラスダン、Mマス終了時点で空母に中破以上の損害ゼロ且つ夜戦スナイプ要員に中破大破1名までの場合のみボスマスに進んでますが、それでもボスを倒せず20戦ほど沼ってます、編成装備で指摘などあったらお願いします。https://jervis.page.link/fe8d　夜戦でカットイン出れば終わりというところまでは何度か行ったんですが、そういう時に限って出ない・・・ -- 2021-09-21 (火) 17:24:04
  • よくある編成ミスとして、加賀の第2、第4スロの機が同列上にあるので補正が乗算されてない(B2-B3-C4)。FR-1が無いならFw190をA-2群の機に変更(A2-B3-C4)。62岩井隊とSWII熟があれば、上から「江草・62岩井隊・SWII熟・Fw190・Flmar」で更なる火力ＵＰが見込めるんだけど・・・・・・。あとアークのJ87には特効補正は乗らないし、大鳳の艦戦も同列上にあるので補正はかからない。もう一度、特効機の機種と特性についてよーーーーく調べてみよう。 -- 2021-09-21 (火) 19:51:15
    • Aは等倍なので意味ないです、BC234が最大特効。Ju87はBの特効が乗るはず（枯れるので積まない方がいいと思うけど） -- 2021-09-21 (火) 20:00:57
    • スレ元の加賀のB2群Fw190とB3群Re2001での特効は1.08×1.1×1.12=1.33056　FW190をA2群に変更してもA2群とB3群での特効は1×1.08×1.1×1.12=1.33056で変わらない　大鳳に関しても同じでA2群に積み替えても同じこと　あとJu87はA2群で1.1の特効がある -- 2021-09-21 (火) 20:38:01
    • 1枝と同じ勘違い時々見るなと思ったので、艦載機特効表と表の見方にちょっと手を入れてみた。問題あれば修正ください。 -- 2021-09-21 (火) 20:59:24
    • B1じゃないの？＞Ju87 -- 2021-09-21 (火) 21:00:57
  • 沼ってる人だいたい同じ指摘されてますが、艦載機枯れすぎなので制空シミュレータとかで全滅率見ましょう -- 2021-09-21 (火) 20:00:04
• 一応完走したけど、ここはネルソン・ビス子・リシュリューで水上でやるべきだったな…3-4はウォー様とイタリアローマで単縦で殴りあえば勝てるし。資源やアイテム消費ももっと抑えられてたはずと反省中 -- 2021-09-21 (火) 20:26:02
• 甲ラスダンアドバイスお願いします　編成　基地はいずれも東海・ボスボス。第一第二がコロラド水上打撃、第三第四が機動部隊です。支援はMマスでコロラドタッチをネ改に向かわせやすくするため道中（軽め）決戦ともにありです。大井は運改修済です。削りの段階では友軍がロシア隊ばかりなのもあって旗艦中破・大破がやっとでした。第四は先制雷撃を耐えるため戦艦2枚にしていますが、戦艦以外が大破することが多かったので悪手かなと感じています。全体的に夜戦での決定力不足を感じているので改善点等あれば願いします。 -- 2021-09-21 (火) 21:00:45
  • 先駆者のコロラドタッチ編成を拝見すると先制雷撃を3艦入れていることが多いので、運改修阿武隈が出し所なのでしょうか（最上丁は第4） -- 木主? 2021-09-21 (火) 21:25:01
    • Mの随伴減らしやネ改削りという点でも先制雷撃3人は安定感があります(自分も使いました)が、ゴトを阿武隈にする場合は対潜・夜戦装備の積み方が大きく変わるのと、矢矧や夕張ほどの火力や利便性はないのとで残りの手持ち次第という感じですかね…秋月の代わりにタシュケントあたりが出せるのであれば、今の編成より良さそうですが… -- 2021-09-21 (火) 23:40:51
  • 木曽より甲標的魚雷ガン積みの北上さんの方が良いかな。雷巡は３－３，３－４は無くても大丈夫だし。 -- 2021-09-21 (火) 22:49:14
