大型艦建造/コメント19

Last-modified: 2014-07-09 (水) 10:41:05

大型艦建造

  • なんか正義の使者()が沸いてるけど　無断コメ削除は最悪の外道だからね。　 -- 2014-06-29 (日) 08:16:46
    • 内容には返答せず…ぽっと出でそれまでの発言が一つもないにも関わらず5分もしない内に二つのスレッドの会話を完璧に把握した上で「最悪の」「外道」など何か強い思いが篭ってるとしか思えないレス…こいつはくせェーーッ！ -- 2014-06-29 (日) 08:27:58
      • 無断削除に擁護できる要素なんてないよ。　差し戻せばなんて言ってるあたり、編集合戦に持ち込ませて凍結狙ってる可能性すらあるね。　最低の行為だよ。 -- 2014-06-29 (日) 08:30:46
      • 正義の使者()はdisってもう一人の無断削除(しかも削除した報告も謝るコメも無し)にはノータッチか。反対意見が出ればコメントに報告って書いてる上に差し戻しの件は次善策にしようって言われてた筈なんだがな～ -- 2014-06-29 (日) 08:36:28
      • 無断削除は行為自体が最低だから全員最悪だよ。　謝ろうが　報告しようが罪は変わらない。 -- 2014-06-29 (日) 08:38:18
      • 変ｗわｗらｗなｗいｗかｗらｗ謝っても謝らなくても報告しても報告しなくてもいいってかｗ　結局一番大切なもう一人をスルーした上で開き直りって面白すぎる -- 2014-06-29 (日) 08:42:16
      • 同罪だって言ってるんだよ。　妙に突っかかってくると思ったらお前が削除してんのか　早く制限されてほしい。 -- 2014-06-29 (日) 08:43:49
      • 晒されるまで隠蔽してた奴を差し置いて正義の使者()disりに入ったのはなんで？枝の内容に一度も触れられないのはなんで？ねえねえねえ -- 2014-06-29 (日) 09:01:33
  • 別人キャラで押し通すあたりネタとして最高だからもっと続けて欲しいが、荒らしは荒らしだ。去ね -- 2014-06-29 (日) 09:12:16
    • ごめん。上で全レス使って煽ったのは「この件に関係ない方～」を書いた俺なんだけど、…この人喋れば喋るほどボロ出るのに〆た後もまだ納得いかずに木立ててるから、上の木ごと消して欲しくて言質を取りに行きました。多分十分消す理由にはなったと思うのでこれ諸共削除依頼出します -- 2014-06-29 (日) 09:17:16
      • 削除依頼出せばそれでいいとか思ってないよね？規約とかもろとも確認した上での発言ととらえていいよね？ -- 2014-06-29 (日) 09:27:40
  • 伊勢型が大型建造で４連続。もうこのゴミ艦見るだけで吐き気がしてくるな。伊勢は最初に手に入れた戦艦で愛着があったんだが、もうゴミにしか見えなくなった。大型建造のせいでハズレ艦娘へのヘイトが俺の中で凄いわ。　かといって大型建造でハズレ艦に設定されている以上この艦にイラつきや不満が集まるのはどうしようもねーわな -- 2014-06-29 (日) 10:12:18
  • 大和なんかは大型以外にも入手経路を作ってもいいんじゃないかな？他の人も言ってるが、例えば勲章と交換とか -- 2014-06-29 (日) 10:29:38
    • 特定艦を任務報酬や勲章引き換えにすると単にその艦が大型枠から外れるだけだから、大型建造枠のうちどれか１人だけ選べるとかだと、大型建造枠と相応の難易度を残しながら相当不満を解消できると思う　武蔵実装時の大和被りも避けられるし、最初の１人がでなくて絶望もなくなるし -- 2014-06-29 (日) 17:47:53
  • というかさ、大型建造を楽しいと思ってやってる人いるの？ -- 2014-06-29 (日) 11:09:07
    • 居ても極少数じゃね？ -- 2014-06-29 (日) 11:34:18
      • ここみててもほとんどいない感じがする -- 2014-06-29 (日) 17:51:26
    • 楽しい？出たら嬉しいし出なきゃ苦しいだろうさ -- 2014-06-29 (日) 11:34:52
      • こんな事言うと出てない人には悪いけど、出ても別に嬉しくなかった。ようやく終わったという安堵と、俺に落ち度が有ったわけじゃないのに、運が良かっただけの人と約半年分も時間と資材の差をつけられてしまった事への不満だけが残った。 -- 2014-06-29 (日) 11:46:05
      • ↑まぁこれだな。楽しい嬉しいは通常建造までだわ。 合計200万以上の資源使って大和出た後ははぁ・・・あーくそげとしか思わんかったし、 大鳳ビス子とか狙う気力もなかったな。大建回さなくなってLV90以上が55隻になったが、 今も回してる人は何の救済もなくこうして差を付けられるだけよ。何も出てない人には悪いが…辞めてもいいぞ。マジクソよ -- 2014-06-29 (日) 12:48:01
      • 大和87連敗の末秋であれだけ掘っても出なかった矢矧が出た瞬間何というか怒りのやり場の無い振り上げた拳を下ろせないやるせない気持ちになったよ。・・・通常のころはNMB()だの瑞鶴でねえｗで楽しめてたんだけどね -- 2014-06-29 (日) 14:25:50
    • 苦しいからこそ出たときの嬉しさがより大きくなるんじゃないかな（小並 -- 2014-06-29 (日) 11:50:01
    • 楽しいよ。資材が余ったときの運試しみたいなもんだし。 -- 2014-06-29 (日) 12:01:23
    • つか開発資材による明確な違いとかメリハリとかないし特別な演出があるわけでもないし資材セットしてポチるだけなので楽しいと思ってないよ。でも現状やらないと欲しいの手に入らないしだったら友達と「ざまぁｗｗｗｗ」とかいいあったり「こいつまじで出やがった、口惜しいがあっぱれ！」とか言い合ったりして大型建造単体ではなく艦これ全体を楽しむ方向で遊んでるって一信者が暴露してみる -- 2014-06-29 (日) 12:59:23
    • システムは通常建造の数値を10倍にしただけ。でもその10倍が、プレイヤーにどう心理的圧迫を与え、ゲームとしての面白さを奪うかの検討がないように思う。仕事じゃなくゲームなんだから、面白い、楽しいのが大前提なのにね -- 2014-06-29 (日) 13:29:12
      • 自分から面白くない方を選んでおいてそれを言うのか、という話もありますが。 -- 2014-06-29 (日) 13:37:51
      • 他に方法があればいいけど、現状ないじゃん。例えば大鳳を欲しいと思ったらほかにどんな方法があるの？「欲しがらない」「入手しようと思わない」っていうのは、選択肢じゃないよ？これはコレクションゲーなんだから -- 2014-06-29 (日) 13:41:20
      • 試行回数も十分。建造の数値もたかが10倍。しかも費用はゲーム内資源だけ。他にどこまで融通してほしいのさ。 -- 2014-06-29 (日) 13:53:11
      • あなたとは価値観が違うみたいだから話しても無駄ですね、これで終わりにしましょう -- 2014-06-29 (日) 13:55:26
      • なんつーか「100円ガチャに新しい中身を追加したんで今後は1回1000円になります」って言われたような感覚よね。普段ガチャゲーとかしないからそれが普通なのかどうかわからんけど、俺は嫌だな… -- 2014-06-29 (日) 14:49:48
      • 楽しくなきゃやらんでいいんだよ。　難易度だけ下げてそこの浅いゲームの方が廃れるの早いんだから半端な修正なんか必要ない。 -- 2014-06-29 (日) 15:10:09
      • ↑嫌ならやめろしかいえないなら、それ専用の木立てて啓蒙したら？どんな意見にも同じ意見じゃ無駄でしょ -- 2014-06-29 (日) 17:35:24
      • 嫌なら止めろ！って思考停止もいい所だよな。むしろそれを書く意味がわからない -- 2014-06-29 (日) 18:43:08
      • 同意 -- 2014-06-29 (日) 19:45:35
      • 嫌ならやめろって言うのは、大型艦建造を正当な理由で擁護できない馬鹿信者の逃げ口上なんですよ、こんな馬鹿信者が艦これを殺すんです -- 2014-06-29 (日) 22:40:20
  • 艦これが人生初のネトゲだって人は多いからね、ネトゲでよくあることってのをまだ理解してないのよ。 -- 2014-06-29 (日) 14:34:26
    • 他所のゲームではどうでもいいのよ、俺たちゃ艦これの大型艦建造というシステムについて言ってんの -- 2014-06-29 (日) 14:39:50
      • それな。「他ゲームよりマシ」とか何の意味もない。そもそも他ゲームと客層が違うんだから。 -- 2014-06-29 (日) 14:53:46
      • 客層の問題ではないんだよなぁ -- 2014-06-29 (日) 14:59:06
      • わがまま言ってもこんなに簡単に最上位レアがもらえるゲームはほかにないって言ってるんだよ。 -- 2014-06-29 (日) 15:08:16
      • 簡単に？ではないな、金をかけなくても時間さえかければいつかは手に入る、が正しいかな -- 2014-06-29 (日) 15:20:46
      • この場合、どっちも正しいからねぇ・・・ -- 2014-06-29 (日) 17:46:23
      • どっちも正しくないよ。だって他のゲームと比べるのって無意味だもの。　料理に虫が入っててさ、文句言ったら「アフリカじゃ食べるものがないんですよ！」とか店員が反論してきたら、頭オカシイって思うだろ。　言ってる事はこれと変わらんぜ -- 2014-06-29 (日) 18:57:26
      • 傍から見れば余所の対比で黙殺と極論出して黙殺と大して変わらんよ -- 2014-06-29 (日) 20:48:18
      • 極論じゃないでしょ、比較しないと良し悪しがわからないんだから他（のゲーム）と比べるのが当然。 -- 2014-06-29 (日) 23:36:23
    • 大型はどちらかと言えばソシャゲに近いんじゃない？金が時間に変わっただけで -- 2014-06-29 (日) 14:41:25
      • ソシャゲなら金も時間も失うけどな -- 2014-06-29 (日) 14:49:43
      • チケットがタダで手に入る資材だから、この場合人の価値観によって評価変わるからねぇー・・・ -- 2014-06-29 (日) 17:49:45
    • ねーよ、バカ。これほどの糞コンテンツなんて探しても早々ないほどの圧倒的糞だよ。ものをしらない信者ってのはほんとにおそろしいな -- 2014-06-29 (日) 22:37:35
      • 出ないから言ってるだけだろうな。 -- 2014-06-29 (日) 23:24:05
  • 大型によって艦これの寿命が増えるのか減るのかそれが一番重要なんじゃない？ -- 2014-06-29 (日) 15:35:40
    • 艦これはゲームだけで収益えてるわけじゃないからねぇ 課金以外で相当利益出てるし -- 2014-06-29 (日) 15:40:07
    • 寿命縮んでるんじゃない？アクティブプレイヤー人数＝寿命なんだし -- 2014-06-29 (日) 17:42:47
    • 大型がなかったら今頃ビスマルクやら大鳳やら大和は依然イベント報酬なんだろうな、それこそ寿命縮みそうだけど -- 2014-06-29 (日) 17:59:11
    • 寿命は減るだろう　というか今現在進行形でどんどんユーザー減ってんだし　ＤＡＵは言わなくなるわ、ランキングは見れなくするわ、着任報告もやめるわ、でコンテンツとしてどんどん衰退しているのが目に見える。でも艦これ運営は抜本的な改善をしようとするんじゃなくて今見える数字を隠して一時しのぎしようとするだろ。もう終わりの報告にしか進んでないんだよ -- 2014-06-29 (日) 18:55:34
      • 2か月ぶりにログインした知人のランキングが3万位台だったらしいからなあ　もちろん元帥とかじゃなく、引き継ぎもたいしてないレベルで　間に春イベもあったのに、急激に人が減ってる印象はあるよ -- 2014-06-29 (日) 19:38:47
      • そこらへんは史実を再現してんじゃね？アニメかＶＩＴＡのどちらかがスマッシュヒットすれば空気も変わるだろうけど・・・どっちも天一号作戦みたいになりそう -- 2014-06-29 (日) 19:49:38
      • ランキングってサーバーごとじゃないの？１サーバー何人収容してるのか知らんけど -- 2014-06-29 (日) 22:17:06
    • 元々ストーリーもなく狩りゲーでもなくユニットとマップをアプデしていくだけのゲームなんだから一年も続けば飽きる人間が出てくるのは普通だろ。大建のせいで寿命が縮むなんて言ってるのは大和や大鳳などを出せてないリアルラックのない提督だけだ -- 2014-06-29 (日) 19:10:24
      • 普通じゃないが -- 2014-06-29 (日) 19:13:44
  • ビス子は10回くらいで来たんだが大和は全く出ないな・・１日1回ペースで回してもう連敗数は数えてない・・ -- 2014-06-29 (日) 15:39:18
    • 大鳳1回、大和5回、ビス子13回だったけどあきつ丸は60回でも出ない。結局運がいい人だっていつかはつかまるんだから、50回や100回で出ないからって嘆く必要ない。 -- 2014-06-29 (日) 22:06:04
  • 大鳳１５回連敗。うち１２がまるゆってどうにかしてる・・・ -- 2014-06-29 (日) 15:46:27
    • 空きドック１なら不思議でもなかったような空母レシピで８～１０％ぐらいで出るし -- 2014-06-29 (日) 17:52:45
      • お前みたいに計算も出来ない奴なら大型建造も楽しいのかもね -- 2014-06-29 (日) 18:53:26
      • あーうん、連続建造ならいざ知らず、乱数の偏りでこういうこともあるって言いたかっただけ、前の木にまるゆを量産した話もあったし -- 2014-06-29 (日) 20:30:55
      • だから、確立くらい計算してみろって -- 2014-06-29 (日) 20:52:18
      • かくたてってどういう計算するんすか？ -- 2014-06-30 (月) 02:32:19
  • 週2～隔週１くらいで適当に大型回し続けて大鳳とビスマルクは来た。大和は今年中に来ればいいや。 -- 2014-06-29 (日) 16:50:53
  • 廃人→大型はこれでいい。ライト～一般→大型修正しろ！　ほぼこうだろ。そして次に信者廃人は一般（）と言うｗ -- 2014-06-29 (日) 17:18:38
    • まだ廃人勢は保守的で分かるとしてライト～一般の定義って何だろう -- 2014-06-29 (日) 17:48:22
      • 学生とか社会人、主婦（夫）やりながらプレーしている層（ただし重課金者は除く）、それから田中Ｐのやり方にちょっとでも不満を持つ提督は全てライトユーザータイプに分類されます。 -- 2014-06-29 (日) 19:59:45
      • いや、インタビューとかから考えると多分田中氏の考える『ライトじゃない』ユーザーって「アイアンボトムサウンドで敵艦に魚雷を命中させられる」「トラクター工場を全焼させたことがある」「Red Armyでドイツ軍を受け持って最後までプレーできる」「BitterEndのヒストリカルシナリオでドイツ軍で勝利できる」ってレベルだよきっと（苦笑）。 -- 2014-06-29 (日) 22:18:13
  • 大鳳・大和はあるけど、ビスマルクまだこない。ビスマルク待ちより大和・大鳳待ちの人の方が多いんかな？ -- 2014-06-29 (日) 17:24:45
    • どうなんだろな？一応したらばのレシピ集計ならビス子の方が上だけど・・・一応演習で何度かは見れたけど・・・ -- 2014-06-29 (日) 17:45:09
    • よう俺。当鎮守府もMNB(陸奥長門ビーム)を乱射されまくりでビス子だけ未だに来てない。大鳳と大和が居るだけ運が良い方なのかもしれんが。 -- 2014-06-30 (月) 13:40:21
      • 最初２回に長門長門って出てからそもそも５時間が来ないといういじめを受けてます・・・ｗ -- 木主? 2014-06-30 (月) 17:28:39
  • 夏イベント前に武蔵の大型建造開放だけは勘弁してほしい。 -- 2014-06-29 (日) 18:04:50
  • 150回廻せど大鳳来ない悔しい…雪風提督のボーキもガンガン減ればええのに -- 2014-06-29 (日) 18:26:54
    • ボーキが他の資材と同様の溜まりやすさだったら、大型も楽しんだがね。 -- 2014-06-29 (日) 18:33:23
      • 普通ボーキサイトなんて、序盤はともかく遠征艦隊３つ出せるようになったら自然回復上限下回ることなんてありえないだろ。前から疑問なんだけど、ボーキサイトが枯渇するって言ってる人はどんな資源運用してるんだ？ -- 2014-06-29 (日) 22:12:33
      • 毎日開発資材が枯れるまで電探と艦載機開発してる・・・とか？ -- 2014-06-29 (日) 22:46:44
      • 資源運用の問題ではなく、空母だしているのにもかかわらず、「航空優勢がでない？ま、いいや」って感じではないかと。空母だすなら原則制空権奪取、無理でも航空優勢、どうしてもとれない時は一日の特攻数を制限する。それだけで減らなくなるんだがね -- 2014-06-29 (日) 23:15:44
      • 高難易度海域になればなるほど、確保諦めて優勢にしてるけど珍しいほうなのかな・・・ -- 2014-06-29 (日) 23:28:58
      • 5-5はそれでいいと思うけど他でそんなにシビアになるとこあったっけ？まあボーキなんて序盤で正規空母ゴリゴリ運用しない限りそうそう枯渇しないから適当でいいっしょ -- 2014-06-29 (日) 23:32:46
      • 5-5はありゃ例外として、5-4だと空母軽空母の混成三隻に烈風烈風改5～6積みだな -- 2014-06-29 (日) 23:36:52
      • 5-4や5-2で優勢ねらいですｗ　ただ烈風は６機あるけど、各空母に１積み＋爆戦。積み替えがめんどいんで・・・ -- 2014-06-29 (日) 23:41:37
      • 5-5とかそんなんちゃうんや、5200貯まったら回す、そんな賽の河原みたいな作業を半年やっとるんや -- 2014-06-30 (月) 00:48:59
      • 大型で大鳳だけを狙っていながら何十連敗もした俺としてはボーキは三日に一度一桁になるのが当たり前だったなぁ（遠い目） -- 2014-06-30 (月) 06:43:41
    • どんなレシピ？開発資材20の定番のやつ？ -- 2014-06-29 (日) 20:28:15
  • 大型建造を許容してたり、楽しんでるのって普段からギャンブル大好きで抵抗がないんだろうな -- 2014-06-29 (日) 18:44:09
    • モバマスやらパズドラのガチャを経験してるから、これでも良心的に見える不思議 回すだけなら無課金でできるし -- 2014-06-29 (日) 18:57:52
      • 失礼、良心的は言いすぎたな まぁ人によっては、ガチャみたく課金で回せたほうがいっていう提督もいるんだろうな -- 2014-06-29 (日) 19:07:19
      • その、他のゲームと比較するのが無意味すぎるんだが。　だから？ってしかいいようがない。 -- 2014-06-29 (日) 19:12:57
      • だから、と言われましても、「大型建造を容認してたり、楽しんでるの～」への回答なんだけど。 -- 2014-06-29 (日) 20:15:51
      • 回答？　他のゲームと比べて回答って回答にもなってない。ただの盲目擁護してまーす　ってならわかるけど -- 2014-06-29 (日) 20:53:28
      • どの発言にも「だから？」って言えるんだけどな。な。 -- 2014-06-29 (日) 21:14:07
      • どのゲームを経験して艦これに辿り着いたかで感じ方も違うでしょ -- 2014-06-29 (日) 21:33:39
      • それを押し付けられても困るんだがな -- 2014-06-29 (日) 21:47:12
      • 他のゲームと比較するなって言うけど、じゃあ何を基準に不満言ってるわけ？あなたの主観？その方がよっぽど無意味だわ。 -- 2014-06-29 (日) 23:01:24
      • 他のソシャゲと違って金で解決できる部分が少ないから時間がないから金で何とかするとか、すぐ欲しいから金でどうにかするってのができないからな。札束で殴りあうゲームから逃げてきた人にとっては艦これは良ゲーだけどそうでない人にとっては時間ばっかりかかる言っちゃ悪いがクソゲーに分類されてもしょうがないと思う。 -- 2014-06-29 (日) 23:01:28
      • そういう人はそういう重課金必須ゲーに行くべきだと思うぞ、時間が掛かるから嫌って子供かよ！って感じだが実際子供なのかもね。 -- 2014-06-29 (日) 23:53:14
      • 今度は課金行け　かよｗ -- 2014-06-30 (月) 00:57:30
      • 時間がかかるゲームも金がかかるゲームもやだなんて言ったらソシャゲ全滅だろ。RTS・Dota系・FPSもCoDみたいな超カジュアル向け以外を除いて戦略やらビルドやら投げものやら覚えるのに時間かかるから無理だろうしマインスイーパーでもやってればいいんじゃないっすかね（鼻ほじ） -- 2014-06-30 (月) 01:05:27
      • どこか行けとか思考停止するのがアホって言ってるのに、頭悪いなぁ・・・会話すら困難だとはな -- 2014-06-30 (月) 01:09:15
      • 不満なら大型建造やらなきゃいいじゃん→それしか手段ないんだからしょうがないだろ　嫌ならやめろ→それしか言えないのか　他のゲームに比べたらまだマシじゃん→他のゲームとか関係ないんですけど？　もうただのモンスターだろ。 -- 2014-06-30 (月) 01:11:27
      • だな。大型の改善をただ望んでいるだけなのに、「改善するな！運営は完璧なんだ！」って見当違いの盲目擁護を繰り返す姿は、言葉の通じないモンスターみたいなもんだな -- 2014-06-30 (月) 01:36:10
      • 自分と違う意見は盲目擁護に見えちゃうんだもんなぁ。やっぱモンスターは違うな。 -- 2014-06-30 (月) 01:57:17
      • 大和や大鳳が量産されても困る。もっと出現をさらに絞って欲しいくらいだ。　大和級は難関マップを突破した廃人用でいい。 -- 2014-06-30 (月) 02:37:24
      • ↑　普通に盲目擁護だしなぁ -- 2014-06-30 (月) 02:38:58
      • 単に大和か大鳳かビスマルクが手に入らなくてダダをこねているだけにしか見えないんだよね。 -- 2014-06-30 (月) 07:18:19
      • 大型を廃人向けエンドコンテンツととらえる人→別に大型に不満はない。むしろ確率下げて、どうぞ。　大型を新規のための救済措置としてとらえる人→なんでこんなに資源使って時間使わなきゃいけないんだよ氏ね。さっさと大和大鳳取らせろ。　それぞれの認識が違うんだから絶対上手く着地地点を見つけられるわけないんだよなあ -- 2014-06-30 (月) 07:23:38
      • 救済措置ってなんの？むしろ大和とかは新規はもてあますと思うんだけど。 -- 2014-06-30 (月) 08:07:13
      • パズドラに疲れて提督になった身だが、アレのレアガチャよりマシってのは同意。キャラクターを揃える上での課金の必要性が薄いのは艦これ最大の強みだと思う。ただ「無課金でも何とかなる」からこそ、逆に諦めが付かないユーザーが多いのかもしれない。レアガチャだとリアルマネー消費するが故に働くブレーキが、艦これでは余り利いてないというか。運営はその辺を余り予想出来てなかったんじゃないかね。 -- 2014-06-30 (月) 14:00:53
      • 当たりはもっと絞れ。戦力をインフレさせると寿命が縮む。大鳳狙いででRJ祭り、戦艦狙いでとねちく・まるゆ天国でいい。大和が欲しいなら夏イベント前に着任しなかったノロマな自分を恨むのだな。 -- 2014-06-30 (月) 18:22:10
      • こういう馬鹿共を量産して増長させるのが正しく大型艦建造の正体。大型艦建造が廃止されない限り艦これはやがて馬鹿しかいなくなる。 -- 2014-06-30 (月) 19:52:52
    • でも文句言いつつ資源枯れるまで回すのをやめない方が潜在的にギャンブル好きじゃね？ -- 2014-06-30 (月) 02:39:57
    • 最初から外れてもいいと割り切って運試し程度で回してるだけ　～回で出ないほうがおかしいって考えの方がギャンブル依存度は高いかと -- 2014-06-30 (月) 09:49:44
      • 割り切ったやつがギャンブル依存ならギャンブル依存でない人間がいなくなるぞ -- 2014-06-30 (月) 09:58:24
      • そんなことないよ、自分基準に考えるなよ -- 2014-06-30 (月) 11:15:38
  • 分かった、 -- 2014-06-29 (日) 21:51:29
    • 大和 3000円 大鳳 3000円 ビスマルク 2500円で課金にすれば解決 -- 2014-06-29 (日) 21:52:30
      • これだろうな。大体の文句は「手に入れさせろ」だし。 -- 2014-06-29 (日) 21:54:25
      • まぁ金だけつぎ込んで手に入れさせるのもあれだから、例えば●●建造チケット XXXX円 指令レベルXX以上、資材XXXX使用みたいな感じだな -- 2014-06-29 (日) 21:58:45
      • そのシステム課金サーバーOnlyとかにすれば有りかなぁ？他提督との競合要素はせいぜいブログで自慢するとかしかないから意味あるか微妙だけど。 -- 2014-06-30 (月) 01:04:27
    • 上の方で散々言われていた資材の還元や目に見える確立表示とかは！？ -- 2014-06-29 (日) 22:32:13
  • あんま言いたくないけど、２chの愚痴（アンチ）スレと同じ臭いがするな、ここ -- 2014-06-29 (日) 22:13:16
    • まあしたらばの検証スレですらみんなクソクソ言いながら回してるからね。検証っていうぐらいだから熱心にやってるものだと思ってたわｗ -- 2014-06-29 (日) 22:22:11
    • 95%ぐらいは自分が出ないから文句言ってるだけだからね。要するに負け犬の遠吠え。 -- 2014-06-29 (日) 22:33:41
    • 大型艦建造についてどこで行っても愚痴と文句と罵倒しか見ないんだから、そもそも大型感建造そのものが糞なんじゃないですかね？ -- 2014-06-29 (日) 22:34:08
    • ２ｃｈもしたらばもツイッターもまとめブログもみんな同じでしょ、批判ばかりだよ　肯定する人がほとんどいなくて批判する人ばかりってことは、大型建造があれってことでしょな -- 2014-06-29 (日) 22:38:46
      • いつもの、反応は日によって変わるが -- 2014-06-29 (日) 22:43:56
      • そりゃあ新参が古参向けのエンドコンテンツ（みたいなもん）に手を出したらどんなゲームだろうとクソだと思うぞ。 -- 2014-06-29 (日) 23:24:42
      • いつから古参でいつから新参かわからんけど、古参はイベントで大和武蔵艦取ってるからどっちかっていうとこのシステム自体が新参向けじゃね？メインで出るのも通常のレア艦なわけだし。　　もちろん新艦の追加もあるから古参もやらにゃいかんだろうけどさ -- 2014-06-30 (月) 00:07:32
    • 皆さん、気にさわったのなら申し訳ない。誤解ないように言うが、俺も大型は改善するべきだと思ってるよ -- 木主? 2014-06-29 (日) 23:04:09
      • 具体的にはどんな風に？ -- 2014-06-29 (日) 23:29:19
      • ↑大和や大鳳などの入手手段を他に作る（例えば勲章との交換）のと、大型での大和や大鳳などが出る確率をアップさせる -- 木主? 2014-06-29 (日) 23:35:14
      • 勲章との交換は有りかもね、ただ確率UPは無いな。 -- 2014-06-29 (日) 23:50:32
  • 大和建造50連敗になってしまった　大型やる前はまさか50回も失敗するなんて予想してなかったわ -- 2014-06-29 (日) 22:26:22
    • 私は今49連敗・・・、もう半年経つし、絶望しています -- 2014-06-29 (日) 22:38:43
      • わかる -- 2014-06-30 (月) 00:06:56
  • ほんっとに、この糞コンテンツ大型艦建造さえなければ艦これって緩やかないいソシャゲでいられたのに、これだけのせいで一気にｸｿｹﾞに仲間入りの圧倒的な失敗コンテンツなのになんで廃止しないんだろうな、70億円の慢心なのかね -- 2014-06-29 (日) 22:36:02
    • 俺は他のソシャゲよりは艦これのほうがいいかなあ、数日に一回ログインすれば大型回せるし、大型ゴリゴリ回しても資源がある限りは札束が吹っ飛ぶわけでもないし、他人に自分の編成についてとやかく言われることもないし。 -- 2014-06-29 (日) 22:50:07
    • 出ないから一部の根性無しが言ってるだけだからねえ、退役すればいい、誰も困らないし引き止めもしないよ。 -- 2014-06-29 (日) 23:27:57
      • お前みたな本物の馬鹿が艦これ運営の増長をまねくんだろうな -- 2014-06-30 (月) 19:05:26
    • 金の代わりに個人差はあれど資源を集める為の膨大な時間と労力を考えれば、今のシステムはお世辞にも良心的とは言えないと思うわ。廃止しなくとも、ダブった船の扱いとか消費した資源に比例して何らかの対価を設けるとか…改善の余地はいくらでもあるんでないの -- --? 2014-06-30 (月) 00:11:30
      • ダブッた艦にヘイトが向けられるのが残念なんだよね、むしろまるゆはバズレたときのおまけにもう一つって感じで出せば良かったかも、ただここで大型糞連呼してるのは不毛。 -- 2014-06-30 (月) 00:23:57
  • 擁護してる人も新艦きて泥沼入ったらｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うんだろうな　その日が楽しみでしょうがない -- 2014-06-29 (日) 22:56:20
    • 他人が心配なのはわかったから回そうな？無駄な木立てるなよ -- 2014-06-29 (日) 23:02:58
    • ここで擁護してる人は全艦出し終わって大抵レべリングも終わって、装備開発も終わって、資源が30万に届いちゃうから時々ログインして惰性で大型回してまるゆを嫁艦に食わせるお仕事をしてる人達だろうからむしろ泥沼になればやることがなくならないわけだから喜ぶんじゃないか？古参の漢字鯖の住人は大抵そんなんばっかだし -- 2014-06-29 (日) 23:05:55
      • ほぼ当たってるわ。あきつ丸出なくて泥沼なんだけど、これ出ちゃったら資源の使い道ないわ。500位以内目指して戦果稼ぎするほど時間もないしね。 -- 2014-06-29 (日) 23:12:01
      • 今あきつ丸３隻目狙いで回してるが、そろそろハゲそうだからやめるわ -- 2014-06-29 (日) 23:15:53
      • 人によってペースは違うけど、実際、MAP攻略と装備開発終わって、掘る艦娘いなくなったら大型建造ぐらいしかやることないからなぁ。そもそもそういう状態になったら大型建造に手を出せばいいと思う。 -- 2014-06-29 (日) 23:18:13
      • 未だ大鳳が出ずにそろそろ100連敗だからその後大和、ビス……って考えると終わりそうにないが仮に終わったら確かに資材の使い道がない -- 舞鶴T? 2014-06-29 (日) 23:34:04
      • 俺も大鳳出すのに相当掛かったけど大和大鳳ビスとさっくり出たよ、100連敗の後にはフィーバーが待ってるかも、ガンバ！ -- 2014-06-29 (日) 23:56:37
      • そもそも大型は他にやることなくなったらやるもの、という指摘は正しい。　疲れたなら大鯨とか探せばいいんじゃないの？大型以外の艦は全部手に入ったの？開発は？って感じになるよね。 -- 2014-06-30 (月) 00:07:55
      • さすがに烈風も電探も46砲も徹甲弾も揃えたやつが回してるよな？ -- 2014-06-30 (月) 00:25:57
      • 大型三艦はいづれも必須じゃないしな、春イベも三艦無しでクリアしてる人いっぱいいたよ。 -- 2014-06-30 (月) 00:39:01
      • Ｌｖ９９で上位電探何一つとして出てないけど、大型やってたわｗ　とりあえず、ビスマルクより先に電探した方がいいか・・・？　と思いつつ艦載機回してるねｗ　（電探でないんだもん・・・） -- 2014-06-30 (月) 00:40:05
      • たちの悪い廃人が自慢してるだけでプレイスタイルは自由だから電探や烈風が揃ってなかろうがビス欲しければ大型回せばいいよ -- 2014-06-30 (月) 01:37:28
      • 現状ビス子がいないとクリアできない海域は無いけど上位艦載機がないとクリアが困難な海域は存在する。ってことで俺なら装備優先 -- 2014-06-30 (月) 07:11:17
      • 一応漢字鯖の提督だが、昨日ビス子狙いで戦艦レシピぶん回して見事に全敗した挙句資源が四桁まで落ちた阿呆が此処にいるぞｗ　でも流石にそろそろイベントに向けて資源の蓄積と艦載機の開発を重視していくつもり。 -- 2014-06-30 (月) 13:58:36
    • あと、リアルのコミュニティの艦これに対するスタンスが「適当。でりゃ嬉しいしでなきゃそれでいいし」だと、出なくても気にならない -- 2014-06-29 (日) 23:21:17
    • 鏡見てみな、ギャーギャー言ってる奴がすぐに見つかるから。 -- 2014-06-29 (日) 23:26:07
  • なんか久しぶりに賑わってるな。悪い意味で。 -- 2014-06-29 (日) 23:31:16
    • これが定期的にいつまでも続きます（白目） -- 2014-06-29 (日) 23:40:24
    • いや良い意味だろ。今までは不満が出たらどこぞから秘密警察みたいなのがやってきて「艦これの不満を書くなんて許せん！」みたいな言論統制をやってたんだし。今でもその名残があってすぐにコメ消しだの通報だの騒ぐのもいるが。　やっと少しまともにコメ欄がなってきたんだよ -- 2014-06-29 (日) 23:44:29
      • どうだろう？まだ先々週辺りのレシピ考察話し合ってたころの方が良いな -- 2014-06-30 (月) 00:07:31
    • なんかこう目新しさがないよね。過去ログとかでも語られてる内容ばかりで -- 2014-06-29 (日) 23:45:32
      • 結局出ない人が文句言ってそこで終わっちゃってるからね。改善に向けて運動でも起こせばいいのに。大型建造に不満がある人は○○日から1週間ログインをやめましょうとかさ。それでDAUの落ち込み見て運営がまずいと判断すれば動いてくれるでしょ。 -- 2014-06-29 (日) 23:56:11
      • ここで運営が工作しているようなのでここで文句言います -- 2014-06-29 (日) 23:57:54
      • 提督不適の根性無しを、大本営が必要としていると思っているのか？ -- 2014-06-30 (月) 00:02:01
    • 夏イベまでそろそろだし、武蔵とかいい加減建造落ちしてもいい頃だし、大型建造に動きがあるかもって感じだからじゃね？攻略サイトとかも、ここ数日なぜか大型建造ネタやってるし -- 2014-06-29 (日) 23:46:23
      • 夏イベか・・・ワアォ！大量大量！をまた聞くことにならなきゃいいが・・・そしてゲージ回復はつけないでください！なんでもしますから！ -- 2014-06-29 (日) 23:52:08
    • ビスマルクに修正来たからあっち荒らしてたのがこっちに流れ込んでるね -- 2014-06-30 (月) 00:13:31
      • 修正微妙すぎてまだ荒れてるよ。 -- 2014-06-30 (月) 00:17:12
  • 運営に人の心がまだ少しでも残ってるなら、このシステムをいつまでもそのままってのは無い筈・・・なのでもう少しの我慢だ！ -- 2014-06-30 (月) 00:14:18
    • 変えなくていいです、まあ言われなくても変えないだろうけど。 -- 2014-06-30 (月) 00:15:17
    • さすがに何かしら変更はするでしょ -- 2014-06-30 (月) 01:03:19
      • 実装してひと月くらいならまだしも半年の間何も変わらなかったのにか？ -- 2014-06-30 (月) 02:58:10
      • するよ、武蔵と伊４０１の大型艦建造実装、確率UPとかは来ないと思う。 -- 2014-06-30 (月) 07:22:30
    • 無料でレア艦が手に入るチャンスがあるってだけで十分優しいと思うけどな。大建は現状のままで良いから第五艦隊の開放やボーキが貯まりやすい遠征の追加が来たら嬉しいかな。 -- 2014-06-30 (月) 01:19:45
    • 大型建造が嫌で艦これを投げ出す人も居れば、大型建造があるから艦これにかじりついている人も居るし何とも言えないところだな -- 2014-06-30 (月) 08:11:49
    • 人の心というか、商売人としての正しさだと思う。大型はdmm、角川、プレイヤー三者が誰一人として得をしないばかりか三方ともに損をしてる百害有って一利無しの大失敗コンテンツでしかない。さっさと改善しないの理解に苦しむ頭の悪さ -- 2014-06-30 (月) 19:36:00
      • むしろこれだけ文句が出るシステムなんて商売的には大成功だな。出来そうで出来ないから文句が出る、簡単すぎ・キチガイ過ぎてコメントが一言も出ないようなのは失敗。 -- 2014-06-30 (月) 19:50:44
      • へー？　金もったお客をどんどん逃がすのが大成功？　なに算数すらできない子？ -- 2014-06-30 (月) 19:55:32
      • 最初に「艦これは大成功　大型も大成功」という結論があって、それから理由を考えていくからな彼らは。ＤＡＵも発表できなくなるほどボコボコだけどそれでも大成功なんだよｗ -- 2014-06-30 (月) 20:04:12
      • 面白そうだから　以前のDAUのソース下さい -- 2014-06-30 (月) 20:39:10
      • 自分で過去のツイッターでも調べろよｗ -- 2014-06-30 (月) 21:38:52
  • もう７月になるし、大型建造もほどほどにな 烈風を１０揃えるほうが先だぞ -- 2014-06-30 (月) 00:28:07
    • 足りない分は紫電改で大丈夫だろ（慢心 -- 2014-06-30 (月) 01:05:29
    • 今回は史上最悪MAPを想定しているが各資源5万でも少ないかもな。大型で資源溶かして爆死したクソ提督どもがイベント中にキャンキャン吠える未来が見える。 -- 2014-06-30 (月) 02:43:48
      • 春イベントはまだ優しかったよねー枯渇しても頑張れば看板艦の天津風ぐらい何とか手に入れたと聞く -- 2014-06-30 (月) 06:52:41
      • 5万程度ならイベント期間中に十分回復するからわざわざ貯めるほどでもない気がするが -- 2014-06-30 (月) 13:23:51
      • 春イベントはゲージを削りきった後に始まる「もう一回遊べるドン！」が酷すぎた。何故かボスが沈まない。E-5で資源が5万溶けたわ。10万備蓄はハードル高いな。遠征これくしょんになってしまう。 -- 2014-06-30 (月) 18:10:48
      • つ秋E-4 -- 2014-06-30 (月) 18:15:55
      • 秋E-4なんて今から見ればカスみたいな戦力で4時間でクリア出来た。ハイパーズ様様。 -- 2014-06-30 (月) 18:30:37
      • 秋E-4の飛行場姫は雷撃無効なんですけど・・・あ・・・（察し） -- 2014-06-30 (月) 19:25:28
      • E5なら分かるけどE4ならどっちかつーと駆逐、重巡、高速戦艦のような -- 2014-06-30 (月) 19:31:09
    • 烈風十個かぁ、デイリーで定番レシピ回してたら二個くらい来るかな？ -- 2014-06-30 (月) 02:49:25
      • デイリーの開発4回のうちでホロ以上が出たら、そのとき追加で+5～10回くらいまとめてやるといいよ。良い時も悪い時もすげー偏るから、流れが来てるときに一気にやるべき -- 2014-06-30 (月) 04:14:42
  • 大型建造は余った資材でやるおみくじみたいなもんだろうになんでまあここまで荒れるんかね？人によってゲームによって入手難度が違うのは当たり前だろうに -- 2014-06-30 (月) 02:57:47
