第一期/北方海域/3-5/ログ8

Last-modified: 2018-08-16 (木) 23:40:50

北方海域

  • 3重キラ付けする→初手√逸れF5→キラ付け剥がれる→初手√逸れは無いが大破F5　死ね -- 2015-12-14 (月) 15:46:41
    • 叩かれたくてF5とか書いてるのか？一応言っておくがF5はサーバーアタックと同じだからな。 -- 2015-12-14 (月) 16:05:45
      • 一応真面目に突っ込むが、「サーバーアタックと同じ」なのは“F5連打”であって、「逸れたり大破したからF5」というのは、ゲーマーの姿勢としては顰蹙ではあるが、通信量的に問題行為には該当しない筈。　例えば「秘書艦のログインボイスを聴く為に、秘書艦交代→F5」を繰り返すのは問題行為か否か。 -- 2015-12-18 (金) 02:49:23
      • 一緒だよ。量が違うだけであって、自分の都合のためにサーバー負荷を掛ける行為という点でまったく同じ。もちろん量が過剰であることは最大の問題だけどね。 -- 2015-12-20 (日) 00:37:22
      • 2葉氏に同意。一匹のイナゴは脅威ではないが、群れを成すと脅威になる。100万人が自分の身勝手都合でリロードするようになるとか考えたくもない。 -- 2015-12-22 (火) 22:38:26
      • どんなに綺麗ごと並べたって、イベント毎にF5多発してるのは事実だからな。多数の人間が常用する明らかに便利な手段があるのに、それを放棄して吠える方がアホ -- 2015-12-24 (木) 14:05:54
  • もう勲章課金販売してくれねぇかなｗ　EO行きたくないんだが... -- 2015-12-14 (月) 15:48:07
    • それは買う人続出ですわｗ　EO全部割っても設計図足りない人も結構居るだろうし。 -- 2015-12-14 (月) 16:07:36
    • まあしばらくないでしょうね。　設計図10枚分くらい余ってるから分けてあげたい気持ちもないではないけど、改造したいなら稼働時間増やしてほしいって言う運営の設定だからね。 -- 2015-12-14 (月) 18:06:03
    • それやると、足りないが課金したくない勢が要設計図改二増えるたびにカキンゲーと騒ぎそうな気もする… -- 2015-12-14 (月) 18:42:56
      • さらにゆとり（自称ライトプレーヤーでもコンプはしたい？？？）がそもそも設計図なんて必要ねーだろと言い出すね。　やりこむこと放棄するなら多少の不利も目をつぶればいいのにって思うのだけどね。 -- 2015-12-14 (月) 19:04:55
    • 勲章なんて実装当初から余すことなく集めりゃ半分以上余るというのに（ただでさえ最近改二実装ペース鈍化してるんだし尚更） -- 2015-12-14 (月) 19:29:41
    • 2-5までならそこまで難しくないんだから頑張れよ。3-5以降は…まあ、うん -- 2015-12-14 (月) 20:36:31
    • レベリングすべし。高練度ならコモン艦＋無改修装備でも4-5まではいける -- 2015-12-14 (月) 20:53:02
    • 勲章を金で買う、実に情けない響きだなw 　しかし、そんなに足りなくなるペースでレベリングとレア艦収集できるもんなのか？設計図が足りないような駆け出し提督がさくっと手に入るのなんて、利根型、扶桑型、鳥海くらいだろ。それらにしたって、攻略上の優先度もそこまで高くないし -- 2015-12-14 (月) 20:55:57
      • 余裕でしょ。頑張れば戦力的には数か月でイベ甲クリアできるくらいにはなる。一方で、設計図揃えるのには、どんなに早くても一年くらいはかかる。販売は安易だとは思うが、供給バランスは悪いよ。EO増やすなりして月二枚くらいは取れる様にしないと、後発がどんどん辛くなる -- 2015-12-14 (月) 22:17:45
      • 買う気はまったくないが1ヶ月1個限定とかで数千円で売れば買うやつ殺到かも -- 2015-12-14 (月) 23:18:36
      • そんな攻略に影響あるほどとは思えないけどな　扶桑山城とねちくイタリアあたりはどっちかでいいし五抗戦以外の空母はもはや趣味レベルでしかないし鳥海も任務以上の必要性は感じない　今は5-5もいうほど難しくないから5枚集めるのもそう敷居の高い話じゃない　今後必要な艦が増え続けてきたなら増やして欲しいってなるだろうけどね -- 2015-12-15 (火) 18:48:21
      • そんな攻略に影響あるほどとは思えないけどな　扶桑山城とねちくイタリアあたりはどっちかでいいし五抗戦以外の空母はもはや趣味レベルでしかないし鳥海も任務以上の必要性は感じない　今は5-5もいうほど難しくないから5枚集めるのもそう敷居の高い話じゃない　今後必要な艦が増え続けてきたなら増やして欲しいってなるだろうけどね -- 2015-12-15 (火) 18:48:21
      • >1葉　後発は別に辛くならないだろ？　「全部揃えるのにゲーム始めてからのべ十数ヶ月かかる」、のは全提督一緒なんだし。 -- 2015-12-15 (火) 18:53:11
      • 後発が追いつけないようだと新規増えずに先細りになるから全員一緒では問題はあると思うよ。ただ設計図に関してはEO追加と実質難易度低下で月単位の入手数/入手率は増えてる訳で、ちゃんと後発に融通利かせてるとも思う。3-5のコメ欄でEO嫌だがら勲章売れは流石にねぇ･･･ -- 2015-12-15 (火) 19:51:08
      • そもそも始めてから1年近く勲章なんてなかった人もいるんですから…　後発はいつでも少しの時間で追いつけるように工夫されてるぞ。 -- 2015-12-16 (水) 09:01:20
      • 後発が追いつく必要有るの？　一部空いてる旧鯖に着任した人も居るけど基本的に鯖が着任順で別で、回りは同時期に着任した人が殆どなのに？　ギリギリの装備揃えてしのぎを削るリアルタイム対人戦みたいなのも無いし、演習は有るけど同鯖内の提督相手の後だしじゃんけんだから、何とでも成るし。　結局、「なんで最初からor始めて直ぐに、3年前からやってる奴らと同じ戦力持てないんだ」って不満がベースの考えに思えるな。 -- 2015-12-16 (水) 10:02:06
      • 同じ戦力だなんて誰も言ってないし、厳密に言えば追いつく筈もない。木コメ枝コメからの流れで「設計図を必要とする改造の進行状況｣ひいては｢海域攻略に必要な戦力の充実具合」って意味合いで言ってる訳で、後者はまだしも前者ぐらい行間読み取ってくれ。それを無視して最初から～なんて極論言われても困る。あと後者の意味で後発が追いつけないとイベントの難易度設定などで、より古参にヌルく後発切り捨ての傾向が顕著となり不都合はあるよ。 -- 2015-12-16 (水) 17:22:58
      • 古参にヌルいというよりも艦これ稼動時からのプレイヤーのレベルや装備を想定して難易度を決定しているのが実情のような気も。どっちにしても自分のような後発組にはやっぱり厳しいですけど。特に次から次へと改装設計図の必要な改二を増やしてくれるので、もういっぱいでち・・・。 -- 2015-12-16 (水) 23:08:57
      • EO出撃して甲クリアできるならすぐ追いつけるのに　グダグダ言うな。　　EO行きたくない、イベントもクリアできない？　追いつこうともしてないのに、追いつけないことに文句言うなよ。　文句言ってる奴の論理が破たんしてるんだよ。筋を通せ。　ガキじゃねーんだから。 -- 2015-12-17 (木) 09:42:16
      • 後発切捨てはしてないのでは？　だからこそ艦隊錬度に合わせた甲乙丙の難易度選択が実装されてるわけですし。それに勲章ページの一番下見ると判るけど、改二艦の実装ペースはものすごく落ちてますよ？　最初は実装直後から勲章全部取ってギリギリのペースだったのが、イベントで全部取ってれば毎月1～3のEOクリアすれば足りる時期経由、最近はイベント分＋毎月1と2のEOクリアしてれば足りる程度までペース落ちてます。だから実装より多いペースで勲章取っていけばそのうち全艦作れて余るように成るかと。 -- 8葉? 2015-12-17 (木) 14:36:07
      • 追いつけなきゃ問題だが追いつける様になってるよねと言ったつもりなんだが…、判り辛かった様でスマンな。結論は一致してるし、板枝から話題逸れてるんでもう終わりでいいか？ -- 6,9葉? 2015-12-17 (木) 15:20:52
      • 先月から始めた後発でも、3-5まではクリアできてるぞ？各艦種を偏りなく育てて、資源管理と装備開発をきちんと行うだけで進めるだろうに。文句垂れ流してる奴は、情報も集めずに野放図なプレイしてるとしか思えん。どうせ建造＆大型建造でアホみたいに資源浪費してるんだろ -- 2015-12-24 (木) 14:36:38
    • ３５で潜水艦に女神３つ積んでごり押しし、毎月10個使うこと考えたら、販売価格は３万円ってことか……。 -- 2015-12-15 (火) 06:51:55
      • バケツ10個も使わずに済むような海域で金払う奴なんているのか? -- 2015-12-15 (火) 11:20:15
      • 私は節約して全艦に女神１つづつ積んで、運良くボス前到達したら大破進撃。毎月だいたい５個くらい使う。 -- 2015-12-15 (火) 18:24:42
      • ３－５ごときで課金プレイとは驚きだな　米帝するのは個人の勝手だけどゲームとしてどうなのさ日向 -- 2015-12-15 (火) 22:15:04
      • お前の脳内ルールでは何か問題でもあるのかもしれないが一般的に考えれば、他人をバカにしたり迷惑かけたり、他人にそういうプレイを強要してないのなら、課金プレイして遊んでも別に何の問題もないだろう。 -- 2015-12-16 (水) 09:37:36
  • 照月の対空CIde -- 2015-12-14 (月) 19:18:20
  • ミス　照月の対空CIでほっぽちゃんが置物になったわ　 -- 2015-12-14 (月) 19:19:34
  • ３－５ってそんなきついか？今空３潜３でヌルゲーなきがするが -- 2015-12-14 (月) 20:35:34
    • 潜3空3だと毎週5回でウィークリー終わるくらいヌルゲーだけど、練度や装備要求は地味に高いからねぇ -- 2015-12-14 (月) 21:59:28
      • 言われて90未満を出してない事に気が付いたわ -- 2015-12-14 (月) 22:53:20
      • よかったら編成と装備見せてくれませんか？あとキラ付けの有無も。潜水艦が初戦～2戦目で大破するんだけど、そんな安定するの？潜水艦のレベルは98以上なんだけど。 -- 2015-12-15 (火) 13:21:54
      • 編成。キラ付けはしていない。大鳳と瑞鶴はLv150だけど、まあ90もあれば通用するはず。他の空母でも大丈夫だがやはり装甲空母の方が信頼できるね。艦載機の積み方は重要。制空は最終形態のFマスで優勢がとれる395前後。航空戦のダメージ確保に24以上のスロに艦攻を6つ載せてる。流星改と烈風だけでもいけなくはないが、若干索敵不足らしい。上位の艦載機で索敵も確保したい（友永隊や村田隊は触接もあるので特にほしい）。あと艦爆は載せない方がいいと思う -- 枝? 2015-12-15 (火) 15:41:36
      • 試してみました。持ってない装備があったので索敵値や制空値が心配でしたが、http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3tzX3ods9W　の編成でFマス優勢(ゲージ破壊後)は大丈夫でした。2周ほどこの編成で行ったところ、どちらも昼戦のみでSSASのストレートが2回でした。1回目は小破1中破1の出来過ぎ気味、2回目は大破1中破1小破2でした。8戦のうち、触接は0回でしたが、それでも思ったよりガッツリダメージが入ってたので、装甲空母と24スロの火力の高さを再確認しました。運が良かったと思うのは、Aマスの雷撃で確実に旗艦を沈めていたこと。まだ経験ないですが、そこで仕留めそこねると潜水艦が危ないと思います。翔鶴瑞鶴の射程が中だから意外となんとかなるのかな。不安な時は潜水艦だけキラ付けしようかな。装備や五航戦改二甲の準備が大変ですが、それを許せばとても良い編成だと思いました！天津掘ってるので来週以降もこれで行ってみます。ありがとうございました。 -- 2015-12-15 (火) 18:26:57
      • あっさり空母大破。こりゃ絶対無理(現時点の装備では)。やっぱ戦艦３潜水３が一番マシ。 -- 2015-12-15 (火) 21:24:44
      • ↑戦3空3でキツイってコメントを残してる方ですよね。　新しく木を立てて装備や編成を見直して貰ったらどうでしょうか？　毎回半月以上掛かるということは少なくとも10回以上毎回掛かってるといるかと思われます。　運が悪ければ10回以上はありえますが毎回となると最適化は十分可能かと。　熟練度導入で3-5が楽になったのだから自分から辛いプレイをしなくても良いと思います。 -- 2015-12-15 (火) 23:21:29
      • 私の場合、いわゆる「レア艦載機」は皆無(開発後回し＋機種転換系任務は手つかず＋非ランカー)なので。烈風すら足りていない。 -- 2015-12-16 (水) 06:32:01
      • ↑いやそれ艦載機開発を放置したのが悪いでFAにしかなんねえんだが…つーかちょっと調べれば改造やらで不格好ながらも体裁だけは整う戦艦組に対して空母組はしっかり開発回さないとロクな装備が揃わないってわからんもんなのか…？ -- 2015-12-16 (水) 09:49:42
      • 昨日5周今日5周の計10周行ってみた。大鳳居ないので加賀、401も居ないのでろーちゃん、全艦LV99、装備同等、キラ付け無し。結果は1戦目大破撤退9回、2戦目大破撤退1回、流石に扶桑乱数に巻き込まれたと思うがそれにしても10/10でほっぽにも行けない様じゃとても使えない。自分には合わないようだ。 -- 2015-12-16 (水) 19:35:10
      • ↑運はかなり悪かったとは思いますが、「艦攻を24以上のスロに6つ」もけっこう重要ですよ。24スロの601流星（or流星改）と20スロの601流星とでは最も厄介なホ級flagshipを1つのスロット分で撃破できる可能性がだいぶ違ってきます。大鳳の代わりに加賀なら友永、601流星、601流星、Fwとおけば比較的安定性が増すと思います。翔鶴瑞鶴は改でもあまり問題ないんだけど（2ヶ月前はそれだったので）、大鳳いないと航空戦の火力が下がりやすいのが難点だなぁ -- 枝? 2015-12-17 (木) 02:31:05
      • 正に加賀は友永、流星改、流星改なんですわ…。今日も5回試行してみたけどやっぱり全部1戦目大破。そもそも自分の場合、空母の開幕雷撃が2隻以下に集中する事が90%以上なんですわ。 -- 2015-12-17 (木) 23:34:42
      • 開発装備もそろえてないのにEO攻略法聞いてるのがおかしい。　そんなもん装備ぐらいそろってる前提の話になるに決まってるじゃん。 -- 2015-12-18 (金) 11:43:24
    • キツイ。90Lv超の航戦・戦２・潜３でも、大破撤退多く半月くらいかかる。(バケツ乱打すれば別だが) -- 2015-12-15 (火) 06:54:17
      • 制空取れないからそれはボコボコにされると思う。　上ルートは現在空3編成が鉄板だと思うんだけど（潜水入れれば大破要員が潜水艦に偏るしバケツ使う場合も優しい）。 -- 2015-12-15 (火) 08:27:38
      • 潜3空3と戦3潜3はまったく別物だから。というかなんでわざわざそんな縛りプレイしてるんだ…… -- 2015-12-15 (火) 10:48:09
      • 装甲空母２隻しか居ないので。 -- 2015-12-15 (火) 18:17:46
      • ↑空1装空2でも十分なのだけど。　そりゃ、装空3と比べたら安定性は低くはなるけど戦艦3よりマシだと思う。　というか空3編成の意図が分からない？ -- 2015-12-15 (火) 18:31:13
      • 熟練度前は確かにあった編成　扶桑　私製　私製　晴嵐　晴嵐　大和武蔵　４６　４６　バルジ　バルジ -- 2015-12-15 (火) 18:49:55
      • ミス　↑途切れた　潜水艦を　缶＋魚雷だったが要求が高めで流行らなかった -- 2015-12-15 (火) 18:51:25
      • 戦3潜3は先制雷撃しかないので対潜攻撃を許しやすく潜水艦の大破率が高い。制空がとれないため航空戦のダメージは無視できないし、敵戦艦は連撃してくるし、こっちは弾着できないから戦艦も大破を免れない。これで突破はいくらなんでも無理があるよ。潜3空3は航空戦と先制魚雷による効果的な開幕火力がポイント。さらに強力な空母の攻撃が続くため、対潜可能艦はほぼ沈黙する。だから弱点の潜水艦大破を防げる（そして潜水艦は北方棲姫から空母を守る）。装甲空母3はスロット的にも最適だと思うけど、普通の正規空母でも十分に通用するし、少なくとも戦3潜3よりは安定するよ -- 2015-12-15 (火) 21:07:06
      • ↑が言うように確かに時代遅れの編成なんだよね　愛用してたから名残惜しいけど -- 2015-12-15 (火) 22:44:00
    • 1年半ほど前の実装以降ほぼ下ルートで毎月すいすい終わってるぞ固定ルートの水雷戦隊でちゃんと育ててれば雷撃もそこそこ避けられるし、阿武隈改2きてからはさらに簡単。　秋イベで瑞穂入手してからは準固定下ルート使うようになって逸れる以外での事故はさらに少なくなったね。　今後10回以上かかることはないんじゃないかと思う。　それこそ週刊の北方任務も3-5で終わらせる方が楽じゃね?ってくらい。 -- 2015-12-15 (火) 11:23:59
      • 丁度毎週の北方3-5でこなしてるけど、駆逐艦を改二クラスの錬度70～90で揃えてでむしろ10回は目安かなぁ。初手N率次第でどうしても回数かさんでしまう。 -- 2015-12-15 (火) 19:03:30
    • 今週敵のAI優秀すぎて一隻狙い撃ち大破でボスまで行けんそれに比べてこっちのAIも酷すぎる -- 2015-12-24 (木) 13:57:55
  • レベリングがてらの失敗上等で軽巡駆逐5下ルートを、Lv30程度の(札対策用2隻目)雪風・島風に改二なし編成で行ってみたけど、撤退無しの3回で削り終わった。結局このマップはその日の運の良し悪しか。悪いと思った日は寝るが吉。 -- 2015-12-14 (月) 22:25:30
    • とどめに上ルート行ったら、大破連発の上に、やっとボスにほぼ無傷で行ったら開幕爆撃雷撃全ミスとかあり得ない乱数引いて無理やり敗北。ホントこのゲームは、ダメな日はどうにもできんわ…つか極端すぎるっつの -- 2015-12-15 (火) 16:31:12
      • 何言ってんの? -- 2015-12-18 (金) 12:46:47
  • あー何度やっても道中で瑞穂が大破する。キラ3重しても的確にワンパン大破してくるからボスまでたどり着けん。こんなの初めてや。 -- 2015-12-14 (月) 23:21:44
    • 酷い乱数のときは上ルート行ってもええんやで。　瑞穂旗艦にしたり編成や装備を昼戦重視にした方が突破しやすいんやで。（ボス倒せるとは言ってない） -- 2015-12-15 (火) 08:49:11
      • 上ルートで４連続大破撤退のワイ提督。糞戦艦と糞空母が雷巡を執拗にストーキング大破しやがるからどうにもならん -- 2015-12-17 (木) 23:11:46
      • 空母の火力が薄い可能性。　まあ、開幕で潰せなきゃ潜水艦入れようが装甲空母で固めようが大破撤退はあり得る。　雷巡外して重2潜1空3の方が突破しやすいかも。　ただ火力高い空母に質の良い艦攻ガン積みしてギリギリ優勢取れる調整が必要だけど（雷巡いないから開幕が薄くなるんで）。　また準下に戻ってもいいんやで。　瑞穂潰されてるなら旗艦において開幕雷撃や連撃や高火力駆逐で瑞穂潰してくる敵を先に潰さなあかんで。　3-5の夜戦は連撃装備で余裕。 -- 2015-12-18 (金) 00:28:28
  • 中破した艦を集中攻撃するのは止めてくれないかなぁ。5艦無傷なのに1艦だけ大破で撤退の連続だよ -- 2015-12-15 (火) 08:35:48
    • マーフィー -- 2015-12-15 (火) 11:24:44
    • HP少な目の艦を優先して狙うロジックが組まれてるっぽいので… -- 2015-12-15 (火) 13:25:22
      • 3－5でマジでそれが組まれていたらダメコン無しじゃ誰もクリアできねー　妄想乙 -- 2015-12-15 (火) 23:09:26
      • 横槍だけど「絶対に狙う」じゃないからな？　「狙いやすい」ぐらいの思考ルーチンにはなってると思う。だから開幕で中大破してる敵空母を真っ先に狙うのやめてくださいやがれw -- 2015-12-24 (木) 15:42:04
    • 逆に味方がそれやると、１匹でも多く中破させて雷撃を封じたいのに小破以下が５匹残って「ムッキー！！」ってなるよな　ほんとムカつく -- 2015-12-15 (火) 21:02:59
  • 瑞穂、利根、神通、阿武隈、駆逐艦×2の編成が雷巡組み込むときと違って3戦引ける可能性があったり、道中も安定していいかなあって思ってる。 -- 2015-12-15 (火) 09:04:03
    • それ神通を速吸に変えるとむっちゃ安定するで。ウイークリー周回余裕レベル -- 2015-12-16 (水) 12:20:06
      • その編成ではルート固定ができない。Aにもいくし、Bの後でEにも行く。もちろんBGKが多いけど、安定！とは言えない -- 2015-12-23 (水) 10:04:32
  • 下ルートで魚雷カットイン入れる人多い気がするけどなんでだろ？夜戦突入するのはボスだけだろうし、それにしても大抵連撃で破壊できるし道中はなるべく敵を討ち取って雷撃戦の被害を減らすものだと思ってるんだが -- 2015-12-15 (火) 19:15:45
    • 俺も悪手だと思うよ。　ただ、雪風あたりはもう装備付け替えもめんどくさいし、魚雷装備でも露払いくらいはしてくれるからいいかなって感じ。 -- 2015-12-15 (火) 19:19:48
    • 連撃のが安定するとは俺も思うが、砲積んだところで昼戦はたかがしれてるのと、雷撃や夜戦非カットインでも当たれば落ちるボスだからじゃなかろうか。 -- 2015-12-16 (水) 07:48:46
      • さすがに火力10～12の差は明確に影響すると思うけど。具体的には駆逐を倒し切りやすくなってタゲかぶり防ぐとかチ級を中破にしやすくなるとか。ダメ10って言ったら乱数16個分であそこの敵の装甲乱数が30前後であることを考慮すると撃墜率が五割近く変わることもあるわけだし -- 2015-12-16 (水) 09:39:42
    • 下にいきたがる様な人は、運と魚雷強化しまくってるから、隙あらばカットインしたがる（偏見＆暴言） -- 2015-12-16 (水) 11:33:57
      • 分かってるなら自重しろよ。　自分ができないことを単に運で済ますな。　どうせレベル70もあれば高レベル（のつもり）でいるんだろ。 -- 2015-12-16 (水) 12:43:06
      • 運?　魚雷強化?　そんなもん無くても余裕でゲージ破壊できるわ　お前のは偏見とは言わん、単なる無知だ -- 2015-12-19 (土) 02:13:49
      • ３枝の論旨「魚雷カットインの発動率を上げる為に艦娘の運を強化しまくってるから」　１葉の論旨「自分ができないことを単に運（＝提督のリアルラック）で済ますな。」　･･･１葉が「運」を誤解しているようにしか見えないのだが。 -- 2015-12-20 (日) 07:50:02
    • 雪風に改修済主砲3積みの私が通りますよー、交戦形態が一番影響するけど火力15の差はでかいと個人的には思ってる -- 2015-12-16 (水) 16:35:53
    • 単に計算しないだけ。駆逐艦=火力弱いと言う先入観があるんだと思う。実際はこんな感じなのに… -- 2015-12-16 (水) 20:12:07
    • 雪風とか初霜とか時雨は主/魚/電で基本主/主/電（軽巡枠はあぶー一択）　　砲撃戦で少しでも敵減らしとくと大破リスクもボスA敗北リスクも減らせると思う -- 2015-12-17 (木) 15:10:59
    • がっつり改修したソナーや探照灯あたりが連撃維持しつつ砲撃力も上がっていいと思います。改修したソナーには雷撃回避効果があるのも撤退時のなぐさめになりますし -- 2015-12-18 (金) 00:30:46
  • あれ？　ほっぽちゃんが静かだな・・・？　もしかしてＸマスモードはしゃべらないのかな？ -- 2015-12-16 (水) 00:36:43
    • カエレ！！！オイテケ！！！！ -- 2015-12-16 (水) 02:22:14
      • プレゼントを置いて帰れ？ -- 2015-12-16 (水) 02:35:18
    • そういえば今ほっぽちゃんクリスマスグラになってるのん？下ルートでやっちゃったからわからないんだけども -- 2015-12-16 (水) 22:11:31
      • なってる。本来は本気モードになると14夏AL/MI仕様のグラになるけど特例で本気時も限定グラに差し替え（中身はキッチリ強化仕様だけど） -- 2015-12-16 (水) 22:41:05
      • おお～、ありがとう。今年から始めたんで一度くらい見に行ってみようかな -- 2015-12-16 (水) 23:22:31
      • 今回のクリスマスは通常モードのグラフィックが無くて、最初から本気モードのグラフィックでクリスマス仕様じゃないでしょうか？ 今月の初回出撃で「なんでもう怒ってるの!?」ってなりましたし。 -- 2015-12-17 (木) 00:17:59
      • ↑　グラフィックの誤認してないか？ -- 2015-12-17 (木) 06:06:55
      • ↑2は誤認だね。クリスマスモードは「3-5通常モード」の差分。イベント初出時の通常グラフィックは今は拝めない。平常時の本気モードは共通。まあ見た目3-5通常時のほうが本気っぽいけどねw -- 2015-12-24 (木) 15:52:20
  • 軽巡1駆逐5の下√で挑もうとしてるのですが、ボス前で逸れてしまう… -- 2015-12-17 (木) 17:37:27
    • ルート分岐法則をよく見ましょう。 -- 2015-12-17 (木) 18:26:39
      • 電探ふたつじゃまだ足りなかったかもしれない…索敵高い暁改二込みでも　やっぱ駆逐艦はカットイン諦めて主主探がいいのかな？軽巡は阿武隈改二で。 -- 2015-12-17 (木) 19:48:26
      • ボスやその他随伴艦の装甲と耐久考えて、連撃とカットイン（未発動も含めて）でカットインが優秀とは思えないな。　高装甲のボスに慣れ過ぎてカットイン偏重の風潮ができちゃってる気がするね。 -- 2015-12-17 (木) 19:55:34
      • ハッキリ言って阿武隈改二採用（つまりは水偵0）でも33号電探3個もあれば概ねOKな程度のザル索敵分岐なんだけどなここ…　　　…まさか意味もなく対空電探積んでるんじゃなかろうな？ -- 2015-12-17 (木) 20:45:32
      • みんな言ってるとおり、改にしてちゃんと火力と雷装改修していれば、この海域はカットインなんかいらないよ。アブゥを甲魚魚にするにしても、あとは主主電を基本にしておけばOK。練度低くてヤバそうな娘にはダメ元で主主缶。極端なこと言えば、運未改修でカットイン期待できるのは雪風時雨初霜(運50以上）くらいだと自分は思ってる。 -- 枝主? 2015-12-17 (木) 21:52:24
      • 挑もうとしている編成は阿武隈改二（旗艦、主主甲）、ぽいぬ（主主魚）、別府（主主電）、島風（主主電）、時雨改二（主主魚）、暁改二（主主電）　全員Lv.82or83改修済み　あとは電探装備数を変えていけば逸れずに行けるかな…一応初霜と雪風は改修済みだが雪風がLv.51（今年の秋イベで√固定艦だったから育て始めた）までしか育ってない… -- 2015-12-17 (木) 23:16:23
      • 「(好みも出るところだが)阿武隈はいっそ魚雷特化もアリ（砲戦火力あまりないし砲を積まなければ他の高火力駆逐が先に動けるかもしれない）」、「既に十分な火力持ってる夕立に更に魚雷積み増す意味とは？(しかもそれカットインだね？)」　まあ大きく気になるのはこの2点かね。　電探は「33号が3つあれば」その装備数で足りるはず、んでもし阿武隈を魚雷仕様にしたり時雨をそのままカットインで運用するなら誰かしら探照灯とか積んでもいいんじゃない、とは思う（ここまで散々言われた通りカットイン入れる必要性自体はあまりないのだが） -- 3葉? 2015-12-17 (木) 23:39:37
      • 下ルートは道中は攻撃を当てる事(=少しでも雷撃を防ぐ事)が大事だし、ボス戦は夜戦連撃で簡単に吹き飛ぶんだから駆逐全艦主主電の選択肢しか考えた事無いな -- 2015-12-17 (木) 23:43:04
      • う～ん、木主さん（＝5葉？）に誤解させてしまったかも。初霜雪風はカットインさせるに足りる運を持っている、と言いたかっただけで、この海域は基本的にカットイン不要（逆に不発時の撃ち漏らしのほうが怖い）。なので夕立は（ぶっちゃけ時雨も）連撃でいいと思う。あとは3葉さんの言うように、33号が何個あるか、だけだな。 -- 枝主? 2015-12-18 (金) 11:08:54
      • 33号、一個しか無かった…　他の電探は22号改四がふたつ、13号改が四つが多分使えそうなやつ -- 2015-12-18 (金) 11:23:34
      • OK。だとすると確実なのは33（索敵7）、22改四（索敵5）×2、13改（索敵4）×2。つまりアブゥ以外は主主電だね。ぎりぎり13改を一つ外せるかもしれないので、どうしてもカットイン入れたいなら一人だけ。魚魚電か、13改を一つ抜いて主主魚や魚魚照。木主さんの初めの編成なら時雨一択だね。まあ、お奨めはしないけどｗ -- 枝主? 2015-12-18 (金) 12:56:42
      • そもそも33号自体、いつ頃手にいれたのか覚えてないんだ…あ、自分今年1月からの提督なので、開発で出たのは確かなんですが… -- 2015-12-18 (金) 13:13:05
      • 電探は支援（特にイベント）で重宝するので、ボーキのやりくりをしてちまちま作っておくと吉。遠征もだけど、重巡以上のドロップ艦で2-2に行くとかなり効率良いよ。まあ他にも開発したいものがあるだろうから、バランス良くね。 -- 枝主? 2015-12-18 (金) 13:41:04
  • 「速吸に整備員で昼戦先制艦攻」＋「速吸に友永天山＆村田天山、水母３隻に瑞雲12型で開幕爆撃５隊」＋「阿武隈と水母に甲標的で開幕雷撃４射線」＝「速吸改，軽巡，阿武隈改二，瑞穂改，千歳甲，千代田甲」という変則的な準下ルート編成を閃いた。　その結果→　いきなりＡマスに逸れて、水母と給油艦が大破。　これぞ「まぁ、そうなるな。」である。 -- 2015-12-18 (金) 02:30:31
    • 貴官、楽しんでおるの。 (^-^ じゃが、妾はこれを貴重な生き教訓じゃと考えるぞよ。 (^^) ここで手を止めて通常の編成に戻るも良し、なお、己を貫いて見事ボスを粉砕、あるいは玉砕するのもまた良しじゃ。 (^-^ 貴官の此度の編成出撃に敬意を表し、今後のご活躍を期待しておるぞよ。 (// 危ない危ない。もし瑞穂がおって軽巡が航巡だったら、妾がいずれ試そうと思うておった編成じゃとは、とてもじゃないが言えん。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-18 (金) 10:46:46
      • うむ、楽しんでいるぞ(笑)。　Lv75迄育てた速吸が、秋イベントで出番がなくて燻っていたもので。　ゲージ削り段階に限定すれば、艦攻だけで制空確保できるので、水母から瑞雲を降ろして開幕雷撃に専念させるという選択肢もある。　･･･が、ゲージ破壊寸前なのでＢマスもＧマスも厳しくなっていて困る。 -- 2015-12-18 (金) 22:51:42
    • 懲りずに再挑戦したのだが･･･。　２周目はＢマス直行、開幕爆撃＆雷撃で４隻撃沈したが、重巡により千代田が大破。　３周目はＡマスに逸れ、千歳が中破するもＳ勝利。→Ｂマスで完全勝利。→Ｇマスで旗艦大破。　練度（Lv80未満）の問題もあったのだろうが、そもそも編成艦種的にキラなしだと回避が無理っぽい？ -- 2015-12-18 (金) 22:34:12
      • 枝修正しといた。　んで本題、開幕は晴嵐にすると撃沈率が結構変わるよ、あと√的にどうなるかわからんが軽巡→潜水でタゲ散らすとか如何だろうか、開幕力が更に増加するし。　え、後期方？そんなの開幕で黙らせればいいのよ -- 2015-12-18 (金) 23:21:26
      • あれ？それって潜水入れる意味なくないです？ ソナー・爆雷搭載の後期型は中破状態でも潜水艦に被害が出るでしょうし、開幕で撃沈させてしまえというのであれば入れる必要がないし。 -- 2015-12-19 (土) 01:29:29
      • え、えりちはすえるし（ふるえごえ -- 2015-12-19 (土) 02:20:42
      • ｳ･･ ｳﾝ(･_･;) -- 2015-12-19 (土) 02:50:19
      • 接木感謝。　この編成では軽巡が“被害担当”なので、潜水or潜空に代えると、戦艦＆重巡の砲撃で速吸＆水母が危険に晒されます。 -- 2015-12-19 (土) 03:17:13
      • なるほど・・・、となるともうキラ付けしてリアルラックに任せるしかないっぽいすな -- 2015-12-19 (土) 10:18:01
    • 軽巡を航巡に変更。水母３はきついんで潜水２ぐらいに変更してみ。運がよければ全部完勝できるしGまマスで制空権取れる。３－５下は速吸ルートですよ -- 2015-12-20 (日) 12:39:52
      • ↑3枝殿へ。木主殿の閃きとはすなわち、補給艦(速吸)1+軽巡(阿武隈改二)1+水母3が基本編成となるので、そのご指摘本来ならごもっともじゃが、今回は的を外しておるぞよ。 (^^; -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-20 (日) 16:16:22
    • 瑞穂？知らない子ですね(ぐぬぬ)　瑞穂に代えて夕立を入れると、うちのウィークリー北方任務艦隊になるな。みっちりキラ付けと、ハマりそうな気配(特定の艦がタゲられているとか)があったらその日はすっぱり切り上げる潔さが肝要。 -- 2015-12-20 (日) 15:39:07
    • うちはBマス直行は諦めて、水母1隻を雷巡に変えてる。Aマスのタ級さえ凌げば後は安定する。毎月10戦以下でゲージ割れる。 -- 2015-12-21 (月) 00:02:46
    • （もう終わってますかね）削り中は瑞雲には悪いが甲標的３積みの方が水母の開幕パンチ力を期待出来るかも知れません。加害できても小破では美味しくないのでどちらかに戦力を集中…するなら成功率・継戦能力・効果量からして甲標的優勢でしょう。割る時は制空値計算して瑞雲を出すのが正直で良いでしょう。また、せっかく制空状態にあるのに弾着射撃できるのが一隻というのも砲撃戦処理能力をロスしているかも知れません。阿武隈に弾着砲と甲標的のどちらをさせるか（もしくは交代）検討するのもありでしょう。先制攻撃だけでまかり通るなら誰も苦労しませんから、やはり砲戦と夜戦に備えないとただ難しいだけでしょう。艦隊は一つの巨大な艦、守りの不得手な艦が増えれば増えるほどその艦隊は脆い面積を増大するのだから、先制攻撃も大事だが実戦の根幹たる砲戦を手早く切り抜ける手立て無しでは道中守り切れないでしょう。 -- 2015-12-24 (木) 19:31:54
      • 見事なご慧眼ですね。よくよく艦隊の何たるか、即ちRPGでいう処のパーティー編成のあり方というもののお心得をお持ちの様で、大変感心いたしました。それ故に生き教訓だと、マギーの奴が興味を持っているようなのです。 (^^) 彼女ら木主殿の艦隊が最後にどのような物語を紡ぎ出すのか？それは木主殿にお任せするとして、私も大変興味深く見守っているところです。 (^^) -- GM? 2015-12-25 (金) 14:00:57
      • 発端となる命題は「面倒なキラ付け作業が嫌なので、開幕先制を重視した編成・装備で周回できないものか？」です。　あれからＡＢランダムを諦めて雷巡を起用してみたりもしましたが、道中連戦で水母か速吸が大破する機会が増えて、今週の北方任務は放棄した(笑)。　結論は、１枝１葉で書いた「ゲージ削り段階に限定すれば」有能かも知れない、と２枝で書いた「（ゲージ破壊段階だと）編成艦種的にキラなしだと回避が無理っぽい」です。 -- 2015-12-26 (土) 07:22:53
      • ↑お疲れ様なのじゃ。妾も大変勉強になったぞよ。 (^^) 今回は、あまり芳しくない結果になったようじゃが、これに懲りずにまたの機会にでも再挑戦してもらいたいかの。それに、まだ北方任務まで放棄することはないぞよ。なにやら今度は上ルートが面白そうなことになっておるで、そちらで後もう一頑張りじゃて。 (^_- あらためて貴官のご挑戦に感謝いたすぞよ。 (// 決して誤挑戦wとは言わんゆえ、安心いたすがよいぞよ。 (^-^ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-26 (土) 14:53:12
  • 戦力HPゲージに関する記述を簡潔化しました。 -- 2015-12-19 (土) 10:56:00
  • 文字数オーバーのためコメントページ移行しました。 -- 2015-12-19 (土) 16:28:02
    • お疲れ様です。 -- 2015-12-19 (土) 21:59:39
  • 北方ウィークリー用の編成で航巡1駆逐5で回ってるけどスゲエ楽。ウィークリー終わるまでに一回くらいA逸れするけどそれ以外は索敵考えない&敵連撃ないのがありがたい -- 2015-12-20 (日) 00:34:23
  • 航巡2重巡1空3で最終ほっぽを１巡で全滅できた・・・こんなこともあるのね。開幕航空攻撃でたこ焼き４つ仕留めたのが大きかった -- 2015-12-20 (日) 19:11:02
