西方再打通！欧州救援作戦/拡張作戦/E7 その他情報提供4

西方再打通！欧州救援作戦/拡張作戦

• 甲戦力クリア　女神＆速吸、よく見た編成ですが。 -- 2017-08-27 (日) 23:54:04
  • 削り時には第１に司令部と噴出２、第２の速吸⇔大井で阿武隈対潜。第１由良と第２は常時キラ。 基地航空は削りのみ第３をT、ラスダンはボス集中。削り13ラスダン8出撃の燃弾鋼60Kボ20kほど消費。 -- 2017-08-27 (日) 23:54:38
  • ラスダンまで数回女神進撃するも結局使わなかったです。 洋上無い削り時に第１ほぼ無傷＆第２中大破１～２でボス戦を終えることも３回あったので どちらもなくても頑張れたかも？(あって良かったとは思います；) ラストは開幕で敵第２の駆逐１、小破姫２無傷姫２。夜戦で３００くらいの欧州と大破戦艦２、自第２は速吸・北上中破で他、無傷。 朝潮がきちんと攻撃吸って、あぶぅカスダメからのビスと北上が戦艦沈め、時雨CIで350近く入ってギリギリ勝利。寝れる・・寝れるよ -- 2017-08-27 (日) 23:54:59
• E7甲 クリア したけど・・なんか達成感が無い。いままでダメコンや幼女補給使ってこなかったけど今回使い出したら急に虚しくなった。試合に勝って勝負に負けた感がある。それでも終了後艦娘と装備のロックをしっかりしにいくのはもうなんか病気だな・・編成は速吸テンプレ編成のため省略。あとここの情報がなければクリアできていなかったと思います。情報を提供・編集された提督達に敬礼∠(｀・ω・´) -- 2017-08-28 (月) 00:05:21
  • 改行は利用規約違反・・・でいいんだよね？誰か直したってー -- 2017-08-28 (月) 00:20:34
    • 改行はpukiwikiに実装された正規のコマンドです。雑談板では禁止されてますが本家wikiではむしろ「情報をわかりやすく伝える」目的で適時利用を推奨しています -- 2017-08-28 (月) 01:46:36
  • 修正か削除お願いします -- 2017-08-28 (月) 00:24:10
  • ほいさっさー　南方海域の情報提供で改行推奨みたいなのあったからそれに感化されたかね？　こういうとこで意図して改行するとは思えんし。 -- 2017-08-28 (月) 00:43:51
    • というか木主、ダメコンや補給が負けってどういうことなんだろう。　使用しない編成で突破実績が山ほどあるのだから自分で編成考えて最適化してクリアすればよかったんでない？　テンプレ編成まるっとコピペして達成感ありませんは流石に違う気がするぞ。 -- 2017-08-28 (月) 00:49:45
    • 改行が利用規約違反にあたるとは申し訳ないです。あと、愚痴に返信していただき申し訳ないです。達成感が無い・勝負に負け云々〜に関してですがようは自分のプレイスタイルに縛り（ダメコン・補給を使わない）をかけていてそれを破ったから負けた感や達成感が無くなったかと思います。テンプレ編成自体は特に感情的な部分では関係無いと思います。ここのwikiを見ている時点である程度そういった編成にならざるおえないと思います（用意できる艦娘数や細かな装備などは多少の違いはでるでしょうが） -- 木主? 2017-08-28 (月) 01:38:31
  • 少なくとも洋上補給認めないのは速吸と神威をの存在意義を否定してるようなものなのだが。ダメコンはまぁ、多用すると一気に冷めるってのはわかる。 -- 2017-08-28 (月) 01:28:14
    • 特に速吸と神威の存在意義を否定しているつもりはないのですが・・ まあ補給を使わない以上は確かに編成には入れませんね。ただ、もしなんらかのルート制御に関わる事があれば編成には入れていたと思います。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 02:05:42
  • 速吸についてだけど実はわかる。こう、いままで使わずに行けてたんだよなぁ、みたいな気分あるよね -- 2017-08-28 (月) 12:28:22
• 甲ラスダン中です。改善点があればご指摘よろしくお願いします。陸攻3ボス集中。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZGEadrOgLo6x1Orha -- 2017-08-28 (月) 00:27:12
  • まず全体にレベルが書いてない。第一で空母旗艦をするなら正規空母の加賀の方がメリットがある。噴式機は使うなら第一スロットにしたほうがいい。第一でも全滅するんだから第二は言わずもがな。あと、ミスだと思うがビス子の装備がおかしい。 -- 2017-08-28 (月) 00:53:40
    • ご指摘ありがとうございます。レベルの記載、ビス子の装備を修正しました。また -- 2017-08-28 (月) 00:58:36
    • 旗艦の交代と墳式の位置調整を試してみます。 -- 2017-08-28 (月) 00:59:32
  • 試行回数重ねるうちにクリアできそうかと。　ただ、ジェット機2スロで溶けないかなぁ。E7で積んでなかったから勘所が分からんですが、それくらいです。　頑張ってくださいね。 -- 2017-08-28 (月) 00:53:58
    • 1スロ目に移動してみます。ご指摘ありがとうございます。 -- 2017-08-28 (月) 01:02:38
  • １２機スロは全滅しやすいから攻撃機のせるのに不向き、また噴式機は損耗が激しいから使うなら最大スロ。雪風は魚雷３でないと火力不足、プリンツ旗艦で照明弾のがいいかも。 -- 2017-08-28 (月) 01:00:29
    • 雪風を魚雷3に修正およびプリンツを旗艦に移動してみます。12スロに艦戦を載せると優勢にしては制空過剰になりそうだったので、攻撃機を乗せてました。悩ましいです・・・。 -- 2017-08-28 (月) 01:05:51
    • 基本的に攻撃機は最大スロにのせる。全滅しにくい上に、スロの大きさで航空戦でのダメージが決まる。加賀の３スロに攻撃機のせないのはもったいない。また、人によっては噴式機の損耗の激しさを嫌って艦攻にする人も居る。 -- 2017-08-28 (月) 01:17:13
    • 加賀の3スロを艦攻、鶴姉妹の12スロに艦戦（虎徹と烈風以上の）を載せればいいんでない？　加賀の12スロは艦戦載せて確保からボスマス空母夏姫の棒立ち狙ってもいいし、Q拮抗狙うなら艦攻でもいいと思う　ボスまでに12スロは溶かされるだろうけど、道中安定と割り切ってしまえばいい -- 2017-08-28 (月) 01:24:25
    • ご助言ありがとうございます。今々1周してきて、旗艦残り53と言う状況に・・・。惜しい所まで来ているようにみえるので、あと2,3回試して見ようと思います。 -- 2017-08-28 (月) 01:55:33
• 甲はもうやめだ。最後のトライはボスにすら行かずに逸れた。到達したのにどうしても勝てないから、第二の夜戦火力を上げすぎたらしい。彩雲を外したのもだめだったな。道中対策をやめた編成で10回は戦艦マスで撤退して、やっとまともな戦力を残して突破したと思ったらこの仕打ち。そもそも無駄だった。空しい。誰か攻略の所に、索敵を下げすぎるとボス前で逸れるって書いといてくれ。うんまあ逸れる可能性は知ってたんだけど、完全に判断力がなくなってたようだ。ほんとに空しい。 -- 2017-08-28 (月) 00:28:09
  • 逸れたのは自分のせいじゃないか？ -- 2017-08-28 (月) 08:39:53
    • はあ? 当たり前じゃん。これが自分のせいではないという意味に取れるということかな? 　何か他人のせいにしているところがあるのかな?　書いてないけど女神の積み忘れもやらかしたからな。幸い轟沈はしなかったが、もう限界。今回のE7甲はもうやらん。 -- 2017-08-28 (月) 10:30:26
  • 索敵下げすぎたら逸れるって、そりゃそうだろ･･･少し休んではどうか -- 2017-08-28 (月) 08:51:12
• さすがに今回面倒臭すぎない？期間長いけどちょっとやりすぎに思える。 -- 2017-08-28 (月) 00:33:05
  • 田中を信じろ！ナチュラルドクトリンを作った・・・田中を・・・ -- 2017-08-28 (月) 08:25:54
  • ﾇﾙｹﾞｰﾇﾙｹﾞｰとイベントの度に毎回毎回文句ばっか言う無能甲提督がおるからこうなったんやで()丙でもボス手前の複重ダイソン+PTが極悪過ぎてどうしようもないってのにさ。次イベで未入手の人だけに、アークロイアル泥落ちしなかったら恨むレベル -- 2017-08-28 (月) 12:30:21
    • 突破報酬なんだからそれはお門違いだろ……乙甲で無理なら丙やればいいし丙すらクリア出来ずにアークロイヤル取れなかったんなら単純に練度不足だわ -- 2017-08-28 (月) 13:05:01
• テンプレ編成(http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZDTDLxO9WYCcMHIlu)でラスダン9回目で甲クリア。途中7回連続道中撤退した時にはどうなるかと思いましたが、好乱数を引いたのか、潜水艦マスはノーダメージで突破、ダブルダイソンは完全勝利と、Iowa小破、由良中破のみでボス到達。ボスマスでも開幕が猛烈に仕事をし、先制雷撃まで終了時に空母夏姫撃沈、ダイソン共に中破で、夜戦突入時にはボス(大破) のみでこちらの第二は速吸が中破で他5人は小破にもなっておらず、最後は時雨がカットインで撃ち抜いてくれました。結局ラスダン通じて女神の消費は0でした。こんな奇跡の乱数もあるので、皆様諦めずに！ -- 2017-08-28 (月) 00:35:39
  • リンクに()がついてしまいました。正しくはこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZDTDLxO9WYCcMHIlu -- 2017-08-28 (月) 00:38:05
• E-7乙クリア。編成。第三艦隊は道中支援、第四艦隊は決戦支援、基地航空隊はメモ欄。最初から最後までこのままでストレートクリア。ラスダンのみ夜戦して後は昼で終わり。制空は基地込みでQマスで2回優勢だった以外は全マス確保 -- 2017-08-28 (月) 00:44:27
• 潜水艦マスって体感的に１重キラでも３重キラでも被害する確立は変わらなくないですか？ -- 2017-08-28 (月) 00:52:20
  • ある一定値以上の多重キラに効果なかったはず -- 2017-08-28 (月) 01:03:54
  • そもそもキラ無しとキラ有りですら体感変わらないことも… -- 2017-08-28 (月) 01:15:07
  • そりゃそうだ。1重だろうと３重だろうとキラは一律命中/回避1.2倍 -- 2017-08-28 (月) 01:50:19
    • 一応違いはあるが、それはボスまでキラが維持されるかよね -- 2017-08-28 (月) 08:57:35
• 乙　司令１２０　HマスS勝利してないのにギミック解除（汗）。A勝利２回はしたのですが。 -- 2017-08-28 (月) 01:02:51
  • あ、ルートギミックのほうです。 -- 2017-08-28 (月) 01:05:00
• E7甲 ボスがなかなか抜けません。アドバイス願います。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsZU4OK9werd2iXd66b -- chi? 2017-08-28 (月) 01:18:38
  • 由良旗艦で空母がかばって中破、手数が減るってのは避けたいから随伴にする。第二のベルは４番手にする。だいたい敵は上の３隻くらいは残るから、こちらも上の３隻は先手をとって行動不能に追い込める火力の艦を置きたい。ビスマルクと雷巡どちらか２、３番手に置く。 -- 2017-08-28 (月) 01:29:49
    • とても参考になります。ありがとうございます。 -- chi? 2017-08-28 (月) 02:46:18
• 結局~特効とかはない感じなのかなぁこれは ギミック分しかなさそうな気がしてる -- 2017-08-28 (月) 01:26:51
  • 結局ギミックだけっぽい。欧州艦特効とか欲しかったところだけど（ウォーさまぁ） -- 2017-08-28 (月) 01:42:37
  • 自分もなにか見つかると思うんだ。Hマス緩和とか１６春にあった飛燕２４４をボスへ連れて行くと震電並みの制空発揮するとか。なにかブレイクスルーはある気がするからもうちょっと耐える -- 2017-08-28 (月) 01:44:36
    • Hは絶対に許さない -- 2017-08-28 (月) 02:19:06
    • 複縦陣ケツダイソン3も消えて欲しい -- 2017-08-28 (月) 02:40:50
• 丙難度だけど空母おばさんって棒立ちにできる？対潜重視(先制対潜3)で対空要員が足りない(第一艦隊の初月と秋月砲×2の北上のみ)せいか触接→大破の流れが多発してるのだが -- 2017-08-28 (月) 02:07:18
  • 私が攻略中(丙)の時は何度か棒立ちがありましたよ、基地航空隊であらかじめ削っておかないと難しいかもしれませんね。 -- 2017-08-28 (月) 04:34:51
  • 素の対空も関係あるだろうけど、制空確保と優勢止まりで削れる数がだいぶ変わるので、Qマス確保(出撃時530〜550くらい)したほうがいい。 -- 2017-08-28 (月) 07:56:30
  • 1部隊でいいので、陸戦を一つ入れて制空劣勢～拮抗にした基地航空隊をぶつけてあげるのです。 -- 2017-08-28 (月) 08:10:27
• E7甲で両ギミックはすんなり解除できたものの、いざ削りに入っても全て道中撤退で一度もボスの顔を拝めていません。当初ボスマスに送っていた航空隊を道中に配分してもダメ。ボス撃破できないのは承知の編制なのですが、ボスに辿り着けないのは「うちの艦隊は何かおかしいんじゃないのか」ということで、編制をちょっと見て頂けないでしょうか。撤退要因としては「Gマスで支援と航空戦が空振りしてナ級の砲撃と悪雨の雷撃でボコボコ」「Hマスで開幕と閉幕の両雷撃喰って大破2隻」「Qマスで航空戦はカスダメでも砲撃戦で大破」「Tマスで航空隊と支援と航空戦でPT×1のみ撃沈、ダイソン全て健在からの滅多撃ち」あたりです。 -- 2017-08-28 (月) 02:12:17
  • わるさめマスでの残しは祈るしかないなー -- 2017-08-28 (月) 02:16:46
  • 駆逐３枚より雷巡でいいと思うが。阿武隈のように先制爆雷させつつ開幕雷撃のほうがいいんでは？Ｑは弱編成だけ優勢になるようにして棒立ち狙うとか。 -- 2017-08-28 (月) 04:21:54
  • Gは開幕航空支援雷撃なりで中破か漏らしても第二戦艦が仕留めてくれるの祈る。Hもそれだけ対潜してるんだし祈る。Qは司令部のせいか制空値が少し低い気がする。Tは陸攻*4の一部隊を集中して保険かけとく、くらいかなぁ。 -- 2017-08-28 (月) 04:24:31
  • 第二の駆逐1人を対潜なり連撃なりの雷巡と交代するのもあり。手数が増えるぶん少しでも道中安定度あがるかも。 -- 2017-08-28 (月) 04:27:57
  • ご相談させて頂いてからなんとか4回ほどボスに到達できました。雷巡×3編制ですとGの安定度が少し下がりますが、Hマス以降が安定しやすいようです。Qの攻撃順お祈りは変わりませんが、Tの3ケツ編制を初めて護衛待避無しでボスに行けました。ありがとうございました。まあボスに行けても火力と回避の低下が酷くて、耐久を500以下にすら出来ないうちに大破7と中破3で戦闘終了です。今日1日で燃料30K/弾薬鋼材25K/ボーキ20Kが消えていますが、これからどれだけ減るのか…。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 04:52:31
    • 雷巡×3ってビス子抜いてｱﾌﾞｩ＋雷巡×3？それだとGが不安定になりそうだし第二は対潜のｱﾌﾞｩ駆逐2雷巡、あとビス子と連撃雷巡でいいと思う。 -- 2017-08-28 (月) 06:03:37
  • おそらく支援に回してるんだと思うけど、ネームド艦攻は本体に装備した方がいいような。あと第二に戦艦１入れると安定度が違う。ビスマルク入れる人が多いけどアイオワならHマスの雷撃を小破以下で耐えてくれることも多いから削り段階ならアリだと思う。 -- 2017-08-28 (月) 09:29:46
• E-7甲クリア　編成編成　ダメコン、補給、穴、由良改二無しなのでキラ付けだけはしっかりやります。鬼門はHとT、大破するのは決まって第二の雷巡か駆逐なので無駄になる司令部は外しました。Qでは均衡で敵の触接を回避、こちらが先に当てれば敵空母はほぼ沈黙します。Qでの撤退は一度しかありませんでした。 -- 2017-08-28 (月) 02:20:43
• 乙でギミック解除中なのですが…H•JをS勝利、KをA勝利でルートギミックが解除出来ました -- 2017-08-28 (月) 02:38:25
• 始めて4か月、何とかE-7丙クリアできました。編成。叢雲の装備忘れとか糞みたいなことしていたのに、ラスダンを1回で潜り抜けられたのは僥倖としか言いようがありません。先達に感謝しつつ、秋月を探しに行ってきます。 -- 2017-08-28 (月) 02:56:24
  • おめ！４ヶ月でイベ全クリア素晴らしい！秋イベは甲で！ -- 2017-08-28 (月) 03:44:03
  • 完走おめでとうございます、また秋も頑張りましょう！ -- 2017-08-28 (月) 04:14:08
• 今やっと終わった。これで朝、気持ちよく出勤できる。いや気持ちよくではない、喉に刺さったトゲが取れたように安堵してだ。松輪サバと類似は来てくれたが脳味噌の疲れだけが残った。綾波型の2隻は宿題だけど今夜はいい夢を見たいものだ。 -- 丙和主義者? 2017-08-28 (月) 03:18:22
  • ウチも達成感というよりは 開放感しかなかったな～今回のイベ。　ラスダン割った時もガッツポーズじゃなくて ふかぁぁい溜息がでた。　結果だけみれば新艦全回収に、女神は数人買ったが甲クリアで上々の結果なんだが… -- 2017-08-28 (月) 08:46:19
  • 達成感より安堵感。これで三重キラ付けが終われる…これで艦載機の練度上げをしなくて良い…終わったんだ…みたいな。 -- 2017-08-28 (月) 09:06:55
• 甲で朝から出撃して一度も到達してないんだけど、編成の悪さとか置いといてさ…あの…ダイソン3隻編成しかひかないんだけど運悪いのこれ… -- 2017-08-28 (月) 03:28:38
  • 編成悪いの置いといたら良い運も引きづらいと思うんだが・・・ -- 2017-08-28 (月) 06:33:07
  • 気のせいかもしれないが編成を重くすると３人になりやすいような気がした… -- 2017-08-28 (月) 07:19:26
    • 第二の戦艦の有無で数が変わるという説も一時は流れましたっけ… -- 2017-08-28 (月) 08:20:14
  • E7丙攻略中です。改善点あればご指摘お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksa_fjJgdRjsy52xj36 -- 2017-08-28 (月) 11:26:25
  • うちもラスダン突入以降に踏んだTマス19回中19回がトリプルダイソンでした（吐血 -- 2017-08-28 (月) 11:49:19
• E-6までALL甲だったけどグラーフもウォースパイトもいないからどうせ掘ると思って丙を選んだらまさかのゲージ割る前に二人ともドロップしたんだが、これは甲種勲章を諦めるなという事か神よ -- 2017-08-28 (月) 03:29:18
  • 運が良かったのだ。by 神の声 -- 2017-08-28 (月) 03:48:42
  • 神「まだ慌てるような時間じゃない」 -- 2017-08-28 (月) 05:56:14
  • うらやましい限りだ。こちらは何度ゲージリセットしてもグラーフ来ない。 -- 2017-08-28 (月) 06:26:04
  • 「神は言っている、丙で行く運命ではないと」 -- 2017-08-28 (月) 07:47:48
  • 俺だったら甲にする。 -- 2017-08-28 (月) 08:25:56
  • 挑戦だけでもしてみては。編成や装備をあれこれ考えるの楽しいよ？ -- 2017-08-28 (月) 10:57:10
• まだ削りだけどストレスマッハあのケツほんとえぐい航空隊や支援だしても安定もくそもない -- 2017-08-28 (月) 04:09:29
• ラスダンになってからボスまで1回も到達できず。イラついたから全艦に穴あけて女神ぶっこんでやったわ -- 2017-08-28 (月) 08:25:48
  • と思ったら1個も使わずにボスマス行ってゲージ割った・・・なんやねん -- 2017-08-28 (月) 08:31:42
    • 艦これではよくあること、まあ女神使わなくて済んだと前向きに考えよう -- 2017-08-28 (月) 08:35:04
  • そうだ、それでいいぞ -- 2017-08-28 (月) 08:34:50
  • 増設も女神も箪笥の肥やしにしてても意味無いから、ガンガン使ってなんぼじゃよ。 -- 2017-08-28 (月) 10:11:21
• ボス前で基地航空隊がPT全滅させた後の航空戦、1人残ったダイソンに1112ダメージが出てｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗまさかのダイソンダメージコンテストｗｗｗ -- 2017-08-28 (月) 08:33:43
• 彩雲入れてるのにボス前でそれた 護衛退避させるとマズイらしいが情報が少ない… -- 2017-08-28 (月) 08:45:42
  • 旗艦に持たせるといいぞ -- 2017-08-28 (月) 08:54:16
  • うちは退避させて逸れたことないし、他にも両方の報告があるから退避だけが原因ではないだろうね。索敵装備を持ってる艦(水偵・電探・艦偵・艦攻)を退避させたためギリギリだった索敵値が割り込んだんじゃないかと思うが -- 2017-08-28 (月) 09:31:48
  • 退避させた艦によるだろう。第二のカットイン艦は索敵が低いから影響少ないし、空母を退避させるくらいなら普通は撤退する。ボスマスでの貢献度が低いからといって、偵察機を積んだ戦艦などを撤退させるとひっかかる可能性がある。手軽な対策は、空母にできるだけ索敵の付いた機を搭載する。第一の由良を対空カットインにしておく、くらいしかないと思う。 -- 2017-08-28 (月) 10:41:38
    • 退避したのは第２艦隊でアブゥと大井しか残って無かった 第1に摩耶入れて水偵0なのがまずったかな アイオワに変えるか by木主 -- 2017-08-28 (月) 12:07:27
• そういえばこの海域は欧州艦入れると緩くなるとかないんかな？なんかあってもよさそうだが -- 2017-08-28 (月) 09:40:49
  • そんなのあったらとっくに解明されてるだろう。こんなに日数経って何もないって事はもう何もないよ -- 2017-08-28 (月) 09:47:07
    • と思ってたらソナー特効とか出てきて後発組の編成が大混乱に陥った事件があってだな・・・ -- 2017-08-28 (月) 12:45:38
    • それって　さらに終了少し前になって試製晴嵐特効も見つかってたよな -- 2017-08-28 (月) 13:55:51
    • イベント期間が短かったから単純比較はできないけど、ソナー特効もイベント開始10日後には判明してたからね -- 2017-08-28 (月) 15:12:49
  • 資源とバケツに若干の余裕あるのと攻略も終わってるんで丙でこんなネタ編成で10周くらい回ってみるわ　なんか面白いダメ出たりしたら報告にくるよ -- 2017-08-28 (月) 11:04:51
    • 特に目立ったダメ増加なしだった　プリンツのカットインが刺さっても欧州姫に450ちょい　海外艦固めてでのバフ効果はないみたい -- 2017-08-28 (月) 12:25:10
    • バナーの５隻全部で、アクイラも足してもだめそうかな -- 2017-08-28 (月) 18:42:51
    • 枝の者だけどうちのアク姉ちゃん、インフルエンザ引いてるんだ　　お迎えしたら使って試してみるよ　あぁ、そうそう、スパ姉ちゃんがあんな残念にも関わらず200とか出すのには頑張るなぁって思ったよ -- 2017-08-28 (月) 18:48:51
• あまりやっている人いないみたいなんで、第二に高速化大鷹を検証中。１回試してみた感じでは、G：わるさめワンパン　H：エリソワンパンかつ姫殴って閉幕雷撃阻止　Q＆U：制空補助といい感じ。夜戦動けるからボス削りダメ要員にもなった -- 2017-08-28 (月) 09:55:45
  • 高速大鷹でクリアしたよ。かなり良いと思うんだがあんまり見ないね -- 2017-08-28 (月) 10:33:34
    • 春日丸がね、かわいいんだよ、春日丸が。 -- 2017-08-28 (月) 11:01:11
  • 砲撃戦も強いんだけど、命中率がイマイチなんだよね。もう少し当ててくれるといいんだが -- 2017-08-28 (月) 12:24:10
• E7甲でラスダン50回くらい、ボス到達15回くらいしましたがあと一歩かみ合わなかったり足りなかったり…　もう諦めようかと思っていますがもしお時間ありましたら編成を見ていただけないでしょうか？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsaL7HWzqG7e_SOGmNc　入力してて気づきましたが艦戦の乗せ方ガバってますねｗ -- 2017-08-28 (月) 10:20:29
  • 編成内容に関しては「道中の安定」を取る形なのかなと感じた。戦艦ありだし。 -- 2017-08-28 (月) 10:38:14
    • 途中で送ってしまった。申し訳ない。打撃力不足を感じるならビスマルクを雷巡にして、軽巡を神通ちゃんにして夜間偵察持たせる等の方向転換も一考ではあるまいか。道中は確実に辛くなるが… -- 2017-08-28 (月) 10:40:20
  • ビス子はフィット砲にして4か5番艦あたりに。6番艦にもってくるのは勿体無い気が… -- 2017-08-28 (月) 10:46:22
  • 第二艦隊の３～６番艦の並び順を逆（3ビス、4駆逐、5駆逐、6大井）にした方がいいと思うのはオレだけ？ -- 2017-08-28 (月) 11:05:48
  • よく見たらビス子は要員の方だった。これなら2番手あたりでも良さそうかなぁ。あと霞の運に若干不安あるけど拘りがあるんだろうね。 -- 2017-08-28 (月) 11:13:48
• 支援艦隊の大鷹と海防艦が対潜攻撃でロリ潜水を撃破してくれる夢を見ました。心が病んでるのだと思いました。 -- 2017-08-28 (月) 10:42:41
• カスダメってみんなどうしてる？自分は他の海域でカスダメが残ってる艦娘に的確にスナイプしてくるソ級みたときから、ラスダンはカスダメもダメ絶対！でバケツぶっかけて攻略してたんだが -- 2017-08-28 (月) 11:17:34
  • バケツなんてどうせいつも余ってるから積極的に使ってたよ。それでもALL甲+掘りでトータル500個も使ってないし。 -- 2017-08-28 (月) 11:30:38
  • 的確にスナイプして、カスダメ分と与ダメ分で確実に大破させてきた。カスダメなかったら中破止まりだった。ってのがものすごくよくあってな。。。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 11:35:19
  • イベ中はちょっとでも食らったら即バケツ。その為にバケツ貯めてるようなものだしね -- 2017-08-28 (月) 11:36:28
  • キラ付け直してからバケツ。３重キラなら即バケツ -- 2017-08-28 (月) 11:56:29
  • 大型艦で10未満の損傷なら無視する。第二艦隊は全快を保ってたけど -- 2017-08-28 (月) 11:57:14
  • ギミック解除後のE-6みたいに装甲薄っぺらいボスだったら考えるけど、基本90%以上維持。バケツ1つ2つケチって、途中撤退してキラ付け直しや疲労回復待ちで余計に時間がかかるなんてアホらしいし、そういう時間減らすためにイベント前に備蓄しまくっているのだし。 -- 2017-08-28 (月) 12:08:10
• があああ！！また瑞鶴（女神詰んでない）がダイソンマスで大破した…砲撃支援でダイソン１人に３００喰らわせて第２も中破が二人だけで済んでさらにアイオワが一撃で一匹を小破から大破にして中破二人大破１人になって「お、こりゃいけるか」と思ったら中破の結ダイソンが満タンの瑞鶴を一撃で大破に…ラスダンに入ってから何でか翔鶴より瑞鶴の方が大破する。お前幸運の女神はどうしたんだよォオン！？（涙）　ほかの人に聞きたいんだけど第一艦隊ってケツダイソンで誰が大破しやすい？いやまぁ完全に生んだってのはわかってるけど同じ現象がもう１０回以上（しかもそういう時に限って中破が少なくて好調）続いて嫌になる… -- 2017-08-28 (月) 12:10:46
  • ワイは第一より第二艦隊のあぶぅと嫁(初霜)の大破率がアホみたいに高い。もうかれこれ20周(ここの人達にアドバイス貰い済み+丙作戦)突入してるが一度もボスに辿り着けない(ゲージ1mmも削れない)からもう攻略不可じゃないかと諦めてる。 -- 2017-08-28 (月) 12:23:57
    • 丙でそれなら流石に運がと言えない気がするけど編成どちらかに出されてます？ -- 2017-08-28 (月) 12:27:56
  • 空母勢は同航中破複縦ダイソンにストッパーかからないから一撃大破しやすいよ。Iowaとか高防御の戦艦なら同航中破でもクリティカル以外で大破は絶対しないけどね。 -- 2017-08-28 (月) 12:31:05
    • うーんまじか・・・Ｔマスにやっぱ一部隊送った方がええんかなぁ　ボスにたどり着けなきゃ試行錯誤もできん。燃料ほぼないから今はそれもできんが・・・ -- 2017-08-28 (月) 12:35:29
    • ちょうど単縦エリレの雷撃ぐらいか。と言うことは、五航戦甲の補強増設にバルジもアリだな。 -- 2017-08-28 (月) 12:55:28
    • 穴にバルジ付けた翔鶴lv128が大破ダイソンにワンパンで大破させられたよ、なのでバルジつけても無駄です -- 2017-08-28 (月) 16:31:36
    • ↑ケツが大破してたら、バルジ無しでも最大20程度しか食らわん計算なのだが。クリティカルしたんじゃね？ -- 2017-08-28 (月) 17:49:04
  • うちは翔鶴が三連続でダイソンに大破食らった。到達率が低すぎたので結局ダイソンマスに基地航空隊送ってボスはスナイプに賭けたのが正解だった。異論は当然認める -- 2017-08-28 (月) 12:58:43
  • 後腐れなく全部穴開けて突っ込めよｗ -- 2017-08-28 (月) 17:58:38
• つい2時間ほど前の話だが、丙作戦でクリア。編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsayWLSXS7V489BgqYG　第2に大鷹を入れてるのは-- 2017-08-28 (月) 09:55:45 のコメの人の意見を取り入れてみた。対潜と制空が両立できるので、潜水艦マスで詰んでる人は大鷹の起用を考えたらどうかな？基地航空隊の派遣マスは編成ページに描いてあるから参考にしてちょ。 -- 2017-08-28 (月) 13:03:03
• もしかして接触１２０％を引きやすい九七友永持てるだけぶち込んで発生率をどれだけ上げれるかが勝負の分かれ目？ -- 2017-08-28 (月) 13:19:11
  • 触接120%は重要。搭載するスロの搭載数も重要っぽいぞ。あとは制空確保してしまうのも手。 -- 2017-08-28 (月) 13:57:05
• 撤退の30パーセントが潜水姫が引き起こす要因らしくさらに第二艦隊の駆逐艦はそれが元で3，4、ボス戦で大破、轟沈でダメ婚発動、ボス夜戦突入時にはダメコン未登載になるので夜戦突入できなくなりボス削りもできず撤退が一つのパターン。駆逐を女神でHP満タンで復活し夜戦するか司令部撤退で考えると二戦目の為の駆逐。それ以降はお役御免で対潜装備満載の駆逐の打撃力ではいてもいなくても変わらない。それを逆手に取り駆逐は沈むの確定で削る対潜仕様の女神2積みが正解かと思い始めたが…試すのは度胸と金が要る -- 2017-08-28 (月) 13:31:01
  • 誤字だらけだが察してくれ、すまん -- 2017-08-28 (月) 13:32:32
    • ボスマスで大破になったのであれば、ボスマスで夜戦入っても轟沈はしない。安心して夜戦すべし -- 2017-08-28 (月) 13:55:48
  • すでに指摘されてるけどとんでもねぇ無駄撤退してるな。大破で次の戦闘いって、昼でダメコン（女神含まず）発動だと大破状態で復活するので、「夜戦できねぇじゃねーか！」という間違え。そのマスで発動したダメコンは轟沈防止効果が昼夜含め持続する。 -- 2017-08-28 (月) 14:45:06
• やっと甲クリア。出撃回数はギミック6回、削り30回、ラスダン8回。から編成はこちらです。最初は対潜用に朝潮をいれてたのですが、夜戦火力の不足を感じて、阿武隈を対潜要員に変更し、雪風を投入。ホントは探照灯を持たせる予定がうっかり忘れて出撃したところ、運良く割れました。しかも倒したのは綾波でも雪風でも大井でもなく、ビス子とかいう落ち。ビスマルクで十分装甲抜けますね。速吸補給入りとはいえ、175ダメージを叩き出して割りました。 -- 2017-08-28 (月) 14:25:52
  • もっとも、昼戦中に空母機動部隊が随伴艦を始末し欧州姫を大破に追い込んでくれたのが最大の要因。航空機がいかに仕事するかが本当に重要でした。もっとも、影のMVPは由良さん。中破状態だった欧州姫に、カスダメ与えて大破させたのが大きかった。あれで敵艦隊の反撃を確実に無くしたので、これはいけるかも、と後押ししてくれました。 -- 2017-08-28 (月) 14:30:21
• ラスダン時彩雲使う？反抗でもムリゲぽいから意味ない気がする -- 2017-08-28 (月) 14:44:55
  • 戦力次第だが甲であっても反抗でも見込みは十分にある。触接確率やボス前索敵の面から見てもあった方が良い。 -- 2017-08-28 (月) 14:50:59
  • T不利引いたら絶望しかないから必ず入れる -- 2017-08-28 (月) 15:11:42
  • 彩雲のメリットはT不利回避だけじゃないし、反航戦ならまだ勝ち目はあるから入れるよ -- 2017-08-28 (月) 15:14:11
  • 余裕あれば入れる。余裕なければ道中T不利だと助かるマスも多い(が、ダイソンマスは微妙なところ)。ボスマスT不利引いたら、残念って割り切れるなら外しても問題なし。 -- 2017-08-28 (月) 15:16:32
  • 彩雲ないと触接率足りない。E7甲なら反航戦でも可能性ある。向こうの火力はT不利でも十分。入れない理由がない -- 2017-08-28 (月) 15:21:48
  • 試しに抜いたら索敵値足りなくて逸れたので彩雲抜くならよく考えてな。あとギミックがあるから反航戦でも勝ち目はあると思う -- 2017-08-28 (月) 15:49:32
  • 彩雲＋反抗でも勝ち目のある編成を目指せ、という事ですね。ありがとうございます。因みに触接と索敵は景雲★Mでどうにかしようと思ってました -- 木主? 2017-08-28 (月) 16:01:54
    • 難易度も所持装備もわからなかったので言い難かったのですが、景雲なら十分代替選択肢になると思います。もちろん反抗戦での勝利はムリゲーじゃないと思います(まぁT不利でも可能性はありますがやはり厳しい)。 -- 2017-08-28 (月) 16:15:04
    • 景雲ならありだし、実際自分も乗せてクリアした。ダイソンマスはT不利の恩恵はないけど序盤マスの恩恵は感じたから、ここは道中の１０％にかけるか、ボスの９０％にかけるかの個人の問題だと思う。 -- 2017-08-28 (月) 20:22:27