    • やはり自然回復で極限状態で回しているからじゃないかと、回数で回すレシピと節約レシピで建造失敗回数増やしてやさぐれる -- 2014-06-30 (月) 06:43:44
    • 荒らして面白がってる連中じゃないの？上で言ってる人いるけど、2chとかしたらばの愚痴スレで言ってる内容と同じで露骨すぎる -- 2014-06-30 (月) 08:03:37
    • 欲しいものがすぐに手に入らないと癇癪起こすお子様が多いんでしょ。ゲームなんだからお子様がやっててもいいんだけども。 -- 2014-06-30 (月) 13:26:33
    • 本当に荒れる理由がわからないと、↓の連中のような考え方したできないってのなら、極端に死のう指数が低いとしか思えないわ。こんな糞、荒れて当たり前だろp -- 2014-06-30 (月) 19:08:06
    • 「おみくじみたいなもの」　それはあなた個人の考えであって全プレイヤーが共有する考えではないのだよ..... -- 2014-06-30 (月) 19:31:11
      • 宝くじに近いのかな？あれは同意の上でやるものだし・・・ってそこは大型と同じなんだよね -- 2014-06-30 (月) 19:50:26
  • 大型建造は通常建造で出る艦をもっと減らして、開発みたいに「失敗」ありにして失敗時は突っ込んだ資源の20％、開発資材は半分返ってくる(1の場合は開発資材は返ってこない)ってすればヘイトはだいぶ減りそうだけどね。特定艦へのヘイト集中も減るし資材禿げるって文句も減少するし。でも楽になりすぎるか。 -- 2014-06-30 (月) 03:04:58
    • 問題は連続「失敗」で何も残らないのと特定艦のダブりが怖いような -- 2014-06-30 (月) 06:50:29
  • 徹夜明けでハイになって貯蓄で我慢してた緒方さん最低値でぶん回しまくってみた。一応ビス子狙いで5時間4回くらいきたけど、まー見事にMNBとNNBを喰らいましたよHAHAHA！　開発資材が先に空っケツになったおかげで資源は何とか5桁で止まったし、まるゆ4隻と未入手の能代出たからまあ良し！　散財と共にストレスもヤケクソ気味に発散したし明日からまた地道に貯め直すとするよ！ -- 2014-06-30 (月) 07:45:43
    • （最低値ってビス子でなくね・・・？） -- 2014-06-30 (月) 07:49:27
      • 要検証レシピに1500/1500/2000/1000があったから突貫してみたのさ！　爆死したけどね！ -- 木主? 2014-06-30 (月) 07:54:57
      • あれもそろそろ削って良さそうな気がするな、やっぱガセとか荒らしの類だろ＞最低値ビスマルク -- 2014-06-30 (月) 12:57:29
      • (言えない……ダメ元で最低値に連続アタックした結果弾薬が5k割ったなんて言えない……) -- 2014-06-30 (月) 14:03:14
    • まるゆ４は当たりだべ、ビスマルクは4500/5000/6000/2500/20をオススメする -- 2014-06-30 (月) 08:03:15
    • 最低値でビス子はwikiもしたらばの方でも確認されてないですけど -- 2014-06-30 (月) 19:02:24
      • あのレシピが検証行きの頃に居たけど、一応報告はあったんですわ。ただ、数件な上1件か2件は資材1というガセ臭い報告で、正直当時から信憑性は低かった。上の葉でも言ったけど、もう要検証から外していいと思う -- 2014-06-30 (月) 19:46:08
      • 最低値で開発資材1、20、100も出ないし大体木主と同じ結果だった、一方戦艦レシピなら鋼材7000で出やすかったはず(開発資材20、100のどっちでも) -- 2014-06-30 (月) 19:54:15
  • 思ったんだけど今のx-5みたいな海域が一通り実装されたらx-6が実装されるわけじゃん？そこにイベントマップぶち込んで、二週間ごとにマップが春→夏→秋っていう風に変わっていくようにしてそれぞれの最深部で取れる特別な勲章をいくつか合わせると大和とか武蔵をとれるようにしたらいいんじゃね？ -- 2014-06-30 (月) 19:05:05
    • さすがに一回クリアすればいいだけにすると情報が出そろっててかつ味方が強くなってる分楽になりすぎると思うから特別勲章4個で大和or武蔵とかどうよ。特別勲章は通常の勲章2個分で戦果ボーナスもそこそこ大きくすればすでに持ってる人もやる価値がないわけじゃないし -- 2014-06-30 (月) 19:09:24
      • 敵にレ級みたいな180機も搭載して、砲撃も雷撃もしてくるような超兵器がダンマリで次々実装されてる現状で、大和型が簡単に手に入った程度でこっちが何か有利になるのか？ -- 2014-07-01 (火) 11:47:19
    • エクストラステージ６で過去イベント挑戦は面白いけど、どのMAPが選別されるんだろうね・・・最深部とかかな？ -- 2014-06-30 (月) 19:36:35
    • 初めて聞いたけど、なかなかいい案ですな。武蔵が大型解放と併用すればいいと思う。 -- 2014-06-30 (月) 20:20:29
    • ああ、それ、ちょっとやってみたいかも -- 2014-07-01 (火) 09:15:19
  • 対人対戦すらないゲームで、これほどまでにプレイヤー同士が長期間に渡ってガチで汚い言葉で罵りあうゲームっておそらく艦これだけだよね。そしてそれは大型艦建造が無ければ発生しなかった自体だと思う。放射性廃棄物なみの危険で汚いコンテンツだと思います -- 2014-06-30 (月) 19:16:04
    • MMOはほとんどこれよりヤバいよ。最大効率から外れる行動をちょっとするだけでそのプレイヤーが止めるまで延々粘着したりするし。 -- 2014-06-30 (月) 19:19:24
      • いくつかのMMOみたけど、ほんの一部の有名な害プレイヤーはその通りだけど艦これみたいに広く一般的にこんな有様には絶対になってないよね。なんでそんな嘘を言うの？嘘いわないと艦これの擁護ができないぐらいひどいの？ -- 2014-06-30 (月) 19:29:50
      • そのMMOに帰ればいいんじゃないかな、争うだけ無駄だし -- 2014-06-30 (月) 19:34:53
      • あぁ、なんだ思考停止した頭の弱い信者さんだったか、艦これプレイヤーの減少宣伝乙様です。ほんっとにお前ら癌でしかないな -- 2014-06-30 (月) 19:37:50
      • よぉカマドウマ -- 2014-06-30 (月) 22:02:08
      • 負け続けてる人はオカルトを信じるんだ・・・大型建造ボタン推す前にPCに負荷をかけて重くするのだ・・・ -- 2014-07-02 (水) 02:34:44
      • 思考停止しない人はこんなとこには書き込まないんじゃないか?　大前提のここに書いても運営に届かないってことに気づけてないんだから。 -- 2014-07-03 (木) 13:31:27
    • ただし、放射性廃棄物と違ってあなたのスルースキルで回避可能です。 -- 2014-06-30 (月) 19:45:01
      • 回避して、大鳳や大和が入手できるなら喜んで回避することでしょう。できもしない事をドヤ顔で言い放つのは気持ちいいでしょう？　でも馬鹿にも見えますよ -- 2014-06-30 (月) 19:54:27
      • 大型艦建造が放射性廃棄物なみの危険とわかていて参加する時点でおかしくない？ -- 2014-06-30 (月) 19:59:35
      • 所詮このコメント欄なんて文句の掃き溜めだし、おかしな連中（含自）しか書き込まないよ。↑×２なんて勢い余って「俺にはスルースキルがない！」って公言しちゃってるし。 -- 2014-06-30 (月) 20:33:09
      • ×大型艦建造が放射性廃棄物なみの危険　○艦これに関わる事が放射性廃棄物なみに危険 -- 2014-06-30 (月) 20:43:04
    • 仮に大型建造がなかったとしたら、やり玉にあげられるのが通常建造や開発や難関海域になるだけだよ -- 2014-06-30 (月) 20:56:39
      • 問題があるのは大型建造だけじゃないからね。あらゆる個所が大破・炎上している状態だから、もう雷撃処分して沈没させる以外の選択肢はないでしょう。 -- 2014-06-30 (月) 21:34:44
      • 大型建造実装される前は、大型電探でない、烈風でない、長門でないって文句もあったけど、下位品はでるし、１回の消費量が少ないからなあ、少なくともこんな荒れ方はしてなかったと思うけど -- 2014-07-01 (火) 08:53:56
      • 大型建造だって大和出なくても山城は出るじゃない -- 2014-07-01 (火) 14:19:46
      • 装備は数をそろえるもんだけど、艦はせいぜい潜水艦がちょっと多ければ楽になる程度で、原則１艦あれば十分じゃん。大型建造する人はすでに扶桑型とか持ってるでしょ。比べられるわけがない -- 2014-07-01 (火) 14:28:11
    • 批判を批判するとすぐ信者とか擁護とか言われるけど、別にそういう意図ではなくて、単に運も根性ないクズがシステムが悪いとか偉そうなこと言ってて、しかも艦これユーザーの意見を代表してるみたいな顔してるのが、壮絶に草回避不能だからおちょくってるだけなんじゃないのかなぁ。 -- 2014-07-01 (火) 14:59:01
      • それは信者もアンチもお互い様だな。だからこうやっていつまでも荒れ続けてる。 -- 2014-07-01 (火) 17:46:56
      • 個人の努力でどうしようもない運の有無で屑呼ばわりされたくないね、信者さまよ。それとも運を上げるのに幸運の壷や判子でも買えってか？ -- 2014-07-03 (木) 17:20:57
  • １回で大和を出した人と、１００回してもまだ大和が出ていない人　その差は何なのかって言うと、純然たる１００％の運のみ　だからな。プレイヤーの努力やねばりなどの要素が一切なく、単に運だけで取り返しが付かないような差が出来る。そりゃ不満に思って当たり前だよ。 -- 2014-06-30 (月) 20:53:49
    • 別に1回とか10回以内を期待してないけど、せめて30回ぐらいで出てほしいと思う56連敗中の俺が居る -- 2014-06-30 (月) 21:04:45
    • 余っている俺の大和を分け与えたいくらいだ 重複トレード機能でもあればいいのにな -- 2014-06-30 (月) 21:11:27
    • 運の善し悪しは大型艦建造に限らず、通常建造や開発、レア艦掘りでも同じことが言えるので何とも言えんのだが、大型艦建造の厄介なところはそれらとは正しくケタ違いの資源を消費してしまうことなんだよな。戦艦レシピや空母レシピを二、三回回しただけで五桁が吹っ飛ぶのは中々厳しい物がある。単純に海域攻略だけなら大和も大鳳もビスマルクも必須ではないとはいえ、タイトル通り「これくしょん」してなんぼのゲームだからなあ……かといってそうそうぽこぽこ出て来ても意味が無いような気もするし、この辺りをどう擦り合わせるかが運営にとって最大の課題かもしれん。 -- 2014-06-30 (月) 21:13:12
      • 各資材３０００００で大和建造とかなら、差もつかないしそんな資材を使ってまで大和いらないって人と、それだけ使っても大和が欲しいって人とすみわけも出来たのにな。 -- 2014-06-30 (月) 21:22:44
      • 課金で手に入れさせる方向でいいんじゃないかな -- 2014-06-30 (月) 21:55:35
      • よくある各資材１～３０００００で大和建造って今の大型で出すほうが安上がりなような…出ない人には辛いけど -- 2014-06-30 (月) 22:14:01
      • ↑課金で入手は流石に駄目だろ……大鳳とか一応は「ユーザー数100万人突破記念艦」なわけだし、第一それを解禁してしまったら他のソシャゲに対する艦これの一番の強みが無くなってしまう。 -- 2014-06-30 (月) 22:15:34
      • ↑ -- 2014-06-30 (月) 22:18:14
      • ↑↑すまんミスった、確かに運がいい人なら今の大型のが安くで出来るかもね。でも運が悪い人はこれの１０倍とかかかってしまう訳だ。　なんらかのプレイヤーに手を入れる余地があればいいのだが、これは運だけなのでストレスが溜まりまくるし、ハズレ艦にもヘイトが溜まる　それよりも少しずつでも確実にゴールに近づく方が人間ストレスがたまらない。　実際大型建造ってそのハズレストレスがヤバいんだよ -- 2014-06-30 (月) 22:20:28
      • 22:15:34のは21:55:35宛です、申し訳ない。内容から分かると思いますが念の為に… -- 22:15:34のT督 2014-06-30 (月) 22:25:34
    • 勲章を改装設計図みたいなよくわからん物にしないで、15個とか20個くらいで大和設計図や大鳳設計図にすりゃよかったんでねーの？改二にする難度なんてレベルで調整できるし　　大和もう持ってるから設計図いらんって人もいるだろうけど、今後の新艦追加時にそいつの設計図にできたりとか、現状のカスみたいな資源じゃなくそれなりに多い資源にしたりすりゃいいわけだし　ハイペースで勲章集めるのは毎月プチイベントやる程度には大変だから大型艦の入手が楽すぎるってこともないし、のんびりやっても時間かければ手に入るっていうゴールが見えるし。もちろん、今までのガチャを続けたければそうすればいいだけだし -- 2014-06-30 (月) 22:23:11
      • こうユーザーがちょっと考えたら思いつくようなことを思いつけないのかやる気がないのかは知らないけどそういう運営なんだと思って付き合うのが吉だよね大型建造も含めてだけど。艦これというゲーム自体は抜群に面白いからなおさらね。 -- 2014-06-30 (月) 22:45:00
      • 艦これにゲームとしての面白さがあるのか？ 艦これからキャラ要素を取ったら何も残らんだろ..... -- 2014-06-30 (月) 22:59:30
      • 俺は面白いと思ってやってるよ 君は面白くないのに艦これしてるのか？ 俺は艦娘＝メンタルモデルだと想定してプレイしてるからキャラがどうとかは思ったことはあまりないよ -- 2014-06-30 (月) 23:22:53
      • ゲーム自体っていうのはもちろんキャラも含めてだよ。めんごめんご -- 2014-06-30 (月) 23:22:56
      • ゲームに出てくるキャラがかわいいってのはそれだけでゲームの魅力だと思うけど。あとは、運ゲー運ゲー言われるけど、どうやったら効率的にレベリングできるかとか、戦果稼ぎやデイリー消化の際にどうやって資源やバケツ消費を抑えるか等、運だけじゃなくこちらの行動で結果に影響を及ぼすことができる点についていろいろ考えるのは、個人的には結構楽しい。 -- 2014-06-30 (月) 23:24:26
      • ９割運ゲー　ですね　１割くらい介入余地がある -- 2014-06-30 (月) 23:55:25
      • そういう事言うと信者さまが甘ったれんな、とおっしゃる。 -- 2014-07-01 (火) 21:48:54
      • 勲章20個の方がよっぽど鬼畜難易度なんですけど今の時点でいくつ入手できるかわかって言ってるのかな? -- 2014-07-03 (木) 14:12:09
      • 話の要点は勲章の消費数じゃないでしょ… -- 2014-07-03 (木) 15:00:08
      • 資源が勲章に変わっただけじゃん。　取得数に限りのある勲章の方がよっぽど鬼畜使用なんですけど… -- 2014-07-04 (金) 09:07:55
      • 確定で入手したい人→高難易度のEOまできっちりこなす　　それが嫌な人→今まで通り大型建造続ける　　ってそんなおかしな話かな？今の大型建造を廃止しろなんて言ってないんだけどな。改装設計図みたいなわけわからん物より、「必須ではない」勲章の使い方としてよっぽど不満も出にくいし意味がある使い方だと思うんだが -- 2014-07-04 (金) 09:52:05
  • 出現確率はそのままに資源のテーブルを引き下げて回数回せるようにする、或いは資源のテーブルはそのままに出現確率を引き上げる、のどちらかが一番直接的な対策だろうけど、個人的には前者にしてもらいたいな。現状だと大鳳や大和、Bismarck狙うのに自然回復量の四倍強を注ぎ込まなきゃならないのが面倒なんだよな。試行回数がそれなりに取れれば諦めも付くんじゃなかろうか。 -- 2014-06-30 (月) 21:02:42
    • でも現在の消費で大和100連敗って提督もいるし、確率据え置きじゃ試行回数が増える分、寧ろ連敗数が更に嵩む可能性があるんじゃない？ -- 2014-06-30 (月) 21:08:22
      • あくまで個人的な感覚だけど、同じ消費なら回数回したほうが諦めが付きやすいように思ったんよ。一、二回で我慢するより、いっぺんに四、五回くらい回したほうがかえって引き下がりやすいというか。 -- 木主? 2014-06-30 (月) 21:21:38
      • 自制が働いているうちはいいけど、大型に挑戦する全員がそうでないわけで結局今と何一つ変わらないような -- 2014-06-30 (月) 21:58:57
      • ↑ですよねー……ただ、ユーザーもユーザーでちょいと堪え性が無さ過ぎる気がしないでもなかったりするんだよねえ。 -- 木主? 2014-06-30 (月) 22:32:27
      • ２～３回の試行で根を上げたり、１０回失敗程度で切れるならわかるが、５０連敗とか１００連敗が忍耐力ないとは思わんけどなー　取ってる人も８０連敗後とかザラじゃん -- 2014-07-01 (火) 08:45:28
      • ↑ですよねえ……でもレア艦掘りや通常建造、今だったら捕鯨でも資源溶かしきってしまうほど試行する提督はいるし、じゃあそれと大型艦建造との決定的な違いは何かって言ったら、やっぱり試行一回当たりに要する資源や資材の量だと思うんだな。無論、レア艦掘りや捕鯨は道中で他のレア艦ドロップしたり経験値稼げるってメリットがあるから消費だけの問題じゃないけど、何はともあれそこだけでも改善すれば今より大分マシになるんじゃないかな。後はビス子の応用で秘書艦で補正するとか、それくらいが現実的だと思う。余りやりすぎてもそれはそれで有り難みとか薄れるしね。 -- 木主? 2014-07-01 (火) 12:42:39
      • こんなにユーザーが増えるとは思わなかったので、増築につぐ増築で複雑化してるね。いや複雑化は悪いことじゃないけど、色々複雑な要素が組み合わさった結果、わりと最悪のバランスになったのが大型建造かなと。長門や瑞鶴が建造できないって声も少なくないけど、建造のコストは1/10だし、建造以外でもドロップもするし、イベントでその確率が上がることもあるし、まだ希望が持てた。大型建造以前の長門や瑞鶴で、こんなに怒りや、ハズレ艦へのヘイト、やる気の喪失はなかったよね。 -- 2014-07-01 (火) 14:26:11
      • まぁ艦これはゲーム界の「ウィンチェスターミステリーハウス」だわな -- 2014-07-02 (水) 02:22:23
  • 逆に文句のない大型建造ってなんなんだろうな、どれくらいのデメリットだったら大多数が納得するんだろう？ -- 2014-06-30 (月) 22:48:43
    • 現状の資材投入量なら50回程度回してお目当ての艦がでないってのはつらいかな個人的に。まあ確率なんていまさらいじれないだろうから今なら勲章と絡めるのがいいんじゃね？ -- 2014-06-30 (月) 22:54:05
    • 現行の仕様では如何せんハイリスク過ぎるからな。資源の投入量を減らした上で、史実由来の秘書艦補正掛けられるようにすればそこそこリスク低減出来るんじゃないかな。勲章もアリかもしれんけど、それならもうちょっとひと月辺りの入手上限を増やすべきかと。 -- 2014-06-30 (月) 23:07:27
      • 改二で勲章４つだからな。大型艦の新規建造なんて、それこそ１人建造に２０個とか４０個とかになりかねん。やる前からやる気が失せるわな -- 2014-07-01 (火) 08:49:32
    • 修正したところで・・・重課金までして出してるような層からは反発喰らうだろうし、既に大型で離れた層も戻らない。既に大和、大鳳持ってる層とこれから大型にハマって辞めるであろう層を天秤にかけてるんじゃね？大型に挑戦できるのってかなりやり込んでる人たちだから、艦これを普通に楽しんでいたプレーヤーがある時期なると突然ぶち当たってゴリゴリ辞めていく大型って悪手だったよね。 -- 2014-07-01 (火) 00:16:17
      • 大型がなくてもやることなくてやめてそう。少なくとも大型は愚痴やらヘイトのおかげで新規に悪影響出そうだよね。 -- 2014-07-01 (火) 00:19:43
      • 新しい攻略海域が無いからねー・・・新規艦堀で再攻略させてるが・・・ -- 2014-07-01 (火) 00:22:17
      • やっぱ武蔵の建造落ちが一つの区切りかねー全鯖のうち武蔵実装されてない鯖の方が多いし、ここで対応誤るともうダメな気が。だから慎重になってんだろうけど。俺のいる鯖はイベントで大和武蔵取った提督が多いところだから、大型建造以外の入手法がない鯖の空気はわからんが、ランキングの動向からみてあんまし人が活発に動いてない印象はあるんだよな -- 2014-07-01 (火) 09:10:40
      • 今は大和、大鳳、あきつ丸と趣味艦のビス子ぐらいだから、運が悪いやつが文句言ってるだけで済んでるけど、大型艦が増えれば増えるほど目当てのものを手に入れる確率が下がるわけだから、武蔵あたりからはそのへん何か対策して欲しいよね。今大和持ってる人だって毎度毎度大和ダブるのはきついでしょ。 -- 2014-07-01 (火) 14:10:17
  • 実際、今艦これって凄い速度で衰退して行ってるけど大型建造はどれくらい影響及ぼしているんだろうな？　つか盛り上がって半年くらいでここまで衰退するコンテンツも珍しいっちゃ珍しい -- 2014-07-01 (火) 01:47:33
    • ゲーム自体はくそゲーだから、ある程度で衰退するのは仕方ないさ -- 2014-07-01 (火) 02:32:50
      • はい～長い時間の付き合い、お疲れ様ｗｗｗ -- 2014-07-01 (火) 02:40:12
    • もともと長期間遊べるようにはできてないからねぇ。古参鯖にとってはイベントしかやることないか、イベントと大型しかやることないかの違いだけで大差ないわな。 -- 2014-07-01 (火) 03:23:48
      • いろんな実装ペースが遅いからがっついて遊ぶゲームじゃないよな。大建のアタリ艦も少ないし、全艦コンプしてる人とか珍しくないからね。まぁ新艦や新改二の実装、イベントぐらいでちょくちょく帰ってきて遊ぶぐらいでちょうど良いかもね。 -- 2014-07-01 (火) 05:53:53
      • そもそもコモン艦とレア艦の能力が大差ないからなぁ。これ以上増えても母港圧迫するだけだし、もういらねえわ。大和欲しい、大鳳欲しいってここが荒れてるうちが花だろ。 -- 2014-07-01 (火) 14:25:48
      • 基本的に超作業ゲーだし張り付きプレイするものじゃないよね。向き不向きも凄いし…ただ凄い勢いで新キャラ新イベ展開するゲームよりこのぬるま湯感がぐだぐだプレイするには丁度良いや -- 2014-07-01 (火) 23:56:27
  • 遠征ぶん回して隔日で大型回せば大和・大鳳を筆頭に通常建造では入手難な戦艦・空母・レア艦が手に入る。こんなに後追いやニワカに優しいシステムは稀有。ニートみたいにイベントで張り付きプレイしなくても何れレア艦が手に入るから社会人にも優しいね　＾＾ -- 2014-07-01 (火) 03:45:34
    • 艦これ以外のブラウザゲームをやった事ないの？ 無課金でもログインボーナスとかで貰えるチケットで課金ガチャを回して、運が良ければレアキャラ入手可能なゲームなんて幾らでもあるじゃん。ガチャ(通常建造・大型建造)の内容表示(入手可能キャラ一覧・確率表示)をしない悪質なのは艦これ以外ではないけどね。 -- 2014-07-01 (火) 06:56:57
      • 運営としては課金がメインのガチャとゲーム内の一コンテンツの大型建造は別物って考えてるんじゃない。プレイヤーが介入できる投入資材や資源で出てくる艦や率も違うなど微々たるゲーム的要素あるわけだし。それにもしガチャと同じに扱っていったら（実際使うのいないと思うけど）期待値で5万円を大幅に上回ってることが別の問題へと発展していくと思われ -- 2014-07-01 (火) 08:06:17
      • ガチャは社会問題化してかなり改善されたよね。昔みたいに搾り取る一方じゃなくなったし、単にイメージで語ってるだけな気が。だいたい課金しなくても楽しめるって点がセールスポイントでもある艦これで、後から実装された大型建造の擁護に一昔前の極悪課金ガチャ持ち出すとかイミフですわ -- 2014-07-01 (火) 08:41:12
      • 精々保有枠と入渠ドック拡張だけで後はどうにかなる艦これは他のソシャゲやスマホゲーに比べれば遥かに良心的ではあるなー。大型限定の艦娘いなくてもイベント・海域攻略は出来るし。大型艦建造での怨嗟の叫びは単純に消費がきつすぎるってその一点に尽きるんじゃない？　「資源消費が大きい代わりにレア艦を狙える建造法」って趣旨は良いけど10倍はやり過ぎだった,。 -- 2014-07-01 (火) 12:06:05
      • 今は艦これと違って、保有枠の拡張が現金でなくゲーム内資産でできるゲームも多いし…現在のソシャゲは軽く遊ぶ程度なら艦これと遜色ない所まで来ているのもあるかな -- 2014-07-01 (火) 17:06:47
      • ガチャ課金が問題化したのが２年前だし、あれから結構状況変わってるよね。艦これがマネタイズに対して良心的なのはその通りだけど、無料でかなり遊べるから多少の不都合は我慢しろ嫌ならやめろじゃ長くないよな。まあ運営はそこまで驕ってないと思うけどね -- 2014-07-01 (火) 17:55:01
      • ここに書き込んでる人本当にソシャゲとかやってるの？パズドラは10万かけても欲しいレアは出ないし、モバマスは毎月何度もガチャ更新してきりがない -- 2014-07-01 (火) 19:18:57
      • 無料で遊べるオンラインゲームなど今時珍しくもない。艦これと同じDMMゲームのアイゲス様でもやってみなよ。他のゲームと課金面を比較して艦これの方が酷い、というのがよく分かるから。 -- 2014-07-01 (火) 20:18:13
      • 新規艦や大型艦をすぐ揃えたいとか -- 2014-07-01 (火) 23:38:34
      • ↑ミスったｗ艦急いで揃えたり実装されたらすぐ改2にしたいとか焦ってプレイしなきゃそこまでキツくないけどな。大型回しながらレベリングやイベもしたいとか言い出したら大変だけど物事の取捨選択って大事だなと再認識した…ただ資材は5倍でも良かったと思うけど -- 2014-07-01 (火) 23:42:52
      • 艦これやる前に某有名コンシューマネタのソーシャルに手を出してたけど、ランキングイベもチケイベも一日中張り付きか一月5万課金最低条件でないとSRもLも入手困難、手に入れないと上位には食いこめず、上位でないとまともに楽しめないというのがデフォだった。それと比較すると艦これは無課金で日常生活の合間にプレイしててもレア艦入手できるしイベも頑張ればクリアできるし、財布にもリアルにも良心的だと思う。過去レアカードなんてそれこそ廃課金の上にリアルラックがないとまず入手不可だし、大型は相当にまともな救済処置だと思う。ごく一部の -- 2014-07-02 (水) 04:34:32
      • 誤送信続き。寧ろ極一部の超古参廃課金頼りの不健全な経営方針ではない、ライトユーザをターゲットにした経営方針は画期的だろう。反面、楽なプレイ環境が却って運のないことにヒステリーを起こすわがままなクレクレを量産してしまうこと、課金上等組と無課金組の差異をなくしてしまうと、これまで極道な搾取ソーシャルに慣れきった輩からは非難業業になるのは自明の理。まあ全員が納得いく環境なんて望むべくもないわけで。散々極論だといわれているが、やはり合わないのなら「 -- 2014-07-02 (水) 04:45:23
      • ↑手を引くのが一番良いと思う。課金しまくって優越感に浸りたいなら、 -- 2014-07-02 (水) 04:46:44
      • ↑旧態依然とした拝金ゲーで無双すればいいんじゃないかな。艦これのビジネススタイルがどこまで有効かは時間が結果を出してくれると思うしね。参考までに俺はアルペから参戦した、母港拡張140&入渠ドック1増設だけの中堅提督だけど大鳳も大和も阿賀野全種も持ってるよ。ムキにならずまったりやってりゃそのうち結果ついてくるし、息長いコンテンツをマイペースで楽しみたいと思ってる。長文&たびたびの誤送信すまそです。 -- 2014-07-02 (水) 04:53:30
      • 課金の必要性が少ないのは艦これ最大の利点だし、他の課金上等なソシャゲと比較して良心的と考える気持ちは分かるんだが……それでも現在の大型艦建造のバランスが良いとは到底思えないな。上でも言われてるが流石に通常建造の10倍は無い。リアルマネーを注ぎ込んでも回数回せない程の消費とかやり過ぎもいいところ。時間・労力的にハイリスク過ぎる。「資源有り余ってる提督向け」とか言ったって、キャラクターを集めてなんぼのゲームなんだし、資源有り余ってない提督だって挑戦はしたくなるもの。その辺のプレイヤー心理を殆ど考慮していないバランス故に批難が集中するんであって、重課金しなくても遊べるから艦これは有難い、大型もこのままでいいって考えるのは安直に過ぎると思うがねえ。 -- 2014-07-02 (水) 11:57:05
      • 廃課金しても回数回せない＝廃課金仕様ではないという意思表示じゃね？　一気に無双したいという根っからの廃はお断りというか。資源カンスト提督以外は長いスパンでちょいちょいログインして、遠征でコツコツ資源貯めてやってくださいという。そのほうが短時間でも一日のアクティブユーザ稼げてコンテンツ寿命延びるし、ユーザにしても2ヶ月くらいで結構まとめた回数回せるくらい貯まるから精神衛生上余裕も出て殺伐とならずにずむ。イベのスパンも長めに取ってるのはそれを鑑みてのことじゃないかな。別ソシャゲでの実体験だけど、確かに無課金でもガチャチケは得られたが、ログボなんか幾ら貰ってもスズメの涙、遠征とか時間放置で得られる資源と違って張り付いて狂ったようにカチカチやって漸く回数回せるくらい貯まるもんだった。ガチャ内容見えてても確率表示なんかするわけなかったし、むしろ人参ぶら下げられたお預け状態。必死に貯め込んだチケ全部クソ引きに耐え切れず課金しちゃって、数万突っ込んでもやっぱり同じで阿鼻叫喚で辞めていくテンプレパターンを数え切れなくらい見たよ。毎月のようにチケイベランイベ連発してカードは粗製乱造倍化しまくり射幸心煽りまくり、前回の上位報酬が次のイベではゴミと化すのが当たり前で、長く続けるほどストレスになるという本末転倒ぶり。今や廃課金と元ネタコンシューマタイトルに釣られた哀れな新規が入れ代わりり立ち代りで過疎まっしぐらの惨状。まあ俺が経験したのが底辺ゲーだったという可能性も大いにあるけれど、拝金ゲーの基本スタイルはどこも変わらないんじゃないかね。それと同じ感覚で大型挑んじゃうと、そもそものコンセプトが違うわけだから的外れな批判がわきやすいということでは。ゲーム中でも散々注釈されてるけど、資源購入は大型用ではなくあくまでイベや海域攻略時の緊急措置用途と解釈しているよ。まあ詰まるところ大型は運が全てということになっちゃうわけだが、運のほかに金や時間を際限なく吸い上げる他ソシャゲと比較した場合、やっぱり良心的という考えになってしまうね。そもそも比較で議論すること自体意味がないのかもしれないが。 -- 2014-07-02 (水) 17:07:44
      • 課金、無課金うんぬん言うが艦これの大型に課金する奴って相当金銭感覚狂った奴かガチ富豪くらいじゃね?某有名パズルゲーに課金してるし母港も拡張してる課金組みだけど、パズルゲーの方も1万突っ込めばガチャ30回以上引けるしガチャ0で節約して遊べば半年は使えるからな…大型は金銭に変換した時の額がぶっ飛びすぎてて課金どうこうで話し合うのはナンセンスだわ。金が有り余ってる米帝プレイヤーは勝手にしろと思うけど -- 2014-07-02 (水) 17:17:47
      • ↑↑恐ろしく長い文なので大事な所だけ抜粋してみた　『大型建造では必死に貯め込んだ資源が全部クソ艦になり、耐え切れずに全資源突っ込んでも見てもやっぱり同じ結果で阿鼻叫喚。大型建造で辞めていくパターンを数え切れなくらい見たよ。』 -- 2014-07-02 (水) 20:32:11
      • ↑いやそこは別ゲームでの話じゃね？　むしろ要約するなら「大型は運が全てということ」だと思うんだが… -- 2014-07-02 (水) 20:45:23
    • といっても、実質、長門、翔鶴、瑞鶴、あとせいぜい加賀、飛龍くらいなもんだろ、しかもそれらは最低値で出るから、50連敗100連敗が負担になる大和レシピや大鳳レシピの話じゃないし・・・ -- 2014-07-01 (火) 12:11:32
      • 翔鶴、瑞鶴は最低値で出なかったような -- 2014-07-01 (火) 19:26:31
      • 確かに副産物のレア艦がやり込んでるプレイヤーにとってはレア（）だろうな -- 2014-07-01 (火) 23:46:07
    • 枝がごちゃごちゃになってるので、木主の主張を要約した -- ゆゆ? 2014-07-02 (水) 20:21:13
      • 木主の意見 『大型建造ではゲーム内で調達する資源でレア艦が入手出来る。どんなタイプのプレイヤーでもレア艦が入手可能な大型建造は他に類のない凄いシステムだね！』 -- ゆゆ? 2014-07-02 (水) 20:21:54
      • 木主の意見に対する反応 『無課金で入手できるアイテムでレアキャラ取得可能なゲームは幾らでもある。「無課金でレアキャラ入手可能」は別に珍しくも何ともない。』 -- ゆゆ? 2014-07-02 (水) 20:22:34
      • それこそ豪運の持ち主や廃課金の結果である「チケット」の事例を出されてもねぇ… -- 2014-07-03 (木) 19:58:37
      • ↑大型建造でお目当ての艦を手に入れるのに豪運は必要ない、とでも言うのでしょうか？ -- 2014-07-03 (木) 20:46:52
      • 完全無課金でレアキャラをゲットできるゲームなどいくらでもあるし、一例として艦これと同じIDでプレイ出来るアイギスが該当するよ、と言っているのですがそれは無視して、あくまで「パスドラとモバマス」としか比較しないんですね。 -- 2014-07-03 (木) 20:47:48
      • 中国のperfect worldってとこが運営してるゲームはアイドルプロデューサーが卒倒する位課金がやばいらしいで -- 2014-07-03 (木) 20:54:17
      • あなたはそのアイギスとやらをやってればいいって話じゃないの?　こっちはアイマスやパずどらよりましだと思ってやってるんですから。 -- 2014-07-04 (金) 13:15:33
    • 金剛級が早々に揃い第四艦隊開放が早くなった。長門型や正規空母も揃いやすくなるから後追いさんは大型建造には感謝しなくっちゃね。 -- 2014-07-03 (木) 20:02:20
  • 久しぶりに来たけどやっぱひどいんだなここ、そんなの忘れて鯨ちゃんでも探せばいいのに… -- 2014-07-01 (火) 05:39:40
    • 「何もしたくないけど優遇はされたい」っていうのがオタクの基本だな。ここを見てるとよく分かる。 -- 2014-07-01 (火) 07:26:25
    • 自分と趣旨の違うオタクをバッシングしたがるのもオタクの基本だな。 -- 2014-07-01 (火) 16:56:38
    • 衰退だ失敗だ言うけど結局は自分のお目当ての艦が出ないことに対する文句でしかないからな。文句は言うけど「衰退している」艦これ自体はやめない。実に面白い -- 2014-07-02 (水) 05:41:28
      • 全部揃っているが大型は糞だと思う人はここにいるぞ -- 2014-07-02 (水) 10:58:25
      • ここにも。自分が全部出たから大型は良いシステムだった、などとはとても思えん -- 2014-07-02 (水) 17:18:12
      • 枝主とは違いますが。　文句は言うけど「衰退している」艦これ自体はやめない　ここに反論はないみたいですね。　自分もそれが不思議で衰退してることを喜ぶような状態ならなんでやってんの?っておもうよ。 -- 2014-07-03 (木) 17:24:09
      • (何を言っているんだ？ この人は。みんなエアプに決まってるじゃん。普通に考えれば、こんなクソゲーをやっている人が居るはずが無い、って事くらい分かりそうだけどな・・・) -- 2014-07-03 (木) 19:59:10
      • そのクソゲーやってる俺に謝れ（T＿T） -- 2014-07-04 (金) 11:12:56
  • 最低値で17分…「まるゆか…」→17分後「マイクチェック、１、２～」「は？」・・・バグかな？ -- 2014-07-01 (火) 08:16:44
    • モルダー、あなた疲れてるのよ -- 2014-07-01 (火) 08:19:36
      • うん、多分勘違いだと信じたい -- 枝主? 2014-07-01 (火) 21:03:04
    • それ俺もあったな。五時間と表示されて長門型かビスマルクかなと思って開いたら日向登場。何度も見たから間違いないはずなんだが・・・ -- 2014-07-02 (水) 10:47:15
  • うわぁ…何このネガキャンアンチスレｗｗｗ２chの愚痴スレや艦これ同人スレ、本スレのやつらがかなりここに来てるだろｗｗｗ「ここぞとばかりにネガキャンします」ってか？ -- 2014-07-01 (火) 08:22:52
    • 釣られてやるけどちょっと違う、乞食は問題の本質から離れて人格、過去の失敗と失態で攻撃でゴネるけど、ここは現状維持の許容派と惨めな現状を変えたい革新派が勝手に争ってるだけ -- 2014-07-01 (火) 19:24:49
      • ニートとニートけしからんって言ってるサラリーマンの構図みたいなもんじゃね？ニートも大概だけど、かといって自分が養ってるわけでもないのに上からもの言ってるリーマンもどうなのみたいな。 -- 2014-07-02 (水) 05:58:12
      • いやニートはダメだろｊｋ -- 2014-07-02 (水) 11:15:56
      • 1葉、許容派と現状改革派のプレイヤー同士の勝手な対立ってことでいいんかね・・・乞食も混じってるけど -- 2014-07-02 (水) 23:42:02
  • ここで文句をいうだけなら誰でもできる 艦これのお問い合わせフォームがあるんだから、ここにいるだけの人数がダメ元でも要望せば、重い腰を上げるかもしれない まぁ既に送ってるやつは送ってるんだろうけどな -- 2014-07-01 (火) 19:37:05
    • お問合せにも言う、ここでも言う　打つ弾は多ければ多い程良い訳だ -- 2014-07-01 (火) 20:43:09
      • 数打ちゃ当たるってか、それってお前みたく自分の上に唾吐いてる馬鹿にも適用されんの？ -- 2014-07-02 (水) 02:19:11
      • 数打てば当たるって言っても的の方向いてないと当たるものも当たらないで -- 2014-07-03 (木) 20:57:44
  • 大型建造３回で大和、大鳳、伊勢ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! -- 2014-07-02 (水) 20:33:56
  • ついにねんがんの大和、大鳳がそろったぞ！なお長門と翔鶴がいない模様 -- 2014-07-02 (水) 22:33:17
  • もがみん旗艦にして大和でたよ。おまえら俺の嫁はすごいだろ -- 2014-07-02 (水) 23:07:07
  • うちの嫁大和は大鳳と阿賀野型全部出してくれたよ凄いだろ。Zシリーズはいつまでたってもビス子呼んでくれないよダメダメだろ -- 2014-07-02 (水) 23:16:42
  • 何だ、何だこの成功ラッシュは・・・流れきてるのか・・・！！ -- 2014-07-02 (水) 23:25:54
  • 大鳳、大和は揃ったが、結構きつかったｗ　 -- 2014-07-02 (水) 23:37:11
  • おお・・遂に確立変動への是正されたようだね！　これで俺も今週中には大和、大鳳、ビスそろうのか！！ -- 2014-07-02 (水) 23:41:17
  • 早まるな。 -- 2014-07-02 (水) 23:45:26
  • 大和、大鳳が出たからしばらくは大型をしなくてすみそう。　さすがに大型のシステムは変更を加えた方がいいと思う。大和、大鳳、ビス子、あきつのそれぞれに建造メーターを設けて→それぞれの艦の専用レシピを回すことにより5～20％の間で建造率が上昇、累積→200％になったところで建造完了。とかいうシステムだったら希望が持てると思うんだ -- 2014-07-03 (木) 00:07:28
    • ああ、その建造率が確率で上昇って、すごくいいアイデアだな。提案してみるは -- 2014-07-03 (木) 06:09:58
    • 100回くらい回すやる気もないような人に希望もたせなきゃいけないの?　専用レシピって何?　レシピ工夫する楽しみはもう投げ捨てるんですね?　最悪でも40回で出せるなんてふざけたシステムですね。　システム変えるのは賛成だけどあんたが言ってるのはただ難易度下げろってだけじゃん？ -- 2014-07-03 (木) 10:06:24