  • C4艦載機が乗っていませんが、その場合空母には最大倍率の特効がかからないため安定して殴れる水上の方が分があるかも。ただコロタッチを使う場合、武蔵の増設は空にしておかないと3番艦が謎倍率にならないのでメリットが薄いです。コロラドのページで仕様の確認を。自分も水上で攻略したので以下水上について。対空CIが絶対欲しいとは思わなかったので第二火力艦を減らしてまで秋月型は不要かと。水上の場合ほぼ確実に夜での勝負(高確率で2～3択スタート)になるはずなので、補助役に加えて絶対に装甲を抜けない人は増やさない方がいいです。木曾も連撃ではやや力不足なので、旗艦に置くのであれば魚雷ガン積みでいいと思います。照明弾が2つ積まれていますがゴトは探照灯で。それと好みといえば好みですが、このボスでは基本的に女神カウンターは期待しない方がいい＆前述の通り第二が本命なので、CI艦がMで大破した場合は撤退する方向で、女神を外して見張員など補助装備の方がボスを倒せる期待度は上がるかな。特に綾波には水雷見張員が欲しいです。 -- 2021-09-21 (火) 23:32:34
  • 全体的にまだまだ火力盛れます、戦艦の主砲や夜戦装備。フィット砲載せてる余裕はないんじゃないでしょうか。第二は旗艦にCI艦持ってくれば保護できるしCI率と増設見張り員で火力上げられる。照明弾2個もいらない（ゴトに大型探照灯だけでいいのでは） -- 2021-09-22 (水) 00:05:09
  • 助言ありがとうございます。コロラド編成で惜しいところまではいったのですが、今後の進行も考えると時間的にも完走が危うくなるので乙で進めることにしました。すみません。確かに到達率を重視しており、第二艦隊がの誰かが大破しても女神カウンターは考慮しておりませんでしたが、夜戦で動けないので手数不足になった一因だと思います。女神カウンター前提なら機動がいいかもしれませんが、精神的によろしくないですね…。コロラドタッチの増設の影響等についてもまた勉強させていただきます。 -- 木主? 2021-09-22 (水) 00:21:26
  • 乙でまた来たときはオイゲンを別の重巡に入れ替えたほうがいいよ。一番頼りになるグラーフ友軍を弾いてしまっている -- 2021-09-22 (水) 04:51:08
• 結局E3-2が今回のクソオブクソMAPで確定？恥ずかしながら俺はE3-4で軽く沼ったけど -- 2021-09-21 (火) 21:44:53
  • ３－３，３－４でも沼るけど３－２は次元が違う。 -- 2021-09-21 (火) 22:43:30
  • 2-3も詰まったYO -- 2021-09-21 (火) 22:45:07
  • 3-2つーか、Mマスがクソマスオブザイヤーだわｗ -- 2021-09-22 (水) 13:53:07
  • 3－3も3－4もかみ合わなければ沼る（自分も破砕後の3－4で半日沼った）。でも3-2は桁が違うな -- 2021-09-23 (木) 16:07:32
• 機動で沼って、コロ編成にしたら不発だったがクリアできた。コロタッチはさほど重要じゃなくて水上編成が正解だったか -- 2021-09-21 (火) 23:26:28
• 間違ってボスマスに東海部隊送る→東海部隊ボスに200ダメ叩き出す→友軍がちょっと削ってからプリンツの魚雷でトドメという変な方法で突破してしまった -- 2021-09-21 (火) 23:41:07
• 自分はまだ3-3中ですがギミックや任務もあり3ゲージ以降もそこそこ時間がかかる印象なので、残り日数を考えると英断だと思います。お互い完走まで頑張りましょう。 -- 3枝? 2021-09-22 (水) 00:39:25
  • ミスごめんなさい4つ↑の木への返信でした。 -- 2021-09-22 (水) 00:40:46
• 気力萎え乙に落としてクリアhttps://jervis.page.link/qHz6 甲編成から変更点対空役in潜水に東海 -- 2021-09-22 (水) 01:13:26
• 上記間違ったので訂正https://jervis.page.link/MS6r 乙に落とすとラスダン1つ前まで戻るのね、もちろんラスダンは1回でした乙は楽でしたMでジャービス大破でも問題なくボス撃破 -- 2021-09-22 (水) 01:26:10
• これから乙で挑戦予定なんだけど、後のことを考えるとここで使う艦は事前に他の札付けといた方が安全、ってことなんかな? -- 2021-09-22 (水) 04:46:05
  • ここはE2で札付けた艦使うから問題ない。注意するべきはE3－3で、バイト艦のみで札つけて、本命の駆逐1隻増やして札付けてから攻略したほうがいい -- 2021-09-22 (水) 05:00:21
    • 乙以下はH札以外は関係ないよ。木主の認識でok -- 2021-09-22 (水) 14:08:34
    • ありがとう。今回本当にややこしいね…。 -- 木? 2021-09-22 (水) 20:43:48