  • 今週のウィークリー3-5。先週教えてもらった装甲空母3潜水3で今回も出撃。編成は先週と変わらずコレ。結果は6出撃で5回ボス撃破。1回の撤退はAマスで単縦の戦艦に瑞鶴がワンパン大破。あとはFマスは基本A勝利(1度だけ昼S)はかわらずだけど、ボス戦で結構苦戦し、昼S3回、夜戦S1回、夜戦A1回という結果でした。開幕航空が弱いときに結構ギリギリの戦況が続いたので、正規空母を入れての二式利用なども試してみたいところ。たしかに、とてもいい編成だと思いました。 -- 2015-12-22 (火) 21:14:33
  • 潜3装空3今日は全然ダメ3戦3撤退瑞鶴2回翔鶴1回ほっぽとその前で大破役立たずすぎる糞っぷり -- 2015-12-23 (水) 02:02:00
    • いやぁ、その編成にも穴は結構あるからな。対空ザルだし、先制で減らせないと被弾リスク跳ね上がるし。結局、調子良ければ楽だけど、運が悪いとハマる事も有り得る編成なのよね。 -- 2015-12-23 (水) 02:49:33
    • 上の木で調子良さ気に書いたものですが、正直わかります。あちらを立てればこちらが立たずって感じで、どこかは祈らないといけませんよね。以前は摩耶改二旗艦＋雷巡2＋空母3を好んで使っていたのですが、AとCは安定する代わりにFの砲撃戦が安定しないんですよね。片方の雷巡を潜水1に変えるとA撤退が増えるし。一長一短ですね。潜水3は周回コストが安いのも魅力だと思います。 -- 2015-12-23 (水) 08:08:56
    • たった3回で何を言うか感ある　愚痴るなら100%問題がないと言い切れる編成装備を整えてからにしな -- 2015-12-23 (水) 13:27:53
      • I beg your padron , Sir？ -- 2015-12-24 (木) 03:46:58
      • 貴殿も貴殿で何を言っているだか(笑)。「padron」じゃなくて“pardon”でしょ？ -- 2015-12-26 (土) 07:27:51
  • いつもは軽巡&駆逐艦で下ルート通って撃破できたら儲けって感じでやってたけど、今月分は少しやり方を変え最終は上ルートにて攻略。一発攻略できた。絶対参考にはならないが編成紹介。　　司令部Lv.100 北上改二80(OTO三連装×2,甲標的), 陸奥改89(試製51cm,41cm連装,零式観測,九一徹甲), 羽黒改二77(20.3cm三号,20.3cm二号,零式偵察,三式弾) 摩耶改二76(20.3cm二号,90mm単装高角,25mm三連装 集中,14号対空電探) 赤城改81(村田天山,烈風,烈風,彩雲), 加賀改81(62型爆戦,烈風,烈風,烈風) 備考:艦戦&偵察機は練度MAX、摩耶のみ非改修MAX、装備改修は九一徹甲のみ☆6で残り非改修、キラ付は重巡2隻以外 戦闘結果は全マス昼戦のみで全S勝利、赤城のみボスにて中破(残りは小破未満)。まぁ改二できるのは改二化して、艦戦は練度の高い烈風を載せ、装備も用意できる上等なやつを載せたから勝てたようなもんかな？ただ一発本番で撃破した艦隊メンツはよくやった！上々ね　　　長文ならび見づらい編成＆コメントについては失礼。邪魔だったらお手数かけますが無視して流してください -- 2015-12-23 (水) 13:29:38
  • 【プレゼント箱】＠3-5-F S勝利でドロップ -- 2015-12-24 (木) 00:38:06
  • ほっぽちゃんS勝利でお飾り材料出ました。 -- 2015-12-24 (木) 00:45:11
  • 今年のほっぽちゃんはクリスマスプレゼントだけでなく新年を祝うお飾りの材料まで奪われるのか -- 2015-12-24 (木) 01:08:06
  • 3-5F及びKマス勝利でお飾り材料ドロップしました。 -- 2015-12-24 (木) 01:31:47
  • ほっぽマスS勝利ボス戦無しの場合だと、戦1重1空3潜1でもいけるのかな -- 2015-12-24 (木) 01:41:59
  • お飾り取りに久々にほっぽちゃんとこに行ったら、「カエレ！！」って言いながら加賀さんと雲龍さん大破させられた。おまけにほっぽちゃんが残ってS勝利取れず(-_-;) -- 2015-12-24 (木) 01:43:01
  • 3-5北ルートを安定周回できるならいい収集マップになりそうねえ。 -- 2015-12-24 (木) 01:48:07
  • ほっぽふるぼっこうせいきだな -- 2015-12-24 (木) 01:59:59
  • 探照灯持ちで現状ほっぽマスで4/4、ボスマスで1/3お飾り出てます。ツ級面倒なのでボスマス極力行きたくないが一応ドロップするので最後まで行くほうがよろしいかと -- 2015-12-24 (木) 02:04:34
  • ほっぽＡでも結構出るし周回してるけどボーキ消費がマッハ -- 2015-12-24 (木) 03:39:54
  • ほっぽでプレゼント箱ばかり出るけど探照灯とか持ってくとお飾りに置き換わるのかな？　はたまた両方出たとかいう人いる？ -- 2015-12-24 (木) 11:42:40
    • 両方出てるよ。最初の１回は補助装備なしでお飾りが出て、以後探照灯持ちで両方出てる -- 2015-12-24 (木) 14:34:34
    • こっちは逆にお飾りしか出ない。探照灯含め夜戦装備はなしです。運なんだろうなぁ。 -- 2015-12-24 (木) 14:57:26
  • こんなこともあろうかと、3-5を温存していたので(嘘)ゲージ割りを兼ねてお飾りを集める為に、艦娘達と3-5上ルートへ -- 2015-12-24 (木) 15:39:57
    • 全4戦。ＦとＫでは殲滅出来なかったら夜戦も敢行。最初のＫマスだけＡ(旗艦は撃沈)、残りはＳ勝利。お飾りは6個。プレゼント箱は1個。 -- 2015-12-24 (木) 15:43:56
    • これまでは戦艦２空母１や戦艦１空母２だったのですが、今回は趣きを変えて挑戦してみましたが、ほっぽ相手でも制空有利が楽だったので大破撤退はゼロでした。(摩耶の力も大きかったと思いますが -- 2015-12-24 (木) 15:49:30
    • あ、キラ付けはラスダン以外は付いてたヤツだけです。具体的に言うと、3戦目までは鳥海と妙高、大鳳には無し。ラスダンでは大鳳にキラが付いてたので、ついでに鳥海と妙高にも。 -- 2015-12-24 (木) 15:57:47
    • 最近のおれっちと大体同じ構成だけど1点だけ。なんで副砲積んでるの？　主副弾着ってカスなんだけど -- 2015-12-24 (木) 16:52:41
      • 命中重視しないとマズい連合艦隊なら副砲を用いる昼CIは理解できる(とはいっても大概は電探を加えた主電CIを狙うのが普通だが)　3-5(というか通常艦隊)ではそうまでして昼CIにこだわる必要は多分ないだろうなー -- 2015-12-24 (木) 17:11:38
      • 細かい理屈があるわけじゃなくて、色々廻って試した結果、これが一番私の毛根にやさしかった……と言う訳です。当たらないのにイライラするのか、倒し切れないのにイライラするのか、どっちがいいのか？の二択の結論です。まぁ、艦隊シミュレーターのデータ見る限り、主副弾着と連撃の確立が10％ほど違うのでその所為かもしれません。最初に書いたとおり、頭で考えた結論じゃありません -- 2015-12-25 (金) 07:41:14
  • 3-5行こうと思ってここ見たら情報多過ぎて逆にわからんw　福沢諭吉「猿に見せるつもりでかけ。おれなどはいつも猿に見せるつもりで書いているが、世の中はそれでちょうどいいのだ。」じゃないが、もう少し何とかならんもでしょうか -- 2015-12-24 (木) 15:42:17
    • ザックリ言えば、上は戦艦＋空母が３までしか出せず航空戦がきつくて、ホッポと言うプレゼントを持った陸上型の幼女が途中に居る。下は軽1駆逐5で祈る。中央は複雑なので端折る。 -- 2015-12-24 (木) 15:58:12
      • はっきり言って「中央ルート（E経由のことか？）」を使ってる人はいないかとｗ　準下は「Gを経由する可能性のある編成全部」だし、持ってる艦娘やそのレベル、提督の方針によって色々だからｗ -- 2015-12-24 (木) 16:38:35
    • いまは上ルートを空母3+α（主に重巡3。重巡の代わりに雷巡や潜水艦混ぜたり、潜水艦3なんかもある）の編成でやるのが楽だと思う。練度と装備がしっかりしてれば、北方ウィークリー5回を5～8回程度の出撃で終わらせることができるし -- 2015-12-24 (木) 16:12:30
    • いろんな人が継ぎ足し継ぎ足しと情報を追加していくから(それ自体は悪いことじゃないんだけど)結果的にどこぞのフルフラット空母の違法建築張りに内容が膨れ上がっちゃってるのは否定できまいねえ（かくいうわしも結構いじったりしてるのだが）　ただ個人的には3-5にしろ他のEO海域(1-5は流石に別として)にしろ「最低限のゲームシステムは理解してから来い」って持論なんで割とこれくらいは当たり前に理解しててくれ、って思ってるわしもいる -- 2015-12-24 (木) 16:27:01
      • だねぇ。内容がかなりかぶってる。ひどいと海域の本文と任務でもかぶりまくりw　難関任務で顕著だけど、艦種とか装備とかの説明を全部並べる必要ないだろってのがいくつかある -- 2015-12-24 (木) 16:47:49
      • どれか一つの方法論を語ろうとすれば、他の論も語りだす、それを都合悪く思う人も居る様だが、それは情報選択の自由を不当に阻害する越権なので自重するべき。容量が大きいと感じるなら、装備や何かそれらの個別ページへ誘導し、分量を減らすのが妥当だろう。勿論、私情を挟まず公平公正に差別なく行うべき。持論の乱立は、論自体の不足か、持論誘導が不正に行われる事が原因にあると思われる。 -- 2015-12-24 (木) 18:47:33
    • 準下の分岐法則が多彩なのも一員だと思う。まぁ情報を寄せる人は、元々そこにあった情報だけでは不十分と感じ、新しい方法を試して見て、良いのがあった、という経緯のはず。良い感じにまとめれるんならまとめるといいんだが、オッカムの剃刀だ。その部分の情報の真の価値をよく知りもしないだけのただの綺麗好きの人なら、まぁ触らんで欲しいかな？（頼むから妙な正義感だけは起さないでくれ、誰がやるか知らんが -- 2015-12-24 (木) 18:36:31
    • 先人が手間掛けて残してくれた情報に愚痴たれるとか、どんだけ愚かなんだよ。理解できない自分の頭の出来こそ、なんとかしたほうがいいんじゃない？ -- 2015-12-25 (金) 01:39:04
    • 福沢先生、既知の内容は猿にわかるように書けても、調査中の内容はうまく書きにくいのですよ。ってことで1枝さんの言うように、編成のはっきりしてる戦+空≦3の上か軽1駆5の下をやってみればいいんじゃない？それが無理そうだったら必死になって準下あたりを調べればいい。中央（A→E）を調べてた感触でいうと、航空戦力の充実度合いによってBG、BE、AE、ADBE、AC、AHってシフトしていくんじゃないかな～って思ってるけど、正直良く判らん。 -- 2015-12-25 (金) 10:51:25
    • 編成が分からない人用に運営は「任務」を用意している。これとかこれ取りあえず任務編成をコピーすることから初めれば大丈夫。 -- 2015-12-25 (金) 14:20:48
    • 追加に次ぐ追加でパゴダ・マストどころか九龍城も真っ青の違法建築状態で改善不能。 -- 2015-12-28 (月) 17:31:27
    • 目的は持論の掲載。人が理解できるか否かは考慮しない。編纂作業を行えば泥沼化するので誰も手を付けない。情報過多が生み出すカオスをご堪能ください。 -- 2015-12-30 (水) 08:11:37
  • 今回の飾りイベントとゲージまだ残ってたから3-5↑ルートを一年ぶりくらいにやってるけど、↓ルートと同じでどんな編成だろうとキラ付け必須っぽいな、キラ無しだとたとえLv90台以上の練度の艦娘達でも敵の攻撃が当たる当たる、中破大破祭り開催されたわ。 -- 2015-12-24 (木) 15:49:12
    • EOに関しては90以上なんて前提条件かすら怪しいからしょうがないね。　自分はほぼ下の完全固定ルートで割ってるけど3-5のためにキラ付けしたことはないなぁ。 -- 2015-12-24 (木) 15:53:40
      • 結局のところ持ってる装備や艦娘のレベル、あと短時間で終わらせる＆イベントで回数を回すのと、1月かけてマッタリゲージ割るのとでいろいろ話が変わるだけかと。キラ付けの有利な点は疲労回復待ち時間をキラ付けに当てることで常時能力アップ状態で回せること。演習旗艦やMVPでキラ付けを済ませておけば、最初の手間もかからんし。カンストしてたら、まあそうねえ -- 2015-12-24 (木) 16:31:20
    • お遊び半分に北ルートで回してるがキラ付けなし（流石に疲労はキッチリ抜いておくが）で大きく沼ってる感じはしねえがなあ　ぶっちゃけると上ルートは敵の攻撃が当たる以前に敵に攻撃させるなが最適解だと思うが -- 2015-12-24 (木) 16:28:59
    • 下も上もキラ付け必須じゃないし敵に当てられるのは敵が残りやすい編成しているからだと思う。　運が悪いって可能性も勿論あるけど大破撤退祭り（10回以上）してるなら編成が碌でもない可能性が非常に高いよ。　…いや木主様がそうだと言ってる訳じゃなくて過去ログみれば解るけど艦載機熟練度で上ルートの難易度激減したのに「調整入った」やら「難易度上がった」って情報を混乱させるコメントが多いんですよ。　そんなに大破繰り返すなら編成晒すのお勧めします。　こんな感じの編成ならキラ付けなんて必要ないです。 -- 2015-12-25 (金) 01:39:54
    • 上ルートは熟練度実装以前に比べたらずいぶん楽になったんだけどね。レベリング艦込みのこんな編成でもキラ付けはなくていい。 -- 2015-12-25 (金) 11:20:41
  • 空母機動部隊北方海域に進出せよ！って任務、旗艦軽空母で任務達成できるかどうかの確認ってもう終わってたりしてる？ -- 2015-12-24 (木) 18:07:19
    • まぁ勝手にやったけど、旗艦隼鷹改二　鳥海改二北上改二プリンツ改翔鶴改二瑞鶴改二でボスS勝利で任務達成確認しました。 -- 2015-12-24 (木) 19:31:22
  • 今さっき初めて3-5をクリアした者だが新海域が解放されたとのログが出て何のことだか分からない。5-1は解放されているが未クリアで、 -- 2015-12-25 (金) 02:20:35
    • 誤挿入↑、もし見落としがあったら申し訳ないが教えていただきたい。 -- 2015-12-25 (金) 02:22:27
    • 1-5に続き(1-6)があるように、3-5にも3-6(「近日開放予定です。」)がある所為ではないでしょうか？何時になるかはもちろん運営だけが知ってると思いますが -- 2015-12-25 (金) 07:45:28
    • 次に行けますよ～（行けるとは言ってない）という仕様です。他のEO（X-5）を割っても毎月出ます。 -- 2015-12-25 (金) 10:17:35
      • なるほど、そういう仕様だった様ですね。上の方含め教えていただきありがとうございます。 -- 2015-12-25 (金) 12:11:30
  • 手を付け始めた頃は毎日勝った負けたをカレンダーに書きとめてたくらいの海域が、いつの間にか掘り周回の対象になってるとは改めて感慨深いね -- 2015-12-25 (金) 18:16:51
    • 今回のお飾り材料集めは全部3-5を周回し先ほど32個コンプリートしましたが、確かに最初に3-5にチャレンジしたときの苦労を考えると感慨深いですね。うちの鎮守府的には艦載機熟練度の実装と対空カットイン艦（摩耶改二）の練成が大きいかな。まあ、結局明石さんはドロップしなかったんですけどね (^^;) -- 2015-12-26 (土) 21:20:00
  • ルート分岐の表を見るかぎり軽巡必須じゃないのに、準下ルートの表の編成例では軽巡入れたA→E確定のパターンにしぼってる部分があるのはなんでなの？ -- 2015-12-27 (日) 06:18:40
    • 基本的に準下ルートは、より戦力を維持しつつ(AD)BGKを通りたい人用のルートなので、該当する編成は万が一Aに行ったら（ほっぽマスに連行されるので）引き返す必要がありますよ、ということを言いたいのです。じゃあなぜ軽巡入れるのか？というと入れたほうが初手でBに行きやすい（＝戦艦のいるAを避けやすい）から。 -- 2015-12-27 (日) 10:48:24
  • 項目「ルート&ボスについて」の「戦艦1隻空母2隻パターン」に記載されている積み例(艦載機の熟練度が全てMAXの場合)に関して。　赤城改(村田/烈風/601烈風/彩雲)+加賀改(友永/烈風/岩本53型/烈風)=163+241=404（多分）　北方に攻撃できる艦攻と、彩雲を両立できる例は無用でしょうか？ -- 2015-12-27 (日) 11:04:59
    • あり、といえばありだけど、現時点で通常の入手方法が雲龍任務だけの烈風601を例とするのはどうかな、と思うよ。雲龍の入手方法もかなり厳しいしね。 -- 2015-12-27 (日) 12:57:21
      • うーん･･･５－５のページで、烈風601を２隊用いる編成例が記載されている先例から、装備の普遍性的には問題ないと思ったのですが。 -- 2015-12-28 (月) 02:21:52
      • ああ、すまなかった。5-5のページ確認した。あっちは烈風改もあるし大概だよなぁ。そうすると木主さんの意見は、例として挙げてもいいかも。ただ、周りの記述を見ると取り巻き排除の組み方（艦爆系）をしている節があるので、木主さんの主張である「ほっぽへの攻撃（＝ほっぽに吸われる）」ことを注釈しておいた方がいいと思う。 -- 枝主? 2015-12-28 (月) 11:06:15
  • お飾り任務で上ルート編成＆装備を色々試したが、うちは旗艦重巡(主主偵三式弾)+潜2+装空2+加賀が一番安定だなぁ -- 2015-12-27 (日) 23:22:44
  • 3-5最終戦、鈴熊大和鳥海赤城加賀で突撃、ボス戦開幕航空戦でいきなりゲージが爆発したのはびっくりした。航空戦でツ級「だけ」沈んだという。ちなみにぽっぽちゃん倒せずA勝利でプレゼント箱、ボスS勝利でお飾りげっと。レベル101の提督です。 -- 2015-12-28 (月) 05:23:14
    • ああ、あるある。雷巡が開幕でスナイプとかもね。あとは消化試合を見てるだけだから、ちょっと気が抜けるよねｗ -- 2015-12-28 (月) 11:11:35
  • 司令109　阿武隈+駆逐5編成でためしに作ったMAX三連装機銃や摩耶機銃積んで13号電探3個に減らしたら見事にボス前逸れでびっくりしたでござるｗ半年くらい軽1駆逐5（対空電探5個）でウイークリーやってて久々に装備チェンジしたけど意外と索敵厳しいのねｗ -- 2015-12-28 (月) 21:41:29
    • 「ルート分岐法則」通りの結果、ですね -- 2015-12-29 (火) 06:50:46
      • ちなみに2-5式12.8で逸れましたｗ慢心ダメゼッタイｗ -- 2015-12-29 (火) 22:16:56
  • ありえない　ここのコメ見る限り自分と同じ編成とレベルと装備のはずなのに１０回行って１０回ともボスにたどり着けない　　　ありえない -- 2015-12-29 (火) 08:31:20
    • 最近不幸姉妹よりも不幸になってきたかも -- 2015-12-29 (火) 09:17:36
    • たかが10回反れたぐらいで無茶な作戦強行させられて多数の船員諸共沈んだ彼女らよりも不幸だとか、思い上がりも甚だしいな。 -- 2015-12-29 (火) 11:15:52
    • ほんと艦娘の脳みそなさ過ぎて酷いな。それに比べて敵AIは優秀すぎてこっち１隻だけ集中攻撃とかやってられんわｗ -- 2015-12-31 (木) 07:06:27
      • どっちもランダムなのに敵だけAIが優秀とか言ってるほうが能無しだと思うんですが・・・ -- 2015-12-31 (木) 07:10:06
      • ↑敵は軽装甲を優先的に狙ってくるのでランダムではありません -- 2016-01-01 (金) 11:47:31
      • いるよねぇ、こういう頭が気の毒な人 -- 2016-01-01 (金) 12:57:18
      • ほんとにな、未だに敵の攻撃ランダムだと思ってるとか頭使うの放棄してるとしか思えない -- 2016-01-02 (土) 12:27:17
      • 連合艦隊第二の場合的確に昼メイン火力のビス子や夜戦最強の雷巡、一番脆い駆逐艦のどれかを的確に狙ってきたりするね -- 2016-01-02 (土) 13:55:57
      • うむ。戦艦(キラ)：撃ち抜けるものなら、撃ち抜いてみよ。雷巡(キラキラ)：当たるものか、ラッキー。駆逐艦(キラキラ)：ここが護衛艦の腕の見せ所じゃ(手に汗)。軽巡(キラララ)：五十鈴ちんを狙って来るとは、愚かなり深海棲艦どもよ。 (// 艦隊編成と陣形からある程度狙われる艦は予測出来るので、 きちんと対策を講じておれば、まず問題ないんじゃがな。 (^^; 逆もまたしかり。味方艦隊の砲撃順を調整すれば、かなりターゲティングをコントロール出来るはずなんじゃが…。 (^^; 観察眼不足としか言えん。陸軍の話ではあるが、乃木希典少将の失敗訓から何も学んでおらんと見えるぞよ。 (T-T -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-01-02 (土) 16:14:44
      • 敵味方とも潰せそうなユニットを優先して狙ってると思しい挙動を示しているので、どっちも似たようなもんだと思う。敢えて言うと敵の方が乱数の幅が若干大きいように感じる。 -- 2016-01-02 (土) 20:30:17
      • でその検証結果はどこ？俺が見た限り多少型取りはあっても優位に差がついた検証って知らないんだけど -- 2016-01-03 (日) 12:02:48
  • 鹿島先生がどうしても脱ぎたいというので、こんな編成でお飾り＆箱集め＆ウィークリー北方を兼ねて上ルートを回ってみた。ボス勝利/出撃=5/11と、意外と何とかなるもんだ。 -- 2015-12-29 (火) 13:32:59
  • 新年早々遊びに行ったら、ほっぽちゃん御餅もってたよ。 -- 2016-01-01 (金) 00:46:13
    • おまけに笑ってたな・・・　大破撤退させられたわ・・・ -- 2016-01-01 (金) 01:18:35
    • 「カエレ！」と言いつつ、おもてなしも心がける深海棲艦の鑑 -- 2016-01-01 (金) 13:55:53
      • 「（ﾖｸｷﾀﾅ、ｦ餅ﾖｳｲｼﾃｵｲﾀｶﾗ　ｿﾚ喰ｯﾃ、ｦ茶ﾉﾝﾃﾞ、ﾕｯｸﾘｼﾃｶﾗ）カエレ!!!」 -- 2016-01-03 (日) 14:48:42
    • かわゆすぎる！ハイエース不可避 -- 2016-01-01 (金) 21:40:52
    • あけおめ、て、マジか！？ 年末年始に挨拶に行った時は、なにやら神妙にしとったで、判らんかったぞよ。 (^^; 摩耶よ。貴君、しばし下がっておれ。もう一度挨拶に出るぞよ。 (// -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-01-01 (金) 23:52:07
    • 餅は取らないからそのまま通過させてくれー -- 2016-01-04 (月) 21:32:58
  • 軽+水母+駆逐4で3-5行ってるんだけど出撃7回で初手北5回　この編成ってこんなに北に逸れたっけ？ -- 2016-01-01 (金) 11:24:13
    • 12回出撃初手北8回　自分の環境では駄目だこの編成。Ｂ寄りのランダムじゃなくてＡ寄りだ -- 2016-01-01 (金) 12:01:11
    • 明後日やってみたらBに行くんじゃないかと予想するぜ。 -- 2016-01-04 (月) 01:53:19
  • 今月の3-5クリア報告、司令Lv113、準下ルートADB(E)GK２編制：駆逐（時雨改二91又は雪風改91【61三連(酸素)×2、照明弾】)、航巡（利根改二96又は筑摩改二96【20.3★M×2、瑞雲12》、FuMO】）、軽巡(阿武隈改二92【15.2★6、61五連(酸素)★3、甲標的】又は大淀改87【15.5★M×2、零観》、61五連(酸素)★3】)、軽巡(神通改二85又は那珂改二85【15.2★6×2、夜偵》(那珂は零観》】)、駆逐(夕立改二91又は島風改91【12.7B★6、12.7B★4(島風は★無)、22水上電探改四(島風は★3)】)、雷巡(大井改二86又は北上改二86【OTO152★6、OTO152★3、甲標的】）、上ルートACFK１編制：麻耶改二86【12.7高角+高射×2、14対空電探、三式弾】、大鳳改97【天山12(友永)》、流星601》、烈風改》、彩雲》】、翔鶴改二甲97【天山12(村田)》、彗星(江草)》、烈風601》、烈風》】、瑞鶴改二甲97【天山12(村田)》、爆戦62(岩井)》、艦戦53(岩本)》、烈風601》】、高雄改85【20.3(2号)、20.3、零観》、32水上電探】、愛宕改85【同左】で、削り8回(A大破撤退、A大破撤退、ボスSﾋｬｯﾊｰ、G大破撤退、C大破撤退、E逸れ、ボスSﾐｮｳｺｳ、ボスSﾐｮｳry)、破壊1回(ボスSｾﾝｼﾃｨﾌﾞ)の計9回で終了です。陣形は全て単縦です。 -- 2016-01-01 (金) 11:46:21
  • 今月のクリアは上ルート(削り2撤退1)→下ルートの5回出撃。≪下≫阿武隈(甲/3号砲★9/OTO★max)+駆逐5(主主電)　 ≪上≫鳥海(2号砲★max/3号砲★9/偵/三)+潜2(共に潜53魚/5酸魚★7)+瑞鶴甲(天山村田/流六〇一/52岩井/彩雲)+翔鶴甲(天山村田/九七友永/烈風/二偵→52熟)+加賀(53岩本/FW/天山友永/52熟)　下ルートはGマス複縦あとは単縦。ほっぽちゃんホントに口だけ笑ってました(笑) -- 3-5ダメコン? 2016-01-02 (土) 11:42:08
    • 間違えた下ルート(削り2撤退1)→上ルートでした -- 2016-01-02 (土) 11:43:54
  • さて月初めのF５押すだけの出撃始めますか...　ゴミマップめ -- 2016-01-02 (土) 16:06:32
  • フラヲ改マジで死んでくれ、ほっぽマスにすらいけない＝ゴミ泥で資源だけ消費して終わり -- 2016-01-02 (土) 20:03:17
    • 北方棲姫も絶許。あいつに毎回大破される。 -- 2016-01-04 (月) 19:37:46
  • ゲージ残り1/4なのに、うっかりして下ルート編成のまま出撃。運良くボス旗艦スナイプには成功したものの4隻大破のバケツ祭り。先(4-5以降)が思いやられる……。 -- 2016-01-02 (土) 20:21:02
    • 下ルートのままじゃあかんのか？　自分は毎月削りから攻略まで、ずっと準下ルートしかやらない -- 2016-01-03 (日) 01:56:29
    • 自分は下ルートの水雷戦隊(駆逐5)しか、やったことないが。ボス撃破率は八割は超えるけどな…。到着率はまぁ高くはないけど、気長にやるならお勧めなんだが。 -- 2016-01-03 (日) 02:29:10
  • ボスまで行ける乱数引けないのにボスマスクリアできるわけないだろ -- 2016-01-02 (土) 22:19:13
  • 毎月瑞穂旗艦の駆逐5下ルートでやってるけど今月「は」珍しく5出撃で終わりました。今年はいけるぽい！！ -- 2016-01-03 (日) 00:37:24
  • 3-5　 出撃任務「空母機動部隊」北方海域に進出せよ！に関して　軽空母旗艦でも達成できました。SSもあるけど、どこにUPすればいいんだろ（とりあえず名前隠してきます） -- 忘れっぽいさん? 2016-01-03 (日) 00:51:38
  • さて、ゲージが復活したので「速吸改，軽巡，阿武隈改二，瑞穂改，千歳甲，千代田甲」という変則的な準下ルート編成を再挑戦。　Ｂマス直行して開幕で２隻撃沈→完全勝利。　Ｇマス開幕で４隻撃沈→阿武隈が掠り傷を負ったのみで粗完全勝利。　Ｋマス開幕で２隻撃沈＆ゲージ削り→昼戦Ｓ勝利。　長波「提督やるじゃんか。いける！いけるよ！」 -- 2016-01-03 (日) 09:54:47
    • 速吸改76キラ（友永天山max，村田天山max，整備員）→Ｋマス小破未満　長良改78キラ（阿賀野砲×2，夜偵）　阿武隈改二90（阿賀野砲★6，ピザ副砲★1，甲標的）→掠り傷　瑞穂改80（晴嵐max，甲標的×2）→Ｋマス中破　千歳甲80（甲標的×3）　千代田甲80（甲標的×3） -- 2016-01-03 (日) 09:56:10
    • ２周目もＢマス直行したが阿武隈が中破、更にＧマスで大破したので撤退。　３周目はＡマスに逸れて速吸が中破、Ｂマスで千代田が大破したので撤退。　４周目はＢマス直行して、開幕で３隻撃沈１隻小破→完全勝利。　Ｇマス開幕で２隻撃沈１隻大破→矢矧が掠り傷を負ったのみで粗完全勝利。　Ｋマス開幕で３隻撃沈１隻大破→昼戦完全勝利。 -- 2016-01-03 (日) 13:01:28
    • ５周目もＢマス直行して、開幕で４隻撃沈１隻大破→千代田が掠り傷を負ったのみでＡ勝利。　Ｇマス開幕で２隻撃沈１隻中破→速吸と千代田が小破してＡ勝利。　Ｋマス開幕で２隻撃沈１隻大破１隻小破→千代田が大破するも昼戦Ｓ勝利。　水母３隻にキラ付けせずに、５回出撃してゲージ削り３回成功したのだから、上出来だよね？ -- 2016-01-03 (日) 13:15:31
      • 速吸改77キラ（友永九七max，友永天山max，整備員）→Ｇマス小破　酒匂改78キラ（阿賀野砲×2，零観）→小破未満　阿武隈改二90（阿賀野砲★6，ピザ副砲★1，甲標的）→掠り傷　瑞穂改81（晴嵐max，甲標的×2）→　千代田甲81（甲標的×3）→Ｇマス小破→Ｋマス大破　千歳甲81（甲標的×3）　 -- 2016-01-03 (日) 13:15:55
    • この編成で最終形態を相手するのは無理ゲーっぽいので、準下ルート最強編成でゲージ破壊。　千代田甲81（瑞雲12型max，甲標的×2）→大破　三隈改79（羽黒砲★1，瑞雲12型max×2，羽黒砲★1）→大破　酒匂改78（阿賀野砲×2，夜偵）　阿賀野改78（阿賀野砲×2，夜偵）→小破未満　木曾改二83（阿賀野砲★6，ピザ副砲★1，甲標的）→小破未満　瑞穂改81キラ（瑞雲12型max，甲標的×2）→大破 -- 2016-01-03 (日) 22:09:14
    • お見事！ (^-^ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-01-04 (月) 10:08:38
  • ３－５よりさ -- 2016-01-03 (日) 10:31:11
    • なんで送信されたか、エンター１回だけだぞ -- 2016-01-03 (日) 10:32:09
    • 4-5の方が楽だよねそうだよね。 -- 2016-01-03 (日) 14:52:25
      • 木主は「3-5よりさ、正月だし外でパーっと遊ぼうよ！」と言いたかったのでは？ -- 2016-01-03 (日) 18:37:29
  • 空母3・潜水艦3の編成でやってても毎回潜水艦が大破される。北方のクソガキに。忌まわしいが今月はやらないor下ルートでやってみるかな -- 2016-01-04 (月) 19:40:59
    • 空3重3でやっているけど大破祭り　下は下でやっぱり大破祭り　上下５回づつやってまだ２回しかゲージ削れん　新年早々ハゲそうだ -- 2016-01-04 (月) 21:22:23
      • 同志よ…。参っちゃうよホントにw -- 木主? 2016-01-05 (火) 06:07:02
    • キラ１　熟練度最大 潜水３(８０以上の改潜水艦なら１６８使用も可）　魚雷２共通 加賀　江草　友永　５３岩本　烈風 飛龍改２　江草　烈風６０１　村田　彩雲 大鳳（居なきゃ赤城改とか改なだけの翔とか瑞な鶴） 江草　村田　烈風６０１　烈風 削りから全部これ　５回でゲージ破壊 熟練実装後これで嵌ったことは無い -- 2016-01-04 (月) 23:38:29
      • 自分も全員キラ付いている状態で、2枝さんと似た装備で皆練度90越えなんですが、最初の駆逐後期型やフラホの爆雷がやたら当たるんだ。ここまで嵌られたことはなかったんだが、ちょっと今月はついてないようです。 -- 木主? 2016-01-05 (火) 06:12:37
      • 江草はともかく村田は二つ入手できるのでしょうか？ -- 2016-01-09 (土) 20:31:13
      • ↑入手出来る、というより「入手出来た」。　一つは夏イベ報酬だからな。 -- 2016-01-09 (土) 22:23:28
      • ↑↑2015夏イベE3クリア報酬で、もう一つは機種転換任務報酬で得られます。 -- 木主? 2016-01-10 (日) 07:54:14
      • あっ！イベント報酬でしたかー　申し訳ありません。　うらやましぃです。。。　秋ｲﾍﾞから参加したので。 -- 2葉? 2016-01-10 (日) 09:57:03
    • 下ルートは1か月かけてゆっくり攻略するルートなので、さっくり割りたいならお勧めしない。ハゲるぞ。寝る前や出勤前に出撃・入渠してバケツと資材を節約し、お気に入りの駆逐艦が頑張る姿を眺めて癒されるためのルート。 -- 2016-01-05 (火) 12:41:07
      • ですよね…。いつもEOは上旬までに終わらせて後はのんびりレベリングするスタイルなので、今回ちょっとハゲましたw因みに空母3・重巡3でやっと終えました(げっそり -- 木主? 2016-01-05 (火) 16:15:51
    • 別の海域だけど自分もその日大いにハマったな(5-4で3連続2戦目大破、4-5でバケツ40消費)。日にちによって乱数が酷いとそうでないときがあるので、その日がダメな日と思ったら日にちを変えて攻略するのも手です。 -- 2016-01-08 (金) 08:41:31
      • 様子を見ながら判断して、無理だと感じたら出直すことですよね。 -- 木主? 2016-01-10 (日) 07:47:55
  • 3-5は明らかに下ルートがおすすめやね。上ルートだとほっぽちゃんに高確率でワンパン大破される上に資源的にも厳しい。下ルートは水雷戦隊に水母入れると開幕で敵数を減らしてくれるから安定しやすいね。 -- 2016-01-06 (水) 13:09:13
    • 制空計算ちゃんとして対空CI艦を用意すれば潜水無ルートでもほっぽちゃんワンパンなんてほぼ起きないけどなぁ。他でも言われてるけど、巧遅の下ルート、拙速の上ルートって感じだし。・・・結構違うかな意味合い・・・。 -- 2016-01-06 (水) 18:58:05
      • 制空権確保しても偶に大破されるときがあるのさ。 -- 2016-01-07 (木) 06:07:32
    • 大鳳が出るまでならボーキ節約の意味でも下がいいよ　とっとと終わりたい時ほど上オススメ -- 2016-01-06 (水) 20:57:33
    • 北方任務を毎週こなすのであれば下もしくは準下……というか、少なくとも此処の※欄で見た覚えはないがウィークリー北方で上ルート派っているんだろうか？ -- 2016-01-07 (木) 00:09:06
      • それどんな米帝 -- 2016-01-07 (木) 00:18:25
      • 潜3空3で毎週やってる。まあ資源は赤字になるけど気になるもんじゃないし、ネジが簡単に手に入るから楽だよ -- 2016-01-07 (木) 02:13:13
      • 上でやってる。天津風ドロップするまでは継続する予定。上の方が出撃回数少なくて済むからストレスが少ない。 -- 2016-01-07 (木) 07:55:27
      • ここ2ヶ月くらいはボーキが溢れそうなので、（重2空3 or 重1雷1空3 or 重2潜1空3）+育成枠でやってるよ。平均するとボス到達5割くらいかな。 -- 2016-01-07 (木) 14:56:14
      • 育ちきった潜水艦がいるなら十分採用できる手だと思う　一回ゲージ割ってしまうと低消費の下ルートは道中の編成がだいぶ嫌らしくなる+最終ボス艦隊がタフで力負けがあるっていうんで嫌う人は少なくないんじゃないかな -- 2016-01-10 (日) 04:12:19
      • 4葉さまの構成でラスダン１発クリア♪ありがとうございますっ (*^-^)ゞ ちな育成なんて心の余裕がなかったので雷巡２で臨みましたら、開幕雷撃でボスやっつけての消化試合。稀に見ますが少し沼ってましたので、お茶を手に温かく見守りました♪ -- 2016-01-10 (日) 10:09:04
      • おお、お役に立てたみたいで良かったです。3-5上って、経験値美味しくてルート固定できる割には色々な艦種（例えばクリスマスのときの鹿島先生や今の香取先生とか）を連れていけるので、資源に余裕があれば面白いのよね。雷巡2（+空母）で開幕で蹴散らすのも良いと思います。ただ装甲が薄いので、そこがちょっと怖いところかな。 -- 4葉? 2016-01-10 (日) 23:41:42
      • ゲージ破壊後も上でやっている　というか　上と下併用ですね　１日につき上１回下２回で回している　水曜日にはクエ完了しているかな? -- 2016-01-11 (月) 21:25:01
  • 先週貯めたバケツ費やしてもボスに辿りつけなかった…あ号＋北方ウィークリー＋空母機動部隊北方海域に進出せよ！の兼用がいけなかったのか_(:3 」∠)_ -- 2016-01-06 (水) 18:43:52
  • 北ルート　重3空3が良いと楽だと聞いてやってみた。うん、ほっぽマスでの大破が２艦から１艦に減って資源節約になった -- 2016-01-06 (水) 18:50:59
  • 3-5は阿武隈改２、航巡、軽巡、雷巡、駆逐、水母の下ルートが楽。Ａ→Ｄ→Ｂ→Ｇ→Ｋのルートが本線で３０％割合のＢ→Ｅの時は撤退。 -- 2016-01-06 (水) 19:13:22
    • それならさすがに純正BGKか準BGKルートの編成の方がいい気がするよ。 -- 2016-01-07 (木) 09:38:57
    • 航巡抜いて水母、雷巡、軽巡（大淀か神通）、阿武隈、駆逐２でも良い気がします。　ラスダン以外なら水母で制空取れますし 、B→Eが3割っていうのはやはりキツイ。　瑞穂手に入れるまで自分もその編成でしたが稀にある3連続逸れは大破よりも毛根に厳しかったです。 -- 2016-01-07 (木) 20:59:10
      • 枝に同意。A撤退・Aの損傷が原因の途中撤退の可能性がある上に３割それるのはさすがにネ。ボス撃破／出撃率で言ったら５割ぐらいになっちゃう。それなら完全下でも大差ない。瑞穂と阿武隈改二がいるなら雷巡も抜いちゃって、＋水母＋軽巡＋駆逐艦２の初手Bよりの準下ルートもお勧め -- 2016-01-15 (金) 17:21:34
  • 上ルートではまって大和型込み艦隊で5ソーティー、やっとゲージ割れた…。ムキになったらダメだと知ってはいるのだがｗ（翔鶴改二甲Lv95、瑞鶴改二甲Lv97、武蔵改Lv97、摩耶改二Lv95、鳥海改二Lv93、北上改二Lv98) -- 2016-01-07 (木) 23:18:41