    • そもそも建造率が上昇していくシステムなら100%で建造完了しなきゃおかしい。そしてせいぜい1～10%ぐらいが適正ではないだろうか。 -- 2014-07-03 (木) 16:50:55
  • 成功ラッシュだと・・・　この波に乗って・・・開発だ！ｗ　よし、４６ｃｍ砲２個出た☆　大型の予算を開発に回すとはかどるね。 -- 2014-07-03 (木) 00:09:25
  • 何？このわざとらしいコメ流し＆大型擁護コメは・・・ -- 2014-07-03 (木) 01:18:27
    • ほんと、わざとらしいな、しかもみんな新木で立ててて、ログ流そうとする意図があからさま -- 2014-07-03 (木) 06:08:43
      • ログ残ると擁護派はなんか困るんだっけ?　 -- 2014-07-03 (木) 10:03:45
      • ログ残ったところで誰も得しないよ。２ちゃんなり行って喋ってくれ。純粋に楽しんでいる人に迷惑だ。あと上にも書いてある通り煽ったりするのはマナー違反。お互いどこかで妥協しなきゃいかん。 -- 2014-07-03 (木) 14:09:05
      • 信者はどっかいけばいいと思う。愚痴不満も大いに歓迎だ -- 2014-07-03 (木) 20:31:56
      • 別に人が好きにコメントするのをどっかいけなんて言う権利はたとえ何連敗していようと無いですからね。 -- 2014-07-04 (金) 09:07:06
      • もう脳内信者の話やめようぜ。ここまでやさしく言ってだめなら頭おかしい。現に迷惑してんだからやめろというに -- 2014-07-04 (金) 10:31:59
      • 脳内信者とか、もう少し現実を直視しようよ。みんな迷惑してんだからさ -- 2014-07-04 (金) 10:40:44
      • 好きにコメントするのはいいけど、上の赤くてでかい文字を見てからしゃべれ。 -- 2014-07-04 (金) 10:47:59
      • あぁ　お前みたいな奴がいるからそういう注意書きがあるみたいだな -- 2014-07-04 (金) 10:49:18
      • 揚げ足を取るとか・・・やるな貴様 -- 2014-07-04 (金) 10:56:10
  • 初めての大型艦で大和サンがいらっしゃいました・・・今年度分の全ての運を使い果たしたか・・・俺・・ -- 2014-07-03 (木) 01:33:53
  • ここ４日まともに出撃できなくて燃料と弾薬が自然回復超えそうだったのでビス狙いで大型回したらあきつ出たわｗ持ってるけど嬉しいもんだなｗ -- 2014-07-03 (木) 08:59:28
  • もうケチらない、と4/2/5/7で回し始めたがやっぱボーキ7000はキツい…もちろん出ないし -- 2014-07-03 (木) 13:14:02
    • 5200でいいじゃん。　多分1800増すだけの価値はないんだと思うよ。 -- 2014-07-03 (木) 13:18:37
    • 大鳳に限っては決まったレシピがないからね・・・ -- 2014-07-03 (木) 20:01:54
  • なんで最新２０件になってるんだｗ　見苦しいじゃない？ -- 2014-07-03 (木) 13:29:27
  • いや～Z1秘書でも大和出るんだね。ビス子狙いだったけどラッキ～ -- 2014-07-03 (木) 15:01:23
  • 81回目にして大和建造できたよ・・・　　本当に長かった・・・ -- 2014-07-03 (木) 16:39:52
    • 　おめでとう　 -- 2014-07-03 (木) 16:54:45
    • やっぱそのぐらいまで回さないとダメかね・・・俺ももう少し頑張ってみるか -- 2014-07-03 (木) 17:44:15
      • ５%程度だとして十分あり得る範囲ですからね。 -- 2014-07-03 (木) 17:47:28
      • いや、運が悪いほうだと思うが・・・５%ならば -- 2014-07-03 (木) 20:07:24
      • 5%は無いと思う。　3％ぐらいかな・・・ -- 2014-07-03 (木) 20:32:35
      • でも5%の建造率で100回まわして大和が出ない確率は0.59%だからね 1万人いたら59人もの人が大和がでない不幸提督と思うと案外多いと思う -- 2014-07-03 (木) 21:09:18
      • というか、報告見ていると５％はまずないな。２～３％って所じゃないかな？平均３０回～５０回だと思う　報告の感じからするとね -- 2014-07-03 (木) 21:35:12
      • 同じく５％はないな。どんなに高くても３％かと -- 2014-07-03 (木) 21:39:57
      • ここは連敗自慢大会みたいになってるからそう思うだけだよ。　雑談でもいってアンケートとれば20回以内で出せてる人大半だから -- 2014-07-04 (金) 09:06:01
      • ざ、雑談でアンケートとれば２０回以内で出せてる人大半だから（震え声 -- 2014-07-04 (金) 10:48:26
    • 84連敗の俺にも大鳳くるだろうか？ -- 2014-07-04 (金) 01:38:12
      • 来る　ソースは俺 -- 2014-07-04 (金) 18:37:58
      • 来る　ソースは俺 -- 2014-07-04 (金) 18:38:00
  • 最善手のレシピで３％、それ以外だとちょっとづつ落ちて２％～１．５％位じゃないかなぁ・・・　 -- 2014-07-03 (木) 22:09:45
    • それは最善手のレシピつーか地雷レシピのような・・・・とにかくそのレシピを最低10回回して出なかったら別レシピを検討する視野ぐらいは入れたほうがいいと思う -- 2014-07-03 (木) 23:08:55
      • 本当jにそう思う。　4662を信じての50連敗達成の俺が言えるｗ -- 2014-07-04 (金) 01:31:17
    • ３％の最善手のレシピ()よりも確立少し高め候補というと4/6/6/3、6/5/7/2、5/6/7/2ぐらいだろうか -- 2014-07-04 (金) 01:42:26
    • とあるデータベースによると鉄板レシピである4/6/6/2で2.40%だったな。ちなみに母数は1900超えてる。他のレシピは母数200未満で偏り出てて参考にならない感じだった。 -- 2014-07-04 (金) 09:49:57
      • 実際、外れた時だけ報告する人はいなくて、当たった時だけ報告する人はいるのだから、やっぱ２％　確率1/50ってみるのが妥当なんかな -- 2014-07-04 (金) 12:55:32
      • はずれレシピも報告してる人は多いよ。　ここで何十連敗って書き込みしてる人で上にも報告してる人は少なくないよ。 -- 2014-07-04 (金) 13:09:04
  • 司令部レベル50台で大型してる人を見ると大型回す前に装備開発したほうがよくね？ってすごく言いたくなるな・・・大和が欲しいのも分かるけどある程度装備が整ってないとどっちにしろ先に進めないし -- 2014-07-03 (木) 22:32:37
    • 最近着任してまだ司令部48だけど演習で近いレベルの提督が大和や大鳳連れてると誘惑凄いッス…そこそこ見るしｗｗ仕方ないから大和砲積んだ金剛で応戦してるけど演習番長怖いです -- 2014-07-03 (木) 23:04:25
      • 過去ログ見ること奨めようか目先の人参に釣られたプレイヤー、欲望に負け破産したプレイヤーの怨嗟と末路を・・・かつての俺だが -- 2014-07-04 (金) 01:53:10
  • さて今日のメンテで大型に何か追加こねーかな -- 2014-07-04 (金) 00:33:14
    • 良い追加だったら大げさにそして何日も前から告知　悪い追加はこっそりとひっそりと当日に　したがって今何か来るとしたら悪い追加でしょうな -- 2014-07-04 (金) 01:15:40
      • 正確悪いって友達に避けられてない?　そんな陰湿な発想ができる人間がいることが心配だわ。 -- 2014-07-04 (金) 09:04:20
      • 物事を捻くれたとらえ方をする俺カッケーっていう厨二病なんだからほっといてやれよ・・・ -- 2014-07-04 (金) 09:20:40
      • お前ら、これだけおちょくられてもまだ運営信じてるんだ。なんか家に壺とか絵とか一杯ありそうだな　この人たちｗ -- 2014-07-04 (金) 10:47:41
      • 厨二の被害妄想マジきめえ、いいから退役しろよ、誰も困らないし引きとめもしないよ。 -- 2014-07-04 (金) 10:49:51
      • ↑↑騙される方が悪いんだよ、だから構うなよ。 -- 2014-07-04 (金) 10:58:56
      • 運営信じるという話になんでなるんだ？信じたところでなぜ宗教の話がでるの？ -- 2014-07-04 (金) 11:03:46
      • ↑煽りたくて仕方がないんだよ、ただでさえ過去に凍結規制依頼出されるほどの方ですから。（なお、規制自体はされなかった模様） -- 2014-07-04 (金) 11:06:32
      • そう思うならスルーすればいいのに、自分が必死に煽っておいて「煽りたくて仕方がないんだ！！」って頭が少し弱いのか？ -- 2014-07-04 (金) 11:31:32
      • というか、自分は妄想で「凍結以来出された奴だ！」とか煽ってきながら、こいつは煽りたくて仕方がない奴とか、よく１コメの中でそんな反比例した書きこみが出来るものだよな -- 2014-07-04 (金) 11:39:42
      • ↑　横からすまんが反比例はちょっと使い方違うかな。 -- 2014-07-04 (金) 11:43:39
      • 俺は頭悪くてわからんから聞くよ？迷惑だからじゃないの？というかなんで↑↑↑の人のこと頭悪いと思うの？反比例の使い方違くね？ -- 2014-07-04 (金) 11:44:46
      • ↑煽りたいとか言ってないのに決めつけた発言したのは悪かったな、それに関しては謝るよ。 -- 2014-07-04 (金) 11:45:16
      • すみません、11：45：16は11：31：32へのコメントです。 -- 2014-07-04 (金) 11:48:46
      • ちなみに凍結規制依頼のコメで～規制依頼　　対象ID：5a4711b9 　飛龍改二の記事における悪意ある改竄、およびコメントページでの長期に渡る荒らし行為 -- 2014-06-13 (金) 03:12:03～　と書いてあるのは事実ですよ -- 2014-07-04 (金) 11:53:06
      • な、結局「こいつは煽りたい奴」とか決めつけて煽ってきてる奴が一番の原因だっただろ。 -- 2014-07-04 (金) 12:39:43
      • ↑　結果的に煽りと受け取られる枝を付けた人が悪いと思うんですが… -- 2014-07-04 (金) 13:13:59
      • 謎の思考回路で自己正当化する輩ですから、もうどうしようもないですね。 -- 2014-07-04 (金) 13:20:33
      • そう思うならスルーすればいいのに -- 2014-07-04 (金) 13:23:28
      • ↑ブーメラン乙 -- 2014-07-04 (金) 13:29:00
      • ↑　そもそも上のコメ引っ張ってきただけなのにwww -- 2014-07-04 (金) 13:30:20
      • こいつ草まで生やしはじめましたよ、やっぱｒｙ -- 2014-07-04 (金) 13:39:33
      • はぁ～この煽り合戦癒やされますわ～ -- 2014-07-04 (金) 14:21:55
      • 「良い追加だったら大げさにそして何日も前から告知　悪い追加はこっそりとひっそりと当日に」　例をどうぞ -- 2014-07-04 (金) 15:30:12
      • どっちが悪いじゃなくてどっちも悪いんですけどね -- 2014-07-04 (金) 15:58:18
    • てぇへんだ、てぇへんだっ。　むさ、むさ、むさ、むさ…… -- 2014-07-04 (金) 16:50:09
      • おぅ落ち着けや銀の字　つ[水] -- 2014-07-04 (金) 16:55:44
  • 開発資材１でも大和って出るんだな　あきつ丸出そうと思ったのに。　まあ大和持ってなかったからラッキだわ -- 2014-07-04 (金) 05:12:24
    • 俺は頭悪くてわからんから聞くよ？迷惑だからじゃないの？というかなんで↑↑の人のこと頭悪いと思うの？文章ひとつでわかるの？ -- 2014-07-04 (金) 11:40:57
    • 誤爆 -- 2014-07-04 (金) 11:42:12
      • 顔真っ赤にして必死に書きこむから誤爆なんかするんだよ -- 2014-07-04 (金) 12:40:34
      • やはり頭悪いのか＾＾； -- 2014-07-04 (金) 13:22:59
    • 1だろうが100出るときは出るよな大和くん。なお100使った時に着任したのはまるゆだった模様 -- 2014-07-04 (金) 11:46:01
      • もぐもぐ・・・開発資材１００おいしいれすｗｗｗｗ -- 2014-07-04 (金) 11:53:03
      • そういえば俺も大型実装初日にall7000開発資材100で初めて大型やった時に出たのはまるゆだったな・・・ -- 2014-07-04 (金) 15:31:14
    • 開発資材の効率だけを考えれば、1が最適だったはず。資源がもたんけどな。 -- 2014-07-04 (金) 17:20:15
  • 武蔵が大型建造に光臨したぞ・・・どうなるんだこれ -- 2014-07-04 (金) 16:48:51
    • あそこまで注意喚起あって、禿げ豚になるやつはもう死んでいい。 -- 2014-07-04 (金) 16:49:47
    • むしろ今のうちにハゲ散らかすべき　久しぶりに資源の自然回復が味わえるぜ（枯渇前提） -- 2014-07-04 (金) 16:54:28
    • おお、ついに武蔵追加か。でも秋イベで取ってる人も夏イベの大和よりは結構いるだろうしそこまで荒れないんじゃないの？荒らしがわかないってことはないだろうけど -- 2014-07-04 (金) 16:54:39
    • まだ大和持ってない提督には当たり増加だけど、既に大和持っている提督には大和ダブリの悪夢が待っている・・・ -- 2014-07-04 (金) 16:55:54
      • むしろ大和狙いにとっては当たりが半減する可能性が・・・？ -- 2014-07-04 (金) 16:59:05
      • ビス子だけない人は一番損ですね。　すでに大和はダブってます。 -- 2014-07-04 (金) 17:00:10
      • が同時に武蔵だけ持っている提督にとってもダブりの悪夢が来たということにもなる -- 2014-07-04 (金) 17:02:21
      • 大和がダブっても支援に使える。まだ大鳳も出てないのに…大変だ -- 2014-07-04 (金) 17:04:56
      • 出る確率が倍になったとは一言も言ってない件 -- 2014-07-04 (金) 17:29:48
    • 先にビス子出しておいたので、両方狙いでのんびりできていいや。確率をどういじったのか、ここに溢れるのは歓声か怒号か、ちょっと楽しみ。 -- 2014-07-04 (金) 16:59:27
    • ついに来たか。千以上貯めた俺の開発資材が火を噴くぜ（開発資材の前に鋼材が尽きます -- 2014-07-04 (金) 17:01:08
    • このタイミングでか、でもま備蓄中だから後回しだな夏イベ先行配信艦はそこでしか取れんし -- 2014-07-04 (金) 17:03:58
      • 確かに。大型回しすぎてイベント攻略失敗とかしたら悲しいですし。……というか、このタイミングでの実装はイベント向けの備蓄資源を削りにかかってないか運営…？ -- 2014-07-04 (金) 17:18:08
      • 下手すればMI作戦方面が大和型常用レベルの地獄になるかもしれないという暗示か半年たったし実装したというただの気まぐれか・・ -- 2014-07-04 (金) 17:22:18
      • 冬イベと同時に実装、春イベ前に大型艦追加っていう前例から予想はしてた。まあ、明らかに狙ってるよね -- 2014-07-04 (金) 17:23:47
      • ↑　自分は自制のできない豚です--っていうアピールですか。　実装自体は素直に喜ぶべきものでしょ。 -- 2014-07-04 (金) 17:28:25
      • ？前例を見ればそうだろう、って言っただけなのにどうしてそうなるのかわからないな。 -- 2014-07-04 (金) 17:34:16
      • ↑2 狙われてると分かってるんだから自制するだろ。的外れな意見で他人に噛み付くのを自制できない狂犬ですーっていうアピールなのかな？ -- 2014-07-04 (金) 17:36:58
      • ↑狙ってるっていう意味が、イベントクリアできないためにわざと大型実装とタイミング合わせてるんじゃないかっていう意味だと思いましたので、違ったなら申し訳ない。　それならそれで何を狙ってるって意味なのかな？ -- 2014-07-04 (金) 17:37:03
      • だって運営を叩かれたくないもん♪ -- 2014-07-04 (金) 17:37:13
      • ↑↑イベント前で備蓄してる人が多いから、その資源を減らしてやろうっていう狙いだと俺は思ってるよ。 -- 2014-07-04 (金) 17:54:45
      • 夏イベの告知が先にされてるのに?　そんなに嫌がらせしたいなら告知を後にするでしょ。　イベントわかってるのに、資源減らすようなバカが本当にいると思ってるの?　 -- 2014-07-04 (金) 17:56:50
      • 資源減らすバカはあんまりな言い方だな。イベント分かってるからこそイベ前に武蔵欲しい人だっているでしょ。発表のタイミング的にイベで有利になるかもって考える人もいるだろうし -- 2014-07-04 (金) 18:01:44
      • 別に運営叩いてんじゃないのになんでそう噛み付くかねぇ。「運営はこういう狙いだろう」もダメなの？あと、バカ呼ばわりは良くないと思うけど。あなたの言うところのバカのおかげで、久しぶりにハイペースで建造レシピの報告がされているよ。 -- 2014-07-04 (金) 18:09:29
    • 試しにまわしたら４：３０でした(´・ω・｀) -- 2014-07-04 (金) 17:20:54
    • ここで見境なしに突っ込むようならそれはただのお馬鹿だ -- 2014-07-04 (金) 17:23:11
  • でも武蔵持っていて大和持っていない人はさらに過酷になるよな。旗艦制御もないみたいだし -- 2014-07-04 (金) 16:58:42
    • その辺は検証待ちじゃないか。あの書き方だと、レシピで狙い撃ちできる可能性は否定してない。 -- 2014-07-04 (金) 17:00:57
    • コモン艦の確率そのまま、大和の確率低下なんて、流石にしないだろ。まともな運営なら。 -- 2014-07-04 (金) 17:24:43
    • 今狂った様に大和レシピ4/6/6/2　20で旗艦大和でやりましたが8時間→大和　その後8時間→武蔵だったのでどうなんでしょう？ -- 2014-07-04 (金) 17:31:10
      • 狂ったように?　たった2回なのに?　99.99%釣りってことでいいよね -- 2014-07-04 (金) 17:32:32
      • 訂正しますが誰も2回とは言ってないですよ・・・・・　20万あった資材がどんだけ減ったか -- 2014-07-04 (金) 17:33:48
      • そう?　ダブるのが嫌だったから武蔵実装まで待ってて一気に回したら両方出たのね?　おめでとうございます。　せっかくだから報告していってくれると助かる。 -- 2014-07-04 (金) 17:35:27
  • ビスマルクやっと建造できて解放されて喜んでたのにこの仕打ち…また地獄の日々が始まる -- 2014-07-04 (金) 17:20:41
    • 地獄だと思うなら帰ってこんでいいよ。　現状新規での武蔵入手の唯一の手段が増えて文句言う気がしれないね。　0が0じゃなくなったんだぞ。 -- 2014-07-04 (金) 17:27:08
    • 今はやるなよ。確実に運営の罠だ -- 2014-07-04 (金) 17:32:13
      • 罠だと感じる感覚がわからん。　自分で選択できることなのに、人のせいにしたいの?　 -- 2014-07-04 (金) 17:39:48
      • 運営の罠に華麗にひっかかれ。日本男児ならな。ｷﾘ -- 2014-07-04 (金) 17:51:08
      • 引っかかって資源なくなりましたよ -- 2014-07-04 (金) 18:12:04
      • 罠扱いは「そんな餌に俺様が釣られクマー」って意味だろ -- 2014-07-04 (金) 18:28:48
      • 根拠無さ杉 -- 2014-07-04 (金) 19:08:50
      • イベント前実装されたビスマルク追加で溶かした提督もいることも忘れずに -- 2014-07-04 (金) 19:25:53
  • 大和建造54連敗中の俺だが武蔵実装でどうなるやら・・・大和型の確立が倍になるのか、それとも1％程度になってしまうのか・・ -- 2014-07-04 (金) 17:30:46
    • それは今後のデータでわかるでしょ -- 2014-07-04 (金) 17:38:13
    • 4662で普通に武蔵建造報告があがってる時点でお察し -- 2014-07-04 (金) 17:44:15
      • レシピが一緒なら次は確率がどうなってるかが問題なんじゃないの?　何を察せたの？ -- 2014-07-04 (金) 17:46:18
      • 早速釣られてくれてありがとね♪（北上さん風） -- 2014-07-04 (金) 17:49:39
      • ！？そいつは俺じゃあないぜ！ニセモンだ！ -- 2014-07-04 (金) 17:52:25
      • で、何を察せたの? -- 2014-07-04 (金) 17:52:47
      • で？何を察するの？確率の話をしてるのに、このレシピで出たとか意味わからん。もう少し文章読めよ -- 2014-07-04 (金) 18:03:17
    • 主だが早速試してみたが阿賀野型だったｗ　まぁ世の中そんなに甘くないわな・・ -- 2014-07-04 (金) 17:54:16
  • むしろ大和より武蔵が欲しかった俺提督は当たりが増えて気分高揚！早速回しました！！結果は日向でしたとさ…「あ、君、また出たんだ（怒）」 -- 2014-07-04 (金) 17:32:58
  • イベント前に武蔵が建造落ちということは、夏イベントは大和型必須MAPありなんでしょうか？大和型ひとりもいないんですが？ -- 2014-07-04 (金) 17:33:10
    • 逆に必須なバランスってなんでしょうかね?　仮に確定で全員の耐久が100減るなんて戦闘があれば大和型とケッコンしてないと積みですね。 -- 2014-07-04 (金) 17:38:23
    • 今までのイベントがどうだったかを思い出して、まだそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな -- 2014-07-04 (金) 17:39:59
    • いやいやそれはないでしょ。いくらなんでも悲観しすぎ。大和型必須の難易度だとそもそも大和型以外がお荷物で進撃なんてそうそうできなくなるし、ルート固定に大和型なんてマネはしないでしょ。去年の春イベで運営もこりてるだろ。 -- 2014-07-04 (金) 17:40:09
      • 去年の春イベはヤバかったな・・・おもにルート固定と中破轟沈が否定されてなかったせいだけど -- 2014-07-04 (金) 17:44:36
    • ナイナイ。５－５だろうが春Ｅ－５だろうが、大和型は「いた方がマシ」レベルだし、それに資材消費量が馬鹿にならないから効率が必ずしもいいとは限らない。 -- 2014-07-04 (金) 17:48:45
      • 皆がみんな消費資源を考えながら編成を考えられるってわけではないからなあ・・・資源がなくてもとりあえず戦艦、とりあえず大和型っていうどう考えても無駄じゃね？みたいなことする人もいるし -- 2014-07-04 (金) 18:02:35
    • ちょっとビクビクしすぎだぞ木主。大鳳やビスマルクが今まで必須だったことがあるか？　煽られて資源枯渇させたらそれこそ取り返しがつかなくなるぞ？ -- 2014-07-04 (金) 18:00:18
    • そんなイベントなんて微塵もやる気しないわｗ -- 2014-07-04 (金) 18:00:37
    • 秋はE5でボスに止めさせずに終了、冬・春イベは火力不足気味ながらも長門型結婚艦隊でなんとかクリア。ただ5-5で苦労しているし、イベント進むにつれてHP高い敵ばかりだし心配 -- 木主? 2014-07-04 (金) 18:11:49
      • まあまだイベント何も分からないのに気にしてたら駄目ですね。すみません -- 木主? 2014-07-04 (金) 18:14:34
  • 武蔵きたー！　見え透いた備蓄削り・・・　だが、乗ってやる！ｗ -- 2014-07-04 (金) 17:40:26
    • 嫌いじゃないぜ。お前みたいなやつ。髪は拾ってやるからぞんぶんに散らして来い！ -- 2014-07-04 (金) 17:42:29
      • また髪の話してる -- 2014-07-04 (金) 18:03:35
    • 旗艦大和、6/5/7/2/20　で２回やってみた。　１回目：２：３０　ふざけるなー！武蔵でろや！！軽空母なんかいらねーんだよ！！！　・・・あれ？ボーキ２０００なのに軽空母って出るの？　（調べる）　あ・・・来たー！まさかのあきつ丸。持ってなかったからまあ許す。　　２回目：４：００　マイクチェックは要らないです（怒）　３回目：こうなったら資材１００やるしかねえな・・・　　１７：００　・・・いや、あたりだけどね？・・・違うでしょ・・・？；； -- 木主? 2014-07-04 (金) 18:03:27
  • 武蔵旗艦で武蔵建造した動画がアップされてるぞー！！ -- 2014-07-04 (金) 17:46:17
  • ６万資材を溶かしたが、出たのはハズレばっかり。資材６桁残ってるが、もうやる気でないわ。 -- 2014-07-04 (金) 17:48:10
    • お疲れ、夏イベの告知来てたのは知らなかったのか?　ドンマイ -- 2014-07-04 (金) 17:52:06
    • たった6万で今までビス子とか大鳳出したん？それなら今までが超運良かっただけだと思った方が・・・ -- 2014-07-04 (金) 17:52:34
      • 枝主です。すまん、ビスも大鳳も大和もだしてる。今までが運が良かっただけのようだ。 -- 2014-07-04 (金) 18:13:36
    • フフ・・・連敗で総資源110万溶かしてる俺からしたら6万なんてまだ序の口よｗ　しかもまだ出てないしｗ -- 2014-07-04 (金) 17:53:05
    • 私の大鳳はボーキ53万です -- 2014-07-04 (金) 18:09:38
  • 大型のアップデートは3.4か月間隔ってことかイベント直前恒例になってしまう -- 2014-07-04 (金) 17:57:57
  • さて１ヶ月に１、２回のペースで大型やってるから、いつ武蔵は来るのだろうか -- 2014-07-04 (金) 17:58:25
    • 俺がそのペースでやってたら５年くらいかかるな -- 2014-07-04 (金) 18:09:11
  • 「※同建造トライは「自然回復や遠征による資源備蓄が十分にある場合のみ」お願い致します。」って運営のツイートに「大型艦建造はこのままでいいのだよフハハハハ」的なメッセージを感じずにはいられない。秘書艦補正くらい入れても良さそうなもんだがね… -- 2014-07-04 (金) 18:00:24
    • ↑　斬新な発想ですね。　それならそれでこっちは資源準備して臨むだけですよ。　武蔵はもういるからスルーですが… -- 2014-07-04 (金) 18:02:14
      • うらやまティー -- 2014-07-04 (金) 18:03:50
    • うちも大和型姉妹はそろってるからスルーだが今後を考えると秘書艦補正は確かにほしいね。「秘書艦と同じ艦は建造されない」とかだけでもかなり違うと思うのだが -- 2014-07-04 (金) 18:09:21
      • 簡単にコンプされたらくやしいじゃないですか（笑 -- 2014-07-04 (金) 18:10:58
      • ↑　100人いて100人コンプできるゲームに　コンプする価値はあるか?　そういう話でしょ。 -- 2014-07-04 (金) 18:12:05
      • せやな。全員がおいしいステーキが食べられたら価値がないのと一緒やな。え？違う？ -- 2014-07-04 (金) 18:15:41
      • コンプ～の元ネタしらん奴がいるとは -- 2014-07-04 (金) 18:18:05
      • 全員に通じると思ったら間違いだべぇ～ -- 2014-07-04 (金) 18:19:16
      • 全員東大なら東大の価値はほぼないみたいな話かね -- 2014-07-04 (金) 18:19:22
      • ↑　事実でしょ。　　　コンプは田中Pの発言じゃないの？　俺はそのつもりで返したんだけど -- 2014-07-04 (金) 18:21:31
      • 田中Pって誰・・・すまない。俺はボケ殺しをしたようだ -- 2014-07-04 (金) 18:25:28
  • 武蔵、大和レシピと同じなのかなー。 -- 2014-07-04 (金) 18:00:53
    • 8ｈらしいし変わらんだろうね -- 2014-07-04 (金) 18:17:21
  • 別に運営叩いてんじゃないのになんでそう噛み付くかねぇ。「運営はこういう狙いだろう」もダメなの？あと、バカ呼ばわりは良くないと思うけど。あなたの言うところのバカのおかげで、久しぶりにハイペースで建造レシピの報告がされているよ。 -- 2014-07-04 (金) 18:07:29
    • すいません、ミスです -- 2014-07-04 (金) 18:08:44
      • どんまいける -- 2014-07-04 (金) 18:09:55
      • マイケル、マイケル、空気が読めない！プ！ -- 2014-07-04 (金) 18:12:14
    • イベントに支障が出るかどうかって話ですよ。　俺だってイベントまでに10回位は回す余裕あるよ。　 -- 2014-07-04 (金) 18:11:14
      • 結局は余った資源でやるがダメージ少ないね -- 2014-07-04 (金) 19:31:55
  • ９４万貯めてて溶かす気だったけど初大型祭りで５回目で８ｈ、武蔵たんｗ　ミッドウェーも余裕やな、5-5に数回突撃したと思えば安いもんよ -- 2014-07-04 (金) 18:11:24
    • エアプ乙 -- 2014-07-04 (金) 18:14:45
      • エア書き込み -- 2014-07-04 (金) 18:17:12
    • 武蔵より９４万貯めたことに驚きだ -- 2014-07-04 (金) 18:17:09
      • 修正前に30万以上貯めていればそのまま無くならなかったはず。貯められるかはしらない -- 2014-07-04 (金) 18:19:57
      • いや、コツコツ貯めてて20万を前後してただけよｗこんだけ備蓄してても毎月100位↑入ってるが -- 2014-07-04 (金) 18:22:15
      • キャップ出来てからは30万以上は遠征もクエも無駄になるんだから、30万以上を維持してるプレイヤーがいるとは思えない。 -- 2014-07-04 (金) 18:30:17
      • 4種類の総合がって意味じゃない？ 各20万ちょっと -- 2014-07-04 (金) 18:45:45
      • 普通に考えて合計が94万って事だよなw -- 2014-07-04 (金) 20:40:44
    • みんなすまねーｗ　もう５月、６月は長門型で潜水ルートクリアしてたから大和型ほしくてウズウズしてたのね！大和も出したいが今月の5-5を突破してイベ告知と相談かなあ、まったくメンテ初日は最高だぜ！みんなもがんばれ、ちな残りの備蓄→燃23万弾21万鋼26万ボ１６万資材1070 -- 2014-07-04 (金) 18:21:23
      • リアル提督仲間に自慢して蔑まされてきまーっすｗ -- 2014-07-04 (金) 18:23:51
      • なんだ合計か・・・ウチ横鎮だけど各資源94万とかいつしかの廃課金提督でしか見たことねえぞ・・・とか勝手に戦慄してたわｗｗ -- 2014-07-04 (金) 18:25:34
      • 上の枝主だが俺も合計ではなく各９４前後と解釈してたｗ　すまんな木主、でも自慢しすぎてリア友失わないようになー -- 2014-07-04 (金) 18:29:30
      • 鋼材ですら１０万を超えたことないからスケール違うなあとしみじみ -- 2014-07-04 (金) 18:33:08
      • レべリングと装備開発がひと段落したら後は資源が増えてくだけだから別に驚くことでもないよ。漢字鯖の古参なら常に合計100万超えてる人もSS見る限りごろごろいる -- 2014-07-04 (金) 18:53:17
      • 各資源10万以上なんて、半年も動いている鯖なら普通にいると思うよ。オリョクルなんぞやってない1日1、2時間プレイの自分だって適当に遠征や任務こなしてれば1ヶ月あれば各5万くらい貯められるし。大学生とか主婦とか日中にプレイ時間取れる提督なら1ヶ月あれば上限余裕でしょ。 -- 2014-07-04 (金) 19:20:17
    • たまーにいい感じに食いつきたくなるような釣り針落としてくれる君のような人好きよ俺 -- 2014-07-04 (金) 18:22:42
      • ホモが釣れたどー！ -- 2014-07-04 (金) 18:43:55
      • ┌(┌^o^)┐ホモォ... -- 2014-07-04 (金) 18:46:26
    • だから、2万あればいいとあれほど -- 2014-07-04 (金) 18:28:57
      • 自然回復教は秋E-4で改宗しました（白目）E-4だけで全部溶けるとはさすがに思わなかったなあ・・・ -- 2014-07-04 (金) 18:35:22
      • 秋E-4をやらずに手に入るんだからいいよねー -- 2014-07-04 (金) 19:03:05
      • イベントで確実に手に入れとくのが一番楽だけどね -- 2014-07-04 (金) 19:15:51
  • しばらくまるゆ狙いの最低値建造しかしてなかったものだから、武蔵狙いなのに開発資材増量投入するの忘れてた。結果は4:00 -- 2014-07-04 (金) 18:25:41
    • あるあるｗｗ手癖で装備開発を電探レシピ回してから秘書艦が駆逐艦だったのに気が付いたり、5-5行こうと思ってた編成でオリョール行ったり1-1行ったり・・・ -- 2014-07-04 (金) 18:33:39
  • イベントに備えて各資源15kを超えるまではと封印していた大型を、武蔵の誘惑に負けて解禁してしまった。結果は伊勢型２隻。いいもん。妙高改二の糧にするもん -- 2014-07-04 (金) 18:36:16
    • 可愛いなお前 -- 2014-07-04 (金) 18:59:03
      • この木にホモの枝をいっぱいはやそう（提案） -- 2014-07-04 (金) 19:48:06
  • 武蔵はビスマルクみたいに旗艦で固定にして欲しかったですね。もはや大和すらハズレ艦の仲間入り。そのゲームの最上級のレア艦が出ても嬉しくないってのはさすがにどうかと。 -- 2014-07-04 (金) 18:43:48
    • 3隻までは支援で使えるよ（うちでは2隻目育成中）。　うれしくないのは個人の勝手だし　ダブったらハズレなのは当たり前　 -- 2014-07-04 (金) 18:46:47
    • 大和は46砲と観測機と副砲持ってくるからダブっても歓迎でしょ -- 2014-07-04 (金) 18:48:03
    • さすがにこの意見には同意せざるを得ない。武蔵狙いで大和ダブってうれしいわけがない。ダブったらハズレになるのがわかってて、かつそれを回避するシステムも可能なのに何もしないで実装するとは。 -- 2014-07-04 (金) 19:01:12
      • 君、受験とか苦手やろ? -- 2014-07-04 (金) 19:06:12
      • ↑君、友達いないでしょ？ -- 2014-07-04 (金) 19:11:23
      • まるゆと牧場目的以外の艦だと何がダブろうと外れになるゲームなんだから別に大型だけの問題じゃないよね。冤罪で死刑になる可能性があるから死刑制度反対！っていう死刑制度の問題と冤罪っていう司法制度の問題をごっちゃに語ってる奴と同じにおいがする -- 2014-07-04 (金) 19:14:11
  • これで大和は実質建造不可能になったな -- 2014-07-04 (金) 18:57:29
    • そうだな（こいつ何言ってるんだろう…） -- 2014-07-04 (金) 18:58:47
  • あ、はい（こいつ何言ってるんだろう…） -- 2014-07-04 (金) 19:00:23
  • 仮に大和が10%だったとしたら大和武蔵で分け合って5%になるわけだ。秋イベできなかった提督はYNBで地獄を見るね。 -- 2014-07-04 (金) 19:04:07
    • 10％とか、この暑さで頭に蛆がわいてるのか元々算数すらできない知恵遅れなのかどっちなのですかね？ -- 2014-07-04 (金) 19:23:49
      • 「仮に」を頭につけてる普通の人ですよ、文盲さん -- 2014-07-04 (金) 19:27:22
    • きっちり半分になるかどうか微妙だけどな。長門と陸奥、瑞鶴と翔鶴の例があるし。 -- 2014-07-04 (金) 21:25:20
  • 秋イベで武蔵取っとかないのが悪い。秋以降に始めた人は仕方ないね。 -- 2014-07-04 (金) 19:09:33
  • 5%かとうが10000回試行してみて -- 2014-07-04 (金) 19:10:58
    • 体感２％がいいとこ -- 2014-07-04 (金) 19:18:50
  • 伊8が単純に潜水艦枠に放り込まれてる実例があるからな。大和の建造確率が半分になったのは間違いないね。 -- 2014-07-04 (金) 19:13:03
    • 大和の建造確率半分ってそれ検証されたの？それとも妄想？まあまだまだ結果が出そろってないから妄想か。 -- 2014-07-04 (金) 19:16:12
      • お前気持ち悪いな。艦これ信者ってのはほんと質が悪い -- 2014-07-04 (金) 19:22:15
      • ↑お前もね -- 2014-07-04 (金) 19:24:39
      • そりゃ内部の人間でもない限り、メンテ明け2時間で正確な建造比率なんざわかるはずもないからね。 -- 2014-07-04 (金) 19:24:57
      • 今までこうだったから今回もこうだって言う簡単な話なんだけど難しかった？ -- 2014-07-04 (金) 19:28:56
      • 艦これにユーザー取られた奴らの工作っぽい -- 2014-07-04 (金) 19:32:36
      • ↑それだと「間違いない」って断言しちゃうのはまずいでしょ。「大和の建造確率が半分になるだろう」、という予測の書き込みだったら問題ないだろうけど。 -- 2014-07-04 (金) 19:34:30
      • ↑2残念だけどそれはあるかもしれないね…最近は特に艦これに恨みを抱いているとしか思えない批判中傷目的の書き込みが増えた… -- 2014-07-04 (金) 19:55:30
      • 艦これに恨みを抱いてる人はいないだろ、大型艦建造に恨みが募ってる人は莫大にいるけどな。そういう勘違いしてるから信者は馬鹿なんじゃないかな -- 2014-07-04 (金) 20:13:47
      • いや、大型に限った話じゃないんですがそれは…大型に恨みを募らせる人が大勢いるのは間違いないけど。改二実装されただけで何故か運営批判撒き散らす人とかいるし (^^; まあ無課金の自由度を大きくしてソシャゲーを安売りしてしまった感はあるからね。悪意をもたれても仕方がないかと。 -- 2014-07-04 (金) 21:06:13
    • 涙拭けよｗｗｗｗｗ -- 2014-07-04 (金) 19:25:14
    • 前例があるから今回も間違いない（ｷﾘｯ -- 2014-07-04 (金) 19:30:41
      • そもそも前例あるっけ？ｗｗ -- 2014-07-04 (金) 19:40:34
    • 間違いないね(確信） -- 2014-07-04 (金) 19:32:10
    • 現実逃避してもダブりの恐怖からは逃げられないんだよなぁ・・。 -- 2014-07-04 (金) 19:32:49
  • 百害有って一利なしでユーザーを減らすのに効果大の糞コンテンツに新艦追加ってことは、ユーザーを減らして気持ち悪い信者率を高めたいって事だよな。田中って奴は真剣に頭おかしんだと思うわ -- 2014-07-04 (金) 19:22:11
    • いやならやめろ -- 2014-07-04 (金) 19:25:43