• E7丙攻略中です。改善点あればご指摘お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksa_fjJgdRjsy52xj36 -- 赤い彗星? 2017-08-28 (月) 15:03:13
  • 艦攻はそろってないの？　空母勢の副砲は確かに砲撃火力上げるけど、艦攻をたくさん積んでも火力底上げにもなる上、開幕航空のダメージも増えますよ。副砲の位置に艦戦を移動させても十分制空優勢～確保は狙えるので、艦戦を副砲の位置にし、艦攻があれば空いた枠に入れた方が良い。あと江草隊は純火力としては流星改に劣るので、流星改以上の艦攻があるなら交換し、支援艦隊に譲った方が良いです。 -- 2017-08-28 (月) 15:14:54
    • 艦攻はこれ以上となると普通の流星しかないです… -- 2017-08-28 (月) 16:51:03
  • 空母勢を中射程にしたいんだろうけど、全員にする必要はないです。一人でも十分です。どうせその編成だと初月一人と競合するだけだから、順番抜かれてもそこまで大勢に影響しないと思います。その分艦攻を増やしたいですね。夜戦要員はハイパーズがいれば十分なので、先制対潜艦を増やせるなら増やしたほうが潜水新棲姫のマスの被害が減るかもしれません。あと旗艦は翔鶴以外の空母のほうがいいかも -- 2017-08-28 (月) 15:22:35
  • まず彩雲と司令部の位置を入れ替えよう。これは絶対だ。あとはまぁ、何かとのトレードオフになる。支援の命中＋２電探も、仕方ないのかもしれないが、もしあるなら15.5cm副砲のほうがいいよ。全体的に、装備が無いなりに頑張っているのがわかるので、今度は何処のマスで困ったか具体的に教えてくれればもっと踏み込んだアドバイスができると思う。あと基地はどう？ -- 2017-08-28 (月) 15:25:35
    • 基地は1部隊ボスで他はTマスです。一式陸攻も飛行艇も一つしかないので… -- 2017-08-28 (月) 16:49:20
    • だいたい被害が出るのはQマスです。 -- 2017-08-28 (月) 17:02:36
  • 困っていることがあるなら変更するのも手だけど、不都合が無いなら自分で考えた装備編成でやることこそ醍醐味だと思います。 -- 2017-08-28 (月) 15:33:49
  • ご指摘ありがとうございます。これで攻略目指します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksbs5s2FelObc1CDrwQ -- 2017-08-28 (月) 17:23:35
• E7甲クリア　詳細は→　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsbS4HGb-EJ_6H3zUgp　無事に終えられたのもここのお陰です。ありがとうございました。 -- 2017-08-28 (月) 15:39:52
  • レベル150の叢雲に木主の愛を感じる。単なるステータスの差でなく、お気に入りの艦娘と共に攻略するのも醍醐味だよな。おめでとう！ -- 2017-08-28 (月) 15:47:27
  • 叢雲もここまで上げれば四式一個で先制いけるのかぁ、この変態め！（褒め言葉） -- 2017-08-28 (月) 16:58:02
• やっっと・・・やっとボスに着いた・・・此処から頑張って削ります！アドバイスくれた方々本当にありがとうございます！！＞＜ -- 2017-08-28 (月) 15:53:38
• 乙とかだと開幕で欧州棲姫中大破できたりするけど、そうしたらそうしたで絶妙に中破ストッパー回避して戦艦空母たちを大破させてくるのがいやらしい。まあ、一人二人行動不能になっても昼で終わったりするけど・・・ -- 2017-08-28 (月) 16:46:54
• 甲ラスダン　全く光が見えません。。ご助言いただければ。。編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsWC_0ijsnj13MGEjvD　基地航空隊は1体をTマス集中、2部隊をボス集中です。大鳳中破、速吸大破というまずまずの展開でボスマスにたどり着いたものの、昼戦終了時はボス残り800　ダイソン中破が2残りという。。結局、惨敗に終わりました。補給してこれでは全く望みがなくどうしたものかと。よろしくお願いします。。 -- 2017-08-28 (月) 17:06:51
  • 基地航空隊がどんなのかは解らんが、全てボスマス集中させれば？たぶん今のままならボスマスは優勢止まりでしょ？コレでも見て考えてみれば？ -- 2017-08-28 (月) 17:19:19
    • 二二って今まで甲で来てた人は公式主催の2016春RTA参加者以外は１機しかないよね？ -- 2017-08-28 (月) 17:37:39
    • 航空隊を追記しました。↑のコレ部分と比較すると本体の制空がちょっと多いかな、と感じました。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 18:01:04
  • 編成は問題なさそうだからTマスお祈りでボスに基地航空隊集中するのがいい気がするが。撤退要因になり得るのとルートランダム化を飲んで由良→早吸に変え雷巡等を第2へ入れて戦力を増やすって考えもあるけど、ボスが削れてないんじゃねぇ -- 2017-08-28 (月) 17:23:12
  • 大きな瑕疵はなさそうだからいい乱数引くまでの試行回数勝負じゃね？ -- 2017-08-28 (月) 17:29:44
  • 編成・装備に問題があるようには思えません。あとは試行回数の問題かと。手応えが感じられないようなら、速吸を外して雷巡等の夜戦火力を増やす手も考えられます。 -- 2017-08-28 (月) 17:31:04
  • みなさん、コメントありがとうございます！昨日から道中撤退続き（Hフラソは固定で出てくる。Qも中破で済めば奇跡的。なぜかいつも編成3・・・。大体、Q終了時点で大破が3艦以上になって撤退している）でして、Tに到達するのもひさびさというありさま。。試行回数を増やすのも大変ですが、今の編成で頑張るか、速吸アウトにするか、ですね。。うーん悩む。 -- 2017-08-28 (月) 18:05:35
    • うちと編成も戦況も近いですね。うちは阿武隈の運未改造、最高値が妙高と雪風の64なんで、速吸抜いて妙高入れて雪風を旗艦にしたら毎回Ｇ中破～Ｈで大破。大井に替えると今度は大井が同じ流れに。クソ乱数引くとこんな物なので良い潮目になるまで耐えるのも手ですよ。 -- 2017-08-28 (月) 18:39:17
  • 時雨に探照灯ってどうなんだろうか？魚雷２だと火力は足りず、狙われれば大破でそもそも動けない。探照灯持たせるのは夜戦火力を期待していない対潜艦のほうがいいのでは？仮に時雨が大破させられた場合、４番手までにビスコ以外まともに攻撃できてないと思う。 -- 2017-08-28 (月) 18:42:34
    • そもそも時雨にカットイン、阿武隈に対潜が間違っている可能性。阿武隈連撃、時雨を２スロで対潜できる駆逐（リベ朝潮あたりか）にした上で＋探照灯がいいと思うんだがなぁ -- 2017-08-28 (月) 18:58:36
    • 阿武隈の連撃より時雨のカットインのほうが強い➡阿武隈に対潜させて探照灯も欲しいから時雨にって発想なのかもしれんね。でもその場合だと時雨にやられる前に動いてもらわないといけないから上に置くことになるが、速吸を旗艦にしないのは不安が残るし、２番手以降だと先制されるのは変わらんし。阿武隈連撃のほうが無難な仕事してくれる感じがする。 -- 2017-08-28 (月) 19:14:36
    • そうなんですよね。対潜放棄はさすがに怖い。阿武隈の運未改修だからCIも期待できない。下３艦に期待したいから探照灯は持ち込みたい。ビス子の徹甲弾の代わりに探照灯？って検討を経て、今の形に。。うちの場合、夜戦以前に昼戦でぜんぜん追い込めないのが一番の課題だと感じてます。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 19:31:29
    • 昼で追い込めないのは確かに苦しいですね。けど第一は特に問題なさそうなんですよね。もし替えるなら加賀を旗艦にするとか、景雲を艦攻にするくらいかな？ -- 2017-08-28 (月) 21:42:49
    • Ｑ強編成で拮抗ボス優勢なら330位で足りそうなので、ジェットを艦攻にして翔鶴の3スロに烈風改を積んで加賀をサラトガにすればまともな（18でも怖いけど）サイズのスロットで艦攻11持って行けますよ。 -- 2017-08-28 (月) 22:55:44
    • サラトガはまだ試してないですね。今の編成だと望み薄なので試してみます。 -- 木主? 2017-08-29 (火) 00:15:14
• 難易度甲でギミック解除のためにEマスを通ったんだが上の編成にないヲ級改flagship*2、ヲ級flagship、ツ級elite、ニ級*2が出た。艦載機の色とかニ級が後期型かどうかとか確認し損ねたけどFマスのパターン3と同じ気がする。出撃時の制空値が420ほどあって、制空値200の基地高航空隊ぶつけたんだけど優勢取れなかった。 -- 2017-08-28 (月) 17:16:17
• E7甲ラスダン中ですが、潜水マスと空母夏姫マスで大破が続いていてダイソンマスにすら到達できていません。編成はこちらです。主に第二艦隊の火力担当艦が被害を受けており、潜水雷撃・敵開幕航空が主な大破要因です。 -- 2017-08-28 (月) 17:41:14
  • 衣笠さんは愛着があるラ入れてるかもしれんが……、戦艦に変えた方が良い（最適解はビス子。時点でイタリア艦か霧島）。潜水姫の雷撃も戦艦ならほぼカスダメで済むし、開幕航空にも耐えられる。飛龍の第一スロに烈風は砲撃火力が弱くなる（クリティカル補正がなくなる）ので艦攻に変更（Qマスは拮抗でもあまりダメージを受けないので、艦戦は減らして問題ない）。衣笠を外して夜戦火力が減るようなら、対潜は1隻にする。そんなところかと。 -- 2017-08-28 (月) 18:13:31
  • 重巡嫁で通すなら第2のメンツ的には押し通すか、速吸アウトにするか・・・ですね。1枝さんの言うように拮抗だと触接がないのであまり被害が出にくいので飛龍の第1スロは艦攻に変更した方が良いと思います。潜水は正直対策しようがないので祈るしかないです。 -- 2017-08-28 (月) 18:43:41
  • 由良を水戦3機では無くそのタイプの装備にする場合、増設にダメコンを回して8㎝高角を秋月砲等にする事で装備性能が上がります。　もしお持ちならその方が良いかと -- 2017-08-28 (月) 18:54:32
  • 潜水マスはロり姫を黙らせるのがほぼ不可能なので、対策は最小限のほうが良いと思います。よって、阿武隈は連撃に。朝潮は３爆投を照明弾に。運よくボスにたどり着いたときに削れる編成が良いと思います。 -- 2017-08-28 (月) 18:59:41
  • 数々のアドバイスありがとうございます。飛龍を艦攻３、北上→ビス子(主・主・夜偵・照明弾)で、由良の装備を秋月砲・水戦・対空電探(増設ダメコン)に修正、そして”阿武隈の装備を連撃か対潜にするか”、”速吸編成の有無”は更なる経過を見て決めることに致します。 -- 2017-08-28 (月) 19:29:20
    • 速吸を抜く場合は、綾波が第２艦隊旗艦で北上を再加入させ２・３・５番艦の何れかに置くつもりです。 -- 2017-08-28 (月) 19:32:58
• E7乙ですが、PマスA、RマスS、HマスS、JマスS、KマスAでルート出現を確認しました　乙では潜水艦もA勝利でいいのではないかと思われます -- 2017-08-28 (月) 18:36:47
• 乙でルート追加ギミックがJとHではA勝利でもいけました。 -- 2017-08-28 (月) 19:09:25
• これから甲ラスダンです。不備な点があればアドバイスお願いします。その他情報はメモ欄記入しています。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsbS4HGb-EJ_6H3zUgp -- 2017-08-28 (月) 19:20:09
  • 上のウラル上の人の参考にしてコピーしたまま貼ってしまった。コピー出来てなかった… -- 2017-08-28 (月) 19:22:31
    • 失礼しましたこちらが私の編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KscPjG26UK1GUwn4q1r -- 2017-08-28 (月) 19:38:41
    • 運の数値は[夜戦]の項目で入力できる。で、これをやっていないってことは夜戦でのカットイン発動率とか考えずに編成しているってことなんだよなぁ… -- 2017-08-28 (月) 21:18:55
    • 入力気づきませんでした。　もちろん考えておりませんがつまりどういうことでしょう？阿武隈の運が不安定ということですか？ -- 2017-08-28 (月) 21:35:27
    • 五航戦の３スロ目に艦攻だと道中で０になる可能性あるんで基本艦戦。加賀は１～３スロまで艦攻でよいけれども、基地航空隊に陸戦２入れなかったり道中に派遣したりしているので必要な制空値は上がるはず。なので、ボスで優勢獲れなければ加賀２スロ目は艦戦。彩雲は大鳳の方が良いかも。 -- 2017-08-28 (月) 21:36:26
    • 時雨と阿武隈で、運はあとちょっとほしいかなぁ。この運だと、発動率６０％いかないので、照明弾は入れたい。でも、時雨だと基本魚雷３入れないと打撃がない。綾波の魚雷２照明弾を検討してみれは？[夜戦]の項目みると、夜戦装備入れたり抜いたりしたときの発動率すぐにわかるぞ。時雨より雪風の方が安定するけれどレベル低いのかな。/あと、第二艦隊の５６番目に弱攻撃のビスマルクとデコイ役の朝潮がいるので、ボスのHP1でも絶対に倒せないので無駄。せめて割合ダメージを役に立てるために、北上をフィニッシャーで６番目に入れようよ。全体的に、カットインの発動率が当てにならなくてちょっと打撃不足。 -- 2017-08-28 (月) 21:45:18
    • あと、ビスマルクの主砲は両方とも38cm改でいいと思う。イタ砲はイタリア戦艦にはフィットしているけれども他の戦艦につけるには命中が厳しくないかな。 -- 2017-08-28 (月) 21:51:37
    • 瑞鶴翔鶴の３スロ目を観戦にして加賀を艦攻３にして調整を行い制空４３０になりました。　綾波も運４０ですけど照明弾いれる５９％とやや不安ですね　雪風もいますのでどちらかにしてみます -- 2017-08-28 (月) 22:00:20
    • もう１本３８の回収済みもありますがパスタ砲も確かビスコにフィットだったので使用してます -- 2017-08-28 (月) 22:22:12
  • 加賀の３スロを艦攻にしないのはもったいない。制空不安なら鶴姉妹の３スロに艦戦。第二は並びが火力が下がっていく並びなのでボスの装甲を抜きづらい。基本的にフィニッシュさせるやつを下、随伴潰せる火力のやつを上、どちらも難しいなら４番手あたりに置く。速吸は旗艦でいいが他は並べかえたほうがいい。 -- 2017-08-28 (月) 19:57:59
    • 加賀の３スロ艦攻に調整しました。　ここに限っては上３～４隻が基本残るから下に来るまでに大破させられるかが心配なのですよねー　あと先制対潜を入れるかどうか悩んでます。 -- 2017-08-28 (月) 20:23:30
    • まだ陸攻余ってるとしたら航空隊も無駄がある、カタリナで第一陸攻部隊の足伸ばしてボスに送ってるのに、第二の陸攻だけの部隊を道中に送ってる。制空削りしないならカタリナを陸攻にして、第一部隊を道中、第二をボスに送れば一手増える。 -- 2017-08-28 (月) 21:53:57
    • 気づいてはおりますが余ってないので仕方なくカタリナにしています(´･ω･｀)　 -- 2017-08-28 (月) 22:08:31
    • そりゃ悪かった……。開発はできれば即戦力だがいつ出るかわからないからなあ……。 -- 2017-08-28 (月) 22:42:51
• E７乙クリアしたので貼っておきます。ttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KscS2SNXZtKUTSuSqso　削り時は基地航空隊をG　Q　Tに入れてかつ先制爆雷３回にして１時間おきに出撃すればキラつけしなくともボスS勝利できました。ラスダンは今の編成にして基地航空隊を二つボスに送って１つは陸攻なかったんでGマスに集中。あとは全艦キラ付けして疲労抜きをしっかりして出撃すればラスボス相手に同航戦で昼戦でS勝利取れました。乙以上のイベントは疲労抜きをしないと資材を減らすだけなので疲労抜きを忘れずにやれることを全部やれば女神なしでも勝ち目はありますので皆さま頑張ってください。以上長文失礼しました。 -- 2017-08-28 (月) 19:58:28
• 第一と第二に全艦三重キラ付けると道中の事故率がほとんどないね。すっげえめんどくさいけど。 -- 2017-08-28 (月) 20:27:38
  • すごい運いいな。俺はそれやってもGHで大破しまくって心折られたけど -- 2017-08-28 (月) 20:32:46
  • えるしってるか cond53いじょうにすればこうかはかわらない -- 2017-08-28 (月) 20:35:15
    • むしろ3重にするとcond溢れるからもったいないっていうね -- 2017-08-28 (月) 21:52:18
    • 重ねても効果変わらんのは知っているが、最終戦のゲン担ぎで自分はやっている。今回は初めて４戦以上したが、これまではキラ外れる前にゲージ破壊できてたんよ。「 -- 2017-08-28 (月) 22:01:57
• どうにか女神無（補給は有）でE7甲をクリアできたので編成を晒します。女神無、補給有の参考になれば幸いです。 -- 2017-08-28 (月) 20:40:53
• 今日は6回ラスダンに挑んで一度もボスまで行けず。駆逐姫の雷撃で2回、潜水姫で3回、ダイソンでボコボコにされ１回。兎に角、潜水マスで朝潮が3の3で吹っ飛ばされた。どうして駆逐スナイプしてくるかねぇ。しかもキラ付け欠かさずやって、魚雷回避率が上がるって話のソナー装備してんのに、よくまあポンポンと。……今日はもう止めよう。 -- 2017-08-28 (月) 21:03:49
  • まあ引きの悪いときは無理せず休んだほうが良いですね、まだ2週間近くの凝ってるわけだし。私も一番楽なマスといわれてるQマスで旗艦飛龍が３連続でQマス航空戦大破で強制撤退喰らったときはさっさと寝ました -- 2017-08-28 (月) 21:19:59
  • ワイはもうあきらめて乙でクリアしたで。あとほんの少し運があっていい乱数ひければ勝てそうだったんだが…。だから教えといてやる。乙めっちゃ簡単、資材1万ちょいでクリアできるぞ。だからギリギリまでがんばれ -- 2017-08-28 (月) 21:37:39
• プリンは複数のドロップはあるのかな？ -- 2017-08-28 (月) 21:05:38
• T督「ふぅ、ちょっと資源も回復してきたか・・・秋刀魚漁までにはある程度回復させないと」　　Oh!淀「提督、支援艦隊と基地航空隊が出て行ったのですがどこに向かわせたのですか？」　　T督「いやいや今は遠征ガン回しでちょうど3艦隊まとめて帰ってき・・・ｱｲｴｪｪｪ！　連合艦隊でどこ行くのォ？！」 -- 2017-08-28 (月) 21:06:31
  • という訳で時々話題に挙がる潜水艦デコイを試してみました。逆にすれば連合(ry　　ゲージ割った後なので削り編成に戻っちゃいましたが、削りならそれほど悪くはないです。キラは全員つけてます。 　ボスにつけば欧州さんとヌ改を最大4回吸い込めるので、昼戦火力維持としては有効です。　それなりに開幕航空で数減らしておけば、護衛退避してもこれくらいは追い込めました（欧州さんが夜戦で小破北上様を狙わなければSも取れたかも）。　但し、ゲージ割りは空母お姉様がお出ましになるので、メリットはかなり小さくなりそうかな、といった印象です。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 21:09:24
  • ま た お 前 か(しつこくごめんなさい、58を最終海域に連れていけてよかったですね) -- 2017-08-28 (月) 21:23:53
    • そうよ！ありがとうございます。流石に今回は厳しいと思ったのですが、ぶっちゃけ削りなら問題なさそうですね。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 22:31:32
  • 第三序列が減った今こそチャンスだった…？ -- 2017-08-28 (月) 22:00:20
    • ですね。空母お姉様マスが鬼門かな、とも思いましたが、取り巻きが支援と航空戦で木端微塵になる（こともある）のでそれほど被害は無かったです。回避上がってるせいもあるかもですが、ボスまではカスダメ1発だけでした。 -- 木主? 2017-08-28 (月) 22:35:09
• ラストダンス、乙では最短道中で、パターン3で固定？他の編成をラストダンスでは見たことが無い。 -- 2017-08-28 (月) 21:18:23
• 甲作戦ラストダンスで燃料5万が飛びました。　編成については以前相談させていただきましたが、乙に落とす場合、資源（燃料）はどの程度残しておくべきでしょうか。なお、甲作戦でのラスダンまでの削りには3万ほどしか使っていません。 -- 2017-08-28 (月) 21:42:39
  • 今、甲→乙に落として攻略中ですが、乙はかなり楽ですよ。削り段階のボスは随伴艦にダイソンが不在（ラストダンスのみ１隻）で駆逐が弱体しているので、到達すれば基地航空＋航空攻撃＋開幕雷撃で砲撃支援がなくても敵艦隊を半壊でき、昼戦S勝利もザラです。ただし、甲と同じで道中撤退要因である、Gマス駆逐棲姫、Hマス新潜水棲姫は健在ですので、そのあたりを考慮する必要があると思います。 -- 2017-08-28 (月) 22:39:26
• 乙攻略中なんですが先制対潜4隻揃えてんのに何でこうも潜水マスで...と思ったら結構あるあるで、先制対潜２～３隻でも越えられるときは越えられるものなんですな。日まであるし気長にやりますか。 -- 2017-08-28 (月) 21:43:54
• E7甲クリア。編成。Tマスで尻姫2隻パターンを引いた、翔鶴と雪風が絶妙のタイミングで女神復活した、由良がダメコン復活後も被害担当してくれた、ボス戦同航戦だった、阿武隈CIで残った随伴を沈めた、ボスの反撃がカスダメで済んだ．．．と雪風12隻分のような偶然と課金女神による勝利です。日曜はGマスで中大破2隻→撤退を4連続食らって絶叫してましたが、今回も同パターンで諦めの心境で進軍したら結果オーライでした。もう二度とやりたくない。最後に皆様ご武運を -- 2017-08-28 (月) 21:51:14
• 攻略サイト参考にしたいけどどこもかしこも航空支援で陸攻陸攻・・・、うちにはE5で貰った一式陸攻1機しかないわ、おまけにQマスの開幕航空戦で軽空母2隻が同時に中破ってなにすんのよ -- 2017-08-28 (月) 21:51:46
  • 機動部隊なのになぜ軽空母？正規空母いないのか？ -- 2017-08-28 (月) 21:58:14
    • 水上で装甲ギミック解除中でPに行きたいのにOに逸れてちょっと先に進んでみようと思ったらこの様です…、やっぱりPには輸送で行くしか無いですかね？ -- 2017-08-28 (月) 22:10:57
    • 輸送を使わずとも数こなせばいける。つうか輸送で勝つ自信がなかったのでうちは数うちでごり押した -- 2017-08-28 (月) 22:27:51
    • あ、まだギミックなのね。失礼。輸送で行ったほうが早いかもしれんね。航空隊も流星ならＰ届くんじゃないかな？ -- 2017-08-28 (月) 22:35:17
    • 弱いけど輸送で行く方を選択してみます、もう燃料弾薬1万切りそうなので回数はこなせない… (´・ω・`) -- 2017-08-28 (月) 22:57:19
  • 陸攻に関しては開発しなかったのが悪いとしか言えん、大艇カタリナもないならしょうがないけど -- 2017-08-28 (月) 22:09:00
    • まだ着任して2ヶ月でイベント前は資源備蓄に勤しんでたからろくに開発できて無いんですよね…、3日前資材7000近く注ぎ込んだのですが陸攻1機も出来ませんでしたしorz、なお大艇とかも無いです -- 2017-08-28 (月) 22:39:07
    • 丙なんだろうがよくE-7まで来たな。誰でも初イベから完走できるわけでもなし、今回課題を見つけたなら無理して資源溶かすよりも次回に向けて戦力の強化に充てる方がいいぞ -- 2017-08-28 (月) 23:01:23
    • そうですね我ながらE-7までよく来たと思います、何とか装甲ギミックも終ったのでボスやれるだけやって資材5000切ったら断念します -- 2017-08-28 (月) 23:21:24
    • 輸送Pは終わったようでお疲れ様。資源と時間に余裕がないようなら吶喊する前に一度攻略編成をデッキで組んで診断してもらうといいぞ -- 2017-08-28 (月) 23:26:34
    • 攻略デッキ一応組んでみましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsdQxeX5goZXXKWicOp 　これで何とかなりますかね？何か自信が無いです…特に暁が -- 2017-08-29 (火) 00:25:21
    • いちおう、そちらのデッキを参考にちょっといじってみた。レベル的に改二もほとんどなさそうなので。綾波改二がいれば魚魚照明弾とかでもよいけど。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsdX7iZNigQIS14WgCz　おやすみ。 -- 2017-08-29 (火) 00:53:23
    • 気になった点、①艦攻は搭載機の多いスロットから配置②制空過剰気味なので、300程度にし調整し艦攻を配置し手数を増やす③川内ソナーは無意味なので水偵に④北上は連撃装備に⑤暁は連撃または対潜装備＋探照灯　こんなところでしょうか。まだ、イベント終了まで２週間あります。自然回復＋遠征で２万程回復すると思うので、まだあきらめるには早いです。ご武運をお祈りします。 -- 2017-08-29 (火) 01:31:56
    • 提案ありがとうございます！制空ちょっと抑えてみますね、それと5回ほど行ってみましたがTまで行ったのが2回で後は潜水艦に…、あとは司令部施設持ってない事に泣かされました、戦艦夏姫が中破艦を的確に狙い撃ちして撤退パターンになりますorz　施設さえあれば… -- 2017-08-29 (火) 02:06:03
  • 始めて2か月でE-7までとは恐れ入った。幸いまだイベント終了まで週末２回あるし、闇雲に出撃するよりも開発やレベリングに専念してみるのも考えてみては？　特にワンチャン狙うなら艦攻はせめて流星か流星改で埋めておきたいと思う・・・。 -- 2017-08-29 (火) 02:51:13
    • それと、ココでこれを言っちゃうのはちょっと根も葉もないかもだけど、前の海域に戻ってまだ持ってない艦娘を・・・特に基地航空隊で困っているようなのでE-4で秋津洲を狙ってみるのもいいんじゃないかな？練度を見るにE-4の周回もままならないかもしれないけど・・・。今回完走出来なかったとしても、良い装備をそろえておけば次のイベントで完走がグッと近くなるはず。 -- 2017-08-29 (火) 02:56:48
    • そしてこれもお節介だとは思うけど、始めて間もない頃はイベントに備えて備蓄するよりも適度に開発やレベリングしておくことをオススメしたい。いざ「色々足りない！」となっても装備や艦娘はなかなかすぐ揃えられないからね・・・。さておき、どうプレイするかは木次第なので今後の健闘を祈る。 -- 2017-08-29 (火) 03:01:02
• E7甲を攻略中ですが、Tマスにてダイソン１隻編成に当たりました。Wiki情報修正お願いします。 -- 2017-08-28 (月) 21:55:46
  • 甲でも削りなら1隻編成はあるけど、何をどう修正するの？ -- 2017-08-28 (月) 22:05:22
    • すみません、よく見てなかったです。 -- 2017-08-28 (月) 23:50:20
• 欧州艦の特攻効果ってホントにないの？ 感覚的にはRomaやItalia、ビス子あたりが普段より強い気がするんだど。 気のせい？ -- 2017-08-28 (月) 22:05:03
  • そう思うのなら、「気がする」で終わらせずに、ダメージ計算をして検証お願いします -- 2017-08-28 (月) 22:41:28
  • 過去ログにバナー艦とかで固めて大して効果なかったってログあるよ -- 2017-08-28 (月) 22:48:04
  • あくまでも自分の場合、第二艦隊ビス子の奮戦に感動して補正を疑ったが…考えてみればもともと強く、コスパで干されがちなだけだった。木主さんの挙げた艦娘もコスパが…後×1.3補正がQTU。 -- 2017-08-29 (火) 01:17:45
• 丙で削り始めるけど第2艦隊は対潜重視の方がいいの？ -- 2017-08-28 (月) 22:19:42
  • 全く対潜を用意しないのはお勧めしないが夜戦火力も考えた方がいい -- 2017-08-28 (月) 22:29:41
  • E7丙でやったけど第2に2隻対潜に割いたよ。それで姫中破、他撃破までほぼいけた。さすがに対策無いと事故で禿散らかす。 -- 2017-08-28 (月) 23:25:00
• E7甲ラスダンで心が折れた。イベ前はカンストしてたフル支援で燃料が１０万切ったので、さすがに精神衛生上きつくなってきたので思い切って乙にしたら支援なしストレートの削り装備であっさろゲージ撃破。 -- 2017-08-28 (月) 22:21:49
  • ↑あっさりゲージ撃破ねｗｗ夏のおもひでと穴３ダメコン女神が無駄になったがすがすがしい気分。こんな鬼畜イベ二度とごめんだ。甲で苦労している人は乙にしてみたら？ -- 2017-08-28 (月) 22:26:50
    • ウチも今日で心が折れたわ。夜戦入るも、プリンツ・北上を的確に大破させられた。残燃料が８７で、回復で手一杯になりそう。丙まで落として、アークロイヤルは確実に迎えられるようには再準備しよう・・・１５夏、１６春に続き無念です・・・ -- 2017-08-28 (月) 22:57:47
    • 丙ならさらに適当装備、編成でもいけちゃうから恐ろしいぞ、護衛退避が出てもボスＳ余裕だからね　甲が恐ろしくきつい感じだねＥ7は -- 2017-08-28 (月) 23:01:38
• E7丙昼戦ストレートクリア。詳細はここ。資源残量と新艦堀の兼ね合いから丙で妥協。 -- 2017-08-28 (月) 22:32:36
• 甲Jマスパターン1　EXP230でした -- 2017-08-28 (月) 22:35:00
• そろそろ闇のカットイン編成が出てくるのを期待しているんだが、Ｅ４が壁になっているのかしら。 -- 2017-08-28 (月) 22:40:38
  • 闇ソムリエならＥ4がいいぞ -- 2017-08-28 (月) 22:49:06
  • 今回の最終海域は道中キツすぎだから、むしろ -- 2017-08-28 (月) 23:05:14
    • カットイン多すぎより、道中対策しすぎて夜戦火力がないとかのほうがありえるかも。 -- 2017-08-28 (月) 23:10:36
  • 30%合格君が来るっすか!? -- 2017-08-28 (月) 23:36:50
• 第二艦隊の軽巡枠、夕張で対潜装備X ３＋探照灯にするとすごく便利。 -- 2017-08-28 (月) 22:50:37
  • バリさんやわっこくない？　胸薄いで固そうなのに -- 2017-08-28 (月) 23:03:02
    • バリさん、この[ドラム缶（提督）]東京急行の途中で廃棄してきてくれないかな。 -- 2017-08-28 (月) 23:09:19
  • 阿武隈の先制雷撃を捨てるだけのアドバンテージはないように思える。よしんば対潜と探照灯要員を両立させるにせよ脆い夕張より五十鈴あたりが適任ではなかろうか -- 2017-08-28 (月) 23:10:33
• 甲作戦・無事ドーバー海峡横断部任務達成しました。編成。基地航空隊はメモ欄に書きましたが全てボスへ。試行数より出撃1回のクオリティを高めたほうがいい結果が出ると思います。その準備が本当にめんどくさいですけど。以下、枝で補足。 -- 2017-08-28 (月) 23:04:36
  • 艦攻および基地航空隊は常に>>になるように気を配りました。空母のキラ付けにもなるので一石二鳥。基地航空隊のキラ付けには、（開放していれば）6-5マスに海防艦や水雷戦隊を出して集中出撃させるのが効率が良いかと。 -- 2017-08-28 (月) 23:07:14
  • あとやはりキラ付けは重要だと思います。洋上補給はあると昼間の火力が違うので、あるに越したことはないかな。あとは、まあ、運です。担げるゲンは担ぎ倒しましょう。諸氏の幸運をお祈りします。 -- 2017-08-28 (月) 23:16:20
• ラスダン入ったけど道中こんなに通りづらかったっけ？削りは司令部で撤退しつつも削ってたけど、ラスダン司令部抜いちゃったから、撤退すごいわ。通れた人は何に祈ったんだ -- 2017-08-28 (月) 23:12:38
  • そりゃあ女神様にお願いしたんでしょうねえ・・・ -- 2017-08-28 (月) 23:16:25
  • 潜水艦マスで４割、ケツダイソンで５割くらい大破するからね・・・潜水マスは「まだ」２回しか攻撃受けないからいい。問題はケツダイソン　戦艦だからこっちが戦艦抜きの編成しようと２巡してくるから速攻で黙らせないと大破量産される。なお黙らせるのは不可能な模様（甲だと） -- 2017-08-28 (月) 23:22:29
  • 女神無しで突破した提督は神だな…… -- 木主? 2017-08-28 (月) 23:31:07
  • ラスダンはダイソンが2体以上になるし、そもそも1体の枠が3体に置き換わってるみたいだから3ケツ率が異常に高いからな。気のせいでもなんでもなく普通にめちゃくちゃ抜けづらくなってるよ -- 2017-08-29 (火) 00:20:25
• これ最新の30件以上流れてしまったコメントへの返信ってどうやるんだろう？ｗ　今朝のラスダン50回以上の者です、アドバイスありがとうございます！　火力が足りない、ということで雷巡追加の神通さんで道中はお祈り力で何とかする方針で行ってみます。　後ボス到達1回か５連続撤退するかのどちらかまで粘ってみます -- 2017-08-28 (月) 23:32:34
  • ビスマルクさんの並び順についてもありがとうございました！　6番目探照灯でよく吸う可能性がある？とのコメントを別のところで見かけたので直近の2回は6番目に置いてました。　霞ちゃんはほぼこだわりですが、うちには運が霞ちゃんを超えるのは初霜ちゃんしかおらずこちらでは火力がやや不安かな？と言った理由もあります、とは言え結局はこだわりなんですけどｗ -- 2017-08-28 (月) 23:39:45
• とりあえず、時間的に甲は無理そうだから乙にしたが、正解だったな。書き込み見る限り社畜提督には時間が足りなさそうだ。グラ子も来たし、残りの娘たちを堀に参りますか！ -- 2017-08-28 (月) 23:37:25
• ケツダイソンでおかえりされた。第一艦隊で２巡目の砲撃しててあと大破一人だけだったのによりによって唯一中破してた大鳳に被弾して大破になっておかえり確定。なんでこうも的確に「狙わないで！」ってやつだけを狙ってくるのか・・・その正確さをこっちの方にも分けてほしい（血涙） -- 2017-08-28 (月) 23:39:43
  • ついでに質問というか疑問というか・・・第一部隊の補強には何付けてる？やっぱり女神?自分は第２はともかく第一までつける余裕（というか金）はないので空母ＢＢＡへの対抗も込めて上位の機銃を付けてるんだが・・・ -- 2017-08-28 (月) 23:53:19
    • 第一に女神は意味が薄いと思う。ちゃんと適切なタイミングで撃沈してくれるとは限らないし -- 2017-08-29 (火) 00:21:45