  • 3-5北ルート編成は雷巡2・羽黒・正規空母3。毎月1目盛残まで南ルート、ゲージ割り時だけこの編成。ほっぽちゃんを残して通過（沈めたくない） -- 運5提督? 2016-01-08 (金) 12:10:45
  • やっぱり軽1阿武隈1雷巡1潜水艦3が一番楽かなあ。燃費もいいし、バケツもそんなに減らない -- 2016-01-08 (金) 14:43:55
    • 運が良ければいい編成だけど、正直ボス戦が厳しくてやめたなぁ。大破率もさほど他の編成と変わらなかったし運がいい時はどんな編成だって楽勝なんでコストしか魅力なかったかも -- 2016-02-01 (月) 17:03:00
  • 長らく放置してた「戦艦部隊」に手を付けてみたが・・・クリアできる気がしねぇ・・・。固定の範囲で自由枠に誰入れても一長一短だし、どうしたもんかなぁこれ、ほっぽが輪形じゃなきゃまだ行けるのに・・・ -- 2016-01-09 (土) 22:02:28
    • まずほっぽが本気出してないうちに手をつけないと純粋に分が悪すぎるな。今月もうすでにゲージ割ってしまってるなら素直に来月に回した方が良い。　もう消化したのがだいぶ昔でどんなんで片付けたか覚えてないがしっかり育てきったろーちゃんがいるなら割と対潜攻撃を受け流してくれるから心強いかもしれない。いなかったら他の潜水艦はみんな回避不安だからいっそ防空重視でもいいかもしれない（地味に危険なCマスの対策にもなる）。 -- 2016-01-10 (日) 04:08:50
    • 軽空置物にして旗艦、その下に大和型って5-5っぽい感じで1発クリアだったな。摩耶改二入れとくと一応ほっぽ置物ワンチャンあるよ -- 2016-01-17 (日) 23:49:44
  • Bマスで中破した艦を的確に連撃で仕留める敵重巡は許すまじ。何なねんあの正確さは -- 2016-01-09 (土) 23:09:16
  • あぶぅ改２，雷巡、水上機母艦、潜水艦３の編成はどうよ？開幕雷撃期待の編成だが。 -- 2016-01-10 (日) 08:23:41
    • Ａマス開幕でタ級を仕留め損ねると、それなりの確率で水母が大破する羽目になるような？　そのリスクも承知の上でしょうが･･･。 -- 2016-01-13 (水) 23:47:16
      • 追記：雷巡を軽巡（弾着夜偵）に代えて、ランダムＢ直行に賭ける。　連続してＡマスに逸れた場合に雷巡に交代･･･という戦略はどうかな？ -- 2016-01-15 (金) 09:48:54
      • 追記：おっと、潜水艦も１隻減らす必要があり、開幕２射線減る計算になるのか。 -- 2016-01-15 (金) 09:53:17
      • なによりリスキーなのはボス戦、火力不足で撃ち漏らしが一番多かった。中破が少なければ開幕閉幕魚雷である程度片付くんだけどね。 -- 2016-02-01 (月) 17:35:28
  • 我が鎮守府ではゲージ削りまではあぶぅ、駆逐艦５隻が安定している結論に達した。平均練度８０で。 -- 2016-01-10 (日) 10:24:58
    • Gの最終形態って実は全然脅威じゃないのでラスダンもその編成でいいと思う -- 2016-01-10 (日) 11:03:29
    • ラスダンは大破撤退が続いたので、上ルートに変更。摩耶改二83(20.3(3号),90mm高角、観測機、電探）、鈴谷改76(20.3x2,瑞雲、三式弾）熊野改75（鈴谷に同じ）、加賀改66（天山友永、52熟練x2、紫電改二）赤城改73（彗星（江草）、紫電改二、52熟練、21熟練）、飛龍改二81（紫電改二、烈風x2、天山（村田））、Cで熊野中破で、ボスマスで鈴谷、加賀が少破のみでゲージ破壊完了、摩耶様の連撃、対空カットイン炸裂。 -- 2016-01-10 (日) 16:10:55
  • 金剛改二、扶桑改、山城改、蒼龍改二、瑞鶴改、翔鶴改でA→Hに。初めてHマスに行ったわ。 -- 2016-01-10 (日) 10:43:51
  • 雑談臭がする、何の情報を伝えたいのか分からん -- 2016-01-10 (日) 11:13:16
    • 坊やだからさ。 -- 2016-01-15 (金) 22:25:23
  • 今3-5終わりました。戦艦を複数持ち出したが、一向に攻略できず。ここの情報で重3・正空3で編成したら、アッサリ終了。最後は開幕航空戦でゲージ破壊しました。情報ありがとうございます。最後の編成を載せておきます。(1)古鷹改二 Lv74　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,零式水上偵察機,強化型艦本式缶 (2)筑摩改二 Lv77　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,瑞雲(六三四空),三式弾 (3)瑞鶴改二 Lv79　零式艦戦62型(爆戦),彗星(江草隊),彗星(六〇一空),Bf109T改 (4)飛龍改二 Lv88　紫電改二,烈風改,天山一二型(友永隊),彩雲 (5)葛城 Lv34　紫電改二,烈風(六〇一空),烈風(六〇一空),流星(六〇一空) (6)摩耶改二 Lv93　20.3cm(2号)連装砲,15.5cm三連装副砲,零式水上偵察機,25mm三連装機銃 集中配備 -- 2016-01-11 (月) 12:34:30
    • おつです。葛城34は凄いですね。艦載機の積み方は、もう少し考えたほうがいいかもです。 -- 2016-01-13 (水) 09:57:10
    • 是非とも次のイベントまでに戦闘知識を学習しててほしいものだ。もう見てないだろうけど。 -- 2016-01-13 (水) 19:38:39
  • 今月、この時点で、A、Bマスで18連続大破撤退を記録、編成は先月、先々月と同じなのに・・・・・・ -- 2016-01-11 (月) 18:13:57
    • 準下ならそんなこともあると言いたいけど、18回は少し怪しい。　今までが運が良すぎた可能性もあるし編成晒してみたら？　あとクリアできないからって連続出撃するのは隠れ疲労が残るってたりするからハマりやすいよ。 -- 2016-01-11 (月) 18:26:11
    • それがEOってもんです。ハマったらさっさと引き上げて日を改めましょう…（涙目） -- 2016-01-11 (月) 18:26:25
    • 今週分のクエ消化で上ルート行ってるがほっぽにすら辿り着けん ヲ級のタコ焼きに誰かしら大破させられる 今日はやめたほうが良さそうだ 悪い乱数引かされるときは諦めも肝心 -- 2016-01-11 (月) 19:19:17
    • 2月前まで下ルート安定だったのが嵌って先月・今月と上ルートで行った。いつか上で嵌ってまた下に戻るんだろうなと思ってる。そんなもの。 -- 2016-01-12 (火) 00:28:10
  • 瑞穂がそこそこ育ったんで、初めて水１駆５で削りから割まで行ってみたが、８出撃４S/４撤退。一ヶ月分で判断するのも何だが、劇的に変わるもんでなさそうだな。むしろ本人の防御面の薄さで、開幕を考慮しても、軽巡より安定性が落ちる気さえする。差し当たり晴嵐さんをもう一機準備できればまた変わってくるだろうか -- 2016-01-12 (火) 20:47:22
    • 制空確保と開幕の厚さを増強させるのが水母の役割だから下ルート編成だと軽巡（阿武隈）で良いってなりますからね。　準下だとＡの事故が減ってBGマスで敵雷撃が薄くなりやすいのでおすすめです。　航巡か雷巡、或は両方を含んだ艦隊でないと寧ろ大破は増えると思いますよ。 -- 2016-01-12 (火) 21:36:03
  • ここを攻略開始しようかと思ったけど艦娘Lv90以上装備改修済蒼龍飛龍の装備前提らしいので諦めます -- 2016-01-13 (水) 09:19:42
    • そうだね。練度不足の人は素直に研鑽に励みましょう。 -- 2016-01-13 (水) 09:23:33
    • お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな -- 2016-01-13 (水) 09:51:47
    • そうなのですか？私は大和型改LV155二隻に51連装砲☆MAX×２と一式徹甲弾MAX1個と紫雲を装備させて女神を30個用意しないといけないと聞いたのですが。 -- 2016-01-13 (水) 20:18:39
      • なんだその情報は！？私が初めて3-5に挑戦（司令90以上編成）した時は40台の育成軽巡旗艦に平均練度60～70くらいの駆逐艦5隻随伴（無印高角砲連撃装備）下ルートでしたね。ぽんぽん大破するけど1戦撤退レベリングのつもりで毎日朝晩やれば今からでも間に合いますよ。水雷戦隊の平均練度が70を超える頃にはのんびり毎週5回勝利してネジとボーキを持ち帰る海域くらいの感覚ですね。バケツは月刊で見ても黒字維持。ちなにみ阿武隈改二も瑞穂も居ない時代の話です。そんなチョット難しい程度の海域ですよ。 -- 2016-01-13 (水) 20:33:54
      • 阿武隈瑞穂実装前はレベル60～70の航巡1軽巡2雷巡1駆逐2で行ってました。　毎日2回出撃で半月掛かったことはなかったです。　大破撤退は多いけどそんなに難易度高いＭＡＰではないですよ。 -- 2016-01-13 (水) 21:36:28
      • ↑　どう見てもネタと言うか、木主を皮肉ってるだけなのに、そこまでマジレスせんでも・・・。 -- 2016-01-13 (水) 21:36:50
      • （下品ではあるが）枝主は文末に草を生やして置くべきだった。 -- 2016-01-14 (木) 00:02:30
      • それに武蔵と扶桑や４０１呂８も１５５なんだろうｗ　確かにいけそうだｗ -- 2016-01-14 (木) 00:07:36
      • レベルはともかく大和1武蔵1（装）空1潜水3は結構ありなのではと思った。　潜水ｌｖ80にもなってないけどちょっと10回程試してくる。　明日までに報告レスがなかったら資材とバケツを無駄にした馬鹿な提督がいたと笑って下さい。 -- 2016-01-14 (木) 01:02:04
      • ↑無理じゃないだろうけど、空３より安定はしないだろ・・・ -- 2016-01-14 (木) 01:28:19
    • マジレスすると、安定するかは別として、50~60あれば上√でもやれなくもない。今は熟練度もあるから、もっと低くてもいけるかも。但し、烈風や三式弾と言った開発可能な上位装備をある程度揃える事と、それを効果的に積める知識が有る事が前提。まあ、やりたくないなら無理にやる必要はないが、大規模イベの練習にもなるし、実際にやってみないと判らない事も有るから、試しにやってみればいいんじゃないかね。 -- 2016-01-14 (木) 01:03:38
      • 俺も最初にクリアしたのはそれくらいだったけど、途中で死にまくって毛根にこたえた記憶があるなぁ。個人的には4-5 -- 2016-02-02 (火) 18:09:47
    • 初心者お断り過ぎてもうね　 -- 2016-01-14 (木) 15:18:49
      • 初心者は初心者らしく手勢を整えろというマジレスをプレゼント。　んで肝心のここの難易度はどうなのかって？イベント海域終盤に比べりゃぬるいぬるい -- 2016-01-14 (木) 15:38:09
      • 攻略され尽くした感はあるとはいえ、ここはExtra Operationだからね。　しっかりした装備が揃っていない初心者がクリアできるほど甘くはない。そもそも編成している艦娘や装備など一切情報を公開してないんじゃアドバイスのしようも無いし。 -- 2016-01-15 (金) 01:21:29
      • エクストラとはいったい…　厚かましい初心者はグダグダ文句言う暇あるならほかのゲーム探せば? -- 2016-01-15 (金) 18:32:26
    • 蒼龍飛龍装備って……何だ？　水母あたりに積めそうなものでもあったっけか？ -- 2016-01-14 (木) 19:12:53
      • 永友隊と江草隊じゃね？ -- 2016-01-14 (木) 21:03:11
      • あのぅ……それで、その友永隊と江草隊を……水母に？(準下並感) -- ６枝? 2016-01-14 (木) 23:56:14
      • いや空母にじゃね？（ほっぽルート並感）　あれば良いってだけで必ずしも必要ではないけど -- 2016-01-15 (金) 00:33:16
      • 積んだら積んだで、江草隊を搭載してて、ほっぽちゃんに攻撃できねーじゃねーか！と言い出すに違いない。 -- 2016-01-17 (日) 11:13:36
      • 多分Ｃマスで大破撤退するので心配無用（失礼爆）。 -- 2016-01-18 (月) 10:59:05
    • お前ら荒しに反応するなよｗ（ｵﾏｴﾓﾅｰ） -- 2016-01-15 (金) 17:24:33
      • マジレスすると・・・って３つ上の枝主が言いたいこと全部言ってたw　ちなみに俺は熟練度ない時代にLv70前後の艦隊で上も下もクリアしてた（キラ付けはしてたが）。今はLv90前後まで上がってるから、上ルートなら撤退すらあまりない -- 2016-01-15 (金) 17:35:35
  • テスト -- 2016-01-13 (水) 12:01:48
    • すいません。ぽっぽちゃんが鏡餅持っててほっこりした。ルートは削り下、破壊は上がお勧め。 -- 2016-01-13 (水) 12:04:36
  • 新春特別企画「瑞穂軍団vsほっぽ軍団　鏡餅対決！」　・・・ということで何番煎じか判らないけど瑞穂旗艦で激おこほっぽちゃんに挑んでみた。編成はこんな感じで空母は二航戦改二や2人目五航戦改90と取っかえひっかえ。8回挑んでほっぽ到達3うちボス到達1だからまあこんなもんかな。瑞穂大破撤退は2回だけだったから、まあ旗艦におけば練度低くても何とかなるってことだね。 -- 2016-01-15 (金) 10:01:30
  • 潜水艦でも夜戦でほっぽちゃんにダメージ与えられるのな。昼はどうなんだろう。 -- 2016-01-15 (金) 20:52:13
    • 陸上型への共通の特徴が適用されるので昼の魚雷は一切向かない、すなわちダメージはまず通せない。夜戦も夜戦で実際は貧弱な火力での攻撃なんでカスダメ確定だけど。 -- 2016-01-15 (金) 21:27:01
      • うちの鎮守府では与ダメージ50前後あるから戦艦が中破喰らっていると精神的にも結構足しになるな -- 2016-01-16 (土) 00:09:11
      • まあ瑞雲が頑張ればカスダメ入るけどね -- 2016-02-05 (金) 03:27:46
  • 摩耶様（Lv85）にパスタ高射砲装備で出撃したらあっさりゲージ破壊。さすが対空番長。削りは水雷戦隊でしたが。 -- 2016-01-15 (金) 21:06:46
  • 今まで準下ルート使ってたけど、上ルートのが資源にも毛根にも優しい気がする -- 2016-01-16 (土) 01:32:25
    • 純下ルートにしようぜ -- 2016-01-16 (土) 16:17:12
      • 下ルートにはいい思い出がないｗｗ -- 2016-01-16 (土) 22:59:22
      • 必ず初戦で１隻は大破する。まぁ提督の運が畝傍なので当然ですが。いずれ全99Lvでごり押しを…… -- 2016-01-18 (月) 22:10:28
      • 全員1-1で3重キラ付けてから行けば、軽巡1駆逐5で70後半~80後半あたりでも結構行けるよ。まぁ編成は神通改二or阿武隈改二、夕立改二、綾波改二、雪風改、島風改、初霜改二とかの本気モードだけど。削り時なら、ここ数か月平均してボス到達率6、7割位かな。ボスで戦艦だけ叩き続けてC敗北、とかもたまにあるけどね…。 -- 2016-01-19 (火) 00:06:31
      • 純下なんて使い物になってないんだが…かれこれ４か月軽巡1駆逐5と併用してやってるけどボス行ったことないぞ。まぁ上でも似たようなもんだがね。Ｌｖも99だろうがまったく関係ないし… -- 2016-02-01 (月) 16:47:25
      • 今月も準下１６連敗。なんでボス前まで行って大破が出まくるんだ…駆逐編成ですら突破できる確立の方が高いマスなのに… -- 2016-02-01 (月) 17:53:03
  • ゲージ破壊後の３－５で北方ウィークリー達成。　編成は一貫して「水母，航巡，阿武隈改二以外の軽巡×３，水母」で準下ルート、意図的なキラ付けは無し。　今回の課題は「粗確実な夜偵発動」と「雷巡を抜いて羅針盤に挑む」と「阿武隈の甲標的に頼らない」と「航巡を起用して羅針盤に挑む」の４つ。　羅針盤については比較的幸運で、Ａ逸れもＥ逸れも連続発生は無かった。　覚悟の上とは云えど、水爆の再練成は面倒臭いなぁ。 -- 2016-01-16 (土) 07:20:35
    • 千代田甲83（瑞雲12型max，甲標的×2）→小破未満　鈴谷改80（三隈砲★1，晴嵐max→練度0，晴嵐max，三隈砲★1）→Ｋマス昼戦中破　酒匂改79（阿賀野砲max，羽黒砲★1，夜偵）→小破未満　長良改79（阿賀野砲★1×2，夜偵）→Ｋマス昼戦中破　矢矧改79（阿賀野砲★1，羽黒砲★1，夜偵）→Ｋマス昼戦小破　千歳甲83（瑞雲12型max，甲標的×2）→Ｂマス小破 -- 2016-01-16 (土) 07:20:57
  • 出撃任務「戦艦部隊」北方海域に突入せよ！の部分に、自由枠は -- 2016-01-17 (日) 11:51:50
    • ↑ミスった。続き：重or航巡x3か雷巡x2を入れないと南に流されることを付け加えてはどうでしょうか？ルート分岐のところを見ればいい話ではありますが -- 流された人? 2016-01-17 (日) 11:55:49
      • ん？どんな編成でどう行ったか詳しく -- 2016-01-17 (日) 12:23:11
      • 固定+重巡、雷巡、潜です。AからDへ流されてルート分岐条件を見直して理解しました。とじ込み部分だけ見てたので勘違いしていたわけです。なので、自由枠のところに付け足したらどうかと -- 2016-01-17 (日) 15:41:37
      • ここは分岐条件がそれなりに複雑なのでそれを書き出したらきりがないような気がします。ボスにいけない編成というわけでもないですしあまり長くなりすぎるのもどうかなと個人的には思います。 -- 2016-01-19 (火) 19:39:59
      • 分岐条件の確認を忘れないように、程度に注意を促せばよいのではないでしょうか。 -- 2016-01-20 (水) 23:13:22
      • 任務実装当時、「戦２・軽空母1」と潜水艦3と言う編成が流行ってたから流されるというのは初耳 -- 2016-01-27 (水) 21:41:27
  • 思ったよりも低いレベルで行けたから役に立たないだろうけど報告 旗艦妙高44（20.3×2/水偵/22号電探）大井68（15.2主砲/15.5三連装副砲/甲標的）長門55（41×2/水偵/一式徹甲）摩耶77（20.3二号/25mm三連装機銃集中配備/94式高射装置/m12.7m連装高角砲）加賀58（烈風/紫電改二/烈風/流星改）赤城68（爆戦/52型/52型/爆戦） 放置しなくても行けるってことがわかって満足 挑戦回数と資源資材の減少量は考えてはいけない（白目） -- 2016-01-20 (水) 22:23:07
    • 勲章もらえるし、行かずに恐れるよりまず1回行ってみろってな。３－５、４－５とも半年ほど放置してたが、もったいないことしたなと思った。ちな５－５（ｒｙ -- 2016-01-21 (木) 00:54:12
    • まぁそのへんは運だし。私は99Lv潜水艦３隻投入してやっと。下ルートを試しているけどダメだ(笑) -- 2016-01-21 (木) 06:30:04
  • F最終（ラスダン）で北方棲姫が1回も攻撃してこなかったのですが、バグなのでしょうか？仕様として存在するギミックなのでしょうか？既出でしたらすみません。 -- 2016-01-23 (土) 11:22:44
    • 北方棲姫はHPの半分以上のダメージを受ける（損害状態になる）と攻撃できなくなります。またすべての艦爆・艦攻を航空戦で撃墜した場合も、攻撃できません -- 2016-01-23 (土) 11:50:46
      • 損害にもならなかったので、航空戦＋摩耶対空カットインで全て撃墜できたのだと思います。情報ありがとうございます。 -- 2016-01-23 (土) 15:20:30
  • 何だか貧乏くじひたみたいだ 上も下も大破祭り ボスに辿り着けん キラ付けようがキャッシュ消そうが効果無し 後は何すればいいんだろう？ お祈りは出撃毎にやっとるし -- 2016-01-25 (月) 19:41:15
    • レベル足りんのでしょ?　俺は毎月平均120くらいの艦隊で行って10回前後で終わらせてるよ。 -- 2016-01-28 (木) 09:28:11
      • 確かに練度不足かも？　上ルートは平均97　下ルートは平均85　駆逐は改2勢で揃えている　結婚艦は１人と決めているしカンストした艦は使わない縛りを課しているからそのせいもある　まぁ日を改めたら下√であっさり５勝出来たから良かった　でも上ルートは１勝もできなかったのが悔しい -- 2016-01-30 (土) 09:41:29
      • 俺もほとんど９０台後半の艦でやってるけど、どの編成ルートでも大破祭りになるよ。ケッコン前提じゃなきゃって言われりゃもうどうにもならんしそんなバランス糞くらえだなぁ -- 2016-02-01 (月) 15:48:07
      • ここや4-5,5-5まで含め、ケッコン艦前提の海域なんて存在しないでしょ。 -- 2016-02-03 (水) 19:28:59
    • そこに、練度の高い補給艦と水母がおるじゃろ？(準下並感) -- 2016-01-28 (木) 23:41:24
      • （補給艦と練度の高い水母は）ないです。 -- 2016-02-04 (木) 04:49:24
  • Fマスってホントにまるゆ出るんだね、一瞬目を疑ったわ。ゲージは一回削っただけの状態だった -- 2016-01-25 (月) 20:26:43
  • どうでもいいけど、ドロップの大淀が夫淀なんだが…やはり大淀はおとｋ…おっと、誰か来たようだ -- 2016-01-26 (火) 07:54:26
    • そんなミスあるなら直そうぜ！と見てきたら・・・。あれは直せねぇw -- 2016-01-28 (木) 14:57:41
    • と言うか、期間限定ドロ情報を残しておく意味あるの？ -- 2016-01-28 (木) 15:05:39
      • 卯月の限定ドロは艦娘ページだけだったはずだし実際艦娘の所に書いておくだけでいいよね -- 2016-01-28 (木) 23:27:31
  • 航２戦１より航３のほうが安定するのかな・・。 -- 2016-01-27 (水) 19:43:06
    • 開幕で残りやすいけど砲戦の初手を高火力で叩き込むか、開幕でできるだけ落として残敵処理をさせるか、の違いだけで、個人的にはそれほど差はないと思う。戦艦が駆逐を狙うときもあるし、開幕がスカるのもよくある。ボーキ消費多めだけど、うちは最近は空3でやってるね。 -- 2016-01-28 (木) 07:56:16
    • 基本的に昼戦は空母が強いと思っていい。それと空母は数が増えるほど個々の制空値の負担が減るから群れるほど強くなる。あそこ程度なら戦艦の火力が必要な敵もいないし唯一ほしいヲ級改は輪形旗艦だから戦艦初手で狙うことを祈るより開幕で殲滅して二巡目防ぐのを狙うほうが確率はいい -- 2016-01-28 (木) 08:07:03
  • 敵の敬慕 -- 2016-01-28 (木) 14:00:42
    • 敵の従順と味方の皇潤が何だって？ -- 2016-01-31 (日) 21:41:50
  • 最終形態の撃破におすすめの編成ってありますか？資源はあまりないです。 -- 2016-01-28 (木) 14:36:22
    • 空母3重巡1雷巡1潜水1かなぁ。重巡を主・高角副・偵・集中配備の摩耶様改二にして、開幕殲滅と主副CIで対潜艦を潰すのに賭けるパターン。雷巡は大井北上のどちらか、潜水は401改に三連酸素2積みかな。無論ダメコンでも構わないけどね。 -- 2016-01-28 (木) 15:55:33
      • 自分も色々試してこれに落ち着きましたね。空母潜水3とかもやってみたけど安定感なかったのでちょっとずつ変えていった結果がこれ。ほっぽの開幕まで凌いだら後は安心というのが良い。戦艦は出撃も修理も高くつくけど、入れても入れなくても突破率に差は無い感じですな。 -- 2016-01-30 (土) 23:17:15
      • いつもの下ルートで今月はド嵌りして、試しにこの編成で行ったら楽々攻略できて吹いたわ　3-5は色んな攻略編成を持っている方が精神衛生上良いな -- 2016-02-06 (土) 20:43:18
    • 水母･阿武隈･駆逐4は低コストでそこそこボス到達率が高い(と思う)編成ですかね。水母や航巡を含めた準下も良いかと。 -- 2016-01-28 (木) 19:32:28
    • 資源節約なら軽1駆5に尽きます。ちなみにラスダンの方が下ルート道中2マス目が弱くなります。ボスマスにたどりつく練度ならボスで負ける事はめったにありませんし夜戦すれば5回に3～4回はS勝利します。（半年間北方任務3-5下ルート提督並感想）ボス到達は4割ほど・・・足柄以外の礼号組艦隊レベリングを兼ねていかがでしょうか？ -- 2016-01-28 (木) 21:31:09
    • どんだけ育ってるのかわからんけど、基本的に制空ちょっと上がるだけで、4-5みたくボスが別物になる訳じゃないから、削りの編成で問題ない。上だと潜水艦デコイ使えればちょっと楽だけど、それでも事故る時は事故る。EOは調子良い時にクリアしないと嵌って禿げるから、月末にやるモンじゃないよ。 -- 2016-01-29 (金) 07:15:22
    • 私は、下で毎日２回30～40出撃くらいして削り(バケツ節約)、潜水艦３隻入れて上。無理な月は諦める -- 2016-01-31 (日) 13:17:28
  • 重3装甲空母3でストレートクリアできました。とはいってもダメコンを使った強行突破で、実に4出撃にうち3回がダメコン進軍……（発動は旗艦大破時の1回のみ）　アイテム欄の肥やしになってた補強増設とダメコンを使ういい機会でしたし。ストレスフリーで3-5をクリアできるのはいいものです。ちなみにCマスで1隻大破し、物は試しと進軍したらFマスでさらにもう1隻大破、そのままボスに突撃するも結局ダメコン発動なしでS勝利ってことがありました（多分運がよかっただけ）結論としては重3装甲空母3+ダメコンをオススメします。 -- 2016-02-01 (月) 02:33:29
    • 補強増設とダメコン併用するなら、重巡が3である必要はない気がするけど。雷巡に増設とダメコンした方が開幕の手数増えるから良くないかね？ -- 2016-02-01 (月) 03:14:25
      • 3-5上に雷巡を連れて行くといつも撤退要員になってた印象がありましたが、たしかにダメコンとの相性は良さそうですね。来月は雷巡入れてみようかな -- 木主? 2016-02-01 (月) 04:58:07
    • 毎月クリアするときにダメコン使うの?練度不足なら無理にクリアする必要なんかないよ。少なくともダメコンのおススメなんかしないでくれますか? -- 2016-02-01 (月) 09:21:36
      • 1ヶ月に1回しか攻略しなくていい海域だからこそ（肥やしにするより）ダメコンを使ってもいいのでは、と考えました。先月クリアしたときは重3空母3、6か7出撃、平均練度：Lv114.8、もし練度不足なら頑張って5-4行かなきゃなぁ -- 木主? 2016-02-01 (月) 13:20:35
      • 恐れながら申し上げたいことがあります。自分も枝主さんに同調させて下さい。ダメコン使う前提で大破進撃してまでEOを遂行するものなのだろうか？ -- 2016-02-01 (月) 15:29:00
      • 増設にダメコン常用してると消費した後に再登載し忘れ、なんてする可能性もあるからねえ。ダメコン搭載は実際有効な手段だから否定はしないけど（他の提督に勧めるものかはともかく）、木主も再搭載忘れてロスト出さないよう、運用には細心の注意を。 -- 1枝? 2016-02-01 (月) 15:58:59
      • 枝主さん正しくその通りです。自分はダメコン装備させても大破を負ってしまったら即撤退させますがねwあくまでダメコンは誤進撃の保険だと思っています故。 -- 2葉? 2016-02-01 (月) 17:00:11
      • ダメコン使うかは趣味と好みの問題かな。余ってるものは自由に使っていいじゃん。俺は職人の一番の使いどころは1-6下コースの旗艦だと思ってるけどな。 -- 2016-02-01 (月) 17:08:45
      • 期間限定のイベント等にとっておいた方が言いんでないかいって趣旨なので自分は緊急時には女神買い足すこともあるので気にしないけど、常駐の海域でダメコン推奨するのは攻略法としてはいかがかなと思ったので -- 枝? 2016-02-03 (水) 14:08:12
    • 潜3空3ならダメコン無しでも8割がた突破できるけど。こだわりないなら潜水艦入れたほうがいいと思うよ -- 2016-02-01 (月) 15:33:21
  • いい忘れてしまいましたが、重3にしたのは嫁重巡を贔屓したからってのもあります…… -- 木主? 2016-02-01 (月) 05:07:49
  • イベ前にさっさと終わらせようと３編成でループ出撃したが３３戦してボス到達０。なんなんだこれはよ。運ゲーもほどほどにしろってんだ。せっかく色々編成試せるマップなのに結局は運要素強すぎで全部台無しな糞マップなんだな -- 2016-02-01 (月) 15:38:03
    • 木主がすべきは、己が無策でヘボいという自己紹介をする事ではなく、編成を晒してアドバイスを求める事だと思いました。 -- 2016-02-01 (月) 18:51:51
    • 雑魚がゴチャゴチャ喚いて恥晒して何がしたいのかな？さっさと終わらせたいなら色々試すなんてやらず鉄板で行けよ -- 2016-02-01 (月) 19:50:20
    • 先週の自分がそうだったな 全くボスに辿り着けず資源を溶かしてもがいたよ 今週はすんなりストレートでゲージ破壊 序に北方任務も消化の為にできた 運が向いてないときは連続で出撃しても乱数テーブル変わらんと思うよ 時間おくか 日を改めるかした方が良いと思う -- 2016-02-01 (月) 22:00:21
    • 何がそんなに運ゲーなのかわからん。せめて平均レベル130装備は改修済みくらいはあるんだろうな -- 2016-02-02 (火) 09:38:51
    • 枝主３以外お前ら何様だよって言いたくなるような偉そうなコメばっかで草、艦これってこんなに偉そうな上級者様ばっかだったっけ？ｗ まぁ確かにここ運ゲーだけど、艦と装備揃ってりゃ１０回もかからず終われる楽な海域なんだがな -- 2016-02-03 (水) 16:06:36
      • 「なにさま？」と問われましても……木主の態度が「このざま」なので「木主ざまぁ」なニュアンスになった次第。　でも一応アドバイスはしましたよ？ -- １枝? 2016-02-03 (水) 18:42:42
    • まぁそんなものかと。並の提督にはクリアは困難。私も大抵は終わらない(バケツ乱打すればいけると思うけど) -- 2016-02-03 (水) 20:12:34
    • 運ゲーで珍しいことが起きるのは吉兆の前触れくらいに考えた方が良いよ。 -- 2016-02-05 (金) 00:09:17
  • 20回以内に終われば良い方だと思えば気が楽になる。大破続けば半日置いてまた回す。いつか終わるさ北方AL -- 2016-02-02 (火) 09:32:56
    • あんまりイライラしたときはほっぽ虐め画像見てストレスゲージを削るがな。 -- 2016-02-02 (火) 09:34:32
    • ここは時々ハマるよねぇ。自分は先月までの3ヶ月ほどはすんなり通れたのだけど、今月は大破撤退の嵐。ほっぽちゃんいい仕事しすぎ -- 2016-02-04 (木) 03:13:10
      • 上ルートそんなにはまるかね？ほっぽも随伴もやわらかいからあっさり三式弾で無力化できるけど -- 2016-02-05 (金) 03:39:17
      • 対空で沈黙したり、三式弾でいきなり中破したりで、3回に1回近くは開幕以外何もしてこないなｗ　ちな重巡空母編成 -- 2016-02-21 (日) 11:52:12
  • 軽巡1駆逐5で削って、空母3重巡1雷巡1潜水1で今月分終了。破壊時に401が連続で二マス目大破で少してこずったな…。 -- 2016-02-02 (火) 20:19:00
  • 水母1駆逐5で今月終了。　削りストレート　ラスダンで2回大破撤退　。今月はイケル！！ -- 2016-02-03 (水) 00:17:58
  • 今月のクリア。下3回+ラスト上1回のストレート。≪下≫阿武隈(甲/15.2★max/2号砲★max)　駆逐5(主/主/電、一部五酸魚★7)　≪上≫鳥海(2号砲★max/3号砲★9/零観/三式弾)　伊8、58(共に潜53魚/五酸魚★7)　瑞鶴甲(天山村田/流六〇一/52岩田/彩雲)　翔鶴甲(天山村田/九七友永/烈風/52熟)　加賀(53岩本/FW/天山友永/52熟)　上編成、へぼな自分の艦隊とは思えないほど毎月強いです。今月も全昼戦S。なお、4-5コメ欄の「フォースの課金面」に感涙を禁じ得ず、潜水には無駄に穴空け+女神を積みましたが発動の機会はありませんでした(笑) -- 3-5ダメコン? 2016-02-03 (水) 03:43:08
    • あ、司令108出撃艦娘平均Lv95くらいです -- 2016-02-03 (水) 03:54:21
    • へぼでもなければガチに近い編成と練度なので今後も苦戦することは皆無かと（ストレートは運が良いとは思いますが）。　その編成でテコ入れするなら（どうせ一撃で大破するので）潜水1にして雷巡入れる、或いは（フラタのワンパンが怖いので）潜水3にして加賀から大鳳にしてみる（居たらですが）。　下は夜戦であっても駆逐の魚雷カットインは過剰火力だし発動が安定しないので主主電or主主缶の方が良いかと。 -- 2016-02-03 (水) 12:41:33
      • アドバイス有り難うございます！いえいえ岩井を岩田とか書いてるくらいですし(笑)、大鳳はおろか、しおいにもろーちゃんにも全く会えないで泣いてるところです。なのでうちは皆さんがよくやる潜3空3が全く安定せず、鳥海を入れてみたら毎回異様な働きをするので、ずっとこの編成になってます。雷巡、駆逐のオール主主電(缶)、承りましたやってみます！ -- 3-5ダメコン? 2016-02-03 (水) 18:38:37
    • お疲れ様に存ずる。 (^^) 相変わらずのご手腕、鮮やかで感服いたすのじゃ。 (// 先ほど妾もゲージを割ったところじゃが、沼りこそせんが(TCGで対戦相手を沼らせるのはGMの奴が得意)、なかなかストレートクリアをよう出来ぬ。今月も上ルートで米帝(笑)やっとたが、最終形態に入ってフラオ改に一回追い返されてしもうたぞよよよ…。 (T-T ボス昼戦Sもおぼつかんかったしの。 (^^; キラ付けも抜かりない故、ここから先更なる高みを臨むにはどのようにすればよいのか、是非ともご教授賜りたいぞよ。 (// -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-03 (水) 14:12:29
      • 今月の北ルートパワープレイ(限定モード)編成 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-03 (水) 14:15:31
      • 伯嬢～プチ久でございます！いやいやワタクシ伯嬢と同じ鎮守府に2ヶ月遅れで着任しました後輩ですから(汗)　そうですねぇ…すいませんこんなことしか言えないのですが…翔鶴甲・瑞鶴甲は半端なく凄いです、強過ぎです、笑っちゃうほどです。多くの戦艦より強いです。上2スロに上位艦攻を積めば反航戦でもキャップ超えます。カタパルトがもうひとつあるでしょうから、どちらかの甲を作ってみてはいかがでしょうか。それで重3空3(含装空)とか潜水艦やら雷巡を試されては？空母3隻いたらかなりゆとりの触接狙いができるかと...。うちは今回Cマスはフラヲ3隻編成でしたが、開幕航空戦触接+魚雷で2隻撃沈1隻中破させました。ボスマスのフラタも開幕航空戦触接で撃沈…すいませんラッキーなだけですが、3-5なら装甲空母入り空3をお勧めしたいですはい。 -- 3-5ダメコン? 2016-02-03 (水) 18:43:49
      • ご回答かたじけなしなのじゃ。 (// 今後の行方が不透明な故少々賭けにはなるが、そう思ってすでに第二翔鶴を抜錨、先ほど改までの改装にこぎつけたぞよ。何せノーマルの艦攻艦爆積みで大爆発しておるので、改二縛り並びに村田隊友永隊を解禁(解放モード)するのが今から大いに楽しみじゃな。 (// 一度はコンバートさせて調整、次回また挑戦するとするぞよ。次は4-5じゃな。貴官に負けずに喰らいついて行くぞよ。 (^_- -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-03 (水) 19:40:53
      • おぉ、私は加賀にスペアがいることもあり、五航戦は改二甲2隻と翔鶴改二にしてます。それと…4-5はイベ前ですので回避予定なのです。清霜朝霜の練度が、今のままですと絶望的なので(泣笑)、少しでも上げておこうかと…。4-5ボスマスでは、T字不利より酷いウルトラ反航戦？を引き続けると、もうドツボ、何が何だかわからなくなってしまう私です。頑張って来てくださいまし。GMさまにもよろしくお伝え下され。 -- 2016-02-03 (水) 20:29:55
      • (後日追記)清霜朝霜もギリギリ及第点まで育ち、冬イベ甲クリアできました♪(E3コメ02-12 (金) 17:16:26に記)色々と有り難うございました！ -- 3-5ダメコン? 2016-02-12 (金) 22:05:09
  • 3-5で瑞穂改でやってみようと思い、試したらラストでGマスで制空権優勢になった。計算上では瑞雲(634)maxと瑞雲12型maxで1,2スロ埋めの甲標的で起きた。優勢にはならないのに？になった -- 2016-02-03 (水) 13:21:34
    • で調べてみたら、熟練度の計算方法が前のままでやってた。で現在のでやってみたら優勢にはなる量だった。バカヤロー -- 2016-02-03 (水) 13:55:12