    • どう考えてもこいつのほうが頭おかしいけどね -- 2014-07-04 (金) 19:30:08
      • なにも見えない考えない、田中のケツの穴を舐めるだけの低脳だなお前 -- 2014-07-04 (金) 20:14:59
    • 昔から言われてる武蔵追加のテコ入れた結果じゃん… -- 2014-07-04 (金) 19:37:52
    • 落ち着いて冷静に考えた場合、武蔵追加はユーザーを減らすことや他の艦娘に対してのヘイト増大、各種掲示板が再度荒れたりとマイナス要因しか思いつかないんえづがそれは -- 2014-07-04 (金) 19:47:19
  • いｗｗｗｗやｗｗｗｗなｗｗｗｗらｗｗｗｗやｗｗｗｗめｗｗｗｗろｗｗｗｗ　今後こんな糞みたいなことしか言わない信者しか残らない、まさしく糞ゲーー！ -- 2014-07-04 (金) 19:27:46
    • 顔真っ赤にしてるから木ミスするんだよ、落ち着いて顔でも洗ってこようね -- 2014-07-04 (金) 19:31:15
      • 煽るなよハゲ -- 2014-07-04 (金) 19:33:04
      • この手の人間は煽るとめんどくさいで？嘘情報平気で流すし -- 2014-07-04 (金) 19:35:44
      • 嘘情報ってのは、艦これ運営の建造ドック買うと当たり率が上がるって詐欺のことかい？ -- 2014-07-04 (金) 20:01:57
    • じゃあ、嫌でもやれ！って言えばいいのかな・・・・・・・・ -- 2014-07-04 (金) 19:46:13
      • 嫌だけどこれしか入手手段がないから仕方なくやるかんじ。ドロップでもでる艦ならそっちを狙うわ -- 2014-07-04 (金) 19:58:23
      • ドロップ狙えたら経験値稼げるしまだいいな。資源はレベリングに回したいけど、大和型欲しいんだよなぁ… -- 2014-07-04 (金) 20:09:07
    • ふむ、信者ってほんとうに頭悪くて気持ち悪いんだな、どう考えてもこの追加は艦これにとってはマイナスにしか働かない。でも馬鹿なので気づかないんだな -- 2014-07-04 (金) 19:48:23
      • 結局あんたは何なんだ？艦これは好きなのか？嫌いなのか？ -- 2014-07-04 (金) 19:53:23
      • ふむ、マイナスにしか働かないこういう荒らしちゃんなのだろうね、何でこのゲームやってるのかな？ -- 2014-07-04 (金) 19:54:13
      • たぶん寂しいから荒らして構って貰いたいだけなんじゃないかと思う（名推理） -- 2014-07-04 (金) 19:56:07
      • 艦これは好きだったが、大型艦建造は大嫌いで癌だと思っていたし、実際に艦これにとって癌のような働きしかしていなかった現実がある。反対意見がおおけりゃ改善もされただろうが、現実の見えない馬鹿共が意外に多かったのかこの様だわ -- 2014-07-04 (金) 19:59:42
      • ↑それはあなたの希望や気持ちの部分が多分に入っているんじゃないかな？実際に赴任が遅れてイベントに参加できなかった提督にとっては、ハードルは高いけど入手できるだけマシだと、悪いとは思わないシステムかもしれない。それを一方的に決め付けるのはよくないかと。 -- 2014-07-04 (金) 20:12:33
      • それが大型艦建造だから悪いって言ってるんだよ。高難度海域ドロップじゃいかん理由はなんだ？　ちったあ頭使えよ。本物の知恵遅れってワケじゃねーんだろ？ -- 2014-07-04 (金) 20:17:04
      • ↑まあそんなに怒るなって。逆に大型建造ではダメな理由は？って聞かれるよ？高難度海域でわざわざ禿げ散らかさなくてもレア艦がゲットできるというのは、立派なメリットだと思うけどそれじゃダメかな？立場が変わるとシステムに対する評価も変わるってことだよ。それを全てダメ！っていうのはどうかなってことだよ。そりゃこれまで大型建造で痛めつけられて人もいるから、大嫌いだというのも一つの意見だと思うし、それを否定することはもちろん出来ないよ。 -- 2014-07-04 (金) 20:28:24
      • ↑まあそんなに怒るなって。逆にドロップ建造両方実装しない理由は？って聞かれるよ？嫌なら回すなをスローガンに掲げるなら選択肢を増やして好きにしたらいいよってスタンスにしたほうがよっぽどストレスフリーだよ。立場が変わると評価も変わるシステムじゃなくてどんな立場の人にも選択肢を用意できるシステムになぜ出来ないのか？ -- 2014-07-04 (金) 20:34:19
      • そういうのを屁にもならない理屈って言うんだよ、艦これの数少ないゲーム性が生きている部分がレベリングの楽しさであって、遠征して資源をためてただ溶かすだけの大型艦建造のどこに楽しさやゲーム性があるのか？またそれが楽しいとかいう人は果たして艦これというゲームの客なのかすら怪しいと思う、万人を等しく満足させることなんぞ絶対に無理なのであるから最低最悪の運だけで格差ができる不満が集まっているコンテンツを改善するのは普通に考えれば当たり前だろ？ -- 2014-07-04 (金) 20:39:12
      • 貴重な意見ありがとう。確かに考えてみればそうだ。大型前は基本的に全ての艦娘はドロップ可能だったからね。それが艦これの魅力の一つだったから、大型限定の艦娘があるのは確かに艦これの魅力を削いでいるな…それは否定できない欠点だね。 -- 2014-07-04 (金) 20:50:48
      • 楽しいかどうかは別として、私は、5-5をドロップ狙いで周回するのよりは大型建造の方が良いです・・・。今月全然クリアできねえ・・・・ -- 2014-07-04 (金) 20:55:07
      • ↑追記　私は回る気がしないが、5-5にも追加というのは悪く無いかも知れない -- 2014-07-04 (金) 20:58:13
      • そもそも50回以内で出た人と100回超えて出ない人では全く言葉は通じないんだけどね -- 2014-07-04 (金) 21:01:00
      • ほぼ全てが運頼みのゲームだが、唯一結果に介入できるのが編成・装備・レベルだからね。こちら側の工夫で周回が楽になったりS勝利率が上がったりするし、そういうプレイヤーの努力が僅かでも反映されるぶん、アホみたいな難度だったとしてもドロップのほうが俺は好きだな。何をドロップするかは運だが、ドロップするまでの過程にプレイヤーの力量が絡む分、理不尽感が少ない。あと、大型艦を早く手に入れたければ遠征用キラ付けとリー消化以外するな、みたいな感じがすげー嫌だ。ゲームの目的を果たすためにゲームにさわる時間を減らされる。 -- 2014-07-04 (金) 21:27:46
      • 確かに。せめて超絶難度の5-5の低確率ドロップでも構わないから、ドロップ実装を平行してやってくれれば、ここまで不満は（もちろんドロップしにくいという不満は出るが）出なかっただろうね…海域ドロップなら到達確率を提督の努力次第で上げられるからね。 -- 2014-07-04 (金) 21:40:03
    • まぁ、「気持ち悪い信者」か「気持ち悪いクレーマー」のどっちを取るかと聞かれれば、信者ですわな… (^^; -- 2014-07-04 (金) 20:41:02
      • え？　気持ち悪い信者が増えるとゲーム改悪が続いて死んじゃうけど、クレーマーが増える分には改善されていくだろ？　大型艦なんぞ続くたびに人が減るんだからってそれすら理解できないんだな田中のケツの穴は -- 2014-07-04 (金) 20:47:33
      • なるほど、じゃぁその「田中のケツの穴」とやらは、お前みたいなのをさっさと排除してしまいたいって訳だろうな。　それならおれはその「田中のケツの穴」とやらを支持するとしよう… (// -- 2014-07-04 (金) 20:54:23
      • お前自身が田中のケツの穴なんだよ。気づいてないのか、田中の食ったえのきたけが糞がついたままお前の口についてるわ -- 2014-07-04 (金) 20:56:27
      • そうだな　排出は大事だな -- 2014-07-04 (金) 21:00:14
      • さすがにそれは言いすぎだよ。会社だと客のクレームは資産だと思えって教えられるからな。人間は完璧じゃない以上クレームも必要さ。ただクレームと悪意しかない中傷とは違うから、そこ見分けないといけないから大変だけど。 -- 2014-07-04 (金) 21:21:36
  • こういう感じで武蔵が実装されてしまった以上、焦って大和レシピ回しても無駄だし資材備蓄とレべリングやろ… -- 2014-07-04 (金) 19:34:58
  • もう第一期大型建造とか第二期大型建造とかで分けてくれれば素敵だったな -- 2014-07-04 (金) 19:35:02
  • 希望にすがりたい人の気持ちは分からんでもないけど、大和型で建造枠取ってるのは確定だろ？技術はあるはずの旗艦固定やってないんだから。技術はあるはずだから固定レシピなんてものを導入する理由もないしな。 -- 2014-07-04 (金) 19:35:06
    • 何のための情報交換、検証なのか -- 2014-07-04 (金) 19:36:38
    • かもしれないが、まだ実装から時間が経ってないから誰も確定的なことはいえないってことさ。運営が情報を明かしていない以上、検証して具体的な数値を出すしかないんだよ。予測や推測は誰でも出来る。だが確定させるには地道な検証が必要なのさ。 -- 2014-07-04 (金) 19:45:10
      • 大和の正確な建造率が分かって無い今、武蔵実装で大型の試行回数が増えると母数も変動して、正確な検証が出来るかどうかも微妙ですけどね・・・。まあ、何らかの変化はあるはず。 -- 2014-07-04 (金) 19:48:39
      • 確定情報が完成するとか考えているのは脳内にお花畑があるせいでしょうか？　こんなもの5％近く情報に誤認してるだろｊｋ -- 2014-07-04 (金) 19:50:52
      • それでも脳内で適当な推測を確定情報のように垂れ流すよりはずっといい。 -- 2014-07-04 (金) 19:58:06
  • ２１回連続で武蔵狙ってみたがダメだった。また貯めなおしだなー。 -- 2014-07-04 (金) 19:43:55
  • 「新艦追加直後は出やすい」そんなオカルト思い出し、珍しくデイリー以外で試し打ちしたら・・・・・・!!!「7:59:59」マジ50回くらい見直したｨｬｯﾌｩｰ!!!!! ウチに大和型誰一人としていないからどっちが来てもオールオッケー!!!!! -- 2014-07-04 (金) 19:47:00
    • 恐怖（ダブり）の世界へようこそ… -- 2014-07-04 (金) 19:53:55
      • なーに次回せるのはどーせ来月 イベ挟むのほぼ確実だから下手すりゃ9月さ 先のことは先のことよぉ -- 2014-07-04 (金) 19:57:52
  • 最近ここもまったりとしすぎていたから武蔵建造落ちは大歓迎だな！ -- 2014-07-04 (金) 19:49:42
    • 同感、ただイベントが控えているから無理しないのが提督の英断、MIは最難関と思われる。 -- 2014-07-04 (金) 20:00:46
    • 燃料投下にはなったよな。良くも悪くも。 -- 2014-07-04 (金) 20:00:55
  • イベントで取り逃がすとこんな悲惨なことになるんすねぇ。教訓のために見とけよ見とけよ～。 -- 2014-07-04 (金) 20:01:53
    • 着任して間もないし次が初イベだけど装備もレベルも不足で突破できる気しないし大型回す勇気もないやｗｗイベって初心者も参加可能なの？地道にレベリングと開発して過ごしますわ -- 2014-07-04 (金) 20:08:57
      • 春E-5は司令部レベル次第でヌルゲーになった。不評システムをごり押ししてくれる運営だから可能性はある。 -- 2014-07-04 (金) 20:12:36
      • イベントまで1ヶ月あるんだから突破可能だよ。着任から1ヶ月でイベント突破して武蔵取った提督だって大勢いるんだから。 -- 2014-07-04 (金) 20:28:26
      • そうなのか！少し備蓄する事にします。イベの話題に混ざれないのは寂しいが明らかな初心者優遇は上級者は不満だろうし複雑だな・・・と言っても2－４でまごまごしてたら司令部40突破しちゃって1－5で苦戦し始めたし司令部レベル的に初心者認定されず轟沈する予感 -- 2014-07-04 (金) 20:34:08
      • 初心者優遇をして不満を持つ様な輩は放っておけよ。　このゲームは他ユーザーがどんなにレア艦を持っていようがほぼ全く無関係なんだから、同じマップで初心者が優遇されようがやってる自分が手応えを感じて楽しめりゃそれで万事解決でしょ… (// -- 2014-07-04 (金) 20:45:28
      • 初心者優遇はいいんだが、いまの古参が初心者だった時は優遇なんぞなかったわけですがそれはいいのですか？　 -- 2014-07-04 (金) 20:59:02
      • いいんじゃね？1年経った今では状況も違うだろ。 -- 2014-07-04 (金) 21:10:58
      • 初心者に優しいのと、古参に理不尽を押し付けるのは違うんじゃ？俺は別に古参じゃないけどさ。難易度が違うなら報酬も明確に差別化すべきだし、報酬が一緒なら難易度も一緒であるべきでしょ。 -- 2014-07-04 (金) 21:18:34
      • 報酬の話か…。確かに難易度相応の報酬になれば実に妥当だな。俺は古参だが、初心者が楽にイベント突破しても別に構わんと思っとる。それでみんな楽しめるんならな。 -- 2014-07-04 (金) 21:29:44
      • 司令部レベルに応じて難易度が増減する変わりに報酬も代わって良いとは思う、・・・春司令部76で大和大鳳揃ってた奴がE5ボスSばかりで泥美味い言ってたの見たときは流石に理不尽を感じた -- 2014-07-04 (金) 21:58:45
      • 敵の編成が強くなればドロップが良くなる、という恩恵は受けていたはずなんですけどね。 -- 2014-07-04 (金) 22:18:23
      • 「明確に」差別化すべきと書いてある -- 2014-07-04 (金) 22:25:02
      • ドロップ率上がるって言っても、そもそもS取るのが非常に厳しい敵編成では意味がない -- 2014-07-04 (金) 22:46:31
  • いっそのこと信濃もMI開始直後に大型艦建造に実装しちゃえばいいのに -- 2014-07-04 (金) 20:05:04
    • イベントの報酬にするほどの艦も残り少なくなってきたから運営的にもそれはきついんじゃ -- 2014-07-04 (金) 20:31:19
  • 武蔵実装で活気に溢れてるのかと思いきや、かなりの煽りあいになってるな・・・やっぱりこれが大型建造の本当の姿だな、大型は人を不幸にする！ -- 2014-07-04 (金) 20:05:18
  • 実装直後は出るらしいから回したが伊勢・日向・伊勢……ドロップも建造も常にこいつらに邪魔されまくってる！いつまでもこんなゴミ艦をハズレ枠にしないで、ハズレ枠を別のに差し替えろよ！レア駆逐とか大鯨とかによ！！ -- 2014-07-04 (金) 20:05:23
    • そうしたらその差し替えた奴が今度は同じ事を言われるようになるだけ… -- 2014-07-04 (金) 20:09:45
  • 武蔵実装キター！(ﾟ∀ﾟ -- 2014-07-04 (金) 20:14:27
  • 結局大型自体にはてこ入れなしと。運営はまじで人減らしたいのかな。サーバー維持費とかもあるし -- 2014-07-04 (金) 20:17:25
    • 70億円の売り上げがあったので舐めくさってるだけですよ。馬鹿信者がどんどん重婚してくれるから余裕の慢心だわー -- 2014-07-04 (金) 20:20:03
    • 何だかんだ言ってても此処の人達は、最後の最後まで艦これやってそうだね・・・。 -- 2014-07-04 (金) 20:29:47
      • そりゃ、週に1～2回しかＩＮ出来ない時があっても他ユーザーの生餌にならずにまったり楽しめるゲームなんか他にまず無いんだか、俺はまったりやってるぞ… (// -- 2014-07-04 (金) 20:49:50
      • まずウィキ見てるぐらいのプレイヤーやしな・・・ -- 2014-07-04 (金) 21:05:18
      • 以前は非難9割擁護1割ぐらいだったのが、非難派がどんどん引退していって運営は増長しまくり今の体たらくになっているんですよ。最後にゃ頭の弱い信者しか残らない仕組みですね -- 2014-07-04 (金) 21:22:12
      • 衰退期には入ってますよね？ -- 2014-07-04 (金) 23:54:44
  • 資源使いきって回すんじゃなくて、俺みたいに資源が30万の壁に当たりそうなときにだけ大型回せよ、おまえらイベント前だぞ -- 2014-07-04 (金) 20:21:46
    • イベントなんて資源２万で十分だろ。３０万とかどんな縛りプレイでクリアするつもりなんだよ？ -- 2014-07-04 (金) 20:39:39
    • イヴェントは資源の数じゃなくバケツの数だ、自然増ＭＡＸ前後でもまったく問題ない -- 2014-07-04 (金) 20:52:10
    • 確かにイヴェッントはバケツだが、10万程度あればドツボにハマっても毛根に優しいぞ… (// -- 2014-07-04 (金) 20:58:01
    • ゲージ回復がなくなってからのぬるいイベントしか知らない提督は資源がどんどん減っていくのにゲージが減らない、増えていくときの焦燥感を知らないから・・・ -- 2014-07-04 (金) 21:06:35
      • ゲージ回復は怖い。支援必須な海域だと、すごい勢いで資源が溶けていく。遠征増、自然回復増を超えて資源を突っ込みつづけなきゃ、後一撃で制覇状態が維持できないのはしんどい -- 2014-07-04 (金) 21:13:07
      • ゲージ回復あっても２万あれば十分。足りないのはレベル不足か装備が不十分か攻略情報を見ない人柱だけ。 -- 2014-07-04 (金) 21:18:50
      • 「クリアするだけ」なら可能かもしれないけど新しく追加されるであろうレア艦掘らないの？むしろイベントって数日で海域自体はサクッとクリアして新レア艦堀がメインだと思うんだけど。そして同じことを秋E-4でみんな禿げてた時に行ってたらすごい荒れただろうなｗｗ -- 2014-07-04 (金) 21:22:02
      • 秋E-4の地獄の底を覗いたような、掲示板や、wikiの怨嗟の声をみたことがないのがまるわかりな意見だな。ボスに集中してくれない。後一回から羅針盤がゆうこときかなくなるって悲鳴あげてた連中にそれいってみろよ -- 2014-07-04 (金) 21:29:12
      • 追加される艦種とかグラにもよるけど、もう無理に掘ろうとは思わんなぁ。艦これ終了するまでコンプリート続けて行くわけにもいかんだろうし。 -- 2014-07-04 (金) 21:34:15
      • 秋E-4思い出させないでください。胸が痛くなってきた・・・ノーダメからのお仕置き部屋・・・容赦なく刺さるフラ重のカットイン・・・キラ3重付からの一戦目大破・・・二隻目・三隻目を速攻で沈めて昼戦移行しない・・・昼戦移行しても飛行場姫のHPが一桁残る・・・無駄になる支援艦隊・・・補給するごとに減っていく資源・・・少しづつ回復していくゲージ・・・そしてなぜか勝手にキラが付く雪風 -- 2014-07-04 (金) 21:39:59
      • アルペ以降着任組みはある意味幸せだよゲージ回復ないもの、秋は戸愚呂コラ()が流行るくらいの地獄だったよ -- 2014-07-04 (金) 21:41:48
      • 「長門は元気か？」だっけ？ -- 2014-07-04 (金) 21:48:19
      • 地獄とかｗお前らが雑魚なだけだろ。 -- 2014-07-04 (金) 21:56:04
      • 三式弾持ちが飛行場姫を殴るか殴らないかの運ゲーだったからやばかった・・・道中三戦抜けるのも一苦労なうえボス前二択っていうね。あと全く関係ないけどプレイヤースキルの関係ないゲームで雑魚とかいうのってすごい違和感あるんだけど普通に使うもんなの？ -- 2014-07-04 (金) 22:06:31
      • 只の煽りだから無視で良いよ -- 2014-07-04 (金) 22:07:40
      • プレイヤースキルは関係ないがレベルや装備、攻略艦隊の編成で差が出るんだから雑魚はそういったところが足りない。 -- 2014-07-04 (金) 22:32:35
      • 結局、装備をどんなに揃えたって運で良し悪しが決まるのに運が良かった奴らが悪かったプレイヤーを雑魚呼ばわりするのはおかしいと思わないか？ -- 2014-07-04 (金) 22:41:40
      • 運が悪かっただけと言えるほどのLv・装備もなく、試行回数もやってない奴が運が悪かったと言ってるほど滑稽なことはないと思うよ。 -- 2014-07-04 (金) 22:48:55
      • 思いっきり矛盾しとるぞ？試行回数を確保するには、資源が必要なんだが？装備、レベル揃ってて、二万程度では運が悪かったら弾かれるって話だろ？ -- 2014-07-04 (金) 22:55:38
      • ゲージ回復の地獄を味わってみたいというドM提督がここにおります。 -- 2014-07-04 (金) 23:08:13
      • 馬鹿かよ。装備、レベル揃ってて、二万あれば平気だって言ってるだろ。 -- 2014-07-04 (金) 23:08:27
      • 金剛型二隻こみの艦隊で一回出撃弾薬300ちょい、二万で六十回出撃、支援付けたら四十回わるわけで、そりゃあ、一時間半連続お仕置き部屋や、十回以上連続ボスを一回しか狙ってくれないとか、なかったら楽勝だよね -- 2014-07-04 (金) 23:24:19
      • いろいろおかしいｗｗｗ出撃１回で３００じゃないだろ。１回ボス到達で３００～４００だな。初戦撤退で３００消費してたらすでに編成乙。６０回もボス到達すれば十分倒せるだろ。支援？夜戦なのに支援送るのはすでに作戦ミスとしか言いようがない。だから雑魚って言われるんだよ。 -- 2014-07-04 (金) 23:44:13
      • じゃあどういう編成でやっていたのかな？ -- 2014-07-04 (金) 23:49:20
      • いやいや、途中撤退の分計算に入れてないから、そっち有利の計算なんだが？で、正しくはお仕置き部屋を含む最終マスでの計算ね。六十回全部ボスにいけるわけないだろうと。で、支援に関しては、最終局面のボス削りを強く押しすぎたのは認めよう。支援抜きにしても、最終マス（お仕置きか、ボス）だから、六十回はいかないぞ？それﾌﾟﾗｽ途中撤退の分の消費資材と、修理代で、二万で足りるか？ -- 2014-07-04 (金) 23:52:12
      • 大型と関係無さすぎ -- 2014-07-04 (金) 23:57:05
      • 春イベE5で2万だと15/43回しか出撃できなかったんですが運が悪いんでしょうか -- 2014-07-05 (土) 00:07:25
  • もうさ、扶桑型＝ゴミ　伊勢型＝クズ　って名称に変えようぜ。このゴミどもの顔を何回店られりゃいいんだよ・・・・マジで -- 2014-07-04 (金) 20:25:56
    • 金剛型＝カス -- 2014-07-04 (金) 20:49:36
    • 武蔵入れるなら、金剛型、伊勢型、扶桑型外せよ、後長門型も要らん -- 2014-07-04 (金) 20:53:37
      • ｗｗｗ -- 2014-07-04 (金) 21:07:25
    • そこで分別するならまとめてゴミクズでいいんじゃないでしょうか。ゴミの分別は大切だけれども。 -- 2014-07-04 (金) 20:53:46
  • 夏のボーナスが出たら大型建造回しまくって武蔵大鳳ゲットするんだ、うへへ（明後日の方向を見ながら -- 2014-07-04 (金) 20:30:05
    • その金で大型バイクとか買えてしまうかもしれんよ・・・ -- 2014-07-05 (土) 00:04:50
  • やったね、武蔵狙い、四回目で初のまるゆ、これで、大型残り二つから一つに -- 2014-07-04 (金) 20:41:31
  • 大和も大鳳もビスマルクも持ってない自分にとって武蔵なんて空気以下の存在。建造運は弥生程度で精一杯、だ。 -- 2014-07-04 (金) 20:48:59
  • また荒れそうな武蔵建造落ちか。運営はイベ前にわざとか知らないけど資源減らしにくるんだよな。まあヘイト貯めずにまったりやろうや。 -- 2014-07-04 (金) 20:55:00
  • 最近ここの大和の建造確率を下げるために大型建造してる(大和未所持)けど、ここのログの大半が上の表に反映されてなさげだし上の表の確率はもう信憑性皆無なのでは -- 2014-07-04 (金) 20:58:21
    • 今日のメンテで確率が変わった可能性もあるし、差分が知りたいんじゃなければ今から数えても有用性は低いかも知れない。数えてみて、さらに今日以降の結果が溜まらない事には何とも言えないけど -- 2014-07-04 (金) 21:07:03
      • 確率変われど出なきゃ意味が無い。 -- 2014-07-04 (金) 21:09:17
      • 確かに無メンテで建造で出る艦を弄れるくらいだし今日ので弄ってる可能性は無きにしも非ず。　まぁ本音を言うとせっかく報告してるのに反映されてないのはちょっと悲しいなぁ…って -- 2014-07-04 (金) 21:19:52
      • 確率は高ければ良いというものではない -- 2014-07-04 (金) 22:37:55
  • 出る人は出るんだねぇ（陸奥と残り２０００の燃料弾薬鋼材を見つめながら） -- 2014-07-04 (金) 21:11:34
    • 無茶しやがって… -- 2014-07-04 (金) 21:19:23
    • で、ボーキはいくらあるんスか？ -- 2014-07-04 (金) 21:49:52
      • 聞きたいかね、今の時点で６０３４だ（キラMO勢） -- 2014-07-04 (金) 23:14:04
  • 柔らかなソーシャル、ですか… -- 2014-07-04 (金) 21:16:36
    • さ、札束で殴りあうよりはマシだから（震え声） -- 2014-07-04 (金) 21:17:52
      • 先生！プレーヤー同士がギスギスしてるんですが、コレも柔らかソーシャルに含まれますか？ -- 2014-07-05 (土) 00:07:30
  • なんでこう楽しく遊んでいる所に冷水をぶっかけるような事ばっかりするんだろうか、ここの運営ってユーザーの事嫌いなんｊｙじゃないのか？ -- 2014-07-04 (金) 21:19:39
    • 嫌いですらないと思う。まさに無関心　ユーザーとか運営様にとっては羽虫の如き存在よ -- 2014-07-04 (金) 21:23:27
    • ユーザーに嫌がらせと言えばスクエ二というもうどうしようもない所があるで・・・ -- 2014-07-04 (金) 21:24:14
    • 武蔵が建造入りして喜んでるプレイヤーもいるし、武蔵が建造入りしたら大和と2面待ちで大型やろうと待ってたプレイヤーもいるわけで、プレイスタイルが違うのにプレイヤー全員を満足させることなんて不可能だよ。 -- 2014-07-04 (金) 21:26:06
      • ただ、旗艦で建造艦をある程度制御できるシステムをこれに適用しなかったのは確実にアウト。このシステムがあるだけで俺含め何人が救われることか(発表してないだけで裏では制御があってるかもしれないけど) -- 2014-07-04 (金) 21:37:05
  • ここが提督ボトムサウンドか。。。 -- 2014-07-04 (金) 21:23:55
    • ノーセンス -- 2014-07-04 (金) 21:25:51
  • 皆愚痴愚痴言いながら建造するんだから艦これ好きなんだなｗｗｗ -- 2014-07-04 (金) 21:37:14
    • 強者の余裕ですか。 -- 2014-07-04 (金) 21:38:14
  • やっぱりあの時資源課金してでも武蔵を取っておくべきだった、マジ秋イベの頃の自分に警告したい -- 2014-07-04 (金) 21:38:39
    • 散々白々しい警告文出してるけど結局運営が言いたいことってそれだよね -- 2014-07-04 (金) 22:19:15
  • 武蔵レシピは大和レシピと微妙に変えてほしかったなあ。 -- 2014-07-04 (金) 21:40:11
  • ビスマルク来てください、ホント何でもしますから・・・ -- 2014-07-04 (金) 21:40:46
    • ん？ -- 2014-07-04 (金) 21:45:04
    • ん？ -- 2014-07-04 (金) 21:45:24
    • ん? -- 2014-07-05 (土) 00:25:20
  • さて、上のレシピ報告は、どこまでが嘘なのかな？ -- 2014-07-04 (金) 21:48:32
    • 空きドック6ってｗｗｗ一部のクソアフィブログ以外はそもそもここの建造データ使ってないしどうでもいいけどやりすぎだろｗｗｗ -- 2014-07-04 (金) 21:52:59
      • 間違えて打っただけだろうに。艦これ信者はほんと底意地が悪いな -- 2014-07-05 (土) 05:35:37
  • もう皆分ってると思うけどあえて言うわ、艦は先行配信されているうちに絶対に入手しとけ -- 2014-07-04 (金) 21:53:57
    • 大鯨は、どうなりますかね？ -- 2014-07-04 (金) 21:56:04
      • 大鯨は特別焦る必要ないだろ -- 2014-07-04 (金) 22:00:05
      • まあ、そうなんですけどね。それでも５０回以上も落とさないのは流石に滅入るもんで。 -- 2014-07-04 (金) 22:04:26
      • レア駆逐みたいにイベントで泥するかもしれないし気長で良いんじゃない？。。大型にぶち込まれるよりは全然マシだよ -- 2014-07-04 (金) 22:05:56
      • イベントにぶち込まれたところで、ドロップ確率の１％は揺るぎないんだろうね……それで気長か、あと何年と掛かる事か。 -- 2014-07-04 (金) 22:15:18
      • 大型50回回せる資源と時間があればでるんじゃないんですかね(適当) -- 2014-07-04 (金) 22:19:57
      • そうだといいですね（適当） -- 2014-07-04 (金) 22:21:02
      • せやろか？（疑問） -- 2014-07-04 (金) 22:24:21
      • 半年ありゃ5-2千週くらい余裕やろいけるいける(無責任) -- 2014-07-04 (金) 22:25:43
  • 文句言いながらやり続けるとかキチガイかよ -- 2014-07-04 (金) 21:59:01
    • 回している方も文句は言いたくないけど…って人結構いると思うよ。でも現状一部の艦娘が大型でしか出ないんで、大きな目標の一つであるコンプリートには大型が不可欠なわけでして… -- 2014-07-04 (金) 23:02:34
  • ま、まだ資材1では武蔵が出ない可能性が残ってるから（震え声）・・・残ってるよね？ -- 2014-07-04 (金) 22:01:51
  • 武蔵が来たら大和とまとめて狙うために待ってたんだが、よりにもよって難易度最上級が予想されるMIイベの直前に投入かよ…。今多くの提督はMIに備えて必死に備蓄してて溶鉱炉なんぞ開く余裕ねーから結局試すのはMIで生きるか氏ぬかして資材が大～超打撃うけた後か…。運営にはもうちょっと空気読んでほしいかなーって。戦艦レシピでも一発でボーキ2～3000吹っ飛ぶんだから、溶鉱炉の稼動はよく考えて… -- 2014-07-04 (金) 22:22:25
    • イベント前っていうのは確かにタイミング悪いね。かと言ってイベント直後に持ってこられても資材ないから困るけどね (^^; イベントとイベントの中間辺りがベストかな -- 2014-07-04 (金) 23:11:52
  • 武蔵狙いで大型回してハズレる→気晴らしにレベリングにと演習開く→旗艦に武蔵が並ぶ→イラつくからブラウザ閉じる→本日の任務終了！！ストレスMAX！！！ -- 2014-07-04 (金) 22:30:34
    • ど、どんまい；； -- 2014-07-04 (金) 22:32:13
    • 安心してください、演習開いたら上からLv1大和武蔵大鳳ビスコならんでたのに遭遇してガチ艦隊で叩き潰した人も居ますから -- 2014-07-04 (金) 22:33:14
    • m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ -- 2014-07-05 (土) 03:29:19
  • もう大型限定艦は現状の大和大鳳ビスコ武蔵あきつだけにしてエンドコンテンツ化、これ以降の追加艦は大型行きではなくなるならまだ何とか耐えられる、もし今後も新艦がここに追加されると思うと・・・ -- 2014-07-04 (金) 22:31:36
    • 大東亜戦争当時の帝国海軍の大型艦艇でまだ実装されていない艦艇ってもうそんなに残ってないから大丈夫じゃないですかね… (// -- 2014-07-04 (金) 22:44:55
      • 残りの目玉は、幻の八八艦隊の戦艦（土佐、紀伊、尾張）あたりかね。去年の夏頃に田中氏が触れてたし。 -- 2014-07-04 (金) 23:00:36
      • 運営の駄洒落のセンスｗからすると最後の実装は・・・。 -- 2014-07-04 (金) 23:12:12
    • あとは海外艦をどれだけ膨らませるか、なのでは。ティルビッツはビスマルクの時報でも言及されているから構想ぐらいはあると思われる。 -- 2014-07-04 (金) 22:53:52
    • 「信濃」が追加されて、YNB、MNB乱れうちまでは既定路線。 -- 2014-07-04 (金) 22:54:24
    • 401、明石、酒匂は確定だろうし、海外艦や信濃も確定だな。終わらない地獄へようこそ -- 2014-07-04 (金) 22:59:38
  • 武蔵→むさし→６３４→6月34日＝7月4日からの武蔵実装か。資材大量に使うのだから事前告知あってもよかったのに。 -- 2014-07-04 (金) 22:56:35
  • 大和は実装直後で一発だったが、武蔵・ビス子はそう甘くないか．．．。弾薬溶けたんでしばらく備蓄するよー -- 2014-07-04 (金) 23:01:26
  • １週間程前にやっと大和・大鳳・びす子が揃って、大型から解放された～！　と思ったら…このタイミングで来るとは…　┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ -- 2014-07-04 (金) 23:12:58
  • 大和武蔵は無理でも大型から通常落ちがあればまだ戦える…かな -- 2014-07-04 (金) 23:25:22
  • 大和大連敗の上に武蔵建造落ちとか泣きっ面に蜂とはこの事だ。運良く8時間が出ても武蔵（ダブリ）という結果になるんだろうな糞が -- 2014-07-04 (金) 23:33:35
    • 大連敗のあとで大和出て、直後に武蔵実装なら悲しすぎる… -- 2014-07-05 (土) 00:14:34
    • おう、半年５０回以上回して、やっとでた８時間がダブリの武蔵だったさ！ -- 2014-07-05 (土) 09:42:50
    • 両方持ってない提督からしたら嬉しい。大和と武蔵目指してモチベーション上げて頑張ります -- 2014-07-05 (土) 12:49:57
  • 武蔵になるビームの発射拠点はどこなんだ!? -- 2014-07-04 (金) 23:37:06
    • 貴方の心の中です -- 2014-07-04 (金) 23:42:24
  • ビス子狙いでZ1使って建造するとほぼ100％5時間引くのに陸奥しか出ない。せめて長門と交互に出てくればまだ我慢できるけど、これは流石に我慢できん・・・・ -- 2014-07-04 (金) 23:49:47
    • Z3の方で試してみては？ -- 2014-07-04 (金) 23:58:57
  • 期待値ほぼゼロでレシピ回したらたった二回で武蔵さんとか…………嬉しいのは嬉しいが、此処の※を見てると素直に喜べんというか、何とも複雑な気分だ…… -- 2014-07-04 (金) 23:57:03
    • 物欲センサー恐るべし、ですねぇ（＾＾；； -- 2014-07-05 (土) 00:01:14
    • もっと素直に喜んでも、いいんですよ？ -- 2014-07-05 (土) 00:05:45
    • 提督諸氏皆の物欲センサーが不具合を起こすことを祈る所存。 -- 木主? 2014-07-05 (土) 00:10:07
      • 素直におめでとう！なお自分は武蔵建造ならず… -- 2014-07-05 (土) 13:29:58
  • 資材総計で180万使ったけど大和すら出ない現状・・・一生楽しめそうですね＾＾ -- 2014-07-04 (金) 23:58:28
    • 資材総計で180万っていうと100回回してないぐらいか、別に普通じゃん -- 2014-07-05 (土) 00:05:39
      • お前が普通じゃないことは良く分かった。 -- 2014-07-05 (土) 00:12:15
      • でも田中Ｐは明らかにこういう狂信者を基準に大型設計してるよな・・・ -- 2014-07-05 (土) 00:15:14
      • 100回回しても出ない人はここ見る限り結構いるって意味で「普通」ってことな。 -- 2014-07-05 (土) 00:19:37
    • ほんと資材がゴミだな。兵站ゲームとはなんだったのか -- 2014-07-05 (土) 00:20:08
      • 矢矧の後出しじゃんけんの件で既に崩壊してますし -- 2014-07-05 (土) 00:23:44
      • こういうこと言いたくないがやっぱ田中Pはおかしい… -- 2014-07-05 (土) 13:22:27
  • 追加実装・脳散らす号 -- 2014-07-05 (土) 00:13:45
  • 武蔵実装か……以前大和出した3000/4500/4500/2000/の安いレシピでも出るかな…… -- 2014-07-05 (土) 00:19:10
    • ・・・運が良ければ・・・ -- 2014-07-05 (土) 00:25:50
    • 大和55連敗中の俺はそのレシピに期待するしかないｗ　 -- 2014-07-05 (土) 00:32:18
    • 取り敢えず三回回してみたら阿賀野・山城・金剛ェ……このレシピで今後ともめげずに回していこう(遠い目 -- 木主? 2014-07-05 (土) 00:38:06
  • 武蔵狙いで29連敗したけど上の報告欄に全部書き込むべきなんだろうか　1回8時間出たけど既に持っている大和で泣けた… -- 2014-07-05 (土) 00:26:46
    • 全部書くor全部書かない　じゃないかな。ただ、嘘報告とか成功時のみ報告が多いから正直たいした意味は無さそう -- 2014-07-05 (土) 00:34:23
    • 全部報告するか、全く報告しないかのどちらかかと。一部データのみの報告だと意味が無くなるんで。 -- 2014-07-05 (土) 00:37:13
    • よう俺 -- 2014-07-05 (土) 00:37:44
    • 報告の武蔵率高いｗ　出た人は書き込むので一時的に建造率があがる仕組みだな・・ -- 2014-07-05 (土) 00:38:16
      • 初めてチャレンジして1発で出た人はそれがすべての試行回数だから、間違ったことはしてないからな…難しいところだよね。 -- 2014-07-05 (土) 00:43:10
    • さすがに29回報告はしんどいから止めておきますわ…　 -- 木主? 2014-07-05 (土) 00:40:54
    • もうここのデータは意味無いよ。集計してくれてる人には悪いけど、現実と離れすぎ。専ブラからデータ直送で集計されてる艦これ統計データベースだと、メンテ明けの武蔵(4/6/6/2/20)は今現在193回中3隻で確立1.55％だよ。大和は同レシピで2137回中53隻で2.48％。 -- 2014-07-05 (土) 01:11:51
      • マジでー？じゃあ基本建造率2%で開発資材で0.5%上乗せとかそんな感じか。武蔵でさらに確率が半分になってないことを祈りたいね。 -- 2014-07-05 (土) 01:33:59
      • 試行回数的に誤差範囲だろうから、大和も武蔵も同じ確率だと思うよ。ただ、開発資材1だと武蔵は出ないっぽい？ -- 2014-07-05 (土) 04:23:29
      • データをちょっと見てみたけど、大鳳が意外に確率高くて驚いたよ。大和の3倍以上なのな。瑞鶴が大鳳の半分以下というのが… -- 2014-07-05 (土) 07:15:27
  • 夏のMI作戦に向けて備蓄に励むべきか、戦力強化の為に武蔵を狙うべきか、それが問題だ。しかしまたなぜこのタイミングなのだ！ -- 2014-07-05 (土) 00:37:57
    • 上木の29連敗した者だけど俺みたいな資源貯めている連中の資源を少しでも吐き出させる為じゃないかねぇ　冬イベ時も大和や大鳳狙いで散っていった人達少なくなかったみたいだし -- 2014-07-05 (土) 00:39:56