• MマスとE-2ボスの友軍情報を更新(Mマスソース、Oマスソース)。Oマスは強友軍が3編成しかないうえに高判定確率の編成が存在しないため、強友軍が来る確率が最大で66.4%と低めで、強友軍設定時でも比較的通常友軍が出やすくなってます。 -- 2021-09-22 (水) 08:21:45
• 念のため確認させていただきたいのですが、乙以下でもForce H札が付いた艦は別海域には出撃できない。 Force H以外の札が付いた艦は乙以下ではE3-2にも出撃できて、札がForce Hに変わることはない、ということでよろしいでしょうか。 -- 2021-09-22 (水) 10:16:48
  • そんな感じ、H札が付いてる場合はE3-2にしか出れない、E3乙でも丁でもアウト。別札が付いてるなら乙以下はE3-1,3－3、3－4は行けるはず。　H札と別札が混在の場合は3－2へ行く、札が付いてないのがいた場合はH札が付く、だっけかな。 -- 2021-09-22 (水) 11:00:42
  • 乙以下なら最初に主要艦は全部e1とかで別札付けとくといいよ。でh札必要な場合のみ、１艦だけ未札艦交ぜてｈ確定連合組めばいい。そうすりゃｈコース進めるし、未札艦以外は他札維持したまま参加できる -- 2021-09-22 (水) 15:57:53
• 100残しやら15残しやら連発して嫌になるな。編成間違っていないのは分かるんだがいつ割れんだよってな -- 2021-09-22 (水) 11:04:08
• 余計なお世話だが、今日もしくは最低でも明日クリアー出来なかったら難易度落とした方が良い。その後のギミックや輸送戦力ゲージも長いから、イベント完走すら危うくなる。 -- 2021-09-22 (水) 20:53:05
• 4でネルソンが出ないから気分転換にとこっちで掘りしてみたけど、友軍が弱い、何よりガシャンがあるで逆に気分を害するという……道中は乙な事もあって割と楽に通れるんだけど。 -- 2021-09-22 (水) 21:04:12
• 東海諦めて陸上3部隊派遣、Mマス大破でも第二艦隊は女神搭載させて進軍…ってパターンで何度もT字不利や対空砲に落とされたりしたが、やっと抜けた。熟練度やキラ付けに疲れ、間宮15回使っちゃった。あと第3と第4間に合うか？ -- 2021-09-22 (水) 21:17:28
• 出撃回数は70回を越え資源も時間も枯渇し今イベここで終了になりそう。俺提督がこの海域に沈みます -- 2021-09-22 (水) 21:43:26
  • フルキラフル熟練度付けてないやろ？付けたら退避有り５０％くらいで抜けられるで。抜けられても毎回やるのがアホらしなったから結局乙にしたけどなｗ -- 2021-09-23 (木) 01:38:48
• 自分のイベクリア記録（甲）で見ると、9/16の18:00頃に3-2クリアして、最終の3-4クリアが9/19の23:00頃だった（スクショタイムスタンプ依拠）。9/18（土）と9/19（日）はぼぼ終日プレイ。これから3-3と3-4に向かう甲提督への参考情報まで。 -- 2021-09-23 (木) 01:44:55
  • 編成ほか諸々条件が違うことは承知しているが、所要時間の見積もりの一助とでも受け止めてもらえればという趣旨。 -- 木? 2021-09-23 (木) 01:48:05
  • とはいえ乙ならキラも熟練度もハゲハゲでMで撤退２艦かつ中破量産しても昼に終わる難易度だし資源あるならギリギリまで落とさず遊ぶってのも手 -- 2021-09-23 (木) 02:21:00
    • それでも残り2海域あるし編成考える時間とかギミックあるから、せいぜい土曜日がリミットじゃない？ -- 2021-09-23 (木) 16:19:48
• 長睦タッチでないなと思ったら第一に潜水艦入れてたわ………。 -- 2021-09-23 (木) 01:49:46
• 甲ラスダン、LV98HPフル時雨の渾身の魚雷3カットインが残りHP2のボスに跳ね返され、LV61のJanusに代えたら同じ状況で200overダメージでボス撃破。特効艦の強さを垣間見た。 -- 2021-09-23 (木) 02:15:09
  • 詳しくないけど、そもそも時雨はもう、幸運だけど火力不足組な気がする。４連後期の高改修をガン積みならいけるのかな？ -- 2021-09-23 (木) 21:12:24