  • 今月は隊列を並び替えて「速吸改，千歳甲，瑞穂改，千代田甲，軽巡，阿武隈改二」という変則的な準下ルート編成で試行錯誤。　事前の意図的なキラ付けは無し。　１周目は、Ｂマス直行して完全勝利→Ｇマスで完全勝利→Ｋマスで阿武隈が中破するも昼戦Ｓ勝利。　２周目は、Ａマス逸れて千代田が中破→Ｂマスで完全勝利→Ｇマス雷撃戦で千代田が大破して撤退。　３周目は、Ａマス逸れて千歳が中破、瑞穂が大破して撤退。　４周目は、Ｂマス直行→Ｇマスで神通が小破→Ｋマスで瑞穂が中破、阿武隈が小破するも昼戦Ｓ勝利。　５周目は、Ａマス逸れるが完全勝利→Ｂマスで千歳が小破→Ｇマスで完全勝利→Ｋマスで開幕ゲージ削り、昼戦で那珂が中破後大破、速吸が小破、夜戦Ｓ勝利。　４隻が紙装甲なのに、道中での完全勝利の確率が５割もあった事に、我ながら驚いた(笑)。　先月同様に「５回出撃してゲージ削り３回成功した」ので、この編成の有用性は或る程度示せたと思う。 -- 2016-02-03 (水) 13:49:57
    • 速吸改79キラ（友永九七max，友永天山max，整備員）→Ｋマス昼戦小破　千歳甲85（晴嵐max，甲標的×2）→Ｂマス小破　瑞穂改85（甲標的×3）→掠り傷　千代田甲85（甲標的×3）　那珂改二81（阿賀野砲★1×2，夜偵max）→Ｋマス昼戦中破→大破　阿武隈改二91キラ（ピザ副砲★1×2，甲標的）→掠り傷 -- 2016-02-03 (水) 13:50:34
    • 今月も頑張ってますね、お疲れ様でした。 -- 2016-02-03 (水) 20:29:16
      • 御声援有り難う御座います。　疲れたけど「ゲームを愉しんでいる」っぽいでしょ？　ただ冷静に考えると、編成艦娘を揃えるのが後進の提督には無理ゲー過ぎるよなぁ･･･。 -- 2016-02-06 (土) 13:55:04
    • 瑞雲12型３隊を動員した６周目は、Ａマス逸れて阿武隈が中破→Ｂマスで瑞穂と阿武隈が大破して撤退。　７周目は、Ａマス逸れて千歳が中破→Ｇマスで千代田が小破→Ｋマス同航戦で中大破続出するも、雷撃戦でゲージ破壊して夜戦Ｓ勝利。　どうにか勝てたが、ゲージ破壊時にはＢマス直行して欲しかった。 -- 2016-02-04 (木) 01:30:50
      • 速吸改79キラ（友永九七max，友永天山max，整備員）　千歳甲85（瑞雲12型max，甲標的×2）→Ａ中破　瑞穂改85（瑞雲12型max，甲標的×2）→Ｋマス昼戦小破→大破　千代田甲85（瑞雲12型max，甲標的×2）→Ｇマス小破→Ｋマス昼戦大破　神通改二82（阿賀野砲★1×2，夜偵max）→Ｋマス雷撃戦大破　阿武隈改二91（ピザ副砲★1×2，甲標的）→Ｋマス昼戦小破 -- 2016-02-04 (木) 01:31:22
    • ８周目は、Ａマス逸れるが完全勝利→Ｂマス昼戦でチ級を撃沈するも、雷撃戦でへ級に狙撃された阿武隈が大破して撤退。　９周目は、Ａマス逸れて瑞穂が大破して撤退。　10周目は、Ａマス逸れて２隻中破→Ｂマスで更に２隻中破して諦観→ＧマスではＴ字不利の両軍滓ダメ祭りに助けられる→Ｋマスでは紙装甲４隻が揃って大破、それでも敵旗艦を撃沈して昼戦Ｂ勝利が確定し、残敵の攻撃順を考慮して夜戦せず。　これにて３－５のみで北方ウィークリー達成。 -- 2016-02-06 (土) 13:39:36
      • 速吸改80（友永九七max，友永天山max，整備員）→Ａマス中破→Ｋマス昼戦大破　千代田甲85（瑞雲12型max，甲標的×2）→Ａマス小破→Ｋマス昼戦大破　千歳甲85（瑞雲12型max，甲標的×2）→Ｂマス中破→Ｋマス昼戦大破　瑞穂改85（瑞雲12型max，甲標的×2）→Ｂマス中破→Ｋマス昼戦大破　川内改二82（阿賀野砲★1×2，夜偵max）→Ｋマス小破　阿武隈改二92（ピザ副砲★1×2，甲標的）→Ａマス中破 -- 2016-02-06 (土) 13:40:13
      • おお、うちと同じ編成考えてる方が居た。 -- 2016-02-08 (月) 20:03:11
  • 今月の3-5クリア報告、司令Lv113、削りは準下ADB(E)GKルート6回（ボスS、ボスS、A大破、A大破、E逸れ、ボスS）、編制：駆逐(雪風改92又は時雨改二92【61三連(酸素)×2、照明弾】)　航巡(利根改二96又は筑摩改二96【20.3★M×2瑞雲634》、32水上電探★3（筑摩は22水上電探改四★3）】　軽巡(阿武隈改二94【15.5★M、61五連(酸素)★6、甲標的】又は大淀改88【15.5★M×2、零観》、61五連(酸素)★3】)　軽巡(那珂改二87【15.2★6×2、夜偵》】又は神通改二87【15.2★6×2、零観》】)　駆逐(夕立改二91【12.7B★6、12.7B★4、33水上電探】又は島風改91【12.7B★4、12.7B、33水上電探】)　雷巡(大井改二88又は北上改二88【OTO152★6、OTO152★3、甲標的】、破壊は下BGKルート1回（ボスA）、編制：瑞穂改82【瑞雲634》×2、甲標的】　阿武隈改二94【削り時と同じ】　夕立改二91【削り時と同じ】　島風改91【削り時と同じ】　照月改94【10連高角+高射★6、同★3、13対空電探改】　時雨改二92【削り時と同じ】　の計7回でクリアです。陣形は全て単縦です。キラ付は特に意識せず。最後はエリワ一隻が大破で残りましたが、阿武隈のカットインでツ級を撃破、A勝利となりました。 -- 2016-02-03 (水) 21:03:46
    • ↑あ、破壊時はフラワでしたね。すみませんです。 -- 2016-02-03 (水) 22:19:05
    • うちもイベント前にちょっと任務整理もかねて空母を旗艦にしてここをS勝利する任務受けて出撃したけどことごとくCマスで雷巡やら重巡やら果ては戦艦までもが大破寸前の中破になって次のFマスで大破させられるなんてこと１０回ほど繰り返しちゃってるわ　空母は艦戦ガン積みとかの方がいいのかなぁ… -- 2016-02-03 (水) 21:50:55
      • すいません上の方にある木につなげようとしてミスっちゃいました -- 木主? 2016-02-03 (水) 21:52:13
      • 上の木にくっ付けといた。 -- 2016-02-04 (木) 00:19:52
  • 誰だ？幼女に「装甲の薄い艦に、二撃ともぶち込みなさい」って教え込んだのは -- 2016-02-04 (木) 01:08:25
    • おいおい頭固いぜ、発想を転換するんだ。むしろそいつしか狙えなくしてやればいい。そう、潜水艦を入れるのさ。 -- 2016-02-04 (木) 02:50:28
      • 削りまでなら、それが有効なんだけどねー。 -- 2016-02-04 (木) 23:06:06
      • 最終形態のFマスは随伴艦が全て護衛要塞だから削り時よりも潜水艦大破の危険があるマスが一つ少ないのでラストのほうが潜水艦デコイしやすいのでは？ -- 2016-02-05 (金) 00:33:41
      • 輪形陣だから偶に潜水艦事故るんだよなぁ先月散々やられた。今月から3式弾装備の重巡加えているけど、幼女にうまく当たれば損害状態にできるし、攻撃できなくなるからメシウマかも -- 2016-02-05 (金) 06:46:53
  • 不運提督のわい今月準下でのＥ逸れ率60%　さすがは運マップだぜ -- 2016-02-04 (木) 01:53:12
    • 司令官、(航巡の代わりに)水母がいるじゃない！ -- 2016-02-04 (木) 20:28:16
    • 上行けば逸れないぞ -- 2016-02-05 (金) 15:54:42
  • 上ルート大破撤退は一戦目１～２割、二戦目５～６割、三戦目８～９割といったところかな。 -- 2016-02-04 (木) 17:41:42
    • Cマスのフラヲ改マジファッキン　あいつのせいで戦艦が大破する　80の金剛型じゃだめなのか -- 2016-02-04 (木) 19:59:39
    • ほぼ無理じゃん。　真面目な話編成晒してアドバイス貰ったらどう？ ケッコン艦いなくてもlv80台の編成なら問題ない筈なんだけど。　上ルートは"ちゃんとした編成なら"安定しやすいし。　一応[[自分の編成> http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=2b0SQoG4t3]]。　折角熟練度あるんだから利用して、やられる前にやらなきゃホントにただの運ゲーになるよ？ -- 2016-02-05 (金) 00:40:45
      • Aマスのタ級、Cマスのヲ級改＋ヲ級＋タ級、Fマスのほっぽの一発大破を耐える運ゲーですが。 -- 2016-02-05 (金) 07:41:00
      • ↑木主かな？　運ゲーなのはわかるけど全マス一発大破を耐えようとする考えはちょっと３－５に対して思考停止していると思う。　何の為に空3と潜水入れてるか理解してないのでは？　まだ木主の編成見てないから何とも言えないけど編成で改善できるかもしれないのに、やらないのか出来ないのなら下ルートやれば良いと思う -- 枝主? 2016-02-05 (金) 12:32:52
      • Aのタ級は旗艦じゃないから開幕航空戦とこっちの初手で結構無力化できる。Cはヲ改はきついけど、他は輪形だしどうって事ない。ほっぽはやわいし射程中なんで動く前に三式弾で無力化できる事が多い -- 2016-02-05 (金) 17:05:13
    • しれー101のワイはほっぽ怖くてずっと軽1駆5やな -- 2016-02-05 (金) 02:13:14
    • 上ルートは鹿島先生とか連れて行っても大体3回に1回くらいはボスまで行けるよ。さすがに瑞穂連れてったら4～5回に1回くらいになったけど。その代り練度90↑の重巡2と空母3で周りは固めてるけどね。 -- 2016-02-05 (金) 11:30:34
    • まぁ３５は「終わらないのが普通」くらいに思って置いた方が…… -- 2016-02-05 (金) 22:20:45
    • 上は潜3空 -- 2016-02-05 (金) 23:24:45
      • ↑途中送信失礼。潜3空3が安定、この※覧でもイッパイ編成例出てるから試してみては？ -- 2016-02-05 (金) 23:27:44
    • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=rkVwiGKrEO １戦目で木曾と青葉が中破、２戦目で蒼龍が小破榛名が中破、青葉が追加ダメージで大破撤退。やっぱ運だよ。 -- 2016-02-06 (土) 02:34:30
      • いや、装備も隊列もチグハグな上開幕を重視してるのか航空戦重視してるのかわからない。　色々手を付ける部分が多すぎて何を書けば良いのか……。　申し訳ないけど艦これのシステムを全然理解できてない気がする。　折角高練度の艦がいるのに”運が悪い”と考えるだけで本当に思考を停止してないか？　その編成で戦艦の位置や雷巡の装備、潜水いるのに三式装備してる理由、そもそもその隊列なら戦艦が本当に必要か？というのを客観的に説明できる？　木主は考えて艦これやるのは向いてないのかもしれん。　　過去レスなどで上ルート用の色んな編成があるけど正直参考にしてるとは思えない。　そりゃ9割撤退するだろうなって納得してしまう。　考える余地が少ない下ルートをお勧めする。　 -- 2016-02-06 (土) 03:27:20
      • 木曾の電探は意味不明、無くても逸れない。火力的にも二巡目最初にターン回しても駆逐位しか落とせないから後ろに回すべき。それに木曾じゃ戦艦を黙らせる率が低い、本気で攻略する気ならハイパーズに変更した方がいいよ。制空もヲ改相手に優勢にすら届いて無い。これじゃせっかくの空母が戦力になりづらい。榛名を外して空母3編成で制空と開幕力上げるほうが、ほっぽデコイの潜水を生き残らせる意味でも確率高いと思うけどな。運が一番重要とはいえ、自分で運ゲー率上げる方向に舵切るのはどうかと思うな。 -- 2016-02-06 (土) 03:30:24
      • 木曽もそうだけど、なんで青葉･･･？（嫁とかだったらゴメン） -- 2016-02-06 (土) 05:51:30
      • はっきり言うけど、まだ運ゲーだなんて嘆いていいような実力じゃないよ。 -- 2016-02-06 (土) 06:01:35
      • 艦攻の積み方の時点でおかしいでしょコレ。運？（） -- 2016-02-06 (土) 09:50:04
      • 散々突っ込み入ってるけど、ホント酷いよ？コレ。まず戦艦要らない。雷巡も攻撃は強いけど防御面は所詮軽巡だからそりゃ事故多いよ、つまり要らない。ちゃんと制空計算してる？どっちにしろ敵編成次第で制空優勢、ほぼ拮抗なのになんで最大スロに艦戦入れてるの？つか、上なら素直に空母3隻使いなさい、ちゃんと制空計算して艦攻マシマシでね。極めつけは何で青葉？まあ使いたいなら良いけどLV見る限りそう思い入れも無いよね？縛りプレイで運ウンヌン言われても・・・。 -- 2016-02-06 (土) 15:15:56
      • フルボッコ可哀想だし多分その連度なら組める例http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=quumIcD64K -- 2016-02-06 (土) 18:52:13
      • 重巡は、妙高型の改二か摩耶あたりがいいですよ。鳥海でもいいけど改二に設計図いるので注意。まあ、青葉好きならそれでいいのですが。 -- 2016-02-06 (土) 20:14:44
  • 司令部Lv100以上でもほっぽちゃん(B)が出ることがあるんですね。知らなかった。 -- 2016-02-05 (金) 00:28:12
  • ずっと純下ルート。もう何か月もホッポちゃんに会っていません。元気かな？ -- 2016-02-05 (金) 18:27:30
    • ケッコン済み大和をワンパン大破するくらい元気ですよ。　グラもちょくちょく変わるし複数の三式持ちや潜水艦で無力化しやすいので（できるとは言ってない）会いに行ってみては？ -- 2016-02-05 (金) 18:55:24
      • ほっぽのおかげであと一回のゲージ破壊がいまだに完了しない。すでにバケツ40、資源も平均5000近く消費している。容姿は可愛くてもこいつはたちの悪い敵なんだと再認識 -- 2016-02-05 (金) 19:44:57
      • ↑だけど今日も重編成で二回連続大破撤退して、どうせ駄目なら安上がりの方がいいと、初めて軽1駆逐5の下ルートで出撃したら途中で中破しながらも１回でボス到達してＳ勝利のゲージ破壊。こういうことがあるから艦これは本当に恐ろしい -- 2016-02-06 (土) 23:13:07
    • 妾の処では足柄と非常に仲が良いのか、よく楽しそうに撃ち合っておるぞよ。 まるゆもモッテケしてもろうたゆえ、こちらも烈風の一つぐらい、そろそろ贈り物でもしようかと思うておるところかの。 (// -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-05 (金) 19:39:03
    • 最近ちょろっとここくるようになって確認できたけど何か叫んでそうな顔してる時が通常モードでかわいらしいきょとんとしてる顔が本気モードなのね　ずっと逆だとおもてた -- 2016-02-05 (金) 19:58:41
    • 明日も仕事なんでこの辺で失礼します -- 2016-02-05 (金) 22:26:50
  • だめだ、今月はタ級がクリティカルしか出ない病気にかかっててキラつけても進めない。寝よう -- 2016-02-05 (金) 23:41:49
  • 旗艦航巡、空空空雷雷で随伴5人全員ダメコン入りポッケ付ければ、ほっぽにおしおき食らっても進撃出来る（この編成なら大破出てもボス戦で相当運悪くない限りダメコン使わない）。雷巡と装甲空母や加賀あたりにポッケ付いてる人にはド安定なのでオススメ。ただそう思ってると一戦目二戦目で戦艦にワンパンされたりする -- 2016-02-06 (土) 09:36:18
    • 同じ開幕雷撃で潰す思想なら防御安定の潜3の方が良いと思いますが・・・開幕で狩り損ねた対潜艦も鶴姉妹甲の射程中で潰せるし(それでも極稀に狩り損ねた場合はお察し -- 2016-02-06 (土) 15:33:08
      • 司令部レベル高いと索敵値が不安だから雷巡にレーダー付けたいのと、潜水艦入れると三戦目大破した場合のボス戦でダメコン発動率上がるから避けた。 -- 2016-02-07 (日) 07:46:42
  • 軽１駆４水母１で本当に下にいくのか？１０連続で上行って大破撤退の嵐なんだが -- 2016-02-06 (土) 13:48:07
    • 軽2駆3水母1でも初手B（1/3回）行ったから行けるよ。ただ安定しないから気長に挑戦するしかないね。 -- 2016-02-06 (土) 15:24:57
    • 自分は毎月削りでその編成してるよ。だいたい7割くらいは初手Bだけど、運の悪い時はA逸れが続くので上の方の言う通り気楽に行きませう。 -- 2016-02-06 (土) 17:12:57
    • 行くことは行くけど、その編成だとAでの戦闘をやり過ごせてもお仕置き部屋行きだから、駆逐2隻を軽巡1とその他1に変えても良いかもね。できるのなら速吸に熟練整備員を載せて、旗艦にすると火力が向上できる。脆いけどね。 -- 2016-02-07 (日) 07:59:59
    • 「準下ルートに航巡は強制敗北率1/3」　そう考えたら馬鹿らしくて入れる価値が無いだろうに。今回のイベントでよく出るとうわさの瑞穂取り混ぜた軽めの編成で十分だよ。初手でBいきゃ、まれに昼Sすらある -- 2016-02-21 (日) 12:03:16
  • 摩耶様連れて行ってほっぽちゃん黙らせたこと(損害状態では無く)ある人、その時の摩耶様の装備はどんなんでしたー？ -- 2016-02-06 (土) 21:17:00
    • 対空CI装備(主+高角+集中配備+電探)で旗艦に配置　ウチはとねちく改二、摩耶改二、戦1、空2で行くからまぁまぁ黙らせることが多め　航(重)巡には三式弾載せてない　むしろヲ級改の方が厄介かもしれない -- 2016-02-07 (日) 01:06:40
    • 司令部Lv85以上で最終形態ほっぽちゃんの最大スロットは72機(艦戦・艦爆)、摩耶様固有CI装備(集中配備/90mm単装砲or12.7cm+高射装置/FuMO)・装備未改修・艦隊防空値含まずという条件だと最大で67機の撃墜が可能、対空砲火は不明点がまだ不明点がありますが原状で判明している計算式ではそんな感じ。左記の装備でほっぽちゃんを無力化することはありますが、基本的にスロット全滅はかなり確率の低い事なのでそれに拘らず、固有CIに必要な装備+αで普通に使ってれば良いかと。 -- 2016-02-07 (日) 02:02:36
    • お二方ありがとうございますー。ちょっと雷巡と交代して殺ってみます/(｀･ω･´) -- 2016-02-07 (日) 21:52:39
  • 上ルートやってると村田とかレア艦載機沢山持ってる人とか羨ましくなる。　解接あげてぇ。　100％にしてぇ。　でも12スロとかに彩雲乗せたくねぇ。　もう開幕で小破未満しか与えられないのは嫌なんじゃぁ！　 -- 2016-02-07 (日) 02:06:05
    • 回避の高い敵艦ばかりですし、村田さんに友永さんに江草さんで熟練度MAXでも普通にmissとかカスダメが多いですよ。 -- 2016-02-07 (日) 02:49:53
    • 本気ほっぽは優勢で１００%になaないような -- 2016-02-07 (日) 09:06:51
    • 401に紫雲とか割とありだよ -- 2016-02-07 (日) 17:08:13
      • ランカー専用装備は参考にならんやろ。 -- 2016-02-07 (日) 18:00:27
      • 開発で比較的数の揃えやすい装備や、達成困難な任務報酬装備や邂逅しにくい艦娘は基準から省くなどして大半の人が組める編成や装備で考えないと、攻略ページの意味が薄くなるからなー・・・。 -- 2016-02-07 (日) 21:16:56
      • ↑任務や牧場で入手可能で蝕接率も高く安定すればいいかな？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=K5E92Q1PV8ほぼ同じ内容で毎月安定している　今月はストレート -- 2016-02-07 (日) 21:48:52
      • おお、素晴らしい。　飛龍牧場 -- 木主? 2016-02-07 (日) 23:00:06
      • 途中送信失礼、飛龍牧場頑張ります（白目）。 -- 木主? 2016-02-07 (日) 23:01:24
      • こういうの見るとやっぱり攻略には牧場が必須なんだなと思う -- 2016-02-08 (月) 13:41:24
      • ↑編成を出した者です、別に牧場は必須ではなく爆戦 で制空はなんとかなります、が消費を増やし上を選ぶ以上１％でも安定させたいので (^^; -- 2016-02-08 (月) 21:08:42
      • 牧場が”必須”とか言っちゃう子の頭が心配になる　開発で揃えやすい＝汎用性高い装備で攻略を書くべきって言ってるそばからガン無視して牧場前提の装備出す三葉も大概だけど -- 2016-02-08 (月) 22:27:25
      • ↑大概でしたかすいません (--; どうしても安定したいなら友永五つぐらいの牧場は苦でもないはずと考えたんですが・・・ -- 2016-02-08 (月) 23:19:17
      • 友永と江草は、一度だけ機種転換で上位艦載機に換わるので、下位艦載機も残すべく一度だけ牧場する提督は少なくないと思う。　即ち、友永九七，友永天山，江草九九，江草彗星を１つずつ迄なら、勧めても攻略ページとして通用すると思う。 -- 2016-02-09 (火) 02:38:03
      • ＞三葉　気にしなくても良いですよ。本文は誰でも揃えられる艦･装備で書くべきだけどコメント欄はその限りじゃないですしね。逆に｢こんなやり方もある｣というものが多い方が良いかも、情報提供の場ですしね。 -- 2016-02-09 (火) 19:51:50
    • ここ三回(3ヶ月)は雷3空2航戦1で触接完全放棄でストレートクリアした俺提督が通ります。。。潜3空3ってFでS取れるのかしらそれともほっぽほっといてゲージ割しか考えて無いのかしらどっち？ -- 2016-02-08 (月) 23:08:28
      • 自分の場合は、基本的にほっぽ無視で、Ｓが取れたらラッキーという感じです。 -- 2016-02-09 (火) 23:25:34
      • thank you so much!!そですよね、やっぱり。。。明石ドコ…？… -- 2016-02-10 (水) 05:54:44
  • 毎月下ルート(軽巡1駆逐5)だけで攻略してるんですが、皆さんは陣形どうされていますか？自分はBとGは複縦で、K(ボス)は単縦です。 -- 2016-02-07 (日) 08:39:13
    • 初期は色々試してみたが、結局単縦陣は偉大という結論に落ち着いた -- 2016-02-07 (日) 17:03:05
    • 単縦一択。道中の主な被害は雷撃戦だから、攻撃力上げて中破以上を狙う。 -- 2016-02-07 (日) 18:04:11
    • 単縦。命中20パーと火力20パーだと後者のほうが影響が大きい。余程命中が低いか火力過剰でない限り単縦のほうが中破以上にできる確率が高い -- 2016-02-07 (日) 18:33:24
    • 自分は最初から単縦一択ですね。攻撃は最大の防御ってやつかな？ -- 2016-02-07 (日) 19:38:25
    • ここに限らずほとんどの場合、潜水艦マスか航空戦マスでもないと複縦や輪形にする意味ってない気がする。 -- 2016-02-08 (月) 13:49:11
    • あぶぅ改二実装前は1戦目複縦、2戦目梯形とかやっていたけれども改二実装以降は全て単縦。開幕で1隻削ってもらって6対5になればかなり難易度は下がるよ。あぶぅが外した時は、まぁ、そうねぇ…。 -- 2016-02-10 (水) 17:54:30
  • ほっぽちゃん、削り中(残50%)にまるゆドロップ確認。参考までに -- 2016-02-07 (日) 17:08:35
  • どうも、4-5で「フォースの課金面～」伝々言ってた提督です。3-5でも相変わらず女神保険付けた大破進軍前提の米帝プレイして、ストレートクリアしました。ほっぽちゃんをいじめつつまるゆとか出ないかなーと北ルートで攻略したけど、全然出ないね (´･ω･`) -- 2016-02-07 (日) 20:52:13
  • 毎月軽巡1、駆逐5で攻略してたので、少し艦隊を変えて水母1、軽巡1、駆逐4で出撃してみたら、Aに行ってしまった。B寄りランダムとは云っても運が悪すぎ。軽巡1、駆逐5の方が安定する。 -- 2016-02-07 (日) 21:40:05
    • その編成で4戦はボスで命中回避が落ちるから、Ａ行きの確率的にあんまり意味ないかと（Ａ行ったらリセットするレベル）。初手Ｂ行きの可能性を残しＥそれを防ぎつつ火力も上げるとなると航巡と雷巡は不可になるので、結局水母2軽巡2駆逐2あたりの編成になる。これでも初手Ｂは2/3ぐらいはあるし（木主の編成とおそらく変わらない）、Ａ経由でも大体Ｓ取れる火力はある -- 2016-02-21 (日) 12:23:37
  • 3-5　練習巡洋艦（鹿島Lv57）、阿武隈改二Lv87、夕立改二Lv83、綾波改二Lv89、幸風改L81、時雨改二Lv90で、A-Eのルート。潜水艦出と思わずに対潜装備無しの単縦陣なんでフルボッコくらいました・・・。同じ編成で5回は下ルート（ボスまでは行けてない）だったんだが練習巡洋艦は鬼門だなと・・・。今月は3-5がサッパリ捗らない。 -- 2016-02-08 (月) 01:52:26
    • 鹿島先生を使いたい（レベリングしたい）だけなら上ルートでもいいんじゃない？この編成で一度だけぽっぽちゃんを黙らせたけど、かなり確率低いんだろうなｗ -- 2016-02-08 (月) 13:46:41
  • 阿武隈・速水・駆逐4で行く人がいたらルートなども含めて情報求ム　道中・ボスともに最終編成で -- 2016-02-08 (月) 20:31:19
    • すいません自分で1度試してみました。編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MoLyg0r7TE ルートはB→G→K -- 2016-02-08 (月) 20:57:24
      • 最終形態だと、Gの制空喪失とボスツ級のせいで空っぽになりそうな気がするが…そこんところどうなん？ -- 2016-02-08 (月) 23:26:29
      • 再度挑みましたが1回目は2スロが全滅。1スロが3まで減少。2回目は１スロが全滅、2スロが1まで減少。尚この編成だとやはりAに逸れる場合もあり。 -- 2016-02-09 (火) 23:02:21
    • 司令部106,速水60,阿武隈改二87,駆逐は略。速水中破大破(旗艦なのに;;)で撤退が1/2、上にいくのが1/4くらい？ 今回は7回でクリア。 -- 2016-03-05 (土) 03:10:03
  • ほっぽちゃんバレンタイン仕様なんすね・・・かわいい -- 2016-02-11 (木) 06:07:03
    • ほんのり頬染めてたりして、かわいいですよねー -- 2016-02-11 (木) 22:22:39
    • でも　こっちをワンパンするんですよ -- 2016-02-26 (金) 20:19:47
  • 軽巡1水母1駆逐4でかなり楽になったとほざいた奴の顔面を殴りたい　いきなりA逸れてE行ってbkbkにされたわ　やっぱ軽1or水母1の駆逐5の方が楽だわ -- 2016-02-15 (月) 23:20:40
    • 誰の発言を真に受けたか知らないし、どの編成が楽かは個人によるだろうけど、E逸れ確定なのに進撃してやられたのは完全にあんたの責任だろうよ。人のせいにすんな。 -- 2016-02-16 (火) 20:09:12
  • 今月のラストはうまくB行ってくれて撤退なしでクリアできた。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NU8ynRJ27i -- 2016-02-16 (火) 17:20:00
    • ↑は絶対に雷撃戦やりたくない編成です。 -- 2016-02-16 (火) 17:22:25
  • イベントでまだ割ってなかったからやったら一発でボスにいけたのに反抗引いて旗艦中破で残り5隻大破・・・・イラッときて連続出撃して　3回連続でボス到達するも　全部反抗戦で夜戦もボス倒せず・・・　引きがひどすぎ　なんだこれ -- 2016-02-19 (金) 22:44:35
    • 水雷ルートでいつもやってるけど　今回はかなり運がない感じ　イベントの輸送ルートな気分だよ・・・ -- 2016-02-19 (金) 22:46:26
    • 堀で疲れたのと乱数入れ替えるつもりで上ルートで北方任務終わらそうと出撃したけど１戦目大破　２戦目大破　ほっぽちゃんで大破　ボスに行けん　なんなんだこの引きの悪さは　 -- 2016-02-20 (土) 20:42:21
  • 潜水3空母3はクリティカル2回出さないとほっぽちゃん倒せないからいまいちやなぁ。こっちはこっちでリスクがあるから（対空不備＆うちもらし軽巡からのワンパン）、重巡3が俺は好き。期間限定ほっぽちゃんのＳＳ取るなら攻撃が2巡し易いから便利だけど -- 2016-02-21 (日) 15:09:33
    • ↑毎月それでゲージ割ってるのでいうとほっぽは無視(艦爆混ぜ）でほっぽマス突破率に特化するのが空３潜水３まるゆチャンス希望なら目的に合わない -- 2016-02-21 (日) 19:33:10
      • 返信着いてたw　自分ならほっぽスルーするときはルートごと変えるw　水母2軽2駆逐2でまあまあ安定するし、レベリングにもちょうどいい。潜水艦とか装甲空母はほっといてもレベル上がるし -- 2016-03-02 (水) 23:49:18
  • 大破祭りだ 上も下も１戦目で大破とかやめてくれ -- 2016-02-21 (日) 19:18:35
  • 摩耶改二　翔鶴甲　瑞鶴甲　大鳳改　潜水艦2で毎週安定５回クリア　ただ水雷戦隊下ルートの数倍の資源食うのが痛い -- 2016-02-24 (水) 00:14:34
  • 今月は大破撤退15回。上ルートダメダメで、しゃーないから　すいらいせんたんで初月対空カットインで行った。丁度削りやってるときに指令レベル100いったからラスダンは十円はげができそうになった。まあ最後は阿武隈のスナイプだったんですけどね。つまり何が言いたいかというと、3－5は消えろ -- 2016-02-24 (水) 22:52:14
    • 沼るときは酷いからね ここ 今週は重3空3で上ルート回ってるが既に10戦連続大破撤退だよ ボスに辿り着けん まぁ下行けば高確率でボスに行けるんですけど -- 2016-02-25 (木) 18:49:15
      • 今月は上ルートでストレート破壊だった。 -- 2016-03-02 (水) 23:18:14
    • 突破率でいうなら間違いなく潜2～3空3、一人雷か重が一番高い。 -- 2016-02-25 (木) 18:53:15
  • 2015-11-10 (火) 08:46:07の木より、約四ヶ月に渡ってはっきりとした表現で情報提供を募ったものの誰一人として情報提供は無く、加えて木主の約一年間の約100回の試行+11月から2月末までの約四ヶ月間の100回の試行＝およそ200回の試行でも当該の条件（雷1軽2潜水3という編成）で初手B行きは確認できず、「～要検証」という表現を採っているとはいえ、同条件だけでは再現性が無さ過ぎて分岐条件（ルート＆ボスについて等の折りたたみにならまだしも）に記述するには不適当では？と考えられるので、関連する一文を、分岐条件にある「潜水艦3隻以上でA」という文の注として「～同編成でスタート→Bマスは報告があるにはあるが後の検証等で再現性が確認できず信憑性は低い」という旨の記述にして移動？しました。 -- 2016-02-26 (金) 11:24:45
    • ちなみに約100回の出撃中ボス到達（B勝利以上）は25回でした。…11月に記録を採り始めてからそれ以前よりも調子が悪くなってる気がするので今後は阿武隈、軽巡、駆逐、水母、潜水2の編成で攻略していこうと思ってます… -- 2016-02-26 (金) 11:57:42
      • ああ、旗艦を撃沈できなかったのは多分一回だけだったと思います（うろ覚え） -- 2016-02-26 (金) 11:59:48
    • 言ってしまうと「ルート分岐条件という割と重要な情報にも関わらず事前＆事後の相談＆報告無しに行われてしまった編集（木主が最初にこの提案をした15年10月4日時点で確認できたバックアップの日付→15年2月上旬 までには遅くとも当該の一文が分岐条件に記述されていたと仮定して、3-5実装時からそこまでのコメントログを確認した所、当該の一文の編集についての合意形成＆編集の事後報告等と見られる木は無い）＝不適切な編集」として、差し戻しという形で単純に丸まる削除してしまっても良いと思ったんですが、さすがにもうちょっと、編集上の手続きとか、当該の編集＆根拠となる報告をした人の意図とか、否定するのに客観的に妥当だと言えそうな検証回数とかを尊重しようと思い、このような編集＆期間になりました。最初に木を立てた時から周りの興味を引かなさ過ぎる提案ですが、当該の記述について「もういっそ削除してしまってもいいのでは？」とか「注に残すよりルート&ボスについての折りたたみの準下ルートの項目にコメントアウトにして残したほうが良いのでは？」等の意見＆提案等あれば幸いです。…もちろん「とりあえずこれでいいんじゃね？」的なコメントも合意形成的な意味でも大事だと思うので、していただければ幸いです。長文失礼。 -- 2016-02-26 (金) 12:39:23
    • この木における編集＆経緯？詳細？等が分かるよう、注部分の編集を微修正しました -- 2016-02-26 (金) 12:53:29
      • 「編集の経緯や詳細がこの木によるものだということが分かるよう」というような意味です…日本語がアレですみません… -- 2016-02-26 (金) 12:56:53
    • 長らくの検証お疲れ様でした。何分クリアで手一杯でお手伝いもできず申し訳なかったです。あれ、初手の分岐だけだからやろうと思えばできたのか･･･。 -- 2016-03-01 (火) 02:39:59
    • お疲れさまでした。これでいいんじゃないですか。もし仮に「Bに行った」という報告が上がったら、その時に改めて編成含め確認すればいいだけですし。（まあ勝手に編集されちゃうとなぁ・・・） -- 2016-03-02 (水) 17:02:26
    • コメントありがとうございます。　こういった「起こらないこと（発生確率が低いものは特に）」を立証するのは本当に難しいと思うんで（今回のも結局「かなり疑わしい」くらいの結論ですし）、　編集に慎重になって欲しいなぁ…せめて事後の報告は欲しいなぁ…と思います。　改めて、提案にお付き合いいただきありがとうございました。 -- 2016-03-05 (土) 17:55:11
  • メンテ前だからなのかしらないが、出撃2回に1回ネコるしボス到達どころじゃないんだが・・・ -- 2016-02-26 (金) 21:29:48
  • 最近敵が強くなってないかな？毎度同じ編成で行ってるんだが、最近やたらと大破が多いんだよ。2-1みたいなとこでも大破されるんだよな・・・まぁ運営が密かにいじってんだろうな・・・ -- 2016-03-01 (火) 04:12:44
    • マジでボスに行けないわ。今までこんなことなかったのに・・・ -- 2016-03-01 (火) 04:15:48
    • 何かしら細工してるに違いない。1月なんて10回連続で大破撤退したこともあったし -- 2016-03-02 (水) 10:55:59
      • ワイは、こういう勘ぐって考察するの好きやわ。ただし、何かしてるで考えるのを止めないでどうするかを考えていくのが面白みであり、ゲームを飽きずにやる秘訣だから、がんばって何をしたかを探して運営に証拠を突きつけてやろうぜ！ -- 2016-03-03 (木) 09:48:26
    • 毎月こんなこと言ってる輩がわくな -- 2016-03-02 (水) 11:27:41
      • 追記 この人たちの言い分がただしいなら実装初期はどれだけ低難易度海域だったんでしょうかね？ -- 2016-03-02 (水) 11:31:36
      • こういう奴らに限って編成晒さず文句を書き続ける。　おそらく意図的な荒らしだと思うよ。　無視した方が良い。 -- 2016-03-02 (水) 17:06:40
      • 現実に密かに変更してるんだから文句言われてもしょうがないと思うがなｗ以前にも何度かあったしｗ -- 2016-03-02 (水) 20:18:46
      • ↑運営に気に入られてるんだね。　なにやったか知らないけど個人で難易度を変更させられるなんて可愛そう。　運営が弄ったこと事態否定せんけど被害妄想も程々に。　運営もそこまで暇じゃないと思うし自分のアカウントは難易度変更されたと感じられなかったよ。　その可愛そうな頭で本当にまともな編成組んでんの？ -- 2016-03-02 (水) 20:45:23
      • (運営が裏でなんかやってるから)俺は間違ってない って自分を慰めてるだけだからな。確かめられない以上言いがかりに過ぎないって事を自覚してない。 -- 2016-03-02 (水) 20:51:41
      • 勘違いしてる馬鹿がいて笑えるｗ -- 2016-03-02 (水) 22:03:56
      • 屁理屈すら言えなくなってて笑えるw -- 2016-03-02 (水) 22:17:05
      • つまり　密かにウチの3－5は弱体化したのか(今月下3戦ストレート） -- 2016-03-02 (水) 22:24:16
      • はいはいあんたは強い強いｗ -- 2016-03-02 (水) 22:50:46
      • ↑60台瑞穂や50台初月突っ込んだ艦隊強いといわれてもなぁ・・・ -- 2016-03-02 (水) 23:12:07
      • 普通に偏りだと思うがネトゲでは特定客の確率操作なんて普通だから、運営が重課金者をわざと沼らせて課金を促していたとしても不思議は無い。証明はまず出来ないけど。 -- 2016-03-03 (木) 22:02:06
      • 3ー5苦戦したら誰か課金するのか？もうちょっと頭使え。 -- 2016-03-04 (金) 09:20:46
      • ダメコン・バケツ・資材、重課金者にとっちゃ沼ってだけでいくらでも課金要素あるよ、特にイベ直後だし。自分こそその空っぽの頭チョットは使ったら？それとも帽子置き場以外には使い道ないか？空っぽだから。 -- 2016-03-04 (金) 22:31:00
      • ↑艦これ楽しんでる？　本当に資源資材課金しないとまともにプレイできてないの？　煽りとかじゃなくて割と本気で↑コメが心配なのだけど。　沼り過ぎて課金までに及んでいるなら編成に対しアドバイス貰った方が良いよ。　というか艦これ控えた方が良いかもしれない。　荒らしではなく本気で↑のコメを書いているのならもっと重課金が報われるゲームをするべき。　何にしても程々にね。 -- 2016-03-05 (土) 01:17:16