      • 別に資材課金でマネタイズしてるわけでなし、遠征ブン回しせざるをえずログイン回数が増えるのを期待してるのかもしれないけど、むしろ逆にモチベーションダダ下がりでつなぐ気が失せるわな。何のために資源資材吐き出させようとするんだろう。あほかと -- 2014-07-05 (土) 09:15:24
  • 年明けからの着任で大和も持ってない提督からしたら、武蔵建造落ちは嬉しいけどね。MI作戦E-5決戦艦娘として大和でも武蔵でもいいから来て欲しい。 -- 2014-07-05 (土) 00:45:46
  • やっと武蔵が建造落ちしてくれて素直に嬉しいわ。 -- 2014-07-05 (土) 01:01:38
  • 正直今から武蔵建造して出たとしてもMIまでにレベリングも備蓄も間に合わない　流石に春イベ前のビス子から学んだ　別に大型艦建造は逃げやしないからね　演習で武蔵に会う度に衝動に駆られそうになりそうだがｗ -- 2014-07-05 (土) 01:11:48
  • 今から武蔵出してもレベルが間に合わないというやつがいるがそんなことはないぞ。イベントが20日後に来ると仮定する。演習旗艦でレベル上げて行けば、少なめに見積もっても1日平均15,000稼げる。20日で300,000は稼げるからLv70前後にはなるだろう。武蔵だけ育てるなら計算上は十分間に合う。まぁ無理のない範囲でなら狙ってもいいんでね？お勧めはしないけど。 -- 2014-07-05 (土) 01:24:44
    • 演習は相手に恵まれないとなかなか稼ぎづらいところはあるけど、MVP率が高いから上げようと思えば1週間で改にできるから十分間に合うね。中には1、2日で上げてしまう猛者もいるし。 -- 2014-07-05 (土) 07:54:47
  • 今から書くことは只の妄想だしまったく根拠の無いことだけど書くよ、 -- 2014-07-05 (土) 01:59:34
    • 途中送信、。。。。。。。運営ってユーザー使ってストレステストしてないかこれ -- 2014-07-05 (土) 02:00:15
      • 全て諦めればストレスなんて無いさ…大型レア艦どころか掘っても建造しても長門すら出ない俺はもう扶桑、金剛と生きるしかないの(白目 -- 2014-07-05 (土) 02:26:38
      • 今回の武蔵実装で？・・・うーん、イベントあたりだと比較にならない規模な気がするけど -- 2014-07-05 (土) 02:31:37
      • それを言うぐらいなら「増えすぎたユーザーの排除」ぐらいの突拍子もないことを言ってほしいもんだ。 -- 2014-07-05 (土) 09:05:15
  • 秋のE-4で心折られた情弱提督としてはマジで武蔵実装を待ってた　もう昨日だがイベントまでまだ日があるうちに回しまくり、その15回分を報告しといたよ　これで大和型姉妹を並べて出撃出来るな…　まずは5-5出せる位に鍛えるか -- 嫁は大型艦建造初日に迎えた大和? 2014-07-05 (土) 03:03:05
  • で、結局武蔵は特に条件はなくて普通に大和レシピをぶち込めばいいのか？ -- 2014-07-05 (土) 03:34:59
    • てことらしい。なお、うちの鎮守府は１２連敗でやる気０。今はやめとけ。大和型にこだわらなくても夏イベクリアは出来るだろう。 -- 2014-07-05 (土) 03:46:22
    • ひとつ上の木主だけど俺は4/6/6/2/20の定番レシピで出したよ　秘書艦娘関係なく大和レシピでいいんじゃないかな？ -- 2014-07-05 (土) 03:46:38
    • 戦艦レシピで良さげだけど相変わらず4/6/6/2/20で回す場合は覚悟がいるっぽい・・運営のヒントがもう少し抽象的だったら・・・ -- 2014-07-05 (土) 03:47:52
    • 多分夏イベが7/18で夏休み突入と思って備蓄しようと思ってたんですが4/6/6/2/20で一発ツモで出ました。今月はもう運を使い切った気がします。皆さんのコメント見るとホントに運が良かったんでしょうね -- 2014-07-05 (土) 04:33:32
    • 4/6/6/2/20で一発ツモ。。。普通に戦艦レシピでおｋじゃないかねこれ。尚秘書艦は大和だった模様 -- 2014-07-05 (土) 18:08:34
  • 大鳳、大和、武蔵全部５回以内で出たが捕鯨は2-5、5-2、5-4合わせて500連敗突破。大鯨も大型で開発可能にしてくれ… -- 2014-07-05 (土) 04:20:48
    • 武蔵ツモ、鯨２匹いるからいらねーなぁ…上２隻１レベ残りガチパで放置するときに使うぐらいか -- 2014-07-05 (土) 04:46:00
      • 人の神経逆撫でするような発言しか出来ないカス提督はお帰りください -- 2014-07-05 (土) 05:37:56
      • 煽るなら「大和も武蔵もイベントで取ってもうレベル150でやることないわー。支援艦隊用の大和もレベル99だしもうやることない」くらいしないと・・・横須賀だと割といるレベルではあるが -- 2014-07-05 (土) 10:03:34
      • 500位以内程度のランカーだけど、元帥だとこんなのザラだからね？ -- 2014-07-05 (土) 17:41:01
  • 夏イベントはいつになるのだろうか。日程の告知がされれば、大型回す判断材料になるんだけれども。春イベは約20日前には告知されていたけど…… -- 2014-07-05 (土) 05:07:10
    • 4000/6000/6000/2000　開発資材20、空きドック3でぶん回しても金剛型、伊勢型、扶桑型ばかり。道中で入るからいらん。 -- 2014-07-05 (土) 09:26:54
      • お前さん、噛み合っとらんぞ… (// 　　　木主さんへ。多分その程度には告知来るでしょ。 -- 2014-07-05 (土) 10:40:09
  • 実況「おーっとォ！　なんとこのタイミングで武蔵の投入です！　艦これ田中監督まさかの采配！　いやあ、これでミッドウェー戦線の行方が俄然わからなくなってきましたねえ、解説の煽利さん」　解説「そうですねぇ。果たして過去最大難度と噂される夏イベに各提督らはどう立ち向かっていくのか。田中監督の決断が吉とでるか凶とでるか、いずれにしろ提督らの真価が問われることになるのはまず間違いないでしょう」　実況「今後の展開からもますます目が離せません！」 -- 2014-07-05 (土) 05:44:38
    • 某国サポ「これでますます大和が出にくくなったニダ！謝罪と賠償を要求する二ダ！ファビョーーーーン！！！」 -- 2014-07-05 (土) 15:43:31
  • 仮に大和の出現確率を2.5％とすると、100連敗する確率が8％もある。180連敗も1％の確率である計算…そりゃ苦しい。 -- 2014-07-05 (土) 08:08:17
  • このタイミングで入れてくるとはね。罠と分かっててもついつい資材溶かしちゃうよね。出るはずないのに -- 2014-07-05 (土) 08:28:55
    • ごめん……今日のデイリーで初大型回したら旗艦：Z1改でビス子→旗艦：ビス子で大和が出たわ。旗艦：大和で出た日向×2は大和とビス子が美味しくいただいて、演習の糧にしてます -- [[報告2014-07-05 (土) 08:32:35の提督]] &new{2014-07-05 (土) 08:42:49};
  • 武蔵の実装で大和狙いは実装前より厳しくなったってことなのかなぁ・・・　武蔵実装前に無理してでも大和狙って大型まわしとくべきだったのかなぁ・・・ -- 2014-07-05 (土) 08:29:33
    • 単純に考えて確率1/2に落ちたからねー。両方持ってない人はいいかもしれんけど…。 -- 2014-07-05 (土) 08:45:04
      • 同じレア度（背景）の長門型の例を考えれば武蔵の方が出やすかったりするのかななんてことこ考えつつデータ集まるのを楽しみにしてる -- 2014-07-05 (土) 09:27:51
    • やっぱり確率を大和と武蔵でシェアするという簡悔設定、以前はここで誰かがそういった危惧を語るだけで信者さんが毎回バッシングしてたよね・・・ -- 2014-07-05 (土) 10:58:10
      • 「普通に考えたらビスマルクのような形での旗艦による制御くらいあるでしょうね。なんでそうやって悲観的な考え方しかできないのか理解に苦しみます。」とか言ってた奴いたよな -- 2014-07-05 (土) 14:23:51
  • ……大型で一番ムカつくのって、金剛型や伊勢型等の普通にドロップする艦が来たときだと思うの……道中ドロップする艦だけでも除外されてたらなぁ…… -- 2014-07-05 (土) 08:45:21
    • 嫌ならやめてもええんやで＾＾ -- 2014-07-05 (土) 10:47:22
      • こんなクソシステム実装した運営が悪いニダ！だから改善を要求するニダ！ウリは悪くねぇ！ -- 2014-07-05 (土) 11:39:14
      • ニダは電通出身の田中謙介じゃないのかね？　ニダニダ他人の不幸は蜜の味ニダ。って田中の基本的な考え方だからな。 -- 2014-07-05 (土) 14:54:41
    • 残念だがここの住人ほとんどが通った道だよ、遠征しながら無心に繰り返すしかない。確率に対してどんな感情を持っても意味がないんだから。 -- 2014-07-05 (土) 11:23:54
  • 秋イベのときに矢矧堀で必死になってる人たち見て彼らは何をそんなにあせってるんだろうと思っていたけど彼らが何を恐れていたか今なら分かるよ・・・先行実装で取れなきゃいつ入手できるかわからないってね -- 2014-07-05 (土) 10:47:47
    • 今思うと伊401や天津風は確保しておいて本当に良かったと思うわ…本実装された時の入手難易度が恐ろしいわ -- 2014-07-05 (土) 13:28:38
  • ガチャ(ドロップも)なんだから出し難いカードがあって当たり前だし、レア度の高いカードを回せるガチャはそもそも回し難いモンなんだけど、大型艦建造のページを見る限り艦これが何時終っても仕方がない様なゲームに思えて来るんだよなぁ。　まぁそれ以前に、たかだかゲームの中に気に入らないコンテンツがあったとして、折り合いを付けるか見限って他の楽しみを見つけるかすると思うんだけど、それすらできないほど中毒症状を起こしてる奴等が一杯居るってことだろうか…。　結構気に入ってるゲームだからもうしばらく続けていたいけど、社会不適応の中毒依存症を大量発生させるゲームって事になったら途中で打ち切りって事もあるのかね… (// -- 2014-07-05 (土) 10:57:28
    • いやゲームとしても２－４超えたあたりからボロが出てくるし、コレクションが出来なかったら唯の苦行でしょ、大体帝国海軍モチーフのゲームで大和型使えないのは・・・俺１カ月半以上戦果なしで中将→少将だからかなりシッカリプレーしている人は減ってるのでは？今後の展開はアニメ次第だと思うけど -- 2014-07-05 (土) 11:23:43
      • サーバによるんじゃない？私も春イベ後五月病モードになって遠征と演習だけしてたら半月で大将から大佐に落ちたよ（＾＾；； -- 2014-07-05 (土) 12:21:13
      • 基本ボス行くかどうかだからねぇ。5-4行くようになると、駆逐、軽巡の4-3でもない限り通常のレベリングでも5-4使うから。よほど節約したいなら3-2-1なんだろうけど、明石のような例外でもない限りまずいかん。そこで差が出てるんじゃね -- 2014-07-05 (土) 12:59:07
      • 5-4でレベリングとは凄いな、3-2、いや、1-3ですら妙高型が大破してるんだけど -- 2014-07-05 (土) 17:16:16
      • 5-4はランカーの戦果稼ぎの地。それだけの為にまわしてる。 -- 2014-07-05 (土) 17:44:39
    • その通りだ。田中Pはいつか別のかたちで会えるって言ってるのに一部の声がでかいお客様ユーザーはなにをムキになってるんだろう＾＾；気長にやればいつか出てくるし、そのうえ課金ガチャじゃない。そんな運営さんの良心も分かんないアンチが最近多いから今後が心配だ。 -- 2014-07-05 (土) 13:18:50
      • …震電改出さないし戦果報酬だった電探はランカー以外１個だけ、平等でも何でもないしどこに良心なんてあるんですかねぇ、そんでもって「その時着任してなかった奴が悪い」とかもうね…コレクション出来ないじゃねえかよ！ -- 2014-07-05 (土) 13:27:10
      • 課金じゃないから良心的ってのは短絡的だと思うけどな。運営にはプレイヤーの心理ってヤツをもう一度よく考え直して貰いたいもんだ。 -- 2014-07-05 (土) 13:29:41
      • 逆に言うと無課金だからそういう擁護もできるし許されている()ってことだな -- 2014-07-05 (土) 13:41:23
      • いつか別の形で会える(何時にすると入っていない) -- 2014-07-05 (土) 13:49:42
      • 別のかたち（演習）ですねわかります -- 2014-07-05 (土) 14:23:09
      • 艦これって【現実の見えていない視野狭窄に陥った頭の悪い信者】を量産するゲームなんだよな。ゲーム性が皆無で頭を使わない作業ゲーなのでバカじゃないと続かないって理由があるかもしれない -- 2014-07-05 (土) 14:53:07
      • 未だに田中Ｐ(ick）no -- 2014-07-05 (土) 14:56:18
      • 未だに田中Ｐ(ick）の言葉を信じてる人がいると聞いて飛んできました。バカなんでしょうか？ -- 2014-07-05 (土) 14:56:49
      • はいはい巣に帰りましょうねー -- 2014-07-05 (土) 15:05:01
      • 気長にやってる間にサービス終了しそう…ブラウザゲーはいつも急な終了と隣りあわせだからなぁ -- 2014-07-05 (土) 15:40:47
      • 「気長にやってる間にサービス終了しそう」と言うより、いつサービスが終了しても可笑しくないのがブラゲでしょ。　それだけに課金はもとより時間や労力も見境なくブッ込んでしまうと、サービスが終了した時にモノ凄い虚脱感に襲われちゃう。　ブラゲなんか空き時間にちょこちょこっとするのが丁度いい。　大型艦建造を糞扱いしてる奴らが言うには「ゲーム進行上必要な資源でガチャを回すからプレイ自体に支障をきたす」らしいけど、もし大型艦建造じゃなくてドロップのみなら延々と艦こればっかりやってんじゃないですかね…。　金は大事だけど時間の方がもっと大事なんだよ、ホントはさぁ。　ちょっと気に入らないコンテンツがあれば気が狂っちまうのが、艦これをやり過ぎてどっぷりハマって中毒になっちゃった証拠でしょ。　自制できないヤツにブラゲやネトゲさせちゃ駄目だよ、ホントにさぁ… (^^; -- 木主? 2014-07-05 (土) 16:14:18
      • ユーザーにも問題ありだが現状の大型が良いコンテンツだとは思わないけどな。私用や出張で1週間以上ログイン不可能な時もあるしそういう時の前日だけ大型ぶん回してる…レア艦なんか出ないけど…結局資材のやりくりもリアルマネーと同じだな。大富豪以外は皆どこかで我慢して切り詰めるしかない -- 2014-07-05 (土) 16:46:50
      • 大体、震電改なんか艦上機でない、というよりそもそも完成してないし、短期で終わると見込んで冗談キャラ出したんだろうね -- 2014-07-05 (土) 17:14:08
      • ↑×3　殆どのユーザーは四六時中艦これにかかりっきりなんてことにはなってないと思うが？　そんなのごく一部のユーザーだけで、大半は真っ当にデイリーと遠征を程々に回してるだろうよ。少なくとも自分の周りだと、そういう真っ当なプレイヤーからの方が大型に対する不満は大きいがね。 -- 2014-07-05 (土) 19:21:08
      • 大型を批判するのは自由だし、批判されて仕方がない部分もあると思うけど、それがユーザーの大勢であるかのように言うのは良くない。批判してるユーザーなんて全体数からすればごく一部。 -- 2014-07-05 (土) 21:34:05
      • ↑批判しているユーザーがごく一部である理由を教えてください。 -- 2014-07-05 (土) 21:41:19
      • 艦これのDAU見ればそのぐらいわかんじゃん。擁護してる人のことを信者って言うけど、批判してるやつらの方がよっぽど視野が狭くて、狂信的。 -- 2014-07-05 (土) 21:58:51
      • 最近 -- 2014-07-05 (土) 22:08:46
      • 碌に公表されていないDAUを根拠に出されても…。それにDAUと大型建造の批判数に相関関係があるとは思えないのだが。 -- 2014-07-05 (土) 22:09:58
      • 実際のところ大型批判してる人って艦これに強い思い入れがあったり、艦これを良くしようとしてるつもりの人だから、そっちの方が信者っぽいよね。容認派って要するにそこまで関心がないってことだから。 -- 2014-07-05 (土) 22:13:49
    • いまだに艦これに残っているのはエアプと信者だけでしょ。まともにプレイしてる人なんてもういないと思うけどねぇ..... -- 2014-07-05 (土) 16:51:43
  • 武蔵狙いで大量の資材溶かす。運良く出て急いでレベリングして大量の資材溶かす。イベント前の運営の罠 -- 2014-07-05 (土) 11:31:23
    • そーなのかー -- 2014-07-05 (土) 11:41:02
  • ビス子さんずっと狙って、恐れていた大和さんダブリ・・・大和型シスターズは拾ったから造らなくていいんだ・・・・おうふ -- 2014-07-05 (土) 11:53:37
    • 46cm砲と観測機が手に入ったと思えば良いじゃないか。 -- 2014-07-05 (土) 22:17:57
  • 資源はすぐ回復するから心置きなく大型建造を楽しみたまえ！　ほらほら、今日の演習対戦相手は大和に武蔵に大鳳がいますよ！強そうですねぇ。限定イベントが捗りそうですね～ -- 2014-07-05 (土) 11:53:50
    • 今から回したら間違いなくイベントまでに資源回復しなくなるけどな -- 2014-07-05 (土) 12:37:47
      • 1ヶ月と考えると10万は余裕。貯められる人なら20万行くんじゃね。普通にやって最低3000～6000を一日で稼げるはずだし。自然回復+デイリー+東急2を1回だけで燃料3k -- 2014-07-05 (土) 13:02:20
      • ↑もちろん自然回復上限越えた後でもね。出撃はほんと最小限になるけど -- 2014-07-05 (土) 13:04:14
      • 社会人を馬鹿にしすぎじゃね・・・ -- 2014-07-05 (土) 15:35:33
      • 社会人でも朝に一回、夜に一回遠征に出せる環境なら3000は貯められるよ。燃料・弾薬かボーキの二者択一になるけど -- 2014-07-06 (日) 05:54:24
  • おふっ！大和がｗｗｗｗ大和が3体もｗｗｗｗｗｗ国家の経済破綻待ったなしｗｗｗｗｗうわあああああああorz=3　(^q^)(^q^)(^q^)(^q^)　orz=3 -- 2014-07-05 (土) 11:58:00
  • みんな武蔵建造に励んでいる中、黙々とデイリーまるゆ建造でほくほくしてる俺 -- 2014-07-05 (土) 12:54:49
  • 大和欲しいのにあきつばっか出てくんじゃねーよ、陸軍の回し者が！ -- 2014-07-05 (土) 13:18:53
    • あきつくれよ！つかあきつ丸とか何隻ダブったって困らんだろ！大和型なんてダブったって殆ど意味ないんだぞ… -- 2014-07-05 (土) 13:24:30
      • 木主じゃないが、未改造大和が嫁艦の俺としてはダブりは最高なのだが。大和未改造が気に入ってるので嫁艦は改造できんし -- 2014-07-05 (土) 13:31:50
      • 未改造・改・道中決戦支援用の4隻までならダブっても大丈夫やで -- 2014-07-05 (土) 13:47:26
      • 開発でなかなか出てこない武器持ってきてくれると思うんだ。 -- 2014-07-05 (土) 16:39:13
    • 大発動艇増備の為にあと2隻は欲しいな＞あきつ　なお当鎮は大和すら居ない模様orz -- 2014-07-05 (土) 13:53:02
    • まぢであきつ丸くださいよ(慟哭)　ボーキ辛いけど空母レシピにしようかしら・・・ -- 2014-07-05 (土) 15:15:22
  • 大鳳が90連敗後に先週やっとでて、大和が12連敗したら武蔵が追加された。そっと専ブラをとじて「艦これなんてなかった」と思い込みました。いまコンプティークとかFebliとかをリサイクルゴミ置き場に出して帰宅したところです。おまえらｱﾊﾞﾖ。これほどまでにプレイヤー同士がののしりあう糞ゲーなんてFPSでもなかったです。 -- 2014-07-05 (土) 14:49:39
    • Dota系というものがあってだな -- 2014-07-05 (土) 15:01:12
    • 面白くない。はい次の方 -- 2014-07-05 (土) 15:04:16
    • そもそも罵り合ってる場をなぜ見に来るのか？基本ソロゲーなんだから攻略だけみてプレイすればいいのに -- 2014-07-05 (土) 15:37:07
      • 面倒だから相手にすんなよ -- 2014-07-05 (土) 15:43:16
  • ...MNB（武蔵になれビーム） -- 2014-07-05 (土) 14:58:19
  • ゲーム性は皆無で戦略性もロクになく神に祈るだけの運げー、キャラクターの魅力だけで保っていて、運営はチョンゲーにも劣って最低最悪、まあキャラの個性が強くキャラ愛だけってことで、これって単なる萌え豚ゲーだよな -- 2014-07-05 (土) 15:15:59
    • はいはい釣られクマ釣られクマ -- 2014-07-05 (土) 15:30:34
    • チョンゲよりはマシだろ。日本からのアクセスだと課金高くするね！とか日本からだと強武器使えないようにするね！とかゲーム内で日本のネガキャンするわけでもないし。 -- 2014-07-05 (土) 15:35:08
    • イベント限定ガチャ回さないとイベント攻略できないゲームよりまし。あれは課金ガチャで手に入れたカードがイベント後ゴミになるからな。 -- 2014-07-05 (土) 16:27:23
    • そこまでボロクソにけなしてまだやめないのか -- 2014-07-05 (土) 18:28:00
  • 大鳳は実装から半年、大和はレシピ回し始めて一ヶ月、武蔵は解禁当日……さてBismarckはどれだけ掛かるのかね。今はイベントに備えて貯蓄するまでだが。 -- 2014-07-05 (土) 15:16:19
  • こうなったら、ドイツ艦旗艦でビスマルク、大和、武蔵の３点狙いにすべきか…？ -- 2014-07-05 (土) 15:34:58
    • 俺もそれ考えたけど、大和・武蔵は２隻あっても武器あるからいいやと思って、武蔵出してからビスマルク狙うことにした。 -- 2014-07-05 (土) 16:20:37
  • DMM（どうせみんな武蔵になる）ビームがありゃいいのにな -- 2014-07-05 (土) 15:37:49
    • 大和出てない提督のことも考えろタコ -- 2014-07-05 (土) 17:11:51
  • いい結果以外も報告する人が増えないと正確な出現確率が測れないな。まあ今更だけども。。 -- 2014-07-05 (土) 15:40:19
    • いい結果（大和など）の報告だけじゃなくね？だから多分ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ -- 2014-07-05 (土) 15:45:50
    • 正確性だけならスパイウェア同然な専ブラの建造結果送信機能でいいやになってしまう -- 2014-07-05 (土) 15:47:49
    • 書き込む人は出た自慢をしたい人と出ない自慢をしたい人ばかりだからな -- 2014-07-05 (土) 17:43:27
  • 秋イベ以降着任鯖の提督ですが、演習相手に大型建造艦がいることが多いですね。戦艦２隻いるならビスマルク率高いし、特に正規空母がいる場合、ほぼ確実といっていいくらい大鳳がいます。うちには誰もいません・・・（全部合わせると２００連敗余裕です）みんなある程度簡単に出してるのか、出なかった提督は引退したのかわかりませんが、自分も急激にモチベーションが下がってるのを実感します。 -- 2014-07-05 (土) 17:26:56
    • あえてマジレスすると、気になさるな、こっちは大和、大鯨は出たけど、大鳳はおろか翔鶴、瑞鶴すらまだ出てないんだから -- 2014-07-05 (土) 17:34:40
    • 大丈夫。ここに仲間が居るよ。演習相手の艦隊構成にもよるけど、大和、ビスマルク、大鳳が居たら潜水艦隊で相手してます。攻撃を喰らうことなく、魚雷を浴びせられるからね。大型艦建造は運でしかないから、いつか当たるだろうくらいでちまちま回すのがいいんじゃないかと。大和や大鳳が居れば攻略も楽だろうけど、居ないとダメってわけじゃないからね。 -- 2014-07-05 (土) 17:51:09
    • 200かぁ・・きっついな・・簡単に出てる人の方が少ないと思うが、欲しければ本当に黙々と回し続けるしかないよ・・お互い頑張りましょう。 -- 2014-07-05 (土) 17:52:41
    • 同じく秋イベ以降着任鯖な俺提督も、激しくモチベ下げてたわ２月くらいから。大型艦がーとかは暢気にやってたんだが、戦果見て一生上位５００位にすら入れないだろうと思われるくらいにトップランカーの戦果ポイントが異常だったからな・・・。トップランカー報酬は無視することと、のんびり遠征こなすことだけを楽しみにやってる。お互いがんばるべ -- 2014-07-05 (土) 17:55:38
    • こればっかりは運だからねぇ　ほぼ毎日大和狙って回してるけど未だに出ず127連敗を数えたよ。心は折れそうだけど200連敗と聞いたら自分もまだ頑張れるはずだと感じましたわ。諦めず頑張りましょうや -- 2014-07-05 (土) 18:00:40
    • そもそも人によって１日のプレイ時間も違うからね 相手との差なんて気にするだけ無駄 -- 2014-07-05 (土) 18:19:18
    • 自分は司令部レベル８０代でまだ大型建造艦一つも出てこないんだけど、司令部レベル１００を余裕で越えてるような元帥が大型建造艦持っていてもなんとも思わないけど、司令部レベル４０代とか５０代が大型建造艦をもっているのを演習で見ると結構へこむんだよなぁ・・・ -- 2014-07-05 (土) 18:20:23
      • 艦これは戦闘をしないほど資源が貯まるゲームなので、大型艦の所持と司令部レベルにあまり関連性はないと思いますよ。 -- 2014-07-05 (土) 19:12:58
      • 演習で見る大型建造艦は普通に高ｌｖになってるけど、それでも戦闘してないんですかね? -- 2014-07-06 (日) 10:18:54
      • 大和型は基本演習でレベリングするから・・・ -- 2014-07-06 (日) 11:30:32
    • ヘイトが一番溜まってた時期は極力演習画面を見ないようにしてたな。他のウィンドウ開いて相手艦隊を隠したりムダな努力してたｗ　まあ手持ちの艦娘を育てたかったからモチベ自体はキープできてるけど -- 2014-07-05 (土) 18:40:12
    • レベリングと開発と建造終わっちゃえば資源なんて溢れるだけだから、先に無駄にするか後に無駄にするかの差でしかないっすよ。レベリングと開発を終わらせてから大型やるべきだとは思いますが。 -- 2014-07-05 (土) 19:06:45
    • 今日は武蔵をリアルタイムでレベリング中に見せかけて嫌がらせ放置してるのが３人ほどいたわ。しばらくは自慢も兼ねてこういうのが増えるんだろうな -- 2014-07-05 (土) 19:41:43
      • 階級が低いほどそういうのが多いから、大将以上になるといいよ。元帥だとそんなの全く見ないし。 -- 2014-07-06 (日) 03:59:46
      • いや普通に元帥でもみかけるんだけど...鯖によって空気違うのかな?あからさまな嫌がらせ艦隊とか元帥多いぞかなり. -- 2014-07-06 (日) 10:20:49
      • うちの鯖ではいつも通りガチ艦隊か潜水艦達か結婚艦or -- 2014-07-06 (日) 11:31:03
      • 元帥クラスだと旗艦明石修理中艦隊か5-4または5-5編成か全部潜水艦かキラ付け編成ばっかだよな。嫌がらせとかみたことないわ。米でも明石修理中だったらすまんとかそういう事書いてる奴結構見かけるし。 -- 2014-07-06 (日) 13:06:47
      • あー、武蔵を今頃手に入れるような鯖だがらまだ新しい鯖か。元帥といっても新参が多いんだろ。 -- 2014-07-06 (日) 13:09:27
      • いや、結構新しい方の鯖でも元帥は嫌がらせ少ないよ。明石35未満は時々見るが、随伴は高いし。まぁ、Lv1旗艦のみもあるから元帥みんな健全ではないけどね -- 2014-07-06 (日) 15:21:32
      • あと、今の時期は1-5、2-5クリアしただけのなんちゃって元帥が多いからかもしれん。まぁ、基本数日でそういうの吹っ飛ぶからもう今日あたりはいないと思うけど。自分1-5すらあえて温存してるけどもう追いついてるし -- 2014-07-06 (日) 15:23:16
    • 此処見てるとホントに艦これってリアルラックが全てなゲームだと痛感するね。運の善し悪しが此程プレイヤー間に温度差を生むとは……他のソシャゲとかだとそこを課金すればどうにかなるのかもしれんが、艦これではキャラクターを揃える上での課金の必要性が薄いしなあ…… -- 2014-07-05 (土) 19:42:45
    • 大型どころかドロップや通常建造で出るレア艦も未所持多数だけどもう気にせず手持ちの子育てながら気長に待ってる…実際大型以外入手手段無いから細々と回すしかないし。あまり熱くならない方がレア艦迎えた時素直に喜べそう…ムキなって大和や大鳳出したところで虚無感で真っ白な灰になる気が -- 2014-07-05 (土) 19:45:37
    • 大型艦建造で有利になる何かしらの課金アイテムがあってもいいと思うんだけどなぁ。課金したくない人は今までどおりでいいわけだし。リアルラックのない人を救済する手段も作って欲しいよ -- 2014-07-05 (土) 19:54:03
      • それやったら今とは比べ物にならないくらいの暴動になると思うの・・・この手のゲームはどうしても課金は悪だ！って考えの人も居るしそういう層のユーザーをかなり多く抱え込んでるのが艦これだと思うからね -- 2014-07-05 (土) 20:09:06
      • 絶対無理。ダメコンみたいな消費アイテムじゃなければまず全員が持つことになるから単に難易度下げるだけだし、消費性にしたら札束殴り合いで課金ガチャゲーに堕するし運営側に何のメリットもない。あきらめて。 -- 2014-07-05 (土) 20:55:41
      • そうかなぁ、重婚用のアイテムや特注家具職人みたいに課金しないとどうしようもないアイテムと違って、あくまでも大型建造艦が出やすくなってほしいってだけで(例えば使用すると大型艦建造でしかでない艦に絞れる消費アイテムとか)。ないと大型建造艦がでないシステムにしろって言ってるわけではないんだけどなぁ、いまだって普通に手に入る人は手に入るわけだし。すでに大型建造艦をもってる人が周りの多くがそれを手に入れるようになって優越感に浸れないって理由で文句を言い出すのなら分かるけど -- 2014-07-05 (土) 21:05:23
      • ↑確立何％増とかって課金ガチャが射幸心煽る常套売り文句よ？ いくらかアップしても確実に出るわけじゃないんだから当然買っても出る人と出ない人に分かれて、負け組み側が更に課金してという泥仕合が始まるのなんか目に見えて解るじゃん。下でもう言ってる人いるけどまだ可能性があるとしたらランキング報酬くらいだと思うよ。 -- 2014-07-05 (土) 21:22:58
      • 負け組み側がさらに課金しても最終的に手に入る艦は課金してない人と変わらないわけで…課金してまで手に入れるのが馬鹿らしい人は課金せずに無課金で建造するだけなんだから泥仕合にはならないんじゃないの？(開発資材の縛りもあるし)そもそも他の課金ゲーの問題点って課金者と無課金者の間でゲーム上の優劣の差が大きく生まれることと課金しないとまともに遊べないって状態が起こることが問題なんじゃないの？演習とか見てる限り多くの人が今の状態でも大型建造艦をもってるみたいだから一部の運のない人にしか必要のないものかもしれないので運営側がアイテムを導入しても誰も買わないって事で導入しない可能性ならありえそうだけど。 導入によって運営側の姿勢が課金ゲー化の流れになるかもしれないという危惧なら分かるけど　 -- 2014-07-05 (土) 21:56:30
      • 大型実装から今迄の流れ見てて確率アップの課金アイテム出すことでどうなるのかも想像できないのか？そもそも演習や海域で勝つために大型やってる奴のが少数だろ皆ただ単に欲しいんであって課金と無課金の戦力的優劣なんて問題じゃない。実装されてからこんだけ時間経過してるし様々な意見や不満が出てる事も運営は承知してるだろうしその上で変更無しで武蔵突っ込んできたんだからもういい加減下らない妄想やめたら？ -- 2014-07-05 (土) 22:07:22
      • ↑↑自分の立場だけで物を考えすぎ、一部とか自分だけが出てないとか被害妄想強すぎ。プレイ人口の多さ、ここでの不満の数からも希望の艦が出ない人は結構いるんだろ、正確には知らんけど。その現状ヘイト組同士で課金合戦が始まるのは必至で結果更に大荒れになるだけなのがなぜ解らん？ またこれまで通常で引けてた組でも今後新規艦が追加された時になかなか出なくて、手を出しかねない人が現れる可能性も考えろよ。もう仮定の話で議論も馬鹿馬鹿しいし全然理解できないみたいだからこれで打ちどめるけど。相手した俺が馬鹿だった。一人でうじうじぼやいてろ。 -- 2014-07-05 (土) 22:19:34
      • 艦これは対人戦の要素がほとんど無いんだから課金合戦なんて起こるわけないだろ。ケッコンカッコカリの課金アイテム導入で「ケッコン課金合戦」なんて起きなかっただろ？仮に大型建造用の課金アイテムが導入されたとしても、どうしても欲しい奴が勝手に課金するだけだよ。 -- 2014-07-05 (土) 23:47:30
      • 課金アレルギー発症者は札束で殴るゲームは競争要素がないと成立しないことを分かっていない。このゲームで発生する競争要素といえばランキング争いだけどあれはローコストで多く回せるコモン艦のほうが有利。課金否定派の本音は「自分が課金できないから他人もするな」という身勝手なもの。 -- 2014-07-06 (日) 00:16:39
      • 実際、演習で大型建造艦持ってる人が多いんだよね。１日に出会える１０艦隊のうち、３～４割は何かしら大型建造艦が艦隊にいる。大型建造艦持ってるけどたまたま第一艦隊に入ってない人も多いだろうから、頑張って大型建造回してるのにいまだにただの１隻も持ってない自分があまりに少数派に思えてやる気がなくなってくる -- 2014-07-06 (日) 00:33:34
      • アホが一人で暴れてるのは分かった。誰も課金要素を否定して無いだろ…現状の大型に課金による救済を持ち込んだら荒れるって言ってるだけで。そもそも根本的に違うシステムのケッコンを持ち出して何がしたいの？もう終わり終わり！日記にでも書いとけ -- 2014-07-06 (日) 01:01:56
      • つかさ、考え方が逆なんだよな。　課金要素で出されるのは別に不満は少ないんだよ　だってその人が対価を払ってんだから自分が手に入れられなくてもそれは仕方ないと納得が出来るんだから。　純粋に運だけってのは持ってる人と持たない人はなーんも変わらないの。ただ運が悪かっただけ　ってそれだけなの。そして運の悪さってのは本人にはどうしようもない事なの。それで差がつくから不満が滅茶苦茶たまるの -- 2014-07-06 (日) 01:09:15
      • 論破されたんだから素直に謝れよ。わけの分からん言い訳してみっともねーな。 -- 2014-07-06 (日) 01:16:05
      • （おいおい　なんか論破したとかいいだしたぞ・・・こいつどーするよ） -- 2014-07-06 (日) 01:23:08
      • 優良誤認詐欺をしらんのか！？ -- 2014-07-06 (日) 02:06:08
      • 金儲け主義が露骨で結果としてユーザー同士が札束で殴りあう形にもなるから課金ゲーを敬遠する人が多いだけで、適正な課金でユーザー同士競争の要素がほとんどない今のままなら、課金敬遠する必要ないよな。課金は社会問題にもなったから二の足踏むのはわかるが、ユーザー同士がゲームの外で争う今の形がいいとも全然思えない。ゲーム内で競争するほうがまだしも健全だろ -- 2014-07-06 (日) 07:03:27
      • 他人の艦隊陣営を見てやる気なくすとか言ってるメンタル弱い提督はもういっそ演習しなきゃいい（艦これやめろとは言わんよ？） -- 2014-07-06 (日) 08:29:06
      • イベント最深部とか駆逐艦縛りがある場所は重婚艦隊有利だよね。重婚は課金前提だけど、別にそれで批判が強いわけじゃない.そもそも頑なに大型建造のシステムをこのままでいいって言い張る人って何が目的なんだろう?何のメリットがあんの?仕組みが変わったらどんな不利益があんの? -- 2014-07-06 (日) 10:16:05
      • Q：どんな不利益があるのか？　A：大型建造システムを修正したくない -- 2014-07-06 (日) 11:08:17
      • 修正したくない理由：何処が問題なのか分からない。プレイヤーが何故怒っているのか理解できない。そもそも、システムを修正する能力がない。 -- 2014-07-06 (日) 11:08:51
    • 傷を舐めてもらえてよかったでちゅねー -- 2014-07-05 (土) 20:03:39
    • ヘイト溜める暇があるなら垢RMTしてリアルラックの持ち主に使ってもらった方がその垢も喜ぶ -- 2014-07-05 (土) 20:04:19
    • 全然関係ないけど｢運｣って便利で面白い言葉だな。こんな一文字にこれだけの人間が振り回されてるんだから -- 2014-07-05 (土) 20:10:46
  • 開発資材100って -- 2014-07-05 (土) 17:42:15
    • どんな意味があるのかいまいちよく分からない、他の資材消費量の5～100倍な以上他より確立に何らかの変化はあるのだろうけど体感でも報告でもまったく感じ取れない、いったいどんな意味があるんだろうか資材100 -- 2014-07-05 (土) 17:45:19
      • それを言うなら20もどんな意味があるのか。あれは単純に中間である意味後悔しない程度の量だからみんな試してるだけだし。 -- 2014-07-05 (土) 18:08:53
      • 一応ビス子は1では出ないぽいし、武蔵さんも資材1だと今のとこ報告ないぞ。 -- 2014-07-05 (土) 18:14:50
      • ↑それじゃビス子、武蔵弾きレシピとして資材1最優秀レシピジャン -- 2014-07-05 (土) 18:25:15
      • 大和だけない人のために運営がピンポイントレシピとして設定したんかね。 -- 2014-07-05 (土) 18:36:48
      • 大和型なら　1で1%　20で2% 100で4%だろ。 -- 2014-07-05 (土) 23:46:48
  • 今のところ武蔵は資材1での報告は無いっぽい？武蔵持ってて大和が居ないから、資材1にすると武蔵出なくて大和を狙いやすいとかあるのかなぁ -- 2014-07-05 (土) 17:55:11
    • きみこそそれを確かめるのに最適な人物じゃない。報告お待ちしております -- 2014-07-05 (土) 19:19:27
  • 大和欲しいのでずっと大型建造まわしてる。今日武蔵がきた。違う、君じゃないんだ………。ぬかよろこび -- 2014-07-05 (土) 18:04:13
  • 大型艦建造の自メモを見返したら、37試行でまるゆ×9、あきつ丸×1、三隈×1、長門×1、翔鶴×2、あとは空母（赤城加賀まつりたまに蒼龍）、軽空母（RJ多し、瑞鳳はでない）戦艦各種（大和は出ない、ビスマルくんは試す気にもなれず）、それはまあいいのだが軽巡が一切登場しないのはなぜなのだろう。最低レシピは悉く戦艦になる。 -- 2014-07-05 (土) 18:24:17
    • そもそも軽巡って阿賀野型だけだからなかなか出ないし一番狙えるであろう最低値レシピを37試行中何度回したかにもよるんじゃない？ -- 2014-07-05 (土) 18:52:53
      • 数えたら最低レシピは23回。三隈は最低レシピではなく3000/3000/6000/6500の20で出ていたので、軽巡（阿賀野型）だけでなく「航空巡洋艦のなかまたち」もぜんぜん来ていないですね -- 2014-07-05 (土) 20:14:37
  • 指名艦娘建造アイテムが欲しい。大和、武蔵、大鳳、未実装の信濃を -- 2014-07-05 (土) 18:32:10
    • それを課金にするとまた荒れそうだからイベント最深部の報酬とかだと良いのかねぇ。既に全部持ってる提督でも良い装備持ってくる艦娘を作るとか、今後の大型に備えて温存とか無駄にはならんし -- 2014-07-05 (土) 20:45:31
      • 勲章を使えばいいんだよ -- 2014-07-05 (土) 21:32:01