• E3-2甲クリア。ラスダン4回目キラ等フル準備。運よくジェーナス中破のみでボス突入。支援まででナ級2隻残るも先制雷撃はカスダメ、T有利で空母組が爆発してネ級2隻を昼のうちに撃破し昼終了時ボスのみ約300、グラ子ガン子友軍が削って残り100で自軍夜戦。ジャビまでカスダメで一瞬嫌な空気になるもジャビがカットインで沈めてくれました。こうなったら勝てるっていうお手本のような運上振れの運びでした。 -- 2021-09-23 (木) 15:33:59
  • おめでとう。時間が厳しいけど、土日フルで使えるならE3-4突破まで行けると思うので頑張ってください。 -- 2021-09-23 (木) 19:36:39
  • おめ。今日クリアーなら完走の時間はある。休まずどんどん進むのだ。 -- 2021-09-23 (木) 21:25:34
  • まだいけますで！E-3以降はUとXとの長い闘いになりますがMに比べれば赤子のようなもの、くれぐれもE3-3の誤出撃には注意されてください -- 2021-09-23 (木) 21:34:27
  • 1~3枝様、返信ありがとうございます。今ようやっと輸送ゲージが出現したところです（任務のWマスS2回で足踏みしてました…）。これで輸送ゲージなの？と笑うしかないような道中編成ですが、逆にボス撃破しなくても削り切れば突破できるからラッキー！くらいの気持ちでギリギリまであがいてみようと思います。 -- 木? 2021-09-23 (木) 21:52:38
• 馬鹿らしいわ、やめやめ、引退ｗ -- 2021-09-23 (木) 19:38:58
• 運で決まるならアホらしいｗ -- 2021-09-23 (木) 19:41:26
• まあこのMマスはこれからも長い事伝説になるとは思いますなぁ -- 2021-09-23 (木) 21:37:03
  • 雷装168と装備命中37は雷装値の命中補正で装備命中+61のナⅡに匹敵、仮に同等とするとノンキラでは175レベル駆逐艦ですら命中キャップです。 キラキラでも2割すらも回避できない数字ですが、さらに困ったことにあのナⅡよりも雷装が30以上高いため装甲で受け止めるのも難しい。 -- 2021-09-23 (木) 21:38:32
  • レ級ナⅡクラスではまだ装甲100近くあれば割合ダメが生じるレベルまで下がりますが、こいつは装甲130にあげても割合発生は0％、 4発撃たれれば目標が被らない限り4隻の中大破がほぼほぼ確定。更に装甲244は昼戦の雷撃キャップどころか砲撃キャップまでも軽く超越していて、打たれる前に倒すという対処が不可能になってしまってる。普通に考えたら「昼戦の道中に置いてはいけない敵」というのは分かると思うのですが、何でこんなの置いたんでしょうなあ・・・ -- 2021-09-23 (木) 21:42:44
    • そもそも撃たれる前に倒すって考え方が間違ってるわけで対処法間違っているから期待通りに行かずあったまってんじゃないの？ -- 2021-09-23 (木) 22:22:03
    • うーん対策法の水上タッチでも2発は確実に撃たれるわけでして（4発よりははるかにマシですが）ナⅡは撃たせない対策が充実してきましたがネ改Ⅱには今だ対処無しです、キラキラも装甲もただの気休めになってますが機動で第二戦艦の装甲140ぐらいまで盛れば通常ダメ～75、クリ77～161となり中大破率50％ぐらいまで下がるようですよ -- 2021-09-23 (木) 22:53:32
    • 水上タッチ編成だとストッパーのおかげで第二のうち2隻が中破するだけで終わることが割と多いよ。単縦でも砲撃は案外当たらないし、第一砲撃戦が終わることに中破まで持っていければ閉幕雷撃もない。雷撃火力高過ぎて駆逐あたりは逆にほぼ大破しなくなる… -- 2021-09-23 (木) 22:58:48
    • 割合発生0ってそれ同航以上だよね。9hbk反航しかでないってよく聞くけど、考慮されないの? -- 2021-09-23 (木) 23:53:43
    • 上のみすった -- 2021-09-23 (木) 23:54:32
    • 割合発生0ってそれ同航以上だよね。反航戦以下は考慮されないの? -- 2021-09-23 (木) 23:56:00
    • T不利だとボスが戦いにならないので彩雲は積んでるでしょうから、反航だと装甲105まで割合無しですな。4枝さんの言われてる通り全ての雷撃がストッパーに掛かる状態が1発大破率を抑える一番いい方法なのかもしれませんね -- 2021-09-24 (金) 09:41:10