    • 強くなることもあるが、弱くなることもあるぞ。 -- 2016-03-04 (金) 11:33:12
    • どんまいｗｗ -- 2016-03-05 (土) 01:30:36
  • 北方任務を3-5下ルートで消化する場合、下手にゲージ壊さない方が楽なんだよな…最終編成のワ級硬いし -- 2016-03-01 (火) 22:01:47
  • なんとか割ったけど、潜水艦の被弾率がなんじゃこれレベルだった。大破撤退原因が全部潜水艦(Lv127)なんてもちろん初めて。道中で爆雷かわせたの１回だけで、大破した駆逐からワンパン中破とか喰らうし、ほっぽからまで２回やられた。今日だけのたまたまだと信じたい…(毎週北方任務で明石掘りしてるんで) -- 2016-03-02 (水) 00:03:16
    • 自分も初めは潜水艦3人組み込んでたけど、必ず駆逐後期型やフラホから大破されるし、輪形陣だからなのか、北方棲姫からも連続で大破くらう始末だった。編成を対空番長摩耶と3式弾装備重巡2人投入してみたが、意外とイケたよ。偶に事故るけど…。 -- 2016-03-02 (水) 10:52:35
      • 私は摩耶・北上・ゆーor401・翔鶴改二姉妹+飛龍で5～10出撃位でほっぽ倒しながら毎週北方任務やってます。明石でない…。当然たまに潜水大破で撤退ありますが、大半はヲ改のワンパンとかで、ここまで徹底して爆雷当てられまくったことは勿論ないです。これが続くようなら潜水ナシ編成をまた復活させようかと。でもほっぽ戦がだいぶ楽になるし捨て難い… -- 木? 2016-03-02 (水) 14:16:28
      • 明石は2-5の方がいいじゃないスか？フラヲ改はどうしようもないです、反攻戦かT字不利ひくのを祈るしか…w自分はフラヲ改よりほっぽからのワンパンが多いですw潜水艦デコイがいない故無理もないですが、ほっぽへの攻撃要員として重巡を組み込んでいます。 -- 枝主? 2016-03-02 (水) 18:31:36
      • 解体掘りする度胸は自分にはないっす(苦笑)。今回のE2周回も空振りで、なかなか完全版・明石さんへの道のりは遠いですね。ここは潜水艦使いだしてから意外とほっぽちゃん本体が柔らかいとゆーことに気付いたので、出来れば編成変えたくないんですよねー。 -- 木? 2016-03-02 (水) 20:07:55
      • あーいや、自分は明石は未所持状態で2-5でドロしたもので解体掘りはしてないですw -- 枝主? 2016-03-02 (水) 21:05:07
    • そもそもほっぽ以外の対潜艦がそんなに攻撃できる時点でなんか間違ってるよ。あと401以外の潜水艦は三連装積む。ほっぽはまれに大破させてくるけど気にしなくていい程度の頻度 -- 2016-03-02 (水) 11:52:27
      • 装備が悪かったんでしょうかね…？そん時は空母3潜水3で挑んでたけど空母勢は艦攻・艦戦、潜水艦は四連装状態だったもんで。 -- 1枝? 2016-03-02 (水) 13:45:07
      • どうあがいてもダメなときはダメなこともあるから見てみないとわからない。うちは友永隊と401に紫雲を駆使して彩雲は捨てて攻撃機8っつ積みつつ触接もしてる。どうせ道中は不利のがありがたいしボスは余裕 -- 2016-03-02 (水) 13:51:16
      • 開幕と空爆の後にも２戦に1隻くらいは駆逐か軽巡残りません？爆雷は5割くらいの確率で当てられるのは覚悟してるけど、全弾を当てられたんじゃどうにもならないっていうのが今回。対潜狙って全部倒せる編成是非教えてください。あと当然ながら魚雷は３連、穴あけダメコンは積まない派なのでそこは撤退仕方ないでやってます。 -- 2016-03-02 (水) 14:08:34
      • ↑あ、木のものです。 -- 2016-03-02 (水) 14:09:47
      • 全部撃墜はまれだけど大体動くまでに中破してるし二戦目以降はほぼしとめられる。まず一戦目はエリ重をしとめやすいように401紫雲で触接、同時にフラホを航空戦で中破以上にしやすくする。編成は空母のみにして戦艦とかを複数回攻撃する確率を下げて駆逐を動く前に狙わせる。とにかく射線を増やすけど爆戦は使わない。 -- 2016-03-02 (水) 15:18:42
      • ありがとうございます。うーん大体、なら倒せてるんですがなにせ今回は「１度でも投雷されれば相手の状態に関わらず中破以上確定」(避けたの１回だけ)というそりゃないぜセニョール展開だったので、ランカー装備無いですし、来週は違う流れを願う事にします。 -- 木? 2016-03-02 (水) 18:07:35
      • おっしゃる通り、駄目なときは駄目ですよね本当に…。3-5って色々編成や装備を考えられますよね。 -- 1葉? 2016-03-02 (水) 19:00:38
      • 持っていても使うな等という無体な事は言わんが、他人へのアドバイスの体で、誰も彼もが持っていて当然の如きノリでさらっと紫雲の名を挙げるのは自重しよう、な！ -- 2016-03-02 (水) 20:36:14
      • 両者間で問題になってないことに横からいちゃもんつける必要もないでしょ。悪いけどただの僻みに感じたよ。 -- 2016-03-02 (水) 20:50:43
      • ↑紫雲持ってないので欲しいですがそれが何か？　準下派なんで尚更首を突っ込む筋合いは無いと言われれば確かにそうなんだが、誰も彼も持っているわけじゃないのを鑑みて頭に「参考までに」とでも付ければまだ話が分かるところ、ナチュラルに紫雲の名を出していて正直「ないわー」と思った。　アドバイスの体で、実は木主の心を折りにいってやしないよね？ -- 2016-03-02 (水) 21:32:46
      • ↑友永ブリーダーすれば紫雲なくても３－５は高触接いけますよ -- 2016-03-02 (水) 21:47:11
      • ↑友永牧場だったら零細経営ながらやってるけど、違うそうじゃない。　というかやっぱり分かってない。　極めてシンプルに例えると、「うちは全員指輪持ちで、それで毎回片付けている　(じゃけん、全員に指輪持たせて出直しましょうね)」みたいなのはアドバイスとしてどうなんだと言っている。 -- 2016-03-02 (水) 22:23:15
      • ↑いや牧場をそこまで敬遠するのもどうなの？1隻ケッコンする経験値で2隻以上牧場できるんだから安定の為の投資としてはランカーより後発向けじゃない？なお紫雲の人では私はないよ -- 2016-03-02 (水) 22:29:43
      • ↑君に「五十歩百歩」という言葉を贈ろう。　別に牧場を敬遠なんてしてない(他の事に時間と資源を使いたいから片手間にしかやってないだけ)が、誰もが全力で牧場に資源と時間を費やせると考えるほど想像力が貧困なつもりも無い。　もし俺がアドバイスを受ける立場だったら、「じゃけん、全員に指輪持たせて出直しましょうね」が「じゃけん、友永牧場して出直しましょうね」だったとしても同様にドン引きする自信がある。 -- 2016-03-02 (水) 23:17:10
      • ↑ランカーは嫌です牧場は嫌ですって傲慢さにこっちがドン引きなんですがね(全力も何も３－５でそんなに友永いらんし -- 2016-03-03 (木) 00:02:50
      • ↑　誰　で　も　牧場できると考えている方が余程傲慢だろうに。 -- 2016-03-03 (木) 00:18:36
      • 時として何をしてもダメ、偏るときはひたすら偏る。ってことがわかってるのに連続して出撃と大破を繰り返して資源とバケツを大量に失うことを良しとするのは、物資が有り余ってるからどうってことないのか。それとも自分がどこまで沼るか実験しているマゾなのか。 -- 2016-03-03 (木) 01:47:25
      • あ。別の枝にくっつけちゃったｗ　まぁ気にしないで続けてください -- 2016-03-03 (木) 01:49:07
      • ↑どうも↑↑↑は対案はなくいちゃもんをつけるだけの相手みたいですし飽きたんで終了でいいですよ。 -- 2016-03-03 (木) 06:29:46
      • そもそも要点は彩雲捨てて射線増やせ、401は触接で航空戦補助したほうが効率的ってとこだから友永はあるともちろん確率は上がるし有用だけどなくても工夫すれば何とかなる。掲示された選択肢から要点くみ取れないなら話に入らないほうがいい -- 2016-03-03 (木) 14:02:54
  • くそが！ボスを一回も攻撃しねぇってどういうことだ！！！！！！ -- 2016-03-02 (水) 04:28:40
    • 取り巻き全部倒さないのが悪い。S勝利よゆうでしたマップだぞ -- 2016-03-02 (水) 11:07:58
    • ボスでお祈りが稀にあるならともかく何回も続くなら編成見直すべき。　一回だけなら随伴残った時点でゲージ減らすのを諦めるつもりで夜戦にいこう。 -- 2016-03-02 (水) 19:31:35
    • 艦これではテンプレっぽいよく聞く愚痴だなｗまぁがんばれｗ -- 2016-03-02 (水) 22:31:32
  • 明石掘りの必要がなくなったから初めて下の水雷ルートからゲージ割してるけど、前哨戦とはいえ昼戦でS勝利してくれた時は感動したわ。体感的には道中大破も上ルートとそれ程変わらないし、消費資源が安いからいいな。バケツは食うけど。 -- 2016-03-02 (水) 11:47:54
  • 今月もラッキーにストレートクリア。下上交互。【下】阿武隈98(甲/15.2改★max/2号砲★max)　駆逐96～111(秋月砲★max/12.7★max/電探)　【上】鳥海96(2号砲★max/3号砲★max/零観未改修！/FuMO) 伊8 99(潜53魚/五酸魚★7)　伊58 118(8と同じ)　瑞鶴甲110(天山村田/流六〇一/52岩井/彩雲)　翔鶴甲98(天山村田/九七友永/52熟/52熟)　加賀126(53岩本/Fw/天山友永/52熟)　先月アドバイス頂いた方有り難うございました。うちは下ルートGマスは複縦。ちょろまかしごまかしで微傷のままくぐり抜けてボスマスに辿り着くイメージ(笑)。4-5は砲改修が進んでからゆっくりやりますか。3-5攻略はこれで固まったので、以降変化あれば報告します。 -- 3-5ダメコン? 2016-03-02 (水) 21:36:40
  • ずっと下ルート取ってるが今月えらく沼って、いつもなら10回程度でゲージ破壊できるのに30回以上かかってようやく破壊できた・・・ -- 2016-03-02 (水) 22:35:45
    • まだ時間あるんやからゆくっりでええんやで…　下ルートなんて1日2～3回でバケツ使わず回すルートなんやで… -- 2016-03-02 (水) 22:59:15
    • 先月沼ったが今月はストレートで破壊出来た。艦種は変わらず。相変わらず偏りがきついね。 -- 2016-03-02 (水) 23:04:26
    • 下が沼った時は上、上が沼った時は下、こだわらん方が被害が少ないことが多いよ -- 2016-03-03 (木) 21:56:28
  • あぶぅきた！でももういらないｗ -- 2016-03-03 (木) 02:55:06
  • 下ルートでボス到達して　残りは中破ツ級とタ級でこっち小破未満3と中破1　これはいけたとおもったらボスだけカスダメでゲージ削れなかった・・・なにこれ　3隻の連撃が全部カスダメとか久しぶりにひどいものを見たなあ・・ -- 2016-03-03 (木) 03:33:00
    • 演習だと割とある。下ルートは夜偵もないしフラ戦も実は高回避だからね。 -- 2016-03-03 (木) 18:32:04
    • そこでこのフル改修12.7　…実際持ってて損ないと思うけどね。改修コストは無に等しいし。 -- 2016-03-04 (金) 17:51:44
  • 水母ルートあかんな。A撤退G撤退B→E逸れと最悪だわ。3回出撃して1回もボス行けないとかゴミすぎ -- 2016-03-03 (木) 20:59:22
    • Eに逸れるって事は、単に編成でヘマしてるだけだな。 -- 2016-03-03 (木) 21:37:30
      • ずっと逸れるわけじゃなくて数回に1回逸れるやつ。まぁ結局4回目もGで撤退したから水母ルートは封印だは。いつも通りほっぽルートにしとく -- 2016-03-03 (木) 22:18:36
      • 念のため確認しておくが……重巡か航巡を入れたりしてないよな？　だとしたらそれは水母ルートとは言えんぞ。 -- 2016-03-03 (木) 22:49:15
      • 航巡入ってるわ・・・こういう場合はなんて呼ぶんだろ？とりあえず重巡3空母3でさくっとストレートで終わった。 -- 2016-03-03 (木) 23:19:08
      • 制空要員としては、水母を入れるメリット：Ｂ→Ｅ逸れ要因にはならない　　航巡を入れるメリット：道中大破撤退要因が減る　　両方入れると互いのメリットを潰し合うことになるから、どちらかに絞った方がいいと思うぞ。 -- 2016-03-03 (木) 23:50:16
  • 今月の3-5クリア報告、司令Lv114、今回初めて削り・破壊共に下(A)BGKルートのみを選択、6回（B大破、ボスS、ボスS、A逸れ撤退、ボスS、ボスS）でクリアです。編制：瑞穂改85【瑞雲634》×2、甲標的】　阿武隈改二96【15.5主★M、61五連(酸素)★6、甲標的】　夕立改二92【12.7B★6、12.7B★4、33水上電探】　島風改92【12.7B★4、12.7B、61五連(酸素)★3】　時雨改二92【61三連(酸素)★M×2、熟練見張員】　雪風改92【61三連(酸素)★M×2、照明弾】です。陣形は全て単縦。キラ付は開始時のみ三重キラ付けしました。駆逐が育っていると下は楽で良いですね。 -- 2016-03-03 (木) 21:28:44
  • やっぱりここ、安定しない時はまったく安定しないな・・・新型ヲやヲ改、そしてほっぽに追い返されまくる。こういう時は無理して挑まない方がいいんだろうなと改めて思った。 -- 2016-03-04 (金) 01:58:23
  • 今月は3-5も4-5もけっこう荒ぶった。ほっぽに旗艦潜水艦をワンパン大破させられるとは。こういうこともあるのな。 -- 2016-03-04 (金) 02:14:08
  • ほっぽちゃん　すき家で牛丼食っとるぞ　そのうち戦闘画面のほうもどんぶり持つのかな? -- 2016-03-04 (金) 09:15:33
  • 皆下ルートだと軽巡1駆逐5の編成が多いのかな？俺は瑞穂とアブゥの開幕攻撃の強さ知ってから必ず二人連れて行ってるわ。削り中は晴嵐使えば重巡すらワンパンすることもあるし、雷撃合わせて平均3体ほど開幕で潰してくれるからすごく楽。 -- 2016-03-04 (金) 16:10:23
    • 一番お手軽だよね＞軽1駆5　あと純粋に瑞穂の保有率が今までそんなに高くなかったのもありそう（ちとちよ甲は「わざわざ」持ってるってケースくらいだろうし）　前回イベでだいぶ保有率上がっただろうし一応通常海域配置されたし今からは増えてくるんじゃない？通常海域のドロップ配置場所ロクでもないけどな！！！ -- 2016-03-04 (金) 17:49:15
  • 上ルートと(準)下ルートはメンツが違うので沼予防として出撃できる方を出している。下は大破撤退が多いが圧倒的低資源、上は特にボーキの消費が重い。今月は2日間で、両パターン合わせて9出撃、2バケツ、燃弾1700程度でめでたく終了。 -- 2016-03-04 (金) 18:45:45
    • 上行く場合は「戦１＋空２（装１加賀）＋（雷１ or 摩耶）＋潜２」。下行く場合は「速水＋軽巡（阿武隈，神通）＋駆２＋千歳甲」。ここ数か月は最終は下ルートフィニッシュが多め。たまたまだろうけど。 -- 2016-03-04 (金) 18:49:22
      • 下ルートの大破撤退要因は僚艦の千歳甲。今後瑞穂が育ったらスイッチしてやると安定する気がします。速水はスパナもってないのでFumo使用。速水抜いて瑞穂＋千歳甲などもいいかもしれません -- 2016-03-04 (金) 18:51:55
      • 準下編成なので最初にA行くこともまぁまぁありますが最終４戦でも抜けることも多く、逆にB直行でもすぐ退場することもあるので、どっち流れても気にしないのが吉。 -- 2016-03-04 (金) 18:53:22
      • 北の編成は検討の余地ありますが、ボス戦Tフリの場合、味方潜水艦への被弾、航空戦での被弾などを意識しています。潜３は爆撃でのダメージが気になったり、潜１は対潜艦からの攻撃が痛かったり、潜なしはぽっぽちゃんが怖いとかまぁその辺りを。 -- 2016-03-04 (金) 18:57:05
      • どちらもキラづけはなしです。潜水艦，水母，駆逐あたりを中心にやればもっと安定すると思うけど面倒なので。 -- 2016-03-04 (金) 19:21:10
      • “速水”じゃなくて“速吸”ですぞ。 -- 2016-03-06 (日) 18:35:26
      • おおおお，言われても，え？レベルで間違って覚えてたよ。速吸許してくれ（どげざ -- 木? 2016-03-07 (月) 11:36:15
  • 上ルートなんですが、ほぼ必ず２戦目で大破が出ます。何かアドバイス頂けませんか?http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aorJXF6xxl -- 2016-03-04 (金) 21:58:26
    • どんな装備・編成だろうが、その時々でそうなる事もある。試行回数だから人其々。大体、質問するよりEO-3-5の「ルート・ボスについて」の項目を見て自分で解決しなさいな -- 2016-03-04 (金) 22:11:13
    • 条件が揃うまでは下ではダメですか？上には装備的に少し早いきがします -- 2016-03-04 (金) 22:19:59
      • 今までずっと上でクリアしてきました。下は余計に装備が貧弱なんです。阿武隈改二（85）はいますが、駆逐は浦風砲×５、夕立砲×２、120ｍｍ×３秋月砲×３ぐらいしかありません。（全て未改修）錬度は暁、ヴェル、初霜、時雨、吹雪、綾波、潮が７０～８０、夕立が８９です。 -- 2016-03-04 (金) 22:49:19
      • 個人的には下のほうがキラつければ勝算ありそうに見えますね一例　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=B6QG8dhhuN　瑞穂が居れば瑞穂を水母　天津がいれば駆逐は装甲優先　ラスダンも制空互角まではいける -- 2016-03-04 (金) 23:23:12
    • 大破が開幕か砲撃戦か判らないけど、むっちゃん連れて行く必要あるかな？正直この装備だとこっちの開幕弱いし、開幕爆撃をしのいでも、2順目の砲撃戦でこっちがやられたら意味ないし（レベリングで入れてるんなら仕方ないけど）。まあやられるときはやられるからそこは覚悟が必要だけど、むっちゃんの代わりに空母（できるだけ搭載スロの大きい娘）をいれて、開幕を強化するのがいいと思う。あとは別の人が潜水艦込の編成をお薦めするだろうから、そこは自分で選択してね。 -- 2016-03-04 (金) 22:33:48
    • 陸奥と羽黒の練度が気になるけど装備が揃ってないとは思えない。ただ空母に艦攻１では開幕のメリットが出ないよ・・・。戦艦要らないので空母3で艦攻は最低5は乗せた方が良い、勿論スロット大きい順に。制空は悪い編成を引いたら優勢でOK。残り3隻は重巡か潜水。摩耶様は良いけどせっかくの筑摩に水爆乗せないのは何故？まあ、実際は航巡自体要らないけど。大破が連続するなら潜水で先手を取るのも手、つかこのゲームは先手が全てとも言える。ほっぽの攻撃も吸ってくれるし・・・倒せない確率は上がるけど。 -- 2016-03-04 (金) 23:05:49
      • 筑摩に零観載せてるのは撃墜されるのが目に見えてるからです。艦攻は村田天山×２、流星改×２の他は九七熟練、天山６０１ぐらいです。他は九九江草、彗星１２×５なんですがほっぽ対策以外で艦爆積むメリットってあるんでしょうか？ -- 2016-03-04 (金) 23:54:16
    • 私が昔やった手だと、旗艦は戦艦で、他は上から火力順に。ボスマスも上ルートからだとそう手こずることはないので夜戦のことは特に考えなくてよいかな。制空値は空２で行くならCマス優勢で合わせて航空戦の手数を増やす。ボーキはトブけどね。Fマス優勢狙うなら空３で。というか、重３空３のが楽な気がするのでそっちを勧める。 -- 2016-03-04 (金) 23:16:37
    • Lv98の筑摩が旗艦でLv68の羽黒が随伴ってのは逆だと思う。Lv68にEOで避けてってのはきつい注文じゃないかと。それと、摩耶様を連れて行くなら対空カットインにして敵の艦載機を落とせば、被害を軽減できる。敵艦載機も熟練度が上がるって話を見かけた気がするし。 -- 2016-03-09 (水) 01:00:52
      • あ、摩耶様汎用カットインになってたのか。専用カットインのほうがいいと思うけど。 -- 2016-03-09 (水) 01:06:02
  • 陸奥は砲撃戦２順させるために、筑摩はレべリングで入れてます。空母は加賀・赤城・蒼龍（93）がいますが、強い艦攻が少なくて、他は九九江草、彗星１２ぐらいしかないので空母は２隻で行ってます。せｎ -- 2016-03-04 (金) 22:55:58
  • 陸奥は砲撃戦２順させるために、筑摩はレべリングで入れてます。空母は加賀・赤城・蒼龍（93）がいますが、強い艦攻が少なくて、他は九九江草、彗星１２ぐらいしかないので空母は２隻で行ってます。せｎ -- 2016-03-04 (金) 22:55:59
    • 途中送信＆連投すいません。潜水艦込みは試してみます。19　58　8　168しかいませんが。（いずれも８１） -- 2016-03-04 (金) 22:58:26
    • 豪快に分岐してるからどこに書くか迷うがｗとりあえずここに．一つ上で上下の構想書いたモノですが．2戦目で大破ってことはヲかヲ改が包んでそこそこ爆撃が痛いです．大破は結果なのでその結果の原因まで書いた方がアドバイスも受けやすいと思います． -- 2016-03-04 (金) 23:14:11
      • 例えば開幕で敵が減ってなくてそれによって砲撃でやられているのか，開幕爆撃でやられているのかなど．構成をパッと見たところでは，対空CIいれて開幕への対策を取ろうとしている一方で，味方からの開幕爆撃が弱いので敵戦力が後々まで残っているのではないかと思いました． -- 2016-03-04 (金) 23:16:24
      • 自分はボス戦では２巡＋夜戦で確実に敵を叩ける機会を増やしていますが，戦１空２から，空３にすることはハマると結構強いです．空２ではほっぽマス優勢ではあまり攻撃機を詰めないので開幕爆撃は弱くなりがちです．その分を雷巡や潜水艦による開幕雷撃で補うパターンも検討してもいいでしょう．空３の場合はほっぽマスからの砲撃がきついので潜水艦に吸わせる方法がよく用いいられます． -- 2016-03-04 (金) 23:19:25
      • ただ敵の対潜艦がそこらにいるので開幕が弱いと味方潜水に攻撃が集中して簡単に中大破します．58や呂のような回避が高い潜水艦がいれば，１名でも行けることもありますが，かなり運が必要です．多くの場合は３入れますが，自分は58と呂の２名にしてます．戦力と相談して色々試してみてください -- 2016-03-04 (金) 23:21:49
      • 他の方も指摘していますが，敵に戦艦がいれば２巡はします．味方に戦艦を入れるメリットは，ほっぽを倒すことも視野に入れる場合と，ボスマスで空母がサボって多数の敵が残った時に夜戦でボスを落とす可能性を上げることです．北ルートはかなりバリエーションがあるので色々試されるといいかと思います． -- 2016-03-04 (金) 23:23:40
      • ミスばかりですいません。確かに開幕爆撃が弱くて砲撃戦で１，２隻中大破です。２戦目＞＞ほっぽ＞＞ボス昼勝利という感じです。 -- 2016-03-05 (土) 00:05:49
      • 戦艦は２順目について勘違いしてたこともありますが、おっしゃる通り空母の打ちもらしの掃除と、昼火力の底上げです。 -- 2016-03-05 (土) 00:14:54
      • ほっぽを殺りたいなら雷3扶桑型改二(主砲2三式瑞雲系)空2(艦爆1艦戦3つまり触接放棄)、ほっぽよりもボスに行きたいなら潜3空3(必ず触接成功するように)が個人的におぬぬめですー -- 2016-03-05 (土) 02:02:53
      • ありがとうございました。こちらの編成でクリアできました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aorJXF6xxl -- 2016-03-05 (土) 14:18:09
      • 終わってましたか。好みの部分も多分に含まれますが、加賀の46機スロットを烈風にして1、2スロットに天山友永・彗星江草、ぶっちゃけ彩雲いらないので烈風にするというスロット割りも。現状より1スロット分しか増えませんが、開幕航空戦では各スロット毎に攻撃対象を取るため攻撃機の搭載されたスロットが多い程手数が増えます。筑摩の瑞雲は水観に替えたほうが良いかも、22号電探を積んで命中を上げているから火力にも期待しているのでしょうが、道中3戦のボスはツ級なので瑞雲全滅の可能性はそれなりに高いかと。摩耶様は集中配備を使った固有CIの方が撃墜ボーナスが高く、主砲・高角砲・集中配備・水観の装備でも現状の汎用CIよりは多いですね。集中配備の方が21号より対空がかなり高いですし、倍率も高いので対空CIと弾着CI両立したいならお勧めです。 -- 2016-03-05 (土) 22:39:03
      • 遅くなってすいません。４－５ -- 2016-03-09 (水) 00:54:03
      • 途中送信すいません。４－５に行ってたので気付くの遅れました。艦載機のクリティカル補正は知ってますが、彩雲の有無が引っかかったので、こういう積み方にしないと優勢取れなかったんです。筑摩の瑞雲１２は水観と迷ったんですが、なぜ水爆乗せないのかという意見もあったんで試してみたら撃墜はされませんでした。摩耶の装備はややこしくて一番困りました。摩耶のページや対空ＣＩのページを読んでも複雑で．．とりあえず、撃墜ボーナス大きいのを選びました。来月試してみます。 -- 2016-03-09 (水) 01:06:32
    • 上はこっち戦艦なしでも2順したと思う -- 2016-03-04 (金) 23:19:17
    • あぁ、多分この木は自分の付けた枝に対してのコメントのような気がするｗ　対応できずスマン、終わったようで何より。見てるか判らないけどちょっとコメント。2枝の9葉さんが言うように開幕航空戦は「攻撃機のスロット数」と、「そのスロットの搭載機数」に依存するから、実は開幕だけで言うと大鳳と五航戦（改or通常の改二）が強かったりする（上3スロで言うと30,24,24と24,24,24or翔27,27,27と瑞28,26,26）。自分も五航戦は甲で運用しているけど、実はもう1セット五航戦の改を持っていて、海域に応じて使い分けていたりする。但し砲撃戦になると五航戦改は素の火力値が低いから、そこはちょっと弱く感じるかもしれない。開幕狙いならスロットの搭載機数がでかいところに艦攻たくさん積んで、触接のために二式艦偵を積んでおくとほんの少しハッピーになれると思うよ。あと余程搭載機数が少なくない限り（≒ツ級に空っぽにされる可能性が低い場合）、クリティカル率UPに特別ボーナスが付く1スロ目は艦戦じゃなく攻撃機を積もう。 -- 前の木の3枝? 2016-03-08 (火) 23:03:11
      • 艦載機の１スロにクリティカル補正が付くのは知ってます。でも、制空値の関係であんな積み方に落ち着きました。五航戦改二をもう１セット揃えたいとは思ったことはありますが、僕にとってはあまり現実的ではないので他の空母で代用しようかと思ってます。 -- 2016-03-09 (水) 01:13:12
      • 加賀さんの艦載機の件、了解です。確かに1スロしか載ってないから、あまり効果は期待できないかも。あと艦娘2セットも他人に奨めるもんじゃないのは判ってるから気になったらすまない。自分が彩雲じゃなくて二式艦偵奨めたのは、開幕航空戦が交戦形態に関係ないので、開幕でぶっ放してあとは丁不利で道中逃げられる可能性があるから。ここのボスマスは大して強くないからボスの丁不利はさほど問題じゃないしね。あと摩耶様だけど、自分は割り切って主・ワイン・集中・対空電探で運用してる。主副CIの命中率が必要ってほどじゃないからね。 -- 枝主? 2016-03-09 (水) 15:02:22
  • 今月はかなり手こずったなぁ…途中から戦艦1空母2潜水3でごり押ししたわ。 -- 2016-03-05 (土) 01:00:03
  • 普段なら大破撤退含めて５回前後でクリアしてたのに１５回出してゲージ半分。なんだこりゃ -- 2016-03-05 (土) 08:44:49
    • 俺昨日やったら15回連続で大破撤退だったぞ -- 2016-03-05 (土) 13:08:26
  • 普段なら大破撤退含めて５回前後でクリアしてたのに今月は１５回出してゲージ半分。なんだこりゃ -- 2016-03-05 (土) 08:45:43
  • 毎月 -- 2016-03-05 (土) 16:17:21
  • おかしい。大破撤退多過ぎ。いつも8回も出撃すれば確実に終わってたのに、今月は何度出撃してもCマスのヲ級にワンパンされる。摩耶も仕事しないし・・・。勲章のためとは言えコストかかり過ぎ。 -- 2016-03-05 (土) 16:25:20
  • ・・・？ゲージ破壊後、母校画面の表示のとこに『新海域が解放されました』って出た。4-5はゲージ破壊済み。挑戦したことないけど、毎月5-5解放に3-5、4-5の攻略必要とか？それともただのバグ？？ -- 2016-03-05 (土) 18:03:51
    • 多分まだ未実装の3-6のことじゃなかろうか…？いずれにせよ仕様だろうからそこまで気にすることもないさ。 -- 2016-03-05 (土) 19:11:14
    • 必ず出る仕様だから気にしない。このMAPは終わったのでこの海域の次のMAP（ここでは3-6）に行けますよという意味です（行けるとは言ってない）。　・・・なんかついこの間も同じ回答した気がするｗ -- 2016-03-08 (火) 22:36:27
  • B→Gの条件変わった？とりあえず「軽巡2以下かつ(駆逐+軽巡+水母+潜水+練巡+補給)5以上かつ(戦艦+揚陸艦+重巡+航巡)なしでほぼG(稀にE)」で10戦戦ってみて確定Eだわ。 -- 2016-03-05 (土) 20:30:23
    • もう10戦ぐらいすると、ぬか喜びだったと悟ることになる。(経験者は語る) -- 2016-03-06 (日) 17:56:00
    • 具体的に編成挙げて味噌。そういうのは大抵勘違いしてる。阿武隈を雷巡と勘違いして他に軽巡を2隻いれてるとかさ -- 2016-03-07 (月) 01:44:50
  • ずっと下ルートの俺提督、ほっぽちゃんはドンブリもってなさそうだし、今月も下ルート４出撃でクリア。先月はドハマリしてましたが、まあ確率なんてこんなもの。 -- 2016-03-06 (日) 11:44:45
  • 水母×２（ちと、ちよ）　駆逐×４　A→Dルート確認 -- 2016-03-06 (日) 15:23:11
  • 今月は改造したての鳥海さんを連れて行ったら、3戦連続でほっぽちゃんにワンパン。やっぱりレベルが足りないのかと思いつつ4戦目。今度は鳥海さんが初手でほっぽちゃんをワンパン撃破。眼鏡は怒ると怖い -- 2016-03-06 (日) 15:43:32
  • 司令部Lv114で３－５を消化。　今月も再び隊列を並び替えて「速吸改，川内型改二，千代田甲，千歳甲，瑞穂改，阿武隈改二」という変則的な準下ルート編成。　事前の意図的なキラ付けは無し。　４回出撃して大破撤退１回、ゲージ削り３回成功。　制空装備に変更した５周目でゲージ破壊成功。　更に６周目で北方ウィークリー任務達成。　「殺られる前に殺る」快感を覚えたら、もう軽１駆５編成には戻れない。 -- 2016-03-06 (日) 20:41:56
    • ゲージ削り編成：　速吸改82（友永九七max，友永天山max，整備員）　那珂改二82（阿賀野砲★3，阿賀野砲改★1，夜偵max）　千代田甲86（甲標的×3）　千歳甲86（甲標的×3）　瑞穂改86（晴嵐max，甲標的×2）　阿武隈改二92（ピザ副砲★1×2，甲標的） -- 2016-03-06 (日) 20:42:29
    • ゲージ破壊編成：　速吸改82キラ（友永九七max，友永天山max，整備員）　那珂改二82（阿賀野砲★3，阿賀野砲改★1，夜偵max）　千代田甲86（瑞雲12型max，甲標的×2）　千歳甲86（瑞雲12型max，甲標的×2）　瑞穂改86（瑞雲12型max，甲標的×2）　阿武隈改二92（ピザ副砲★1×2，甲標的） -- 2016-03-06 (日) 20:42:57
    • 速吸の艦載機がどれくらいリセットされるか具合を教えてください -- 2016-03-07 (月) 11:49:53
      • 速吸の３機スロってボス戦後は九割がた真っ白になるけど、友永九七とは違い一品物でローテ運用出来ない友永天山の熟練度管理を木主はどうしているのか、確かに気になる。 -- 2016-03-08 (火) 19:46:25
      • この時に“友永九七”の熟練度が低下していなかったのは確定。　特に記憶に残っていないので、“友永天山”の熟練度も低下していなかったと思う。　日曜日か月曜日に演習で“友永天山”の熟練度が剥げたが、正確な時系列を覚えていないので「３－５で剥げた“友永天山”を演習で使った」のかも知れない。　熟練度管理は１－５で軽空母に載せれば余裕です。　寧ろ剥げても構わない覚悟で、演習で低Lv空母（グラ子や二航戦牧場）の命中補正に使っています。 -- 2016-03-09 (水) 08:42:40
      • 追記。　現時点で全ての艦攻，水爆が熟練度maxなので、瑞雲12型も３－５で剥げていなかった模様。 -- 2016-03-09 (水) 08:56:48
      • 返信ありがとうございます。自分も速吸＋千歳甲を入れた構成でやることが多いですが禿げることが多いんでキープしている流星などで代用してました。確かにnamedは禿げても復帰も早いんで載せてやった方が安定するだろうかとも感じました。今後の参考にします -- 枝? 2016-03-09 (水) 21:44:36
      • ２－５ほど索敵条件は厳しくないですが、“友永天山”の索敵５や“友永九七”の索敵４も案外馬鹿にならない。　低Lv駆逐艦に“33号電探”を載せるか、ボイラーを載せるか選択する余裕が生まれる･･･かも知れない。 -- 2016-03-10 (木) 06:40:19
      • 更に追記。　今週も北方ウィークリー任務達成したが、大破撤退が多かった。　延いては熟練度も禿げて、“友永九七”と“友永天山”と“村田天山”と“瑞雲12型”が犠牲に･･･。 -- 2016-03-19 (土) 10:59:52
    • 木主の報告読む度に、瑞穂いなくてぐぬぬ言ってた先月までの自分にさようなら。　今月からはこの編成で３-５北方任務周回中。　艦娘のLvは気にしない方向で。 -- 2016-03-09 (水) 20:00:00
      • 『紙装甲友の会』へようこそ。　こっちはデッキビルダーが使えなくて、ぐぬぬ･･･と雑魚提督な醜態。 -- 2016-03-11 (金) 07:14:27
  • 潜x3空x3編成で行くんだったら陣形は単縦がいいのかね。潜水艦のダメージを活かすには単縦で、空母の生存率を上げるなら輪形？ -- 2016-03-07 (月) 00:13:24
    • 全体の生存性を上げるために単縦一択。誤差みたいな回避の上昇と引き換えに大幅に攻撃が弱くなるから、残存艦からの余計な被弾が増えるだけ。また陣形による撃墜数の変化は誤差みたいなもの。特にその編成だと１機未満（暗算）の差にしかならない。ずっと言われてるけど対潜が必要ないマスで単縦以外を選ぶ意味はほぼない（例外は自軍は火力で圧倒的圧倒しており雷撃が不要だが相手の回避が高い場合の複縦　ex)戦艦＋空母部隊vs水雷せんたん） -- 2016-03-07 (月) 02:19:10
    • 潜水艦の雷撃を生かすために縦がオススメ。開幕夜戦は単横 -- 横信者? 2016-03-07 (月) 11:45:07
      • 夜戦で横にする明確な理由ってなんかあるの？命中が明確に低くて回避が気持ち高い気がしなくはないって差なんだけど検証では -- 2016-03-07 (月) 11:48:10
      • 「回避が気持ち高い。」が全てですね。命中は縦に比べると優位に低いですがレベルと装備の改修が進んでいるとあまり気にならない感じ。あとは今は使ってないけど4-5下ルートや水上打撃などの経験に依存した部分が大きいですね。敵のCIも小ダメで止めることも気持ち多いと感じてます。 -- 横信者? 2016-03-07 (月) 11:56:20
      • 自分が知る限りの検証では「少なくとも命中は縦に比べて低い」以外の統計的な差はないのでそれを信じると使う意味ないんですが、その他の検証が難しい項目がたくさん残されています。その部分（例えば砲撃回避やCI回避とか）を漠然と盲目的に信じているってことです。信者乙以外の何モノでもないわけだが体験としては悪くないかな -- 横信者? 2016-03-07 (月) 12:00:45
      • 俺も単横使うこともある（重巡メインかつ夜偵ありで旗艦を守りたいとき）から否定はしないけど理由を明記しないとアドバイスにならないよ。それこそ信者乙で終わってしまうからあいまいでも根拠は（できれば体感ではなく）書くと仮に間違ってたとしても質問者に、あるいは自分によりプラスになる -- 2016-03-07 (月) 12:19:50
      • まぁ開幕夜戦関係ない3-5で単横の良さをそこまで語られてもって気はするがなｗ -- 夜戦はナナメ? 2016-03-07 (月) 15:43:52
      • ↑確かに(笑)。でもま、単横や斜めは魚雷回避率高いから、魚雷込みのCIを避けたりカスダメに抑える率が高いんだよきっと(当てずっぽ) -- 2016-03-07 (月) 21:29:47
    • 潜水艦や雷巡は単縦以外だとデコイにしかならんです。 -- 2016-03-07 (月) 12:01:18
  • 今週は上も下もアラブらなくてよかった 下で１回だけ初戦大破したけどあとはスムーズに進んで北方任務終了です 毎週こうだと助かるなぁ -- 2016-03-07 (月) 22:51:33
  • ここ数ヶ月4-5・5-5より沼る。ほっぽは問題ないんだが、その前のヲ級がな・・・ -- 2016-03-07 (月) 23:06:53