    • だよねぇ。でも毎回毎回毎回毎回空母の誰かが大破する度に頭かきむしってる撤退ボタンを押す自分がいる・・・。 -- 2017-08-29 (火) 00:24:20
    • ラスダンは基本みんな女神つけてる。でも発動しないとただ大破で行動できないだけだからね・・・。開幕に参加できない＆昼の手数が減るってのはそのまま勝敗を左右すると思う -- 2017-08-29 (火) 00:40:56
    • 全員女神積めればいいけど自分は第1はバルジだった。中破ダイソンくらいなら乱数次第で攻撃弾いてくれないかなと思って。 -- 2017-08-29 (火) 01:25:08
  • こっちも第二で唯一女神積んでいない大井さんを狙い撃ち大破しやがった。なんか狂ってるわ。 -- 2017-08-29 (火) 00:07:11
    • なぜ積まなかった.... -- 2017-08-29 (火) 00:41:51
• 甲ラスト道中すらままならずラスダン20回突破…Tマスと潜水で大破続きです。皆様アドバイスお願いします…　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsdGg6fBo0IMLmeA9pN 全員運未改装。なのであぶは連撃のほうがいい？ -- 2017-08-29 (火) 00:17:51
  • 最終的にはキラ付けて祈るしかないんだが、運未改装なら阿武隈はいっそ対潜艦（甲標的・ソナー・爆雷）にしてしまった方がいいかも。あと、翔鶴の橘花を艦攻に代えて、打撃力を強化してTマスを乗り切る、くらいか。 -- 2017-08-29 (火) 00:29:36
  • 編成、装備とも特におかしなところはないと思います。 強いて言うなら、夜戦で相手が残ってるとしたら上３つである可能性が高いので、朝潮は４、５番目に配置する方がいいのではないでしょうか。 Ｔマスに関しては基地航空隊を１つ割り当て、道中支援と合わせて少しでも被害が少なくなることを祈るくらいかと。 潜水艦があまりにも脅威なら、先制対潜を２人にすることも考えられます（私はそれで割りました）。 あとは定番ですが、キラ付けでしょうか。 あぶーは旗艦に置いとくならカットイン装備でも構わないと思います。開幕雷撃の威力も多少は上がるし。無論連撃でもいいし、先制対潜という手もないではない。 -- 2017-08-29 (火) 00:32:08
  • 運未改修のカットインはやめた方が良い(素で運50以上とか、見張り員入れてるなら可)。朝潮は被害担当艦なので、6番目に置いて、その上にカットイン艦を入れる。 -- 2017-08-29 (火) 00:52:39
    • 被害担当艦でも5番目にしてカスダメ削り狙った方が、わずかにでも可能性上がるのでは？そこまでくれば順番のせいで敵に先手取られて潰されることもなかろうし。 -- 2017-08-29 (火) 00:57:38
  • ちゃんと判断してくれてるといいんだが気になったのでコメントしておく。CIと運は深い関係があるが50あればいいとかないとダメって話ではない。旗艦におけば高い補正をえられるわけでその上で6割近い確率を良しと判断するならば阿武隈旗艦CIの選択は決して悪くはない。被害担当艦を末尾に下げるのは基本的に論外で、以前のログで深い議論があるので興味があればみるといいでしょう。基本的に被害担当や夜戦キャリアを６にするのは敵の５番が生き残ってること想定する以外ではなく、雑魚駆逐が行きてるような状況ではそもそも勝ち目は無いです。それよりは残存HPの１０％を削る機会を取るべきです。 -- 2017-08-29 (火) 01:23:23
    • 運未改修のカットインは入れない方がいいと書いているだけでしょ。旗艦なら発動率上がるとか誰でも知ってるし、論外とか余計なことは書かないでよろしい。 -- 2017-08-29 (火) 05:35:23
    • この枝主さんド正論だと思うけどこの有様。日に日にカオスになっていくから自分もだけど枝さんもそろそろここから撤退やでｗ -- 2017-08-29 (火) 09:39:43
• せっかくボスにたどり着いたのに基地航空＋支援＋雷撃でツ級１匹とネ級２匹しか倒せんかった。しかも夜戦開始時にナ級一匹以外全部残った。ボス以外はたおしたけど肝心のボスは体力半分残ったまま…。よく基地航空隊ボスに集中した方がいいって言うけどよくわかる。でもそうするとただでさえ突破率低いダイソンマスがさらに低くなるんだよなぁ。どうすればいいんだろ…もう試行錯誤するほど資源残ってないし -- 2017-08-29 (火) 00:17:58
  • 中途半端が一番よくないということです。ラスダンは基地航空隊はボスマス集中一択。基地航空隊と支援をしっかり送れば、砲撃戦が始まるころには敵の第二艦隊は全滅、ダイソンか空母おばさんのどれかは中破くらいまで追い込めるはず。 -- 2017-08-29 (火) 00:45:07
    • うむむ・・・でもラスダンになってからボス集中にしてダイソンマス１回も通ったことないんだよなぁ　３０回くらいやってて全部ダイソンマスでおかえりされてる。熟練度ＭＡＸの艦攻１０詰んでいってるけどアイオワしかダメージ安定しないんだよなぁ。いくらキラ付けして祈っても何十回レベルで同じ結果になったら流石に嫌になる。 -- 2017-08-29 (火) 00:59:05
  • Tに送って到達率上げて試行するかボス集中で手数を増やして勝負するかはどちらのクリア報告もあるだけに提督の判断が別れるところだね。 -- 2017-08-29 (火) 00:57:56
• 雷巡1のがメジャーなのかね、自分は大北入れて甲クリアしたが。まぁここら辺は感じ方の差でしかないとは思うが個人的に夜戦火力は雷巡で必要十分だと感じたし、ボス戦の昼の雷撃の威力が馬鹿にならないので魚雷カット重巡入れるくらいなら大北でいい気がしたのだけど -- 2017-08-29 (火) 00:32:31
  • 第二旗艦速吸編成で潜水対策に戦艦（＝姫の雷撃でも大破しない）入れると、雷巡2隻入れる余裕がなくなるんよ。そこらへんが理由では？ -- 2017-08-29 (火) 00:39:35
  • 道中対策や速吸編成にすると雷巡２にする余裕が無いのが理由かと。うちは戦艦→重巡といれかえていって結局雷巡２の連撃で甲ラスダン抜けた。先制雷撃と夜戦火力考えれば結局雷巡に戻るという・・・。 -- 2017-08-29 (火) 00:53:49
    • 夜戦火力考えれば戦艦より重巡だろうけど、その場合最初の駆逐姫とダイソンマスってどうだったの？奇跡的に被害最小限で済んだ感じ？ -- 2017-08-29 (火) 01:07:11
• ポイントM 作戦：乙 司令Lv112 軽巡ホ級flagship、駆逐ナ級elite、駆逐ナ級elite、PT小鬼群、PT小鬼群、PT小鬼群 単縦陣 EXP150 -- イエーラ? 2017-08-29 (火) 00:33:56
• E7乙でルート出現後、RでS勝利して日付を超えてPでS勝利して帰ったけどSEが鳴らないのはギミック解除できてないという事ですかね… -- 2017-08-29 (火) 00:45:35
  • 聞き逃してる可能性もある。ボス攻略ルート固定編成（機動第一に駆逐or軽巡）にしてDマスに逸れるか、試してみたらいかが？逸れたらどっちかのギミックが解除できてない事になるから。 -- 2017-08-29 (火) 00:53:42
    • 試してみたら、どうやら解除できていたようです。ありがとうございます -- 木? 2017-08-29 (火) 01:15:14
• 甲ラスダン、Tで3ケツしか引かんわ。 -- 2017-08-29 (火) 00:48:18
  • 愚痴る前に出撃。回転数が全て。 -- 2017-08-29 (火) 00:54:49
    • 回転数も稼げない場合はどうすればいいんですかね…（資源３桁の提督　同じく甲ラスダン） -- 2017-08-29 (火) 01:01:44
    • しばらく休んで資源回復させれ。東急フル回転させれば1日3千～5千程度回復できる。3～4日休めば資源も提督の精神的疲労も回復するさ。 -- 2017-08-29 (火) 01:04:16
    • まあ、そうなるな（師匠）あと５万くらい資材あれば精神的にも安定するんだけどネ… -- 2017-08-29 (火) 01:05:46
    • 資源3桁の人は洋上補給使用するときは要注意だぞ。あの燃料と弾薬は母港から引き落とされる仕組みだ。母港の燃/弾が足りてない場合は補給されない事態が発生する。それでさっき燃が補給されずに大破まつりになったやつがここにいる。 -- 2017-08-29 (火) 01:28:36
    • マジで！？知らんかった・・・じゃあもう速吸編成できねぇじゃん！まぁ入れようが入れまいが運任せのは変わりないが -- 2017-08-29 (火) 01:49:02
  • 辛いよね。先制のPT確殺を確認(艦載機熟練＋支援艦隊命中率)でお祈り、第二艦隊のキラ付け、第二の戦艦の主砲に1.3倍補正/夏姫装甲(173)→突破だけならフルフィット有利を「検討」してお祈り。第一艦隊の砲戦順を整備員で改善してお祈り。とにかくお祈り。 -- 2017-08-29 (火) 01:43:25
    • あと第一艦隊が大破しないことも「祈る」だゾ　これが一番つらいゾ（どうせ最後の最後にならないと相手全滅させられないし） -- 2017-08-29 (火) 01:47:33
• 丙だが、どうやらE-7をクリアできそうにない。ギミックは解除した、Q、Tマスも第二警戒で昼にS取れるくらいの火力はある、空母機動＋秋月で制空確保も防空もできてる、道中支援も機能してる、PT対策で第2艦隊全員が副砲or小口径主砲積んでる、最短ルート通ってるから燃料＆弾薬消費も少ない。それでも撃ち漏らしたやつの雷撃(G、H、Tマス)とダイソンが確実に大破にしてくる。というか、1度もボスに辿り着いてない(現在13連続撤退中)。資源や資材に余裕はあるけど、掘りもあるから、50回やってダメなら諦めます。皆さんのご検討をお祈りします。 -- 2017-08-29 (火) 01:08:34
  • 丙なら基地航空隊１部隊Tマスに集中させたら如何？PT対策にもなるので、第2艦隊から不要な装備を外せるし。ボス弱いからボスマスは2部隊だけでも十分かと。 -- 2017-08-29 (火) 01:20:06
  • 丙で13連敗って相当レベルが低いか装備が酷くないとありえないような・・・ -- 2017-08-29 (火) 01:21:04
  • いろいろ「出来ている」という自己判断だが、戦績と対応してないな、、、。ほんとにソレは出来ているのか？と見てるひとは疑問に思っているかもしれません。 -- 2017-08-29 (火) 01:34:58
  • 編成を診断してもらえれば、指摘事項や改善点があるかも… -- 2017-08-29 (火) 01:39:29
  • 第二全員に副砲か小口径主砲ってことは戦艦入れてないのか？ -- 2017-08-29 (火) 01:47:46
  • さすがに問題あるとしか思えない。練度80～50の私でもラスダンまではほぼストレート、ラスダンも数回でいけるくらいだったぞ。 -- 2017-08-29 (火) 01:58:20
  • 支援有りで撃ち漏らしてる時点で機能してないと思うんですが…制空権も確保してるって言うけど制空確保する為に艦攻減らしてるのが撃ち漏らす原因なんじゃない？ -- 2017-08-29 (火) 03:58:28
• 今回の2017夏E-7は、真の甲提督のみ攻略できるみたいな印象。必要艦娘＋高性能装備＋潤沢な資源＋折れない心　に　＋運（ここ重要）　がかみ合った時に突破できる印象。はい、私は乙に落としました。甲挑戦中で資源の自然回復待ちの提督は、乙で攻略するのであればそろそろ英断したほうが良いかとおもいます。 -- 2017-08-29 (火) 01:50:09
• 結局デコイ（対潜艦）の第２艦隊の配置はどこがいいのですかね？人によっては割合でフィニッシャーにつなぐ方がいいから上だったりフィニッシャーが大破しては元もこうもないから下とバラバラですが -- 2017-08-29 (火) 02:02:49
  • 敵側の攻撃が終わってる4番目か5番目に夜戦火力期待できない艦を置けばいいと思うよ。 -- 2017-08-29 (火) 02:20:01
  • 敵の５番目に強攻撃艦が残っているのでなければ、５番目においても６番目においても被弾率は変わらないのはわかるよな？で、割合ダメージ見込みるのは５番目なんで、６番目は普通考えなしじゃないと置かない。 -- 2017-08-29 (火) 05:54:15
  • 3.4.5までは絞ろう、後は道中込み、調節。自分の場合確定情報の合理は5番、でも装甲140の4番空母夏姫が残るのは負け戦(?)で、敵と近いほど、敵の狙いが両隣と近いほど探照灯はよく吸う気がする(オカルト?)。で、4番から始めた。敵3番艦が生き残る率が低いため、上の理由+ダメコンありの道中被害担当(朝潮)で、3番に上げた（敵3番艦が生き残りだして戻す前に終了）。合計15回出撃で3回ダメコン発動、過半は吸った。 -- 2017-08-29 (火) 07:10:00
• ラスダンになったとたん最初のGマスですら反航祭りで開幕が全く当たらない…こんなに反航に殺意を覚えたのは初めてだ…orz -- 2017-08-29 (火) 02:04:18
• やっと、やっとE7甲クリア致しました(全艦隊キラ付け、艦載機熟練直し含み5日間ぐらい掛かりました -- 2017-08-29 (火) 02:05:41
  • で、攻略前に【第二にビス子を入れるとダイソン×３が出やすい】という情報を聞き、試しに第一にアイオワ、第二にローマにしたらボス前でダイソン×２を引きそのままクリア出来ました。 これ誰か検証出来ます？ 私はもう二度とあの海域には行きたくないdeath -- 2017-08-29 (火) 02:07:04
    • 全く関係ないと思うよ。戦艦０でも普通に3隻でてたし、そもそも3隻編成が出やすい。 -- 2017-08-29 (火) 02:13:51
    • となるとやはり運ですか……。改めて振り返ると運頼み過ぎる海域だったなｌ =3 -- 2017-08-29 (火) 02:33:16
    • 運ゲーと嫌味言われてるのに益々嫌われる運ゲーの加速化だよな -- 2017-08-29 (火) 11:27:50
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsdoP0H0FcXpw8e4lMu E7ラスダンなんですがどーもわるさめマスで中破したり潜水マスで大破したりでほとんどこれ以上進めてないんですが 先人の皆様どうかご助力いただけたら幸いです… まだまだ初心者なんで変な所あるかもしれないです… -- 2017-08-29 (火) 02:22:58
  • 一応速吸以外は全員キラ付けをしています -- 2017-08-29 (火) 02:24:41
  • 難易度は甲？初心者で甲なら今回はやめとけってなるけど、アイオワ持ってて初心者って言うのも……。空母第一スロは砲撃、航空戦どちらにもクリティカル補正が強くかかるので攻撃機。１２機スロは全滅しやすいから艦戦。今は秋月より由良で制空補助が主流でＱ均衡狙う。第二はボス落とせそうなのが北上しか居ないように見えるので不安が残る。道中キツいのはわかるが対潜は一人までにして、カットイン駆逐入れたほうがいいと思う。また、照明弾でなく探照灯を持たせること。対潜艦はボスでは火力に期待できないから囮としてサポートしてもらう。 -- 2017-08-29 (火) 03:02:18
    • はい甲です！ とりあえず由良にしてカットインとして時雨か雪風あたり入れてみます！ -- 2017-08-29 (火) 03:12:03
    • クリティカル補正は熟練度ついてないと意味ないんで注意。知らないならwikiの熟練度のページ読むといい。剥がれたらキラつけと並行してくれ。 -- 2017-08-29 (火) 03:15:44
    • あとは編成出てないからわからないけど、道中支援は駆逐やPTなど回避高くて低耐久なやつらが厄介なので、支援の戦艦と空母は火力より命中を意識したほうが頭数減らせるかも。 -- 2017-08-29 (火) 03:34:32
    • ありがとうございます！ 電探1つしか積んでなかったんですが2つにしてみます！ -- 2017-08-29 (火) 12:15:27
  • ボス火力を考えるともう少し艦攻増やせるかなとか、秋月じゃなくて由良でもよさそうとかあるけどそれは置いといて、現状でも十分道中重視の編成になってると思う。ここからさらに潜水マスまでの突破率を上げるとなると、阿武隈に魚雷積むか、北上をアイオワに替えるか、さもなくば司令部を積むくらいしかないんじゃないか。 -- 2017-08-29 (火) 03:24:50
    • とりあえず飛龍を3スロット艦攻にして由良入れてみます 制空計算したらボスでも確取れそうでしたし 道中をどうするかなんですよねー…対潜一人減らすかかなり悩んでます -- 2017-08-29 (火) 12:18:01
  • 制空は380ほどあればいいし何よりボーナスのために飛龍の第一スロに艦攻を、あと照明を灯にした朝潮は4番手に下げて阿武隈を3番、CI駆逐を5番手あたりに配置かな。 -- 2017-08-29 (火) 03:29:03
    • やっぱり対潜一人にしてCIにして祈ってた方がいいですかね… -- 2017-08-29 (火) 12:19:32
• 甲のラスダンのダイソンの到達率って皆どんな感じ？やっぱり１０回に１回くらい？大破祭りでイライラＭＡＸ・・・ -- 2017-08-29 (火) 02:33:56
  • 私は10回に１、２回あれば良い方でした。大体が潜水艦に打ち抜かれたり空母に開幕ワンパン大破等が多かったです -- 2017-08-29 (火) 02:37:02
  • そんなの装備と編成による。ダメコン女神無しで対潜0ならダイソンまででも到達率１～２割ってところだろうね。 -- 2017-08-29 (火) 02:38:38
  • ダイソン到達率ならもう少しあると思う。ダイソン突破率ならそのくらいかそれ以下 -- 2017-08-29 (火) 02:43:40
  • しもうた　よくみたら到達率って書いてた　突破率の間違い　到達なら自分も３、４回に１回くらいはいく -- 2017-08-29 (火) 03:10:15
• 甲の削り中なんだが、ＧとＨでいつも駆逐が中大破される・・・護衛退避要員ばっか狙われるのがきついわねえ・・ちなみに第二は軽巡　駆逐3　高戦　重巡です、ラストは色々変えると思うけど、みんな削りの第二はどんな編成で行ってる？（うちは女神無しだからこういう形になった） -- 2017-08-29 (火) 02:49:01
  • 雷巡使わないの？削りのうちは戦艦２枚って手もあるよ。 -- 2017-08-29 (火) 03:22:17
  • 自分のラスダンは凡庸、神威.ビスコ.対潜朝潮.連撃北上.カット阿武隈.カット夕立。削りは北上の代わりに戦艦。Gは開幕空爆.支援.先制雷撃で姫に戦艦火力を誘導する。失敗しても魚雷の数が減る。対潜2はダブり攻撃、姫吸いで閉幕は減るが開幕は意外に減らない。戦艦を盾にする方がいいかも。 -- 2017-08-29 (火) 06:12:00
  • 高速戦艦2、駆逐は対潜仕様でド安定してます。新姫は落とせませんが随伴のフラソ落としてくれれば御の字ですし、戦艦がいい具合に新姫の雷撃吸ってくれてます。 -- 2017-08-29 (火) 12:10:57
  • 高速戦艦2、対潜駆逐2、連撃の阿武隈と雷巡だった。 -- 2017-08-29 (火) 12:57:02
• しれぇLv108で丙のNマスが「重巡リ級flagship・軽巡ツ級・駆逐ロ級後期型・駆逐ロ級×3」っていうかなり弱い編成だった（艦隊名は同じ）。ヌ改いなくて助かったけど拍子抜けよな -- 2017-08-29 (火) 03:26:21
• 艦隊、支援全キラよし！艦載機熟練Maxよし！　いくぞおおお　道中中波５　大破１　（#^ω^）・・・・・ -- 2017-08-29 (火) 03:32:05
  • まだまだ長く遊べそうですね^^; -- 2017-08-29 (火) 08:48:43
  • あるある。たった数回の出撃で全部剥げた時は発狂したわ・・・ -- 2017-08-29 (火) 12:58:12
• ついに洋上補給が尽きてしまった。やむをえぬ。第二に大型探照灯持たせた霧島入れて、朝潮は爆ソナー照明弾に変え、旗艦阿武隈は運20のままだが魚雷にして祈りを捧げよう…… -- 2017-08-29 (火) 03:36:17
  • 自分も洋上尽きて編成変えたクチ。第1に戦艦2隻、第2にアブ、ビス、綾波、朝潮、北上、プリンツで行った。全体的にこっちの編成がよい結果を出す事が多かった。頑張れ！ -- 2017-08-29 (火) 10:10:58
• 甲ラスト突破しました。初めての女神使用で雪風が470ダメージで撃沈。ラスト編成より13出撃4到達、3連キラ付け＆艦載機熟練度MAX＆支援MAX＆基地航空隊の制空値もしっかり煮詰めると艦攻12で制空権確保いけます。(女神1消費しましたが)面倒でも1回1回の出撃を大切に準備すれば資材も抑えられますので、サボらず全力準備万端で行きましょう！ -- 2017-08-29 (火) 04:03:15
  • ダメージ400オーバー時おり見かけますね。同航の補給アリ、魚雷3でしょうか？ -- 2017-08-29 (火) 04:33:34
    • 補給なし、丁字有利の61cm5連装酸素魚雷×3です。初の女神使用が決め手になって嬉しくて眠れないです。 -- 2017-08-29 (火) 04:46:29
    • おめでとうございます！　こちらもたった今、補給無しで北上が決めてくれました！ -- 2017-08-29 (火) 05:51:11
• すいません、司lv111の社畜提督です。ようやくE6突破まで辿りついたのですが、これからE7甲を燃9万弾6万で挑むのは無謀なのでしょうか？　道中は甲甲甲乙甲乙と来ました。 -- 2017-08-29 (火) 04:10:49
  • 無謀です、辞めたほうがいいですよ本当に。E7甲ギミック前～ギミック解除までで燃6000弾3000、ギミック解除～ラスト編成までで燃21000弾26000、ラストで燃7000弾21000消費でした。日中は燃料重視の遠征を飛ばしていましたが、これでもクリアまであまり沼らなかった方だと思うので・・・。 -- 2017-08-29 (火) 04:21:32
    • ありがとうございます。リアルで苦行にイベで沼るとストレスで髪抜け落ちそうなので路線転換します。開始前に弾14万貯めて慢心したら支援艦隊で飛んでしまった… -- 2017-08-29 (火) 04:58:51
  • 資材は沼らなければ行けるかもしれないけど、甘い見通しはやめたほうがいいです。Ｅ４を甲で突破するには実力もしくは時間が足りなくて乙という理由なら、Ｅ７甲はそれを上回る難易度と攻略時間なので相当に辛いです。最悪の場合、資材と時間切れで完走ならずもあり得るのでよくよく考えてから挑戦するか決めるべきです。 -- 2017-08-29 (火) 04:57:28
  • 乙で挑むのすら危険な気がする。連合+支援2+基地3の資源は半端ではないので。ただ丙提督の自分が言うのも何だが丙は段違いに簡単だという世評ではある。 -- 2017-08-29 (火) 10:01:32
• E7甲でギミック解除中なんだけどIマス方向に行きません運が悪いだけ？編成は高速統一で第一：戦×2,軽空×2,航巡,重巡、第二：軽巡,雷巡×3,駆逐×2です。 -- 2017-08-29 (火) 04:13:08
  • 群狼一定数撃破の検証中、IJ到達数は3:8だったのでたぶん運が悪いだけですね。気長にやりましょう。 -- 2017-08-29 (火) 07:30:44
• 只今甲作戦にてゲージ削り中で、この編制(基地航空隊は全てボス集中、詳細はメモ参照)にて、Tマスがシングルならまず確実に、トリプルなら4割程度の確率でボスまで辿り着いてゲージを削れています。ネームド艦攻を極力大スロットに入れることで道中は安定して進めるようになりましたが、2スロット目以降が枯れ出すボスマスでまともなダメージが出ず、今までにボスの耐久を280以下に出来た試しがありません。洋上補給は30以上ある為ラスダンに入ったら速吸を投入するつもりですが、既に突破された皆様は削り中にボス撃破まで持って行った事はありましたでしょうか？　編成内容と併せてご意見を拝聴したく思います。 -- 2017-08-29 (火) 04:17:38
  • 同じぐらい先制対潜入れていたので撃破はラストだけでしたね。削り目的なら先制対潜艦はもっと後ろでも？探照灯2つもいるかな？タービンより機銃？対空CIにこだわらず由良に司令部or水戦？サラトガの18スロにも艦攻？ -- 2017-08-29 (火) 04:29:38
  • 対潜要員は駆2軽で残り戦重雷で削ってたけどS勝利は取れてたよ。ただ艦攻は10スロ分入れてたしローテーションと熟練度付け直しで>>は維持してた。 -- 2017-08-29 (火) 04:34:21
  • 削りは飛龍+金剛型+五航戦+大鳳+由良、第二先制対潜3で木主さんと同じような編成。基地航空をTに割いているのもあってボス戦は航空優勢。全て撃沈無しのA勝利でしたよ。ラスダンは1度敗北してから決定力を大幅に見直し、基地集中でボス戦制空確保狙い。その代わりに道中撤退が13連続。2度目のボス戦反航でS勝利終了しました。速吸無しのダブル雷巡編成＆6番雪風のみ増設女神で、自分の場合は勝てる流れを焦らず根気よく待ち続けられた潤沢な資源が勝因だったと思う。半端にボス戦すると、艦載機も基地も熟練上げ直し大変ですからね…。 -- 2017-08-29 (火) 04:37:40
  • 自分が攻略開始した時は第一艦隊に駆逐or由良で最短編成情報が未だ出ていなかったので、第一：飛龍・Iowa・装空3・Zara、第二：摩耶・綾波・夕立・ビス子・北上・アブ（対潜装備無し＋旗艦以外女神装備）、基地航空隊：第一：二式大艇・64戦隊・54戦隊・三四型　第二：二二型甲×2・野中・銀河　 第三：一式陸攻×3・二二型甲（全てボスマス）、道中・決戦支援（戦艦2・空母2・駆逐2）で削り6（A・A・S・A・S・S）＋ラスト1（S）をしましたが、道中撤退無し（削り中女神発動：4回、ラスダン時：無し）でしたよ。　あと、探照灯は2つも要らんでしょ？ -- 2017-08-29 (火) 05:34:45
• E7甲ラスダンで沼って資材１０万以上溶けた。社畜提督で他海域の堀がまだ二隻居るので撤退、難易度おとします。丙まで落とした方が良いか乙でも無難かどうでしょうか？。 -- 2017-08-29 (火) 05:56:59
  • 第三者が出しゃばるものでもないので、そこは御自分の判断で -- 2017-08-29 (火) 06:03:27
  • 自分は甲から丙へ落とす為に燃料再貯蓄中ですが、おおよそ１万～２万あれば丙クリア可能とのこと。貯蓄状況や、実際使える時間も考慮して、悔い無いように出来ればいいんじゃないかな～と。最低でもアークロイヤルを迎えたいので。 -- 2017-08-29 (火) 07:39:02
  • ギミック解除やゲージ削りがきつくなかったなら乙、きつかったなら丙にすればいいと思います。 -- 2017-08-29 (火) 10:45:37
  • 10万溶かす前に聞くべきだよね…… -- 2017-08-29 (火) 11:29:41
• ラスボスチャレンジしていい尻終了後の被害状況ってどれぐらいなの? -- 2017-08-29 (火) 06:39:46
  • 第一は由良さん以外が中破１～２以下、第二はボス倒せる夜戦火力持ちが２～３隻残しぐらいかな？ブレがある所は洋上補給の有無や在庫数・陸攻をボスに送る数で変わる。 -- 2017-08-29 (火) 09:04:48
  • 火力に寄与しない艦以外の被害が第一、第二で1隻ずつぐらいが限度かなあ。それでも無駄になる可能性は高いけど。 -- 2017-08-29 (火) 09:18:42
• これから攻略なんだが色んなサイトで目にする制空権確保で特効ってのはガセ？ -- 2017-08-29 (火) 06:50:42
  • 制空権確保で特効は無かったはず（たぶんね -- 2017-08-29 (火) 07:00:16
  • 関係なく装甲破砕で1.3倍。制空権確保は検証勢が挙げて、同じ人が否定してる。 -- 2017-08-29 (火) 11:01:00
• 今回は低速艦はお呼びじゃない・・・？うち低速専門なんだけどなぁ・・・ルート解放後G→Hでランダムチャレンジすれば低速有りでも行けそうではあるけど・・・ -- 2017-08-29 (火) 07:31:12
• E7甲、16秋E4戦力よりさらにきついと思うんだが　通常と連合の違いがあるとはいえ艦隊の自由度がそこまで幅広くない、潜水艦マスの対策が必要、ダイソン3は祈る以外ない　連合艦隊だから1周あたりの資材の消費も多いしいくら期限長いとはいえやりすぎた -- 2017-08-29 (火) 08:19:23
  • 今回はまぁ初の☆16設定といい、運営がきついよ？って言っているようなもんだし。「やりすぎた」のは恐らく16秋E4甲の方じゃないかなぁ。あの甲抜けた提督は最終E5をウイニングランだとみな口を揃えたが、☆の難易度設定的に運営が想定した難易度とユーザーが感じた実質難易度との感覚がズレまくっていたのは明白でしょ。 -- 2017-08-29 (火) 08:38:10
    • 懐かし -- 2017-08-29 (火) 13:10:41
    • 懐かし -- 2017-08-29 (火) 13:10:42
    • 懐かし -- 2017-08-29 (火) 13:10:42
• うぁー・・・夜戦開始時にボス２６３まで行ってたのに７３も残った・・・大破北上の女神が発動してれば勝てたのにいいい！ビスマルクが無傷だったのはいいけどやっぱり戦艦だから夜戦火力ほとんどないのね・・・ﾊｧ -- 2017-08-29 (火) 08:40:52
  • Bizは、あくまで戦艦の中では夜戦火力が高い方ってだけだしね -- 2017-08-29 (火) 08:44:02
    • そうなんだよね。でも戦艦いないと最初のマスで駆逐姫中破にすらしにくいからなぁ。 -- 2017-08-29 (火) 08:50:57
  • とはいえ、装甲抜けないわけでもなかったり。うちは今回フィニッシュはビス子だったし。大破姫に補給ありで175ダメージ叩き出して割った。無傷でいるに越したことはないわな。 -- 2017-08-29 (火) 09:53:49
• 昨日、海外艦で少し固めた編成やってみたもんだけどアクィラ姉が来たんでバナー艦とゆかいな仲間達を時間がとれたら試してみるよ編成はこんな感じね　ロイ姉、アク姉のレベルがしょぼいのは目を瞑ってくれ　丙だから問題ない、はず　プリンの魚雷が3本刺さっても欧州姫に450くらいだったのが増えるといいけど.... -- 2017-08-29 (火) 08:53:37
  • 全体に理由のある変則を越えてない思う。でもアキラさんは、傾いた国が根こそぎ動員した、かわいそうな学校の教諭にしか見えませんw（偏見？）。 -- 2017-08-29 (火) 16:09:38
• つい先ほど乙で攻略しました。連合艦隊本隊と基地航空隊の編成を晒しておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsfK7-xmhnNRYat_Tep -- 2017-08-29 (火) 09:17:01
  • ここまでやってきた艦隊メンバー、情報を提供してくれた提督諸氏に感謝します。 -- 2017-08-29 (火) 09:18:20
• E-7甲の難易度を劇的に変えるギミック⇨Hマスを気のせいマスに変えるギミック -- 2017-08-29 (火) 09:30:39
  • それもありだけどダイソンマスのＰＴをナ級に還るギミックとかケツダイソン２体固定の方がもっといいと思う（こなみ） -- 2017-08-29 (火) 10:09:51
  • 対潜装備不要＋燃ペナ緩和は一気に楽チンコースですね　大規模甲でそれだと不満でるかもｗ -- 2017-08-29 (火) 11:21:25
  • 英国に上陸してQ→U直行。ってかダイソンに封鎖されてるドーバー海峡に突撃すんな -- 2017-08-29 (火) 11:41:18
• 第一艦隊って補強施設に名に入れてる？以前コメントで走行空母はバルジ入れると一撃大破率が増すとか第一にあまり女神はつまないって書いてあったけど… -- 2017-08-29 (火) 10:08:44
  • 回避値つきの機銃ですかねえ。由良さんにはダメコン持たせましたが。 -- 2017-08-29 (火) 10:21:49
  • 前違えた　補強増設 -- 2017-08-29 (火) 10:22:44
• これ水上で行けたら大分楽になりそうなんだけどな・・・。凖最短もないんだよね？ -- 2017-08-29 (火) 10:26:56
  • そうかな？水上だと制空の関係でQが鬼門になるし、Tも開幕でダイソンを黙らせにくいから完全に支援頼りになる。ボス戦も同じく開幕が減るから雑魚残りやすい＆攻撃順の関係で第一の攻撃が雑魚に吸われやすいでむしろ苦労しそうだけど。実質楽になるの最初のGだけじゃない？ -- 2017-08-29 (火) 10:55:15
  • 正直今回だけは、安定して攻略できる目が見えない。15夏ですらこんなことなかったのに。 -- 2017-08-29 (火) 11:06:35
  • 純最短はあるが索敵が厳しめ。 -- 2017-08-29 (火) 11:18:48
• 由良さんの代わり(第一に駆逐か軽巡)にあきつ丸とかルート編成固定(H～O)に使える艦種無いですか？ -- 2017-08-29 (火) 11:21:47
  • 貴方が自分で調べても良いんですよ？ -- 2017-08-29 (火) 13:11:51
• 今しがた丙クリアしました。編成です。装備に色々突っ込みどころはあると思いますが丙提督なので察していただけると・・・。所感としましては雪風が夜戦で全く活躍しなかったところですね。そもそも雪風に回る前に北上様かビス子が吹っ飛ばしてくれるので・・・。ここまで一緒に来てくれた艦隊メンバーと情報提供してくれた先輩提督諸氏に感謝いたします。ゆっくり休んだ後グラ子を掘りに出撃いたします。 -- 2017-08-29 (火) 11:27:13
• 今回は完走及び堀の時間を確保するために乙でクリアして　堀でPマス行ってるけど輸送だとSが取りづらい　支援２部隊回しているけど潜水マス事故防止対策すると火力が足りないし対策しないとそこで大破撤退だし支援3部隊回すと初手の悪雨ちゃんに殺されるし　参ったねぇ　 -- 2017-08-29 (火) 11:27:31
  • クリア後水上P検証は諦めつつあるYO。最後に試していないのは索敵値。全く期待せずにお待ちください。ちなみに甲輸送Pは、ギミック検証のフル支援でS勝利を３回失敗している。 -- 2017-08-29 (火) 16:19:48
  • 時々水上で探してみてはいる。ガングート込みの低速編成とか、旗艦大鯨とか。なお全部ダメだった -- 2017-08-29 (火) 18:26:31
• ラスダンの基地支援の熟練度つけ糞だるいな・・・と思ったけど、そもそもボス戦まで安定していかないからそこまで付け直す必要なかったでござる・・・ -- 2017-08-29 (火) 11:30:27
• E-7甲 割れた！　手が震えてる。ラスダンは1回だった。→編成。第1艦隊に戦艦は入れず速吸。第二艦隊に戦艦2隻を入れた。ボスマスは同航戦、制空確保状態。H440のボスのみ残して夜戦。最後は阿武隈のCIが決めてくれました。先行して情報を上げてくださった皆様に感謝です。ああ・・すごい解放感です。 -- 2017-08-29 (火) 11:32:57
  • おめ！1回目とは強運の持ち主！手が震えるよな、達成感より開放感、安堵感だったよ。お疲れさん、休む前に宝くじ買いに行ってみれば？ -- 2017-08-29 (火) 12:03:58
    • ありがとうございます。10日で40戦。それで駄目なら乙に落とすつもりがまさかの展開で、間違えないように何度も確認して[夜戦突入]ボタンを押しました。今ならセットで買った宝くじに当たりがなくても許せる気分ですｗ -- 2017-08-29 (火) 12:23:42
• すいません。E-7 甲のルート追加ギミックの可能性があるHJKマスS勝利一回以上、PRマスA勝利一回以上を達成したのにルートが追加されません。何か他に条件があるのでしょうか？一応IマスもS勝利しています -- 2017-08-29 (火) 11:38:56
  • 『HなJKをPRPR』なのでもう一度PとRに行きましょう -- 2017-08-29 (火) 11:50:26