    • 計算上同航では装甲95～100が一番危なくて通常攻撃のほぼすべてが50～100ダメージの範囲に入るため、通常攻撃で殆どストッパーが機能しなくなります、これがＭを難しくしてる要因の１つかもですね。機動でやる場合第二艦隊の戦艦にはバルジをガン積みするか、あえて1個も付けずにストッパー発動率を上げるのが一番かと思います。 -- 2021-09-24 (金) 09:46:22
    • 「昼戦の道中に置いてはいけない敵」とはそのとおり。今回イベントは詰め込みすぎだし、札は多過ぎ、特効も訳がわからず、ボススナイプだけのお祈りゲームに堕落するなど、不始末多過ぎ。だいたい女神前提のマップって何?運営が過去イベからの学びを何も取り入れてないことがわかりました。引退する人も多いでしょう -- 2021-09-25 (土) 20:54:40
    • まぁ引退する人も多いでしょうって言う人がいる限りはしばらく安泰だね。不満コメントそのものが減ってきたら危険信号だな。ほぼみんな触れてないってことだし。 -- 2021-09-25 (土) 21:12:57
    • 本当にこのMマスは地獄だった。ダメコン司令部なしで行こうと思ったら、空母機動部隊で73出撃のうちMマス撤退59、その他撤退12、大破無しボス到達１、大破（第二艦隊旗艦のみ）進軍１だった。途中からは完全キラ付けあり。各種攻略系サイトだとダメコンありき空母編成だったけど、使わないなら水上で閉幕魚雷喰らわないように戦艦で殴った方がマシだったな。（水上10回出撃でM撤退6、他撤退１、ボス到達３） -- 2021-09-27 (月) 16:07:40
  • 艦これの計算方法とかよく分からんけどラスダン入って大破出ないで抜けたの１回しか無かった。 -- 2021-09-24 (金) 00:00:13
    • 訂正、記録画像見なおしたら第二艦隊旗艦が大破してた。ボスでダメコン使う確率０なのが１回だけだった。 -- 2021-09-24 (金) 00:01:34
    • ネ夏は対処不可能なので2x2本の必中魚雷を覚悟する必要がある。一発は中破で耐えるとして弐撃受けない確率は28%程度。更に一発大破率を大体20%で考慮するとここを大破無しで抜ける確率は11%程度になる。これは他のヲツニが砲雷全てミスした場合だから支援無しキラなしだったりしたら無大破進軍は絶望的な事に。そのための司令部、そのための女神。実際は恐らく謎補正もあってフルキラかつ司令部を使えば4､50%くらいは大破１に抑えて抜けられそうな手応え、なおキラ熟練の回復時間は考えないものとする。 -- 2021-09-24 (金) 02:18:49
  • 制空値持ってないレ級のつもりで置いてるという可能性もあるなぁ、粒子レベルだけど。 -- 2021-09-24 (金) 00:29:02
  • あと話を更にややこしくしている要因の1つがＭ昼友軍が下三隻を倒してしまった時の挙動です。 ラスダン単縦でのシミュレートですが防空担当にネ改Ⅱが選ばれやすくなるため大スロットほど悪影響を受ける傾向があり 駆逐2隻破壊の場合、耐性なし機では24スロットの全滅率は29.9%が34.0%に、32スロットの全滅率は15.7%が19.3%に上昇します。 下三隻をツまで含めて全て倒した場合でも艦隊防空は残ったままなので艦載機全滅率は下降せずに上昇します。（32.5%と16.6%） -- 2021-09-24 (金) 10:26:17
    • 機動攻略の場合ボスで特効ABCが崩れてしまうとその空母は機能しなくなるため、友軍がボスの撃破率を下げてしまっているわけです。 しかしだからと言って友軍を切ると、ボスにも来ないわけで嫌がらせになっちゃってますね(´・ω・`) -- 2021-09-24 (金) 10:27:20
    • あの友軍がした三隻倒せる確率どのくらいあるんだ？www -- 2021-09-25 (土) 14:33:19
  • 乙でMマス、コロタッチ編成したけど初手タッチ未発動の次で２番艦武蔵がネ夏に一発大破…　凄いとしかいいようがないわ… -- 2021-09-24 (金) 11:26:18
    • ↑の者です。乙ラスダンMマス、機動部隊で沼ってましたが水上コロタッチでMマス抜けてボスもクリアしました。日数無いですが、乙で沼ってる他提督の助けになれば -- 2021-09-24 (金) 11:56:43
  • Ｍはラスダンでも輪形陣出るようにするだけで良かったのにな。それなら抜けられる可能性が出るから「対処可能なマス」扱いで済んだのに -- 2021-09-24 (金) 17:38:43
• 甲でラスダン絶賛沼ってますが、燃料が残り8万に・・・仮にここで撃破できたとして、E3-3、E3-4って突破出来る残量ですかね？もうキラ付けと熟練度付けに飽きて心が折れそうなので諦めようか検討中... -- 2021-09-24 (金) 00:50:08