  • 上ルートいつもほぼストレートなのに今月はなぜか大破撤退祭りだ。なにかおかしい・・・ -- 2016-03-08 (火) 16:00:40
    • 分かる、ダメな時ってあるよね。沼る……今月沼ってる -- 2016-03-09 (水) 01:49:45
      • 北方クエを３－５で済ましてる人って多いんだな -- 2016-03-10 (木) 10:20:45
      • 上 他の海域はボスルート固定できないのがね。3-5は固定できるのと、艦隊育てばそこそこの出費で回れるから。 -- 2016-03-10 (木) 10:31:20
  • なにこれ下ルートの厳しさ…修行なの？ -- 2016-03-08 (火) 23:44:53
    • ×修行　○日課 -- 2016-03-09 (水) 02:47:59
    • ↑枝に同じ、日課。出勤前に出撃して入渠させて帰ってきてから出撃させて寝る前に入渠させて…とやってると木曜くらいで北方ウィークリーが終わる。 -- 2016-03-09 (水) 21:48:39
  • ずっと準下ルートでやってて今月初めて重3空3で上ルートやってみたけどﾒｯﾁｬ楽やん。もっと早くここ見ておけば良かった。明石二人掘りたいんだけど泥率がなァ…北方ｸｴついでにのんびり輪すか。 -- 2016-03-09 (水) 11:12:02
    • 上ルートはＣマスのフラヲ改で事故る確率が高いし、ほっぽちゃんも割とワンパンしてくるから大破進撃しないように気を付けてね -- 2016-03-09 (水) 15:39:30
      • ぉぅぃぇ。忠告傷み入る。 -- 2016-03-09 (水) 17:02:05
  • 雪風67（10高×2、22電探）、初霜82（12.7B×2、13電探改）、潮77（12.7後期×2、13電探改）、時雨83（10高×2、22電探）、吹雪75（10高×2、22電探）、神通85（15.5副×2、13電探改） -- 2016-03-09 (水) 20:20:35
    • 上記の編成で、Ａ勝利ですが突破出来ました。回避を重視して編成しました。 -- 2016-03-09 (水) 20:22:33
  • 初めて挑戦した時は意地でも上ルートでクリアしようとしてほっぽに散々やられてバケツ100を失ってしまったのは悪い思い出　それ以来二度と上は行かないと決めました　もう出てるかもしれないけどもし同じような境遇の人がいたらすいらいせんたんルートで一日一回挑戦することをお勧めします　毛根にもいいよ　3-5はもう二度と行かないけど -- [[ほっぽshine]] 2016-03-09 (水) 22:23:17
    • 勲章足りなくてごちゃごちゃ言わないならご自由に -- 2016-03-10 (木) 10:19:19
      • うーん勲章関連でごちゃごちゃ言うつもりもないし言ったつもりもないんだけど… -- 2016-03-10 (木) 18:22:29
      • ↑捨て台詞吐いておきながら抗弁のために戻って来るなんて、二重にカッコ悪い……　せっかくだから、他人に勧めておいて自分はやらねぇなんて無責任はせず、これから毎日、(すいらいせんたんで)３-５行こうぜ？ -- 2016-03-10 (木) 19:54:53
      • お勧めされた人がごちゃごちゃいう場合まで補完してないから、突っ込まれるのもまぁしゃーないわな。 -- 2016-03-10 (木) 20:43:51
      • 枝主は日本語理解できてないからな…。木主は3-5g -- 2016-03-11 (金) 00:54:56
      • ↑ルートでは二度と行かないといってるだけ。（というか下ルート推奨ってことは、下ルートでクリアしてるんでしょ。）　と書こうと思ったら、後半の部分の反転に今気づいた…。　>>枝主。ごめんなさい。　　あと、水雷戦隊だと思ってたんだけど、すいらいせんたん？なのかな？不知火か誰かのボイスはすいらいせんたんに聞こえるけど。 -- 2016-03-11 (金) 01:02:30
      • ↑↑切れた所為で、本当に最悪な発言になってしまった。本当に枝主さん、申し訳ありません…。　 -- 2016-03-11 (金) 01:13:23
    • バケツの減りなら大差ないような。上ルートはボーキが重すぎる -- 2016-03-10 (木) 10:41:34
      • だが、ほっぽの限定グラ見に行くには上ルート以外に手が無いので… -- 2016-03-10 (木) 10:49:45
    • 上ルートでクリアできないって人何人か見てきたけど大抵装備がおかしいんだよなあ。制空や索敵が過剰で火力足りないって人がほとんど。ほっぽちゃんはきちんと重巡3隻に三式積んでればワンパンで沈黙させることもざらなのに何十回もやられてる時点で装備見直そうよ -- 2016-03-11 (金) 10:03:12
      • ん～…先月クリアしたのと同じ編成同じ装備でCマス20戦連続大破撤退ってどういうことだ？今月は諦めろって事なのか…┐(￣ヘ￣)┌ ちなみに以前諸先輩方に多数アドバイス頂いて楽にクリアしてた編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3ljp4D7mQg -- 2016-03-12 (土) 23:33:41
      • ごめん…ヘンなトコにくっつけてしまった＞＜；　無視してくだせぇ<(_ _)> -- 2016-03-12 (土) 23:37:14
    • うわあ久々に来たらなんだか荒れてる…　変な誤解与えてしまったならごめんなさ -- 2016-03-24 (木) 14:26:08
      • （途中送信）ごめんなさい。なかなか上ルートでクリアできない報告も多々あったので私自身もその一環としてコメントしました。（コメントした当時は3-5は準下ルート編成でクリアはしましたが）　クリア報告書いてなかったせいでなんだか自身がクリアできなかった編成を押し付けているように見えますね。　今後は誤解を与えることが無いよう気を付けて発言したいと思います。それと上ルートにもまた挑戦してみようかな -- 2016-03-24 (木) 14:34:30
  • 上ルートも下ルートも1マス目で大破撤退 もう2度とやらん!! -- 2016-03-10 (木) 01:14:10
    • その忍耐力で、羅針盤が荒ぶる３－４をクリアできたのが不思議。 -- 2016-03-10 (木) 07:01:14
      • 荒ぶる羅針盤は大量のバケツ消費が無い分マシ 1マス目撤退も無いしね -- 2016-03-10 (木) 21:40:13
  • ゲージ破壊後ほっぽちゃんマスパターン2を確認。破壊後はランダムの可能性あり。 -- 2016-03-10 (木) 10:22:59
    • 途中送信すいません。検証お願いします。 -- 2016-03-10 (木) 10:23:56
    • 追加です。ボス、Gマスはたぶんゲージ破壊後は最終形態固定でFマスのみランダム？何度もすいません。検証お願いします。 -- 2016-03-10 (木) 10:33:58
    • 自分はここ3か月程、ゲージ破壊後に10～20回／月のペースでほっぽちゃんに会いに行ってるけど、未だに最終形態（HP390：しれぇLv120）以外は見たことないよ。・・・とは言え「出ない」という証拠を示すのは無理だからなぁ。そういう場合はスクショ取るなりするとはっきりするんだけど、ないの？どれくらいの頻度で出るの？ -- 2016-03-10 (木) 19:06:08
      • すいません勘違いしてたかもです。あの後何回か行ったのですが最終形態のままでした。 -- 2016-03-10 (木) 19:21:14
      • 了解です。自分もきつい言い方しちゃったかもしれないな、申し訳ない。まあ、いずれにしろスクショはあった方がいいよね。ある程度定説化している事項については特に。 -- 枝主? 2016-03-11 (金) 23:12:28
  • ホッポちゃんが限定イラストになっとる -- 2016-03-11 (金) 19:33:20
    • 牛丼持ってますね -- 2016-03-11 (金) 19:54:07
      • すんごいいい笑顔だよね。 -- 2016-03-11 (金) 19:58:40
    • じゃあまた牛丼対決しないとな（でもちょっと今回は心が痛む・・・ -- 2016-03-11 (金) 23:14:04
    • すんげー嬉しそうに食っててワロタｗｗｗ -- 2016-03-12 (土) 01:27:17
    • 本日までの戦果報告：（水）✕、（木）天津風&島風&雪風、（金）明石、（土）時雨…。掘りが足りんようじゃな。来週もまたここ（すき屋）で、ろ号攻略するぞよ。 (T-T 翔鶴改二甲、あの娘は白い悪魔じゃ。えーい、連邦のモビルスーツは化け物かや！？ 16冬E-2お世話になったぞよ。貴君と貴君を勧めてくれた3-5ダメコン提督に、遅ればせながらあらためて感謝いたすぞよ。 (// -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-12 (土) 10:41:49
      • それは良かったです♪どういたしまして！ -- 3-5ダメコン? 2016-03-14 (月) 00:17:08
    • 満面の笑顔でワンパンされたｗｗｗ -- 2016-03-12 (土) 23:20:17
      • ほっぽちゃんに会う為に北方任務↑ルートいったけど　満面の笑みでワンパンされるんだよ　牛丼奢ってあげるから素直に通してくれないですかねー(お願い) -- 2016-03-19 (土) 16:00:03
    • また差分絵だろうと思ってたら、やべえ。めっさかわいいやんか。てか、今回の牛丼グラで一番かわいいな。 -- 2016-03-13 (日) 09:57:41
      • すき家さんに納品する品物ですから… -- 2016-03-13 (日) 19:51:12
    • 思わず二度見するかわいさ -- 2016-03-13 (日) 18:51:55
    • なんだかなーほっぽちゃんに大破させられても笑ってすませてしまえるんだよなぁ。　まさに天使のような悪魔の笑顔よな -- 2016-03-30 (水) 21:46:42
  • 装空×3＆雷巡×2＆呂500でゲージ破壊してクリア。削りは下・上・上で順調だったけど、最終になってから3回撤退が続いたので今日は今までにやった事のない編成でやってみました。ボスマスまで小破1隻、ボスマスでも呂500がツ級にやられた以外は損傷軽微と運が良かった、Cマスにヲ級改も出ませんでしたし。 -- 2016-03-12 (土) 16:22:34
  • 牛丼食べ初めてほっぽちゃん強くなってない？今月上ルート全く突破できないんだが・・・。 -- 2016-03-13 (日) 19:12:46
    • 牛丼補正。そんなはずねぇと思うけどちょっとワラた -- 2016-03-14 (月) 12:15:56
    • 先週の北方クエは大破１回で済んだけど今週は上も下も大破祭り　上下計８回出撃して２回しかボスに行けてない　　今日は乱数の引きが悪いから寝よう -- 2016-03-21 (月) 21:29:39
  • やっと今月分終わった・・・ボス前で中破艦がカスダメで大破にさせられて撤退しなきゃならんのが数回あってイラッときた。さすがに敵の攻撃の8割近くが中破艦に集中するとか絶対中破艦優先的に狙うようにAI仕組んでるだろこれ・・・ -- 2016-03-13 (日) 21:34:28
  • 3-5の攻略情報の記述を整理しました。 -- 2016-03-15 (火) 00:47:57
  • 下or準下ルートで水母,航,駆4を試している人います？前からずっとこれでやってて、スタートA逸れ3割（体感）、A→Dたぶん確定（体感）、B→E逸れ3割（体感）なんですけど -- 2016-03-15 (火) 23:57:35
    • その編成で行くぐらいなら航巡抜いて軽巡や雷巡入れる。E逸れのリスクを冒してまで航巡入れる必要性が感じられない -- 2016-03-16 (水) 00:07:09
  • 今月も上ルートで行ったんだが今までになくサクサクできた。正空３重巡３の編成でほっぽちゃんマスも余裕でクリアして（明石は出ない）、道中撤退２回くらいで終わらせた。ラストのほっぽちゃんがちょい強いかなってだけで割と行けた編成をさらす。 -- 2016-03-16 (水) 02:57:44
    • えるしってるか？明石はラスダン編成じゃないと出ないんやで。というわけで本気ほっぽをひたすた周回するのだ！ -- 2016-03-16 (水) 20:55:11
  • 3-5今月は重巡にバルジつけてみたところ、スムーズにクリアできた -- 2016-03-16 (水) 11:26:06
  • 水母旗艦、軽巡1駆逐4で行くと10回中7回Aだったんだけどその辺検証してる人いるかな？ -- 2016-03-16 (水) 14:41:09
  • ほっぽちゃんが牛丼持ってるので、北方ウィークリーついでに牛丼対決してきた。うちの芸人（瑞穂）も連れて行ったけど、こっちの方が面白い（珍しい）スクショが取れたので今回はこれで。龍驤除く牛丼modeの4人を交代で旗艦に据えて行ったところ、ボス到達5/6とかなり良い結果だった。・・・ほっぽちゃんは牛丼を持ってニコニコしている。これはつまり、ほっぽちゃんには牛丼特効があるってことなんだよ！（AA略　　・・・いや冗談です、本気にしないように。 -- 2016-03-16 (水) 20:30:58
  • 対空砲火でぽっぽちゃん無力化すると、まるで牛丼に夢中で自分らに気づいていないんじゃないかと思えてくる。 -- 2016-03-17 (木) 17:30:37
  • ほっぽちゃんや明石さん(演習)が旨そうに牛丼食ってるところ邪魔して罪悪感を感じてまう -- 2016-03-17 (木) 18:36:11
  • その後、(日)天津風&島風&雪風、(月)夕立&春雨、(火)那珂ちゃん、(水)✕、(木)明石、(金)ほっぽちゃん。フフフ、着任してくれたぞよ。 (^-^ という訳で最近、北方並びにデイリー補給艦とろ号をここで攻略中の妾の(米帝)編成を晒しておくぞよ。 (^_- -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-18 (金) 10:22:18
    • 北ルートパワープレイ(解放モード)編成 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-18 (金) 10:24:48
      • 米帝でもパワープレイでもなんでもない、ある程度やり込んでれば標準的な重巡+空母編成なんですが･･･。好みもあるけどむしろ「よい子はまねしちゃダメ」の見本に足を突っ込みかけてる。連撃重巡三隻ならともかく、対空摩耶に三式弾積んでもあんまり活躍しないので、専用CIフル装備の方が生存性は上がる。攻撃順を気にしてるんだろうけど、ツェッペリンout大鳳inの方が良いだろうね。それと艦爆積むとほっぽに攻撃しなくなるから良し悪し。最悪重巡が雑魚攻撃した後空母が棒立ちしてほっぽから2発もらう。艦攻6にゲージ割り後なら彩雲抜いて艦戦6で俺はやってる（ほっぽ優勢） -- 2016-03-19 (土) 02:00:12
      • ランキング報酬も入ってないしメンドイのはグラ子と江草二人目ぐらいか。 -- 2016-03-19 (土) 02:34:08
      • 艦攻・艦爆の合計4はむしろ悪手に見える (--; 　折角瑞鶴が改２止なんだから艦攻艦爆は３＋３で６積んで彩雲を乗せれると思う　一例　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cm8tm51AE9　なお重巡は伯嬢氏の編成のままです -- 2016-03-19 (土) 07:26:40
      • 米帝言うとったんは当初、戦1重3空2じゃったからの。戦outグラフ子inは大鳳の代わり。未着任ゆえな。 (^^) 艦爆積みでほっぽに攻撃しないようにしておるのはワザと。足柄と対マンさせるのが目的じゃからな。 (^_- 3葉殿の編成は、烈風(六〇一空)を持っとらん妾には無理じゃが、もし妾がその編成を使うなら、加賀と飛龍の位置を入れ替えて彩雲外しの15.5cm三連装副砲積みか、加賀と瑞鶴の位置を入れ替えるかの。 (^^) これらは妾の独自戦術に基ずく編成ゆえ、万人向けでは確かにないの。お三方、ご指摘痛み入るぞよ。 (// うむ、決してよい子はまねしちゃダメ、じゃぞよ。 フフフ。 (^-^ それでは再調整して、残りのろ号に挑むとするかの。 (// -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-19 (土) 10:49:46
      • この御仁は毎度ネタ入り編成がお好きな良い意味での遊び人、ダメ出しをするのは不粋というものですね。 -- 2016-03-21 (月) 00:22:37
      • ↑ウチより重のレベル平均高いからもったいないなぁと思ってツッコミいれました　そんなローカルルールがあったとは知らんかったです -- 2016-03-22 (火) 21:46:00
      • 5葉殿、お気遣い恐縮じゃが、そんなローカルルール、妾も知らんかったぞよ！？ (^^; 4-5や15夏イベや秋刀魚の時のようなんは勘弁じゃが、どうか遠慮のう、ツッコミを入れて下され。妾も気付いていない弱点とかあるやもしれんでの。 (// それで、1点気になったことを…。グラフ子がA中破で迎えた続くC及びボス戦での昼1巡目の砲撃戦開始が、なんと何れも深海棲艦側のフラタから行われて、先手を取られてしまったぞよ！砲撃順を全て中射程で統一したことの欠陥の一つじゃろうな。危なかったぞよ。 (T-T -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-23 (水) 03:41:12
      • 秋刀魚の時のネタは見たけど（文面にイラッと来たがw）、今回のは当人も言ってるとおり遊び要素が特にないのは見て解る。装備だけ見ればナメプと言えなくもないけど、それなら米帝とか開放モードとかのイメージと矛盾する -- 2016-03-25 (金) 17:52:58
      • 8葉殿、言葉尻を捕らえた表現をしておることは認めよう。どうも上ルートで北方を攻略することは、下ルートで攻略する者にとって資源の消費が重過ぎるので割に合わないとんでもないということらしい。更に装備がナメプに見られるのも承知。作戦遂行上の要請ゆえな。ネームド艦攻艦爆と装甲空母を使用しないことを限定モード、使用することを解放モードと、あくまで妾の鎮守府戦力における主観によっての命名なのじゃ。第一スロに搭載していないことも含めて、それは全てボスツ級対策。これまでの周回実績から上ルートも制空の取り方によっては20スロット以下の攻撃機は全滅の可能性があるよってな。GMのヤツが特にそういうのを嫌うんじゃよ。 (^^; 後、もう一度断わっておくが、秋刀魚の時は確かに文面を煽り気味にしたのは認めるが、内容自体は本気で今でもそう思っておるからの。例え事実は違っておったとしても、妾にとっては真実じゃ。よく皆が、羅針盤がーッ、とか、沼ったとか、ほっぽちゃんがどこぞのキン肉星第58代キン肉大王のように牛丼食べてぱわーあっぷしてるとかというのと同じじゃと思うぞよ。 (^_- -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-25 (金) 23:43:00
      • 冬イベ後下3戦〈瑞穂駆逐５）に移った潜水艦3空母2大鳳の使い手的には 下派は基本下で大嵌りしない（ほぼしない）練度と装備を前提に語る そうすると上で突破率8割ぐらいは超えないと非常に効率を悪く感じる また上派は下で5割以下を経験して上に行く場合が多い そうすると下は疲れるだけじゃんと感じる -- 3葉？? 2016-03-29 (火) 20:34:18
      • 俺は重３装３の上で９割方ぼっぽ・ボスS、下は水2軽2駆2 -- 2016-03-30 (水) 19:22:15
      • 送信しちまったｗ　下はこれでボス到達8割ボスS6割って感じかな?（いずれも出撃比。下の削りのボスSやボス撃沈だけなら7割ぐらいか）。基本下でほっぽに用事がある時は上 -- 2016-03-30 (水) 19:34:47
    • という訳で、こんなんでましたけど～。 (^-^ 使い心地も良かったで、これでちっとはまともな編成に見えるかの、どうかの？ 次はこれで周回を重ねてみるぞよ。 (^_- 紙装甲友の会への入会はもうしばらく先でよろしくなのじゃ。 (// -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-20 (日) 13:36:56
      • 瑞鶴改二の江草隊殿［26］がお亡くなりになったぞよよよ…。 (T-T むむむむーッ。 (..; -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-04-02 (土) 13:00:32
  • 艦これ始めて八か月、初めて3-5挑戦。上ルートでいったけど、二回だけほっぽちゃんに天城をワンパンされて撤退した他は事故もなく、すんなりいけた。もう少し早くからやっておいてもよかった感。しかしほっぽちゃんが、あの満面の笑みで牛丼持ちながら天城を狙い撃ちするものだから、怒りたくても怒れないじゃないか() -- 2016-03-21 (月) 09:24:20
    • 編成は、妙高改二、古鷹改二、摩耶改二、翔鶴改、瑞鶴改、天城改。ラスダンだけ天城を加賀にチェンジ。重巡の装備は20.3砲×2三式弾零式水観、空母は烈風を四つくらい積んで。意外と何とかなった。 -- 2016-03-21 (月) 10:08:56
  • 初めて下ルート（軽1駆5で全艦３重キラ済）で行ってみたら大破撤退が2回で済んだ。改二が揃っているなら上ルートゴリ押しよか楽か？ -- 2016-03-21 (月) 18:35:36
    • 純下ルートは道中２戦なので、恐らく一重綺羅（cond59～63）で十分で、計算上は道中Ｄ敗北２回（cond－6）でもボス戦で回避補正（cond53以上）がある筈。 -- 2016-03-22 (火) 07:52:10
      • 三重キラの最大利点は、全3戦しても全艦キラが残り、MVP艦がそのまま半永久的にキラ状態を維持できることにあります。3個戦隊18隻ほど用意してローテーションさせ、上手くMVP艦を分散させてやれば、余程の道中1戦撤退が続かない限り、常に通常の3割増状態の戦力で戦うことが出来るでしょう。信仰でも何でもありません。戦理であり、このゲーム最大の特徴の一つなんです。 (^^) -- GM? 2016-03-22 (火) 17:14:21
      • 成る程･･･自分は出撃帰投時の処理（cond－15）が勿体無いので、滅多に二重以上の綺羅付けはしないのですが、出撃用の艦娘を予め選別しておく遊び方ならば、効率を追求する手段も在る訳ね。 -- 2016-03-22 (火) 21:30:12
    • 毎週俺はこれでやってる　装備そろってるとGの軽空母は秋月型いなくても置物に出来るときあるしな　ただ上ルートに最後に挑戦したのが何時だったか忘れたので上の辛さが思い出せねえ -- 2016-03-22 (火) 15:14:40
      • 熟練度導入されてからは楽チンだよ。ボーキの消費がつらいがｗ（一回400前後）。ほっぽの特殊グラがないときは水母2軽2駆逐2の準下。連続出撃には向かないけどね -- 2016-03-24 (木) 19:23:10
    • 削りは純下でやって破壊は上使うことが殆どかな。軽巡1駆逐5で反航戦引くとフラワとタ級に吸われまくって、トドメをミスる事が多かったから。 -- 2016-03-22 (火) 17:14:57
    • 準下編成から駆逐艦が外れてしまったので、手持ち無沙汰の駆逐艦のために純下も編成して二個艦隊で北方任務を回すことにした。　こっちはＢマスで中破が出なければまぁ安泰ってとこなのかな？ -- 2016-03-26 (土) 01:33:17
    • 楽かどうかで言えば上の方が圧倒的に楽。キラ付けいらんし。資材の消費は下が軽いよね -- 2016-04-01 (金) 05:35:52
  • 下ルート速吸を駆逐の代わりに入れてもいけると聞いてやってみたら圧倒的に楽になった。砲撃で重巡おとしたりできるとやっぱり事故が減るな -- 2016-03-22 (火) 23:19:58
    • 開幕でツ級を撃沈して、更に先制艦攻でタ級を撃沈してくれると、気分はグラ子の「ハハッ、痛快だな。」である。 -- 2016-03-31 (木) 19:44:01
  • 「旗艦だけ」だと紙装甲友の会には入れないのだろうか？どれくらいから紙装甲に認定されるのだろうか？上ルートの相手からしたら相対的に紙装甲だよね？　先週からウィークリー兼ねてほっぽちゃんに挑んで、ようやく目標達成したので編成上げます。第一が基本編成で、旗艦のみ第二に載せた艦娘と順次交代、RJだけは編成そのものが変わるから第三に載せました。二式艦偵で触接補助してるから、九七友永は攻撃力の点からいうと流星改の方が高いのでそっちで代用してもいいかも。旗艦だからそれなりに庇われるし、当たっても中破ストッパーかかる分いいのかも？ -- 2016-03-25 (金) 11:10:41
    • 発起人ではないので定義をどうこうは言わないが、おそらく先にお声が掛かるのは「牛丼友の会」からじゃないかな。 -- 2016-03-28 (月) 01:26:57
  • そういえば潜水艦に水戦積んで戦3潜3って今どうなんだろう?　全滅しないで最初とボスで確保いけるんだっけ?（自分でやれw） -- 2016-03-25 (金) 18:00:08
    • できるけど戦3の欠点は道中の安定感のなさだから意味ない -- 2016-04-01 (金) 06:02:07
  • 1月2月と摩耶bis潜母2空母2で上ルート余裕でしたやってたが今月は妙に潜水艦の大破撤退が嵩む。ほっぽちゃんがどこぞのキン肉星第58代キン肉大王のように牛丼食べてぱわーあっぷしてるのかしら。 -- 2016-03-25 (金) 22:10:18
  • 上ルート、潜水艦３隻固定として戦艦と空母どっちがいいのかな？ -- 2016-03-26 (土) 10:24:22
    • 開幕で対潜艦沈めないと潜水はあっという間に大破させられるし、開幕航空&開幕雷撃で耐久の低い水雷を始末しやすい空母の方が良いんじゃない。 -- 2016-03-26 (土) 12:46:21
    • 空母3隻大推奨。戦艦がなくてもOK。装甲空母3隻ならなお良し。 -- 2016-04-03 (日) 17:35:08
    • 開幕に力入れて、装母3雷巡2潜水1(缶2)にするとそれなりに安定。開幕漏らしと初撃漏らしからの大破が怖いですが -- 2016-04-10 (日) 09:09:05
  • もうすぐほっぽちゃんの牛丼祭りは終わりますのでまだの人は早めに逢いに行ってくださいね -- 2016-03-28 (月) 21:48:31
  • 初チャレンジで上√選択、正空3雷1重2でゲージ破壊。月末までかかったけどバケツ使わずにクリアでけた。うれしい -- 2016-03-30 (水) 11:36:31
    • バケツ未使用はスゴイ、でも今夜からまたほっぽちゃんに会いに行く会が始まりますよ -- 2016-03-31 (木) 21:45:10
      • 未使用ではありません。中、大破が出ても使用しなかっただけです。さて、また揉まれに行きます。 -- 2016-04-01 (金) 00:54:32
  • 準下ルート「A・ほぼG」の編成条件に「重・航巡1以下」って書いてあるけど、入れたらG寄りランダムになるよね？ -- 2016-04-01 (金) 07:55:26
    • 自分もアレは「重・航巡・他大型艦を含まず」の間違いでは？と疑っている。　つまり「Ａ固定と引き換えに雷巡が使える」のが編成の意義。 -- 2016-04-01 (金) 12:14:31
      • 雷巡使うとA確。雷巡+重航巡使うとE逸れ率がやや上がる（下から１）が、使わなければE逸れ率が少し大人し目（下から2）って言う証言でああいう分類になってるけど、あの辺りを細かく検証した人は居ないんじゃないかな。まぁ未検証でも分類だけは必要だったんだよ。記述に間違いがあると言い切れるレベルで疑わしければ検証して欲しいと言うのは、書いた私の願いでもある。 -- 昔あの表? 2016-04-07 (木) 18:46:09
    • よく見たら間違えてるね。修正しておきました -- 2016-04-02 (土) 20:17:49
    • ついでに言うと、上から2番目と3番目の軽巡1編成（AにそれたらそのままEに流れる）っている?　大して強くもない編成で1/3ぐらい負け確定とか意味ないないと思う。同じEそれ編成なら上から5番目の航巡入れた編成のほうを勧めるし、完全下でもいい -- 2016-04-02 (土) 20:33:38
      • 私も上から５番を愛用です。どの条件が一番良い（逸れない）か、自分で試した結果があの表なのです。ちなみに私が書いた当時AE逸れには気付いていませんでした。逸れも悪くない重編成で突破できる準下ルートを探して、下の方から実験していたのです。そして下から３（上から５）に行き着いて、そこから上は正直、体系としてとりあえず分類して置いた（実はあまり実験してない）だけなのです。でも、分類してあるから今は簡単にバッサリ斬り捨てる事が出切るだけで、当時の暗中模索の状態では可能性に満ちて見えてました。ですから、使わないにせよ意味無いとは言わないでやって欲しい。クリアリングなのです。駄目な事を確認なのです。 -- 昔あの表? 2016-04-07 (木) 18:58:37
      • あの当時は下ルートと上ルートが主流派で、準下は不安定な航路として爪弾きに遭い、それを往く提督も少数派でした。が、七本にも分かれた航路を表にまとめた結果、今は準下も充分に認知されて来ている…のがちょっと嬉しい。 -- 昔あの表? 2016-04-07 (木) 19:04:53
    • あの表記は当時の分岐条件の証言を集めて整頓した、数字の無い程度のデータでね。ほぼGってのはE逸れしないとは確約できないと言う意味だよ。後に表現の違和感がでればその時々の編集者が正してくれる事を信じて、とりあえず枠だけ組んで遺した次第だよ。 -- 昔あの表を書いたやつ? 2016-04-07 (木) 18:31:06
  • ほっぽが、冬イベで飛行場が飛ばしてきたような黄緑の爆撃機（陸爆？）飛ばしてきたんですが、これって以前からですか？そうでなければメンテによる更新？ -- 2016-04-01 (金) 19:16:40
    • ちなみに司令Lvは109、ラスダン時でした -- 2016-04-01 (金) 19:18:25
    • メンテ前は変わってなかったから今回のメンテでの変更だね。ヲ級も飛ばしてきてビビった -- 2016-04-01 (金) 19:42:55
    • たぶん不具合じゃないかと思います。公式twitterで敵艦載機のグラフィックがおかしくなってるので対応中とかありますね。他の海域でも同様に空母が緑の艦載機を飛ばしてきます。 -- 2016-04-01 (金) 21:31:07
  • 今月の3-5クリア報告、司令Lv114、撤退3回（G、B×2【秋津洲改85、阿武隈改二96、大淀改90、霞改二83、皐月改二83、大井改二90】）からの、ACFKルート2回（C撤退、ボスS【摩耶改二90、鳥海改二89、PrinzEugen改97、大鳳改98、翔鶴改二甲98、瑞鶴改二甲98】）、BGKルート4回（ボスS、G撤退、ボスS、ボスA【瑞穂改88、阿武隈改二87、夕立改二93、島風改93、時雨改二93、雪風改93】）の9回で終了、陣形は全て単縦陣、キラ付けは特に意識せず。最後は時雨のカットインがツ級をスナイプしてＡ勝利クリアとなりました。 -- 2016-04-02 (土) 08:09:21
  • 大潮関連でまさか3-5が来るとは。下ルートは面倒いなぁ・・・。 -- 2016-04-02 (土) 16:04:56
    • 大潮旗艦にして、残り重巡2空3で上ルート行ってもいいのよ。 -- 2016-04-02 (土) 17:48:13
      • あ、そっか編成自由だったんだっけ。じゃあいつもの潜水艦+装甲空母編成で潜水艦1隻を大潮に代えて行ってみるかなぁ。 -- 2016-04-02 (土) 18:35:43
      • 大潮旗艦で空母3・重巡2が王道やな。あと大潮ちゃんに対空カットイン装備させておく -- 2016-04-02 (土) 20:47:07
      • この編成試してみたらすげー楽に突破出来た。ありがとう -- 2016-04-03 (日) 00:46:18
    • 大潮航巡軽巡２阿武隈水母の準下ルート。初手A、E逸れなければ、無傷に近い状態でボスを狩れる事もある。Aスタートでもボスまで突っ込める場合も多い。（大潮ボス撃破＆MVPおめでとう！アゲアゲすぎるｗ -- 2016-04-07 (木) 19:15:59
  • 今月の3-5ラスダンでまさかの明石泥したから慌ててここに確認にきたら、なるほど本気モードでだけ出る仕様なのね。バグかと思って焦った焦った。物欲センサーがなかった故の天からの恵みと思って大切に使うとしよう -- 2016-04-03 (日) 03:24:29
  • 航巡１、軽巡３、駆逐１、水母１で準下ルート。今までなら割とサクサクイケてたんですが、今月は６回連続でB→E逸れ。アップデートで確率変わったとかこの編成が逸れるようになったとかあれば教えて欲しいです。 -- 2016-04-03 (日) 09:08:36
  • 今月分3-5準下ルート5回で終了。今年からこの（削り）編成にて攻略中。割と行けてます。なお、ラスダン編成はこちらです -- 2016-04-03 (日) 09:12:02
  • 大潮任務の編成で、非推奨な実例。　「大潮改二，阿武隈改二，雷巡，潜水艦（潜水空母）×３」･･･準下ルートで挑むなら、Ａ固定は避けるべきだった。 -- 2016-04-03 (日) 10:27:30
    • 結局、いつもの紙装甲編成を流用（旗艦速吸→大潮）して任務達成。 -- 2016-04-03 (日) 21:33:56
  • 大潮改二の任務上ルートで完了。編成は大潮改二70、伊401改99、呂500 121、翔鶴改二甲116、瑞鶴改二甲123、大鳳改98 やっぱり上ルートは潜水艦を連れて行くと安定する。 -- 2016-04-03 (日) 13:54:12
    • 俺もそうするか・・・　大潮・ハイパーズ・加賀と翔鶴改二・瑞鶴改二で行ってるけど、どうもね -- 2016-04-03 (日) 21:39:53
  • ゲージ破壊は終わったけど、大潮任務もあるし、明石が泥するみたいなので、北方任務で出撃してみようかな。編成は大潮＋空母３＋潜水艦２かな。伊401はいないのでろーちゃんとでち公かな。 -- 2016-04-04 (月) 09:52:41
  • 大潮任務もいつも通り下ｏｒ 準下でやってるが、８連続ボス負け。昼でただの１隻も落とせず夜戦前にＳの可能性を絶たれ続けてバケツも減りまくりだわ。上ルートじゃないとダメかもなぁこれは。 -- 2016-04-04 (月) 10:27:34
    • ダメだ…追加で３回準下でボス行ったけど結局また昼でだれも落とせない…なんで開幕魚雷も高火力艦の攻撃もみんな外れるんだよ。またお得意の任務補正ってやつかねぇ？上ルートに変えてみるけどこりゃ今月の3-5はバケツ100どころの騒ぎじゃないわこれ。 -- 2016-04-04 (月) 10:42:15
    • 準下で水母入りでやるひとがいるけど、強化タイプの駆逐艦のほうが割りと安定して勝ち抜ける、と体感はあるな -- 2016-04-04 (月) 12:32:45
    • うちも下ルートで大潮任務やってたけどゲージ割った後で敵編成強化されてたせいかもう10連続大破撤退。しかも火力と対空期待したぽいと照月がまっさきに大破中破されて完全お荷物状態。仕方なく上ルートでやってかろうじてなんとか任務達成。これから任務やろうとしてる人はゲージ破壊してたり敵編成が強化されてるなら来月に持ち越すのまじおすすめ。自分は任務が鬱陶しいから無理してクリアしたけど、そうじゃないならゆっくり取り組んだほうがいい。ストレスマッハよ。 -- 2016-04-17 (日) 16:14:10
  • 今日3-5ボスS勝利だったけど何もドロップしなかった？？？ボスってドロップ確定じゃないの？編成NEWで確認済み -- 2016-04-04 (月) 12:46:31
    • ヒント：装備枠 -- 2016-04-04 (月) 14:40:12
      • 枠がカツカツだから１回ごとに解体改修やってるからそれはない -- 2016-04-04 (月) 14:58:11
      • ボスS勝利はドロップ確定だから母港や装備枠がいっぱいだったとかの何らかの理由があるとしか考えられない。もう1回言うけどボスS勝利はドロップ確定。ルート逸れとか中破轟沈とか言う人もいるけどそういうのって100％勘違いなんだよなあ -- 2016-04-04 (月) 18:48:34
      • 装備枠に4つ以上空きがないとドロップしない -- 2016-04-04 (月) 18:51:44
      • 出撃中のドロップ艦でも装備枠は埋まっていくから途中で装備枠が一杯になっただけかと。 -- 2016-04-04 (月) 19:23:40
      • 基本的に出撃するときは戦闘する回数×4以上装備を空けておくべき。 -- 2016-04-04 (月) 22:06:11
      • 枠がカツカツって自分言ってる時点で装備枠が一杯になっただけじゃないか…ドロップで出た艦によって装備の数も違うし１回ごとに解体するレベルなら↑コメの戦闘する回数×4以上空けてない限りは装備枠制限で確定。 -- 2016-04-05 (火) 11:36:52
  • なんだろう・・・3-5ってこんなに弱かったっけ？しかも、Ｆ＆ボスのレアドロップ率が高くなってる気がする・・・ -- 2016-04-04 (月) 16:31:16
    • 大潮任務ができて調整でもしたか？レアドロップが多いかどうかはわからんが、ドロップテーブルが少し変わってる気がするな・・・ -- 2016-04-04 (月) 16:32:42
      • いやいつもの3-5でしょ　先制攻撃しててもこちらは無傷からの大破とか当たり前にされるし -- 2016-04-04 (月) 19:20:00
    • 3-5は魔性の海域。全地点に大破要因を隠し持ち、逸れと編成制限がせめぎ合う。今日は無事でも明日は分からぬ、今日が駄目でも明日は分からぬ。月4回勝つまでしか試行してないなら尚の事わからぬ。それが3-5、魔性の海域。 -- 2016-04-07 (木) 19:11:16
      • え～と・・・　つまりほっぽちゃんは魔性のオンナってこと？ -- 2016-04-08 (金) 16:04:38
      • そこが一番危ない -- 2016-04-09 (土) 06:10:24
    • そりゃ運が良かっただけです　先週の大潮任務ときは3-5スルスルと５勝しましたが今週は上も下も大破祭り　今のところ上２戦下４戦してボスに１回しか辿り着けん -- 2016-04-11 (月) 21:20:48