    • 不覚にもﾜﾛﾀｗ -- 2017-08-29 (火) 12:34:20
    • 分かりやすいのが余計にムカつくｗ -- 2017-08-29 (火) 13:10:53
    • これいい覚え方だよなぁ　一発で覚えられるｗ -- 2017-08-29 (火) 13:13:32
    • この覚え方、まさか運営は狙って・・・ -- 2017-08-29 (火) 15:01:22
    • 分かりやすいけど何か納得出来ねぇｗｗｗ -- 2017-08-29 (火) 15:33:37
    • 諸兄、お手元のキーボードをよくみてくれ　Ｈ　Ｊ　Ｋ　その並びに　く　ま　の　と書いてないか？つまり熊野をprprするのが正解 -- 2017-08-29 (火) 17:11:30
    • 噴いたｗ俺の麦茶を返せｗｗｗ -- 2017-08-29 (火) 18:56:22
  • 多分どこか抜けてるんだじゃないかね？俺も昨日解除したけどwikiのギミック解除条件見たいしても問題なかった。（一応PマスはS勝利取ったけどRマスはA勝利で解除） -- 2017-08-29 (火) 11:57:04
• クリア後のPマスでのプリンツ掘りだけどS勝利がホント無理なんだけど、A勝利でもプリンツ出るよね・・ -- 2017-08-29 (火) 11:49:59
  • ＰＯＩで調べたけど、現時点でプリンツはＳ勝利のみです。 -- 2017-08-29 (火) 12:13:41
  • プリンツの2隻目とかでるんでしょうか、もうあきらめてもいいかな？ -- 2017-08-29 (火) 21:43:39
• E7ラスダン攻略した人って対潜何隻くらい入れてた？ 駆逐全員やらせてた？ -- 2017-08-29 (火) 12:20:36
  • 甲なら探照灯との兼任でせいぜい1隻。 -- 2017-08-29 (火) 12:22:26
  • ラスダンでもソナー・爆雷・投射機の駆逐2隻入れてたよ -- 2017-08-29 (火) 12:34:25
  • ゲージ割った時は朝潮と皐月に対潜させてた -- 2017-08-29 (火) 12:46:03
  • 駆逐1隻にソナー・爆雷・探照灯だったなぁ。ビスマルク・速吸・対潜駆逐に雷撃が行くよう祈ってた。ラストはもう1隻のカットイン雪風がボスにトドメ刺してくれたよ。 -- 2017-08-29 (火) 12:55:14
  • ゼロ。潜水マスの事故要因は姫だけだから、お祈り以外に無力化する術はない。 -- 2017-08-29 (火) 13:02:00
    • 俺もこれだった。フラソも脅威だがフラソを潰したところで姫にやられちゃ元も子もないし。エリソは空気。 -- 2017-08-29 (火) 13:49:37
  • 駆逐２人に四ソ三爆を持たせて、探照灯と照明弾を持たせました。 -- 2017-08-29 (火) 13:06:26
  • ラストは対潜無しで逝った。速吸がサンドバックになってくれた。あと対潜装備も入れなかったって事もあって遊び半分で前方警戒選んでたな・・（多分なんも効果ないです） -- 2017-08-29 (火) 13:15:42
  • 2人、朝潮丁と夕立。夕立はLv145でソナー1つで先制対戦できるんで（ただし倒せるとは言ってない）　難易度：甲 -- 2017-08-29 (火) 13:16:00
  • 駆逐は夜戦火力要員にし、阿武隈に対潜艦（甲標的ソナー爆雷）やらせてた。 -- 2017-08-29 (火) 14:14:55
  • ソナー+爆雷+投射機駆逐2に阿武隈も先制対潜できるように調整した -- 2017-08-29 (火) 15:05:02
  • 1隻で探照灯係兼任 -- 2017-08-29 (火) 15:08:35
• 対潜駆逐は改修ソナーガン積みで回避上げた方がいいのかシナジー効果狙た方がいいのか。それとも缶タービンで強化最速にすればヌルヌルでよけまくるのかマスクデータ多過ぎで悩むな -- 2017-08-29 (火) 12:45:35
• 後はキラと運がどこまで影響あるかだな -- 2017-08-29 (火) 12:54:05
  • メタルスライム並に攻撃当たらない最速シマカゼに幸運艦の雪風がヌルヌル避けるの想像してしまうな -- 2017-08-29 (火) 14:18:34
• 今回防空にギミックはないんだろうか？空襲確保でなんかありそうだけど・・ -- 2017-08-29 (火) 13:07:36
  • 丙だとそもそも飛んでこないので無さそうだけどね。あっても＋なにかだと思うよ -- 2017-08-29 (火) 13:13:28
  • 空襲も含めて一通り試したけど何もなかったって報告がどこかにあった気がする。そういう分かりやすいギミックが今更判明する事はないだろう。 -- 2017-08-29 (火) 13:15:05
• それを言うなら一か所だけ対潜マスでギミック対応でないところに雑魚潜水しかいないのも不自然 -- 2017-08-29 (火) 13:17:39
  • しかしこのMAP、第一艦隊はテンプレ多いが第二艦隊ほんと色んなバリエーション見るな。 -- 2017-08-29 (火) 14:01:32
• 甲でクリアしたって人の編成見てると軒並み皆Ｌｖ１３０とかある艦ばかり＋装備の改修が☆６～１０は当たり前、って感じで編成されてるんだけどこれって逆にそこまでの準備できてないならお断り難易度なのかなあ？ -- 2017-08-29 (火) 13:32:03
  • 改修はある程度しっかりしておきたいけど、練度に関しては平均90台なら大丈夫じゃない？そりゃ高練度に比べて試行回数は増えやすいけど、運の要素が強いから必ずしも高練度の方が早くクリア出来るわけでもないし、実際未ケッコン艦隊でクリアしてる事例もある。 -- 2017-08-29 (火) 13:46:52
  • 今回の甲は道中がヤバすぎてガチ提督以外は怖気づいて難易度下げちゃうケース多いだろうからねぇ。ガチ提督なら金ないか単艦派か謎のポリシーでもない限り強いキャラには指輪渡してくもんだからね -- 2017-08-29 (火) 13:58:24
  • 大丈夫大丈夫。自分は最終クリア編成の時のケッコン艦は１隻しかいなかった(残りはおおむね80～90代）し、改修もほとんどしてなかったけど、クリアできたし。大切なのはキラ付けや熟練度回復とかの面倒な作業を続けられる根気だと思うよ。 -- 2017-08-29 (火) 14:12:35
  • 準備できてない人はそういう人の情報見てからクリアするんだからクリア報告はこれからでしょ。あと２週間くらいあるんだし。 -- 2017-08-29 (火) 14:16:03
  • 単婚でもいけたぞ そりゃ結婚してる方が強いけどそれより女神を使えるかどうかの海域だし -- 2017-08-29 (火) 14:41:52
  • 縛りプレイ勢の動画を見れば分かるけど、レベル（ただし最低でも改は必須）か装備の改修のどちらかは制限しても攻略は可能ですよ。 -- 2017-08-29 (火) 14:45:28
  • レベル90と150にそこまで大きな差は無いと思うけど、こういう高難度海域では差が出て来るのかね。　　改修は6までは頑張れるでしょ。 -- 2017-08-29 (火) 15:04:17
  • 相当なお気に入り艦とだけケッコンする方針上、ラスダンメンツ中ケッコン艦は初霜１隻のみでしたが、ちゃんと甲クリアできましたよ。因みに、他のメンバーでLv99に到達しているのは速吸と阿武隈だけでした（） -- 2017-08-29 (火) 17:59:04
• 甲クリア。自分でも信じられんが昼戦で終わった...。どんなにめんどくても基地航空隊、艦載機の練度は最大が良いね。 -- 2017-08-29 (火) 14:00:40
  • ちなみに洋上補給編成でしたが第二の出番はありませんでした。開幕でダイソン二隻撃沈、空母おばさん大破、随伴は支援と雷撃で沈んで後はボスをひたすらタコ殴りという漫画みたいな展開だったぜ........ -- 2017-08-29 (火) 14:03:00
    • おめでと！ラッキーな展開だな…　基地航空隊の練度は命中には関係ないというが自分も毎回付け直した。艦載機もね。ただそのせい＋キラ付で一日５、６回しか行けなかったけど…とにかくお疲れ！ -- 2017-08-29 (火) 14:19:59
    • まじか・・・自分は基地航空隊の熟練度あげてたけど敵の第２陣（本体）の方はどんなにがんばってもナ級しか落とせないんだけどなぁ　乱数って怖い（震え） -- 2017-08-29 (火) 14:27:20
    • 1葉さんありがとうございます。自分も回数を重ねる資材がもうなくてとりあえず今できる最高の状態でぶつけてやろうと思ってやってました。報われてホッとしてます（木主） -- 2017-08-29 (火) 14:31:49
  • 基地の編成はどんな感じですか？ -- 2017-08-29 (火) 14:36:11
    • 第一が大抵ちゃん、64戦, -- 2017-08-29 (火) 14:43:32
    • ミス。ごめんなさい。第一が大抵ちゃん、６４戦、九六、三四。第２がカタリナ、５４戦、一式、一式。第３が一式、二二甲、二二甲、野中隊で全ボスです。お気付きの通り銀河持っていない弱小提督ですがなんとかなりました -- 2017-08-29 (火) 14:46:35
• ラスダン最初のGで３連敗、航空隊と支援と雷撃で当然のようにボスと雑魚が１体づつ残りビスコが雑魚を狙いワルサメの攻撃と雷撃で大破いい加減学習してほしいわ -- 2017-08-29 (火) 14:22:01
  • これがあるから第二艦隊は下手に雷巡いれないで戦艦2隻が割とありなのではと思ってしまう。 -- 2017-08-29 (火) 14:30:04
  • ワルサメさんにやられるのは大火力の無い証拠と思いワルサメ以外に一隻でも残ると戦艦二隻いないとこのパターンだよね対策は打てるけど潜水貴様はダメだ -- 2017-08-29 (火) 15:03:12
• Ｅ７甲クリアしました。削りは２６回もの地獄でしたが、ラストは殿艦の北上が連撃４００オーバーを決めてわずか一回で終わりました。ゲージが吹き飛んだ瞬間、嬉しさは無くただただ力が抜けてマジで涙がポロポロ出てきました。ビス子がいないので第２にアイオワを使った以外は艦隊も航空機も速吸入りの単なるテンプレ編成なので省略しますが、Ｔマスにおけるトリプルダイソンの出現数は１１回到達してわずか３回だけでした。残りは１ケツと２ケツが半々でした。これがビス子不在による効果だと断言することは勿論できませんが、Ｔマスの３ケツ多発に万策尽きている方がおられましたらビス子外しも試してみてはいかがでしょうか。乱数の偏りが好転するかもしれません、多分。 -- 2017-08-29 (火) 14:30:19
  • 甲だとTマスが鬼門とは聞くけど、まさに地獄の番犬ケツベロスってか -- 2017-08-29 (火) 14:32:15
  • ん？ラスダンでもダイソンマスで1隻だったことがあったの？ -- 2017-08-29 (火) 14:34:12
  • 不明瞭な書き方でしたごめんなさい。ラストは２ケツでしたが空母とローマがあっさり始末してしまいました。ラストにも１ケツ編成があれば楽なんですけどねえ・・・。 -- 2017-08-29 (火) 14:42:00
• 乙Kマス　パターン1と同じだったと思ったがexp180の編成を確認。いずれ再確認したい。 -- 2017-08-29 (火) 14:45:17
• 基地航空隊を【大艇+64戦隊+三四型２】【陸攻４】【陸攻４】にしてるんだけど【大艇+艦戦+陸攻２】を３セットの方がいいのかな？ -- 2017-08-29 (火) 14:56:27
  • 乙丙ならそのままで問題ないですが、甲でそれだと最初に当たる隊が敵機を削り切れなくて、後ろの2隊が制空権喪失して火力が出なくなってる気がします。第一航空隊を手数重視で陸攻4にするか、制空拮抗狙いで陸戦2にするかにした方がいいかと。 -- 2017-08-29 (火) 15:26:42
    • 補足:「それ」が指すのは最初に書いてある編成(大艇+陸戦+陸攻2、陸攻4×2)のことです。あと第一航空隊で拮抗を狙う場合、次で劣勢に持っていくために第二に上位陸攻を集めた方がいいです。 -- 枝? 2017-08-29 (火) 15:33:56
    • ↑なるほど第一に一式戦増やして、第二に銀河、野中隊を配備でやってみます -- 2017-08-29 (火) 16:00:09
• 甲クリア。高速化した大和がケツダイソン沈めまくりで欧州ちゃんのHP6割持って行く超MVP級の活躍だった。 -- 2017-08-29 (火) 15:01:47
  • 素晴らしいですね　大和使いたいですよね・・・正直なところ。大規模に参加出来ない大和とかかわいそうだし・・・。採用を考え中です。 -- 2017-08-29 (火) 15:42:49
  • ギミックのおかげで徹甲弾無しでも火力は問題ない感じ？　ラスダンで火力が足りなかったら高速化大和も試してみるか -- 2017-08-29 (火) 15:58:58
    • 正直、徹甲弾なし大和＞探照灯ビスコだから夜戦火力は申し分ないんだよな。大和型使う場合はビスコ以上の盾として潜水姫の攻撃受けてもらう＋駆逐姫の処分がメインだと思う -- 2017-08-29 (火) 16:11:27
    • 堀は沼らず、Ｅ－４で多少躓いただけで快調、Ｅ－７開始時点で１４万、ラスダン時でも５万ちょいあったのにまさか資源が底をつくとは…時間はあるけど出撃できないって一番悔しい！（出撃の為の資源ためながら） -- 2017-08-29 (火) 16:25:39
    • しまった　枝にしてしまってた　ごめん！　自分もヤマト入れたいんだけど燃料がねぇ -- 2017-08-29 (火) 16:32:33
    • 攻撃力上昇ギミックがあるせいで、素の攻撃力が凄まじい大和が更に暴れまくるマップと化してる。資源にまだ余裕があるなら削りはともかくラスダンは普通に大和は採用がむしろ正解だと思う。 -- 2017-08-29 (火) 20:33:40
• こっちの攻撃力がギミックで跳ね上がってるから欧州ボスは過去イベよりチョロいね。そこまで行けないだけで。 -- 2017-08-29 (火) 15:06:07
  • まあこれでボスまで硬かったらそれこそクリア不可能になってしまう。 -- 2017-08-29 (火) 15:18:19
• ちょいと意見が聴きたいのですが、現在甲削り出の航空隊　大艇・54戦隊・64戦隊・一式陸攻　　カタリナ・三四型・三四型・三四型　　一式陸攻・二二型・野中隊・銀河　でボス集中してます（現状だと支援と合わせて敵の第二をほぼ全滅あたりまではもっていけてる）ラスダン時は第一を　大艇・64戦隊・三四型・一式陸攻　第二を　大艇・54戦隊・三四型・三四型　の劣勢調整にするか　第一　大艇・64戦隊・54戦隊・三四型　　第二　大艇・21熟練・三四型・三四型　の拮抗からの劣勢、劣勢調整にするかどちらがいいでしょうかね？　うちは9マス届く陸攻が少ないので陸攻4が１隊分しかできないから戦闘機編成で考えてみた（あとは一式が2機あるだけ）　どっちがいいだろうか・・？ -- 2017-08-29 (火) 16:17:04
• 甲がキツくて乙で再度ギミック外してやったけど、すげー楽だった。 -- 2017-08-29 (火) 16:23:00
  • 弱いのはボスだけで道中大破祭りは同等だがな・・ -- 2017-08-29 (火) 19:25:53
• 乙Ｎマス　パターン1　単縦陣 -- 2017-08-29 (火) 16:24:42
• 今日朝方の方に質問させてもらったラスダン甲の者なんですが 皆さんの意見取り入れさせてもらって最終的な編成をこんな感じにしたんですが何か他にアドバイスとかありますかね？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsdoP0H0FcXpw8e4lMu 基地航空隊はメモ欄に書いてあります ご助力いただけたら幸いです -- 2017-08-29 (火) 16:50:00
  • 連投で申し訳ないですが潜水マスまでに中破何隻までなら進軍するのもありって言うのも教えてもらえたら幸いです… 装備面でも至らぬ点がありますがお願いします！ -- 2017-08-29 (火) 16:52:30
    • 潜水マスは上の3人が中破ならセーフ。速吸はもう大破しててもOK。下3人の誰かが中破したら帰るのが無難（ビスマルクが小破までなら進んでもいいかも）。自分のときは最終的に、ボス到達時で第一が中破1隻、第二の火力艦が無傷（無理なら大破1隻まで）なら、なんとかなるかなーという感じだった。 -- 2017-08-29 (火) 17:33:28
  • 第一は弾着の発動率底上げのためアイオワ旗艦のがいいと思う。あと12機スロの艦攻は全滅しないか？それなら艦戦入れるのがいいと思うが。第二は時雨のカットイン62％はともかく、北上が50％しかなくて分が悪くないか？速吸いるから旗艦に置いて発動率の底上げもできない。それなら北上も連撃で5番、時雨が6番のがいいと思うんだが。ルート固定ができなくなるのと撤退要因になるリスクがあるんで参考までにだが、どうしても火力が足りない場合早吸を由良と交代して第一へ、その分第二へ雷巡等を増やして夜戦火力あげるという選択肢もある。 -- 2017-08-29 (火) 17:19:07
    • 12機スロに艦戦入れてと言うか大鳳3スロの岩本と交換だな(大鳳3スロに艦攻) -- 2017-08-29 (火) 17:38:30
  • あくまで自分の意見だが…まず艦戦多いんで400まで減らして艦攻積もうか。大鳳の3スロは艦攻に。飛龍の4スロは熟練艦載整備員もオススメ。 -- 2017-08-29 (火) 17:28:10
  • アイオワの水偵は、紫雲か水観か由良水偵に変えた方がいいよ。あと個人的には制空抑えて由良に対空CIさせたりしてもいいと思う。中破数は潜水終了時点で０～１、もしくは１隻＋対潜係の２隻なら進軍可かなぁ。もちろん速吸はノーカンで。 -- 2017-08-29 (火) 17:28:43
    • 皆さんありがとうございます！ できるだけ直してみました！ 飛龍は自分の嫁なのでできるだけ旗艦にしたいんですよね… 熟練艦載整備員は持ってないんですよね…雲龍だけ空母の中でいないんです… -- 2017-08-29 (火) 17:49:05
    • 今言ってみたらボスだけ残しの残り39くらいまで行けました！ 反航戦じゃなかったら勝てたのになぁ -- 2017-08-29 (火) 18:18:13
    • 触接時威力１２０％の機体を他の空母が４，５機載せていればアイオワは観測機★Max＞紫雲＞観測機★改修少な目になるかな。着弾発生率は集計の揺らぎの範囲でしかないのでほぼ差がなく命中が一上の観測機になります(改修してない観測機しかないならなら紫雲)ボス前でルート逸れるほど艦隊索敵値低いなら艦種構成か全体のレベル＋装備の索敵値が難易度選択と比べ低い事を示すので突破は難しい。友永、村田(＋４、か５索敵値がある)などのネームド艦攻が５，６入っていれば＋20以上索敵寄与してるので逸れる要素がない -- 2017-08-29 (火) 19:19:12
    • 第一の対空CIは第二より補正が入ってしょぼい由良対空CIでもブーストでいい感じになります。(当たれば)運がいいならより高性能の秋月型駆逐CIで全機撃墜ですがCIは全体の防空も寄与し発生率の不足もあるので制空権確保を選ぶ由良に水戦で制空値を優勢、確保にする補助にする使い方が多い。制空で確実にするか(空母多い機動向き)対空CI(艦載機の少ない水上向き)で博打するのかの違い -- 2017-08-29 (火) 19:51:35
• E7甲でラスダン25周してもゲージ撃破できず詰まりました。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksh1Q-JvZrIVRWgJUs9 三重キラ付、艦載機及び基地航空隊も熟練付けなおしもしています。 -- 2017-08-29 (火) 17:18:48
  • 制空値が過剰じゃないかこれ。加賀さんの48スロは艦攻撃乗せたほうがいいし、翔鶴最小スロに艦戦乗せる。あと大鳳が嫁で旗艦にしたいというこだわりがないなら旗艦はアイオワか加賀さんにしよう。基地支援もこれ最初劣勢であとは喪失になる気がするが、中途半端にするなら最初から全部喪失覚悟で陸攻４部隊３つ出したほうがいいのでは・・・。 -- 2017-08-29 (火) 17:36:13
  • 12スロの場所に艦攻積んでもすぐ枯れるのがオチなので、加賀に艦攻積んで、大鳳翔鶴瑞鶴の12スロ以下に艦戦積んで下さい。あと制空は400程度あればなんとかなります。 -- 2017-08-29 (火) 17:37:35
    • あとどういう基準か分からないけど火力艦はボスに叩き込みたいので下、随伴の戦艦夏姫の処理＆削り要員は上にする。自分だったら速吸、ビス子、阿武隈、綾波or北上、雪風の順かな。 -- 2017-08-29 (火) 17:41:10
    • 自分がアドバイスもらったのは、第一に二式大艇・戦・戦・陸攻、第二に上位の陸攻4、第三に一式陸攻4で「制空拮抗→喪失（劣勢）→劣勢」にもっていくこと。これで制空400程度でも優勢が取れた。 -- 2017-08-29 (火) 17:54:39
  • 綾波は運改修無しか…なら個人的には探照灯も追加したいけど捨てるものが徹甲弾しかないな。道中の安定性落ちて微妙かな？ -- 2017-08-29 (火) 17:55:21
    • 第二戦艦に夜偵＆大型探照灯積まないなら存在価値無くね？ -- 2017-08-29 (火) 18:55:39
  • 速吸の洋上補給を１つ減らして女神を積んで一番後ろに下げてみては？代わりに雪風を旗艦に据えて -- 2017-08-29 (火) 20:34:22
• 確か耐久値低い船を優先的に狙うんだっけかな?第二旗艦の速吸を小破スタートしたら狙ってくれないかなorz -- 2017-08-29 (火) 17:19:11
  • そんな仕様はないで -- 2017-08-29 (火) 17:31:06
    • そうですよねorzあまりにもトリオ・ザ・ダイソンにやられすぎて疲れてるのかもしれない -- 2017-08-29 (火) 17:39:00
    • あんま根つめすぎんようにな　ファイトや -- 2017-08-29 (火) 17:43:38
  • わかるわかる　中破した艦が物凄く狙われやすいんだよね。第２はほぼ女神付けてるからいいんだけど第一部隊に大破だすのやめちくり～（ケツダイソンマス見ながら） -- 2017-08-29 (火) 20:38:39
  • ちょこちょここんな書き込み見かけるんだけどさ、統計的に検証されたデータを俺はみたことないんだけど、いったい何を根拠にしてるんだ？俺がそのソースをしらんだけか？？ -- 2017-08-29 (火) 21:59:01
    • 5-5の板のほうでも似たようなこと当然のように言ってる木あったから、聞いてみたけど答え帰ってこなかったしよｗどういうことなの -- 2017-08-29 (火) 22:01:22
• 甲突破した提督の中に、夜戦deの砲戦カットインが役に立ったって人いる？ -- 2017-08-29 (火) 17:26:02
  • 修正。ビス子以外の高速戦艦の砲戦カットイン。使い道無いかな？ -- 2017-08-29 (火) 17:27:37
    • それは第一艦隊と第二艦隊で答えは違うんじゃないか？ビスコ以外と言うから第二だと思うが。第二前提の話でビスコは夜戦火力が戦艦の中では高い方ってことで採用されるんで、そこを無視するならどの戦艦入れてもさしてかわらんかと　雷巡や重巡抜いて戦艦2にする必然性はないかな -- 2017-08-29 (火) 17:52:09
    • 自分は甲攻略中だし主砲CIを試したこともないけど、あれは威力はいいけど発動率が…　誰か高戦で運カンストしてるなら別として、運未改修で唯一実用範囲に入ってくるのは高速化ウォー様くらいじゃない？それでも夜戦装備持てないし弾着捨てなきゃなので微妙っぽいけど。そこを補えるなら…どうなんだろう？ -- 2017-08-29 (火) 17:57:30
    • 何を考えてるんだ自分…　低戦じゃ普通にスロ足りなくてCI打てませんね、すみません。 -- 2葉? 2017-08-29 (火) 18:04:02
    • ↑主主主缶＋穴にタービンでいけるんじゃない？ -- 2017-08-29 (火) 18:22:15
    • 第二戦艦２だと一戦増えるしやめとけ、低速戦艦は高速化しても第二艦隊に組み込めないぞ -- 2017-08-29 (火) 19:37:23
    • 缶タービン3つみで高速プラスで大和型でも戦艦２編成組める。実際にルート逸れは確認してないので各自で確認を) -- 2017-08-29 (火) 20:07:29
    • ↑いやいや、高速＋なら組み込めるようになってた。今回のwikiで自分も初めて知った -- 2017-08-29 (火) 20:48:04
  • 榛名で使ったが好調につき、外さなかっただけで多分たまたま。削り編成二番目の戦艦の苦し紛れな、代替夜戦火力策(主務は突破貢献)としてはギリ。主３夜偵.改修込み火力156-Lv130-運４９（ケッコン+まるゆ改1）フルキラ。S3回中2回カットで貢献。意外に昼連撃は出る。夜戦フルセットで6割までは発動しない感じ。高威力の単発の筈（補給あり）なのに、たいていビス子の連発合計の方が強かった。 -- 2017-08-29 (火) 23:33:23
• 丙でNマスにおいて記載より弱い編成を確認しました。追記していいですか？ -- 2017-08-29 (火) 17:48:42
• なるほど…ギミックマスは、HなJKをprprと覚えればいいんだな…酷い概要だ… -- 2017-08-29 (火) 18:47:58
• 当たればそんなに固くない。むしろE-4の仏姫の方が硬いと思うくらいに。ただ道中と随伴がヤバイ。火力1.3UPは絶妙な調整よね。。。。。 -- 2017-08-29 (火) 19:26:22
• やっとE-7に辿り着いた…航空隊についてなんですが、丙でクリアした方はUのボスマスに航空隊どれくらい差し向けてるんでしょうか？　カタリナ1機のみ、陸攻も報酬の一式1機のみで、資材的に九六式の開発も(弾薬とか3桁だし)…なので、色々覚悟をする参考意見に聞きたいです -- 2017-08-29 (火) 19:47:05
  • 正直に言うと、カタリナ一機、一式陸攻一機じゃボスにまともな航空戦力が送れない。たとえ丙だとしても弾薬三桁とゆうのも考えて…　無謀と言わざるを得ない。　が、無理を承知でならまず資材(弾薬メイン)をせめて万くらい準備、カタリナで延ばした艦戦のみををボスに送る、一式含む艦攻、艦戦二部隊をＱマスに送って被害を最小限にする、Ｔマス、ボスは…　(甲よりきついかもしれない) -- 2017-08-29 (火) 20:33:15
  • 甲でダルくなって結局丙でやったんですがギミックを解除して全くストレートで行けても丙だけで油15K弾7K使ったので弾3桁じゃそもそも無理です。ボスには銀河・野中隊・ニニ型×2出してました。イベ終了までひたすら資源貯めてここで編成晒してアドバイス聞いてから挑めばワンチャンあるかも -- 2017-08-29 (火) 20:38:52
  • 丙ですが、ボスには二式大艇 隼III型甲 隼II型 一式陸攻とほぼ戦力になっていませんでしたが、クリアできましたよ。むしろ、道中のQ・Tマスのほうが厳しいため、陸攻や艦攻を送っていました。 -- 2017-08-29 (火) 21:06:09
  • 着任後初めてのイベントなので無茶は承知なのですが、う～ん丙でもやっぱり……とりあえず1週間遠征で貯められるだけ資源貯めます。とはいえ、ギミックも先にいくらかやっておかないと最後の最後では無理そうなので貯まりは悪そうですが…… -- 木? 2017-08-29 (火) 21:08:25
  • 着任後初でＥ７まで来れたのは褒めれるレベル。まずは資材を貯めつつギミック解除が最優先か。丙なら多少の装備不足でも運が良ければゲージ削りから破壊まで一日で終わるらしいからあきらめるな！ -- 2017-08-29 (火) 21:20:21
  • 決戦支援なしで1部隊はTマスのダイソンマスに残り2部隊をボスにぶつけて半分くらい壊滅できたので楽でしたよ。もし1部隊しか出せないなら決戦出した方がいいと思います。 -- 2017-08-29 (火) 21:45:58
• 以前に幼稚な質問を投げかけ、眉をひそめるような編成を晒した結果、「釣り乙」「アカウント買ってきただろ?」「メジャーリーガーを率いてる幼稚園児」と罵詈雑言を浴びた者です。アレから色々資材を集め、システムを学んでいった結果、先ほどE7の丙を突破しました。雪風と翔鶴が途中で大破しましたが、女神を発動したのは翔鶴だけで雪風はさすがの幸運でした・・・。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KshZFBJD3sgemNzq_yz　基地航空隊はボス集中でした。 -- 2017-08-29 (火) 19:54:25
  • 航空隊は第一第二は九六式陸攻２つ、一式陸攻、キャタリナさん　第三は陸攻の組み合わせは同じでキャタリナさんが足りなかったので、たいていちゃん。 -- 2017-08-29 (火) 19:57:34
  • よくわからんが普通に甲行ける艦隊じゃん。まだ２週間近くあるのに勿体ない -- 2017-08-29 (火) 20:38:40
    • 艦載機に熟練度付いてれば問題なさそうですね。　それとも、いじられたんですかね？ -- 2017-08-29 (火) 21:12:45
    • 艦これに割ける時間の問題とか、掘りを重視したいとかいろいろあるんでしょ。 -- 2017-08-29 (火) 22:34:31
  • 初見だが確かに艦隊、装備の質は甲でもおかしくないが…　知識が艦隊の質に釣り合っていない感じはするな。が、丙でも突破したならおめでとう。(甲勲章11個目の一、提督の意見にすぎない) -- 2017-08-29 (火) 21:12:39
  • 第二艦隊の旗艦に探照灯を積むのは良くないですよ。 -- 2017-08-29 (火) 21:14:25
  • 自分も初見だけど新参ではなく長く続けているベテランなのは所持装備で分かる。けど、装備の質的にこれなら甲でもいけるって思う人が意外と多い事にも驚くけど。ぬるいイベならいけるとは思うが今回はね。どうあれ木主さんがもっと高いレベルでと思うのなら、ここがスタートラインよ。本気になって楽しんでくれる提督さんになるのに早いも遅いも無いっしょ。完走おめでとう。 -- 2017-08-29 (火) 22:06:53
• 甲削り～ラストまでボーキ消費どんくらい？ -- 2017-08-29 (火) 20:52:19
  • ２万程度。ボーキはsorehodo心配ないよ。何故なら航空隊が集中してるマスまで辿り着けないから -- 2017-08-29 (火) 21:01:38
    • 途中で送信してしまった。今回のE-7は道中大破祭りがヤバイだけでギミックをちゃんと全部解除するのと速吸採用すればラスボス自体は過去ボスより簡単な部類だからボーキの消費はそれほど心配しなくて良い。代わりに燃料はふっとんだけどNE!（遠い目 -- 2017-08-29 (火) 21:05:26
    • ちょうど2万だから自然回復込みで行けそうだ。　あとは鍛え上げた念力でボスまで行けばいいんだな -- 2017-08-29 (火) 21:42:11
• なけなしの資材で出撃してボスまでたどり着けて中破したボス一人でいけるか！？と思ったら体力７０残して終わった・・・なんか心の中で何かが折れた音が聞こえるぜＨＡＨＡＨＡＨＡ -- 2017-08-29 (火) 21:07:39
  • まだ一週間以上あるぜ？折れるにはまだ早いんじゃないか？資材なんか一週間あればある程度の出撃分は稼げる！あきらめんな！ -- 2017-08-29 (火) 21:31:07
• 甲ラスダン、日曜月曜大破撤退ばかりでボスたどりつけたのは1度だけ。今日初めての突撃で、撃破完了しました！嫁艦なし、女神無し、補給なしだけど、いけたよ！単婚単艦派提督より -- 2017-08-29 (火) 21:10:38
• やっとこギミック攻略できた・・・潜水姫いなくなれ、ホント・・・ホンット！　でこのhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KshoHs2GMSsGaUNAmr9　編成で行こうと思ってます。航空隊はQマスに２部隊、Tマスに１部隊送ろうと思っています。第３艦隊を道中、第4を決戦支援に出そうと思っています。修正した方がいい点などありましたら教えてください・・・なお３回ほど行ってみた結果最初のマスで雪風大破、潜水マスで雪風大破×２で撤退しております・・・。幸運艦ェ・・・ -- 2017-08-29 (火) 21:11:11
  • 難易度は何でしょうか…？ -- 2017-08-29 (火) 21:39:51
  • 丙です。書き忘れすいません！ -- 2017-08-29 (火) 22:00:23
  • 対空担当がなぜ夕立？ 秋月型か、それがいなけりゃ対空の高い軽巡にしては？ あと、対潜装備はソナーと爆雷の両方装備が基本。空母は搭載艦の少ないスロットに戦闘機を入れよう。 -- 2017-08-29 (火) 22:03:37
  • 直してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KshoHs2GMSsGaUNAmr9　ヴェルはこの装備で対潜101・・・あと１上がればな。秋月型欲しいな。あー欲しいものばっかだ！ -- 2017-08-29 (火) 22:51:31
    • 丙の道中が憶測を越えないが、丙ボス装甲が通常210-ラスト230なんで、強い重巡+ギミック+夜戦連撃なら易々と貫通するが、そのあと補給ペナで失速はありえる。一例として自由3枠を高速戦艦1重巡2.駆逐2は全部対潜、から削り開始しては。夜戦威力は重巡を雷巡に、突破率は戦艦2に、という風に調節。計算では尻まで重巡ギミック昼カット(滅多に出ない)で中破しかねないし？ -- 2017-08-30 (水) 00:15:01
• 今自然回復レベルまで枯渇した資材をせっせとため込んでいるのですが…今回って瑞雲ハッピを来た方が多いのですが、いつぞやみたく、瑞雲特攻なんてついてませんよね…？ -- 2017-08-29 (火) 21:11:28
  • 途中で送信しちゃった。どなたか試した方居りますでしょうか？　さすがにそこまで運営も温情でもないのかな…？ -- 木主? 2017-08-29 (火) 21:13:44
  • ツ「特攻なんてやらせるか、落ちろ蚊トンボ！」 -- 2017-08-29 (火) 21:20:06
• E6までオール甲で来たけど、燃料とボーキが２万切ったのと、以前逃したグラーフがどうしても欲しかったので最後は丙で駆け抜けた。最後まで支援艦隊要らずの上にラスダンでグラーフも出たので「私は」丙に下げて正解だった。ここに着くまでに青色吐息の人は素直に丙でレア艦娘をお迎えするのも一考に値すると思いますよ。 -- 2017-08-29 (火) 21:13:08
• 高速統一ならと思って武蔵を高速にしてぶっこんだら普通に遠回りしだした・・・何のための高速化なんだか -- 2017-08-29 (火) 21:32:17
  • 高速＋までしないとダメだったはず -- 2017-08-29 (火) 23:19:12
    • 速吸は大丈夫なようだが、何が違うのだろう？ -- 2017-08-29 (火) 23:58:08
• E7に関する攻略情報＞ボスについて の「ダメージは落」と「ちる。」の間に変な顔文字が入っています。 -- 2017-08-29 (火) 21:33:32
  • が割り込んでますね…編集ミスでしょうか -- 2017-08-29 (火) 21:35:41
• クリア後の乙Ｐマス輸送堀しているけど　潜水マスで大破が続くから対潜マシマシ編成にしてみたら4隻編成ばかりが出てきて更に大破が続くようになった　もしかして対潜仕様が多くなると4隻編成を引くような乱数になってんのかいな？と疑ってしまうよ -- 2017-08-29 (火) 21:37:51
• 輸送連合でのpマス堀は、ラスダンより難しいわーー -- 2017-08-29 (火) 21:41:14
• 甲11個目の編成晒します、参考までにhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsfAz1pvWU62vtMvUyL 　ここでの情報をさらっと見して制空値すらまともに計算したことない適当提督ですが…　各種縛り提督の突破報告を見るといくら編成、装備を試行錯誤しても結局運なんだなと思ってしまいますわ… -- 2017-08-29 (火) 21:50:22