  • 資源自体はそんだけあればいける（編成が変な場合はその限りではない）。ただそろそろ時間はやばいよ -- 2021-09-24 (金) 02:26:50
  • 第二艦隊のフィニッシャーを5隻目までにおいて6隻目は夜戦装備などの非火力艦にしてみてください、そして5隻目までで倒せなければ6隻目が動いてる間（戦果確定前）にえいっと・・・、もう時間が無いですし割り切るしか無いかもしれません。 -- 2021-09-24 (金) 11:12:11
  • 今からだと難易度下げてもギリ完走だと思うぞ。乙でも報酬貰えるから素直に下げた方が良い。 -- 2021-09-24 (金) 11:31:59
  • 提督自信がどの程度の実力か知らないけど、プロ提督ストレートクリアでガバ無しなら３－３，３－４それぞれ資材１５K～２０K位かな。自分が先日E3-2甲を突破したときは燃料４０Kだったから、主は2倍も持ってていいですね。と思う -- 2021-09-24 (金) 14:08:01
  • 木主です。みなさんコメントありがとうございます。甲17の中堅提督なので、残り時間やら考慮すると乙に落とす方が無難そうですね・・・。 -- 2021-09-24 (金) 15:40:42
    • 助言頂いた点も踏まえ再チャレして、ダメそうだったら乙でモヤモヤ解消がてら無双してきます。 -- 2021-09-24 (金) 15:41:50
    • 土日が行けるのであれば今日までに抜くか燃料6万を切らなければそのままいけると思います、健闘を！ -- 2021-09-24 (金) 16:28:49
    • ちなみに乙以下にしても、Uマスの夜戦ネが甲標的無意味化の連撃ではなく、普通にカットインになっちゃうためUマスの突破は甲より乙丙の方が難しくなります、この点にはご注意下さい。 -- 2021-09-24 (金) 16:30:29
    • 最後のチャレンジで諦めろと言っているのか基地航空隊が撃沈0隻になったので、引き際と判断し乙へ -- 2021-09-24 (金) 23:55:42
    • まだチャレンジされている提督方に幸あれ！ -- 2021-09-24 (金) 23:59:23
• 今まですべての海域で甲クリアしてましたが、仕事の関係で土日もほぼできなさそうなので乙に落としてクリアしました。ラスダン編成　こんな形で甲の呪いを解除することになるとは思ってもみませんでしたね。　上げた編成で、甲のままでもボスのみ、残20とかには追い込んでいたので（最後のカットインが出ずA敗北が5～６回）ちょっとでも誰かの参考になれば -- 2021-09-24 (金) 01:51:59
• E3-2乙のMマスのパターン2は最終形態限定ではなく、ゲージ減少で出てくる可能性あり(6割ほどゲージ削った時点でパターン2が出てきたことあり。大破撤退で再出撃後、パターン1が出た) -- 2021-09-24 (金) 08:58:36
• 自分がクリアしたときは機動で第1に戦艦入れず砲戦2巡しないようにして第2に捨て艦4，5隻使うのがMマス突破の最適解でボスマスでの戦力もそれで十分足りたけど、今は水上が流行りなのか？ -- 2021-09-24 (金) 15:42:34
  • 多分友軍なし時代だろうけど、その時期でも最適解自体は第二も主力入れて全員穴女神だったと思うぞ。あくまでそのやり方は時間が十分にある時に空母クリティカルを待つ低突破率を試行回数でフォローする方法論だから、友軍が来たこのイベ最終盤に使われるやり方では有り得ない。 -- 2021-09-24 (金) 19:05:38
• 友軍来る前に甲クリアしたけど、E3-2M単縦引いて大破しなかったことは一度もなかったぞ　正攻法が司令部でそれすら厳しいのは置いといて、女神積むとめちゃ楽だし女神の消費も全然ない(自分は1つだった)から沼ってるならとっとと使うがよろし -- 2021-09-24 (金) 19:33:17
• なんとかE3-4を丙クリア後、Iマスめっちゃ沼ったからOマスで涼波掘るつもりでいたら、基地航空隊が届かない距離に…。Oマスで掘る人は先に掘った方がいいと思う。 -- 2021-09-24 (金) 20:23:36
• 参考までに甲ラスダンの俺沼紹介。機動女神突破仕様な。Ｍ撤退13潜水撤退14猫１到達24Ｓ１。女神消費７ -- 2021-09-24 (金) 23:48:27