    • 上の人も言ってるように単に運が良かっただけ。狂った乱数相手に何年も提督やってたらボスが弱くなったなんて発想すらなくなる。 -- 2016-04-17 (日) 16:24:05
      • そうですね　引きが悪いともう大破祭りですよ　今週は何なんだ６戦挑んで全部１戦目大破撤退になるというのはどういう確率なんだろう？　今日は引きが悪いから明日にしよう -- 2016-04-18 (月) 20:30:32
      • 昨日大破祭りだったから諦めて本日再突入 やっっぱり大破祭り 今日もついてないや 3-3へ行こうかしら？ -- 2016-04-19 (火) 19:21:50
  • 航巡１、軽巡３、水母１、駆逐１で準下ルート。12回挑戦してB→E逸れが9回、ボス到達３回でした。大破撤退はカウントしていません。確率に変動があったとしか考えられません。元来の70%と30%が入れ替わっているのでは…？と推察してみたり。誰か検証してくださいお願いします。 -- 2016-04-04 (月) 16:37:01
    • 航巡を入れている時点でE寄りのランダムになるから何もおかしいことはないと思うが？ -- 2016-04-04 (月) 17:59:42
      • https://i.gyazo.com/28bf4df3d62121d0e6c077c28b9bde0c.png　すいません最近艦これ触ってなかったもので確率が変わっているとは知りませんでした。知らん間にE寄りのランダムにされていたのですね。 -- 2016-04-04 (月) 22:10:54
      • 変わったというよりも、検証の結果、前に記載されていたことが間違っていたことがわかっただけだと思う。 -- 2016-04-04 (月) 22:18:22
      • 先月まではE３割G７割でしたよ！先月の頭の話ですが… -- 2016-04-04 (月) 23:21:40
      • 3月4日の編集でE寄りのランダムに編集されているけど、編集者のIDは単発だしコメント欄少し遡ってみても新たに検証結果が貼られているわけでも無さそう。ざっと見ただけなので見落としていたら申し訳ないですが、無断編集みたいなので差し戻しておきます。 -- 2016-04-05 (火) 01:40:12
      • 3-5の上以外ルートは安全？なもので７本ほどに大別されるが、前提の条件が多岐に渡って複雑である事に重ねての確率分岐なので検証しにくいだろうね。検証大歓迎。自分は航１軽３水２しか使わない派だが、E寄りのランダムと言い切るほどの絶望感はない。木の事例は極端に不運である様に思える。 -- 2016-04-07 (木) 19:42:00
    • 偏りですね。貴方は相当不運な乱数の波に飲まれました。慌てるのも無理は無い。ですからあと４００回ぐらい検証してから結論した方が良いですね。同じ編成ですがうちはそこまで酷くないですよ。７０％と言う数字は誰かの体感です、鵜呑みにしない方が良い。近似値としては66.6％（確率2/3）ぐらいが妥当じゃないですかね、じゃんけんに１発負けしない程度（勝ち・あいこ）の確率ですよ。 -- 2016-04-07 (木) 19:30:26
  • 大潮65、阿武隈96、夕立117、綾波99、島風99、天津風150で下行ったら索敵のこと忘れててまさかのボス前逸れ（22号改四×2しか積んでなかった）。イラついたから33号×5に変更してもっかい行ったらあっさりクリア。結局大破撤退は無かったがフラタと補給が硬い硬い。 -- 2016-04-05 (火) 01:14:34
  • いつもは潜水艦×2、航巡、正規空母×3で回っているのですが、 -- 2016-04-05 (火) 16:32:37
    • 間違った…速水改、利根改二、阿武隈改二、北上改二、阿賀野改、瑞穂改でまわりました。ADBGKと進んでボスマスでは、二人目の明石がドロップしました♪大潮任務あるのにゲージ破壊してしまった… -- 2016-04-05 (火) 16:52:28
  • ボスから明石出たから｢えっ｣てなって来たんだが最近テーブル変わったみたいだな -- 2016-04-06 (水) 00:17:03
    • 期間限定だよ -- 2016-04-06 (水) 00:47:06
  • 甲提督の皆さんはスルーしてくださいね。今月の3-5ゲージ破壊　出撃5回ほっぽマス撤退1回　大和・妙高・羽黒・摩耶・加賀・赤城←昨今のトレンドを完全に無視w 四回目のS勝利で二人目の明石さんをお迎えできました～(物欲センサー?知らんな)これで明石さんを完全体にしてあげられるぞ(感涙　明石さん探索中の提督の皆様方に善き出会いが訪れますように。丙提督@タウイ -- 2016-04-06 (水) 10:33:49
  • 大潮任務下ルート、道中被弾ゼロで何となく嫌な予感……案の定ボス戦だけ命中安定せずA敗北。ゲージは割れたからいいけどね -- 2016-04-08 (金) 21:16:39
  • 大潮上ルートまさかの旗艦様が大破祭で冠水ならず。 -- 2016-04-08 (金) 22:23:18
  • 妖怪１０足らない…タ級許すまじ。 -- 2016-04-08 (金) 23:01:34
  • 雷巡1装甲3潜1大潮で一発クリア、北方ちゃんの攻擊は潜水艦が吸い取るので航空戦と潜水艦の大破が無ければ三隻中破でもボスは昼戦で片が付く -- 2016-04-09 (土) 17:16:34
  • 結構前にアドバイス頂いてから削りは軽巡1駆逐5、ラストは水母、航巡、雷巡、軽巡2、駆逐の準下ルートで終わらせていたのですが、準下ルートのこの編成って今では使ってる方は少ないのでしょうか？ -- 2016-04-09 (土) 21:34:17
    • 結構居ると思います。　しかし3回に1回Eに逸れる（しかも偏る）ので阿武隈改二や大淀、瑞穂などの3-5向きの艦が増えれば航巡を外す編成で突破することを考える人が多いのではないかと。　また艦隊全体の練度が増えれば上や下を日課として周回して3－5を終わらしてる場合も多いので航巡入り準下は低練度（50~70）攻略向きな気がします。　ボスマスまで行けばかなり安定する編成ではあると思います。 -- 2016-04-09 (土) 23:57:44
  • 大潮任務上ルート、大潮対空カット、扶桑、瑞雲12 -- 2016-04-10 (日) 00:35:41
  • 大潮任務、上ルート、扶桑、利根筑摩、鶴姉妹で本気ほっぽちゃんと勝負してカスダメで抜けて１発クリア -- 2016-04-10 (日) 00:40:41
  • 軽巡1駆逐4水母1だとかなりAにそれるんだよなぁ。駆逐育ってるなら削りは駆逐5のほうが楽だわやっぱ。 -- 2016-04-10 (日) 18:41:59
    • その編成は2月過ぎから異常に北逸れするようになって準下4戦ルートになったよ。攻略サイトをググると1月くらいまでは一番の下ルート3戦お勧め編成だったんだけどね -- 2016-04-12 (火) 14:08:34
      • 単なる乱数でない？俺は去年の夏に瑞穂ゲットしてその編成で行ったらAに行きまくって、以降ずっと上ルートだし -- 2016-04-17 (日) 22:03:13
  • 準下を投げ捨てて軽1駆5の水雷戦隊のみでやるようになった提督、いるかな…俺の事なんだけどさ(´Д⊂ヽ　他の編成でBからGに進んだ事がないｗ -- 2016-04-11 (月) 07:53:03
    • 毎週すいらいせんたんで任務クリアしてますよ 今週は大破祭りでボスに辿り着けんが -- 2016-04-11 (月) 19:34:45
    • 3-5は上ルート（ACFK）か下ルート（BGK）しか行ったことない俺提督が通りますよっと。最近は軽巡1駆逐5の下ルートしか通ってないので、牛丼で満足顔のほっぽちゃんを見ずに限定期間が終わってしまったなぁ。 -- 2016-04-11 (月) 22:02:36
      • 大潮がやっと改二になったので3-5へ出撃した。ゲージ破壊後なので最終形態固定なのを失念していて、Gマスでリ級の連撃喰らい雪風が大破。大潮改二任務は来月まで持ち越しするか…。 -- 枝主? 2016-04-11 (月) 22:10:17
      • B66（旗艦「大潮」出撃せよ！）クリア、司令：115。最終形態固定でもなんとかなるもんだ（笑 -- 枝主? 2016-04-20 (水) 11:43:57
      • 大潮改二68（12.7cmB・10cm＋高射・照明弾）、阿武隈改二98（20.3cm２号・15.5cm主・甲標的）、島風改95（12.7cmB・10cm＋高射・13号改）、夕立改二96（120mm・10cm＋高射・33号）、綾波改二95（120mm・10cm＋高射・33号）、雪風改94（12.7cmB・10cm＋高射・五連酸素）。 -- 枝主? 2016-04-20 (水) 11:55:00
      • ボス昼戦終了時、当方に大破艦がいなかったのが幸いした（中破3小破1）。駆逐艦１隻しか撃沈してなかったけど、夜戦で殲滅。 -- 枝主? 2016-04-20 (水) 12:06:07
    • ああ、やっぱりフォースの水雷面に走った人居るんですね。安心した…で、熟練の艦隊でも祭られる時は祭られるわけですな。気長にやります -- 木主? 2016-04-12 (火) 12:07:25
    • 止めの際は苦労するけど厳しいけど、削りの段階では十分あり。大潮任務もそれでやったし。止めは軽巡2にするか、さらに水母を入れるな。 -- 2016-04-12 (火) 15:08:41
    • 準下の何がいいのかわからん。最初のタ級がきつすぎて割にあわない -- 2016-04-13 (水) 22:24:26
      • Ａマスを回避する方法もあれば、道中安定を模索していくうちに初手Ａでも何とかなる編成に行きつく場合もある。　工夫も試行錯誤もせずテンプレ頼みなら準下は一番向いていない、やらなくて正解。 -- 2016-04-14 (木) 20:40:31
      • 速吸「え、タ級ですか？　いつも先制撃沈している（※誇張）ので何とも思わないです。」 -- 2016-04-15 (金) 06:17:09
    • むしろここしばらくすいらいせんたん以外で3-5やってない俺提督です　　ある程度育った子と33号あれば誰でも使えるところがいいね（軽はあぶⅡがベター）　　初戦の雷撃戦と2戦目のリ級ワンパン凌げばボスS勝利も結構狙えるし -- 2016-04-14 (木) 15:34:13
    • うちも海域クリアだけなら水雷戦隊で十分なんで最近は下ルートだけだなぁ。ボスS勝利狙いだと上の方が楽かな。 -- 2016-04-19 (火) 12:45:28
    • どっちも駄目って事はなかったんでよりスムーズにボスに辿り着ける方でやってる。今月は上（レべリング兼ねて）は大破祭りになったんで下（練度でゴリ押し）に切り替えてあっさり破壊完了。うちの七駆（+綾波＆矢矧）は凶暴ですよ。 -- 2016-04-22 (金) 11:12:21
  • 秋月を入れると安定する…ような気がする -- 2016-04-11 (月) 13:09:56
    • 秋月に限らず、駆逐艦を旗艦(対空CI装備)だと安定してる気が（安定するとは言ってない） -- 2016-04-12 (火) 22:51:05
  • ウィークリー任務をここで消化してる人ってどんな編成にしてますか？ -- 2016-04-12 (火) 21:59:45
    • 育成艦（対空CI装備）・重巡2（主主観三式）・空母3（優勢ギリギリで残り艦攻+二式艦偵）の上ルート。まあ資源とバケツに余裕が無ければお勧めはしないけど。 -- 2016-04-12 (火) 23:04:29
    • ずっと準下でやってきた結果、補給1・水母3・軽巡2の編成になった。　ピーキーなのであまりお薦めはしないが、たまには騙されたと思って水母3とかで挑戦してみて「騙された！」と言ってみるのもいいかもね。 -- 2016-04-13 (水) 11:31:53
    • 潜水艦3、空母3の上ルートだねぇ　やっぱり資材とバケツに余裕がないとお薦めしない -- 2016-04-13 (水) 11:32:47
    • 軽巡1駆逐5と重3空3の併用で片づけてます　下√は駆逐1を対空ＩＣ仕様　上√は重に摩耶防空仕様を入れてます -- 2016-04-14 (木) 15:04:28
    • 未だ紹介されていない編成だと、後は「水母２軽巡２駆逐２」とか。　緒戦で逸れると厳しいが、水上機で索敵値を稼げるので、駆逐に電探以外の装備を試せる。 -- 2016-04-15 (金) 06:36:08
    • 北方任務は雷1装母3潜2の上ルートで周ってる。3-3で任務消化するより資源も安上がりだしなにより楽。雷巡は10cm高角高射＋対空電探＋甲標的、装母3は対空433で、1周のコストは燃300弾300ボーキ350バケツ1～3個 -- 2016-04-16 (土) 00:30:09
    • 瑞穂,阿武隈改二,改二駆逐x4で下ルートですね。初手上に行ったら撤退してる。資源に優しいしボス戦も普通に勝てるしね。 -- 2016-04-18 (月) 17:32:08
    • ウィークリーではないが3-5攻略は潜水、空母3、重巡、航巡が多いかな。潜水艦が生き残れば大体ボスでもS取れてるし。 -- 2016-04-25 (月) 17:20:27
  • ほっぽちゃんに上陸したって提督はいないのか -- 2016-04-13 (水) 14:44:42
    • 私ならできるかも！　⇒　特効エフェクトないかも～！昼も夜もカスダメしか出なかったかも～！　秋津洲だからなのか、そもそもほっぽちゃんに特効あるのかはこれだけだと判らないね。WG大淀は効いたけど。ちなみに編成装備。 -- 2016-04-14 (木) 20:27:03
      • おさわり禁止ってわけか -- 2016-04-15 (金) 14:42:41
      • 小さい子に手を出してはダメということか。陸戦大発のページ見てみたら、3/22にもエフェクト出ないってコメがあった（誰に載せたかは判らないけど）。カミ車は持ってないから残念ながら確認できん。他に誰か試した提督はいないかね？ -- 枝主? 2016-04-15 (金) 17:39:13
      • 401にカミ車とWGで、ほっぽにカミ車のエフェクトありだったよ -- 2016-04-17 (日) 16:51:34
      • おぉ、情報thx。とすると潜水艦だからなのか、カミ車だからなのか、って所かな？　デイリー徹甲弾レシピじゃ25単がなかなか出ない・・・ -- 枝主? 2016-04-17 (日) 20:02:23
      • ↑　空母旗艦で10　10　20　10　で結構出ますよ　自分は赤城さんに改修分全部用意してもらいました　デイリーのみで -- 2016-04-18 (月) 20:43:18
      • ＞5葉氏　情報thx。うちのレア艦載機開発担当の祥鳳姉さんに明日からやってもらおう。これでカミ車ゲットだぜ！（フラグ -- 枝主? 2016-04-18 (月) 21:31:39
    • 任務でカミ車もらったかも！水上機母艦さいつよの私に似合うかも！これでほっぽちゃんには負けないかも！！　⇒　やっぱりエフェクト出ないかも～！　ってことで秋津洲じゃカミ車でもエフェクト出ないで、普通に砲撃（今回はワイン砲）＆割合ダメだった。通常攻撃できる場合はそっちが優先されるのかね？とりあえず編成装備。 -- 1枝? 2016-04-24 (日) 18:40:52
  • 水雷で行っても空母＋潜水で行ってもボスSが安定しねえ……明石ドロップは遠そうだ -- 2016-04-13 (水) 17:41:04
    • 空母＋重巡で三式弾つんでけ。ほっぽマスと2回チャンスがあるぞ -- 2016-04-17 (日) 22:11:47
    • 明石狙いなら上ルート高火力編成で行った方がいいよ。うちはボスS勝利で明石さん一人来た。 -- 2016-04-19 (火) 12:36:02
    • 鶴姉妹（装甲）、大鳳改、雷巡１、摩耶（対空特化）、プリンで上ルートストレートクリア。先月は大破祭りだったのに今月は・・・乱数の神サマのご機嫌麗しかったのかな。 -- 2016-04-23 (土) 21:30:22
    • そもそも五回に一回くらいしか大破せずにボスまで辿り着けん・・・ -- 2016-04-24 (日) 10:44:40
  • 明石堀りで上ルート下ルート交互にやってるが下ルートは２マス目輪形陣確定で意外と行けるな。ボス旗艦撃沈だけならこっちでも行けるな。 -- 2016-04-13 (水) 22:20:45
  • 準下ルートの水母軽巡駆逐4、Aばっかりなんだけどどのぐらいの確率でBなんだろう・・・ -- 2016-04-15 (金) 23:44:41
  • “33号”から“22号改四★1”にダウングレードして、索敵判定をクリア出来るか実験中。　索敵値が高い改二駆逐から、索敵値が低い改駆逐（索敵35雪風とか、索敵33天津風とか、索敵35島風）に交代したらＪ逸れ初体験して、酒匂潮天津暁雪風時雨でボス到達。　索敵装備は「夜偵１，22号改四★1，探照灯★6」で共通だったので、この程度の索敵装備がボーダーラインの目安か。　ルート分岐法則では「水偵+(上位電探1以上or下位電探3以上)」と記載されているが、下ルート前提では夜偵推奨だと思う。 -- 2016-04-17 (日) 10:00:23
    • 水母入れるならともかく水雷戦隊だと、発動条件満たせない夜偵である意味はないと思うが…。零偵か零観で十分。もっと言えば航空戦発生しない関係上、全員電探積みで命中上げた方がマシだろう。 -- 2016-04-17 (日) 18:13:13
      • 枝主さんの主張は至極もっともだと思う。けれども、木主さんの報告の目的は「どの辺に索敵判定の下限があるか」だからね。報告を見ると、水偵の種類による影響は小さそうだし、★付ければ下位電探2でも大丈夫かも、という仮定も立てられる。有効かどうかは別として、なるべく缶を積みたい提督もいるだろうしね。まあ、夜偵はいらない、というのは賛成。 -- あの分岐法則の提案者? 2016-04-17 (日) 20:53:39
      • 今回は珍しく「軽巡１駆逐５」編成で試行したが、普段は「水母＋夜偵軽巡」がデフォなので、つい癖で夜偵のままだった。　準下ルート前提では夜偵推奨だと思うが、同時に瑞雲系も１隊含まれるのも前提なので、索敵に関して夜偵云々と言及するのは蛇足だった模様。 -- 2016-04-18 (月) 23:21:16
      • まあでも、自分が以前まとめたなかでは、夜偵+13号×2で逸れ、夜偵+22改四+33号でボスっていうデータ（ともに装備未改修）があるから、今回の結果と合わせると索敵3の夜偵でも3-5の索敵判定上は大して問題じゃない、ってことは言えそうだね。22改四の位置づけも上位なのか下位なのか微妙なんだよなぁ。あと分岐法則のところは、逸れが無いように余裕を持たせてるから、まだ詰めようとすれば詰められると思う。 -- 1葉? 2016-04-19 (火) 07:57:31
    • どうせならビルダーとかで33式に変換してみては？。ちなみに夜間触接は現状どう頑張っても発動しないので自分は阿武隈改二以外の軽巡は副×2～3・主1にしている。チ級程度なら結構ワンパンするので例の3隻を無力化出来る確率が上がる。 -- 2016-04-30 (土) 16:43:15
  • 水母 潜2 軽2 駆の下ルートで今月は7連続BGK（それまではA逸れが3割ほど）　上の流れからすると、羅針盤変更の影響かもしれないと思いカキコ -- 2016-04-23 (土) 09:10:30
    • これ読んで2回やったら2回とも初手Aだった泣 -- 2016-04-27 (水) 23:02:07
  • 駆逐艦のレベルが平均60まで上がったし改二も加わったので試しに下ルートに挑戦するも一戦目で大破撤退三連続。ムリだこれ・・・。 -- 2016-04-24 (日) 10:53:52
    • 例えば、特定の艦がタゲられてどうにもならない、なんて事が往々にしてあるので連続出撃はあまりよろしくない。　気長に、まずは１日１トライから。 -- 2016-04-24 (日) 23:44:11
      • レベル上げても所詮水雷艦隊では、事故は避けられないからなぁ～資源を気にしなくて良いなら上ルートでいいしなぁｗ -- 2016-04-27 (水) 07:21:26
    • 阿武隈/暁/時雨/夕立改二と響/電の平均LV64でなんとか行けた。 -- 2016-04-29 (金) 12:33:42
  • 3連続ボスS勝利からの32回連続の初戦大破。久しぶりにブチ切れそうになった. -- 2016-04-28 (木) 07:07:04
    • タ級しねですよねぇ・・・・まじでゴミ・・・・・ -- 2016-05-23 (月) 02:23:52
  • 水母1軽巡2雷巡1駆逐2 の準下使う人ってあんまりいない？ 開幕雷撃3本使えて、航巡もいないからほとんどそれなくて好きなんだけど。 -- 2016-04-28 (木) 21:33:53
    • 開幕雷撃を外したら初戦大破祭りのバクチ編成だからねぇ。紙装甲艦隊でタ級と2度も殴り合いとかバケツで滝行待ったなしになるから、個人的には絶対やりたくないなｗ　自分は瑞穂ちゃんと嫁(阿武隈)と白露型ケルベロスと乙型3姉妹の誰かで堅実にやってる。 -- 2016-04-29 (金) 00:06:58
  • 水雷下ルートで索敵計205でボス逸れ、210(22号★1,22号,33号込み)にしたらたどり着けた -- 2016-04-29 (金) 12:26:30
  • 少し上の木で、ほっぽちゃんに上陸（意味深）できないか調べてましたが、一通り確認したので枝に纏めておきます。 -- 2016-04-30 (土) 10:12:27
    • １．水母・飛行艇母艦　通常砲撃（上陸エフェクトなし）　組み合わせ　陸戦大発+対空CI、カミ車+対空CI、カミ車+陸戦大発+大艇ちゃん　瑞穂にカミ車+対空CIでも同様 -- 2016-04-30 (土) 10:22:12
    • ２．駆逐艦　通常砲撃（上陸エフェクトなし：秋月砲×2+カミ車）　or　WGエフェクトのみ（上陸エフェクトなし：カミ車+陸戦大発+WG42） -- 2016-04-30 (土) 10:31:45
    • ３．潜水艦　上陸エフェクト：カミ車+五連装酸素 -- 2016-04-30 (土) 10:33:23
    • 結果からいうと、昼に通常砲撃できる艦種の場合、ほっぽちゃんには上陸（意味深）できないみたいです。そのうち潜水艦使って敵地上陸するMapもしくはイベントが来たりして。それにしても嫁がほっぽちゃんに上陸してあんな事やこんな事を・・・ﾃﾞｭﾌﾌﾌﾌ -- 2016-04-30 (土) 10:40:54
      • 元からいた敵のステは変わってないということか。検証乙、それでは憲兵隊に身柄を渡すとしよう -- 2016-05-01 (日) 08:27:38
      • Oh,shit!　あきつ丸の存在をすっかり忘れていたヨ。とりあえず月曜以降に北方任務出してから追加で確認するので、憲兵さんにいぢめてもらうのはそれ以降でお願いします。ちなみにこの情報、「ルート＆ボスについて」の「北方棲姫について」あたりに書いておいた方がいいのかね？　まあ余程の物好きじゃない限り、貴重なスロット使って上ルートにカミ車持って行く事は無いだろうけど・・・。 -- 木主? 2016-05-01 (日) 15:47:14
    • ４．揚陸艦　WGエフェクトのみ（カミ車+陸戦大発+WG） -- 2016-06-02 (木) 09:00:49
    • イベントのため検証遅れましたすみません何でも(ry　やはり通常昼攻撃できる艦種はほっぽちゃんに上陸しないようですね。大破していたせいもあると思いますが、弱ほっぽちゃんにも割合しかでませんでした（というかあきつ丸入り編成だとボス行くのキツイでしょ、この編成だとIに逸れるみたいだし）。結論から言うとうちの嫁マジ最高（カスダメしか出ませんが・・・）。 -- 2016-06-02 (木) 09:08:10
  • 下ルート難しくなった??　それかバケツ資源の -- 2016-04-30 (土) 17:59:03
    • 昨日下ルートでボス3回削ったし、特に難しくはなっていないと思う。 -- 2016-05-02 (月) 12:24:44
    • ゲージ破壊まで出撃6、うち大破撤退2、バケツ6つ消費で終わったよ〜。今月は2-5が酷くて、水上反撃&五戦隊で合計20個以上バケツドバー。そして2-5下3戦ルートで割りに行ったらまさかの3隻大破2隻中破でバケツ5個消費∑(ﾟДﾟ)ﾃﾞﾓSﾄｯﾀ　毎月やってるといろいろあるよねえ。 -- 2016-05-02 (月) 15:27:48
    • ここ数か月下ルートはクリア不能。一戦目で必ず大破するようになってる。露骨だよね。 -- 2016-05-06 (金) 03:10:06
      • ×露骨　○ポンコツ(３枝が) -- 2016-05-06 (金) 17:47:33
      • ポンコツっていうのはお前みたいなコメ残す奴のことなんだよなぁ… -- 2016-05-30 (月) 22:04:33
      • ↑てめぇの準備不足を他の何かに転嫁する奴を称してポンコツってのは極めてマイルドな表現なんだが、そんなに言われて悔しかった？ -- 2016-05-31 (火) 23:14:38
      • 人によるな。当方ではむしろ先月よりも楽だった。 -- 2016-06-03 (金) 00:29:29
  • 早めにゲージ割。正2戦1雷1重2、バケツ消費12。A撤退2、C撤退6、F撤退３。K６で完了。ほっぽは優しく？してくれた。資源的に下で攻略したいがクセになってしまった -- 2016-05-01 (日) 09:50:58
    • 早めにゲージ割ろうとしたら大破祭りだよ　イベの前に資材溶かしたくないから諦めた -- 2016-05-01 (日) 14:42:44
      • 大破祭りは同じです（今回はC。バケツ消費を抑えただけでドック半分はふさがってます。 -- 2016-05-01 (日) 20:54:33
  • 「戦艦部隊」北方海域に突入せよ！、軽空1戦2重3編成で３回目の出撃でボスS勝利。おまけに明石（２席目）も一発でドロップ。全く考えていなくてビックリした。 -- 2016-05-01 (日) 10:12:07
  • 準下ルートで航巡に二式水戦改つむとB→E逸ればっかなのだが、いじられたか -- 2016-05-17 (火) 21:14:25
  • 準下ルートで航巡に二式水戦改つむとB→E逸ればっかなのだが、いじられたか -- 2016-05-17 (火) 21:15:09
    • 毎月毎月同じこと書いてるけどマンスリー任務なの？ -- 2016-05-19 (木) 08:33:29
  • うーん5回出撃して1回も削れないとか春イベクリアした連中とは思えんゴミっぷりだな。鬱陶しいから一回沈めてやるかな -- 2016-05-18 (水) 20:59:23
    • E4甲よりバケツ使ってもまだクリアできないとかくっそワロタｗｗｗ -- 2016-05-18 (水) 22:47:28
      • 乱数の引きが悪いと上も下も大破祭りだからね　ＥＯはうっかりするとイベント後半海域並みに変質するから -- 2016-05-24 (火) 09:00:38
    • 不知火が死んだ目でそっちを見てるよ（にっこり） -- 2016-05-27 (金) 02:36:27
  • 先制雷撃に意義を見出してる人はそれなりに居るのに水母３って人少ないなぁ　軽巡３と組ませての下ルートは開幕２手の手数と軽巡の邪魔をしない射程で結構な突破率を誇ると思うんだけどなぁ -- 2016-05-18 (水) 23:57:18
  • 夜戦でツ級に4回連撃全部カスダメとか久しぶりに酷いもん見た。秋イベ時のPT群かな -- 2016-05-20 (金) 20:32:49
  • なんか今月は絶不調だわ。B→Eに逸れまくるわT字不利引きまくるわでなかなかボスにたどり着けずバケツ４０個使っても割れないとか泣けるわ。 -- 2016-05-21 (土) 23:23:20
    • イベも完走して今週からクエ消化に掛かってるけど下√大破祭りでボスに行けず　結局上√で片づけちゃったよ -- 2016-05-24 (火) 08:47:43
  • 司令部LvでE逸れの確率上がるとかって無いよね？先月まで決行安定してた編成が今月でLv116になったら逸れまくるんだが…。 -- 2016-05-22 (日) 00:13:27
    • たぶんこれ羅針盤確率変わったよ。毎週やってたが昔は25%逸れくらいだったのが最近は50%逸れが当たり前になってる。 -- 2016-06-04 (土) 21:06:43
  • ADBGKってどうなのかと駆逐1戦艦2正規空母1航巡2で出たらACと行っちゃったけどなんか間違ったかな？Cで大破したから帰還したけど -- [[ ]] 2016-05-22 (日) 19:32:31
    • ルート分岐よく読めとしか書けない。　3-5初心者なら過去ログにテンプレ編成沢山乗ってるからそれも読もう。 -- 2016-05-23 (月) 22:11:00
  • 迂闊にも水雷戦隊でJ逸れをやらかしてしまったので、己への戒めも兼ねて報告じゃ。 (T-T -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-05-24 (火) 18:38:47
    • 司令部Lv112：各艦娘の素索敵値：58.46.41.53.46.44：索敵装備：13号対空電探改(未改修)、熟練見張員、22号対水上電探改四(未改修)→J逸れ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-05-24 (火) 18:40:04
    • 司令部Lv112：各艦娘の素索敵値：58.46.41.53.46.44：索敵装備：13号対空電探改(未改修)×2、熟練見張員、22号対水上電探改四(未改修)→ボス到達 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-05-24 (火) 18:41:34
    • 妾はちと疲れたぞよ…。しばらく、寝るっ！(利根並感) (..; -- マーグリーズ辺境伯? 2016-05-24 (火) 18:53:56
  • 33式 3.71でボス到達しました。司令部LV120。編成：阿武隈改二98綾波改二99島風改97雪風改99暁改二82吹雪改二95（素索敵：59,49,39,38,52,52）、装備33号,33号,13号 -- 2016-05-25 (水) 23:04:51
  • ゲージ割で上ルート空母3重巡3摩耶改二入りでも大体ほっぽが荒ぶって大破撤退祭が酷いから気分転換に瑞穂に瑞雲12型を2スロと神通駆逐改2勢(全部Lv70以上)で下ルート通ったらあっさり抜けた上にボスマスS勝利引けてやんの。資源めっちゃ無駄にしたわ -- 2016-05-28 (土) 15:12:14
  • 下ルートラスダンで中破かさんでゲージ割り失敗しまくる…。イベ海域じゃねーんだぞ… -- 2016-05-28 (土) 23:30:18
  • Bマス　戦艦タ級エリートでて大破撤退(´;ω;｀) -- 2016-05-30 (月) 14:08:05
  • 準下ルートだと本当にB⇒E逸れ多くて羅針盤妖精を潰してやりたくなるなここ…素直に上か下のほうが精神衛生上良いか、瑞穂活躍させてやりたかったんだけど…今月はなんか4-5や春イベ海域より辛かったわ -- 2016-05-30 (月) 22:00:32
    • 航巡外してちとちよ甲と速吸を入れればＢ→Ｅとは無縁になるぞ。 -- 2016-05-30 (月) 22:18:03
    • 瑞穂連れて行きたいだけなら、上ルートでもいいのよ？ -- 2016-06-02 (木) 09:41:45
    • 最大の敵である羅針盤とわざわざ戦いに行ってるくせに愚痴言うなよっていう。Eそれしない編成で行けよ -- 2016-06-04 (土) 03:39:03
  • 上だろうが下だろうが中だろうが糞運に未来はないので総当りに限る。 -- 2016-05-31 (火) 13:11:45
  • イベ後、31日に急いで攻略（準下ルート、下ルート）しようと思って挑んでたけど、Aマス大破撤退15回、Bマス大破撤退6回、Eマスにそれる4回、Gマス大破撤退4回、ボスS勝利２回…ストレスマッハで今月は諦めた…やっぱ数日かけてクリアするやり方が精神的にいいね… -- 2016-05-31 (火) 22:21:57
    • 急いで割るなら上から行けば良いのに、何で下行ってんの -- 2016-06-06 (月) 03:33:22
  • 最近上ルート始めたのですが、先ほど削りのほっぽちゃんにろーちゃんがワンパン大破にされたんですけど、ほっぽちゃんって普通に潜水艦大破にしてくるのしょうか？今まで空母系の砲撃で潜水艦がワンパン大破にされたことがなかったのですが・・・ -- 2016-06-01 (水) 19:52:01
    • ほっぽちゃんのグラが梅雨仕様になってるね -- 2016-06-01 (水) 21:16:35
      • 今月下だけで割っちゃったから会いに行ってないわ……そーか、長門旗艦でブンドドしに行くかな -- 2016-06-02 (木) 08:01:46
    • 輪形陣は対潜としても扱うに不足はなく、かといって潜水艦なしで突入するにしても普通にワンパンさせてくるんですよあのガキは…。ついさっきT字不利でもLv99のキラキラ加賀さんでも大破させてきたものでね、流石に気分が高揚します（発狂不可避的な意味で） -- 2016-06-02 (木) 12:34:22
  • メンテ明けでゲージ割りに向かっているけどイベント並みに沼っている　今日は日が悪いかなぁ -- 2016-06-01 (水) 20:27:37
  • まったく期待してなかったらボスでひょっこり明石がでた…ボス、しかも最終じゃなくても出るんだって初めて知ったわ　　まあ、もう３人目だから別にいらんのやけども… -- 2016-06-02 (木) 01:00:55
    • ごめん、下のと間違えた -- 2016-06-02 (木) 01:01:47
  • 雷1戦1正2重2、A撤退1、C撤退6、F撤退1、K4割。(撤退内訳A雷1、C戦1正2重3、F重1)フラヲ改多発 -- 2016-06-02 (木) 03:23:48
  • 軽１駆５編成で４回出撃、そしてストレートでゲージ割り終了。何か今日は調子良いなぁ、などと喜んでいたのも束の間、後になって北方ウィークリー任務付けとくの忘れてたのに気づいた……orz -- 2016-06-02 (木) 12:57:50
  • あれ？今回ほっぽちゃん激おこ(最終形態)にならずに3-5クリアしちゃったぞ･･･ -- 2016-06-02 (木) 13:21:00
    • 梅雨グラになってサムネが激おこにならなくなってる -- 2016-06-02 (木) 14:01:08
  • 水母1軽巡2駆逐4で下非確定ルート使って北方ウィークリーやってるが、今までAとB半々かB寄りの確率だったのに、先週から25回程の出撃で5回しかBマスに羅針盤向かない、ただの乱数の偏り？逸れにしては酷いんだが -- 2016-06-02 (木) 23:01:17
    • 自分も同じ現象が起きてる。もう少し試してみましょ。 -- 2016-06-04 (土) 10:32:57
  • 今月も瑞穂＋軽巡＋駆逐４の下ルート、一晩で突破。ここを駆逐艦で突破すると気持ちがいいぜ。最後、瑞穂の雷撃でツ級ワンパンワロタ -- 2016-06-02 (木) 23:18:27
    • Aばかり行くんだが・・・ -- 2016-06-03 (金) 19:34:45
      • 「B寄りのランダム」なんて嘘だ！・・・と言いたくなるくらいAに寄る -- 2016-06-04 (土) 21:03:40
  • 準下の航巡+瑞穂で4連続E逸れ。割合変わった? -- 2016-06-03 (金) 06:07:54
    • そういう目に会うこともあるんだから航巡を入れる意味がない -- 2016-06-04 (土) 03:33:04
  • ここ数か月は準下でストレートもしくは道中撤退1回とかで終わってたのに今月は既にAマス撤退4、Gマス撤退3…勘弁してくれよ・・ -- 2016-06-03 (金) 08:16:05
    • 準下で沼り始めると一気に士気が低下する俺、全てを割り切れる下ルート(軽巡1駆逐5)に変更してから精神的に楽になった -- 2016-06-03 (金) 12:42:50
  • 月初に３－５クリアしようとすると沼るから月半ばにやる方が良い気がしている。オカルトだけど月初はＥＯはかなり荒ぶる。下√も安定しない -- 2016-06-03 (金) 16:15:50
    • オカルトに頼る気持ちはよくわかる。ダメなときはT字不利だろうが、制空取ろうが、対空カットインがでようが、容赦なくワンパン大破させられるからね… -- 2016-06-03 (金) 23:36:43
  • ほとんどノーダメージ行く時もあれば、８０％近くが大破させられる場合もある。道中で。ほんとにブチ切れそうになる。 -- 2016-06-03 (金) 18:19:41
  • やっとイベ終わってほっとしてたら、こっちで資源大量消費かよ！！！ -- 2016-06-03 (金) 19:36:06
  • そういやほっぽちゃん再び梅雨仕様なのね -- 2016-06-03 (金) 22:47:24
  • 初戦で8割大破ってどういうことだ！！！！ -- 2016-06-04 (土) 00:23:36
    • また半日つぶれだ！！！！！ -- 2016-06-04 (土) 00:25:02
  • 下ルートの道中T字有利ほんといらない！今日B・Gあわせて12戦中8回とかマジ勘弁！やっとボスについたらT字不利、うん、ふざけんな。 -- 2016-06-04 (土) 01:38:11
  • 装甲空母3潜水2摩耶で3-5初めてストレートしたわ。4-5は5回もストレートやってるのに -- 2016-06-04 (土) 10:54:31
  • 戦艦部隊任務きっつ！ボスまでほぼ無傷でいってんのにボス戦で全員中大破のC敗北が3連続ってなんだよ。下ルートのときは軽巡とかでもS勝利が多いのに、なんで重巡はおろか大和や長門が連続大破祭りなのさ。 -- 2016-06-04 (土) 10:58:09
    • 今度はほっぽが全然抜けねえ。半日でバケツ50個近く使ったぞ、春イベE-5並みにきつい。 -- 2016-06-04 (土) 12:25:25
    • 戦艦に三式弾積んでたりしない？　徹甲弾の方がいいよ -- 2016-06-04 (土) 13:13:08
      • ついでにほっぽで夜戦やってそうだな。それでもほぼ無傷からなら負ける要素は少ないはずだが -- 2016-06-05 (日) 06:48:56
      • いやほっぽを三回とも無視で終わって抜けた時は、ボスで三回連続でT字不利引いたってのもあるんだけどね・・・背後から呪いでもかけてんのかよ -- 2016-06-05 (日) 11:57:13