      • 勲章な…現状一部の艦の改造終われば使い道ないもんね。あれなら時間かかっても誰でも集められるし開始したばかりの初心者も1－5行ければ月1つは貰えるから現実的かもね。ただ艦1人の改造するだけで4つも使うからな…大型救済となるとそれこそ10倍の40個とかだと洒落になんないｗｗ -- 2014-07-05 (土) 22:12:42
      • 勲章つっても数少なければ46砲大量生産ですがな。ついでにそこそこめんどい水観も来るし。流星はともかく烈風も出し放題。おまけに大発やカ号もか。ありえんなｗ -- 2014-07-05 (土) 22:26:09
      • 46砲水観烈風大発カ号、こんなものに価値を見出してる奴がいるのか。そもそも数少なければって条件縛っといてありえないと結論付けてるのはなぜなんだ。 -- 2014-07-05 (土) 22:44:08
      • 課金でもいいと思うけどな 確実に出る手段ができるならみんな課金するでしょ 3千円くらいなら出すわ -- 2014-07-05 (土) 22:45:57
      • あー…初期装備忘れてた。あいつら普通に貴重な物背負って来るもんなー勲章入手なら装備なし裸の艦で入手とかでも良いけどシステム的に変更したり面倒そうだしやっぱ無いだろうな -- 2014-07-05 (土) 22:47:53
      • すまん。例えば勲章1個だったら迷わず大和やあきつ丸量産するよ。大鳳も改二で特殊装備来た場合量産の価値がある。問題はどこまで勲章を取られるかだね。10個程度なら装備の為だけにやってもいいかと思える艦はあるでしょうよ -- 2014-07-05 (土) 23:37:00
      • しかし大発やカ号まで価値がない装備という人がいるとは思わんだ。あれって勲章使ってでも欲しいと思う人かなりいると思うぜ。 -- 2014-07-05 (土) 23:40:07
      • 勲章と交換という意見をちらほら聞くけど、それより1で5-5ボス5回（例えば）S勝利で好きな艦娘ゲットできるチャンスが月1であるってのはどうよ。それなりの練度と装備はいるから報酬としてはつり合い取れそうな気がするが。 -- 2014-07-05 (土) 23:42:43
      • 実際のところ大型建造で特定艦建造設計図なんて実装するなら絶対に10個単位になりそうなんだが・・・量産防止に家具屋みたいな感じでそもそもアイテム欄から使用でなく勲章が家具コイン的な交換仕様で各設計図1個しか手に入らないとかなら良さそうだなって・・・これ要望出そうかな -- 2014-07-06 (日) 01:34:19
      • EOクリアで勲章ってのはいいアイデアだったんだけどな。その使い方がアホだったな。「持ってるといいことがある、無くても支障は無い」とか言ってたが実態は「持ってないと足枷になる、無いと図鑑コンプに支障が出る」だったし、資源としてもカス。1-5等ぬるいマップ攻略でも1個、5-5攻略しても1個。そしてイベントでばら撒き、低レベル提督は高レベル提督より楽して同じ数をゲット。もう勲章を消費してる人が多数いる以上、今更手も付けられないし…　ゲームの進行に、運ではなくプレイヤーの努力の結果を反映できる優れた素材だっただけに残念だ。 -- 2014-07-06 (日) 03:25:43
      • おそらく、勲章２０（イベ含め４～６ヶ月分）で『図鑑未登録艦』の確率大幅向上、とかならバランスは取れると思う。　この手の改案は、無駄だと思ってもちゃんと運営に提案しているか？ -- 2014-07-06 (日) 11:02:23
  • 大和も武蔵も持ってなくて4/6/6/2　20を回す事7回。本日、大和引き当て。武蔵はまたあとで。次はビス狙う。 -- 2014-07-05 (土) 18:33:08
  • まるゆと能代のほかは、ずっと金剛型ばかり。長門すら来ない。大型艦なんて実装されてないに違いない -- 2014-07-05 (土) 19:18:39
    • 無理に大型建造回すよりも泥する艦はイベントで狙った方が良い気が・・リアルラックが陸奥級のL99（9月着任）のヘタレ俺提督でもある程度拾えたし・・春イベでやっと長門姐さんお迎えしました・・ -- 2014-07-05 (土) 23:11:04
  • 結局、武蔵の追加で大和の出現確率は半減なの？旗艦制御もないみたいだな -- 2014-07-05 (土) 20:33:42
    • 最低値レシピ回してたら陸奥と長門は割と出るだろ？　最低値×１０で長門２、陸奥２、金剛型４、まるゆ１、加賀だったわ。　軽巡・重巡が出ない。１ -- 2014-07-05 (土) 20:32:45
    • 旗艦制限はして欲しかったなたしかに -- 2014-07-05 (土) 22:23:25
    • ぎゃーぎゃー騒いでる奴がいるが、統計データベース見れば資材２０で武蔵も2%出てるんだから、はずれ率2%削って武蔵追加しただけ。つまり大和型の確確率は倍になったってこと。 -- 2014-07-05 (土) 23:50:23
      • へえ。大和の確立増えたかどうか気にしたことはないが参考になった。ありがとう。 -- 2014-07-05 (土) 23:59:59
      • 大和の建造確率が武蔵実装前から変化しているかどうか分かってないだろ。そもそも母数が足りてないし。 -- 2014-07-06 (日) 00:39:55
      • 逆だろ　報告って出た時だけ報告して出ない時は報告しないパターンが多い。実装直後なんか特にな。　それで武蔵が２％ってんなら多分２％ないぞ -- 2014-07-06 (日) 01:02:08
      • 統計データベースでぐぐれ -- 2014-07-06 (日) 01:25:44
    • 実装１日半で確率を成立させるなよ -- 2014-07-06 (日) 14:29:25
  • 扶桑型と伊勢型はゴミ、出てきた瞬間即沈めてるわ　 -- 2014-07-05 (土) 23:18:34
    • 好きな艦娘悪く言わないでくれ。悲しいから -- 2014-07-05 (土) 23:22:36
      • ちょいちょい現れる只の愉快犯。　気にせずスルーといこうじゃないか。 -- 2014-07-05 (土) 23:32:20
      • まあしかし、そういいたくなる気持ちはわかる。とくにビスマルクを狙っているわけでもないのに（Z1Z3秘書でない）5：00：00ばかり表示されて困っているので -- 2014-07-05 (土) 23:32:59
      • 悪感情は抱かんが「またお前か、そんなに俺が好きか」と笑いつつ速攻改修にご協力いただいてはいるな。母港の残数もあるし。特にマイクチェック、きみ出過ぎ。 -- 2014-07-05 (土) 23:42:52
      • 沈める＝轟沈させると思う人もいるから俺も気をつけようかな -- 2014-07-05 (土) 23:45:04
      • 大和狙いの時は、伊勢型ラッシュ入ったでワロタ覚えがあるな。逆に扶桑型はあんま出なかったな。 -- 2014-07-05 (土) 23:47:18
      • それは運営に言ってくれ。貯めた資材で何度も何度も何度も何度も何度も銀背景の扶桑型が出てきたらそりゃ普通にムカつくに決まってんだから。 -- 2014-07-06 (日) 01:11:18
      • 銀背景に憎しみを抱いているうちはまだまだ。一線越えたら菩薩の糸目で無償の諦観の慈愛を感じ始める。どうせならそこまで行き着け。 -- 2014-07-06 (日) 01:41:18
    • 全て改修の -- 2014-07-05 (土) 23:31:53
    • ↑全て改修の餌にした。 -- 2014-07-05 (土) 23:32:31
    • 最初から着弾観測を満たしてるから南西消化なんかには役に立つと思う -- 2014-07-05 (土) 23:52:40
      • 南西なんて5回捕鯨に行けば終わるクエですよ -- 2014-07-06 (日) 18:40:53
    • もったいない。キス島で鋼材拾わせてから解体しなさいよ。 -- 2014-07-06 (日) 00:09:13
      • 1-5-1レベルアップ囮艦でもいいね。ただ正規空母や戦艦や重巡は一発大破が妙に多いので、駆逐艦より粘りがなかったりする -- 2014-07-06 (日) 13:55:37
    • まあ、結局大型って、艦娘を粗雑な消耗品扱いにするだけよね -- 2014-07-06 (日) 02:03:57
      • 通常ドロップなら戦艦とかも近代化回収に使うから、そんなに出てきても嫌われないのに大型のハズレにしちゃったから伊勢や扶桑は完全にゴミとかクズ扱いになったよね -- 2014-07-06 (日) 02:21:40
      • キャラ愛が全ての超絶作業ゲーがこうなってしまうとね…なんだかなー -- 2014-07-06 (日) 02:22:22
      • ドロップと違って特定艦に偏るから、そりゃヘイトも集まるわな -- 2014-07-06 (日) 07:38:48
      • 大型にも「ペンギン」実装で解決や！ -- 2014-07-06 (日) 18:43:48
    • 少なくとも不幸型とWBCは大型から外すべきだな -- 2014-07-06 (日) 18:32:13
  • 大型で後悔しないようにするためにも夏イベはがんばろうかな。せめてE-4くらいまでは。 -- 2014-07-06 (日) 00:07:35
    • 少なくとも全ステージ完走しないと。いつ実装されるか分からない。延命処置で実装が「先行配信」だった艦が今や実装時期すら何も言わなくなった。 -- 2014-07-06 (日) 18:47:05
  • 大和型狙って７回回して金剛型６隻だった。マイクチェックさん以外全部出たから、もうこの子達と結婚して幸せになるよ。。 -- 2014-07-06 (日) 00:10:56
  • 確率の引き上げ、必要資源の減少、秘書艦補正によるダブリ防止や確率上昇、ハズレ(まるゆ除)時の資源返還、ハズレ艦の再考(軽空母や扶桑・伊勢型等)、勲章による建造ないしは補正、etc…………色々案というか希望は出てるけど、果たして運営が実装してくれるとしたらどれが一番揉め難いor揉める人数が少ないだろうな？　まあ今回の武蔵実装のタイミングとダブり対策実装が無かったことを鑑みるに、運営はこのシステムをこのまま使い続けるようだが。何だかねえ。 -- 2014-07-06 (日) 00:13:17
    • 試行回数がどんだけ増えても、いつか目当て艦引いてレベルが上がった頃には「建造するときは苦労したっけなぁ」と振り返れる今の仕様が結局一番揉めずに済む気がする。そういう自分は上の金剛型ダブりまくって大和型と出会えなかったんだけども。 -- 2014-07-06 (日) 00:16:35
      • 苦労したっけなぁと振り返る時間は与えられず、次々実装される新艦娘の大型艦建造で苦しんでるだろ。 -- 2014-07-06 (日) 00:24:37
    • 運営的にはイベントで取れなかった人の救済措置っていう認識なんでしょう。後々簡単にとれるようならイベント真面目にやる必要もなくなっちゃうので、敢えて低い確率にしてるんじゃないでしょうか。ビスマルクを旗艦固定にして、武蔵をただ実装したあたりなおさらそんな気が。 -- 2014-07-06 (日) 00:27:23
      • 救済というより、イベントに参加しなかった人で、かつ運がない人への罰に思える罠　実際、運がない人にとってはイベントで取る方がずっと楽だし　いくら運がなくてもイベント１００連敗とかないだろ -- 2014-07-06 (日) 00:40:46
      • 卑屈すぎ。恨むなら自分の運のなさを恨めよ。 -- 2014-07-06 (日) 00:47:32
      • 運がない人にとってはぶっちゃけイベントで取るほうが大変だと思うけどな。主に張り付き時間のせいでｗｗｗ・・・秋E-4で三式弾持ち6で平均80オーバーの艦隊で20時間張り付いてゲージ破壊できずイベントあきらめた提督とかいたからな・・・ -- 2014-07-06 (日) 01:15:46
      • 自分は大和武蔵をイベで貰ったからそれほど不満は無いのだが、自己責任とはいえ良くこんな重いレシピを30回とか100回なんてまわせるものだな。自分が同じ立場なら資材不足でレベリングすら出来ないなら冷めて艦これ辞めてる -- 2014-07-06 (日) 02:32:17
      • 実際結構やめてるっぽいしな。夏イベントの出来しだいじゃかなり脱落すんじゃないの。　実際今の時点で大型専用が1隻も出せていない100連敗提督は、大和、大鳳、ビス、そして武蔵と考えちゃうと完全に心折れるだろうよ。夏イベで「大和型を持った提督は有利」とかなったらその場で引退する人もいるかもな -- 2014-07-06 (日) 02:45:01
      • まあもともとこの手のゲームはずっとやり続けるものじゃなくて、飽きたら他のことやってアプデやイベントが来たら復帰するってのが一番いい遊び方だし、またイベント開始したら復帰する人多いだろうけどね。 -- 2014-07-06 (日) 02:59:21
      • 秋E-4はお仕置き部屋とゲージ回復のコンボが最凶だっただけで、ゲージ回復なしなら時間ない人でもクリアできるよ。それを証明している動画もあるし、新規建造艦5隻で春E-4までクリアしてる人も居る。普通にしてればE-5はクリアできる。よほど練度低かったりしなけりゃね -- 2014-07-06 (日) 09:54:04
      • イベントでの資源不足は最悪課金で何とかなるもんな.イベ期間中にも自然増するし、どうしてもギリギリ足りなきゃ900円の八八資源セットで１回～２回程度の再出撃もできるし.大型建造は１回引くだけで15,000円以上飛ぶから実質課金はできないといってもいい -- 2014-07-06 (日) 10:48:10
      • 簡単に、というよりも、何ヶ月もかけて５０回や１００回やって外れたら救済処置いれるのはどうか、というのはどうよ？いずれ自分自身も泥沼に嵌る可能性を考えれば、運の無い５％に勲章２０個とか１０回失敗ごとに+1％程度のドロップ率交渉 -- 2014-07-06 (日) 10:55:56
      • ↑おっとスマン、１０回で＋１％程度の上昇は、入手が簡単になるという話ではないはずだけど -- 2014-07-06 (日) 10:57:17
      • ↑の意見みたいに試行回数に意味が出る仕様にしたり、大型以外の行動によって入手率を上げることができるようになれば、大型回すのも少し気が楽になると思いますね。 -- 2014-07-06 (日) 15:14:01
      • 単純に試行回数だとまるゆ大正義。一回の資源量でならオール7000大正義。総資源量ならこれまたまるゆ大正義。レシピによる区別なら大和、大鳳、あきつ丸全狙いレシピが大正義。つまり4/6/6/2の終焉ですね。おめでとう -- 2014-07-06 (日) 15:43:08
    • 自分は大型でしかゲットできない艦娘を無くしてほしいと -- 2014-07-06 (日) 17:25:56
      • 続き　思う。それこそ5-5ボスドロップだけとかでも構わないから、すべての艦娘をマップ攻略によるドロップでゲット可能にすればいいと思う。ドロップの方が達成感が断然大きいから…艦娘をコンプするためにはどうしても非効率な大型が避けられず、強制となってしまっているところが問題だと思う。 -- 2014-07-06 (日) 17:29:11
      • で、大型はどうしても高難度マップが抜けられない人のための、確率低くて非効率だけど獲れないことはないよ、という救済措置？的存在にすればいいと思う。 -- 2014-07-06 (日) 17:33:24
    • 戦艦や空母が出過ぎだ。彼女達へヘイトを向けるくらいなら、大型建造は装備開発と同じで、建造失敗続出資源没収続出なハードモードでいい。修羅の道が嫌ならイベント完走しろで終了。 -- 2014-07-06 (日) 18:51:45
  • 大和と大鳳、開発資材：20の戦6000/5000/7000/2000　空4000/2000/5000/7000の資源最大消費レシピで10回以内で出てきた。これってついてる方なのか？ -- 2014-07-06 (日) 00:23:52
    • 俺は大鳳1回、大和5回で出たが、あきつ丸は70回でも出ない。ギャンブルは勝ち逃げしないかぎり、勝敗はわからない。 -- 2014-07-06 (日) 00:30:09
    • その資源の３割でいいから欲しいわ… -- 2014-07-06 (日) 00:40:28
    • てか、今更気づいたけど、武蔵建造可能になったのね・・・大型建造からは逃れそうにないな・・・ -- 2014-07-06 (日) 01:03:57
      • 信濃だって実装されたらイベントクリア報酬になるって素朴に考えてるけど、これまでの運営のやり方から言えば、イベ報酬はレア駆逐や軽巡で、イベント開始と同時に信濃が大型建造落ちも十分ありうるわけでね -- 2014-07-06 (日) 10:39:16
    • 自慢乙 -- 2014-07-06 (日) 11:55:13
  • ちなみに武蔵が確率上で出現率が２％前後とすると、１００人の内で２００連敗する人が約２人はいるからな。５０回回して出せていない人はその予備軍ってこった。 -- 2014-07-06 (日) 01:05:18
    • そそ。そして提督は200万人いるというね。みんながみんな大型やってるとは思わないけど少なくとも10万人くらいはやってるだろうし・・・コワイ！ -- 2014-07-06 (日) 01:18:11
  • 今回のイベントは下手すると最凶難易度、その上空母が鍵を握っている可能性大となれば、ボーキを筆頭として備蓄はやりすぎても困ることはないって調子なのに、そこで武蔵解禁とか「運営ワザとやってるだろコレ」と思われたっておかしくないよな。ユーザーのことを何も考えてないのか、むしろ積極的に煽っていくスタイルを取っているのか、何れにしろ理解に苦しむ。 -- 2014-07-06 (日) 02:04:53
    • ただ単に武蔵（6/34＝7/4）に実装したかっただけじゃね？ただのダジャレ。それ以上の意味はないんじゃなかろうか。 -- 2014-07-06 (日) 02:08:21
      • ただの偶然。仮にそういうのを仕込んで武蔵の建造を決めてたとしたら、この運営は絶対にそれをほのめかしたり、口にしたりする。気づいた人だけ楽しんでね　みたいな事は絶対に出来ない　みてみてーほら俺って気が利いてるでしょーってアピールしまくるのが艦これ運営だ -- 2014-07-06 (日) 02:24:41
    • 誰もが思ったであろうこの一言。「え、このタイミングで!?」　twitterのメンテ事前告知でも大型に関する内容はなかったよな、多分。 -- 2014-07-06 (日) 02:12:25
      • 前例が2例もあるので武蔵は想定内ですがね。 -- 2014-07-06 (日) 21:10:21
    • なんの告知もなく実装したのには驚いたけど、タイミング的には間違ってないと思う。イベントと同時じゃさすがにきついし、イベント終わってからじゃ大分先になっちゃうし。実際武蔵が先行から実装まで一番時間かかってるでしょ？ -- 2014-07-06 (日) 03:18:17
      • 個人的には６月初めくらいに建造落ちしてればもっと良かったんじゃない？　春イベから資源が回復してる頃だろうし夏まで間もあるし・・・え、捕鯨？知らんがなｗ -- 2014-07-06 (日) 06:28:33
    • 夜戦、お仕置き部屋、ゲージ回復つー三重苦の秋イベより凶悪な難易度ならクリアできんでもいいわ。と思ったけどやっぱクリアするわ。あとで大型まわすのきついし。 -- 2014-07-06 (日) 03:22:22
      • たこ焼きのみスナイプが抜けとるで -- 2014-07-06 (日) 11:47:18
      • ２番艦、３番艦を両方倒しちゃうと昼戦に移行しない仕様だっけか。あれは本当に理不尽だった…。 -- 2014-07-06 (日) 13:09:52
      • ボスステージで前回イベントボスが"ダイソン化して追加"も。あれはホント迷惑。 -- 2014-07-06 (日) 21:00:40
    • 前から言われてると思うけど、鬼畜ステージを作らずに大型で資源削って相対的な難易度を上げるという高等戦術でしょう　（ゲージ回復はやめてくださいというステマ） -- 2014-07-06 (日) 09:02:58
      • 大型艦建造以外に、クジラでないシステムも稼動しているし挟み撃ちだ -- 2014-07-06 (日) 12:12:13
    • いや、イベント前に資源備蓄は当たり前のことで、史実の慢心＝今回の大型の誘惑に負けることと考えればあながちおかしい措置ではないと思う。 -- 2014-07-06 (日) 11:21:27
      • イベント前なのに誘惑に負けて回したら負けってこと？実際にツイッターで資源がやばいって言ってた人がいた -- 2014-07-06 (日) 12:59:38
      • なるほど面白い意見だなｗ好きだぜ -- 2014-07-06 (日) 13:13:29
      • 「鎮守府は資源不足…っと(訳:深海側こそ慢心して、ゲージ回復はしないでくだち)」 -- 2014-07-06 (日) 15:51:47
    • ワザとも何も備蓄資源放出させるのが大型建造の目的じゃん。 -- 2014-07-06 (日) 18:58:13
  • 今回一番最悪なパターンが、武蔵の建造に躍起になって資材不足で夏イベもクリアできず、そして武蔵も出ずってパターンだよな。　　ただなぁ・・・大和も武蔵もどっちもいない提督は多分最高難易度になるであろう夏イベントに向けてやっぱ揃えておきたいんだよなぁ　どんな状況になるかわからんし下手したらルート固定とか言い出すかもしれんし。 -- 2014-07-06 (日) 02:41:07
    • AL/MI作戦を大和型でルート固定ねぇ・・・そんな微小な可能性の対策するぐらいなら資源貯めるわ。春イベも50程度の長門で十分だったし余裕余裕（慢心） -- 2014-07-06 (日) 03:13:55
      • むしろMIなら正規空母、ALなら重巡・軽空母でのルート固定の方があり得るよなあ。大和型でルート固定って仮にあったとしてもレイテあたりじゃないと -- 2014-07-06 (日) 06:32:59
    • 1隻以上ならばどうにかなればまだ気楽だろうが、2隻ともとなるとかなりキツイだろうな・・ -- 2014-07-06 (日) 03:30:51
      • さすがにないでしょう。過去のイベント見ても新米提督が歯が立たないような無茶苦茶なイベントはないしね。資源だって秋イベのE4、E5でそれぞれ2万ぐらい必要になっただけで、1ヶ月も備蓄しなきゃならんイベントなんて一度もないしね。 -- 2014-07-06 (日) 04:03:53
    • 大和型がいるとルート固定 -- 2014-07-06 (日) 06:46:59
      • ↑ミス。ルート固定になっても固定先が道中夜戦とかだったら皮肉だな…… -- 2014-07-06 (日) 06:49:05
    • 大和型でルート固定は流石に無いはず。同様に大鳳がいれば特別有利ってこともないだろう。幾ら何でもそれは鬼畜過ぎる。 -- 2014-07-06 (日) 11:06:32
    • 大型建造を自制すればいいだけだし、そもそも秋イベントをこなせば参加賞として武蔵は手元にあるはずだ。出遅れたニワカは知らん。自分のアンテナの低さを呪え。 -- 2014-07-06 (日) 20:53:24
    • イベント終わってからやるって選択肢はないんですかね？戦力不足の所なら一縷の望みでチャレンジもいいけど、戦力揃ってるとこは後回しにすればいいだけじゃ？ -- 2014-07-07 (月) 01:48:58
  • Z1旗艦の戦艦レシピで大和と武蔵が来た。　ありがたい事だけどビスマルクに嫌われてるような気がしてならない。 -- 2014-07-06 (日) 04:00:32
    • おめでとう。しかしそこからビスマルクだけスナイプするのもしんどいな。 -- 2014-07-06 (日) 04:06:44
    • そこで旗艦Z3の出番よ（うちのビス子はマックスが出してくれた） -- 2014-07-06 (日) 06:42:52
    • 今たまたま最低値レシピ（開発資材のみ20）を試してみたら待ち時間5時間だったので長門か陸奥が出来たみたい。（勿体無くてバーナー使ってないからどっちか不明）　ってことは、もしかしてZ1orZ3旗艦で最低値レシピでもビスマルク建造できるのかしら？　勿論確率は低いだろうけど、まだ阿賀野型いないからそっちが来てもいいし、何よりコスト的にデイリーに組み込めば毎日ワクワクが楽しめるかなーとか。 -- 2014-07-06 (日) 07:43:49
      • ビス子が実装されたとき最低値資材20で出るなんて噂合ったけど結局出ないで結論出たんじゃないっけ -- 2014-07-06 (日) 07:48:51
      • 検証を要する仮レシピの中に乗ってたのね。　ごめん確認してなかった。　建造率7%ってかなり高い気がするけど要検証のまま放置されてるって事は信頼性は低そうだね。 -- 2014-07-06 (日) 08:30:03
    • 自分もZ1旗艦で武蔵が来た。もしかして、物欲センサーが騙されてる？ -- 2014-07-06 (日) 12:00:30
    • マックスきゅんがまた褐色お姉さん連れてきたぞ。1週間に二人とかふざけろ。だから姫騎士をはよ… -- 2014-07-07 (月) 09:32:28
  • 大型据え置きで武蔵を実装したか・・・柔らかなソーシャルで繋がるってコンセプトとプレーヤー間格差製造機の大型って食い合わせ最悪だったと思う・・・ -- もう遠征すら億劫? 2014-07-06 (日) 08:47:06
    • 大型建造実装までなら許せたが、資源投入上限値が鬼畜。欲しい艦娘でるまで通常プレイすら諦めろといっている。馬鹿らしくて辞める人も多いだろうね -- 2014-07-06 (日) 09:46:56
      • え？普通の人って通常プレイに支障をきたさない程度に自制しつつ大型建造やってるんじゃないの？ -- 2014-07-06 (日) 09:53:45
      • 釣り針にマジレスはあかんで。適当に言わせておけ -- 2014-07-06 (日) 09:55:52
      • ↑普通に自制してやってる俺が通りますよ。本日もデイリー最後にまるゆ(ドック埋め最低値)レシピ -- 2014-07-06 (日) 10:00:03
      • レア艦作るために資源を普通より多く消費するってコンセプト自体は特におかしくないけど、その消費量がやりすぎだったよなあ。今の半分くらいでよかったのに。しかもこんな調子だと運営は「投入量どうする？」「キリ良いし10倍で良くない？」くらいの軽いノリで決めてそうだ… -- 2014-07-06 (日) 11:01:32
      • なんでこれを釣りと思うのか全然わからん。俺は大型終わったけどやってる最中はレベリングも開発も全くやる気になれなかったわ。終わって通常営業に戻れた時開発と3-2-1できるって素晴らしいと思った、大型は本物のガン -- 2014-07-06 (日) 13:26:50
      • そうですか。よかったですね -- 2014-07-06 (日) 14:48:56
    • イベントの大まかな資材消費が各40Kとかでそれを消費してもクリアできない人が居る、同じ位のコスト突っ込ませようとしたらあれ位になるよ、さらに海域は出撃一回クリアは出来ないけど建造は一発ツモもあるからね。あと格差は当然だ、どんなに努力しても横並びって面白いか?努力したら努力した分だけ報われるシステムの方が楽しいよ。 -- 2014-07-06 (日) 11:22:27
      • 同じ努力して一人は１発ツモ、１人は１００連敗してもダメなのに、それが努力した分だけ報われるシステムとか斬新ですな -- 2014-07-06 (日) 11:24:46
      • 大型艦建造で資材40Kって節約レシピ使ったとしても10回に満たないんですが。 -- 2014-07-06 (日) 11:35:04
      • おいおい、半年かけて１００回大和や大鳳建造失敗した提督に何の見返りの無いシステムは努力した分だけ報われているのか？　別にこれ以上甘くしろでなく、そこまで不運な人間には救済措置とったらどうか、いずれ自分も嵌る可能性があるし、って事なんじゃないか？ -- 2014-07-06 (日) 12:43:19
      • ↑それをどうやって記録するかだな。大和、大鳳同時狙いレシピってのもあるからこれだと2点で片方のみだと1点ってか。いずれにしろそれなら大和最小レシピでおｋか。それともどれを狙ってるかフラグチェックとか？資源の投入量ならまるゆ狙いが最高だね。でどういう仕組みでそれ実装できるん？ -- 2014-07-06 (日) 13:07:25
      • 救済措置なんて天井を設ける以外にもあるだろ。当たりが出ないだけで荒れるなら通常建造も荒れていただろうしな。大型の問題は「当たりが出にくい」ではなく「度が過ぎたハイリスク」で、これを改善すれば良い。もちろん全員が100%納得するアイデアなんてないが、ヘイトを抑える方法なら考えればいくらでもある。まあこんなのは今まで散々言われて来た事で、もはや運営は改善する気がないのは分かりきってるが。 -- 2014-07-06 (日) 15:06:06
      • 建造テーブルに【図鑑未登録艦】があり、なおかつ【建造されなかった】場合にカウントをいれる計算はできると思うよ？　で、バランスを取るとカウント１０回ごとに＋0.5～１％程度の未所持艦獲得のボーナスとかかな。１００回大和レシピ失敗すると、未入手艦＋５～１０％のボーナスになる計算になるが。まぁ、勲章を２０～４０溜めてボーナスの手段が楽そうだけど。 -- 2014-07-06 (日) 15:24:24
      • ↑それは良いかもね。ただ、それをするなら通常建造にも適用するべきというかしないとおかしいし、莫大な負荷になるかもしれんね -- 2014-07-06 (日) 15:39:11
      • まぁ、何をするにもリソースがかかるのは同意。慈善事業でゲーム運営している訳じゃないから、所詮一部のユーザの不満をどうするかは最終的には運営の判断だしな。あと、皮肉ではなく、無駄だと思わずに良さげな案だと思ったら提案で出しておいてくれ。 -- 2014-07-06 (日) 17:04:28
    • 一応、通常海域を全て攻略完了してレベリングもほぼ終わったプレイヤ向けのコンテンツだから、資源バランスは問題ないと思う。ただし、客寄せの大和や大鳳を何ヶ月もかけて１００回以上回しても出ない数％の層は『資材を溜めた時間』を無駄にしていることが問題かと。 -- 2014-07-06 (日) 12:01:08
  • 大和建造率上がってる?ウチメンテ前に10回で建造できて70回も回しているのに未だ建造できない友人に自慢したら昨夜3回目でご登場。武蔵かとビクビクしてたｗｗ -- 2014-07-06 (日) 10:15:22
  • 武蔵欲しくて必死になってハズレてもハズレてもまた資材貯めてまた回しても出るのは４時間の産廃戦艦ばっかり！！阿賀野型とかあきつすらでねぇし！！ゴミ戦艦ばっかいらねえんだよボケが！！！ -- 2014-07-06 (日) 11:03:47
    • なんか好（憑）かれようなことしたんじゃないのか？あと必死になり過ぎてイベント前に資源喪失し死ぬなよｗ -- 2014-07-06 (日) 13:16:45
  • まるゆ12連敗WWWW -- 2014-07-06 (日) 11:19:26
  • 出るまで何ヶ月も遠征と最低限のデイリーだけだからな。最高に面白いシステムですわ -- 2014-07-06 (日) 13:02:24
    • 本当にそうだよね。何も考えずに同じ作業を繰り返してるだけだから、思考能力がない脳死状態の人にはいいゲームだよね、艦これって。 -- 2014-07-06 (日) 13:23:10
      • そりゃ頭を普段から使ってない脳死状態のニートはゲームで位頭を使うのが楽しいかもしれないけど普段から頭使ってる人にとっては頭空っぽにして秘書艦つんつんする時間もある程度必要だし。 -- 2014-07-06 (日) 13:51:35
      • 研究室で秘書突っつきながらにやにやする→入ってきた教授に気持ち悪いって言われる→教授にも艦これ布教して一緒に薄い本買いに行くようになる←今ここ -- 2014-07-06 (日) 14:02:28
  • ゆっくりやれば半年後には出ます＾＾←その半年で大型艦建造に新艦が追加されます。無間地獄ですね。 -- 2014-07-06 (日) 13:24:16
    • 艦これすることが地獄になってる人はかわいそうにとしか言えないね。　ほかにやりたいことないの？ -- 2014-07-07 (月) 10:21:36
  • 運営が大型艦建造のシステムをいじるつもりは全くないんだろうなぁ。任務を請け負っただけで任務を達成できにくくするようルート制御するくらいだからな。 -- 2014-07-06 (日) 13:24:31
    • ＾＾； -- 2014-07-06 (日) 13:42:12
    • でっていう -- 2014-07-06 (日) 14:03:25
    • ＾＾；＾＾； -- 2014-07-06 (日) 16:16:45
    • 都市伝説を本気にするな（＾＾；； -- 2014-07-06 (日) 20:24:27
  • 艦これはこれでいうと3か４辺りに来るのかな。結局どこの運営も似たようなもんなんだから楽しめるときに楽しむのがいいよ。 -- 2014-07-06 (日) 13:42:52
    • まだ一年しか経過してないけど、確かに3か4の段階に入ってるな。今は大丈夫だけど、2、3年後も大型艦建造やって楽しんでるとは思えない。 -- 2014-07-06 (日) 15:10:24
      • もともとこんな規模想定してなかっただろうし、もう十分すぎるほど儲けてるから、手間やお金のかかることは極力せずに、アニメとvita版を売るまで逃げ切れればOKって考えなんじゃないかな -- 2014-07-06 (日) 15:26:17
      • 大型艦建造と改装設計図という露骨な延命措置 -- 2014-07-06 (日) 22:49:33
      • ↑　資源ためるのもヤダ、勲章とるのもヤダ　ですか?　別にやらんでもええんよ。 -- 2014-07-07 (月) 10:04:24
  • 勲章消費でイベント復刻プレイとかはどうだろう？未クリアの部分のみとか -- 2014-07-06 (日) 14:55:17
  • 怖くて今までやんなかったけど最低資材で3回まわしたら長門　熊野　陸奥だったみんな持ってなかったしまるゆとか出るかと思っていたからうれしい -- 2014-07-06 (日) 15:17:41
  • Z3と妙高を改二にできてない俺提督には武蔵大和ビス子は早すぎる……。 -- 2014-07-06 (日) 15:31:21
  • まるゆ、あと一人で5人なんだけどなー。5人いたら、翌日の入渠任務が一発で片付く。 -- 2014-07-06 (日) 15:33:32
    • 自分は南西クエの2-2ローテ組で勝手に終わるの待つかな。オレンジ疲労まで来たらローテでクエ終わるまで一時も休まず出撃。これでかなりの数が小破未満で出てくれる -- 2014-07-06 (日) 15:36:54
      • あ、その手もあるのか。うちは入渠→遠征組で補給任務まで済ませて遠征組出発させてからの演習、って流れ。 -- 2014-07-06 (日) 15:45:20
    • キラ付け遠征厨の俺提督は駆逐を単艦で1-1に出してる　これで10人くらいカスダメ貰える(？)から翌朝即任務達成でオススメ　任務をいかに効率よくこなせるかも大型に対する重要なファクターだよな -- 2014-07-06 (日) 15:55:59
      • あ号をさっさと済ませたいから、キラ付は月曜日にまとめてやっちゃうからなあ。 -- 2014-07-06 (日) 16:00:52
  • 資材は新遠征でましになったけど、開発資材がカツカツになるのはいまだにきついよね。まとめて解体とかまとめて廃棄なんかで少し恵んでほしい。あるいは大型で出た艦娘に応じて割合返却とか… -- 2014-07-06 (日) 15:46:55
    • 1000個以上余って使い道に困ってるよ。　もちろん大型は100回以上回してる。　あなたのプレイ期間が足りないだけでは？ -- 2014-07-07 (月) 09:08:06
    • 狙っている艦にもよるが資材1で出る艦は1で回す時と20で回す時に分けたりして資材が黒字になるように回せばいいんじゃね。 -- 2014-07-07 (月) 20:16:08
  • 大鳳が14連敗。ボーキが溜まったら回す、溜まったら回す、で1週間に1回くらいしか回せてないが。 -- 2014-07-06 (日) 15:47:13
    • 同様に大鳳18連敗中。大和とビス子は大鳳出てからと思っているから、先に進めていない。 詰めて回す時は3日に1回ペースだったが、今は週1ぐらいにペースダウン。 資源も資材もないわけではないが、自分なりの設定を超えれば回すぐらいにしている。 30連敗、50連敗ぐらい普通で、それ以上あるかもと思うと果たしていつになるのやらって感じかな。 先に大和、ビス子レシピを回そうか悩む日々です。 -- 2014-07-06 (日) 16:10:50
    • 14回ならまだ全然大丈夫、嵌っている人達は半年以上掛けて大和大鳳ビスコ武蔵0の三桁連敗当たり前が割りといるで -- 2014-07-06 (日) 17:21:23
  • 武蔵さんは長崎人として来て欲しい。けど、もうイベントの資材貯め始めるべき……？ -- 2014-07-06 (日) 15:56:08
  • 安いレシピ＋資材1で毎日回すかと思ってたが、武蔵が資材1で出ないとなると資材20入れて二人とも狙ったほうが得策か。　大和型の確立倍になったようだし、大和のダブリも怖いし・・・まぁ今も失敗したけどｗ -- 2014-07-06 (日) 16:02:54
    • いつから大和と武蔵が別枠と錯覚していた？ -- 2014-07-06 (日) 22:38:07
  • とてもじゃないけどネトゲで課金なんか馬鹿らしいと思ってたからどんなゲームも課金ガチャ回せず結果的に全然面白くないから流れ流れて艦これに行き着いて、今までしなかった課金を初めてするようになってボチボチ楽しんでる身からすれば、各資源の配分で作れるカードの確率がかなり変えられるって随分良心的なガチャだと思ったんだけど、違うのかな？ -- 2014-07-06 (日) 16:47:06
    • 過去ログでその手の議論は散々されてきたわけだが、自制して余った資源で余裕なプレイしているプレイヤーや過去のイベントで獲り損ねた大和武蔵を手に入るチャンスを貰える許容派プレイヤーならともかく、何十回も失敗して何らかの救済して欲しいと願うプレイヤーもいるから賛否両論とも言える -- 2014-07-06 (日) 16:57:22
      • そしてその両者と煽りのプロが殴りあってるのがここってわけですよ -- 2014-07-06 (日) 17:01:27
      • 良くあるのが愚痴吐きの書き込みが弱っているところに煽られて(本人は正論か釣り糸垂らしかもしれんが)燃料炎上するのが多いような -- 枝? 2014-07-06 (日) 17:17:11
    • そこの感じ方は人それぞれだからなんとも。個人的には、大型実装によって「目的艦入手のためにゲームに張り付いて試行回数を稼ぐ」→「目的艦入手のために最低限の遠征・任務以外ゲームにさわらない」に変わった事がすごく不満。 -- 2014-07-06 (日) 17:05:49
      • レベリングとかできなくなるし、それが続くとやりたくなくなってくるわな。資源資材がどれだけあっても、「一時的な仮の数値感」がすごくて全然安心できないし。どうせ数分で蒸発するんだろうなと -- 2014-07-07 (月) 17:03:34
    • 通常建造しかなかったころは今のような荒れ方はしてなかったし目当ての艦が出ないことも一種のネタとして楽しんでた節があるからシステムの構造自体には不満は少ないんじゃないかな、ただ大型がレア率は通常と大して変わらず消費量だけが桁違いすぎるのが問題になってるんだと思う -- 2014-07-06 (日) 17:18:41
      • 通常建造しかなかったころは建造でしか出ない艦娘がいなかったからね -- 2014-07-06 (日) 19:46:44
      • 熊野「提督に、軍令部よりお叱りのご連絡ですわ」 -- 2014-07-06 (日) 20:46:53
      • 鈴谷、熊野の実装や潜水艦、Z3なんかが出るたびぶつくさ言ってるのはいくらでもいたんですけど… -- 2014-07-07 (月) 13:12:50
    • 自分も同様の経緯を経て提督になったから分からんでもないが、だとしても上で言われてるようにハイリスク過ぎるのはやっぱり問題でしかない。というか、むしろ課金しなくていい(する意味が殆ど無い)のが厄介で、ゲームの中で全部どうにかしなきゃならんから「」 -- 2014-07-06 (日) 17:22:20
    • ↑途中送信してしまった。　大型回す分の手間を「金で解決」も出来ないし、だというのに消費は無駄にデカすぎるわ運が悪けりゃ三桁回しても出ないわってなりゃ、不満も出てくるってもの。出現率は今のままでもまあ良いとして、消費量だけでも何とかしておかんと拙いと思うがね… -- 2014-07-06 (日) 17:27:53
      • 自然回復の資源だと約週１.5回無料でできる。半年で約４５回はできるよな。で、これ以上の回数大型建造やりたい場合は【１回１万以上の課金】か【時間をかけて遠征】しかないので、リアルの時間と艦これの戦闘を楽しむ時間が消費されるんだな。金で解決したい人間もいると思うが。 -- 2014-07-06 (日) 18:42:12
      • そら消費量どうにかすれば出現率変えなくてもいいよねw　いろいろ言って結局難易度下げろ　ってだけだってことわかってる? -- 2014-07-07 (月) 13:24:20