  • 女神積んでても複数大破での撤退多いわ。強友軍前で基地全ボスだった。強友軍来た今だったら東海隊作って潜水マスに飛ばしてたと思う -- 2021-09-24 (金) 23:50:26
  • これラスダンだけだから削りとかギミックで＋20周だよー -- 2021-09-24 (金) 23:52:09
    • ギミックは無かったすまん -- 2021-09-24 (金) 23:52:49
    • 猫1に草。ともあれお疲れさんでした。 -- 2021-09-25 (土) 06:39:11
• ふぅやっとE3-2を甲クリアしました。機動で行きましたが最後は道中決戦支援&全キラのフルコース。しんどいイベントじゃ～ -- 2021-09-25 (土) 05:53:28
• 甲完走済ですが、E3-2が一番沼った。結局艦載機と基地航空隊の熟練度MAXまで上げて、あとはMマスをいい感じに抜けられるまではMマス撤退を繰り返してた。これで一発クリアできた。ご参考まで。 -- 2021-09-25 (土) 07:38:48
• この海域で辞めるつもりだったのにゲージが割れてしまった。今から走ったら完走間に合うだろうか -- 2021-09-25 (土) 08:33:32
  • E3-3で沼らなければ間に合うと思う。長丁場になるけど到達さえすれば友軍パワーで削れるからE3-3も楽になってるし。 -- 2021-09-25 (土) 10:01:59
    • 長陸奥切ってしまったし資源も足りるか分からないけど、まあ行けるとこまで行ってみるよ。 -- 2021-09-25 (土) 12:07:58
  • ここ終わればほぼストレートだしね -- 2021-09-25 (土) 14:34:50
    • 難易度次第だけど、夜戦Uマスが立ちはだかるぞ(特にギミックのA勝利) -- 2021-09-25 (土) 14:50:54
    • Uマスって支援出しながら対PT特化駆逐(できれば増設含めて連撃仕様)5隻並べたらすんなり終わらない？ -- 2021-09-25 (土) 14:53:33
• E3-2だけ乙で突破して、アフリカとったらさっさと丙に落とす気満々なんだけど、突破どころかMすら抜けれない。削り段階ではMに基地2編隊丸々送るのも手ですかね？ -- 2021-09-25 (土) 16:25:44
  • 下げるって決めてるならもう下げた方がいいじゃないの？ここ乙で抜けてなんかメリットあったっけ？ -- 2021-09-25 (土) 17:54:18
    • ああ、すみません。戦車ね。あほな質問してしまいました。 -- 2021-09-25 (土) 17:56:06
    • あほな質問してしまったので、削りなら基地出すのもいんじゃない。ただ偶々単縦引いてるだけじゃない？輪形ならいらないと思う。 -- 2021-09-25 (土) 18:06:37
  • 乙なら基地1部隊開幕雷撃3本で随伴処理してからのタッチでほぼ被弾無しで抜けられました。開幕雷撃の本数が稼げないなら代わりに基地を増やすことでタッチで安定して飛ばせるとは思いますがそうするとボスマスの雑魚処理の手数が足りなくなる気がします。(削り段階は柔らかいのでそれでも倒せそうな気はしますが)　タッチなしの場合Mを被弾無しで安定して抜けるのは難易度落としても厳しいと思います(司令部積めば抜けるだけならそれなりに行けそうな気はします) -- 2021-09-26 (日) 02:22:42
  • 他のプレイヤーは女神でＭを抜けてるよ。無傷で抜けるのは1割くらいだって他の人も言ってた -- 2021-09-26 (日) 05:03:39
• E2に到達したがMマスでできることが疲労しっかり抜いてキラヤマトして祈ることしかできないなんて。 -- 2021-09-25 (土) 17:00:57
• Mマス友軍弾きに瑞鶴を入れてから、ボスで強友軍が来てくれなくなったのですが道中弱友軍だとボスも弱友軍になってしまうんでしょうか？コマ、ビスマルクを編成してるのですが外した方がいいですかね… -- 2021-09-25 (土) 17:10:27
  • Mマスは友軍どうこうじゃなくて、女神だって何度言わせる気なのか。正直、女神積んでりゃ第2艦隊の被害状況とかどうでもいいだろ -- 2021-09-25 (土) 17:49:01
    • いえ…Mマスは友軍なしでも全然構わないのですがボスに弱友軍が来てくれないことに困ってて…特効艦載機もあまり揃ってなくて到達しても倒せないことが数回あったので強友軍が来てくれたら助かると思って質問しました。不快にさせてしまったみたいでごめんなさい。 -- 2021-09-25 (土) 19:08:20