  • 3-5ボスマス、ゲージ削り段階で明石ドロップしました。流してプレイしてたので敵編成は未確認。 -- 2016-06-04 (土) 13:45:19
    • 自分も明石出てびっくりした　未所持提督のみの特典ではなかったっけ？　ちなみに先週ゲージ割り済 -- 2016-06-06 (月) 20:56:55
  • 3-5ボス前哨戦Ｓ勝利、自分も明石でましたびっくり。司令部Lv120、明石は母港に２隻いる状態でのドロップ。3-5毎月やって長いけど、明石いたんだなぁ… -- 2016-06-04 (土) 20:06:15
  • 下ルート削り段階ではストレートなのに、割りになったとたんAE逸れしまくり。なんでやねん -- 2016-06-04 (土) 23:26:16
    • 航巡入れてるから、当然の結果 -- 2016-06-05 (日) 13:46:36
  • ボス前で大破撤退ほどむかつくことこの上ない -- 2016-06-04 (土) 23:34:59
    • ボス前ランダム羅針盤逸れとかもけっこうやる気なくすよな　ボスに負けたのではなく戦う前に終わっていた・・・・な、なにをいってるかわからねえだろうｇ（ｒｙ -- 2016-06-07 (火) 09:12:44
  • 春イベ以降ＥＯの難易度上がってないか？って思うのは俺だけ？ -- 2016-06-05 (日) 00:08:44
  • 今月はほっぽすら会えずにAマスかCマスで大破撤退10連発くらってら。ダメな時はホントダメだねここは。ちょっと来週までオリョクってくるわ。 -- 2016-06-05 (日) 00:26:15
    • さて、今日もＡマス３連続大破撤退からスタートだよ～♪ -- 2016-06-05 (日) 14:00:26
  • また運営がいじってるんじゃね？みんなダメダメ報告ばかり -- 2016-06-05 (日) 01:24:17
    • ほう、なら俺は運営に贔屓されてるって訳だな(純下の撤退１回だけでウィークリー北方完了)。　まぁ運営がいじってるだの何だのっていうバカげた妄想はさておき、そもそも経験則で乱数が偏りがちだと前々から言われている艦これの、特に成否が乱数に振り回され易い3-5で、わざわざ悪い流れの時を選んで半日だの一日だのなんていう短期間に連続出撃するっていうのは、とてもじゃないが利口なやり方には思えないね。 -- 2016-06-05 (日) 05:48:20
    • 春イベでみんな資源をふっ飛ばされた上に、大破撤退しやすいステージだと言う事忘れて連続出撃して余計に資源とバケツ減らしてるからイライラしてんじゃ無いの？経験値稼ぎ出来ると考えりゃイラつかないのにな -- 2016-06-05 (日) 06:27:47
    • おう年の今頃は突破者ゼロだな!（定期） -- 2016-06-05 (日) 06:42:08
      • 来年、なｗ　やっぱここ上も下もキラ付け大事だわ。たいていキラついてる状態で回してたら上はほぼストレートなんだが、イベントであらかたはげた状態で回したら４連続撤退ｗ　最初の戦艦とフラオ改とほっぽのどれか一発を重ねて、あるいはワンパンで食らってアウト。粘りが足りん感じ。急がば回れ -- 2016-06-05 (日) 06:47:03
    • 何なんだ、今月は？　今迄と同じ編成＆装備でやって以前ならクリアしてる出撃数なのに途中大破撤退で一度もボスにすら辿り着けん・・・。 -- 2016-06-05 (日) 18:23:48
      • 運が全て、でしょうね…。自分は4-5で、なのですが全く同じ編成、装備でゲージ割りを今月はストレートだったのに対し先月は18回沼って先々月は2回だったので、うまく良い流れを掴めれば… -- 2016-06-05 (日) 19:05:01
    • メンテごとにインフレしているとしたらそろそろツがこっそりエリツになってるなんてことも　　まさかな -- 2016-06-05 (日) 20:12:31
    • 逆にストレートでゲージ破壊できたという書き込みもあるわけだし、難しくもなっているし簡単にもなっているのさ。 -- 2016-06-15 (水) 22:35:02
  • 下ルート，駆逐艦がこぞって戦艦狙ってカスダメ。いーかげんにしろや無能ＡＩが！昼は駆逐と補給狙って夜に戦艦勝負せい！ -- 2016-06-05 (日) 13:56:00
  • 阿武隈改二、駆逐艦改二が揃ってきたら2-5より楽に思えてきた。駆逐の入渠時間は短いしローテ組めるからバケツなしでも1日3～4回は出撃できる -- 2016-06-05 (日) 15:13:36
    • 同意、1-5でも初戦大破の確率が少なからずあるので、この数ヶ月では3-5下ルートが一番順調に進んでいたりします -- 2016-06-05 (日) 15:30:18
    • 任務なしならさすがに２－５が一番簡単だろ。フラ戦の初撃しか大破するとこないし。 -- 2016-06-05 (日) 19:17:22
  • 航巡軽巡３駆逐水母でツ級倒し損ねるとか、何のために羅針盤のリスク許容してるのか分からなくなるわ -- 2016-06-05 (日) 19:12:32
    • だからルート固定出来る環境でわざわざ重くてそれる編成使うのはたいていの場合非効率なんだってｗ -- 2016-06-05 (日) 20:12:03
      • 下ルート固定するとそれなりの確率でツ級倒し損ねるし。イベントなら削れるからそれでいいけど。 -- 2016-06-05 (日) 21:09:24
    • 上から行けば良い。逸れも倒し損ねも無い -- 2016-06-06 (月) 03:35:45
      • ほっぽちゃんのご機嫌次第だけどなｗ -- 2016-06-06 (月) 17:42:18
      • ほっぽちゃんがかなりご機嫌ナナメでも潜水娘達なら9割以上の確率でやり過ごしてくれるぞ -- 2016-06-06 (月) 21:14:39
      • ほっぽは三式弾で中破させるなり、対空で艦載機全滅させるなり、潜水艦で吸うなりすりゃ良い。言うほど脅威じゃないというか大体昼Sで終了だな -- 2016-06-08 (水) 17:31:35
  • ラスダンに関しては、水母航巡雷巡軽巡2駆逐の準下編成が一番安定感があって好きなんですけど、ここでは嫌われてるみたいで少し悲しい。上や下ほど大破撤退ないですし、たまに逸れても大破撤退してるのと変わらないと思うのですが・・・。 -- 2016-06-05 (日) 22:14:19
    • 上はそんなに大破しないぞ。資源は重いが -- 2016-06-06 (月) 03:39:50
      • 大破はするよ、ヲ改はもちろんエリタも油断ならん。 -- 2016-06-07 (火) 09:57:29
      • 羅針盤逸れる確率より大破する確率は明らかに低い。つか上ルートで１マス目の戦艦が脅威なんて言ってたら、それこそ準下なんてやってる場合じゃないだろ -- 2016-06-08 (水) 17:18:42
    • 上ルート→ほっぽちゃんかわいい　下ルート→駆逐艦かわいい　　ね？ -- 2016-06-06 (月) 20:53:50
      • 同意　ほっぽちゃん　かわいいよね　今は傘さしているし -- 2016-06-06 (月) 21:32:00
      • 上はほっぽちゃんも勿論カワイイが、ろーちゃんだってカワイイよ！ -- 2016-06-06 (月) 22:08:57
    • 変わらんとは言っても、誰だってボスに到達できなくなった時点で、それ以上の戦闘はしたくない訳でして。 -- 2016-06-07 (火) 19:46:18
    • 別に嫌われてはいないんじゃない？　　航巡編成に難癖つけているのは一人だけみたいだし。　ただ……脅かすわけじゃないけど、艦これ乱数の傾向として、今までの借金耳を揃えて返せとばかりに逸れまくってどうしようもない状況が突然訪れる可能性が無きにしも非ずなので、その辺はまぁ、自己責任で。(ひょっとしたら件の御仁も、そんな状況に陥って慌てたり分岐確率変更を疑ったり、果ては運営が難易度をいじったとかいうおバカな妄想を始めたりする木が次々と立つのにうんざりしているが故に、航巡編成に難癖をつけているのかも知れん) -- 2016-06-07 (火) 23:40:03
  • 初手Bで丁字不利でラッキーとおもったら重巡にワンパン大破。なんでやねん… -- 2016-06-06 (月) 21:56:48
  • 今月の3-5にて運よく初めてストレート（ボス戦すべてＳ勝利のおまけつき）でクリアきたので、記念に編成報告http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=LRxHUlGodo 下ルートで削り、ゲージ破壊は上ルートです。水戦の熟練度補正のおかげで、空母に艦攻を１つ多く搭載できるようになったので試してみました。 -- 2016-06-06 (月) 22:01:55
    • 401に水戦！　そういうのもあるのか（水戦持ってない提督並感）　ポーラレベリングしてネジ集めなきゃ -- 2016-06-06 (月) 22:51:27
      • Zara「水偵から改修しても……いいのよ?」 更新以外はネジ軽いし。 -- 2016-06-07 (火) 09:41:38
  • 水雷戦隊ルートになれると北方ウィークリーもここに限るってなるな。大破撤退含めても3-3よりこっちの方がボス行く確率高い気がするわ。家具箱もらえないけど -- 2016-06-07 (火) 01:35:21
    • 実はバケツの数まで考えると「3-5下寝る前1回!」一択になるんだけど、まだまだ重巡とか育成したいお年頃なので3-3周回しとります(今月は箱ばかり出てなんと17回出撃…) -- 2016-06-07 (火) 09:39:43
    • 最近、家具のインフレが進んでるからむしろ進んで3-3行ってる。 -- 2016-06-07 (火) 09:48:59
      • 同じくデース！家具箱欲しいときは3-3、イラナイ時は3-5下√ -- 2016-06-11 (土) 07:11:58
      • 3-５で２銭連続初戦大破撤退くらったので3-3へ家具箱目当てで行ったら６回出撃で北方任務終わっちゃった　家具箱１つはしか取れなかった -- 2016-06-20 (月) 20:46:09
  • 削り軽巡1駆逐5　撃破軽巡2駆逐4でバケツ消費0や　準下で羅針盤お祈りするよきゃましやな -- 2016-06-07 (火) 02:03:16
  • オール軽巡１駆逐５でクリア。上で2戦したが瑞鶴、大鳳大破したので、あぶぅ、綾波、夕立、霞、大潮、雪風の１軍キラ6隻でクリア。下のほうがいいな。ラストはあぶぅの小破のみ。 -- 2016-06-07 (火) 12:31:20
  • ルート分岐のBマス欄の最後のそれ以外がE寄りのランダムにされてるけど、羅針盤の確率変更とかあったのですか？ -- 2016-06-07 (火) 19:00:18
    • ログ176 (2016-05-28 (土) 08:51:23)と、ログ177 (2016-06-03 (金) 15:17:40)の間で編集されたようです。その前後に羅針盤の確率について再検証されたなどの書き込みもないため荒らしと断定していいかと -- 2016-06-08 (水) 00:26:51
      • 該当部を2016-05-28 (土) 08:51:23時点の記述に差し戻しました -- 2016-06-11 (土) 13:04:18
  • 先月ADBDFKルートを通ってからは軽1駆5で挑んでいます。運次第だけどAやD通るよりマシですし。 -- 2016-06-09 (木) 16:31:11
  • 今週の北方任務は水雷戦隊で達成しました。その時によりますけれど大破撤退の可能性があるなら消費資源を抑えたいものです。ただ自分の艦隊では昼A勝利なのでゲージ割の時は不安です -- 2016-06-09 (木) 17:09:04
  • 敵の目標選択アルゴリズムが洗練されてきているような気がする。既に小破中破しているところをさらに狙うようになっているような。 -- 2016-06-10 (金) 01:31:19
  • うちは電　五十鈴　雷　ヴェル　暁　綾波　で毎回割ってるが、制空気にしないでいいから五十鈴使いやすい海域だと思うのよね（阿武隈？遠征ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽﾖ　 -- 2016-06-10 (金) 21:42:01
  • 今月はボスマスのT字不利率がやばい。８回中６回がT字不利ってなんだよこれ・・・ -- 2016-06-11 (土) 08:20:14
  • 今月荒波すぎる。どのルートで行っても追い返される・・・あと1回が遠い・・・昨年に続きこの夏も大荒れの予感 (OO; -- 2016-06-11 (土) 12:27:46
  • ガチ編成全艦キラ有上ルート　割り段階で20回連続ボスマス未到達記念　Fマスすら殆ど行けない。こんなの初めて。 -- 2016-06-11 (土) 16:30:36
  • 今月の3-5終了、下ルートのみ。瑞穂、あぶぅ、神通、雪風、夕立、綾波でBGKのストレート。駆逐のみキラ付けあり。時々A逃れあるので注意です。 -- 2016-06-11 (土) 20:37:12
  • あれ？オレすげえことに気付いたかもしれん、クソゲーじゃね？（ほっぽ最終にT不で一発大破くらいながら） -- 2016-06-12 (日) 17:31:37
    • 一回悪い乱数引いただけでクソゲー認定されるとほぼ全てのゲームがクソゲーになるんですがそれは…… -- 2016-06-13 (月) 00:57:16
      • いやいや大破があたりまえの海域 -- 2016-06-13 (月) 11:15:35
      • 大破が当たり前ならさすがに編成を見直すべきだと思うぞ -- 2016-06-14 (火) 01:51:58
    • 401がワンパン大破なら文句言っても良いと思うけどそれ以外ならただの乱数。　今まで何回Fマス踏んだのか知らないけど沼ってるのなら編成晒してみては? 情報提供して検証してから文句言いましょう。そんなに自分の編成に自信があるの? -- 2016-06-13 (月) 16:20:29
    • 育てても弱いまま、屈指の高難度が3割、高難度が4割、運が悪けりゃD負あたりまえの難しいゲームではあるけど、良く出来てる方だと思うぞ。周りはガチャゲー金ゲーばっかりだしなｗ -- 2016-06-20 (月) 02:22:55
    • 問題ない大体エリタの一撃で駆逐、軽巡は死んでいくから。 -- 2016-06-28 (火) 23:01:15
    • 一発大破でクソゲーに認定するならイベント参加しなくていいよ -- 2016-07-02 (土) 15:38:46
  • あれ？３－５ボスって明石ドロップするんだっけ？ついさっき明石ドロップして( Д ) ﾟ ﾟってなってさ。今までずっとほっぽちゃんマスのみドロップだと思ってたんだが -- 2016-06-13 (月) 00:55:44
    • →これ -- 2016-06-13 (月) 01:10:27
  • 狙い澄ましたかのように中破、小破艦ばっかり狙ってくるゴミクソだわ。ほっぽがかわいいとか今まで一度も思ったことない。こいつに対しては憎しみしかない -- 2016-06-13 (月) 07:01:44
    • 二次とかだとレ級も妙に人気あるんだよね。1マス目やボスマスはともかくボス前のエリレはヘイトしか感じないんだが。 -- 2016-06-13 (月) 10:54:08
    • 個人差だよそれ、お前がどう思おうがそういうことだ　ツカスが糞なのは同意するが -- 2016-06-24 (金) 21:58:53
    • 戦艦水鬼の気持ちを理解しかけるのは誰でもあること -- 2016-06-29 (水) 18:09:11
    • そりゃ戦うしか能のないない連中とそれ以外にもいろいろできる艦娘なら仕方ないでしょ -- 2016-06-29 (水) 18:20:40
    • まず艦娘は分をわきまえるということを覚えなくてはな -- 2016-07-04 (月) 23:35:03
  • わーい　今週も大破祭りだ　上も下も大破の大バーゲンだ -- 2016-06-13 (月) 20:54:18
    • 取りあえず改二平均レベル80以上で3重キラ徹底すれば下ならボス前までは道中空母入り編成相手でも苦労せず抜けられるはず。 -- 2016-06-13 (月) 21:59:53
    • 下√平均LV90超えの改二勢　上√全員Lv99 3重キラ付き　で大破祭り　まぁ月に一度は陥るのよねー -- 2016-06-14 (火) 09:18:32
  • 下√軽1駆5の3戦でやってんだがＴ有Ｔ有Ｔ不の嫌がらせみたいな陣形バターンはなんとかならんもんかね。これになると必ず中破祭りになってバケツが吹っ飛ぶんで・・・ -- 2016-06-14 (火) 01:21:03
    • そこでバケツを使わないのが下ルートのメリットなんだが…なぜバケツを使う？ -- 2016-06-14 (火) 01:34:41
      • そこはウイークリーの北方もついでに・・・という思惑でついバケツ使って出撃しちゃうんだよね。勿論疲労抜きはしっかりします。 -- 2016-07-03 (日) 00:10:41
    • 連続出撃なら空母潜水艦引き連れて上ルート行くべき。　なぜか下ルートでバケツ使って突破しようと考える人が多い。Ｔ字有利でなくても大破し易いというのを敵編成見て思わないのだろうか。　疲労抜いてるのかどうかも怪しいし。 -- 2016-06-14 (火) 12:38:17
    • 3－5水雷戦隊は朝起きて1回、夜寝る前に1回出撃すれば、バケツ使わずに北方ウィークリー終わるぜ。ゲージ割はついで -- 2016-06-14 (火) 13:35:32
  • 下ルートに速吸いいですね～。　速吸阿武隈大淀瑞穂401ゴーヤでBマスは開幕で5隻撃破、Gマスも3隻撃破。　気持ちいい。　最終時は速吸に水戦積めば制空確保できるし、言う事なしだ。 -- 2016-06-14 (火) 01:51:25
    • それ下ルートじゃなくて初手A撤退ルートや -- 2016-06-14 (火) 09:56:59
      • 見たところ、Ａ逸れ上等(逸れていいとは言ってない)な編成のようだが？　１枝が以前同じような編成を試してみて駄目だったというなら、まぁ御愁傷様。 -- 2016-06-14 (火) 11:04:08
      • 正しくは準下ルートだけどAマスそこまでキツくないよ。ただ，Aマスに行くと速吸の艦攻熟練度がマッハで下がっていくのが難点だけど。　5回試行A行き2回、Gマス撤退1回、ボス到達4回全てS勝利。 -- 木主? 2016-06-15 (水) 03:42:08
  • ちょっと今月ヤバすぎんよーボスマスの命中率が今までと同じ編成とは思えんくらいやべえ -- 2016-06-15 (水) 03:07:37
  • 今ここのボスマスで明石掘ってる人っているかな？水母1軽巡2駆3で行ってるけどA逸れ率7割越えるしボスS率も5割ちょいしかない。やっぱり上ルートの方がいいんだろうか。毎月削り割共に重3装母3の上ルート使ってるけど堀周回するには重すぎるし・・・。 -- 2016-06-15 (水) 12:56:16
    • 下ルートボスで明石掘るの無理だねこれ。21回ボスに到達して同航戦以上が1回しかない。Fマスほっぽksで狙った方がいいのかな？ -- 2016-06-16 (木) 16:50:05
    • 明石掘りに特化するのなら、２回チャンスがある上ルートが良いと思うけど。ただ、まことしやかにささやかれている、本気ほっぽちゃんでないと明石はドロップしない、って噂の存在が…。 -- 2016-06-17 (金) 16:10:43
      • 結局上ルートの消費資源や大破撤退率を考えて6-2Hマス堀のが効率が良い、という結論に至った・・・。期間限定で泥マス拡大とか言うからやってみたけど軽い罠だった。 -- 2016-06-19 (日) 07:41:37
      • 6-2-I ではあかんの？どっちも泥したことないけど…。 -- 2016-06-20 (月) 17:04:25
  • 速吸＋軽巡2＋駆逐＋潜水2で9回連続Bだったんだけど、B寄りのランダムの可能性があるかと思って調べてるんですけど情報提供求めます。 -- 2016-06-15 (水) 22:08:30
    • 木主のとは違う準下編成だけど、過去に初手Ｂが同じ位連続して、ひょっとしたらと期待して集計を始めたら、30回位で早くも５割に収束しそうな傾向があったので諦めて集計をやめた覚えならあるけど……ぬか喜びを覚悟の上で100回位の集計をとってくれても、いいのよ？ -- 2016-06-15 (水) 23:33:34
    • 言い出しっぺの法則、お願いします！ -- 2016-06-16 (木) 02:20:46
  • 初の3-5チャレンジ。空母、重巡、軽巡、駆逐、潜水艦、どれも70～80程度で色んなルートを試してみたけど、結局削りも破壊も軽巡1駆逐5の下ルートでした。ニュービーに、ほっぽちゃんのお相手は厳しかったという感じ -- 2016-06-16 (木) 22:27:56
  • 空母3水母2補給艦、空母3水母でＣいけた。水母は空母扱いじゃないんだな。瑞雲12型が最上の2倍つめて雷撃打てるが、装甲に不安がある -- 2016-06-17 (金) 00:31:32
    • 空母3水母潜水雷巡orこうじゅんの可能性。・・・水母の枠を変えたほうが安定するか -- 2016-06-17 (金) 00:34:57
    • 瑞雲12って爆撃威力も雑魚散らしにすらならないし、制空もそこまで強くないからもがみんに水戦＋瑞雲系（連撃用）の方がいいんじゃなかろうか。先制雷撃と装甲のトレードオフなのは確かにそう。 -- 2016-06-19 (日) 21:57:05
  • 瑞鶴改二・大和改・妙高改二・大鳳改・伊４０１・伊１９の固定面子が一番安定する。妙高はとねちくのほうが良いだろうけど嫁艦だから妙高一択。制空値は２４０～２５０程度。艦攻を４スロ入れて彩雲も入れている。ボーキはちょい重いけど先制攻撃重視。 -- 2016-06-17 (金) 00:59:25
  • 3-5初クリア。まだ始めてひと月弱で、駆逐はLv30～40台の改しかいませんが、敵もぬるいおかげで何とか軽１駆5で下ルート突破。 -- 2016-06-18 (土) 19:02:01
  • 轟沈の仕様変わったのかな？赤城がほっぽに大破されたけど、ダメコン積んでいたのでそのまま進軍。攻撃食らったらダメコン発動やなぁと思っていたら被弾。でもダメージは１だけでダメコン未発動。当然、赤城は沈みもせずにケロリとしてた。 -- 2016-06-19 (日) 03:10:23
    • そもそも大破してたとしても、残った耐久を0にされなきゃ沈まないわけで。大破で敵の攻撃が当たっても、攻撃力が足りなくて装甲抜けてない場合はカスダメくらうだけ。そして仕様上カスダメでは撃沈は発生しない。装甲を抜いたとしても、残耐久を全部削れないダメージしか入らない場合も、当然撃沈は発生しない。 -- 2016-06-19 (日) 05:15:09
      • うむむむむ。大破進軍だとミスで躱す事もあるけれど、ダメの有る被弾＝轟沈だと思ってた。 -- 2016-06-19 (日) 21:29:45
    • 大破進撃は「撃沈ストッパーが働かなくなる」のであって、別に「戦闘開始したら必ず撃沈する」「攻撃の対象に選ばれると必ず撃沈する」って仕様じゃないからね。極端な話だと大和型を1-1に大破状態で出撃させても装甲抜かれないから撃沈されない。 -- 2016-06-19 (日) 20:45:32
  • 航巡/駆/駆/駆/駆/軽でAマスからEマスに行きましたよー。固定難しいですね… -- 2016-06-19 (日) 19:49:52
    • いや、何を固定するつもりだったか知らんけど、そもそも航巡という戦力と引き換えにルート固定を投げ捨ててＡ逸れ即撤退(Ａマスで完全勝利Ｓだったとしても)を甘受する編成だし…… -- 2016-06-20 (月) 04:33:33
  • ここ半年くらい、航巡、軽巡2、雷巡、水母、駆逐で道中3戦準下やってたけどB→E率やけに高かったわ。航巡抜いて駆逐にしたらB→Gに行きやすくなったかな？ログ見た感じ速吸もいいっぽいしそっちもやってみるかな -- 2016-06-20 (月) 14:08:20
    • 速吸入り編成やってみたけど速吸、軽巡、雷巡、あぶー、駆逐、水母いいな。火力安定したしE逸れも抑えられたわ。速吸の燃料の多さも他が軽いから許容範囲内だし。割りは上行くけど次回からも削りはこれで行こう -- 木主? 2016-06-20 (月) 14:28:09
  • 誰かゲージ破壊前の段階で明石ドロップした人いる？そろそろ二人目掘りたいと思うんだが如何せん長丁場になると思うと慎重になってしまう -- 2016-06-21 (火) 22:22:10
  • 意外とADBGKの準下ルートやってる人はおらんのか・・・。球磨多摩木曾と球磨型三姉妹を突っ込めて楽しいのに。 -- 2016-06-22 (水) 01:04:33
    • 二つ上の木がまさしく準下ルートなんだが……？　下ルートと同じくらいはこのwiki上でも議論されてると思われ -- 2016-06-22 (水) 03:38:45
      • 最近の※欄の傾向だと、準下でも初手Ａ固定は少数派かな？　実際、準下でＡ逸れしても道中ボス共にある程度安定するっていう編成の場合でも、１戦増えて得する事なんてまず無いんだよね。　まぁ球磨型アニマルトリオ投入がモチベーションになっているなら、それはそれで良いんじゃないかと。 -- 2016-06-23 (木) 19:31:26
      • 二つ上の木がA固定だが。道中3戦だし -- 2016-06-26 (日) 05:28:46
    • 航巡って準下ルートで入れれるのか・・・？せっかく水母1 -- 2016-06-22 (水) 11:23:08
      • 自分は水母1、軽巡2、雷巡1、駆逐2で完全固定してたから、航巡入れる余地があるのは知らなかったぬい。ランダム要素入るならいらないかな・・・。 -- 2016-06-22 (水) 11:28:28
      • 航巡入れるとB→Eになる可能性が出てくる -- 2016-06-25 (土) 13:34:05
      • 葉1の編成って完全固定じゃない気が… -- 2016-06-26 (日) 05:36:38
  • 週５勝ノルマで3-5に行っていれば何時かは起こる事なのかもしれんが、まさか純下で全員カスダメ一つ貰わず全マス完全勝利で帰って来るとは…… -- 2016-06-22 (水) 14:30:54
  • 初投稿失礼します。3-5下ルート、ゲージ破壊前（25%時）に二隻目明石ドロップしました。確かボス勝利で出た気がするんですがうろ覚えですみません。「ゲージ破壊前」「下ルート」「二隻目」は確実です。司令LV100。 -- 2016-06-23 (木) 10:50:57
    • 明石ドロップ継続中らしいよ？ -- 2016-06-23 (木) 11:01:32
      • なるほど期間限定のドロップ中だったんですね。上の方の「強化前、強化後でドロップに変化があるかはわかっていません。（明石ドロップは強化後のみではないかと疑われています）」の記載を見て珍しい例なのかと慌ててコメントしてしまいました。 -- 2016-06-23 (木) 11:13:21
  • 水母1軽巡1駆逐4でスタートがほぼBって紹介してるけど、ここ数日８割くらいAなんだけど。クリアできないから回数こなすごとにAいきが増える・・・ -- 2016-06-26 (日) 12:01:17
    • ここでの確率は母数の桁がかなり大きいからね。普通にプレイしていると必ず偏ってしまうからそういうこともあり得る。とはいえ自分も水母+水雷ルート使ってるときは特別Bに行きやすいとは感じなかったけどね。 -- 2016-06-26 (日) 12:07:52
  • こうじゅん入れるとＡ行きは確定なの？ランダム？ -- 2016-06-26 (日) 20:41:40
    • 初手Ｂに行き易い(行くとは言ってない)軽巡１駆逐４編成に組み込める最大戦力というポジションなので、航巡自体が初手ＡorＢに関わる訳ではない。　但し、初手で運悪くＡに逸れると問答無用でＥ行きが確定する上に、航巡入りの場合は更にＢからＥ送りされる可能性もある。 -- 2016-06-27 (月) 19:22:08
    • 「水母１航巡１軽巡３駆逐１」毎度行ってるけど、記録的には大体AB半々っぽい感じだな -- 2016-06-28 (火) 12:15:12
    • うちは基本、駆逐・航巡・軽巡・軽巡・駆逐・水母、で行ってるけど、初手がどっち行くかは五分五分かな～？個人的体感として。ラスダンはなんか全然行かない気がするので、いつも軽巡1駆逐5でゲージ破壊するけど -- 2016-07-03 (日) 12:13:18
  • 空母がミスしか出さないな。通らないならまだしも高コストのでくの坊にしかならないのはきつい -- 2016-06-29 (水) 20:04:35
  • 今月もBマスのフラ軽がうざいな。砲戦で沈黙しないうえに雷撃で確実に大破させてきやがる -- 2016-07-01 (金) 15:00:32
    • 3-5すんなりいける時はいけるけど、嵌るとBマスすら突破できない。雷巡ぐらいせめて落としてくれ... -- 2016-07-01 (金) 22:01:11
  • あぁ＾～やっぱり月初めの3-5は鬼門なんじゃぁ＾～…ウィークリーは大人しく3-3で、こちらはのんびりやろう -- 2016-07-02 (土) 11:10:00
  • 3-5下ルート、判定式(33)で1で逸れ。4でボス行ったのでボーダーはこのあたりらしい -- 2016-07-02 (土) 18:49:04
    • 以前下ルートで逸れたのをデッキビルダーで確認したら、3.53(熟練見張り員有り)だったぞよ。なんかの役に立ててくだされ。 (// さて、ラスダンどうしよう？ (^^; -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-07-02 (土) 19:31:40
  • 初挑戦からひたすら水母1駆逐5の下でやってるけど、月を追うごとに苦戦するようになった。練度、装備の質は上がってるんだけどなぁ＞＜ -- 2016-07-02 (土) 20:04:40
  • 3-5ボスって、所持してても明石出るんだな、さっき出てびっくりした・・・。春イベで来た明石と合わせて3人・・・こんなにいらんけどねｗ -- 2016-07-03 (日) 12:09:06
  • 旗艦軽巡・以下駆逐３高速水母２でやってるけど１００％ＢＧＫ√です。編成は阿武隈改二・朝潮改二・夕立改二・暁改二・千歳甲・千代田甲　です -- 2016-07-04 (月) 08:30:50
    • ↑で追加…水母３だとＡ逸れしました -- 2016-07-04 (月) 08:33:54
    • ↑で追加…水母３だとＡ逸れしました -- 2016-07-04 (月) 08:33:55
    • 100％と言い切っているが、試行回数は？　こちとら長らく水母２～３の編成で毎週北方任務こなしていて、稀に10連続初手Ｂなんて事もあったにしろ大体ＡＢ半々なんだが……木主の試行回数は？ -- 2016-07-04 (月) 21:02:28
  • 今月はA→Cで確実に大破させられて未だほっぽにすら辿り着けん・・・。運マップはキツい。 -- 2016-07-04 (月) 12:28:13
  • 今月は神通、瑞穂、駆逐４でBルート4回連続。ｽﾄﾚｰﾄクリアー何か悪いこと起こりそう -- 2016-07-04 (月) 16:22:04
  • もしかして月曜日はEOに突撃すると大破祭りになるのか？　先週もそうだったけど上も下も初戦大破祭り　先に進めない　高レベル艦で揃えているのに　明日にしろってことなのかねー？ -- 2016-07-04 (月) 20:42:18
    • 日を改めてチャレンジ 15出撃で4勝しかできん 今までこんなに沼ること無かったけどなぁ イベントより酷い印象だ -- 2016-07-05 (火) 07:58:35
      • 15回中4回なら普通にありうるし連続出撃してるのなら微ダメージや疲労度の影響で尚更撤退し易い筈。　編成はどうなの？ -- 2016-07-05 (火) 20:21:06
      • 4勝したら割れてね？下はまあそんなもんだと思うぜ。上は熟練度以降は10回超えた事ないな -- 2016-07-09 (土) 22:56:28
      • 乱数的には十分ありえる、というかいつもの事だよなぁ -- 2016-07-10 (日) 07:24:58
  • 今日初めて行ってきた。ほっぽちゃんに遭遇する上ルートで、逸れもせずゲージ1回削ってきた。何か上記で、大破コメあるけど、うちは中破１、他全員小破。うーん、たまたまかなぁ？司令Lv99. -- 2016-07-05 (火) 21:33:55
    • ↑途中誤送信すみません。司令Lv99の今のうちにクリアしとかないと敵が強くなったりするマスもあるっぽいから頑張るわ。どうも私は戦艦、正規空母入れる編成を選んでしまうんだよなぁ…。2-5もそう。 -- 2016-07-05 (火) 21:39:00
    • ここはまず空母がしっかりごみ掃除して戦艦がタ級殺せば削り中はイベントと比べるとそこまで苦しくはない…ハズ -- 2016-07-05 (火) 22:24:58
    • 潜水艦が育ってるなら潜3空3がド安定、装空ならなお良いけどしれぇ99じゃ持ってないかな？ -- 2016-07-05 (火) 23:06:10
      • イベは今年の春イベが初参加だったんだけど丙のE2突破出来なかったのね…けど確かにイベよりもマシだね～。まだ1回しか行ってないからこの先どうなるか分かんないけど。あとそれと、んーと…潜水艦全然育ってないの、やばいよね。装甲空母？、うん、持ってないです…。 -- 2016-07-06 (水) 00:30:51
      • ド安定は盛り過ぎだね、開幕次第でAマスは潜水艦が、Cマスは空母がワンパンされる可能性は少なからずあるから。それが無ければほっぽマスは意外と楽なんだけどｗ -- 2016-07-10 (日) 07:49:54
  • 先月に引き続き、今月も「水母1、軽巡1、駆逐4」の下ルートで削り3回、「重巡1、潜水１、潜母1、装母3」の上ルートでラスダン1回で運よくストレートクリア。 前回のイベントから水戦で制空値がだいぶ稼げるようになり、、装母に２スロットずつ艦攻を積めるようになったのが大きい気がする。 -- 2016-07-05 (火) 21:48:02
  • 今月の3-5終了。8回の挑戦をして「軽１、駆5」の下ルートと、「軽３重１駆２の準下ルート」で交互に攻略した。羅針盤の機嫌が悪かったのか準下のときはことごとくEマスへ飛ばされ大破量産、下固定ルートのときしかボスに行けなかった。ハマるとほんとにひどいなここ。　あと索敵値は33式で54.6以上を保ってた。 -- 2016-07-05 (火) 23:26:17
    • ミス「軽3、航巡1 -- 2016-07-05 (火) 23:29:16
  • 今月いやに調子悪い。軽巡駆逐４水母の準下ルートですべて大破撤退、しかもＧ -- 2016-07-06 (水) 06:57:31
    • （途中送信失礼）しかもＧ輪形編成の雷撃が刺さりまくってる。砲撃でやられるなら分かるんだが -- 2016-07-06 (水) 07:01:07
  • 司令１０３　下ルート削り１回目で明石でました。（２隻目）軽巡１駆逐５です -- 2016-07-06 (水) 22:25:16
  • 今月も無終了。削り5回ラスダン3回。編成は駆1軽2正母2軽空1。Cマスはヲ級改よりフラヲのたこ焼きが怖い。よく空母がワンパンされた。 -- 2016-07-07 (木) 03:57:19
  • 装母3潜3だとマジギレほっぽに制空優勢とるために401ちゃんに水戦積むのがアリなのかね？　だったらもがみんに水戦水爆キャリアになってもらったほうが開幕攻撃力が下がらない分マシ？ -- 2016-07-07 (木) 06:26:40
    • 潜水３装空３は砲撃戦で大火力の持ち主”だけ”が動けることがメリットの一つ。キャリアー航巡入れると70ちょいしかない低火力が砲撃戦の順番に割り込み、下手をすると初手航巡と言うパターンもありうる　さらに航巡は空母より柔らかい -- 2016-07-07 (木) 08:51:36
    • 装空3の艦攻が少なめでも潜水の開幕雷撃で補えるので開幕は十分、あとは中射程の鶴姉妹で掃除する、と言うのが基本戦術。結論としては余計な気を回さず3隻の艦上機配分を艦攻5スロ艦戦6スロ彩雲をお勧めする、これで優勢。 -- 2016-07-07 (木) 23:09:45
  • 大潮任務ほったらかしだったから今月クリアする前にやっちゃおうと思って初めて下でやってるんだけど、全く安定しないね。いつもは重3空3の上だから要領が分からん… -- 2016-07-07 (木) 23:55:43
    • 大潮任務ならいつもの重3空3を大潮重2空3にすればいいんじゃないの？　と言ってみる。 -- 2016-07-08 (金) 14:03:51
      • 主です。下ルートを開拓してみたかったんだ。文面から察してくれよ -- 2016-07-10 (日) 23:18:41
      • 下ルートすいらいせんたんの場合、開拓っていうよりも、一日一回挑戦を習慣づけて海上突入のようなマゾい任務にも心折れないプレイスタイルを確立、ってイメージかな。　開拓という意味では、準下で編成をあれこれいじってみるのがそんな感じかもしれない。 -- 2016-07-11 (月) 22:15:14
      • ＞木主さん　機転が利かず申し訳ない。ここの下ルートは編成軽いから数はこなしやすいけど初戦撤退が多いからね。なるべく雷撃戦までに相手を中破させる方策を、軽1駆5で考えるのがセオリーで、それを更にやりやすくするために準下に手を付ける、っていう流れで進めればいいんじゃない？ご武運を。 -- 枝主? 2016-07-13 (水) 07:40:03
  • 軽巡1駆逐5構成で行ってたらフラ軽巡に毎回大破されている。大人気ない構成で↑ルートならいけるんだが出費が馬鹿にならない。先月は着任10日で余裕のクリアだったので今月もいけるかと思ったら大間違いだった。98司令 -- 2016-07-08 (金) 01:54:23
  • 遠征の為に駆逐と軽巡と水母と軽空母は三重キラにしてるからそれほど撤退率は高くないなあ・・・4-5の方が消費資材的な意味で禿げそうな気がする -- 2016-07-08 (金) 21:08:51
    • 4-5は禿あがりますね。つるつるになる気がします。最終的には超重編成でごり押しとか大和武蔵が夜戦でスカるとか破産の足音が聞こえてきますよね。 -- 2016-07-08 (金) 22:04:13
      • 4-5はついつい重量編成になりがちだからね。一隻夜戦用と割り切って重巡か航巡にするのも一つの手と覚えておくべし -- 2016-07-10 (日) 07:46:32
  • 司令115　軽2雷1潜3、水偵x1Ro44x1でJに逸れた。潜水下ルート使う場合は索敵に気を付けないとダメだな -- 2016-07-08 (金) 22:09:51