• もうさ、陸路歩いてボスまで行こう？ -- 2017-08-29 (火) 21:52:12
  • 艦娘なら内陸の運河も通れると思うんだよね・・・どうにかなりませんか -- 2017-08-30 (水) 01:16:11
• 潜水姫の雷撃対策で第二へＩｏｗａ入れたのに大破させられたし。丁有利ってこわいね -- 2017-08-29 (火) 21:56:10
  • 狙ってくれるだけまだマシかと自分は入れてても旗艦か戦艦かって思ってても他ばかり狙われるから -- 2017-08-30 (水) 00:06:18
• 甲クリア出来なかった腹いせにアニメ最終話っぽい編成で乙割ってきたから貼ってみる。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksi15xUZren_IGKHcs_　おにぎりはQマスで（赤城さんが）食べた模様。 -- 2017-08-29 (火) 22:03:22
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksi-058DZ5McdyRfh5p　E7甲ラスダン、批評をお願いいたします。基地航空隊はボスに届く陸攻４機×2をボスに、34型3機は届かないのでTに入れています。出撃時は第2艦隊には皆キラがついているようにしていますが、7割型潜水姫まででさようなら、ボス到達率は7％程度で、ボス戦も皆空ぶっています。開幕から燃料20万をスっており転戦を視野に入れる頃ですが、なにか大きな過ちがないかと思い聞かせていただきました。（なお、女神は使わない主義なので女神を使う他ないなら素直に難易度を落とします） -- 2017-08-29 (火) 22:06:32
  • まず、この編成の制空値で、ボスに送る基地航空隊の内容だと、航空優勢も取れていないじゃないか？　制空値３８０～４００っていうのは、第一（大艇＋陸戦２＋陸攻）、第二と三（陸攻４など） で敵の制空値を削ったうえでの本体の制空値。なので、ボスに陸攻４を２部隊送っているだけだと必要な制空値は４３０くらいまで上がるんじゃないかな？(ランダム要素があるんで細かい計算はできないけどな） これを前提に、制空値は調整すること。で、こだわりがなければ第一艦隊の旗艦は戦艦にしてカットインさせるか、空母はサラ艦攻４積みか大鳳艦攻３＋彩雲という 攻撃重視を配置。第二艦隊は大きな問題はないものの、朝潮のソナー１で、道中の対潜マスで役に立つのか？という疑問。補給艦入れている段階で、夜戦重視の第二艦隊の初手を失っているので、対潜艦１はぎりぎりだと思う。 なのに、ソナー１で被害防げているか？というところ。カットイン数すくないんで、照明弾外しても大きく問題は出ないとは思う。 -- 2017-08-29 (火) 22:21:41
  • 航空隊の三四型はカタリナか大艇で距離伸ばしてボスにしたほうがいいんじゃないかな、大艇があれば第一を三四型と64戦隊とかでボス制空削りつつ攻撃できるし（Ｔマスは気合でぬけるしかないけどな・・・） -- 2017-08-29 (火) 22:27:36
  • 勉強不足で申し訳ないのだが、朝潮99レベルで四式一個だけで対潜先制したっけ？もし朝潮が対潜先制しないようなら、探照灯か照明弾外して爆雷積んだ方がいいような・・・（なお、おすすめは探照灯残し。対潜装備の朝潮では、夜戦はデコイにしかならないから） -- 2017-08-29 (火) 22:32:16
    • 一応四式一台で先制可能です。まさに攻略中今のレベルに上がって可能になりました。 -- 2017-08-29 (火) 22:54:29
    • ちなみに四式ひとつで姫じゃないほうの潜水艦を一撃で沈められてる？同行戦で大破止まりなら完全に無駄だから爆雷追加するか火力艦に変えたほうがいい。 -- 2017-08-29 (火) 23:04:15
  • 土曜日に甲クリアした者です。編成が沼った時と似ているのでアドバイスを。手数と夜戦火力が足りてないです。速吸入れて対潜までしてたらゲージ割りは現実的では無いですよ。女神使わないなら対潜はそのままで、速吸抜いて大井にしましょう。これだけでだいぶ良くなるはず（第二艦隊の順番は適宜並び替えてください）それと基地航空隊は三中隊ともボス集中しかありえません。大艇かカタリナで距離延長してください。それと一日かけてもキラ付けは徹底しましょう。最低でも途中で剥がれない２重キラ、出来れば３重キラしてから出撃するように。被弾率がまったく違います。 -- 2017-08-29 (火) 22:34:25
    • 女神なし速吸あり対潜ありで余裕で勝てた提督もいるから大丈夫よ。速吸ありだとむしろ第一艦隊が追い込んでくれるからある程度夜戦火力削っても構わない感じ。個人の感想ね -- 2017-08-29 (火) 23:25:17
    • 大丈夫じゃないから相談してるんだと思いますよ・・・。あまり無責任な事は言わないほうが。今回は速吸有りでも第一艦隊はあまり仕事しない印象。夜戦までに敵艦隊２～３残るほうが多かった。 -- 2017-08-29 (火) 23:32:48
    • そういうもんかね、ツモが良かっただけかな。第一がまともに砲戦できたからボス単艦中破までやってくれて、夜戦は本命の火力を二手残して終わったんだよな。 -- 2017-08-29 (火) 23:47:39
    • ↑相当運（乱数）が良かったんだと思いますよ。よって沼っている人にはまったく参考にならない。 -- 2017-08-29 (火) 23:53:56
  • 基地航空隊２部隊集中+支援なら上４隻以外は大体落ちるのですが、確かに洋上補給２つ使っても敵の大火力をかわせているかというと正直微妙な所がありました。速吸を大井っちにして３隊集中で難易度変更リミットまで挑んでみます。キラつけてもボスにたどり着けるかは分かりませんが…まあそこは自分の日頃の行いということで。 -- 2017-08-30 (水) 00:25:54
• ギミック解除の出撃中なんだけど、Kマスで夜戦突入ボタンを押すと、直後にchromeが応答なし→強制終了するんだが…同じ症状の人いる？クリアするなってことか・・・（　＾ω＾）・・・ -- 2017-08-29 (火) 22:08:01
  • キャッシュクリア定期 -- 2017-08-29 (火) 22:40:13
• 装甲空母なしでクリアて出来ますか。 -- 2017-08-29 (火) 22:08:59
  • 今回は装甲空母ないときついと思う -- 2017-08-29 (火) 22:23:19
    • 装甲空母１人もいないです、大鳳出ない、勲章足りない、あきらめて掘りに専念するべきか。 -- 2017-08-29 (火) 22:42:05
  • 丙ならできる -- 2017-08-29 (火) 22:49:35
  • もしかして吹雪と結婚する夢を見ませんでした？ -- 2017-08-29 (火) 22:58:07
  • 装甲空母無しでも速吸がいればなんとかなるかも。道中でやられたらどうしようもないが -- 2017-08-30 (水) 00:50:28
  • 参考になるかわからないけど、１５５の正母３人引き連れてるけど、ボスマスまで無傷は余裕だよ（ボスで中破にならないとは言っていない） -- 2017-08-30 (水) 01:04:11
  • アークロイヤルなんて次の機会がいつになるかわからんで。空母の練度がわからんから断言はできんけど、E6まで突破してきてるなら穴あけて女神ガン積みすれば丙ならいけるんじゃないかと -- 2017-08-30 (水) 01:27:42
  • E7まで来れているのであれば、装甲空母がいない程度でクリア不可っていうのはないと思います　ほかの戦備がどれだけ充実しているかなので、まずは編成を考えてみてはどうでしょうか -- 2017-08-30 (水) 02:34:04
  • ①甲は不利。不利なだけとも、苦しいあと一歩が二歩になるとも。②12機以上スロット10個以上(最低)の全体用件で、目算のある空母4を出せるか。一.二航戦？③削りの段階で砲戦前に随伴をあらかた溶かせる装備と提督技量の場合、問題は基地航ボス集中でダイソンマスを、突破できるかに絞られる気がする。④ラスダンはダイソン弱編成撤廃、軽空から空母夏姫。つまり削りでラスダンの想像はつく。 -- 2017-08-30 (水) 03:56:48
• 甲で全力支援女神補給使用してもボコボコにされたから丙でやったら支援すら出すこと無くストレートクリア、資材も各25万あったしもしかしたら粘れば甲クリアいけたかもしれないと思ったけど気のせいにしとこう、欲張ってクリア出来ない方が悲惨だし -- 2017-08-29 (火) 22:11:37
  • こういう人って乙にする考えは無いのかな。土日あと２回あるわけだし。 -- 2017-08-29 (火) 22:20:25
    • 別に乙の報酬欲しいと思わなかったな、個人的な都合になるけど来月仕事が忙しくなる予定ですでに残業マシマシと土曜日全部休日出勤決まってプレイ自体出来なくなる可能性あったもので -- 2017-08-29 (火) 22:30:24
    • 各人の都合で別にいいけど、時間が無いとわかってるのに甲クリアできると思ってたのか。 -- 2017-08-29 (火) 22:42:46
    • 日曜ありゃ余裕っしょ -- 2017-08-29 (火) 23:20:37
  • 英断でしょ。挑戦するも良しだし、引き際を見極めるのもまた大事。何かアホが絡んでるけど気にする事無いぞ -- 2017-08-29 (火) 23:10:53
    • 難易度落としたら何でも英断としちゃうのはちょっと違うかなぁ。未練たらたらの書き方してる時点で妥協にしか見えない。 -- 2017-08-29 (火) 23:17:48
• 乙クリアされた提督諸氏にお尋ねします。基地航空隊はどこに出されたでしょう？小官ギミックはすべて解除したものの、その後６回出撃して未だボスにも届かず... -- 2017-08-29 (火) 22:15:08
• 乙クリアされた提督諸氏にお尋ねします。基地航空隊はどこに出されたでしょう？小官ギミックはすべて解除したものの、その後６回出撃して未だボスにも届かず... -- 2017-08-29 (火) 22:15:09
  • どこで被害を受けて撤退しているかによるんじゃね？潜水マスで、姫の取り巻きは除去できても姫の雷撃はどうにもならないのが今回の調整不足だと思うが。 -- 2017-08-29 (火) 22:25:23
    • 潜水マス３空母マス２戦艦マス１です。空母マスに航空隊を１つ飛ばして戦艦マスにはたどり着き、戦艦マスには陸攻４を送り込んだものの撤退になりました。潜水マスは諦めますが(先制対潜艦は４入れてます)、空母マスがおそらく工夫が足りてないんだろうなあと。もう少し試行錯誤してみます。 -- 木主? 2017-08-29 (火) 22:38:45
    • ボス戦は、決戦支援（旗艦だけキラ）で、消費の少ない伊勢などの航空戦艦に46砲と32電探とかでの戦２空２駆２の支援を毎回掛け捨て保険で。基地航空は、ＱとＴに 各１部隊ずつ集中かなぁ。のこり１部隊は、とりあえずボスまでたどり着くこと前提だとＴかな。対潜艦は、削りで２～３だけど３も入れると夜戦能力ほとんどなくなる んで、ちょっと非現実だとは思う。ただ一応削りやクリア報告もあるんで、自分のリアルラックで折り合いをつけてほしい。 -- 2017-08-29 (火) 22:55:56
  • 自分は戦闘機部隊をQ集中、カタリナ陸戦三四型×2をボス集中、一式+ニニ型×2+銀河をTマスボスマス分散で送りましたね。本隊の制空290でもQマスで2回優勢だった以外は全マス確保できてました。ちなみに先制対潜艦を4人入れると、同航戦以上なら姫を中大破まで持っていけるので楽です。自分は潜水マスで完全勝利3回できたので -- 2017-08-29 (火) 22:36:50
  • 私は基本的にボスマスには出していないです。Ｇ、Ｑ、Ｔにそれぞれ出して丙掘り安定しています。Ｇに出す片方はＴに出してＰＴ処理した方がいいかもです -- 2017-08-29 (火) 22:43:18
  • 削り段階ではTに一部隊集中、あとはボス。TはダイソンよりもPT小鬼がとにかく鬱陶しいので。 -- 2017-08-29 (火) 22:44:57
  • 自分はTに陸攻4の1部隊、ボスに大艇陸戦陸攻2を2部隊送りました。ただ、特にQやTは支援艦隊がある程度活躍してくれないときついので、全二重キラくらいの充実した支援を送ってやったほうが基地航空頼りよりも安定するような気がしたよ。支援来てくれればGでの事故もほぼなくなるはずだし。Hはどのみちお祈りだけどなw -- 2017-08-30 (水) 00:13:03
  • 削り＆今やってるグラーフ掘りは2部隊（大艇、21熟練×2、陸攻と陸攻×4）をボスに集中のみ。第1に照月入れて対空CI、第2は先制爆雷を3人並べて対処してるがお祈りは避けられないです。 -- 2017-08-30 (水) 00:32:45
• 難易度丙、ルート追加後、攻撃力増加ギミック達成前。Rマス勝利後、Pマス攻略に向かうもH→Oに逸れて失敗。分岐法則のところに書かれてるギミック達成前とはルート追加の方のことなの？どうやってPマスに行けばいいんだこれ。 -- 2017-08-29 (火) 22:33:23
  • 輸送か特定の水上ならいけるみたい？ -- 2017-08-29 (火) 22:40:38
  • どういう編成で行ったの？高戦2重(航)巡2軽空2、軽1駆5はどうだろう？ -- 2017-08-29 (火) 22:51:34
    • 機動部隊だったのが駄目だったんですかねやっぱり。編成は（第一）イタリアにちとちよ、プリンザラ神通。第二が夕張と別府にリベッチオ、時雨夕立北上様です。 -- 2017-08-29 (火) 23:02:32
    • 装甲解除時のPに機動部隊で行けたという話は聞いたことないな。その編成の水上なら行けるんじゃないか？ -- 2017-08-29 (火) 23:22:06
  • 輸送ならルート固定可。水上でも到達可能だが固定編成は判明してない（または完全にランダム） -- 2017-08-29 (火) 22:54:08
  • ↑の方の情報参考に北上様外して駆逐追加、水上に変えたらP到達しました。ありがとうございます。 -- 2017-08-29 (火) 23:18:25
• 昨夜http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsdGg6fBo0IMLmeA9pN　←これで編成質問したものです。先ほど皆様の後押しもあり編成変えずにクリアできました！同航突入で女神復活した大鳳のボス300ダメと瑞鶴スナイプで昼戦終了。夜戦ってなんだっけ…? いい乱数引けました。皆様アドバイスありがとうございました！ -- 2017-08-29 (火) 22:46:36
• 今しがた甲クリア・・・長かった　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsiGqxuH5jSOQigA92z　基地航空隊はボス集中、ラストは北上さんのカットイン　キラ付けと熟練度の大切さがよく分かった、闇雲に何度も出撃せずに１回１回を大切にやれば資源消費も抑えられたんじゃないかと今更にして思う -- 2017-08-29 (火) 23:03:14
• 甲→乙に　難易度変更し　攻略突破報告　編成→　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsiE0KVrOm-ZfrLNdUl　期間３日、資源３万ほどで突破。砲撃支援は、道中・決戦ともに使用無し。キラ付けなし、熟練度上げなし。疲労抜きは実施。航空基地は３部隊フル使用。これぐらいの練度でも乙であれば３日ほどで突破可能でした。未だ甲にて挑戦中の提督の甲撤退情報になれば幸いです。 -- 2017-08-29 (火) 23:03:30
• 前回のイベからwikiにお世話になったものです。この度、E7丙難度突破・無事にアークロイヤルを迎える事ができたので、お礼申し上げます。結構沼ったのですが、折れない心を武器に頑張りました。色々反省点がありますので、編成晒しも兼ねて反省します。ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsiLAivo7eGrM3llrU3? -- イベ2回目・5か月の丙提督? 2017-08-29 (火) 23:21:00
  • 丙だと甲のようにシビアじゃないので、セオリーに近い部分を評価。 まず、空母の搭載で、１スロ目と最大スロには艦攻、小さいスロから艦戦。２０以上のスロには艦攻、２０未満のスロには基本艦戦、というように乗せるとだいたい 良い感じになる。第二艦隊の旗艦や２番目に、対潜艦やデコイをいれると敵のボスや随伴艦に先に殴られるので被害が大きくなる。今回は補給艦にダメコン乗せられない ため第二艦隊の旗艦に入れるケースが多いがこれは例外で、基本、カットイン艦や中攻撃（阿武隈連撃や高速戦艦など）をこの位置にします。 弱攻撃の対潜艦やデコイは、探照灯をいれて４５番目位に。 支援艦隊の駆逐艦の13号電探は意味ないよ。、これなら命中修正のある主砲入れた方が。電探は３３号クラスを指します。 支援艦隊の戦艦で、フィット砲も関係ないのであれば４６センチや４１試製砲３に一番性能の良い電探で。 支援艦隊の空母で、艦爆は３積もう。支援艦隊の装備として、全体的に弱い電探を積みすぎで火力不足じゃないか？ -- 2017-08-29 (火) 23:40:29
  • 丙の場合、重巡連撃装備は夜戦でボスダメージはどれくらい出ます？装甲を抜いた後で補給ペナが付くので70－200くらい？重巡昼カットイン演出の後/単なる連撃はそれぞれ、装甲１４８のダイソンに中破とか可能ですか？出入りのスレで回答に迷うもので。 -- 2017-08-30 (水) 04:11:14
• 初期制空420、1出撃でボーキ1200とんだがこんなもんなのか・・？　噴式って罠か -- 2017-08-29 (火) 23:27:27
  • 丙でも基地航空隊合わせると1000くらいは毎回消えるからなぁ・・・・ -- 2017-08-29 (火) 23:36:40
  • ジェットというよりは機動部隊で挑んでるんだしそんなもんでしょ。甲削りしていた時は艦戦多めにしても基地含めて900～1200くらい消費してた。ラスダンだと艦攻増やしてもっと多かった。 -- 2017-08-29 (火) 23:57:27
  • 噴式使いたかったけど、リスキー二回突撃＆練度回復に予備なし＆練度回復まで資源負担で試せなかった。５航戦のスロ配分は好きだが向いてない、装母加賀早う。 -- 2017-08-30 (水) 04:21:08
    • 今回は噴式の使いどころだぞ。対空砲火がキツいのは初戦GのWツ編成だけ。削りから使ったが、34スロなら熟練度が少し減る事はあっても全滅は無かった。なんといっても、GとTで開幕1フェイズ増えるメリットが大きい。 -- 2017-08-30 (水) 08:35:04
• Ｅ７甲クリア。編成は何の捻りもない第二速吸入り艦隊。ボス戦突入時は、大鳳北上が大破、由良中破、瑞鶴小破状態。敵は野戦までに相変わらず大破艦を狙 -- 2017-08-29 (火) 23:42:45
  • Ｅ７甲クリア。編成は何の捻りもない第二速吸入り艦隊。ボス戦突入時は、大鳳北上が大破、由良中破、瑞鶴小破状態。敵は野戦までに相変わらず大破艦を狙 -- 2017-08-29 (火) 23:43:27
• 先程丙でクリア→編成こちら(基地航空はメモ)。ギミックに4回、ボス攻略始めてから7回(道中撤退1回)でストレスなくクリアできました。支援は道中決戦常に軽空*2 重巡*2 駆逐*2の軽空と重巡だけキラ付けで用意。護衛退避2回あったものの、どちらも昼で終わり。やっぱり艦攻10本はパナイっすわ…。 -- 2017-08-29 (火) 23:47:20
• 甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SS0nb7oc07 -- 2017-08-29 (火) 23:59:47
  • 途中で送信してしまったorz…。ラスダンで10回ほど沼ったので、初めて艦載機と航空隊すべての練度MAXにしたら、明らかにボス戦のダメージ増えて一発クリア。反抗戦だったが、昼戦でボスを大破に追い込み、最後はプリのカットインで決めてくれました。ハマっている方、一度練度をMAXにしてみては？御武運を。武運を -- 2017-08-30 (水) 00:06:37
• E7甲ラスダン入ってから絶賛沼り中。21回出撃してボス到達は5回、いずれも夜戦がかみ合わず仕留めきれず。残り9の時はほんと凹んだなあ。。。とりあえず今週の土曜日までは甲で頑張ろう。それでも無理なら丙に落とそう。 -- 2017-08-30 (水) 00:13:33
• Pマス　S勝利ガシャン率高すぎだろ -- 2017-08-30 (水) 00:22:34
• 本日七回ほど出撃して全部無傷からストッパーの底を貰って大破撤退してるんだけど、これって攻撃させないとかくらいしか基本対策しようが無かったよね？ -- 2017-08-30 (水) 00:23:06
• 　　日独伊連合を組むとＨ→Oと１０回連続で行けた。独伊どちらか１隻でも行けた -- 2017-08-30 (水) 00:24:46
  • ルートに関しては"ルート情報"に詳細に書き込むと喜ばれるよ。新ルートなら特に。 -- 2017-08-30 (水) 00:31:31
  • 駆逐・軽巡なしですか？それと難易度は？ -- 2017-08-30 (水) 00:36:19
  • 日独伊で編成したら特効が！？(せっかち) -- 2017-08-30 (水) 10:12:46
    • そんなものはない（過去ログで面白編成でやってる人がいる） -- 2017-08-30 (水) 11:54:39
• 2017-08-28 (月) 17:41:14 にアドバイスを求めていた者です。本日無事に突破する事ができました…この場を借りまして、数々のアドバイスに改めて御礼申し上げます。ありがとうございました。 -- 2017-08-30 (水) 00:28:43
• 甲ゲージ削り中(半分以上減少)にボス撃破が見込めません。(良くて2/3程度)　残り資源や時間と戦いながらラスダン沼に嵌るのは精神衛生上よくないので、難易度落としてさっさとクリアして掘りに専念したほうが有意義かと思い始めました。まだ資源は各90k以上で引き返せる状態ではあると思うのですが、この編成だと甲は諦めたほうがいいでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsiK0BVmX4ft6vkvNK6　あまり無理はしたくないので、速水編成はラスダンのみで考えています。ちなみに、大鳳、由良、ビスコは未所持です。 -- 2017-08-30 (水) 00:34:59
  • 掘り残ってるなら堀優先したほうが良いですよ。丙に落とせばストレートで終わりますから３時間ほどで終わります。ただ、由良さんいないなら掘りかねてレベリングで由良改二用意したほうが良いかと。空母に乗せられる艦攻増やせるからもっと楽になりますよ。 -- 2017-08-30 (水) 00:42:00
  • ボスまでに飛龍艦攻溶けてません？高火力艦の持ち味が活かせてないのでは？　基地航空隊及び制空権と相談しつつ、艦攻の数を増やした方がいいかと思います -- 2017-08-30 (水) 00:47:16
    • あと単純に夜戦火力と手数が少ないのも原因かとは思います　ボスに少しでもダメージ与えたいのであれば阿武隈は連撃でもいいかと思います　弾薬ペナはいるのでギミック解除していてもなかなか落としきれないでしょう　旗艦の羽黒でカットイン狙うなら魚雷3積にするか、★6まで改修済の五連酸を2つのせるかしてキャップに届かせましょう（夜偵発動必須ですが） -- 2017-08-30 (水) 00:56:51
  • 削り中は、無理にボス撃破狙わなくてもいいと思う。資源は9万あればまあ見込みは十分ある。その上での改善点だが、重巡の片方は戦艦（ビス子いないのなら、火力の高いイタリア艦か霧島推奨）に代えると潜水姫の魚雷にもある程度耐えられるので勧める。第一の飛龍は砲撃戦火力が高いからなるべく上の方にした方が良い。それくらいか。 -- 2017-08-30 (水) 00:50:21
  • 良い状態でボスにたどり着けた時にT不利陣形を引いちゃうとかなり絶望するので、飛龍の4スロは彩雲にしてもいいと思う -- 2017-08-30 (水) 01:14:20
  • 3枝のいう通り削り中は撃沈出来たら超ラッキー程度の考えで道中突破全振りで良いと思う。個人的には装甲も火力も高いアイオワは第二に回して、火力は高いが耐久性が心許ないイタ戦か霧島を第一旗艦に置いておくと良いと思う。夜戦火力は落ちてしまうが、突破力を更に上げるなら重巡を二人とも戦艦にしてしまうことも検討してほしい。ビス子は持ってないってことなので候補は比叡になるかな・・・？開幕雷撃の威力を上げるために北上は敢えて魚雷ガン積みという手もある。それと、第三艦隊に支援艦隊が入っているが、第四に入ってないのは何で？まさか決戦か道中支援だけってことはないよね？　このまま続行するかどうかは、甲クリアを優先したいのか、堀りを優先したいのかで決めればいいと思う。９万もあれば甲クリア目指すには十分だけど、余程都合よくいかない限りは堀りに割けるほどの資材と時間は残らないんじゃないかなぁ。 -- 2017-08-30 (水) 01:18:29
  • 重巡の入れ替え候補として雷巡・軽空母・Iowaが有望。連撃大井はカットイン重巡と比較しても夜戦火力に大差なく（連撃が99%発動する分むしろ大井が勝る）、道中安定にも寄与。軽空母は戦闘機を3~4スロ受け持って第一艦隊の艦攻を増やす。Iowaは強い初撃・高装甲が光るほか、戦艦としては高めの夜戦火力。ご検討ください -- 2017-08-30 (水) 01:45:41
  • 皆さん丁寧なアドバイス有難うございます。とりあえず今は道中突破を念頭に置き、ラスダン突入次第、基地含めボス集中の編成に切り替えたいと思います。 -- 2017-08-30 (水) 02:44:52
• 乙でギミック解除中、HマスでA勝利したらショートカットルートが出現しました。（H以外のギミックマスは既にS勝利済） -- 2017-08-30 (水) 00:36:20
  • HなJKギミックは、甲はS勝利、乙はA勝利、丙は無関係、って感じっぽいね。 -- 2017-08-30 (水) 02:01:06
• ３0分おきに出撃してたけど、艦隊は問題ないけど基地航空隊の疲労が明らかに回復してなかった・・。熟練度もMAXのままなのにダメが半分減っててナ級すら倒せなかった・・。休憩の目安がわからん・・。 -- 2017-08-30 (水) 00:43:05
  • "出撃"を"休息"にしないと回復ものすっごく遅いよ。ちゃんと休息させてる？ -- 2017-08-30 (水) 00:49:28
  • もちろん休息にしてます。そのうえでの目安がわからないですね。どのくらい時間おいてます？ -- 2017-08-30 (水) 08:04:34
    • その報告だけでは、ダメ減ったのが隠れ疲労のせいなのか、たまたま悪い乱数引いただけなのか、わからんね。俺は「出撃」のままで帰投後20分ちょいで再出撃だったけど、特に疲労の影響を感じたことはないな。 -- 2017-08-30 (水) 09:17:09
    • ↑自分もそんな感じだったし、他の海域だともっと短いスパンで出撃していたけど体感出来るほどの影響は出なかったな -- 2017-08-30 (水) 09:31:59
  • 出撃札、帰港１８分で回復。ずいぶん前のイベントで、艦隊回復ジャストで再出撃を極端に長時間繰り返すと（楽勝の丙堀）、基地航がオレンジになった。楽マップだと実害はない？が、艦隊疲労抜き＋余裕か、誤操作の温床、休息にするしかない・・・甲にそんな心配はないがな！ -- 2017-08-30 (水) 10:49:34
• 駆逐棲姫マスでなぜか艦載機が飛んできた。どこから持ってきたんだそれ・・・ -- 2017-08-30 (水) 00:48:36
  • 基地航空隊だと飛ばしてくる　どこかから -- 2017-08-30 (水) 00:49:48
  • ツ級の偵察機じゃね？基地航空隊だと巡洋艦級は偵察機飛ばしてくるぞ -- 2017-08-30 (水) 01:12:18
• 甲で沼って燃料なくなりました…まだ資材貯めて出撃はするつもりですがアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEXCckm5ah1yhZuHuZ　大抵はケツダイソンで第一が大破受けておかえりします。基地航空は三ともボス集中です。ボスになると開幕攻撃すべてやっても敵の第一部隊を半壊させるのがやっとで後ろは小破どまりがほとんどでナ級すら倒せないこともよくありました。 -- 2017-08-30 (水) 00:59:41
  • 艦載機の熟練度つけてます？　ボス前で撤退多いなら1部隊をTマスに出すのも一手です　…というかこれ制空大丈夫？拮抗になっていません？ -- 2017-08-30 (水) 01:04:56
    • 戦闘機の熟練度ついてるなら足りるんじゃないか？おそらく弄ったあとにつけ忘れてる。 -- 2017-08-30 (水) 01:14:12
    • あと見てて気になったのが基地航空隊、溶かされてないかなぁ　喪失で平均11減って、ツ級等対空砲火で0にされてそう -- 2017-08-30 (水) 01:28:15
    • マジスカ・・・おのれツ級くたばれ（直球）一応メモにある通り大抵ちゃん以外はｍＡＸかそれより一つ下くらいにはしています。（Ｅ－５でＡマス回しで熟練度あげてた） -- 2017-08-30 (水) 01:42:20
    • 連投ごめんなさい。制空に対しては空母ＢＢＡマスで拮抗になりますが開幕隊はしたのは１０回以上やって１回あるかないかでほぼ軽微なので問題ないかなーと　ボスの方も隼まぜてるんでボス集中させればきっちり制空権確保できてましたし -- 2017-08-30 (水) 01:44:53
    • >>でも制空全然伸びないので喪失してます…　1回の均衡削りだと平均値以上削れても以降の陸攻ガン積は劣勢に届かないです -- 2017-08-30 (水) 01:48:38
    • 基地航空隊の火力計算は搭載数を見ます　少なくなれば火力は下がりますし、0になれば攻撃判定すら失います　 -- 2017-08-30 (水) 01:52:38
    • そうなんですか・・・知らんかった（ていうかよくわからん！）第２部隊も大艇＋艦戦（か、隼みたいなの）で制空権稼いだ方がよろしいのでしょうか？それとも第一部隊の陸攻を制空稼げる方に変えた方がいいのかな？ -- 2017-08-30 (水) 01:59:21
    • 私がクリアしたときは　第1：大艇/64/隼Ⅲ/一式三四　第2：カタリナ/54/一式二二/一式三四　第3：カタリナ/野中/銀河/一式三四　でした　これで拮抗・拮抗・劣勢で安定して開幕航空戦までにイロハ級はほぼ殲滅、姫級もそこそこダメージ与えられていました　今思えば2と3の三四と二二はいれかえてよかったかもしれませんが -- 2017-08-30 (水) 02:13:36
    • カタリナですか・・・あ、そういえばたいていちゃんとかって秋津洲しか装備できないんですが熟練度あげるのにはやっぱり１－１回すしかないんでしょうか（秋津洲の戦闘力考えたら１－１でも苦戦しそうでコワイ） -- 2017-08-30 (水) 03:40:55
    • 大艇、ソナー爆雷で１－５の水母枠で使えるよ -- 2017-08-30 (水) 10:33:18
  • 一応聞くけど支援は出してるよね？ -- 2017-08-30 (水) 01:10:18
  • 熟練度は付け忘れかな。それと第一には -- 2017-08-30 (水) 01:12:07
    • 失敗。第一には女神載せないの？ -- 2017-08-30 (水) 01:12:44
  • カットインさせるわけでないなら阿武隈旗艦でなくてよいのでは？雪風を旗艦で高確率カットイン狙わせたほうが、夜一手目で姫クラス落とせて楽になるかも。支援も編成見せるといいかと。 -- 2017-08-30 (水) 01:20:37
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEXCckm5ah1yhZuHuZ　何度もすみません。支援付きで編成いじりました。ﾋｴｰの方は支援で多門丸の方は決戦です。「なんで４６砲だったり４１だったりばらてんの？」とか「３３号とか江草とかじゃないところもあるけど？」は装備足りないからです（震え声） -- 2017-08-30 (水) 01:39:55
    • 支援のメイン火力は戦艦と空母だから小型電探であっても命中がよいものは優先的に渡したほうがいい。なるべく多く敵の駆逐を支援で潰せると楽になると思うので、敵の駆逐を反航でも確殺できる火力用意したあとは命中に振ったほうがいいと思う。逆に支援駆逐は敵のフラナ後期型の装甲が７０くらいのようなので火力に振ったほうが落としやすくなるかも。もしくは命中上げて姫クラスに多少のダメージ与えるという考えもあり、火力上げても当たらなきゃ意味ないしね。 -- 2017-08-30 (水) 02:46:04
    • だいたい戦艦と空母にいい電探２個くらいがちょうどいいかなと思う。 -- ２葉? 2017-08-30 (水) 02:54:09
  • oh...ほんとだ、熟練度記載してなかった。艦戦、艦攻共に熟練度は毎回ＭＡＸにしてます。支援は決戦、道中もちろん出してます（決戦は全キラ付けはしてませんが…そもそもダイソンマスでおかえりになることが多いので）女神については何個か課金してるのもありこれ以上は金銭的にきついので空母おばさんへの対策で機銃付けてます。あと女神が運よくボスで発動してくれるか分かりませんからね…（白目） -- 2017-08-30 (水) 01:23:40
  • ケツが撤退理由ならボス集中している基地航空6回分のうち、1回でもケツに送れば？ -- 2017-08-30 (水) 17:07:05
• Ｅ７甲ラストまできてやっと燃料が２０万切った。今回資源に優しすぎてつまらんなあ。 -- 2017-08-30 (水) 01:30:35
  • でもよ…木〝主ぃ〝…っ！　髪がっ！！！（どん！） -- 2017-08-30 (水) 01:33:26
    • 安いもんだ　髪の○本くらい・・・　　マウスが無事でよかった -- 2017-08-30 (水) 08:20:41
  • おうラスダンでＥ７開始時に１４万あった資材が５万に減った俺に謝れや（禿げ頭になりながら） -- 2017-08-30 (水) 01:40:46
  • 燃料が20万へってなくなったの間違いじゃねーの？ -- 2017-08-30 (水) 13:48:26
• E7甲終わり。最短ルートの機動部隊で補給艦、ダメコンは不使用。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsilNhAg1hlkV1rwW6V -- 2017-08-30 (水) 01:31:26
  • ６連酸素max・・・後悔してませんか？自分は＋５ですら(ry -- 2017-08-30 (水) 07:11:10
    • 結構自己満足ですけど、特に後悔はないです。一応第二艦隊で使う分の五連装は維持してますので、他の改修状況見ながら五連装も改修していく予定です。 -- 2017-08-30 (水) 11:35:46
• E7甲で終了。女神とか積みまくったが結局発動なしでオワタ。あと、潜水MAPで撤退がほとんどなかったのは運がよかったのかな？ -- 2017-08-30 (水) 01:38:52
• ケツダイソン達が陣取ってる辺りがかの有名なダンケルクで、艦これ版ダンケルク撤退を提督達にも味わってもらおうという運営の粋な計らいなんだろ -- 2017-08-30 (水) 02:06:26
  • 粋な計らい（地獄絵図） -- 2017-08-30 (水) 02:36:59
• 潜水姫の開幕雷撃でビスマルク（バルジ搭載）が3回も大破されてるぜ・・・・戦艦で耐える作戦がそもそも耐えれないってどういうことなのさ日向・・・　マジであの雷撃やばいよなあ。 -- 2017-08-30 (水) 02:24:51
  • 同航戦で木曾改二以上の雷撃を放ってくるからな・・・ お供も確か99くらいの雷装値で雷撃してくるし 運営的には女神を買わせたくて配置したのか単に深く考えていなかっただけなのか -- 2017-08-30 (水) 03:03:39
  • H抜けてもQで大破にされるよなあ。俺提督も10連続大破撤退したよ。んで頭にきて全艦に３重キラ付けて出すようにしたら格段に突破率が上がったわ（ボス到達率７／11）。ラスダン時の到達率は女神なし速吸編成で２／４でS勝利。沼るようなら騙されたと思って試してみ？ -- 2017-08-30 (水) 03:32:03