      • ↑高難易度とハイリスクとじゃ意味合い違うこと分かってるかなぁ？　捕鯨とか難易度高いけど特別ハイリスクってことはないじゃんよ。大型はリスクばっかり無駄に高いから嫌われてるんだよ。 -- 2014-07-07 (月) 23:59:34
    • 大型建造をガチャとみなしたら逮捕まっしぐらだろうね。ガチャ内容物の表示なし、各レアリティごとの確率表示なし、そして課金した場合に掛かる法外な値段。今はボックス買い取りで欲しいものが必ず手に入るガチャだってあるのに。大型建造をガチャとみなしたら「史上最悪の悪質さ」以外の評価はないね。 -- 2014-07-06 (日) 17:45:37
      • それと「作れるカードの確率が変えられる」という部分だけど、複数のボックスが用意されていて自分が欲しい内容物があるボックスを回す、というのが普通にあるから「欲しいカードにある程度絞れる」という点でも珍しくも無いし良心的でもないぞ。 -- 2014-07-06 (日) 18:26:46
      • 課金だと法外な値段かかるから毎回注意書きも出るし、公式でもたびたび余裕をもってって言われてるんでしょ。　それを無視するような人は勝手にしろ、しらねってなるよね。 -- 2014-07-07 (月) 13:31:12
    • 自分が大型艦欲しいがために遠征やら出撃やらを縛ってるにもかかわらず「運営がそうさせた」とかのたまう人がいるのが残念。 -- 2014-07-06 (日) 18:17:01
      • 体も心も小学生から成長してないからねしょうがないね -- 2014-07-06 (日) 18:39:01
      • (”体は大人で心は小学生”じゃないの？ 体も心も小学生だと、ただの普通の小学生だぞ.....) -- 2014-07-06 (日) 18:47:32
      • たしかにｗｗ -- 2014-07-06 (日) 22:34:35
  • 大和2%と武蔵2%で外れが削れて建造率は合わせて4%やという意見があるけど天丼なしの個数無限のガチャなんだから外れ率は据え置きで大和型引く確立は以前と同じ2%だと思うんですが -- 2014-07-06 (日) 17:14:52
    • 大和と武蔵が個別だったら4%の意見は正しいけど、実際の報告数が出揃うまで何とも言えない -- 2014-07-06 (日) 17:19:58
      • テーブルが同じか否かで変わってくるって事か、両方いない人からすれば個別のほうがいいがはたして -- 2014-07-06 (日) 17:26:19
  • あほばっかやな・・・ -- 2014-07-06 (日) 17:32:57
    • ははは・・・そうですか（＾－＾；） -- 2014-07-06 (日) 17:35:50
  • 「艦これ　メンテ後　大型」で検索するとメンテ後の大和の建造アップ検証、大和武蔵の検証があるよ。みんなが参考になるかわからんがね。 -- 2014-07-06 (日) 18:05:51
  • ここの集計で大和の建造率が8%とかになってるのが問題だよね。そりゃあ8%に100連敗もしたら世界の終わりとハードボイルドワンダーランドな気分になっちゃうけど、専ブラ使った集計だとせいぜい2～3%でしょ？100人のうち8人ぐらいは100連敗するんだから、わざわざこんなとこで騒ぐ程のことでもないんだよね。 -- 2014-07-06 (日) 18:19:45
    • そうだねえ。建造率はあくまで参考程度に止めるべきだね。一応その -- 2014-07-06 (日) 18:24:00
    • レシピはあくまで「大和がでる」という証拠に過ぎないと考えるのがいいかな -- 2014-07-06 (日) 18:25:16
    • 真に絶望すべきは大和の建造率ではなく、成功報告しかしない人があまりに多いこと。この世に悪があるとすればそれは人の心だ。 -- 2014-07-06 (日) 18:31:16
      • 一発で出てしまった人は他に報告のしようがないから致し方ないにしても、複数試行していて出たものだけを報告するのはまずいですね。それやるくらいなら報告しない方がまだいいですね。 -- 2014-07-06 (日) 18:40:36
      • たまに思うんだけど100だの200だの連敗自慢してる人は全部報告してるんかねえ？　中には盛ってる人もいそうな気もするし -- 2014-07-06 (日) 18:40:41
      • で、そういう報告しない人が出ない出ないと愚痴ると。 -- 2014-07-06 (日) 18:45:48
      • 100連敗目までは報告入れてたけどそれ以降はどうでもよくなっていれてない -- 2014-07-06 (日) 18:52:39
      • 鞭打つようで悪いけど大規模連敗もすべて報告しないと建造率の高止まりも下がってこないんじゃないかなと思う -- 2014-07-06 (日) 19:01:12
      • 100回以上も全て報告なんかできるかよ　少しは考えて書きこめアホ -- 2014-07-06 (日) 20:30:37
      • そこで逆ギレは予想してなかった -- 2014-07-06 (日) 20:45:16
      • 全部報告したら大和出るんですか？ -- 2014-07-06 (日) 22:32:34
      • そのレシピで100連敗する仲間が減る -- 2014-07-06 (日) 22:59:26
      • どのレシピでも100連敗するときはすると思うんだ -- 2014-07-07 (月) 01:26:30
      • 「建造率8％とかになってるのが問題」「成功したやつばっか報告してるからな」「大規模連敗もすべて報告すれば正しい率に近づくんじゃね？」「全て報告なんてできるかよアホ」・・・なんだこれもうどうしようもないな -- 2014-07-07 (月) 02:04:39
      • 誰がどの発言をしてるんだい？ -- 2014-07-07 (月) 06:10:02
    • 他のゲームの超レアキャラだと2％は珍しくないしね。　ただやっぱ100連敗はキツいぜｗ -- 2014-07-06 (日) 18:35:28
      • 2%どころかレア泥が0.2%なんてところも・・・ -- 2014-07-06 (日) 22:36:58
      • だからクソとうんこを比べるなと -- 2014-07-06 (日) 22:38:51
      • せめてカレー味のウンコとウンコ味のカレーにしてくれｗｗ -- 2014-07-06 (日) 22:39:57
      • ポロポロ落ちる方がよっぽど糞げーなんですがね。　期間限定のレア艦を無期限で挑戦し続けられることがどれだけ優しいことなのかわからないなら　あきらめな。 -- 2014-07-07 (月) 10:24:00
      • そんなこと言ってると信者が～とか言うやつ湧いてくるで -- 2014-07-07 (月) 10:31:16
      • 先行実装なんだよなぁ・・・ -- 2014-07-07 (月) 10:49:14
    • 上の木で演習の話がでてたが、やっぱり大型建造艦がでない人がやめてるから、演習で他提督の艦に大型建造艦が多いんだと思う。提督レベル７０とか８０の中将とかで大和とか大鳳が入ってる艦隊も少なくないが、そういう人が残るんだろう。登録200万なら、１発ツモも各鯖に数百人はいるだろうからな -- 2014-07-06 (日) 18:40:47
      • そうですか　自分が出てないと普通にみんな出せてるっていう発想ができないんですね。 -- 2014-07-07 (月) 11:52:18
      • たぶん発達障害なんでしょう(名推理) -- 2014-07-07 (月) 12:53:13
  • 通常建造の十倍の消費ってのがねえ……せめて五倍くらいなら幾ら何でも此程は荒れんかっただろうに。どういう基準で十倍なんてバランス設定したんだか… -- 2014-07-06 (日) 19:16:34
    • 一言でいうなら大和中心に考えたからだと思う -- 2014-07-06 (日) 20:01:23
    • 多分適当。だって艦これスタッフだもの -- 2014-07-06 (日) 20:40:04
    • テストプレイなし -- 2014-07-06 (日) 20:59:36
    • 今の確立なら上限3000ぐらいで良かったと思う、どうせ出ないんだし。 -- 2014-07-06 (日) 22:32:17
      • でるけど？　なんで俺のとこには大鳳いるの？ -- 2014-07-07 (月) 10:03:32
      • それ大潮の間違いじゃないかなｗ　 -- 2014-07-07 (月) 13:58:11
  • 大鳳一発、大和二発でてたから喜んでたが...武蔵実装だと...？提督LV68じゃ維持できんからいいかｗ -- 2014-07-06 (日) 20:19:21
  • 捨て艦やめろ　だの　キャラ叩きするな　だの　艦これ教の人は言うけれど、キャラヘイトを極大に生み出す大型建造には「このままでいい。文句言うな」と言う　　一体艦これ教の人達は何をどうしたいんだろう？サッパリわからない -- 2014-07-06 (日) 20:29:58
    • 捨て艦もせず、キャラも叩かず、大型艦建造にも文句言っちゃダメってことだよ -- 2014-07-06 (日) 20:43:22
      • 文句の言う場所を間違ってんだよね・・この手のアレは -- 2014-07-06 (日) 21:08:16
      • 捨て艦やってる相手に文句いってるんだから、壁に向かって文句言ってるここの人よりましでしょ。 -- 2014-07-07 (月) 10:05:25
    • 人間って欲望の塊だからね。オレは欲しいがオマエが所有するのは許さんというだけさ。オタクみたいな蒐集家とかまさにそれ。 -- 2014-07-06 (日) 20:57:21
    • (大型建造で)俺は嫌な思いしてないから -- 2014-07-06 (日) 21:05:54
    • 艦これ教とかいって馬鹿にしてるアンチには一生分からないと思うよ＾＾ -- 2014-07-06 (日) 21:13:13
    • 彼らが好きなのは艦これでもキャラでもなく艦これで集まったコミュニティだからね、じゃないと雑コラだの58disみたいなことしないだろう -- 2014-07-06 (日) 21:19:11
    • 大型で出た艦に罪はないと思うの、ただ配属されたのに反抗的な子は５－３の囮にされても仕方ないと思うの（曙・霞など） -- 2014-07-06 (日) 21:59:56
      • 奴隷とでも付き合っとけよ -- 2014-07-08 (火) 12:56:44
    • 艦これ教ってなんや・・・。だから、艦これ好きでも運営信じているやつが全員だと思うなとあれほど -- 2014-07-06 (日) 22:03:15
    • 艦これというか、正義や正論の立場で他人を叩くことで憂さを晴らしたいだけだと思えばいいんじゃね？ -- 2014-07-06 (日) 22:24:05
    • ひとくくりにするなよ すべてが当てはまる人なんてあまりいないと思うよ -- 2014-07-06 (日) 22:27:37
    • ヘイトたなる方が理不尽にあたり散らかしてるだけじゃん。　難易度高すぎるってことにプッツン来るような人にはその辺の違いが判らないでしょうね。 -- 2014-07-07 (月) 09:12:31
      • 鬼畜秋イベや5-5にはヘイト行ってないじゃん。でも後だし矢矧や大型艦建造にはヘイト溜まるじゃん。難易度の問題じゃなくて運営のゲスい意図が透けて見えるのが問題なんだよね。 -- 2014-07-07 (月) 11:00:30
      • 「鬼畜秋イベや5-5にはヘイト行ってないじゃん」 ここが大嘘だよね。着任半年未満の新参さんかな?　　運営のやることに悪意しか感じないならゲームやめてあげるのが一番ダメージになるよ。　やめるやめるサギじゃなくてはっきりとアカウントが減少すればやり方も変わるでしょ。 -- 2014-07-07 (月) 11:26:45
      • 秋イベや5-5には悲鳴や諦観の声は有っても運営への憎悪は発生してないんだよ。後だし矢矧や大型艦建造には発生したけどね。見事にここには触れないあたり自分でも分かってるんだろ？ -- 2014-07-07 (月) 11:44:02
      • 「秋イベや5-5には悲鳴や諦観の声は有っても運営への憎悪は発生してないんだよ。」　これがただの決めつけ個人の感想ですね。　秋E-4のこと本当に知らないんですね　　後出し矢矧はイベント延長に伴う、すでにクリア済みの人のための救済策であって、勝手にヘイトためるやつが悪い。実際すぐに実装されましたしね。大型艦建造も自制できずに勝手に怒ってるだけ、　くじ引き引いて外れ出てから文句言うなんて、ちょっと冷静に考えればあり得ないことだってくらいわからないのかな。　リスクリターンが合わないので一切回しませんって意見はわかるけど、これしか入手手段がないからとかいろいろ言ってるけど、回してる時点で文句は言えないんよ。 -- 2014-07-07 (月) 12:00:12
      • 秋イベ5-5ついてはもう水掛け論だからいい。5-5にも触れてないけどまぁいいや。君は秋イベに参加してないよね。矢矧追加（告知無し）で得をしたのは後発組のみ、クリア済みはイベント後の資材消化で馬鹿を見ただけだよ。難易度が高いのはいい。だが人事を尽くす余地がないのはどうなのって部分が不満の要因なんだよ。5-2と同じ。そのシステムに疑問を投げかけてるのに手を出したから文句が言えないって暴論だよ？ -- 2014-07-07 (月) 12:29:16
      • 大型に一切手をつけてない人なら批判していいのか？どうせダメなんだろｗ -- 2014-07-07 (月) 12:46:59
      • ↑　いいや、筋が通ってるからその通りですね。　あなたはそのままでいてくださいっていうだけですよ。　出ないイライラを理屈こねてダダこねてることに納得できないだけですから。 -- 2014-07-07 (月) 13:14:20
      • ↑3　矢矧は追加後に堀に行って無事手に入れましたけど?　ゲージ破壊までにかかった分は損といえるかもしれないけどどうせ5，6回ボス倒しても矢矧出ないからね。　資源とけるのに文句言うならやらなきゃいいんだよ。実際大型最低値で手に入れる方が楽な艦だからね。　手を出したからじゃなくて、出ないことに文句言ってるからガキのわがままだって言ってるんです。　割に合わないって言ってるけどもしかしたら出るカモって思って自分で納得して回してるんでしょ。　この手のガチャは自分が運が悪くてドツボになるパターンを想像できずに安易に手を出す人が悪い。 -- 2014-07-07 (月) 13:18:33
      • 「手を出したからじゃなくて、出ないことに文句言ってる」これがただの決めつけ個人の感想ですね。武蔵はまだだけど、あなたが欲しがってたビスマルクも含めて他は出してますし。まあいつもの人だし話しても無駄だから、さいならー -- 2014-07-07 (月) 13:42:26
      • ↑　さいなら　決めつけ同市では永久に話は終わりませんからね。　楽しくゲームしたもん勝ちです。　不満だらけでかわいそうにね。 -- 2014-07-07 (月) 13:44:56
      • 丁半博打に難易度なんかないんですけどねｗ -- 2014-07-07 (月) 17:09:26
      • ↑　宝くじの確率はあたりとハズレで二分の一だーなんて言い出す人? -- 2014-07-07 (月) 17:40:31
      • 何だこの頭の悪いレスは・・・絶句 -- 2014-07-07 (月) 20:11:47
    • 全員が全員そうでもないんだけどね。むしろ他はOKだけど大型にはヘイト溜まってて批判している人の方が圧倒的に多いんじゃないかな？ -- 2014-07-07 (月) 09:14:13
      • だって、出ないからヤダヤダヤダって言ってるようにしか見えないからね。　どれぐらいの資源が必要でその確率がどれくらいなのかもわかってるのに、手を出すってことは自分にも責任があるんだよ。　自分が大ハマりする可能性があるって想像力が欠如してるわけですよ。　 -- 2014-07-07 (月) 13:22:00
    • て事はお前、「捨て艦」して「キャラ叩き」して、更にこのページでも汚物を撒き散らしてるってわけかよ…。　今更、誰に何を求めて木を立てたんだ？　サッパリわからない (^^; -- 2014-07-07 (月) 14:57:45
  • 運のいい奴に運の悪いものが勝てるわけない(「運も実力のうち」というのなら) -- 2014-07-06 (日) 21:12:43
    • 現実でもそうだから当然だよね。 -- 2014-07-06 (日) 21:53:25
      • ぐう正 -- 2014-07-06 (日) 22:38:59
      • 現実はクソゲー -- 2014-07-06 (日) 22:42:51
      • 現実こそ運に左右される事が多いから、楽しむはずのゲームでまで運が全てになってはつまらないって事だろう -- 2014-07-06 (日) 23:36:14
    • 課金で出した方がマシだったな。１隻２０００円ぐらいで。 -- 2014-07-07 (月) 13:25:47
      • 2000円で出るならみんな買うわな。　この手のレアカードは数万出してたうえでとれるかどうかわからないっていうのが最近の相場なんですよ。　他と比べるなってよく言う人がいるけど、他よりましだってことで艦これが受けたってことを知らないの? -- 2014-07-07 (月) 14:07:41
    • 運が悪い上に、頭も顔も性格も悪かったら救いようがないな。 -- 2014-07-08 (火) 00:21:51
  • 愚痴ってる暇あるなら働いて課金しろｗメンテ日に３回で来た武蔵と結婚したーーー -- 2014-07-07 (月) 03:49:49
    • え、もう99まで上げたの？こんな時間に書き込めるニートでもさすがにきつくね？ちなみに1～99には5-4S勝利旗艦MVPが662回必要になります。 -- 2014-07-07 (月) 04:12:27
      • 大型擁護してるのは大抵そういう輩なんで話通じないのも無理は無い -- 2014-07-07 (月) 10:09:02
      • ↑　朝と夜に任務こなすだけの社会人ですが、問題なく大型建造楽しめてますよ。　もちろん出たとか出ないとか単純な話じゃなくてね。システムとして　あり　だとおもってるってこと。　武蔵は秋にgetしてるので暫く回してませんが -- 2014-07-07 (月) 10:20:30
      • 大型批判してるのは大抵そういう輩なんで話通じないのも無理は無い -- 2014-07-07 (月) 10:29:10
      • 回してないのにわざわざ擁護しにくるのはおかしいと思うんですがね。まぁ話し通じないからわからないですよね -- 2014-07-07 (月) 12:40:12
      • わざわざ煽りに来るのもおかしいと思うんですけどね。言ってもお話通じないから分からないよね -- 2014-07-07 (月) 12:51:36
      • コメント内での議論や、他者を煽る書き込みが増えています。 誹謗中傷・煽り・公序良俗に反するコメント等は控えるようにお願いします。 -- 2014-07-07 (月) 13:09:22
      • ↑2　暫くって言ってるだけですけど?　大和も大鳳も半年近く張り付いて頑張って手に入れたけど、出ない間も楽しく遊んでましたよ。　ビスマルクはまだ出てないけど、イベントに向けて貯蓄してるだけですよ。 -- 2014-07-07 (月) 13:10:01
      • 楽しんだなら結構。だけどそれはお前の一意見であって楽しめなかったという意見をやってないのにわざわざやってきて潰しに来る理由にはならないだろ。 -- 2014-07-07 (月) 15:09:53
      • ↑　ちゃんと流れ見えてるか?　大型擁護が3日でレベル99にするような人ばかりだと決めつけるから毎日コツコツやってるけど擁護してるよって言いに来ただけでしょ。　やってないなら意見するなって言ったから暫くやってないけど半年以上やってるって言っただけ、つぶすとかつぶさないじゃないよね? -- 2014-07-07 (月) 15:53:45
  • 眠りが浅くて寝酒の勢いも手伝い、つい武蔵狙っちまったい。開発資材70しかなかったから3回しか回せんかったけどまー予想通りの惨敗。まるゆが出たのがせめてもの慰めかね。資源まだ5桁キープだけど弾薬はマジギリ。一応貯蓄モードだったから酔った勢いでもないと回せないけど、一回だけのつもりが三回やっちゃたのは我ながら自棄になりすぎたかな。まー仕事の合間でもまた頑張ればイベまでに最悪5万はいくだろうし、またチョコチョコ頑張ろうっと。一応敗北結果は上に記載しといたんでわずかなりでも統計の一助になれば浮かばれるっす。みんなも武蔵の誘惑に頑張って耐えてねー。 -- 2014-07-07 (月) 05:50:23
    • 開発資材が70しかないことが驚き、まずは半年以上プレイして地盤固める作業が必要なんじゃない?　 -- 2014-07-07 (月) 09:09:39
    • 俺も三回くらい回しちゃったなあ。休憩時間に長時間遠征入れてぽつぽつやれば一ヶ月で五万は行くけど。まあ夏イベが控えてるし、無難なのは先に安全ラインの六万くらいまで貯めてからあまりで建造かな？　自然回復捨てるのはきっついけどね。 -- 2014-07-07 (月) 10:16:00
      • あと資材、普段やらないとかなり余るから毎回100突っ込んでたけど、100は使いすぎって気がしてきてる。出す人は1で出すんだよなあ。大鳳は20より1がいいらしいし。 -- 2014-07-07 (月) 10:17:52
    • 開発資材はなー、武蔵投入前にパチモンの要検証ビス子最低レシピをガン回しして大敗北して一気に禿げさせてしまったのだよ。まあ先に尽きたおかげで資源はそこそこ残ったんだけどね。開発資材って意識してないと溜まってるんだけど狙って増やそうとすると結構ムズいっす。武蔵お迎えはさすがに夏イベ後にまわすとするよ。 -- 木主? 2014-07-07 (月) 13:45:54
      • 検証ご苦労様です。　自分は最低でも500は切ら無いように使ってるから、そこまでやけになっちゃう感覚はわからないな。　貯まりにくいことわかってるからこそ無茶してはいけないと思うけど -- 2014-07-07 (月) 13:49:00
      • 次は200貯まるころに大型回そうな、そんころには自然回復無しでも資材が腐るほど貯まるし -- 2014-07-07 (月) 19:38:59
  • 某動画の3500/3500/5000/3000/1であきつ丸狙ったらまさかの大和一発。デイリー開発で大型バルジと33号でたし今日はツいてる気がする！…それにしても余りに余ったボーキサイト30万どうしよう弾薬がずっと4桁… -- 2014-07-07 (月) 06:09:02
  • ラッキーハムスターのおかげで大和が出ました、武蔵は持ってるのでこれで大型建造やらなくてすむわー -- 2014-07-07 (月) 11:48:08
  • 次大型専用艦実装する時は微妙なデザインにして欲しい 大鳳みたいに大物絵師使ったの実装されたら嫌でも回さないといけなくなる -- 2014-07-07 (月) 12:54:12
    • 人参ぶら下げると嫌だからピーマンにしてくれってか?　微妙かどうかは人によるだろうなんて的外れの突込みでもしときますかね。 -- 2014-07-07 (月) 13:08:37
    • ここはイチソの出番ですね -- 2014-07-07 (月) 14:07:48
      • 関係ない話ここで出すなよ。　どの道他人がとやかく言う問題じゃないってこといい加減理解しようか。 -- 2014-07-07 (月) 14:10:52
      • ↑お前指摘するときいちいち煽るのやめろよ もしかしてここに常駐してたあいつか？ -- 2014-07-07 (月) 15:38:10
      • ↑その言い方が煽りだって感覚はないの?　常駐してる人なんてたくさんいるだろうから誰のこと言いたいのかはわからんが。 -- 2014-07-07 (月) 15:55:16
      • お前の煽りの範囲広いな -- 2014-07-07 (月) 15:55:38
      • 無関係扱いされるイチソｶﾜｲｿｽ -- 2014-07-07 (月) 17:23:40
      • 玖条イチソ 盗作 艦これ トレパク 誹謗中傷 自作自演 RMT 福島県石川郡古殿町鶴巻 剽窃 不正プレイヤー 無能 -- 2014-07-07 (月) 17:34:23
      • 本スレのノリを他所に持ち込むんじゃない、住み分けしてるんだしね -- 2014-07-07 (月) 17:38:14
    • なるほど、そういう事もあるのかも。　俺は大鳳の絵師さんを知らんから別に正規空母で良いやって開き直れたしね…。　(　絵師は知らないけど、浜風は全力で掘りに行ったとは言えない… (^^; 　) -- 2014-07-07 (月) 15:15:14
      • 気に入った子は全力で獲りに行くのが普通なような、フミカネ艦に然り、捕鯨に然り、胸が大きいレア駆逐艦に然り -- 2014-07-07 (月) 19:36:47
  • もう、大型艦建造するときにでる注意書きに「これは最上位提督のするものです、海域攻略が終わり、艦隊の練度や装備が十分にある場合のみ行いましょう」って入れればいいんじゃね。　そしたら -- 2014-07-07 (月) 14:27:55
    • 追記：書いてあること守ってないお前が悪いってなるし。（今でも注意書きでそう読めないこともないけどね） -- 2014-07-07 (月) 14:30:32
      • 運営に落ち度があるとすれば　大型建造を始めることができるハードルが低いことだとは思う。　せめて第4艦隊解放、できれば南方海域解放位を目安にしてほしい。 -- 2014-07-07 (月) 14:39:09
    • 愚痴垂らす輩は日本語が読めないので無　駄 -- 2014-07-08 (火) 09:47:05
  • 某動画が3150/6290/6290/3150/100（最高睦月睦月最高）というネタレシピで武蔵を作ったけど、ネタ要素を無視するとつまり3000/6000/6000/2000でも大和型を作れるってことかな。 -- 2014-07-07 (月) 15:17:57
    • 3000/4500/4500/2000/1　だかで大和出してる動画あったと思うけど -- 2014-07-07 (月) 15:25:50
    • 3000/6000/6000/2000より少ない資源でも大和報告はあるよ。　結局確率がどれくらい違うのかっていう検証が進まないだけ、それに資源は節約できても開発資材の20が出せない人が多いみたいだからそれなら資源多めの王道レシピにしとこうって人が多いんでしょうね。 -- 2014-07-07 (月) 15:29:21
    • 開発資材100、空きドック3もあったからあのレシピでいけたのかねぇ -- 2014-07-07 (月) 19:31:19
    • 愚痴こぼす奴よりお前みたいな奴の方が嫌いだわ。目障り -- 2014-07-08 (火) 17:05:11
  • ここの人って何か気に食わないコメントあったらすぐ食いつくからなぁ スルースキルなさすぎ そりゃ荒れるわ -- 2014-07-07 (月) 15:26:16
    • 過度のストレスで心が死んだ人間の集まりですので -- 2014-07-07 (月) 15:50:01
    • 書いてる時点でキミも同じだけど＾＾； -- 2014-07-07 (月) 17:36:26
      • これこれ こうやって食いついてくるわけよ スルーすればいいのにさ -- 2014-07-07 (月) 19:51:46
    • この殺伐としたのがこのスレの醍醐味だから。武蔵建造落ちのお陰で活気が出て良かったよ。 -- 2014-07-07 (月) 20:14:21
  • ゲーム寿命として大型ありだとは思うけど、秘書艦と同じ艦は出ない、とするだけで随分苦痛が軽減されるんだがなぁ・・・とは思う。 -- 2014-07-07 (月) 15:35:25
    • 武蔵の追加がはずれ枠を埋めたのか大和枠を半分にしたかどうかがわかるまでは、何とも言えないけどね。　3隻までは支援用に育ててもいいしレア装備も持ってくるから、ダブること自体は悪くないと思うけどね。　46砲や水観は開発資材20ではなかなか出ないよ。 -- 2014-07-07 (月) 15:57:53
    • 秘書艦と同じ感は出ないってのは良いアイデアですよね。　運営に要望出しとこっと。　まぁ、大型艦建造の目玉は大和型でしょうしね。　帝国海軍の目玉の大和型は残すところ後1～2隻だから、大和型に関してはイベントで取れた人はラッキー。　レベリング出来るくらい前に艦これに出会えた事もリアルラックなら、イベント時にIN出来る状況にあった人もラッキー。　一応、課金せずに全ての艦娘を手に入れる事が出来るのを売りの一つにしてる様だから、大型艦建造でも手に入れる事が出来る。　出来るかどうかは運次第。　　手に入れられていないアンラッキーな人？　ここでせぇざい愚痴ればええやん。　みんな構ってくれますしね… (// -- 2014-07-07 (月) 16:04:12
      • できれば愚痴に愚痴り返すことも許容してほしいもんですね。　嫌なら(大型に入れ込むの)やめろっていうと怒るくせに愚痴が嫌なら見るなって平気で言っちゃう矛盾君がたくさんいて困る。 -- 2014-07-07 (月) 16:11:54
      • 「ケンカはやめましょう」としか看板に書かれてない公園で、キャッチボールしてる人に「俺はキャッチボール見るのも嫌だからやめろ。やりたきゃ他所でやれ」って言う奴がいるのと同じ状況なわけだが -- 2014-07-07 (月) 16:48:25
      • ↑　たとえが下手すぎて...　 -- 2014-07-07 (月) 17:38:57
      • むしろ「ケンカはやめましょう」としか看板に書かれてない公園で、アカの他人同士で勝手に喧嘩していてる感じだが -- 2014-07-07 (月) 19:33:58
      • ケンカの原因がキャッチボールやめろ君だからね。やめろと言う権利なんか無いのに口出して、「うぜーなあっち行けよ」って言われると「俺は悪くねえ！お前らがキャッチボールしてるのが悪い！」　そらケンカにもなるわ -- 2014-07-07 (月) 20:23:33
      • どちらかと言えばMTGが好きな人が集まって情報交換するはずだったところ(wiki)に、MTGとかクソ！カードやってる奴とか信者乙ｗｗｗカード全部燃やしたわｗｗｗみたいのが湧いてるのが現状なんだよね -- 2014-07-07 (月) 23:03:49
      • 確かにそういう奴もいるし、そういう人が噛み付かれようが別に構わないんだけどね。そうじゃない人も被害受けてるわけで。艦これは好きだが大型だけは改善希望という人が、どういう部分が問題で、改善要望としてはどういったものがあるか等を普通に話しているだけだったり、出なくてつらいわーもっとこうだったら良いのにって言うだけでも、呼んでないのにわざわざ毎回入ってきて「ここで批判するな。嫌なら大型回すな（＝コンプ諦めろ）。出ないからってワガママ言うな。（+無駄な煽り文句）」はおかしいでしょ。まあだいたいの原因は1人だけどさ。それとも、そもそもそういった話をする事すらいけないと？ -- 2014-07-07 (月) 23:50:57
      • 早い話が嵐の -- 2014-07-08 (火) 06:42:38
      • ゴメン、結局のところ荒らしと無自覚な荒らしが悪いってことになるのかな -- 2014-07-08 (火) 06:44:09
      • ↑　改善点話すのはそれでいいじゃん。　そんな改善点じゃ話にならないガキのわがままだねって言ってるだけじゃん。　こっいの意見述べるのはいけないのか? -- 2014-07-08 (火) 09:07:38
      • ↑ほらきた -- 2014-07-08 (火) 11:19:34
      • ここに常駐してる無自覚荒らしはほんと害悪だな -- 2014-07-08 (火) 13:44:42
      • ↑毎度毎度、景気よく釣れますね。　俺にあたっても大型は改善されないぞ。 -- 2014-07-08 (火) 13:56:02
      • そしてこの煽りですよ 仕事が安定してますね いなくなればいいのに -- 2014-07-08 (火) 14:44:27
      • 早く帰って艦これやりたいんだけど、ここでは掲示板見るくらいしかできないんだわ。すまんな。 -- 2014-07-08 (火) 15:05:58
      • 毎日ここに張り付いていられるくらいなんだから、まともな人にまで喧嘩売ってないでリモートでオリョクルでもやってろよ　いやマジで -- 2014-07-08 (火) 22:23:27
  • 第一に資源なんて遠征出して放っておけば貯まるし、第二に大型艦がさくっと出てそのぶん出撃や開発に資源使えたとしても、それはやることなくなって艦これ飽きるのが早まるだけのことなんだから、別に大型で大量に資源溶かしたとしてもそれほど悲観することじゃなくない？ -- 2014-07-07 (月) 16:02:25
    • ほとんど同意ですけど、そういう割り切り方ができない人もまたいるようですね。 -- 2014-07-07 (月) 16:07:15
    • 俺もそう思う。　大型艦のせいでレベリングに支障をきたす人のレベリングって、ひょっとして戦艦や空母なんかの大食い艦娘のカッコカリとかジュウコンとかじゃないのかな？　俺なんかlv.80で良いやって思ってるし、一日に出来るレベリングってデチーズの頑張り次第で3-2-1や4-3を数周しか出来ない事もあるから全然問題ないんだけどね…。　と言うか、大型艦建造で大和型を狙える方が嬉しい。　レベリングしたいのに難関マップのSのみドロップとか絶望的になる… (^^; -- 2014-07-07 (月) 16:14:47
      • そうやって難関(?ぐらいですけど)の5-2や2-5等々に追加された大鯨のこと考えれば、ドロップなら文句出ないってことは決してないと思うんですけどね。 -- 2014-07-07 (月) 16:17:43
      • 大鯨のページ見てたら「全然出ないから救済措置よこせ」とか「大型建造なら一瞬でケリがつくけどドロップ狙いは長時間ムダになるからやる気が・・・」とか書かれてて結局出なけりゃどんな形でも文句は出るんだなあと思った -- 2014-07-07 (月) 17:13:33
    • １発ツモや５回１０回で出た提督は例外としても、３０回４０回程度でなんとか出てる人が多数の中、１００回やっても１人も出ない提督との差があまりに酷いというのが不満の根底にはあるんでしょ。しかもそれは僻みとかっていうより、相手は大型の新艦を迎えてレベリングやランキングに前進してるのに自分は同じ場所で延々と資源蒸発させて足踏みしてるだけへの悲しみや情けなさからであって、だから心情的に溝が埋まらないんですよ。これらはゲーム寿命やゲームの難易度とは全く次元が違う話だと思いますよ -- 2014-07-07 (月) 19:43:21
      • １００回やっても１人も出ない提督に限って定番レシピしか回さないのはなんでだろうねぇ -- 2014-07-07 (月) 19:46:11
      • レベリングやランキングを優先させたいならそっちを先にやればいいじゃん。足踏みしてる必要ないよ。大型でしか出ないから回すしかないって言うけど、艦娘コンプしてその先に何があるわけでもないでしょ。 -- 2014-07-07 (月) 21:22:24
      • そういう考えしかできない人に、落ち着いてちょっと距離おけっていうと、　今嫌なら辞めろって言った思考停止の信者さん来ましたーーーって　大暴れされるからここはこんな状態なんだよ。　あんたの溝を埋めるために艦これが存在してるわけじゃないからね。 -- 2014-07-08 (火) 14:00:00
  • 色々もう悟ったよ、どうせサービス終了まで大型艦なんてでないっすわ、何をムキになってたんだろうな俺、外れ垢で出るなんておこがましい考えを持ってた自分が恥ずかしいですよ -- 2014-07-07 (月) 17:29:48
    • ↑　運の無さを都市伝説レベルのハズレアカウントとか言い出す時点で… -- 2014-07-07 (月) 17:33:23
      • ああごめん別に外れ垢がシステムとしてあるという意味ではないんだ、ただ136連敗して大和大鳳ビスコ武蔵いない垢なんて外れ垢同然のゴミクズっていう自虐なんだ不快にしたんなら謝罪するよ申し訳ございません -- 2014-07-07 (月) 17:41:23
      • ↑　目的がすり替わってないか?　ムキになってた自覚あるならレべリングや海域攻略に精を出せばいいんじゃないの?　 -- 2014-07-07 (月) 17:49:38
      • ？おっしゃることが良く分かりませんが、ただ「出るはずが無い大型建造にムキになってた自分が馬鹿だったなはは」ってだけのことなのに目的ってなんのことでしょう？ -- 2014-07-07 (月) 17:52:42
      • ↑　目的ってのは何が楽しくて艦これやってたの?ってことだよ。　あと、運が悪いのはドンマイとしか言えないけど、出るはずないなんて嘘つかないでくれ。　あなたの演習相手はどうやって大鳳手に入れてんだ? -- 2014-07-07 (月) 17:57:57
      • 運が良かったからじゃないんでしょうか持ってる人は、3桁連敗するような運が底辺にある自分が大型建造でレア艦出せるはずが無いのでしょうかね、楽しみを犠牲にして大型プレイしてた自分が非常に滑稽なピエロだったってことが言いたいんですねはい -- 2014-07-07 (月) 18:04:21
      • 木主よ。こいつ昼間っからずっとここに張り付いてるアレっぽい人だから無視しといたほうがいいよ。 -- 2014-07-07 (月) 18:04:39
      • ここに書きこむの今日はこの項目が初めてなんだけどたまげたなぁ、言い方が回りくどかったね、自分の運の無さをシステムのせいにしてはいけないねってことが書きたかったんだ -- 2014-07-07 (月) 18:16:57
      • ↑いやいや、あなたが自虐した人（木主）でしょうにｗ　この枝主、大型建造にちょっとでも否定的なこと書くと速攻突っかかってるみたいだから無視するに限る。あといつか余裕のあるときにまたがんばればいいと思うよ -- 2014-07-07 (月) 18:49:15
      • 木主よ、ここにいるキチガイのせいで気分悪くしてすまんかった 木主はよく頑張ったよ 俺も大鳳80スルーされた時はそんな感じになったけど木主はそれ以上だからな とりあえずお疲れ様 -- 2014-07-07 (月) 20:06:10
      • 139戦で大鳳ビス⑨出せた俺はまだマシなんやな・・・なお大和は（ry　まぁご愁傷ということで　　あといつものやつが湧いてるから注意や -- 2014-07-07 (月) 20:18:31
      • 「レア艦出ないから売り逃げ失敗」ってことですね。わかります　＾＾ -- 2014-07-08 (火) 03:54:29
  • 大型建造は南方海域を開放してから使用可能に変更すべきだな。エンドコンテンツなのにまだ海域を十分に進めてない人達が手を出して失敗、資源が無駄になったと愚痴を言う。夏イベントもＥ４からは司令部レベル７０以上かつ南方海域を開放で進行可能って意見を送ったほうがいいと思うわ。新規が手を出して文句を言うから、春のＥ５がレベル依存の難易度とおかしいことになるわけだしな。 -- 2014-07-07 (月) 18:49:07
    • 今回は特に夏イベ前ということもあって無理をしてしまう人がいつも以上に多いんじゃないかな。自制できないやつが悪いというのも間違ってはいないとは思うけど、何らかのてこ入れはあったほうがいいかも知れんね -- 2014-07-07 (月) 18:55:26
      • アルペジイベントみたいに強力な艦のレンタル支援と考えたけど結局変わらないような -- 2014-07-07 (月) 19:27:19
    • 寧ろ艦が碌に揃ってないプレイヤーこそ大型をやるべきでは？最低値でもそこそこの確率で長門型、航巡（特に三隈）を手に入れる。最低値なら自然回復+任務数個でほぼ毎日ノーリスクで回せる。それに文句を言ってるのは大体大型限定艦以外ほぼコンプで大型を回さないといけないプレイヤーだと思うが。 -- 2014-07-07 (月) 19:02:39
      • その意見は正しいと思うね。このページの怨嗟の声の殆どは大和大鳳で数十、百の失敗をしてしまった提督達の物だし。大型の解放条件を厳しくしても状況は変わらない。梃入れするなら必要資源の減少か成功率の上昇が無難だよね。 -- 2014-07-07 (月) 19:22:29
    • 友軍に備えて同じ鯖にサブ垢取ったけどむしろ最初から回したい。第四艦隊開放的な意味で -- 2014-07-07 (月) 19:21:48
      • サブ垢って規約的にアウトじゃないっけ。あと金剛型揃えるのに大型は無い。通常建造とドロで十分でしょ。 -- 2014-07-07 (月) 19:24:58
      • ほんと艦これ民は規約すげぇ気にするよな 運営好きすぎ -- 2014-07-07 (月) 19:53:03
      • 規約は守るものだと思うんですがそれは・・・ -- 2014-07-07 (月) 20:00:21
      • 規約を気にする艦これ民なら別に悪くないだろう　その考え方はDQNの道に繋がるぞ -- 2014-07-07 (月) 20:07:53
      • 別ゲーでも規約は守るわ -- 2014-07-07 (月) 21:09:34
      • こういう発想の人が豚になって暴れてるんだね。　納得した。 -- 2014-07-08 (火) 13:54:31
    • 海域突破などとっくに終わってて、泥艦もほぼ全て網羅、残るは大型建造艦だけで、そこで５０連敗～１００連敗してる人が悲鳴あげてるんだよ。根本的に状況が見えてなくね？ -- 2014-07-07 (月) 19:24:30