  • ちゃんと読んでない方が -- 2021-09-25 (土) 19:24:45
    • 悪いんだからそんな謝らくても。 -- 2021-09-25 (土) 19:25:54
    • 外してもいいなら外した方がいいんじゃない？ -- 2021-09-25 (土) 19:27:51
  • 友軍弾きの意図はなかったけど、ぜかましコピペで加賀と瑞鶴入れてたがボスマス友軍ガングートの弱友軍しか来なかったな。まあ試行回数3,4回だから偏りかもしれんが。 -- 2021-09-25 (土) 23:11:49
  • 道中強をはじいてもボス強は弾かないはずだけどビスマルクを編成していると強友軍3種のうち判定率の高い2つが弾かれるためただでさえ低めの強友軍率が大きく下がります(このwikiによると2割になる)。ビスマルクは特効が強いので本隊に入れるのもありだと思いますが強友軍を当てにしたいなら外したほうが良いと思います。 -- 2021-09-26 (日) 02:13:16
• 敵編成一覧の甲Oマス第一パターンの第二艦隊の駆逐ナ級後期型IIeliteの数は3ではなくて１ではないかと思います。 -- 2021-09-25 (土) 20:19:28
  • 前に同じこと報告したけど修正されてないし、編集者の気力が尽きてるだろうから木が編集してくれても良いんやで。 -- 2021-09-25 (土) 22:23:33
    • 更新いたしました。 -- 2021-09-26 (日) 02:13:27
• 全然M通れないじゃんホントに女神ダメコン積んでボスに行けば勝負になるのか？と半信半疑でやってみたら消費せずに１回で撃破出来た。やってみるものだな・・ -- 2021-09-25 (土) 23:38:44
  • おめ。俺と同じだな。女神すごいわやっっぱ -- 2021-09-26 (日) 00:23:11
• 第2にダメコン積んだら中破止まりで、ネ級の最後っ屁で第1ワンパン大破とかほんとやめて… -- 2021-09-26 (日) 02:40:30
• 質問なのですが、攻略情報の欄に『潜水マスには東海を出すとよい』と書いてありますが、東海を所持していない場合どのように対応すれば良いのでしょうか… -- 2021-09-26 (日) 12:17:45
  • 対潜値7以上の艦攻艦爆を出すか、諦めてボスとかに全部振るか。尚前者だと潜水幼女と言われるHP3桁の旗艦はまず倒せないと思うので、第2艦隊に対潜先制させて対応するのが無難。 -- 2021-09-26 (日) 12:53:11
  • 対潜値の高い艦攻（931とか）を基地に配備して潜水マスに出すといいよ。東海隊でも潜水旗艦は倒せないことがあるから、残っても気にするな。第二に対潜先制させる手もあるが、ボス優先したいなら本隊対潜装備は諦めてお祈りで抜ける手もある。何度か試してみて自分に合った方にすればいいよ -- 2021-09-26 (日) 14:35:07
    • あと対潜先制しなくても、第二の駆逐にひとつだけソナー積むとかね。初動の雷撃はお祈りにして、中破まで追い込んで閉幕雷撃だけは防ぐとか。そういう方法もある -- 2021-09-26 (日) 14:56:09
  • 東海が実装される前は先制対潜と対潜支援を駆使してどうにか乗り切っていたんだ。もちろん何度もボコボコにされながらね。 -- 2021-09-27 (月) 08:41:04
    • 幼女最初出たときは先制対潜無かったんだっけ...？ -- 2021-09-27 (月) 16:46:55
    • 幼女の時は先制対潜はあったはず。幼女は2017で先制対潜が2016、対潜支援はたぶん、支援関係の変更が入った2017の時だったはずなんで、どっちが早いか微妙 -- 2021-09-27 (月) 18:52:02
    • １７夏の時点では、先制対潜だけだったね、まだ砲撃支援が潜水マスでも来る時代だった。 -- 2021-09-27 (月) 20:52:08
• T有3回引いても5のこりとか突破できず、その後5連続T不利支援とかも出してて10万以上減ったから諦めて乙に。乙かんたんすぎてなにこの差は・・・ -- 2021-09-27 (月) 20:41:36
• 掘りで３日粘ったけどドロップやたらしょっぱい。このマス以外でも言えるけど、海外艦どころかレアも滅多に出ない。あとＳ確じゃ無いのもつらい。プリンツなんて本当に出るの！？ -- 2021-09-28 (火) 10:09:45