    • 甲作戦？いや煽りでなく。これから行くんで参考にしたい -- 2017-08-30 (水) 10:16:30
• 信じられん。E1甲～E6甲突破燃料１０万に対し、E7甲突破燃料も１０万とは。 -- 2017-08-30 (水) 04:56:32
• 突破おめ、こちらはE1~E6に９万、E7ボスゲージ割中で１０万で消費、残り４万しかないわ -- 2017-08-30 (水) 05:46:58
  • ここの過去ログ読んで３重キラ付け、基地航空隊の剝げた錬度の回復を終えてからゲージ割りに出撃するように変えた -- 2017-08-30 (水) 05:57:44
    • 3重にするのは単に剥がれにくくするためであって、キラの命中・回避1.2倍ボーナスを受けるなら１重でも変わらない -- 2017-08-30 (水) 06:00:41
• L→P固定の装甲破砕ギミックP攻略用編成を置いておきます
  【水上編成：欧州艦2艦】
  第1：軽空2/高戦1/欧州重巡1/航巡2
  第2：軽巡1/駆逐2/欧州駆逐1/雷巡2
  
  第1第2に欧州艦各１艦，計2艦で「L→P」固定3回連続(CGDHLP)確認
  編成はこちら -- 2017-08-30 (水) 05:48:56
• どうやったらＨなＫ（憲兵さん）からＪ（女子）が手に入るの？　今は戦艦2隻の高速統一編成です。 -- 2017-08-30 (水) 06:42:34
• クリア後に堀を行うつもりなら丙でクリアすべきだね 今回時間内にイベント完走出来るか不安だったからほぼ丙でクリアしたけどE-7ha -- 2017-08-30 (水) 07:25:32
  • ミスった 7は乙でクリアしたもんでUちゃん掘ろうとしたらラスダンより酷い状況です 10回出撃して1回しかボスに行けないとは 今回Utちゃんは諦めることにした 目当ての艦が出るまで掘ってからゲージ割るのがいいのだろうけど時間切れで報酬艦取り逃がすことの方が私は怖い -- 2017-08-30 (水) 07:30:40
• 【E7甲ゲージ削りとラスダン編成】
  http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsjnKizA0qf0ieri7td
  
  ■資源消費：
  ギミック解除：4k/1k/増加/2k/30
  削り：29k/22k/25k/10k/108
  ラスト：2k/増加/20k/4k/9
  女神消費：なし
  E缶消費：4
  
  ■撤退率
  削り：AxxAxxx（噴式投入）AxAAAxxAAAA
  留め：AxS
  
  ■支援
  削りラスダン・道中決戦ともに「戦2空2駆逐2」のガチ
  
  ■基地隊：削り
  第１：Ｑ集中：64 / 54 / 隼3 / 陸攻34
  第２：ボ集中：一式x3 陸攻24x1
  第３：Ｔ集中：銀河 / 陸攻34x3
  
  ■基地隊：最後
  熟練最大
  第１：大艇 / 64 / 一式陸攻x2
  第２：大艇 / 陸攻34型x3
  第３：一式 / 陸攻24 / 野中 / 銀河
  
  ■所見
  噴式は嫌いですが、削りで噴式を入れたところ、ボス到達が25%→70%程度に増加しました。
  制空ゲタ履かして艦攻増し増しに出来るのはやはり大きいようです。
  
  削り時は【第２に高戦x2】を強くおすすめします。道中突破安定率がパナイ
  ラストは「対潜艦兼探照灯」を一隻入れた方が突破率が上がって安定すると思います
  速吸は第２旗艦が良いと思います。ラスダン3戦とも潜水マスまでに大破してました
  
  「本体キラ・熟練度上げはやらない教」ですが、さすがにラスダンは「本体キラ」「艦攻熟練度」「陸攻熟練度」をあげて臨みました。Ｅ缶と女神の消費を考えたらやらざるを得ないでしょう。でもラスダン1出撃の準備に半日かかるのは勘弁 -- 2017-08-30 (水) 07:58:35
  • 避難所wikiにも、同じコメントが有りましたけど、リンクが無効になってますよ。 -- 2017-08-30 (水) 08:50:05
  • いまだかつて、これほど大きな木を俺は見たことがない -- 2017-08-30 (水) 09:07:39
    • 普通はこんな自己主張せずに、ビルダーのメモに書きますよね。 -- １枝? 2017-08-30 (水) 09:16:30
    • ビルダーのメモにも書いてある -- 2017-08-30 (水) 11:03:41
    • この木なんの木どでかい木 -- 2017-08-30 (水) 11:36:12
  • 有効なInterWikiNameではありません -- 2017-08-30 (水) 09:08:57
  • 働け -- 2017-08-30 (水) 09:17:13
    • 枝の投稿時間が普通の会社の就業時間内なんですが・・・ -- 2017-08-30 (水) 12:27:05
    • 日曜も営業してる職種で、水曜定休の人だと考えるんだ。車屋のディーラーマンとか。 -- 2017-08-30 (水) 19:15:10
    • そもそも学生とか、社会人でも遅い夏休みやら、不動産系(水曜定休)、夜勤系とかいろいろ考えられるよね。 -- 2017-08-30 (水) 23:35:29
  • 自分は今からE7甲始めるんで編成見たいです -- 2017-08-30 (水) 09:21:02
    • 資源消費も少ないし、改行されてても情報が整理されていて見やすいので編成見たいのだけれど木主消えちゃったかな… -- 2017-08-30 (水) 09:52:46
    • リンクをそのままアドレス欄にコピペすれば見えるはず -- 2017-08-30 (水) 11:00:31
    • ありがとうございます！削りでできるだけ道中大破撤退を回避するタイプの基地航空隊の組み方と編成を求めていたのでとても助かった…。おかげで１周目無事にボスにたどり着けた -- 2017-08-30 (水) 12:15:42
  • これだけ改行されると逆に読みにくい、リンクになっていない、所見がただの個人の好き嫌いの感想文。 -- 2017-08-30 (水) 09:29:39
    • 統計的なデータにまで落とし込めれば客観的なものになるけども、所見って普通は主観的なものだよ -- 2017-08-30 (水) 11:01:51
    • 非常に見やすいけど。 -- 2017-08-30 (水) 19:43:12
  • 長すぎ。邪魔。メモにでも書いてればいいのに -- 2017-08-30 (水) 09:35:01
    • どちらかと情報提供者を邪険にする君のほうが邪魔なんだよね -- 2017-08-30 (水) 19:42:18
  • 夏休みの自由研究かなにか？ -- 2017-08-30 (水) 10:01:58
    • 研究会のプロシーディングです -- 2017-08-30 (水) 11:04:10
• 丙でもボス行けないよ・・・ -- 2017-08-30 (水) 08:19:47
  • まずは編成を晒してみましょう。　それと、デッキビルダーで編成を晒す時は、必ずユーザー名（パスワード）を記入しましょうね。 -- 2017-08-30 (水) 08:52:36
  • 丙はボス雑魚だから、道中に基地支援ふるべし -- 2017-08-30 (水) 09:19:06
• 通常空母は何がベストなんだろ？　サラ使ってるけど、ボスまでで18スロ枯れさせられて目に見えてダメ減るんだよねぇ。いや、枯れても火力は残るのは知ってるけど……。流星改2つでキャップ行ける飛龍がいいのかな？　それとも加賀さん？ -- 2017-08-30 (水) 09:08:10
  • 装甲空母三ハイと天城でクリア。 -- 2017-08-30 (水) 09:10:17
  • 「ベスト」はない。各自のお好みでどうぞ。 -- 2017-08-30 (水) 09:12:50
  • 正解はない　装空に乗せた分を含む手持ちの艦載機と練度と相談だ。ちなみに加賀20機スロでも運が悪ければ枯れる -- 2017-08-30 (水) 09:18:55
  • 自分は火力が高くて回避も高い飛龍改二を使ってましたが、１スロと３スロの熟練度が剥げやすいのが悩み所です。　後の３隻は大鳳改、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲です。 -- 2017-08-30 (水) 09:22:01
  • 瑞鶴改二よかったよ -- 2017-08-30 (水) 09:39:17
    • 装甲空母からコンバートしたのか、装甲空母ｘ３が固定観念になってたから改二忘れてた。中破攻撃＋噴式とトレードだけど、スロも大きいし良さそうですね。 -- 2017-08-30 (水) 09:47:11
    • 自分も瑞鶴は正空。　　迷彩が好きというだけの理由だったけど、今回は搭載数の利点が有ったみたいね（まあ装空より良いかというのは別の話で） -- 2017-08-30 (水) 12:06:14
    • 飛龍、大鳳、翔鶴甲、瑞鶴改二で小さいスロから彩雲1、艦戦4、艦攻11でクリアしました。由良無しでも航空隊で削ればボス優勢とれるし、ダイソンマスの突破率もコンバート前より上がったような気がします。 -- 2017-08-30 (水) 13:24:10
  • うちはサラに4スロ艦攻、ひとつは全滅するけど残りで火力は出るよ -- 2017-08-30 (水) 14:50:00
  • 搭載機18スロットだと、だいたい1/3程度の確率で全滅するから、加賀や赤城を採用している。それでも、搭載機20スロットで1/5程度全滅するけど。 -- 2017-08-30 (水) 15:14:07
• ここで情報集めまくって、ビビリまくって、削りは道中突破に全力を注ぐべきだ！という意見を信じて、対潜艦多数用意してダイソンマスに基地3つ送ってました。たしかにボス到達率は100％近かったですが、ボスへの削りダメージが極小。資源消費を考えると無駄が多いようにも感じました。対潜艦０、基地をボスマス集中に変えて挑んだところ、潜水マスで中破2-3隻は当たり前＋ダイソンマスで撤退リスクは跳ね上がりますが(削りならダイソン1編成もある)、あるていどボロボロでもS勝利が取れるようになりました。まぁラスダンは別物として、削り段階でもボス集中の方がお安い気もしました。ボス到達してしまうと修理コストも非常にかかるためトータル資源やかかる時間を考えると、「削りは道中強化をとにかくすればいい」というのもいかがかと思いました。皆さんどう思われますか？ -- 2017-08-30 (水) 09:19:15
  • そんなものは人によりけりです。　そもそもボス集中か、道中集中かの２択しか示せない時点で話になりません。 -- 2017-08-30 (水) 09:25:12
    • 別に喧嘩がしたいわけではないのですが・・・。話にならないというより、あなた側から話を終わらせようとしているように感じてしまいます。 -- 2017-08-30 (水) 10:06:43
  • 中庸という言葉があってだな・・・　　前哨戦は対潜2～3隻+ボス基地隊×2くらいで良いんじゃないかな。　　資源と時間と毛根は人それぞれだしね。 -- 2017-08-30 (水) 09:28:55
    • そうですね。ベストなラインを探るのが必要だと思います。ボスに基地1部隊だけだと効率悪いと感じているので、2部隊以上をボスに送るという案には個人的に共感できます。あと、おっしゃるように提督によっては資源が潤沢にあって、疲労度やボス掘りも含めて、とにかくボス到達してA勝利で良いという人もいると思います。 -- 2017-08-30 (水) 10:10:15
  • 道中とボス両方にバランスいい配分が大事ってことやろ。あと難易度にもよる。甲なら道中安定重視でもボスは楽だが、甲なら道中安定重視ならボスで火力足りなくなるのは当然。 -- 2017-08-30 (水) 09:29:54
    • ×甲なら道中安定重視でもボスは楽　○丙なら道中安定重視でもボスは楽 -- 2017-08-30 (水) 09:31:14
    • 難易度を書いていなかったのはたしかに混乱を招きますね。今回は甲難易度を想定してお話していました。 -- 2017-08-30 (水) 10:11:44
  • なんで極端な考えしかできないのか -- 2017-08-30 (水) 09:35:38
    • 削り段階自体があるていどの試行回数で終了してしまうため、幅広く複数のやり方を自分で試すことが不可能だからです。私の例で言えば上記の状況です。他のみなさんの意見をお聞きしたかったです。 -- 2017-08-30 (水) 10:15:06
  • ０か１かで言われても・・・。「削りは道中強化をとにかくすればいい」は間違いではないけど、その先の主目的を果たすにはどうすればいいか普通分かると思うもんだけどなぁ。 -- 2017-08-30 (水) 09:40:18
    • なんか全体的に「極論しかできないヤツ」みたいに思われちゃったんですかね？　E7のログは最初から通して全て読んできていますが、とにかく道中安定をって論調が強かったため異論を出しました。例えば阿武隈にソナーをつければ先制対潜可能ですが、甲/ソナー/夜戦装備とかよりも甲/魚/魚の方が結果的にはやく削れるのではないか、など。まぁプレースタイルは人それぞれで良いと思うのですが、Wiki全体としてのアドバイスとして見ると、少し偏ってるように思ったので。 -- 2017-08-30 (水) 10:18:40
    • 阿武隈に甲/ソナー/夜戦装備なんて、極端な例を出してる時点で終わってますね。　普通の人なら、甲/ソナー/爆雷投射機を例として上げますよ。 -- 2017-08-30 (水) 10:32:03
    • 2葉さんへ、まぁ夜戦装備でも改修秋月砲 -- 2017-08-30 (水) 10:40:20
    • 3葉＝私です、ミスタイプ失礼。改修秋月砲でも、爆雷でも、どれでも良いですけど。また、「終わっている」の意味がわかりかねます。私は攻略のための議論をしたいと思っていますが、攻撃的な口調で話を終わらせる人は議論に向いていないと思っています。 -- 2017-08-30 (水) 10:43:43
    • ＞1葉：　甲で基地隊全て道中というのがそう思われている大きな理由かなと。　　ここの攻略情報欄にも「道中にも航空隊を割く方が無難か。」とあり、全振りを勧めている様なコメントも自分はあまり見掛けていません。　　道中突破を「重視する」のと「全力を注ぐ」のは違うかと。 -- 2017-08-30 (水) 10:48:14
    • 2葉じゃないが、未結婚の阿武隈はソナー1個じゃ先制対潜出来ないし、ソナー1個だとソ級に対して攻撃力不足。つまり、阿武隈に甲/ソナー/夜戦装備は中途半端な装備だって事でそういう装備を例に挙げる木主は…って事だと。 -- 2017-08-30 (水) 10:52:16
    • 貴方が試した内容（対潜多数＋ダイソン集中、対潜０＋ボス集中）を踏まえたうえで「道中だけ重視はいかがなものか？」と聞かれれば、そりゃ「バランス配分を考慮しないの？」と私も含めて誰もが思ったんだと思うよ。あと貴方も結構攻撃的になってるから少し冷静になろうね。 -- 枝? 2017-08-30 (水) 10:56:54
    • 5葉さんへ、最初はQマスとボスマスに1回づつ制空補助を出したり、ボスマスに1部隊送ったりしていましたが、効果が薄いと判断し、ダイソンマスに3部隊送るようになりました。開幕航空が始まる前にS勝利が確定するなど、オーバーキルも見られました。ボス2部隊＋ダイソンマス1部隊は個人的にも納得のいくラインです。 -- 2017-08-30 (水) 11:00:13
    • 6葉さんへ、先制対潜できないことには被弾回数を減らせないので、たしかにそうなると上記の例は不適切になりますね。もし「提督として終わっている」という意味で言ったのであれば、言い過ぎだと思いますけどね。 -- 2017-08-30 (水) 11:03:21
    • 7葉さん＝5枝さん、ありがとうございます。多くの方が今回例に上げた方法をどちらもやり過ぎと感じていて、基地や対潜、ボスマスへの第二艦隊夜戦火力をバランスよく配置したいと考えていることが分かったので、それで結論としたいと思います。木が大きくなってしまい失礼しました。 -- 2017-08-30 (水) 11:13:28
  • 今回のE-7で甲を選ぶ提督なら複数のイベントを越えてきてるだろうから、削りは道中重視と言ってもある程度はボスと戦う戦力は確保しておくって指摘しなくてもわかるような -- 2017-08-30 (水) 10:44:15
    • その解釈がもっとも一般的かもしれませんね。ただ今回は機動でボスマス確保可能＋ギミックがあるので、到達すればあるていどのダメージが期待できるのでは、とWikiからの文面だけならそういう風にも感じてしまったので。実際にプレーすればそうはいかないとわかりますが。 -- 2017-08-30 (水) 10:54:47
    • 上の奴さっきからごちゃごちゃうるさいな -- 2017-08-30 (水) 16:04:34
  • 対潜0で中破止まりの時点でラッキーだろ。普通は大破が日常茶飯事 -- 2017-08-30 (水) 17:17:33
  • どちらがいいという直接の意見ではないんだが、昔、削りでボス倒せず、そのままラスダンでさらに敵艦隊が強化されその後もボス倒せず終了（乙にチェンジ）という経験から、削り段階でも一度はボスを倒せる編成で挑むわ。一度でもボス倒せれば色々安心できる。 -- 2017-08-30 (水) 19:37:22
• 「意見を信じて～略～ダイソンマスに基地3つ」→「兼ね合いを含めた意見」までは信じていない結果に。基地航二つまではいい着想だが、実質ボスマス制空拮抗支援のみに。敢えてこれに、ソ爆甲阿武隈に対潜駆逐２、戦艦2、カット雷巡1、が自分の考える削り重視の限界。 -- 2017-08-30 (水) 10:22:31
  • 申し訳ない、一つ上の木 -- 2017-08-30 (水) 10:23:32
  • そうですね。どうしてもラスダン編成と比べて削り編成は公開が少なめなので、どのくらいの振れ幅があるのかよくわかっていなかったかもしれません。道中安定思考ならこうする、ボス撃破思考ならこうするといった編成例について。対潜3だけど道中にもボスにも寄与できる戦艦2＋あるていど大ダメージを期待できる雷巡1というのはいいバランスだと思いました。 -- 2017-08-30 (水) 10:48:09
• トリプルダイソンは固定なのかね？昨日からこれしか当たらない。そして撤退。 -- 2017-08-30 (水) 10:24:47
  • シングルダイソン→トリプルダイソンで2/3がトリプルになる　※個人の感想です -- 2017-08-30 (水) 10:37:54
  • 引きやすいってだけで、２ケツも出る。自分が割った時は２ケツだった。ちな甲。 -- 2017-08-30 (水) 10:53:05
  • 運ゲーと呼ばれるのを加速させてる一因です -- 2017-08-30 (水) 12:01:30
• 攻撃力増加ギミックの対象マス海域全体にしてほしいわ、そうすればHマスとかフラソとか潜水新棲姫とか楽なのに -- 2017-08-30 (水) 10:26:13
  • 全戦闘マスで効いてるだろ？「火力」と「雷装」にな -- 2017-08-30 (水) 10:34:47
    • QTUのみ。システムが変わり、最大到着率率が９１％になった道中支援がお昼寝すると、駆逐棲姫は一挙に凶暴化する！ -- 2017-08-30 (水) 11:05:48
• 噴式装備ってあったほうがやっぱり楽なのかね？甲攻略するにあたって作っておくべきか今悩んでるのだが・・・ -- 2017-08-30 (水) 10:43:42
  • いらん。最初積んでたけど肝心のボス戦では枯れてたりするし、最後は艦攻で行った。 -- 2017-08-30 (水) 10:58:29
  • 別になくても攻略できますし、有れば必ず楽になるというものというものでは有りません。　ただ、他に改修を優先する装備がなければ作っておいても良いと思います。 -- 2017-08-30 (水) 10:59:34
  • 削り時のボス到達率は上がる。ただボスマスで有効かどうかは別 -- 2017-08-30 (水) 11:02:43
  • わざわざ作るってレベルではないかも。突破編成でも使用してる方が少ないし、五航戦の第一スロットでもボスまでに全滅する場合もある。まあ、自分は使用してたけどTマスのPT潰してくれたりとたまに良い仕事してくれる事はあった。 -- 2017-08-30 (水) 11:05:09
  • 廃棄する装備に余裕があるなら橘花は作って試しに使ってみるといいです。景雲を攻撃機にするのはオススメしない -- 2017-08-30 (水) 11:10:13
  • あれば楽。一手増えるわけだから。否定してるのはきっと噴式に身内を殺された遺族なんだろう、それ位の否定っぷり。 -- 2017-08-30 (水) 11:18:03
    • 制空も先制も同時に出来るのに凄い否定っぷりなんだけど否定の説得の仕方がどうかなと思うコメばかり -- 2017-08-30 (水) 11:59:24
    • そんなに強く否定している様には見えないが。　この木の中でも「無い方が良い」というニュアンスを感じるものは特に無いし。　コストを考えると試行回数勝負になりかねない海域で強く勧めるのは難しいのでは。 -- 2017-08-30 (水) 12:04:05
    • メリットは指摘の通りだし、E-5みたいに道中ツ級が出ないマップなら十分役に立つってレベルだと思う。ただ、E-7だと初手からツ級も出るしボスまでに全滅してたら艦攻積んだ方が良かったじゃんて意見が出るのも仕方ないと思うぞ。 -- 2017-08-30 (水) 12:10:53
  • みんなありがとうー。とりあえずなしで一度やってみて、安定しなかったら橘花だけでも作って入れてみるー -- 寄主? 2017-08-30 (水) 11:20:46
  • 瑞鶴に噴式景雲改＋流星(六〇一)。翔鶴に橘花改＋流星(六〇一)の２スロで、連合艦隊第四陣形補正のおかげで反航戦キャップに到達できる。Qマス制空拮抗・ボスマス制空優勢なら、全機吹き飛ばされることはよほど無いから、全マス反航戦引いても火力維持＋長射程化＋ごくわずかだけど制空補助できる便利装備だよ。爆装だから航空戦ダメージが振るわないって欠点はあるけど、それも2回攻撃で相殺しているし。 -- 2017-08-30 (水) 12:15:28
• 深海が送り込んだチャレンジザトリプルキャンペーン(31アイス並感 -- 2017-08-30 (水) 11:04:53
  • 丙難度Iマス：ソ級エリート　ソ級　ソ級　ソ級　梯形陣が出てくるのを確認しました。近道開通ギミック前です -- 2017-08-30 (水) 16:54:57
• ダイソンって徹甲弾と艦爆特効なかったっけ？ -- 2017-08-30 (水) 11:54:09
  • ない -- 2017-08-30 (水) 12:39:01
  • 以前のイベントでの海域限定の特効だね -- 2017-08-30 (水) 16:28:45
  • 徹甲弾も無いんだっけ？ -- 2017-08-30 (水) 16:34:59
    • 「大口径主砲と徹甲弾を併用した際の昼間砲撃戦にて、装甲の厚い敵に火力・命中補正がある」という仕様上のボーナスについては、ダイソンの艦種が戦艦である以上、適用されるとは思うけど、それを特効と呼んじゃっていいのかどうか？ -- 2017-08-30 (水) 18:30:22
• Pマス堀沼ってる同志よ．我に力を貸しておくんなし（１２０回S３１回ガシャン）未だ速吸，プリケツは出ず -- 2017-08-30 (水) 13:11:39
  • 某所だと150件の報告があるな -- 2017-08-30 (水) 13:28:09
  • 諦めるな．回転数こそ全てだ -- 2017-08-30 (水) 13:31:19
  • プリンは未所持限定が濃厚らしいけど2人目とかじゃないよね　速吸は別場所でも出るよと　とりあえず早く出るように祈ってあげるよ -- 2017-08-30 (水) 13:43:26
    • プリンツ2隻目あり！と思ってギミック解除前にPマス連突してましたが・・・そうか報告見ると未所持限定っぽいなぁ・・・残念。 -- 2017-08-30 (水) 22:31:51
  • ぶっちゃけ今回プリン掘るようなマップじゃないと思うんだが。今回逃しても割りと堀に来るし、他に掘るのがいるなら見切りつけて他行った方がFUMOも別に代用効くし資源無駄にせず済むよ -- 2017-08-30 (水) 21:01:45
  • 今回は、堀りには向かないマップじゃないかな -- 2017-08-30 (水) 22:18:08
    • 今回はPマス 本当に堀に向かない クリア後はまともにボスに行けんし -- 2017-08-30 (水) 22:29:08
• 甲ラスダン中なんだけどどうしてもダイソンマスで空母の誰かが大破しておかえりになる…これまでのラスダンの沼の中で結構な数の女神消費したからできるならこれ以上買いたくないんだが・・・普通のダメコンじゃだめかなぁ。かなりの数余ってるんだよね。戦力にならなくなるのはわかるけどどうしてもボス前突破できない（ＴＴ）　最初の砲撃戦は何とか耐えることが多いんだけど２巡目で必ず大破するんだよね・・・ -- 2017-08-30 (水) 13:28:14
  • うわ、なんでコメントダブってるんだ…すんません＞＜ -- 2017-08-30 (水) 13:32:44
  • 普通のダメコンでもいいとおもうが、空母系で中破と大破が3隻以上な状況ならダイソンマスで撤退すること心掛けたほうがいいと思う。というかできるなら第二艦隊はある程度ボロボロでも、第一艦隊は中破2隻くらいじゃないと女神ありでも進軍する気起きない（大破いないなら進軍するけど） -- 2017-08-30 (水) 13:43:17
  • 痛みに耐え切れぬ時に飲むがいい　　　つ　甲 -- 2017-08-30 (水) 13:45:23
    • お前絶対アミバだろ... -- 2017-08-30 (水) 14:36:41
  • 削り時なら制空担当でもいいが、ラスダンではボス戦で攻撃の手数が減るのは避けたほうがいい。装甲空母が中破ストッパーで耐えているうちに始末するしかない -- 2017-08-30 (水) 14:07:57
    • 耐えてる間に空母が攻撃しても安定して甲ダメージ出してくれないんです（震え）　ギミック解除してこれってどうなのよ…せめてクリティカルじゃなくても１００くらいは確実に出せるくらい弱体化してくれマジデ -- 2017-08-30 (水) 14:47:33
    • 空母の攻撃力は最低でも同航キャップ（できれば反抗キャップ）、攻撃機を２スロ以上かつ全て練度MAXなら２～３撃でダイソン沈められる程度にクリティカル出ますよ -- 2017-08-30 (水) 16:01:49
  • 第1に戦艦入れなければ2巡せずにすむのでは？　以前それで突破してた提督もいた。 -- 2017-08-30 (水) 15:05:44
    • 「戦艦」であるダイソンがいるので２巡必須なのです。空母BBAの２巡化なら回避できるけどQはそんなに怖くないしね -- 2017-08-30 (水) 15:40:56
    • あ、ダイソンマスか。空母マスと勘違いしてた。 -- 2017-08-30 (水) 16:07:55
  • ダイソン3人と避ける盾３での複縦陣であてに来る作戦をボス前で出すのは今後のテンプレになってくるだろうな -- 2017-08-30 (水) 16:01:33
• 甲ラスダン中なんだけどどうしてもダイソンマスで空母の誰かが大破しておかえりになる…これまでのラスダンの沼の中で結構な数の女神消費したからできるならこれ以上買いたくないんだが・・・普通のダメコンじゃだめかなぁ。かなりの数余ってるんだよね。戦力にならなくなるのはわかるけどどうしてもボス前突破できない（ＴＴ）　最初の砲撃戦は何とか耐えることが多いんだけど２巡目で必ず大破するんだよね・・・ -- 2017-08-30 (水) 13:28:15
• E3の掘りを一旦中断してこっちにグラーフとゆーちゃん掘りに来たけど、しょっぱなから潜水艦マス(Hマス)で大破喰らった。確かラスダン時もこのマスでの大破多かった。あいつを中破以上にしとかないと雷撃戦で大破喰らう。ボス戦のために対潜要員は五十鈴だけにしとるけど…これって駄目かな？つーかぶっちゃけ、E7って掘りに向かないよ。グラーフめっちゃ欲しいけど…あと何度か出撃して無理そうならまた別のとこ行きます。ﾔﾚﾔﾚ…。皆さんよくここで掘り出来るなぁ… -- 2017-08-30 (水) 13:54:32
  • 甲はあれだが、丙なら先制対潜4人で、夜戦要員２でも十分じゃない？ -- 2017-08-30 (水) 14:09:07
    • 攻略も掘りも丙ですー。対潜そんなに入れて大丈夫ですか？4人といったら…うちでは五十鈴、ヴェールヌイに加え海防艦2隻が育ってるけどヴェルならともかく海防艦は入れられないなぁ。夜戦要員は、ラスダン時では雪風、時雨、北上、といった感じで(あぶぅは夜戦要員に数えていいのかな？)やってきました。 -- 2017-08-30 (水) 14:29:30
    • 丙なら先制対潜二人いれば充分だけど、決戦支援なしでも昼戦で終わること多いから、先制対潜増やしてみたら?最初のマスが鬼門になりそうだけど。 -- 2017-08-30 (水) 16:28:30
  • あー駄目だわやっぱ。支援と基地航空がないと掘りもまともに出来ないこんなとこ、やめてやるぅ！2度目の出撃でボスに辿り着きS勝利取れたけど、…基地航空と道中支援があってこそだからな。私の気力が削がれるぜ・・・E7(グラーフ)さいなら。 -- 2017-08-30 (水) 14:19:43
    • 取られたら悔しいじゃないですかby運営 -- 2017-08-30 (水) 15:55:09
    • ↑○本さんはお帰り下さい -- 2017-08-30 (水) 16:15:01
    • なんで基地航空隊投入しないん？道中支援はアレでも入れとけば大分違うぞ？まだ来月11日まで時間があるんだから2，3日資材を回復させるとかキラ付けし直すとかして再挑戦してみなって　あとデッキビルダーで編成晒してみたら良いともうけどね -- 2017-08-30 (水) 18:25:02
    • 3葉さん、基地航空も支援も出してるよ？って書いてあるよ？基地航空と支援もないと掘りもまともに出来ない、って。てか、クリア済みだし今更編成晒しても何も意味ないと思うけど。自分はただ、潜水艦マスをどうにかしたいだけで。…まぁ、他の海域で掘り終わって時間に余裕あったらE7掘りする事にして。今の段階でここで掘りするのは時間の無駄だと思ったわ。道中大破するの、潜水艦マスだけじゃないから。他にも、狭霧とかルイとか掘らないとだし、そっちを優先。今さっきようやく速吸出てきてくれてE3とさよならしてきた。 -- 2017-08-30 (水) 20:39:50
  • 練度にもよるが、対潜は他の役目と兼ねさせる良いです。木曽と阿武隈は対潜＆開幕雷撃、朝潮丁は夜戦連撃or夜戦装備キャリア、大鷹は普通に攻撃機積むだけで強力な対潜要員です -- 2017-08-30 (水) 15:54:52
    • ごめんなさい！朝潮はまだ改のまま、大鷹は改にすらしてません、はい・・・・・ -- 2017-08-30 (水) 20:47:10
  • 丙なら艦攻11部隊、先制対潜2～3隻で航空隊をQ、T、Uに向かわせれば支援艦隊抜きでも安定してボスA勝利以上はとれるぞ。3日間かけて30回以上出撃でグラーフ来ましたので、また戻って来いよ。 -- 2017-08-30 (水) 23:39:57
• PとRをprprしまくったら攻撃力108倍まで上昇とかないですかねえ。　あとこの辺って例のノルマンディー付近なんだっけ -- 2017-08-30 (水) 14:20:23
  • √追加後のPには何度も行きたくないよぉ・・・　P掘りも撤退多過ぎるから諦めた・・・ -- 2017-08-30 (水) 15:46:09
  • 潜水艦出撃基地とあるのでロリアン軍港かと -- 2017-08-30 (水) 17:57:43
• 「E7甲の中に、SwordfishIII(熟練)がある、拾いに、行く。あっ、この沼、深い、ボボボボボボボ」溺れるボーちゃんの気持ちが少し分かった気がした。 -- 2017-08-30 (水) 15:30:52
• 甲ラストだけどやっぱ航空基地って3つボスに出さないとムリ？1個ダイソンに出して2つにしてるけど開幕全部終わった時点で4人の姫がほぼ無傷ってのが多い。 -- 2017-08-30 (水) 15:32:32
  • 自分はボスに基地2隊でゲージ割ったよ。その時は開幕終わった時点で空母おばさんが小破になってて、初手徹甲弾CIでおばさん沈めてた。 -- 2017-08-30 (水) 15:42:58
  • 開幕全部終わった時点で4人の姫が完全無傷だったけど決戦支援がダイソン１隻沈めたからチャンスはある -- 2017-08-30 (水) 15:50:11
  • そうなるように運営が面白いと思って前戦にダイソン３ボスに姫4にしたんだよダイソン2だと基地廻さなくてもいけるからランダムにして運ゲーにしてるんだよ意地悪だろ。腹くくってボス２か３か決めろ -- 2017-08-30 (水) 15:50:47
  • やっぱ3にするしかねーな -- 2017-08-30 (水) 15:59:56
  • 自分はそれで沼ってたので全部ボス送りにしたらクリアできた。まぁ基地航空のダメージ云々より、これまで制空優勢だったのが基地航空で制空削ることによって確保できるようになったのが大きかったかな。 -- 2017-08-30 (水) 16:02:44
  • 2の突破報告も見掛けるけどね。　　損傷を少なくしてボスマスに辿り付かないとという考え方だとかで。 -- 2017-08-30 (水) 16:16:26
  • 無理か無理じゃないかで言えば無理ではないだろう。でも俺は3なら勝てたかもと後悔したくないから3。ボス夜戦にまでもつれ込んで失敗するよりは手前で戻った方が資源へのダメージも小さいし。 -- 2017-08-30 (水) 16:44:33
  • 自分第二部隊だけボスとダイソンに振り分けた。幼女補給で自軍の攻撃回復するし、まあ良いかなって感じで -- 2017-08-30 (水) 17:26:01
  • 別に無理じゃないけど、そのぶん手数が減るので、艦隊の戦力や状況によっては、倒しきれなくなる事も有りますよ。 -- 2017-08-30 (水) 17:34:18
  • Tに1部隊割いて割ったから無理じゃないよ。でもそれで沼ってるなら全力ボス集中してみたら？ -- 2017-08-30 (水) 19:45:49
• 別な木に間違ってつけちゃったのでもう一回。丙難度Iマス：ソ級エリート　ソ級　ソ級　ソ級　梯形陣が出てくるのを確認しました。近道開通ギミック前です -- 2017-08-30 (水) 16:58:01
• この編制で甲ラスダンに挑んでいます。速吸中破、他全艦小破未満でボスまで到達なんて相当なラッキーもありましたが、反航戦→夜戦突入時には上から小破、大破、中破で残り、最終的に綾波カットイン不発でボス428残して終了でした。洋上補給使っても話に聞くほどボスマスでの火力が出ていないような…。まだ資源と洋上補給には余裕がありますが、試行回数でなんとかなりそうなのか、諸先輩方の診断を頂けると幸いです。 -- 2017-08-30 (水) 17:10:15
  • 別段悪いところもなさそうな・・・ -- 2017-08-30 (水) 17:34:47
  • うちと似たような感じでﾜﾛﾀ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsiHCUDU983w8bcVypV　速吸抜きですが入れて補給しても全然結果変わりませんでした。うちの艦隊も中破1-0でボスマスいけてもボスのHP700以上残り当たり前＆姫は大抵3艦が中破未満で残ってる。夜戦どうこうの話じゃないよ。。。本体の制空500くらいにしないとダメなのかね？ -- 2017-08-30 (水) 17:37:34
  • CI狙うなら対潜捨ててでも夜戦装備全部積もう。ボス制空確保していないならSaraの流星改降ろして艦戦積む。随伴残った時始末できるように戦艦は２枠、フィニッシャーとして１番安定している雷巡は６枠。基地航空隊は第１に隼２個積んで制空削り特化したほうが後の２隊に期待できる -- 2017-08-30 (水) 17:39:23