      • 大型って装備開発もレべリングも終わった提督が溢れ出す資源を消費するために回すものでしょ？ウチでもそうだけど惰性であきつ丸とまるゆ量産してる提督も結構いるっしょ -- 2014-07-07 (月) 19:51:00
      • そんなん人それぞれやん。木主が海域攻略も終わってないくせに大型に手す新参が文句いってるというから、それは違うっていってるだけで、そのレスがいったい何を主張するものなのか理解できんのだが？ -- 2014-07-07 (月) 19:59:49
      • それこそ残り大型艦のみなら急ぐ必要がまるでなくない？　自然回復でゆっくり回せばいいんだよ。 -- 2014-07-07 (月) 20:38:43
      • まあ、出たらやること無くなっちゃいますけどね -- 2014-07-07 (月) 20:55:01
      • むしろなんで50～100連敗もするんだよ？海域制覇した後、我慢して資源をオール６万溜めて１０回連続で回したら普通に出たぞ。まさかとは思うけど２～３回分溜まったらすぐ回してるのか？ただでさえ確立が低いのに、そんな堪え性のないやり方では200連敗しても出ないだろ -- 2014-07-07 (月) 21:32:43
      • 突っ込みどころが多すぎるｗ -- 2014-07-07 (月) 21:36:44
    • 5-4クリアで解放でもいいと思う。大和とか最初のほうから持ってるのはなんか違うなーって気がするわ -- 2014-07-08 (火) 05:41:33
  • 武蔵２４敗目。あわよくば１０回くらいで武蔵出て、それならレベリング十分やっても残り資材は十分だから武蔵を戦力に組み込んだ体制でミッドウェー迎えられるかなと思っていたけど艦これはそんなに甘くなかった（＾＾；　 -- 2014-07-07 (月) 19:33:27
    • 今更武蔵を出そうとする位なら軽空母やら軽巡・重巡・航巡やらのレべリング、装備開発、貯蓄したほうがよくね？今からレべリングしたって資源貯めながらだと精々60位だろうし -- 2014-07-07 (月) 19:47:08
      • だよねえ。ただ武蔵は絵柄好きだし、艦隊の新鮮味という意味でもほしかったんだけど後１回やったらあきらめるか…。 -- 2014-07-07 (月) 20:24:27
    • ミッドウェーっていつぐらいだろう？張り付ける人は告知来てからでも間に合うけど、そうでない人は今から備蓄しないとマズイだろうか -- 2014-07-07 (月) 20:03:41
      • こればっかりは、各司令部の司令部レベルや任意に編成した艦隊の平均レベルによってどの程度の各資源が安全ライン関わってくると思うので、一概に言えないかと…。　一応、時間回復するゲージが来ると仮定した方が良いし、キラ付けした方が良いレベルなら各資源6～8万くらいでしょうか。　そのうえで、枝主さんが書かれているように、毎日どの程度備蓄できるかでしょうね。　　これまでのイベントでは1か月前には告知があったと思いますので逆算して…(ry -- 2014-07-07 (月) 20:20:07
  • 大型外れまくって精神的に参って愚痴言いに来た人にもいちいち突っかかるよなここの人 放ってあげれるか慰めてやりゃいいのにさ まぁ特定の誰かさんが主な原因っぽいけど -- 2014-07-07 (月) 19:58:32
    • でもさ、他人から批判されるとちゃんと反省？はして修正はしてるんだぜｗ　コメ削除はしなくなったし、ゆとりやガキレッテルも貼らなくなった、嫌ならやめろも最近はあんまり言わなくなったｗ -- 2014-07-07 (月) 20:13:43
      • 相変わらずどのページのコメント欄でも喧嘩腰だけどな -- 2014-07-07 (月) 20:22:46
      • フルボッコにされて「全部自分が悪かったです。余計な煽りも以後気をつけます」と謝罪もしてるはずなんだがなぁ…　以後（2～3日は）気をつけますってことかな -- 2014-07-07 (月) 20:25:59
      • 結局その誰かさんは一体何の目的があってここにきているんだろうね?　王道レシピ以外回すなとか、遅くに着任した奴が悪いとか、そんなレシピ報告するなとか -- 2014-07-08 (火) 02:12:39
      • またコメントが不自然に消えてるな..... -- 2014-07-08 (火) 07:38:16
      • 俺は木ミス以外のコメ削除したことないぞ、無断削除は最悪の行為だと思ってるから　削除したがるのは別の正義の使者()　の人だから　凍結版に通報されてBANされてるよ。 -- 2014-07-08 (火) 14:13:25
      • 無自覚荒らしも害悪だから消えて欲しいなり～ -- 2014-07-08 (火) 14:42:29
    • 叩かれるのは愚痴の内容によるような、まだ連敗報告程度なら良いけど無神経、自業自得、自己中心的などの愚痴だったら普通に突っかかられるし -- 2014-07-07 (月) 20:47:50
      • それだけだったら構わないんだが、木主の言ってる特定の誰かさんは「大型のここがきついなー」程度の会話でも食いつくからなぁ -- 2014-07-07 (月) 21:20:13
      • あいつがいなくなるだけでここも平和になるのにねぇ あいつがいなかった数日はそれはそれは静かだったぞ -- 2014-07-08 (火) 13:46:50
    • 精神的にやばくなるような人は、他に気分転換できるものを探したほうがいいと思う。艦これしながらでもええし -- 2014-07-07 (月) 21:13:28
      • 友達も恋人も仕事もないんだからあいつらには無理ｗ -- 2014-07-07 (月) 22:23:04
  • 500位以内のランカーの米なんかでよくオールコンプって見るんだけど、あの人達戦果稼ぎながら大型なんでまわせるんだ？運がいいのか魔法のカードか？ -- 2014-07-07 (月) 20:16:53
    • 鯖や時期によるけど500位以内ならそれほど張り付かなくても何とかなるよね。もちろん大型建造でドはまりしないのが前提だけど。今月は大型建造だ！ってランキング捨てて、その月にちゃんと出ればそれ以外の月は普通にランクインできるね。１００連敗とかしてたら無理だけどね -- 2014-07-07 (月) 20:20:04
    • まさかとは思うけど、いまどき艦これを手動でやってる人なんていないよね？ wikiまで情報を調べに来る人が手動なんて、そんなバカなことあるはずは・・・ -- 2014-07-07 (月) 20:28:16
      • 手動以外にどうやってやるんですか（半ギレ） -- 2014-07-07 (月) 21:01:28
      • マクロかな？ -- 2014-07-07 (月) 21:09:53
      • 多分妖精さんにお願いしてるんだと思うんですけど（名推理） -- 2014-07-07 (月) 21:40:32
      • なんでこの枝だけスルースキル高いのｗｗｗ -- 2014-07-08 (火) 22:37:40
    • オールコンプ→①大型はすでに出揃っている、のこるは初風・大鯨のみだった説　　②オールコンプって書き込んでから長らく変えてない説　　③ただ自慢したいだけなので、過去に出来てるにもかかわらず言ってみた説 -- 2014-07-07 (月) 20:43:54
      • 鯨とか浦風の時も頻繁に米で捕鯨完了オールコンプとかあるからウソじゃないと思うんだが、ランカーが課金してるんだったら、課金したほうが出やすかったりするのかなと思ってね。 -- 2014-07-07 (月) 22:10:30
    • 逆に考えるんだ、フルコンプしたからこそランカーを狙う余力がある -- 2014-07-07 (月) 20:50:12
      • 艦娘、装備が揃ったらランカー目指す…悪くないような -- 2014-07-07 (月) 22:24:20
    • オールコンプリートって装備・家具も含めてだよな？艦だけなら全然珍しくもない。1週間回せば98%くらいはあっさり揃うからな。 -- 2014-07-08 (火) 03:59:37
      • 艦だけでしょ。家具や装備までコンプリなんて、震電改（5月イベ）と舞鶴鎮守府掛け軸（７月稼働開始）がある時点で実質不可能じゃん -- 2014-07-08 (火) 19:23:36
      • 司令部コメントの真意は艦だけだと思うよ、装備・家具はランカー以外で今手に入れられる全てってことじゃないの？ -- 2014-07-08 (火) 23:41:41
  • 検証を要するレシピの1500 1500 2000 1000 20 1のビスマルク　1人で150回やったけど出ないよ　これガセだよ -- 2014-07-07 (月) 20:40:37
    • それ、結構前からコメの方で出ないって言われてるんだが・・・したらばのほうも出た人もいないし -- 2014-07-07 (月) 20:44:09
      • 消しちゃっても良いねこれ -- 2014-07-07 (月) 20:47:02
      • 本文記事修正できるならできればお願いしたい・・・けど反対意見もある可能性もあるし少し待った方が良いかも -- 2014-07-07 (月) 20:50:09
      • 回されなくなったレシピに移せば良いかも　もっとも「初期値」だから但し書きが色々めんどくさいが -- 2014-07-07 (月) 21:01:26
      • ↑おっと　初期値ではなかったな　訂正 -- 2014-07-07 (月) 21:02:38
    • 同じくやらかした俺が通りますよっと。魔がさしてぶん回してしまったのが武蔵投入数日前だったという、まさに喜劇…いいもん、まるゆ六隻も当たりだもん。 -- 2014-07-08 (火) 00:13:42
    • 検証レシピから外しました。変わりに前から検証したかった大和が比較的出る可能性があるレシピを投下しました。 -- 2014-07-08 (火) 00:51:38
      • 編集ありがとうございます。 -- 2014-07-08 (火) 14:09:24
  • ここAAができたらどれくらいMNBで埋まるのだろうか -- 2014-07-07 (月) 21:35:17
  • 大型艦なんてなくても攻略上困らないわけで、たかだがいちブラウザゲームの中の所有欲やコンプ欲を満たすために盛大にヘイト溜めちゃうなんて人生すごい損してるよ。ネトゲなんて最後はどうせ飽きてやめんだから、もっと気楽にやりゃあいいじゃ～ん。 -- 2014-07-07 (月) 21:40:36
    • これに尽きる -- 2014-07-07 (月) 21:42:28
    • まともな神経の人は「何？このクソゲは？」と、とっとと居なくなっている訳で。いまだに残っているのはかなりしつこい部類の人たちだから、そう簡単に行くかな？ -- 2014-07-07 (月) 22:06:54
      • 老婆心ながら、こういうしつこい層をうまく取り込むのが運営にとっては旨みあるのにねとは思うわ.ヘイトはラブの裏返し.実際、俺に艦これを熱心に薦めてくれた知人がそれで、最初にチャレンジした大和が１００連敗で結局出ず、次に大鳳で６０連敗くらいしてキレるというより憔悴して辞めてしまったが、課金もしてたしイベントにも通ってたしグッズも買ってたのに今では目の前で艦これの話題ができる空気じゃなくなってるｗ -- 2014-07-08 (火) 06:20:53
      • ↑　そいつが飽きただけじゃね?　大和出ないくらいで嫌になる人はどの道さっさとやめてたでしょうね。 -- 2014-07-08 (火) 14:08:18
    • そうだな、気楽になれずにヘイト溜めたり、本気プレイも楽しめずにストレス溜めたりなんて勿体無い -- 2014-07-07 (月) 22:16:39
    • (自分で)追い込まれて余裕が無いプレイスタイルの人がヘイト溜めてる感じかね -- 2014-07-07 (月) 22:22:26
    • 趣味嗜好品全否定かよ。サークル活動に本気になって馬鹿じゃないのって言われたの思い出した。 -- 2014-07-07 (月) 22:30:02
      • ストレス発散にサークル活動で好きなスポーツしてサークル活動でストレスたまって好きだったスポーツが嫌いになったら意味ないだろｗｗ -- 2014-07-07 (月) 22:58:36
      • 否定はしてないんじゃね？　気楽にやりゃあいいじゃ～ん…コピッといてなんだがムカつくなこの言い回しｗ -- 2014-07-08 (火) 00:16:53
  • 2月中旬から着任した提督でありますが、諸提督方の意見やここの内容を見て考えてみました。そこで思いつたのですが、大型建造中止システム（遠征中止もあるから）があればどうでしょうか？メリットとしては、建造に投資した総資材数によって70-50%の資材が還元されてくる。デメリットとして、建造中止した場合その建造時間の約半時間は建造ドックが使用不可になる。他に細かく考えてみましたが、とりあえずこんなので意見を聞いてみたく思いました。 -- 2014-07-07 (月) 23:19:55
    • 資材還元の意見要望は散々出されてきたが・・・うん、多少は救われるのかねぇ -- 2014-07-07 (月) 23:23:12
    • 要は欲しい艦娘が出るまで粘れるシステムだろ。そんなんなら最初から全艦娘配っちゃえばいいじゃん。資源が1/2になるペナルティがあったとして、自動生産され続ける資源の使い道は？ -- 2014-07-07 (月) 23:26:38
      • 枝主ですが、私自身現状のシステムでも良いと思ってはいますけど、気持ち的な救済手法があっても良いのでは？って -- 2014-07-07 (月) 23:32:47
      • ↑あなたは木主ですぞ。救済するっつったって、「精神的余裕」の幅はとても広いわけで、どの人間までを救済するつもりなの？ -- 2014-07-07 (月) 23:37:40
      • 大変失礼しました。木主でした。そうですね、確かにその幅も広いですね。おっしゃる通りです。全ての人間を救うことはできないでしょう。少し考えが浅はかでしたので、もう少し考えてみます。失礼しました。 -- 2014-07-07 (月) 23:47:30
      • こういった改善の意見を出してくれる人がいるだけでちょっとは救われる人も居るで -- 2014-07-08 (火) 00:20:58
      • 苦労してるのは自分だけじゃないって思えるだけで救われるよな.演習と大型建造の艦が結構いてへこむ人いるしね～ -- 2014-07-08 (火) 06:23:40
    • 大型改善必要派だがこの意見は反対。建造時間という結果を見てからそれを取り消すってのはちょっと。 -- 2014-07-07 (月) 23:54:09
      • 木主です、貴重なご意見ありがとうございます。確かに一度決まったものをキャンセルっていうのもそうですね。他に何か改善できるところがないか別の視点で考えてみます。 -- 2014-07-08 (火) 00:00:07
    • そもそも2月着任ならあと半年はやってから言ってほしい。　そもそもの問題は1年以上やってる人と同じ水準にせいぜい2，3か月やっただけの人が追いつけないことがおかしいことのように語る人が多いことにあると思うな。 -- 2014-07-08 (火) 10:39:25
      • そういう問題じゃないんだよなぁ -- 2014-07-08 (火) 13:50:03
      • 1回も手を出してない奴にしか大型に意見する資格が無いんじゃなかったのか？ -- 2014-07-09 (水) 01:12:00
  • 重巡と軽空母は勘弁してほしい -- 2014-07-07 (月) 23:51:19
  • 重巡と軽空母は勘弁してほしい -- 2014-07-07 (月) 23:51:24
  • 正直に言います、私は大鳳に一目ぼれをしてとても気に入っています。なので大鳳が欲しくて欲しくて堪りません、でも半年以上敗北し続け精神的にも愚痴が溜まっています、無論キャラdisや特定個人への批判中傷をする意図は一切ありません、でも言わせていただきます、資材100や開発と同じく司令部Lv,ドッグ開放にもっと分かりやすい効果をもたせて出やすくする工夫の余地を広げてもらいたかったですね愚痴終わり -- 2014-07-08 (火) 00:03:48
    • 木主様へ、そのお気持ちよくわかります。私の場合、大和さんが欲しくて回す度に・・・・少し大型建造恐怖症な部分もあります。めげないでがんばろうと思うのですが、やっぱり凹ますよね。 -- 2014-07-08 (火) 00:10:46
      • 期間は問題では無い。何回やって出なかったかだ。二日に一回やって半年ならご愁傷様だが一週間に一回で半年ならもっと回せとしか -- 2014-07-08 (火) 05:50:26
    • 大鳳でないうちに司令レベル116になった今日やっと出たよ開発資材１００で回してあきらめなければいつかでるさ -- 2014-07-08 (火) 00:13:09
      • 雨はいつか止むさ・・・・ -- 2014-07-08 (火) 00:17:28
      • おめでとう、連敗している人が解放されるの見ると少し心が軽くなるよ -- 2014-07-08 (火) 00:18:30
      • 木主の司令レベルがいくつかしらんが、自分は司令レベル112で出た。上位ランカーでもコメ見てると大鳳や大和ウン十～100以上連敗提督はザラにいるから、気楽にいこうや。 -- 2014-07-08 (火) 00:30:47
      • 落ち目の例えには、止まない雨もあるんですよ -- 2014-07-09 (水) 10:25:45
    • 長門が特別好きじゃないが、出るのに一年かかったよ。大型で改善してほしいのは通常海域で頻繁に出る艦は出さないようにして欲しいってのがあるな。はずれでもまるゆだったら運をあげるのに役に立つから大歓迎だし。あとドック開放はなんだったんだろうなｗ恩恵とやらを微塵も感じなかったぞ。 -- 2014-07-08 (火) 00:19:54
      • 個人的に伊勢・扶桑型とヒャッハーズが出なくなるだけでもかなりのヘイトが軽減されるような……いや別に彼女たちが特別嫌いではないけどさ。因みにドック開放と開発資材100は片やお布施、片や嫌がらせだと思ってる。 -- 2014-07-08 (火) 00:29:47
      • 正空あたりだと近代化に使えばかなり対空あがるからいいけどね。金剛型なんて通常海域でドロップしまくるからまるゆ率をもっと上げて欲しいな -- 2014-07-08 (火) 00:43:22
      • あとはレア度の高いアイテムやバケツ5個セットでもいいかもしれない。金剛型は頻繁に遭遇するのでバケツ5個のほうが嬉しいｗ -- 2014-07-08 (火) 00:46:19
      • ドック開放って、ドックが埋まる事によるまるゆ率微増抑止じゃないかな…開発資材100はむしろ今試してるとこ(資材100の報告を積みたい) -- 2014-07-08 (火) 05:05:44
      • 正直、大型建造１００連敗以上レベルだと、近代化改修とか全部終わってるんですわ.... -- 2014-07-08 (火) 06:57:26
      • ドック解放はまるゆ確率を下げて結果的に狙い艦を出やすくなるっていう検証あり。(最初にまるゆ抽選をしてそれを潜り抜けてからそれ以外の抽選をするっていう仮説が正しければですけどね) -- 2014-07-08 (火) 11:26:50
      • まるゆが出にくくなるって逆に嫌がらせとしか思えねぇ・・・ -- 2014-07-09 (水) 06:07:53
      • ↑　日本語が読めないのか?　まるゆ欲しければドッグ埋めればいいし、大和、大鳳狙いとまるゆ狙いは分けたほうがいいってことだぞ -- 2014-07-09 (水) 08:51:34
  • 通常建造の延長線上として「高消費だがレア艦狙える建造」ってコンセプト自体は特に間違っちゃいなかった。が、如何せん投入テーブルのバランスが無駄にハイリスク過ぎたのが失敗だったな。捕鯨や勲章(特に5-5)もかなり手間掛かるというか下手すりゃ資源が吹っ飛びかねないが、大型みたいにたった数回の試行で万単位溶けるようなことはそうそうないし、レアドロップや経験値など付随して得られるものも色々あるが、大型はそうではないからな。今の半分くらいで回せりゃまだ諦めも付いただろうに、何だってこんな馬鹿げた消費を設定したんだろうな。 -- 2014-07-08 (火) 00:15:20
    • 私も春イベ終了時と5月に資材フッ飛ばしましたけど、やっぱり資材投入数とそれに見合っで出る船のバランスが問題なのかな。 -- 2014-07-08 (火) 00:26:34
      • より厳密に言えば「目的の艦娘を得るために必要な一回の試行当たりの消費」が高過ぎる、ってのが大型建造最大の問題点。捕鯨だって一回の海域アタックで数千単位の資源を消費することは先ず無いし、1-5や通常建造で潜水艦狙う時なんて三桁が当たり前。一回の試行で四千五千六千も資源を要求する現状の大型のバランスはやり過ぎとしか言い様が無い。 -- 木主? 2014-07-08 (火) 00:45:00
    • 誰も得をしないし、大型は最大で2000（通常の２倍の資源）でよかったと思うね。この馬鹿げた設定は、おそらく資源課金を狙ってのことだろうけど。その後、ジュウコンカッコカキン、改二実装ラッシュで母港圧迫してきているあたり、目論見は見事に失敗したんじゃない？もし大型建造が受け入れられていたら、大型開発なんていうシステムが出てきていただろうし。 -- 2014-07-08 (火) 00:36:45
      • 上限2000ってのは結構いい線引きだと思うね、通常だと999ですら躊躇してしまう米帝レシピなんていわれてたくらいだしそれくらいのほうが通常プレイに支障をきたさず大型も楽しめただろうね -- 2014-07-08 (火) 00:40:08
      • さすがにあの運営でも１回１万以上のガチャをユーザーがやるとは思わんでしょ。大型だから１０倍くらいで良いよねぐらいの適当な感じだったんだろ -- 2014-07-08 (火) 00:42:20
      • 「大型の資源投入どれくらいにしましょう？」「んー2倍にするか3倍にするか・・・4倍までいくとちょっとなぁ・・・」「10倍とかｗｗｗ」「10倍ｗｗｗうけたｗｗｗ」「おもしれーなそれｗ　10倍やってみようぜｗｗｗ」　　　多分こんな感じで決めてる -- 2014-07-08 (火) 00:49:02
      • 篠沢教授バリですね（ヤバイ年齢ばれちゃう） -- 2014-07-08 (火) 00:52:07
      • 資源課金を狙って今のテーブル設定したとすれば運営は救い様がないレベルの馬鹿だなｗ　本気で資源課金を狙うならそれこそ2000くらいを上限値に設定しておくべきだった。尤も、それでも「不足気味な資源を課金で補填」して回すって感じで、大型建造に投入する資源量の全てを課金で賄うなんてことにはならなかったと思うがね。 -- 木主? 2014-07-08 (火) 00:55:28
      • モバマスだとＳレアを１人出すのに４０万くらいは簡単に溶かすらしいよ。そして去年の夏～秋にかけて多くのモバマスＰがラバウルに着任。この人達から搾り取る算段だった可能性が。 -- 2014-07-08 (火) 01:03:03
      • 昨年暮れあたりはユーザー急増のピークだったし、鯖増設、アルペコラボの準備とか、慌ただしかったからな.テストプレイは元々やってないみたいだし、勢いでやったらこうなる罠 -- 2014-07-08 (火) 07:05:03
      • まともにプレイしたら資源課金なんてバカらしくてやらないと思うんですけど?　いくらなんでもうがって見すぎではないか?　10倍いるなら10倍使えよ。そういう難易度設定なんでしょ。　そこまでしてほしくないならスルーすりゃいいんよ。 -- 2014-07-08 (火) 10:45:21
      • 資源課金はゲーム開始時とか４艦隊解放前の頃とか、イベントでギリギリ資源が足りないって状態なら意味があるかも知れんが、大型建造で課金は現実的じゃないよな　だから誰得なんだっていわれてる -- 2014-07-08 (火) 17:11:13
    • 投入資材が多すぎてきついとかよりは、単純に通常建造でも可能なはずの金剛型とか出来たときに、余剰資材はどこにいってる体なのか知りたい。金剛型三隻できましたとかならまだ納得できるけど。 -- 2014-07-08 (火) 01:05:42
      • 胸部装甲が増量されてるんだよきっと。 -- 2014-07-08 (火) 01:09:55
      • いっそ長陸奥や赤加賀、蒼龍飛龍、瑞鶴翔鶴辺りがペアで出て来たりすれば結構面白いかもしれんね。それでも頻繁に出て来られるとげんなりしてしまうんだろうが。後は上でも書かれてるが伊勢扶桑飛鷹隼鷹が出なくなるだけでもわりかし不満が落ち着きそうだ。 -- 木主? 2014-07-08 (火) 01:19:05
      • その場合だとドック開放に意味があって面白いな -- 2014-07-08 (火) 01:22:47
      • 既存艦をハズレにしたのが不味かった。ハズレはランダムで艦娘が出てきて、赤城「つい資材を食べてしまいました。てへぺろ。」とか、曙「邪魔だったから資材海に捨てといてあげたわよ。このクソ提督。」とかありがたいお言葉が頂けるシステムでよかった。 -- 2014-07-08 (火) 01:26:24
      • せめて海軍のウンチクが聞けるとか、金剛がブリティッシュジョークを言うとかにしてくれ -- 2014-07-08 (火) 01:53:07
      • 金剛「How hard can it be?」　提督「Don't say that!」 -- 2014-07-08 (火) 08:56:48
      • 通常でも米帝レシピで水母が出たりALL30 で夕張まで出る世界でそれは野暮なんじゃないか?　 -- 2014-07-08 (火) 09:03:07
      • 大型はずれのときのランダムセリフ案いいな。でも赤城なら許せるけど、例の曙出てきたら俺ならガチギレするかもしれんｗ　　あとはずれのばあい複数艦建造できる案もいいんじゃないと思った。 -- 2014-07-08 (火) 13:41:00
      • 「金剛デース、46砲と電探も作ってキマシター」って装備して来てくれれば大歓迎なんだけどねｗ -- 2014-07-08 (火) 16:37:37
      • 一瞬ちょっといいかもと思ったけどそうすると装備がすぐに集まっちゃって即やることなくなりそうだな・・・ -- 2014-07-08 (火) 17:24:12
    • 過去のイベントに参加したユーザーと、大和武蔵を獲得できたユーザーと、全員がイベントに溶かしたであろう資源を総合的に見れば資源量に対する確率は妥当。ただし個人レベルで見ればドはまりする人が出てくるのは明らかだし、そこに対する救済がないというのは擁護できない。 -- 2014-07-08 (火) 06:46:14
      • イベ海域で１００連敗とかまず聞かないもんな.しかも１回の出撃で使う資源量など、大型建造１回分に比べたら微々たる量だし -- 2014-07-08 (火) 06:58:57
      • 100連敗は無くとも6時間以上お仕置き部屋に連れて行かれ続けてハゲそうになることはあったよ（白目） -- 2014-07-08 (火) 08:40:10
      • イベントはあきらめた勢もいるからね。　ドはまりする人はほっとけばいいんじゃない?　条件は一緒なんだから運の悪い人だけ救済する必要なんてかけらもないよ。 -- 2014-07-08 (火) 09:01:56
      • 確率の設定は然程間違っちゃいない。通常建造やレア艦掘りでも100回失敗なんてことは割とザラにあるし、電探や46砲狙いの開発もまた然り。つまり運の善し悪しは大型に始まった問題じゃないからあまり関係ない。どハマりするのは分からんでもないが結局自己管理力の問題なのでこれは問題外。でも何れにしたって試行回数に対する消費は大型ほど大きくない。大型だけが明らかに異常過ぎる。上で言われてるが二千か三千を上限値にしておけば此程のヘイトは貯まらなかっただろうよ。 -- 木主? 2014-07-08 (火) 11:32:17
      • ２０００か３０００って低すぎるくない？　そんなん２日ほっとけば貯まる量やん。 -- 2014-07-08 (火) 13:44:36
      • 6000でブーブー言う人が3000なら納得しますかね?　自分は全く思わないです。　大型実装は貯蓄できる資源に対して使う資源が少ないために古参の人たちがただの資源コレクションと化してた状態を打破するためだけのものですからね。　その辺があとから来た人がわかってないだけだと思うけど -- 2014-07-08 (火) 14:05:43
      • いつも思うが、資源コレクション状態をなんで運営はそこまで目の敵にしたのかね　資源管理ゲームだからっていうなら、大型建造と東急系遠征は資源のインフレ招いてむしろ逆効果だし -- 2014-07-08 (火) 17:02:16
      • ↑　目の敵にしたわけじゃないと思うけど...　家具コイン使い道内からって声にこたえて家具増やしたりしたのと一緒でしょ。　際限なく資源がたまるとゲームバランスにも影響が出るから適度に減らす手段としての一面もあっただろうってことは想像できるけどね。 -- 2014-07-08 (火) 17:18:50
      • でも昨年末時点でリミット３０万を超えてるユーザーは大和も武蔵もイベで取った層だろうし、資源削れるのは大鳳とビス、あとあきつくらいでしょ。いずれも大和武蔵よりは出やすいっていわれてるし、つじつまが合わない気が -- 2014-07-08 (火) 17:43:17
      • ↑×4　定番の戦艦・空母レシピだと一回に5k～6kくらい消費する資源があるが、それを自然回復量だけで賄おうとすると大体4日～5日掛かる。現状では遠征や任務による上昇を加味しても毎日一回ずつレシピ回していたら基本マイナスの方が大きい。ある程度安定してコンスタントにレシピ回せるバランスを考えるなら、やはり今の半分くらいが望ましい。　　↑×3　一応運営もそういうつもりなんだろうが、その割には比較的進行度が早い内から解禁できるようにしてあったりするしやってることが正直良く分からん。尤も今更大型解禁の条件をキツく縛っても意味ないし、そうなったら今の大型のハイリスクさを軽減する方向でバランス調整するしかやることないと思うがな。 -- 木主? 2014-07-08 (火) 17:43:46
      • 訂正：↑×4→↑×5　　↑×3→↑×4 -- 木主? 2014-07-08 (火) 17:45:25
    • これくらいの資源出せない人は参加資格がないってことでしょ。　 -- 2014-07-08 (火) 09:04:51
      • それならそれで大型建造解禁のための条件をもっと厳しくしておくべきだった。南方海域解禁済とか、各資源を10万オーバーまで貯めるとか。「それくらいやり込んでなければ回すな」というのが運営の本音なら、それ相応のシステム的な縛りを組み込んでおくべきだったな。 -- 木主? 2014-07-08 (火) 11:38:23
      • それはもっともだと思うし、そこは運営が悪いと思うけど、それならそれでここまでやらなきゃ大和も大鵬も狙えないのかよって荒れると思うよ。　(豚さんの典型的な思考として手を出す前に大ハマりして資材枯渇する想定ができない、つまり開放さえすればさっさと手に入ると勘違いする) -- 2014-07-08 (火) 13:52:11
      • ×豚　○ガキ -- 2014-07-08 (火) 17:27:05
      • そこまで行くと後はプレイヤー次第だな……しかしイベントの褒賞で大和武蔵を手に入れてるような提督なら南方解禁済みとか資源10万オーバー位は普通に出来てるような気もするが。特に武蔵、もとい秋イベはホントにそれくらいのやり込み加減がなければマジでヤバい難易度だったし。 -- 木主? 2014-07-08 (火) 17:57:16
  • ハズレが出たらその分次回以降の当たる確率が上昇、当たりが出たら上昇値がリセット（小当たりの物なら減少）とかにしてくれればねぇ -- 2014-07-08 (火) 06:00:15
    • 大型オンリー艦とダブリ艦のみを判定できるなら、その処置があると楽になるかもね。いずれにせよ、新艦登録前にそうした処置があった方がこれまで回して大型から抜けた提督にも「あのときはこういう処置がなかったのに」の声が少なくなっていいとは思う。まあ、あくまでそういう処置を取るならって話だけど。 -- 2014-07-08 (火) 07:54:17
      • あとは司令部レベルの上昇による建造確率の増加、ってのはどうだろう？ -- 2014-07-08 (火) 10:50:01
      • ↑　個人的には賛成だけど、演習見てる限りレベル105超えてるような人はたいてい持ってますし、それぐらいやりこんでると結果としてついてくるもんだとは思いますね。　レベル110超えてるような人が大鳳探してますとか言われるとかわいそうに運がないんですねって思うけど、80そこそことかで言ってる人は実時間的な意味で半年はえーよ。って言いたくなる。 -- 2014-07-08 (火) 10:55:39
      • すまん指令レベル１０７だが大和も武蔵も大鳳もビスコもおらんわ。大和だけで８０回、大鳳も４５回は回してるし、あきつは１１隻、矢矧は４隻いる　いい加減何とかしてほしいとは切実に思ってる -- 2014-07-08 (火) 17:05:43
      • 数日前に書いたが、資源バランスで決まる建造テーブルと図鑑未登録艦のデータでダブリをハズレと判定することは可能。通信負荷の増加はどの程度かわからないが、この手の要望に運営がどれだけリソース割けるかの判断によるが。ただまぁ、個人的に大型建造の難易度は現状でよいと思っているので、１００連敗するような不運な人向けに１０回ごとに累積＋１％（１００連敗で＋１０％）程度でいいんじゃね？と思っている。 -- 2014-07-08 (火) 18:48:32
  • 喧々諤々で大荒れしたり様々な意見提案が出たり、運営に対して直接提案なり苦情なり送ってる諸氏も少なくないようだが、結局どういう形であれ陳情が取り入れられたりしたことってこれまであるもんなの？　那珂ちゃんデビューとか二次ネタがいつの間にかオフィシャル化というような話ではなく、システムや方針に目に見えて何らかの対応があったのかということね。大型に限らずでも何か事例があるなら教えて欲しい。アルペ参戦提督なのでそのあたりの実績というか経緯がイマイチ良くわからんの。そこらのソシャゲ運営は明らかなバグ修正やそれへの詫び以外ユーザの声は総スルーが基本だけど、艦これは積極的に二次ネタ吸い上げとかはやってユーザ受け意識しているイメージだし、ゲーム自体への要望反映って実際どうなんだろうか。 -- 2014-07-08 (火) 08:50:10
    • パラメータ修正なんかはその最たるものだろう　UI関連の修正とかは合間みてちょこちょこ入ってるよ。　艦娘のロック機能、遠征の強制帰還、艦隊の一括解除　細かい話なら、家具関連だって陳情受けて復活した家具、リクエストで追加した家具なんかもありますね。　 -- 2014-07-08 (火) 09:00:19
    • 一部軽巡より弱かった重巡の強化とか、重巡火力・雷装・夜戦能力の強化、20.3cm砲が軽巡だとフルスペック発揮できないっていう点での相対的な能力強化とかかなあ -- 2014-07-08 (火) 09:00:53
    • ゲーム内容の要望で運営が応えた事例というのはイベント時の時間回復がなくなったことぐらいかな？他はちょっと思い当たらない。ついでにいうとイベント時に鯖落ちして有料アイテムや資源が無駄になってもその補償は一切無いな -- 2014-07-08 (火) 09:09:57
      • 鯖落ちについてそんなもんいちいち対応できると思ってる?　　猫が出る原因がこっちにないとどうやって証明するんでしょうか？　イベント全体の対応としては期間延長という形以上の対応望むのは難しいと思いますけどね。　 -- 2014-07-08 (火) 10:02:51
      • 乞食は消えてどうぞ -- 2014-07-08 (火) 11:32:46
      • この匂い…常駐してる荒らしの匂いがする -- 2014-07-08 (火) 13:43:07
      • ↑　じゃあ、あなたとこの枝の人は常駐してる豚さんですかね? -- 2014-07-08 (火) 13:48:37
      • 本物が釣れたでござる このスルースキルのなさとこの喧嘩腰、本人だな 俺お前の事嫌いだからいなくなって欲しいと思ってるよ -- 2014-07-08 (火) 14:40:11
      • ↑わかってるかもしれないけど俺は1葉だからな。　枝の流れぶった切ってケンカ売られるようなコメントだとは思わないが... -- 2014-07-08 (火) 15:03:17
      • 喧嘩腰の人多いなぁここ -- 2014-07-08 (火) 15:36:31
      • ゲージ回復以外にもお仕置き部屋が廃止されたり、索敵値でボスマス固定になったり、夜戦オンリーMAPを減らしたりとか、秋イベで批判されてた部分はかなり改善されてるよ。 -- 2014-07-08 (火) 16:04:31
      • 言われて見れば春イベでお仕置き部屋に突っ込んだ記憶は無いな。なんせ秋イベの印象が強烈なもんで見落としてたよ。大型の方もこの調子でてこ入れが入るといいね -- 2014-07-08 (火) 16:18:53
      • 今後もゲージ自動回復＆お仕置き部屋が無いと思ってんのか？随分とおめでたいことで -- 2014-07-09 (水) 03:01:05
      • 仮定で言うなら今後大型建造が改善される可能性もあるわけで、そんなことを言っても全く無意味です。 -- 2014-07-09 (水) 04:33:23
    • 客観的に言ってここの運営はわりとユーザーの要望を訊いてくれてるよね。金剛型改二や阿賀野型の燃費改善なんかもそうでしょ？大型に不満があるのはあるとして、見るべき部分はちゃんと見るべき。 -- 2014-07-08 (火) 15:51:52
    • 実は以前「制空権奪取のメリットが無さすぎる」って要望出したことがあった。その後に戦艦の昼間連撃や触接、制空時威力増加とかが出たんだ。他にも同じ声が多かったからかもね。開幕攻撃は相変わらず雷巡に比べ精度とか低いけど、戦艦連撃化で確実に命中させやすくなったし、制空値取るとかなり楽になる。 -- 2014-07-08 (火) 16:02:30
      • ×制空値取るとかなり楽になる。　○制空権を取らないと不利になる。 (もしかしてエアプか？) -- 2014-07-08 (火) 20:32:31
  • 大型建造はぁ…ｸﾞｽﾞｯ…資材消費量のみﾝﾄﾞｩｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｱｱｱｱｧｧ！資材消費量のみﾝｩｯﾊｰ！ｸﾞｽﾞｯ資材消費量のみならずぅう！つう…通常海域でも拾える艦が出るのも問題やないですかぁ…命懸けでｯﾍｯﾍｴｴｪｴｪｴｴｲ！ｱｧｱﾝ！ｱﾀﾞﾀﾞﾆﾊﾜｶﾗﾅｲﾃﾞｼｮｳﾈｪ… -- 2014-07-08 (火) 09:18:42
    • 日刊紙（英）「47歳の地方提督が公的資材の浪費を釈明しようとして泣き出し話題に」 -- 2014-07-08 (火) 10:05:07
    • 擬音の文字化が手間だよなあ、このネタｗ -- 2014-07-08 (火) 10:09:22
    • ちょっと麻耶さんに近くの西宮市に根性叩きなおしに遠征してきて貰いますね -- 2014-07-08 (火) 15:35:09
  • 陸奥扶桑山城伊勢日向金剛比叡霧島榛名がゴミクズだというコメはよくあるが、最上筑摩利根もう出てくんなというのは聞いた事がない。軽巡や重巡については意図的に確率を下げているのか？まあ、近代化のタネにするにしろ解体するにしろ、ドックを占拠している時間が短い艦のほうがまだマシなので、嫌われにくいだけなのかもしれないが -- 2014-07-08 (火) 10:55:55
    • 資材が多い分戦艦の確率が高いだけじゃないの?　大和レシピで回すと戦艦8割以上くらいの体感だね。 -- 2014-07-08 (火) 11:24:14
    • そもそも戦艦レシピ回してて戦艦以外出たのを見たことがないんですがそれは… -- 2014-07-08 (火) 11:40:28
      • どれだけ盛っても軽巡や重巡が完全にははじけないっていうのが今の大和レシピに落ち着いた結論だったと思うよ。 -- 2014-07-08 (火) 11:51:34
      • 殆ど回してないか、運よく数回で大和出たんじゃね？回数回してれば少なくともあきつ丸とまるゆは出るはずだし -- 2014-07-08 (火) 13:20:14
      • 大和レシピで矢矧引いた俺が通りますよ。最低値で引いた後にこれ引いたらイラッと来てたかもしれん -- 2014-07-08 (火) 13:25:13
    • 三隈とかはドロップ狙ったほうが早いしねえ・・・ -- 2014-07-08 (火) 12:49:46
      • 三隈は先月だけで5、6隻ゲットしたし、掘る方が早いのには同意。資源的にも結構使ったけどお得だとは思う。問題はバケツの減りがちと多い。0～6で、体感だと一周2個かな・・・ -- 2014-07-08 (火) 13:24:07
    • 実は最低値とかじゃない限り出ないんじゃないの？確かに大和型一度も出ない不幸な提督だがWBCは大型で一度も見ていない。ただレアな重巡ならまだしもWBCとか大ハズレすぎていい加減外すべきだと思うが -- 2014-07-08 (火) 22:15:34
  • 行数オーバーです。　ログ移行できる方お願いします。　　編集連絡板の方にもお願いしてきます。 -- 2014-07-09 (水) 09:26:01
    • 移行いたしました -- 2014-07-09 (水) 10:36:00
  • 大型やる人は自然回復は捨てない方がいいと思う。　効率は自然回復捨てる分落ちるに決まってるからな。　ただ、今はイベント前なので備蓄した方がいいんじゃね？ってことでしょう。 -- 2014-07-09 (水) 10:41:02