  • 試行回数でなんとかなると思いますが、思わしくなければ速吸を外して北上さんなり重巡なり増やしてみたらどうでしょうか。なお対潜駆逐は４～５番目の配置が良いようです -- 2017-08-30 (水) 17:56:03
  • 基地航空隊は第一だけでも練度を>>に。私は第一は貴方と同じで、第二と三はフル陸攻。ゲージ割ったときは、全部の基地航空隊を>>にしました。 休憩も兼ねてやってみてはどうでしょう。 第一艦隊は噴進使って、サラの1スロットを岩井爆戦にした以外は貴方とほぼ同じ。昼間でボス大破(210残し)、ダイソン1撃沈、ダイソン1中破でした。 第二艦隊は速吸は使わず戦艦2枚にしていました。健闘を祈ります。 -- 2017-08-30 (水) 19:23:08
• 一つ質問なんだけど 飛龍の一スロット目って天山六〇一と天山友永と流星改のどれがいいすか -- 2017-08-30 (水) 17:12:48
  • 高確率で熟練度リセットされるので代えが利くやつ。熟練度の上げ直しが面倒でなければ砲戦火力や命中補正をみて他の空母と調整し、積めばいい -- 2017-08-30 (水) 17:28:40
• E7甲削り中ですが、Swordfishって特攻ありますかね？（まだ試してない） -- 2017-08-30 (水) 17:26:18
  • 大鷹にMk.Ⅱ(熟練)を積んでみたけど特に何も無かった -- 2017-08-30 (水) 17:30:27
  • 特効やギミックに関しては攻略情報に載ってる事が全てだよ。今後新たな発見がある可能性はゼロではないけど、運営も何も言わないし、これだけ時間が経つと期待は出来ない -- 2017-08-30 (水) 17:32:06
  • お二人ともありがとうございます。サラトガに載せたらかなりダメージに差が出たという話があった（おそらく体感）ので。効果あるとしたら命中３の部分ですかね… -- 木主? 2017-08-30 (水) 17:40:06
• クリア後、無キラでルート検証すると、行先によっては先制対潜4で編成可能。結果/潜水マスHno突破率の高い順：無キラ3スロ対潜4編成>フルキラ2スロ対潜1編成（攻略）>無キラ2/3スロ混在対潜4編成。無キラで2スロは潜水強編成に注意、対潜改修値で何とかなるかも。 -- 2017-08-30 (水) 17:31:43
  • ↑潜水マスHno→潜水マスHの -- 2017-08-30 (水) 17:33:21
• 甲・丙問わず、フィニッシャーに妙高姉さんを採用した方はいます？　レベル91だけど見張員+魚雷3ならチャンスはあるかなあ -- 2017-08-30 (水) 17:50:51
  • 丙でカット重巡は見た。特化艦にも+αが模索される甲ではどうだろう？雷巡はカットイン装備ではQTUマス補正＋重雷装で道中姫に期待/主副連撃で小型随伴に期待可能。せめて夜戦装備でも貢献できれば。 -- 2017-08-30 (水) 18:22:56
  • 甲のラスダンで、運改修済みの妙高さんをカットイン＋夜偵要員として採用しましたが…　中破の大井さんが連撃で止め刺しちゃったので、北上さん共々出番が有りませんでした。　編成はこれです。　女神使用なので参考にはならないと思います。 -- 2017-08-30 (水) 18:47:55
• くっそそおおお！ボスたどり着いて開幕攻撃で前衛全滅、＋２のナ級全滅させたのは良かったんだが敵の姫ズが無傷の奴を次々大破させていって無力化させてった…敵のＡＩどうなってんだよ…おかげで夜戦時に姫ズ全員残ったせいでほぼダメージ与えられずにＡ敗北・・・ -- 2017-08-30 (水) 17:53:33
  • ちなみにその時は翔鶴（女神付き）が大破で始まったんだが瑞鶴、大鳳、アイオワがそれぞれ欧州姫、ケツダイソン、ケツダイソンに順番に一撃大破されてった。なにこれ（戦慄） -- 2017-08-30 (水) 17:57:14
  • 速吸使っていないならほとんど避けれないからねー。燃料ペナ怖い。あと基地支援で姫組を数隻中破にしておかないとやっぱりきついね。 -- 2017-08-30 (水) 18:18:03
  • 戦艦、整備の砲撃順はTマス／ボスマスで多少有効だが、木主さんもやってったかもしれん。無補給T字有利なら更に無情。でも構成に期待できる負け方。序盤は鎧袖一触であった。この戦争の終わりは近い。敵の潜水(ry -- 2017-08-30 (水) 18:35:25
  • なんか順番に狙って中大破にしていくよね…何故か大破してる艦は狙われなくて。速吸使ってそうだったから洋上在庫なくなってからは速吸なしにした。 -- 2017-08-30 (水) 19:08:20
    • まあ、損傷した艦は旗艦をかばわなくなるから確率的にも順番に被害を受けていく可能性が高いしね -- 2017-08-30 (水) 19:24:40
• ボスまで行ってもずーーーーーーっと反航戦なんだけどかれこれ10回は連続で引いてる こっちは速吸使ってるのにほんとにムカつく… 反航戦で突破できる運命力欲しい -- 2017-08-30 (水) 18:31:00
  • 自分の計算が違うのか？反航は補正付きの自軍有利だと思ってた。 -- 2017-08-30 (水) 18:41:30
    • 両方に補正かかるから道中ならまだしもボスで火力マイナス補正はこっちが不利なんじゃない？ -- 2017-08-30 (水) 19:03:21
    • 計算も何も、双方80%という設定だろ。 -- 2017-08-30 (水) 19:13:01
    • ボス艦隊は火力半分になったとしてもこちらをボコるには十分な戦力を持ってるので、反航、Tフリと補正のレートが下がるほど自軍が不利になる。 -- 2017-08-30 (水) 19:16:10
    • 今回ギミックの火力補正はキャップ後にかかるから、ギミック補正前の段階で本来のキャップに到達するT有利のほうが普通に有利 -- 2017-08-30 (水) 19:22:33
    • 反航戦で有利になるボス戦のほうが珍しいと思う。そんなボスは雑魚だから問題にならないし。 -- 2017-08-30 (水) 19:26:18
• みんなラスダンの時のキラキラは１－１？それとも伊良子間宮？ -- 2017-08-30 (水) 18:51:26
  • 今回は時間余裕が有ったので１－１です。 -- 2017-08-30 (水) 19:01:21
  • 駆逐、軽巡、雷巡は1-5で。お供の軽空母で艦載機の熟練度上げも兼ねてた。それ以外は1-1。ある程度人数が揃ったときは伊良湖。最悪だと旗艦のみだが良いときは4人キラがつくことがあった。伊良湖単独の場合隠れ疲労がある艦は対象外な気がするのでしっかり疲労を抜いて使っていた。時間が切迫したとき用に間宮は残してた。 -- 2017-08-30 (水) 19:06:36
    • 伊良子は余るから１～４なのでキラキラしてないキャラだけ集めて使う方がいいのですかね？ -- 2017-08-30 (水) 19:09:49
    • キラついてない娘を6人集めて、絶対つけたい娘を旗艦にしてエイヤッと。3～4人つくとすごいお得感がある。 -- 2017-08-30 (水) 19:23:40
  • 戦艦だけ集めて間宮伊良子。あとは1-1を延々と…　関係ないけど間宮伊良子って人名みたいだな -- 2017-08-30 (水) 19:12:40
    • まみあい　よしこ（or りょうこ） -- 2017-08-30 (水) 19:20:57
    • そこで切るのか -- 2017-08-30 (水) 19:23:22
  • 入手の機会が多い伊良子が間宮に比べてあまり気味だから、気まぐれにノーマル伊良子も使うわ -- 2017-08-30 (水) 19:25:40
    • 伊良子だけでも４９→が７４ですからね2重キラ分だから時短になる。 -- 2017-08-30 (水) 19:33:33
• やっと突破した・・・長かったようなあっという間だったような・・・しかし昼戦で終わるって事はもう少し頑張って乙でもよかったかもしれないと反省 -- 2017-08-30 (水) 19:42:55
  • お疲れ様です！　まあ乙だと道中の難易度とかも変わりますし、まずは突破が第一ですよ。 -- 2017-08-30 (水) 20:39:06
• E7乙クリア　編成　Hは第二艦隊に充分なキラ付けをしてお祈り状態だったけど削りの段階で11回撤退して、其処を抜けてもQマスで5回撤退ラスダンになってちょっと泣きそうになった…逆にダイソンマスは基地航空隊と支援、開幕航空攻撃だけでほぼ壊滅状態に出来たのは運が良かったと言わざるをえない　ラスダンに入ってからQに割いていた航空隊を陸攻も混ぜた編成にしてボス集中に替えた途端にQマスで空母おばさんに5回ワンパン連発されて急遽削り同様に戻した所ほぼ無傷に近い状態でボスまで行ってそのままクリアした…E4でアホみたいにバケツを使ったんで数日回復させた後グラーフ掘りに挑みたい -- 2017-08-30 (水) 19:43:56
• 護衛撤退って確定でボス逸れるのか？ 胸クソ仕様か -- 2017-08-30 (水) 19:46:08
  • 索敵値不足になってしまっているのでしょうね… -- 2017-08-30 (水) 19:49:53
  • 退避しても逸れないって報告もあるから索敵によるだろう -- 2017-08-30 (水) 19:51:33
  • 何も装備してない駆逐も一応素の索敵があるからね -- 2017-08-30 (水) 20:12:10
  • あなたの脳がクソ仕様だと思います -- 2017-08-30 (水) 20:40:27
  • 彩雲空母帰したらまず駄目だろな -- 2017-08-30 (水) 22:56:55
  • 第一の由良をＴマスで護衛退避したら索敵不足でした（甲）やっとボスに着くと思った時のあのがっかり感。マジで吐きそうだけど。 -- 2017-08-31 (木) 00:00:24
• ー -- 2017-08-30 (水) 20:46:21
  • －・・－ -- 2017-08-30 (水) 20:55:06
  • －・・・　－・－－　・・ -- 2017-08-30 (水) 21:07:44
    • －・・－　－・　・－・・　・・－・－　・・－－　－・・・　・－・　－－・－・　－－・－・　・－・－－　－・－－・　 -- 2017-08-30 (水) 21:13:49
• 乙 -- 2017-08-30 (水) 20:53:38
  • 丙 -- 2017-08-30 (水) 20:57:33
    • 丁 -- 2017-08-30 (水) 21:28:49
• 女神エアプなんだけどさ 第二艦隊の旗艦に女神積ませても意味無いかな？ -- 2017-08-30 (水) 21:06:38
  • すまない…女神のページ行ったら発動しないって書いてあったわ… 本当にすまない… -- 2017-08-30 (水) 21:08:50
    • その代わり、第二の旗艦は轟沈しないからね。 -- 2017-08-30 (水) 21:29:43
• E7甲ラスダン入ったけどトリプルケツが抜けられないのと、ボスであと一手足りなくて沼ってる・・・。提督諸氏にご助言仰ぐべきなのかもしれない。正直もう禿げそう -- 2017-08-30 (水) 21:11:47
  • 髪は大切にしたほうがいいですし、手遅れになる前にそうしたほうがよいかと… -- 2017-08-30 (水) 21:17:21
  • 司令部Lv１２０の提督だけど、ラスダンでケツダイソンが２隻編成で出るのは確認済みだから、チャンスを待つか、あえて基地航空隊を１～２隊回すかですね。 -- 2017-08-30 (水) 21:31:33
  • 目標はゲージ破壊であと一手足りないってわかってるなら基地隊ボス集中しか？Tマスへ1部隊程度割いても割れるけどね。とりあえず編成など晒してみたらどうだろう。 -- 2017-08-30 (水) 21:38:11
  • 自分も同じように沼ったから編成を変えてやってみた。具体的には第一に戦艦２隻、速吸抜いて夜戦適任者を。流れを変えるという意味合いでこういうのもアリかと。 -- 2017-08-30 (水) 21:43:10
  • ありがとうございます・・・！編成ビルダーうまく反映できてるかな；；（※アイオワ改の装備が入力できないのでメモに）　もう、どこをどうすればいいのか・・・。E7甲ラスダン編成【http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksn7e2QYuo6KywKEeHc】 -- 木主? 2017-08-30 (水) 22:11:08
    • 若干制空足りてなくない？380～390程度を目安に。第二は対潜2人いるけどラストなら多くても一人までにしてソ爆灯装備で4、5番手に。 -- 2017-08-30 (水) 22:27:09
    • 大きな問題はないと思うので、あとは試行回数かと。 朝潮はソナー爆雷だけで先制対潜できるので、照明弾を積むか、探照灯を積んでビスマルクの探照灯を徹甲弾に代えたらいいんじゃないでしょうか -- 2017-08-30 (水) 22:32:44
    • １葉さん＞対潜要員はできればふたり欲しいんですがひとり削ったほうがいいでしょうか・・・（対潜ひとりにすると新潜水姫が抜けられない）　制空はボスで確保できているので（基地３部隊集中）足りてるかと思ってたのですが、足りてないですかね・・・？ -- 木主? 2017-08-30 (水) 22:39:54
    • 一手足りてないのを対潜減らして夜戦要員にすれば解決するかも？と思ったので。（Hは祈るしかないですが自分も対潜1人で抜けました）制空はQとの兼ね合いもあったのですがボス到達と確保出来てるならそれのままで良さそうですね。 -- 2017-08-30 (水) 22:50:01
    • 私は対潜２人でゲージ割ったので、その点に関しては問題ないはずです -- 2017-08-30 (水) 22:58:44
• E7甲突破できました。アドバイスくれた方ありがとうございます。編成はこちら：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksn3MYaMpYoldHtX5KS -- 2017-08-30 (水) 21:16:59
  • ラスト反航戦でS勝利。メイン火力が二人以上大破時点で撤退していたので女神は結局使用せず。補給は4つ消費。亡くなった友永殿いっぱい -- 2017-08-30 (水) 21:34:22
    • お疲れ様です！ -- 2017-08-30 (水) 21:37:44
• ダメコンについてはダイソンマスで1隻大破は進軍、2隻以上とか空母マス以前の大破は撤退、って事でいいんだろうか？ -- 2017-08-30 (水) 21:20:23
  • 女神の消費は最小限に抑えたいか、多少の無駄は必要経費と割り切るかによる。俺は潜水マスで1隻大破なら進軍してたけど。 -- 2017-08-30 (水) 21:26:18
  • 自分は木主さんと同じ考えで攻略しましたよ。 -- 2017-08-30 (水) 21:37:08
• Kマス単横陣確認しました。上欄の敵編成には梯形陣しか書かれていなかったので 難易度甲/司令108です -- 2017-08-30 (水) 21:24:01
• やっと甲E7クリア　今週でクリアできなかったら丙に変更しようと決めていたくらいかなりしんどかった...削り当初はGQTに基地航空１部隊ずつ集中してたけど、ボスが5回連続で100も削れなかったのでT１部隊とボス２部隊にしたらボス戦は安定した（S勝利2、A勝利10）ラスダンは全艦キラ付けして12回目で撃破。途中撤退5回（G撤退2、Q撤退2、T撤退1）　速吸編成でやってたけど全然惜しい所まで行かなかったので、速吸OUT大井INしたらQで大破した大井が夜戦直前の昼戦で女神発動⇒夜戦連撃でクリティカルだしてS勝利終了。運が良かったのもあるけど、手数が増える方が結果的に楽なんじゃないかと思う。削り段階のボス到達率は体感３割くらいで、ラスダンは女神積んで強行軍して６割くらい。要員2、女神3くらい使用。 -- 2017-08-30 (水) 21:47:18
  • ちなみに編成はこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksn4TJyp9jciffqJ1G-  [WARNING! - http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksn4TJyp9jciffqJ1G- ] -- 2017-08-30 (水) 21:47:50
    • 由良は何となく分かりましたが、雪風を三度見程してしまったｗ　因みに夜戦タブで運の値を直接入力出来ますよ。　決められた退き際になる前にクリアされた様で何より、お疲れ様でした -- 2017-08-30 (水) 22:18:30
• e-7丙の突破に成功。ラスダンに入った瞬間道中が泥沼化したのが辛かったけどボスに到達した後は理想的な流れで最後に北上がさんが決めてくれてよかった…… -- 2017-08-30 (水) 21:50:42
  • 乙おめ！　　さぁ、堀へ突っ込むんだ！　堀があるから丙なんだろ？　なぁ、あんたも未所持艦があるんだろ？　なぁ！　資源措いていけよ！ -- 2017-08-30 (水) 21:53:38
    • 寄ってけ～、寄って毛～　置いてけ～、置いて毛～ -- 2017-08-30 (水) 22:38:24
• やった！　甲クリア出来た！　未ケッコン艦隊かつ女神未使用でもラスダン1発で突破出来たよ…！　偉大なる先人の皆様、本当にありがとう！ -- 2017-08-30 (水) 21:53:27
  • おめ！参考にさせてもらいたいのだけど、編成を教えてもらえないだろうか？ -- 2017-08-31 (木) 22:43:54
• 質問、第二にビス子入れる理由。自分は甲クリア済みです。 -- 2017-08-30 (水) 22:01:09
  • Gマスでわるさめを確実に沈める為とボスの夜戦で頑張っても貰うため？自分は第一の旗艦にして第二には榛名改ニ152を投入 -- 2017-08-30 (水) 22:07:50
  • Gマスの保険とTマスでの打撃期待、ボスでは夜偵要員と削りや随伴処理に。 -- 2017-08-30 (水) 22:33:31
  • ビス子を入れてるわけじゃなく、道中安定のために戦艦を入れているんです。すると総合的に見て適任者はビス子かアイオワということになり、しかしアイオワは第1艦隊の戦艦枠で起用するので必然的に第2はビス子ということになる。 -- 2017-08-30 (水) 22:35:34
  • 道中のわるさめやナ級を雷撃前に排除できるし潜水雷撃の壁役としても役に立つ。ボスでは第2旗艦が速吸だと初手で敵が動くので大型探照灯係 -- 2017-08-30 (水) 22:39:33
  • 潜水マスで魚雷受けてもそうそう中破までいかないのは頼もしい　さすがに上からの3本集中喰らうとキツイけど -- 2017-08-30 (水) 23:02:33
  • 1、わるさめを先手打って沈める役。2、潜水姫の雷撃やQマス開幕航空を耐える壁役。3、ケツダイソンに先手打って打撃を与える役。4、ボスマス夜戦で探照灯で攻撃を引き付ける役。5、装甲を抜く目もあるんで、状況によってはフィニッシャーにもなる。6、これらを一人で担える。 -- 2017-08-30 (水) 23:22:47
• E7乙、ラスダンとともにHが潜水4隻編成しかひかなくなったけど固定ではないっぽい？毎回そこで大破もしくは削られた艦がQで大破でボス到達ができない…。ちなみにこんな編成ですが、どこか見直すべきところありますでしょうか… -- 2017-08-30 (水) 22:23:33
  • 空母以外なら司令部載せて返しちゃえばいいと思います。駆逐艦は潜水マス通り過ぎればもう必要ないし、ラスダンだろうが乙なら基地航空隊と開幕航空戦で余裕だと思います。 -- 2017-08-30 (水) 22:29:05
  • 制空が過多な気がするので由良を使うなら対空CIにして、基地航空隊をQマスに送れば良いかと。支援の空母の最小スロは電探より艦戦が良いと昔聞いた記憶が・・・ -- 2017-08-30 (水) 22:53:46
    • 艦戦のせるのは航空支援の時だと思う。 -- 2017-08-30 (水) 23:22:42
  • 由良は対空CIで代わりに加賀の2スロを艦戦、第2にもうひとり先制爆雷を入れるで如何？正直ボスは基地隊4～5波と開幕航空に先制雷撃で壊滅寸前に追い込めるから、司令部での護衛退避も活用で。自分が乙攻略した時の編成を載せますので参考になれば幸いです。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsOWXn-fSADfeVLeYt6 -- 2017-08-30 (水) 23:27:27
  • 御教示頂きました皆様ありがとうございます。とりあえず、由良を対空CIとし司令部を乗せて再チャレンジした結果、運よく潜水3隻編成をひくことができ、ラスダン突破できました。 -- 木? 2017-08-31 (木) 00:00:14
    • おめでとうございます！ -- 2017-08-31 (木) 00:24:49
• ルート追加前のPマスはドロップしない仕様とかじゃないですよね？？今日からE-7丙攻略入って、最初にちょっとプリン掘りで様子見…と思って10週はしたけど全部ガシャンなんですが…他の道中マスでも一切何もドロップしてこないしなんか不安になってきました。ルート追加前でPでドロップした方います？ -- 2017-08-30 (水) 22:28:01
  • 丙でルート追加前にPマスで掘ったよ。結果S勝利58回中ドロップ33回、A勝利10回中ドロップ1回。収穫は萩風、嵐、能代、Warspite。後は通常海域でいくらでも出る艦ばかり。ちゃんとドロップするしレア艦も出るけどS勝利安定させないとダメだね。 -- 2017-08-31 (木) 01:32:43
• 基地航空隊[二式大艇、陸戦x2、陸攻]　第二:[上位陸攻x4]　第三:[下位陸攻x4]で、第二が銀河、野中、ニニ甲、一式だと劣勢可能ですか？ -- 2017-08-30 (水) 22:44:49
  • 制空権計算機でggr -- 2017-08-31 (木) 00:05:07
  • 制空３×３と2では基本、無理と思った方がいい。第二、第三を入れ替えれば、喪失削りでギリ、足りないまでいける？→乱数次第。上位陸攻の後発策自体、若干意味があるんでそれで検討を。 -- 2017-08-31 (木) 00:43:53
  • 第２が対空３３３２だと熟練＞＞だったら５６あるから、ちゃんと熟練度がついていればいける。はげてたらアウト。拮抗拮抗（２２７×０．７＝１６０程度期待）→劣勢劣勢（１６０×０．８＝１２８期待）→喪失気味（全部＞＞で４割程度劣勢チャンス）になるはず。 -- 2017-08-31 (木) 03:55:39
• ソナーの改修効果って重複しましたでしょうか?E7甲ラストなのですが潜水マスで大破続出しており、阿武隈にソナーを乗せようか迷っております -- 2017-08-30 (水) 22:45:43
  • ラスダンでそんなの積む余裕ある？　戦艦で耐えるか旗艦大破で通るマスだよ -- 2017-08-30 (水) 23:01:56
    • ありがとうございます、戦艦編成に変更してみます。 -- 2017-08-30 (水) 23:20:53
    • 自分は対潜要員１入れたな。随伴削るだけをどう考えるかかな -- 2017-08-30 (水) 23:31:48
  • 第二艦隊の駆逐１隻を対潜装備にして旗艦配置。雑魚２隻を削ってもらってあとはカスるのを祈るマス。阿武隈はボスダメ要員のほうがいいかと -- 2017-08-30 (水) 23:49:33
  • ちょっと羅針盤運ゲーになるが第１艦隊に速吸組み込んで第二艦隊に戦艦２隻でダイソン＋潜水マス対策する方法もある。ダイソンは同行以上なら上手くイケば弾着で４００でるからダイソン減らすことも可能。羅針盤運ゲーしたくないなら速吸使わないか、第一艦隊の戦艦減らすかだが・・・ -- 2017-08-31 (木) 00:17:35
    • この回答と一つ上の回答の方ありがとうございます。阿武隈の運未改装なのでソナー爆雷標的にして、夕立連撃探照、雪風カットイン、で残りを戦艦にして試して見ます。 -- 2017-08-31 (木) 05:32:02
• まぐれ甲突破　司令レベル110　アイオワ・運改修艦・ビス子ドライなし(設計図足りず改止まり)、陸攻不足　これでも馬鹿みたいに回って大破撤退何十回も繰り返してりゃいつか奇跡の乱数引けるのね　いや笑った　ラスダンだけで油15万以上逝ったｗ　今週は遠征して1日2～3回出撃がやっとだった...ああ長かったｗ -- 2017-08-30 (水) 23:27:22
• 24人全キラで50回ほど出撃してボス到達8回。その内惜しかったのが2回。普通に出撃するより10倍の労力がかかってるんだが。ラスダンだけで30時間ぐらいやってる。ダイソンにすらまともに到達しないんだが。 -- 2017-08-30 (水) 23:39:21
  • 女神ダメコン使わないならそんなもんじゃない。甲クリアしたけど２日かけてラスダン１３回。必ず道中どこかで誰かが大破してた。女神進軍使わなかったら、時間や資源が全然足りない。 -- 2017-08-30 (水) 23:47:16
  • 編成に問題があると思います。運が悪いだけだとは思えない -- 2017-08-31 (木) 00:42:52
• 甲クリア。髪に感謝。 -- 2017-08-31 (木) 00:01:33
• ようやく甲ラスダン沼から脱出できた。ボス前ケツダイソンが二隻が妙に柔らかくなってて、昼砲撃戦で魚雷しか持ってない夕立・時雨・北上が殴ったらあっさり大破してくれたおかげ。 -- 2017-08-31 (木) 00:03:58
• 第二にビス子を入れての連続魚雷撤退・・・やはり機動部隊ではなく水上打撃部隊で第一からの攻撃にした方がいいのかな・・・ -- 2017-08-31 (木) 00:08:36
  • 水上だとLマス踏まない？　あくまで削りなら第二旗艦大鷹さんとかオススメよー。対潜高い艦攻三種積ませて高速化すると悪雨ワンパンするわ、時たま憎き潜水艦を中破まで追い込んでくれまっせ -- 2017-08-31 (木) 00:16:53
    • 削りだからこそ事故が少ないルートで行きたいんですよね、実際今度は連続してボスまで行けてますし -- 2017-08-31 (木) 07:24:25
  • タイソンところのＰＴどう処理するつもりよ。支援と軽空？ -- 2017-08-31 (木) 01:42:27
    • PTはどちらにしろ撃ち漏らす可能性が高いのと、怖いのが魚雷なので、どちらでもあまり変わらないんですよね・・・ -- 2017-08-31 (木) 07:14:05
• 先週金曜にここで沼編成晒してた者ですが、本日ようやくE7甲クリアできました。クリア編成。 -- 2017-08-31 (木) 00:12:22
  • すみません、途中で送信してしまいました。クリア編成。ギミック除く総出撃回数75回、ラスダンからの出撃回数54回。E7開始時22万あった燃料は残り10万ほどに。以前の沼編成からの変更点は、由良の14号電探を13号改★MAXに変更、速吸外して連撃装備の大井を入れ、ダイソンマスへ送ってた基地航空もボスへ送るようにしました。結果ボスで制空確保できるようになり昼戦で姫を落とし、夜戦では大井が中破しながらもボスに連撃で合計300超えるダメージ、最後は北上のカットインで撃破しました。 -- 2017-08-31 (木) 00:16:12
    • 探照灯持ちの対潜朝潮が女神・ダメコン無しとかブレイブハート過ぎるぜ！ -- 2017-08-31 (木) 00:29:00
• 甲の潜水艦にブチ切れて早々に丙にしたけど丙だと鼻ホジレベルなのはバランスおかしいと思う -- 2017-08-31 (木) 00:22:38
  • 甲だと -- 2017-08-31 (木) 00:27:08
    • 失礼。甲だと対潜投げ捨てようが対策取ろうが中破、もしくは大破艦が一隻以上発生するからな。ラスダン中損傷軽微だったのなんて一度だけっていう -- 2017-08-31 (木) 00:30:03
  • そのための丙じゃないの？ -- 2017-08-31 (木) 00:28:57
  • 乙でもええんやで -- 2017-08-31 (木) 00:29:34
  • 期間ギリギリまで粘ってクリア出来なかった場合でも報酬艦だけは確実に貰えるようにという温情だよ -- 2017-08-31 (木) 01:02:53
  • 丙もブチギレレベルだったらやってられないじゃないか（困惑） -- 2017-08-31 (木) 01:21:51
    • だよなぁ。甲選べるくらいの強さの提督にゃ鼻ホジか分からんが、始めて日の浅い提督じゃ丙でも割と頑張らなきゃ取れないんだぞ -- 2017-08-31 (木) 08:54:45
  • そんなあなたに縛りプレイ -- 2017-08-31 (木) 07:58:26
• ダメコンは置いといて、12人全員小破以下でボスに到達した人っている？ -- 2017-08-31 (木) 00:33:18
  • 自分は最低でも中破は一人いたし、小破以下のみは無かったよ -- 2017-08-31 (木) 00:38:31
  • 速吸以外11人が小破以下だったことならある -- 2017-08-31 (木) 01:23:25
  • 一隻のみ小破他無事でボス到達はあった・・・えぇ、割れませんでしたとも -- 2017-08-31 (木) 01:37:07
  • 第２旗艦の速吸が大破とビス子小破、ほか10艦フルヘルスってのならあった。 -- 2017-08-31 (木) 02:35:35
  • 削り中なら何度かあったよ。 -- 2017-08-31 (木) 04:53:08
  • 最終戦で小破すらいなかった雪風オブ雪風 -- 2017-08-31 (木) 07:57:02
• おい何度出てもHマスでワンパン大破させられて越えられないぞバグってんだろksg -- 2017-08-31 (木) 00:34:37
• 洋上補給が尽きた後は何の手があるだろう？　残り期間はあと１１日。土日はあと２回ある。甲に挑める提督なら丙に落とせばスグ終わるとログにもある。 -- 2017-08-31 (木) 00:38:10
  • 中途送信失礼。速吸outの火力艦inが主流のようだが、大型探照灯金剛型、他に高速化大和型なんてのもあるなあ。 -- 2017-08-31 (木) 00:38:56
    • 第一艦隊に高速化大和やってたけど、ダイソンやボスに大して効果的なダメージは与えられなかったし燃費も考えるとオススメできないかな -- 2017-08-31 (木) 00:55:58
  • 「明石の修補にようこそ！」 -- 2017-08-31 (木) 01:46:18
  • あさってまで待つ。マンスリーが復活するし９月はクォータリーも出る。洋上が手に入る任務が２個ある。それまでは速吸なし編成を試すなり資源をためるなり。 -- 2017-08-31 (木) 04:00:18
  • 第二軽空がトレンド -- 2017-08-31 (木) 14:02:59
• 乙、HJKマスは全てA勝利でルート解除されました。乙ではS勝利の必要は無いようです。 -- 2017-08-31 (木) 00:38:38
• E7甲クリア。速吸入り、女神突撃しました。先人たちに感謝。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsnldHlDZQHzdEM1-iT -- 2017-08-31 (木) 00:51:27
• この編成で甲クリア出来ました。瑞鶴と阿武隈が大破進撃して、瑞鶴のみ女神使用する結果になりました。ラストは雪風のカットインがダイソン一隻残りで旗艦に刺さり、463ダメを与えて倒しました。 -- 2017-08-31 (木) 01:04:04
• なんでいつもGマス支援と航空戦と雷撃やってボスと随伴1体残ってビスコは随伴狙うんだ何回ここで門前払いされてると思ってるんだ。 -- 2017-08-31 (木) 01:04:07
• 質問なんだけど、現在北上がカットインする可能性がぴったし50%50%だとしたら皆は賭けてカットインにする？それとも安定をとって連撃にする？ 因みにE7甲のラストダンスと仮定して -- 2017-08-31 (木) 01:11:25
  • カットインにする。反航戦での開幕魚雷の威力上げて随伴処理しやすくしたいから。阿武隈はそもそも雷撃が昼キャップに届いてないから仮に運未改修でもカットイン。ってところかな。 -- 2017-08-31 (木) 01:18:34
  • 連撃にします。綾波や阿武隈を運改修してカットイン艦にしているのもありますが、そもそも某防空でもない限りは雷巡は連撃でも大抵の装甲は抜けるはず。タダでさえギャンブルなカットインを3つも4つも連発出来ることを期待するような虫の良い編制はいかがなものかと。自分ならカットイン発動率は2/3以上を目安に2隻までを目安にしています。今回もそれで無事甲勲章Getです。 -- 2017-08-31 (木) 01:30:16
  • 連撃にするなぁ。そもそもカットイン艦はそんなに必要ないし、上の人も言っているけど2隻までで十分。自分の場合はそれで削りSASSSA(最後の1回は夜戦せず)、ラスダンS(1回目で終了)。 -- 2017-08-31 (木) 01:43:11
  • 道中配分と補給艦によるんじゃ？ボスのみ補給ありなら連撃一択。自分のクリア時は北上連撃、過半削りミリ残しでカット艦に回ってひやひやした。でもギミック補正でダイソン先制狙いはアリ。補給なしだと貫通後のペナが心配だが、貫通はする。 -- 2017-08-31 (木) 02:38:07
  • うちの都合だと連撃だね。運60の阿武隈がいるし、駆逐2枠は片方デコイ、もう片方に夕立連撃でも抜けないとなれば雪風が入る事になるし。その2人で十分。連撃なら秋月砲やワイン砲でQマス安定にも貢献出来たりするし。カットインで決める方が好きだけどね。 -- 2017-08-31 (木) 04:01:06
  • 素で５０％あるならカットイン、夜戦装備込みで５０％なら連撃。 -- 2017-08-31 (木) 04:03:21
  • 北上なら十分にダメージ出せるから連撃　 -- 2017-08-31 (木) 07:23:03
  • E-4ならカットインかもしれんが、E-7なら連撃。270の1.3倍なら十分すぎる。 -- 2017-08-31 (木) 14:32:40
  • カットインで倒したけど、よく考えたら連撃でよかったと思った。最後ボス残りHP50ほどでもしカットイン外してたらと思うと・・・ -- 2017-08-31 (木) 15:57:14
• 沼ってる人は、一度編成の一人を変えてみるとかで流れを変えるのも有りだよ。まあオカルトだけどね。私は第二の戦艦を霧島に変えてみたら次の出撃で撃破した。 -- 2017-08-31 (木) 01:33:55
  • キャッシュクリアも追加で。でも、また沼ってるから、完全にオカルトってオチ。 -- 2017-08-31 (木) 11:37:41
• 8/24にE7甲ラスダンでの早吸入り編成について相談した者ですが、その後早吸レベリングと資材備蓄を行い、本日この編成で無事甲クリアすることが出来ました。HマスとTマスが鬼門でなかなかボスにたどり着けなかったのですが、数回目にその日初めてボスにたどり着いたところ一発でクリア。３隊集中の基地航空隊で６隻撃沈、昼の砲撃戦で飛龍改二と翔鶴改二甲が２回とも３桁クリティカルを叩き出してボスのみ残して夜戦へ。夜戦では雪風の魚雷CIと阿武隈の連撃でボスを沈めてくれました。Ｓ勝利後のドロップではグラーフ着任。かなり手こずりましたが最後は良い結果で終えられてほっとしています。アドバイスをくださった皆様に感謝です。 -- 2017-08-31 (木) 01:41:54
  • 終わってみれば「基地航空隊が仕事した」「空母が開幕航空戦と昼砲撃戦でクリティカル引いた」「第２艦隊が１隻だけ残ったボスを徹底的に叩いた」という流れでした。今回は艦載機の熟練度が重要と良く言われていますが、本当にその通りかな、と。ボスマス到達時には加賀とアイオワが中破しており、かつ反航戦という状況であったにもかかわらず基地航空隊と空母艦載機が大活躍してくれました（逆に決戦支援はほとんどダメージが出なかった）。 -- 2017-08-31 (木) 01:50:45
• E7甲クリアしました。速吸入り編制です。ここで3回も質問させていただきましたが、その度に寄せて頂いた貴重なご意見を参考にして第二艦隊と基地航空隊の並びを調整する等行い、ラスダン突入後僅か5回の出撃、ボス到達2回目で突破できました。洋上補給消費4、お守りの女神は一度も使わず済みました。甲種勲章は7つめですが、大規模イベントでは初です。本当にありがとうございました!!　所感として１つだけ。意外と皆さん行われていないようなのですが、Hマスでは削り中はロリ姫中破狙いで第1陣形、ラスダンでは姫中破は絶望的なのでこちらが大破しないことを優先に第2陣形をおすすめします。実際これでラスダン突入以降Hマスは全て(速吸すら)中破止まりです。これでようやく落ち着いてエロマンガ先生を探しを再開できます。皆様の健闘を心からお祈りします!! -- 2017-08-31 (木) 01:45:14
• Gで撤退が相次いだからとりあえず陸攻４を送り込んだけど、全然仕事せんな… -- 2017-08-31 (木) 02:26:43
  • そこは雷巡の方が仕事する -- 2017-08-31 (木) 04:27:49
• 女神持ちが潜水艦マスで大破したら進軍する？それとも中波パターン出るまで周回？ -- 2017-08-31 (木) 03:02:52
  • 潜水マスがこのマップ一番の事故ポイントだし、進軍じゃない？女神を潤沢に使う覚悟もいるけど -- 2017-08-31 (木) 03:09:43
  • 総合コメでも書いたけど、最後まで大破のままって事もあるしね・・・北上さまがそれだときついnaorz -- 2017-08-31 (木) 03:22:10
  • 進軍する。でも大破進軍してＴマスで撃沈されて女神発動するのを心待ちにするようになるのは本末転倒と言うか間違ってるよなあ。気分は良くない。 -- 2017-08-31 (木) 03:57:16
  • やはりそのぐらいの覚悟がないと終わりませんよね。　あとは他の中波具合とかで臨機応変ですよね。 -- 木主? 2017-08-31 (木) 04:08:42
  • 撤退。ラストで対潜艦抜きとかでも潜水艦はダイソンよりは比較的楽に抜けられるから。 -- 2017-08-31 (木) 13:25:50
• 救援作戦、E6のTPの量、ルイージがドラム缶 -- 2017-08-31 (木) 03:44:48
  • ミス　　ドラム缶載るって事で、ドラム缶の数でギミックとか無いかなぁ。 -- 2017-08-31 (木) 03:47:56
• 司令Lv97 丙作戦戦力ゲージ　ギミック解除後、ボス到達4回で撃破（４回目が最終形態・ラスダン）　少なくとも丙作戦においては最短４回で撃破可能と思われ。 -- 2017-08-31 (木) 04:03:31
  • それが本当なら司令部レベルでゲージの量が変わるってことになるな。自分は、丙で司令部レベル107だけど、4回連続S勝利でも、まだ2回分くらい残ってる。 -- 2017-08-31 (木) 11:43:14
• 第1艦隊に入れた速吸ケツまで中波で耐えてくれたのにラストの大破のケツが見事6分の１をひいて大破にしてくれました。　ほんとうにありがとうございます。 -- 2017-08-31 (木) 04:41:39
  • ちなみに空母おばさんマスで雪風ドロップしてお前が雪風提督だって背中押された結果 -- 2017-08-31 (木) 04:46:31
• 甲ラスダン。もう何回出撃したかもわからないぐらい沼ってる…こんな編成なんですけどどなたかアドバイスを…色々情報集めてるとE7甲なんてちゃんと準備してればクリアして当然。沼ってる奴は雑魚(意訳)みたいな意見も多く見るようになってきて自分ではっきりわかるぐらい心荒んできてて辛い。ちなみにアイオワのとこ速吸でやって洋上溶かして惜しい状況にすらなりませんでした。一応＠2個だけ洋上残ってはいます。艦載機熟練度は常にMAX維持、全キラでも攻撃は避けないし、ボスで空母勢は全くクリ出さないし、支援は駆逐軽巡を落とすのがやっと、決戦支援にいたっては駆逐落とす仕事すらした記憶が1,2回程度。何がだめなのほんとorz -- 2017-08-31 (木) 05:28:58
  • 第二艦隊の駆逐は運改修終わってないのにCI？終わっててもどちらかを旗艦にして灯ビスマルクを2番に、対潜軽巡を4～5番手に下げましょう。 -- 2017-08-31 (木) 05:36:28
    • ああごめんなさい運のこと忘れてた。駆逐は皆運改修済みです。やっぱ駆逐旗艦がいいですかね。順番を変えてみます -- 2017-08-31 (木) 05:42:29
  • それと第二高戦*2は削り時の道中安定にはいいですがラストはどちらかをより夜戦に強い艦に交代した方がいいかもですね。 -- 2017-08-31 (木) 05:44:24
    • ボスにさえたどり着けばという意見も多かったのでアイオワにしてましたけど、大井に変えてみます -- 2017-08-31 (木) 06:09:43
  • 対潜するやつはボスでは火力にならんのだから、そっちに探照灯持たせたほうがいいだろう。支援の動きに不満があるなら念のため支援編成も見せては？ -- 2017-08-31 (木) 06:23:31
    • 上記編成の第３艦隊に前衛支援、第４に決戦支援を載せました。駆逐に関してはキラのストックがあるため別のと交代になることが多いです。前衛支援に関してはしっかり効果が出ていて不満はないのですが、決戦はほんとに何も仕事しないパターンが殆どです -- 2017-08-31 (木) 06:46:10
    • 32号電探ほとんど持ってないのか……。いちおう支援空母の命中補うなら、二式艦偵が命中+３だけど副砲と比べて火力補正ないしな……。江草とか友永余ってるとも思えないし。14号電探とか33号でもいいから命中いい電探はないか？ -- 2017-08-31 (木) 07:06:07
    • 一応高命中電探は＠２つあります(対空電探や小型ならもっと)。やっぱり空母は１個爆撃で後全部電探のほうがいいんでしょうか？ -- 2017-08-31 (木) 07:12:33
    • フラナ後期はけっこう装甲高いから、反航引くことも考えて艦爆２個、あとは高命中電探がいいと思う。副砲に負ける命中の電探なら副砲でも仕方ないが。 -- 2017-08-31 (木) 07:34:31
    • 艦爆2電探2で試してみます。ありがとう -- 木主? 2017-08-31 (木) 07:38:34
  • 神通の火力が完全に死んじゃうのは勿体無い気もする・・・とはいえ両駆逐艦をフィニッシャーにするならやむなしか。この使い方なら大淀を入れて夜戦装備を充実させる手もあるけど、生存性では若干神通が上だからなぁ・・・、悩ましいところだね。 -- 2017-08-31 (木) 06:23:48
    • 確かに勿体無い感はあるのですが、夜戦火力の都合悩んだ結果こうなってます。神通の扱いに関してはほんとに悩んでて、探照灯と照明弾どちらを持たせるか、いっそ対潜なしで神通も火力として計上できるようにするか悩みまくってます。大淀はちょっとレベルが低いので投入は厳しい感じですね -- 2017-08-31 (木) 06:50:30
  • 決戦支援の蒼龍いかんでしょｗ誰かに装備弄られた？ -- 2017-08-31 (木) 07:16:31
    • 多分いじられてないですね。江草友永といった命中補正のある艦攻艦爆がないのでといった感じです。それにしてももっといい装備はあるだろうということですよね。見直す予定です。ただこの装備でも支援が「全く」仕事しない理由にはならないと思うんですよねぇ… -- 2017-08-31 (木) 07:28:40
    • うーん。火力は副砲でもいい数字になってる。けど自分の見解なんだけどさ、支援の空母って「命中+10盛って及第点、理想は+16」なんだよね。江草4で16とか、一二型甲2つと32号2つで16とかね。それだけ盛った命中補正と比べると33号1個だけと同等な+5ってのは厳しいと思うよ？相当に妥協して最低でも+8以上かなぁ。 -- 2017-08-31 (木) 07:38:43
    • なるほど、とりあえず電探を増やして試してみます。流石に副砲ぶっこみまくるのは雑すぎでしたね。今後江草牧場も考えないとなぁ -- 2017-08-31 (木) 07:44:39
  • 決戦支援よりも航空隊の方が仕事するので第二航空隊を陸攻4に、それでも制空値280あればボスマスは優勢とれるのでQマス次第ではありますが、由良を神通や高速化した速水に変えるのもありだと思います -- 2017-08-31 (木) 07:27:05
    • 神通と入れ替えると連合組めなくなっちゃいます。速吸は洋上残り2なので、本当に万策尽きた最後っ屁にしか使えないですね。第2陸攻4は最終編成では制空喪失しませんかね？ -- 2017-08-31 (木) 07:32:33
    • あ。ミス。由良を神通と入れ替えるのか。第1に由良抜いて神通を入れるメリットってあります？ -- 2017-08-31 (木) 07:33:40
    • 第二航空隊の未帰還多数率は上がりますが、ラスダンでは手数の方が重要です。神通は昼戦火力の向上のために挙げました。対空に振るなら秋月、補給が必要なら速水で。 -- 2017-08-31 (木) 07:56:01
    • なるほど、陸攻の数をちょっと調整してみます。神通第1は由良の制空がごっそり抜けるのが痛いのでちょっと厳しいかなという気がします。対空は今のところQマス撤退率が低いので目立った対策はいらないかなぁと -- 木主? 2017-08-31 (木) 09:02:43
  • 戦艦の主砲はフィット砲＋軽ペナ砲でも命中ダウンは誤差だからもう少し火力上げたほうがいい。基地航空隊は第一に隼ｘ２（＋ザコ陸攻）入れてまず制空力を削ってから第二で三四ｘ３、第三で主力陸攻ｘ４の順にした方が安定する。決戦支援も全艦キラ付けしてる？　旗艦キラだけで必ず来るけど全艦キラだと命中が違うよ -- 2017-08-31 (木) 08:46:40
    • 丁度アイオワを大井と入れ替えることになったので戦艦組にアイオワ砲を回してみます(ケッコンしてるならむしろ46でいい？)。陸攻の編成もそのように変えてみます。支援キラに関しては全キラでも散々な結果だったんですよね… -- 2017-08-31 (木) 09:16:18
  • ちゃんと準備してようやく抽選ができる、ですよ。沼ってるのは雑魚なんて抽選引けた人が上から目線で言ってるだけ。気にしちゃうだろうけど他の人が超えられたからとかは考えないほうがいいです -- 2017-08-31 (木) 19:45:30
• 第二のアイオワを大井に、神通を対潜装備の阿武隈にして開幕雷撃の数を増やす。姫以外は -- 2017-08-31 (木) 06:14:47
  • 上の木の話です。途中送信スミマセン、姫以外は一発で黙るはずです。駆逐のどちらかを旗艦に、以下は夜戦火力の低い順に。 -- 2017-08-31 (木) 06:30:00
    • 阿武隈はケッコン艦ではないので生存力の差、阿武隈の先制雷撃がいまいち信用できないこと等から採用を見送っていました。そこまで高い効果があるなら神通と入れ替えるか考えてみます -- 2017-08-31 (木) 07:00:38
• 徹夜してボスを拝めたの1回だけもちろんゲージ壊せず女神1個と幼女が2個消えただけ　はやく解放してさせて・・・ -- 2017-08-31 (木) 07:20:53
  • まだ時間はあるから、今日のところは遠征出して寝よう！ -- 2017-08-31 (木) 07:31:46
• 敵連合艦隊って昼に第二を1隻でも撃ち漏らしたら夜戦突入する意味無いんですよね・・・きっついなぁ・・・ -- 2017-08-31 (木) 07:28:53
  • wikiの「連合艦隊」によると、敵の第二の旗艦含めて三隻以上(四隻で確定)、もしくは旗艦以外全てを撃沈させていれば、敵の第一と夜戦できるようですよ。 -- 2017-08-31 (木) 08:07:53
    • 堀でＳ勝利狙いの可能性も… -- 2017-08-31 (木) 09:36:52
    • 6-5とかでいろいろ試してるとわかるけど、誰が書き足したかわからんがその情報は全然あてにならない。実際は第二の旗艦が中破以上かどうかでも変わってくる感じだし。 -- 2017-08-31 (木) 19:44:22
• 乙Jマス　潜水新棲姫flagship、ソ級elite×2　梯形陣　exp190 -- 2017-08-31 (木) 07:31:54
  • 乙Iマス　ソ級elite×2、ソ級×2　梯形陣　exp130 -- 2017-08-31 (木) 07:50:23
    • 乙Iマス　ソ級elite、ソ級×2　梯形陣　exp110 -- 2017-08-31 (木) 08:16:16
  • 乙Kマス　潜水新棲姫flagship、ソ級flagship、ソ級×2　梯形陣　exp190 -- 2017-08-31 (木) 07:54:31
    • 乙Kマス　潜水新棲姫flagship、ソ級elite、ソ級×2　梯形陣　exp180 -- 2017-08-31 (木) 08:20:16
• 速吸に洋上補給2つ積んでも姫級の攻撃全弾命中したのでひとつ女神に変えてE7甲クリア。ふたつ積んで回避上がったって方います？ -- 2017-08-31 (木) 09:37:51
  • 当たるも八卦当たらぬも八卦、結局運だからねぇ。統計的数字では確実に上がってるんだろうけど個々人の体感レベルじゃ振れ幅があるからねぇ -- 2017-08-31 (木) 09:49:19
  • 補給したおかげでボスの攻撃を北上さまが避けてくれました。そして夜戦で北上さまがゲージ割りました -- 2017-08-31 (木) 09:58:42
    • おお回避するのか。自分は巡りが悪かったのかなぁ… -- 2017-08-31 (木) 11:06:40
• クリア後って、ラスダン編成で固定されるのでしょうか？堀をする場合、ゲージリセットした方がいいのかな？ -- 2017-08-31 (木) 09:48:13
  • 他の海域はラスダン固定されてないから多分固定はない（もう一度行く気起きないから確認してないけど） -- 2017-08-31 (木) 10:03:29
    • ありがとう。グラーフのコメント欄に削り固定ってのを見つけたので、割ってから掘ろうかな。甲はあきらめてるけど、本当は乙で割りたいんだけどね。 -- 2017-08-31 (木) 10:29:09
  • 割り後の周回検証動画が上がっていて、ラスダン編成は確認できてないから、前哨戦固定だと思います。 -- 2017-08-31 (木) 10:52:18
    • 情報ありがとう。たしかに割った後も削り編成でした。丙で割った後、10週目ぐらいにグラーフに会えました(Sで出なかったのにAで出た)。甲突破の戦力はどうせないから、グラーフを海域撃破ボーナスと思うようにして満足することにしたよ。 -- 2017-08-31 (木) 14:35:54
• なんかラスダンで第二艦隊高戦２は邪道みたいな風潮あるけど、Gマスの駆逐姫、 -- 2017-08-31 (木) 10:05:13
  • 途中送信になってしまったorz　Gマスの駆逐姫、潜水姫への肉壁、ダイソンマスでのダイソン潰しと割と役に立つんだけどな。なぜ普及しないのか -- 2017-08-31 (木) 10:06:55
    • ハイパーズの方が開幕雷撃があり夜戦火力が高いからでしょ。第二艦隊は砲撃1巡しかしないからそういう意味でも雷巡の方が手数は多いし雷装値も高いしね。木曽は火力(雷装)的に微妙だからそこに夜戦装備(特に夜偵)持ちとして重巡・高戦って選択だしね -- 2017-08-31 (木) 10:23:54
    • 雷巡の手数重視というが、駆逐姫マスだと姫と一匹残った場合、雷巡だと姫中破きついし、その後のマスは敵の耐久高いから敵数を減らすという意味なら劇的な効果はないぞ。（開幕減らせても砲撃戦で敵数減らせないなら尚更）夜戦火力という意味でも、ギミック発動状況なら戦艦でも貫通できるし、速吸使ってるなら尚更高ダメージでるし -- 2017-08-31 (木) 10:30:46
    • 一般論を言ってるんだから噛みつかれても困るんだが・・・。むろん戦艦の火力がワルサメやダイソン黙らせるのに期待してるしうちも戦艦1の編成だったよ。一週間以上前に木主とは逆に「戦艦増やすなら雷巡2(意訳)」と主張をする人もいたしその辺は考え方で千差万別なんだから -- 1葉? 2017-08-31 (木) 11:43:05
  • 極論すると、第二艦隊を軽巡以外、睦月型オンリーで甲のラスダンを突破した提督が居るし、第二は有る程度道中優先でも攻略は出来る。　その代わり、ボス昼戦で敵の随伴艦を壊滅させておかないと、夜戦で止めが刺しにくくなるだろうね。 -- 2017-08-31 (木) 10:58:56
  • 駆逐軽巡でボス倒しきれるなら、ありじゃない？ウチの戦力だとちょっと分の悪い賭けになっちゃうけど… -- 2017-08-31 (木) 11:16:01
    • 戦艦２でも雷巡は入れれるぞ！ -- 2017-08-31 (木) 11:25:54
  • 軽巡、駆逐２、補給までがテンプレ化してて残り２隻は間とった戦１雷巡１が王道だろうからね。戦２が邪道（というかアレンジ系）に分類されるのも無理ないと思うんだが・・・。 -- 2017-08-31 (木) 11:49:36
    • その通りだね。道中安定を取るなら戦艦2はあり。ただし、戦艦1雷巡1に比べると夜戦火力と開幕雷撃がマイナスになる。どちらを選択するかは提督次第で、他人がとやかく言うことではないかな。 -- 2017-08-31 (木) 12:12:15
  • まあ、最後は攻撃力に振りたくなるからねえ。　　戦艦でも大ダメージが期待できるなら雷巡なら尚の事だし。　　特にアドバイスを求めている人は後一歩で倒し切れないケースが多そうだから。　　木主みたいにちゃんと考えた上でやっているなら良いんだろうけど -- 2017-08-31 (木) 12:27:31
  • 第二に速吸を入れる編成が多いからね。自然と戦艦と雷巡が一人ずつってことになるのさ -- 2017-08-31 (木) 16:08:33
• 甲削り中だけどトリプルダイソン抜けたためしがなくてラスダンが今から怖い -- 2017-08-31 (木) 10:43:15
  • 逆に言えば、ダブルダイソンなら抜けられるって事じゃないですか。　ならば祈るのです。　ダブルダイソンが現れる事を。 -- 2017-08-31 (木) 11:00:39
    • 削り中だが、ダイソンマスや潜水艦マスより、空母マスのほうが圧倒的につらいのだが・・・ -- 2017-08-31 (木) 11:05:45
    • 空母マスは癒やしじゃないか？ラスダンで沼ってた時もそこはすんなり抜けてたぞ。 -- 2017-08-31 (木) 11:09:53
    • 拮抗で挑んでるが、潜水マスまで中破した艦が開幕航空で大破させられたり、空母が開幕大破させられたり、普通に砲撃で空母大破させられたりでダイソンマス以上に撤退マスなんだが・・・。（対空CI用に秋月入れてるのに） -- 2017-08-31 (木) 11:22:53
    • ダブルダイソンでもPTの吸引力しだいじゃ大惨事ですぜ -- 2017-08-31 (木) 11:23:52
    • 空母マス拮抗にするとそこは通れても艦攻落ちて打撃力無く、後がだめになるので優勢はとっといたほうが良いと思います。 -- 2017-08-31 (木) 12:33:10
    • ↑の続き、艦攻残ってればダイソンマスの突破率も高くなりますよ、ラスダンTDでほとんど無傷で抜けました、それにいたるまで５回以上途中撤退しましたがねｗ。 -- 2017-08-31 (木) 12:37:27
  • トリプルダイソン踏んだらもう祈っても無理ゲーよなぁ対策のしようがないしあきらめてストレス軽減に全力を注ぐのみ -- 2017-08-31 (木) 11:14:20
• 甲クリアです。速吸テンプレ編成ですが置いておきます -- 2017-08-31 (木) 10:55:40
• 終わった今となっては笑い話なんだが、今回もやってしまった。連合艦隊旗艦、明石出陣！指示した自分に殺意が沸いた瞬間。 -- 2017-08-31 (木) 11:30:57
  • 全員キラキラしてる開幕イ級ダメージコンテストならやらかした。 -- 2017-08-31 (木) 11:39:03
  • うっかり致命的な札付けミスになっていたら笑えなかったな -- 2017-08-31 (木) 12:23:43
  • Ｅ７甲の攻略終了後に、Ｅ６甲に掘りに行こうとして、間違えてＥ７に出撃したのは自分です。 -- 2017-08-31 (木) 13:50:16
• 甲攻略開始して何故かGマスで事故多発で心折れた・・・(バケツ54個消費しても装甲ギミック解除できなかった・・・）。丙に変えておわらせよ・・。 -- 2017-08-31 (木) 11:34:14
  • 水上編成でGマス事故多発っておかしいだろ・・・ -- 2017-08-31 (木) 11:49:11
    • 攻撃のミスが多くてな・・・その癖敵はクリティカルで軽空母☆付きや航巡☆を敵駆逐が大破に追い込むんだよ・・・、金剛試製35×2積んで轍甲弾で当たらないから15m電探積んでも外すんだよ・・・どんだけ運が無いんだよって感じでな・・。 -- 2017-08-31 (木) 12:52:46
  • いまさらだが、Gマスに基地航空隊を送るという選択肢は無かったのか -- 2017-08-31 (木) 12:08:51
  • まあ、ギミックなら先制対潜4～6でもそのあと問題ないんだがねぇ　解除後の削りやラスダンはさすがに厳しいが -- 2017-08-31 (木) 12:51:54
  • 正直水上連合でGで事故多発するくらいの艦隊戦力だったらそこで撤退して難易度下げるのがベストだと思う…むしろギミック解除に成功しちゃったらその後が地獄だぜ…？ -- 2017-08-31 (木) 14:26:41
• 初心者の質問です。戦艦の主砲３積みの夜戦カットインは威力どうですか？ -- 2017-08-31 (木) 11:55:32
  • 普通の提督はそんな出鱈目な装備しません。支援艦隊用ならともかく -- 2017-08-31 (木) 12:26:51
    • 計算式よくわかっていないんですが装甲抜けると？ギミックボーナスつくと聞いたので攻撃力2倍の主砲三本なら凄いダメージになるのかと思ってました。着弾できなくなるしテンプレ構成にしておきます。ありがとうございました。 -- 2017-08-31 (木) 12:32:54
  • 生放送で試してる提督いたけど主砲三連カットインで欧州棲姫に40ダメとかそんなんだったよ。重巡や雷巡の連撃や魚雷カットインに比べて主砲カットインはダメージ効率悪いから。 -- 2017-08-31 (木) 12:37:49
  • 夜戦主砲カットインは威力だけみると、高そうに思えるけど、２回攻撃の魚雷カットインと違って、主砲カットインは単発攻撃だからトータルのダメージが下がりやすいよ。 -- 2017-08-31 (木) 13:47:18
  • 装甲を抜く確率は非常に高い、高火力攻撃が発生します。しかし3枝さんの言うように魚雷カットインは内部的に2回攻撃が行われてその合計ダメージが算出されるのに対して、主砲カットインは1回分しか攻撃しません。そのため、あと１擊のトドメには向きますが、使い勝手は非常に悪いです。 -- 2017-08-31 (木) 14:14:36
  • ゴリ淀さんかな？ -- 2017-08-31 (木) 14:38:07
  • 削り専で採用したが、基本お勧めできない。削りの試行錯誤の優先は低く、昼が良ければ残す(自分)程度。雪風2魚カットが単発撃ちで(ボスダメ200超え一回)、夜戦セットでも発動率6割弱（運49随伴）。ただ、削り中の第二の第二戦艦は盾役、連撃も結構出る(制空確保+運？)。三重フルフィット+砲の改修込み命中値は電探砲撃並(高回避随伴対策＆駆逐棲姫まではビス子以上だがカットイン以外)。つまり「昼間戦闘主体にしてはビス子削りを、助けることがある」 -- 2017-08-31 (木) 19:44:15
• ケッコン艦、ランカー装備なしで甲クリアできました。編成はこちら。　当初は第二旗艦：速吸のテンプレ編成でしたが、対潜一枚ではHマスの大破撤退率が悲惨だったので、対潜を二枚にしてまさかの第一旗艦:速吸です。噴式を敬遠する声が多いようですが、艦戦を極力減らして艦攻を積む目的で採用してます。前衛支援の駆逐装備は、総合コメの「元気が出る壺」のコメントを頼ったオカルトですw　Tマスでダイソン2隻編成、北上が女神復活、ボスマスでT字有利、空母夏姫の棒立ち化に成功と運要素も大きかったと思いますが、昼戦でボス単艦中破まで追い込んで最後は雪風のカットインでボス撃破、雷巡に出番は回りませんでした。まだまだ不足している箇所はありそうなので、後学のために添削などして頂ければ幸いです。 -- 2017-08-31 (木) 14:20:07
  • おめでとございます！ちなみに基地航空の配分はどうされましたか？ -- 2017-08-31 (木) 14:30:55
  • クリアおめでとうございます。今後のためを考えると速吸に穴あけはしておいても良いかもです。あとは支援に回した38cm改をBismarkに回してもいいかなというのと、徹甲弾を大型探照灯に変えて、朝潮の探照灯を照明弾に変える手があるかなと。ギミックあるので鉄鋼弾がなくてもダイソン倒せるときは倒せます。それ以上は好みの色が強くなりますが、触接3率がすでに相当高いので、いくつか流星改にしたほうが開幕火力が上がる可能性が高いかなと思いました。 -- 2017-08-31 (木) 14:35:33
  • 攻略お疲れ様でした。逆に聞いてしまって恐縮ですが「元気の出る壺」の効果はありましたか？ -- 2017-08-31 (木) 15:51:09
  • オメ！　しかし、触接率・開始98の優勢59で挑んだのか……。開幕が運ゲーになるだけだけど、初手が大事なのに運でカバーか。いい運してるねぇ。 -- 2017-08-31 (木) 16:45:45
  • コメントありがとうございます。基地航空隊については備考に編成しか書いていなかったので追記しておきましたが、ボスマスにすべて集中です。触接については…、恥ずかしながらあまり勉強してませんでした。テンプレ編成から戦艦（の水偵）を外した事で確率が大幅に下がったのですね…。制空や防空、夜戦には気を配っていたのですが盲点でした。防空を少し削って由良に水偵を載せるといい感じになりそうです。開始率はもう少し下がっても火力の出る艦攻もあり、という事でしょうか。38㎝砲改は自分も持って行きたかったのですが改修が進んでいないので、フィット補正が同等でより改修の進んだ試製35.6cmを選択しました。最後に「壺」の効果ですが…砲戦開始までにPTが1隻残ったので何とも言ませんでした…「信じるか信じないかは、あなた次第です！」ですねw -- 木主? 2017-08-31 (木) 17:36:43
• 甲のボスなんだけどさ、反航戦引いたら不利なのって一方的にこっちって理解しててOK？ -- 2017-08-31 (木) 15:07:54
  • 少なくとも交戦形態を気にするような難易度のボス戦で反航戦が味方有利になる事はまずない -- 2017-08-31 (木) 15:12:13
  • 空母がキャップ到達難しくなって、幼女してもクリじゃなきゃ姫を沈められなくなる確率が上がるのが不利じゃないってんなら、不利じゃないよ。 -- 2017-08-31 (木) 16:32:40
  • 交戦形態の影響を受けない開幕航空攻撃により、戦艦夏姫が大破の空母中破辺りにまで出来れば敵随伴の力不足が目立つようには成りますが、まぁそこまで持っていくのは難しいでしょうからね -- 2017-08-31 (木) 17:03:32
• 甲のラスダンで沼ってるんだけど他の人の装備見た感じ翔鶴瑞鶴にジェット機入れるのは間違ってるかな?艦載機すぐ禿げるせいかクリも全然引かないし熟練度付けも鋼材飛ぶからやってない。 -- 2017-08-31 (木) 15:08:01
  • 過去何度も議論の対象になってるけど一長一短だと思う。制空値がかなり楽できるから、1発勝負の艦攻マシマシ編成を組めるのが最大のメリット。ボス戦でダイソンとかに当たればそれなりに削れるのもいいところ。でも熟練ハゲる、最大スロを取られる、鉄が飛ぶ、などのデメリットがあるのもたしか。採用してクリアしてる人も結構いるので、十分考えても良い選択肢かと。 -- 2017-08-31 (木) 15:28:26
  • 別に使わなくてもクリア出来るってだけで間違ってはないと思うよ。最初期は特効あるかも？って言われてたので、比較的採用率が高かった。 -- 2017-08-31 (木) 15:33:21
  • 俺は入れてるなぁ 運が良ければPTとか雑魚殲滅できるし単純に一手増えることになるし まぁ撃ち落とされやすいってデメリットもあるから一長一短じゃないかな かくいう俺も甲のラストダンスまだクリア出来てないんだけど… -- 2017-08-31 (木) 15:34:18
  • 攻略中一度外したりもしたけど、最終的には翔鶴瑞鶴の第一スロにそれぞれ入れてクリアした。先制でダイソンマスのPTを落とす事が多くてかなり助かったよ。3ケツでも先にPT1つか2つ落とせれば、開幕航空戦でケツに結構良いダメージ出せる。 -- 2017-08-31 (木) 16:03:05
  • 今回の場合、道中制空のほうがボーダーが高いからボスまでに削れてもさほどの問題はないと判断し制空補助中心に使用。道中で駆逐を潰したり、たまにＰＴを落としたりできていい感じだった。というより、せっかくあんなに苦労して作った、かつ五航戦が艦隊にいるのに使わないなんてもったいないじゃないか。熟練度付けは最小スロットに置けばほとんど鉄は飛ばないぞ。 -- 2017-08-31 (木) 16:45:08
• あのー、由良改二持ってないんですが（現在Lv56)、由良改二無しで突破した人いますか？ -- 2017-08-31 (木) 15:31:52
  • 第一に秋月型で甲突破したよ。最初の頃は駆逐じゃないと最短通れないと思われてたから、それでクリアしてる提督も少なくないはず。 -- 2017-08-31 (木) 15:34:41
    • 助言ありがとうございます。うちの初月でやってみます。 -- 2017-08-31 (木) 16:05:03
    • 自分も秋月入れてクリアした。一度由良いれたら空母BBAにこてんぱんにされて、縁起悪いからやめた -- 2017-08-31 (木) 16:13:05
  • 1枝と同様に甲突破で駆逐のみって言われてた頃だから削りは秋月、ラスダンはルート固定諦めて早吸に変えてクリアしたよ -- 2017-08-31 (木) 16:03:21
  • 航空隊で削れば甲でもボス優勢は300切るから秋月使ってました -- [[ ]] 2017-08-31 (木) 16:30:28
  • 今思いついただけだから試してないけど、大淀に主砲・秋月砲・対空電探・偵察機で対空カット＆昼連撃でボス削りの足しにする、なんて手もあるかもね。 -- 2017-08-31 (木) 16:39:53
  • 戦艦大量に入れなければ固定しなくてもそこそこの確率で最短通るから資源に余裕あるなら完全固定しない手もあるよ。実際戦艦1空母4Zara（全部水戦）で攻略したし。 -- 2017-08-31 (木) 20:54:50
• 甲クリアしました。ラスダン時の編成はコチラです。　今回はあまり資源も時間もないのでダメコンで少し楽にクリアさせて頂きました。ラスダンは3回(+大破撤退1回)挑みましたが、最初の2回は速吸発動するも、母港に燃料が足りず燃料補給できていない状態で大破祭りでした。資源少ない状態で出撃される方はご注意ください。削り編成は貼った編成と第一と基地が同じ(メモに記載)で、第二が速吸、夕立を外してBismark、ベールヌイをイン。Bisが38/38/夜偵/大型探照灯、ベールヌイがソ/爆/照明弾でした。他に試した編成の感想を言うと、第二大鷹は対潜も、火力も制空補助もどっちつかずに感じました。第二千代田航改二もなかなかよかったのですが、戦艦のほうが安定しました。戦艦1/雷巡2編成はいけそうに思いました。最後に、諸提督方の情報提供にはいつもお世話になっております。本当にありがとうございました。今からの方にご武運を。 -- 2017-08-31 (木) 16:38:04
  • 母港に燃料ないと補給されないのか。初めて知ったｗ -- 2017-08-31 (木) 17:03:47
    • 同じくですｗ　マンスリーで750/750ずつ詰めてるんだから、アイテム消費だけでいけると思っていましたｗ　ちなみに弾薬もです。帰投してから燃料空なのはおかしい！と思って調べたらWikiに書いてました。Wikiさまさまｗ -- 2017-08-31 (木) 17:08:37
• Pマスのプリンツは2隻目出てくれるんですか？ -- 2017-08-31 (木) 16:54:41
  • すくなくとも丙ではムリそうです。それ以上でも現時点では報告ないです。 -- 2017-08-31 (木) 17:09:22
  • 了解です。今回辛いですね -- 2017-08-31 (木) 17:31:15
• 潜水マスまでで撤退したのに翔鶴甲の1スロ残り2機って　バカじゃねぇの -- 2017-08-31 (木) 17:24:44
• アドバイスもらって編成買えたり装備買えたりダメコンやってみたり幼女やってみたりしてるけど一向に甲ラスダン終わる気配がしない…燃料だけじゃなくてもう弾薬も付きそうだ。最近コメント見てると甲クリアしてる人の数がかなり多くなってきた。やっぱり資源に余裕があると運がよくなるのかな（白目） -- 2017-08-31 (木) 17:29:42
  • 試行回数が増やせばそれだけクリアできる人が多くなるから・・・ -- 2017-08-31 (木) 17:45:56
• 私の最近のラスダン沼ブームは第1艦隊がケツマスで大破して撤退することですね。第2が女神進撃してるのなぜそっちでつまずくのか -- 2017-08-31 (木) 17:38:51
• 今回Ｅ７で一番難易度上げてるのは１順目の命中率だろ・・・昼戦１順目の攻撃ミス多すぎる・・フィット砲とか載せてるけど外したりが多すぎる -- 2017-08-31 (木) 17:42:19
  • ……何言ってんの？　どう考えても潜水姫とトリプルの道中でしょ。それさえなければ楽勝ステージなのに。第一の一巡目が外したのなんて殆ど見た事ない。 -- 2017-08-31 (木) 18:14:56
  • 敵の目標選択の優秀さだと思う。夜戦まで行っても探照灯持ちの対潜駆逐には目もくれずに夜戦要員を片っ端から大破させてくれる。探照灯持ちは殆ど無傷で帰って来るもんな。 -- 2017-08-31 (木) 18:45:01
    • わかったわかった。じゃあ魚雷４つ乗せて囮にすればいいんだ！ -- 2017-08-31 (木) 19:01:56
    • 雷装デコイさん！？ -- 2017-08-31 (木) 20:50:57
  • 初マスのミスりっぷりもなかなか。先制で2匹以上残すと戦艦は随伴狙い、無傷の駆逐姫が雷撃で味方大破させてくるという悪循環 -- 2017-09-01 (金) 02:07:01
• 甲削り中なんだけど、穴で高速化した大和って第一に入れても最短ルート通れますか？霧島でも特に悪くはないんだけど火力上げたくて -- 2017-08-31 (木) 18:10:27
  • 通れるよ。ただ火力へ期待すると裏切られるかも…主主偵徹の鉄板装備が組めなくなる戦力ダウンは大きい。 -- 2017-08-31 (木) 18:48:19
    • ありがとうございます。霧島に司令部載せてた頃、火力ギミックのおかげか連撃だけでも中々だったのでどうかと思ったのですが、やはり戦力ダウンは怖いですね…。余裕があったら試すという事にします！ -- 2017-08-31 (木) 19:03:22
  • 出来ないことはないけど、普通にIowaかイタリア艦あたりを入れた方がどう考えても有利でしょ。 -- 2017-09-01 (金) 00:17:03
• E-7甲は由良改二必須ですか？どの編成見てもいるので悩んでいます。現在24Lvですが時間はあるのですが資源的にキツイのでこのまま無理に行くか育てて行くか悩んでいます。 -- 2017-08-31 (木) 18:29:06
  • ちょっと上に同じやり取りしてるコメントがあるよ -- 2017-08-31 (木) 18:34:53
  • テンプレではあるけど必須ではない。俺も含めて使わずにクリアした提督はたくさんいる。 -- 2017-08-31 (木) 18:36:35
  • ちょっと上の方に、貴方と同じ質問をしている方が居るので、その回答を読めば良いと思います。　というか、攻略情報に由良改二は必須じゃないと、わざわざ書いといた方が良いのかね？ -- 2017-08-31 (木) 18:37:24
    • 書いてあっても損はないけど　有っても読まない定期　ってのがあるからねぇ -- 2017-08-31 (木) 18:56:05
    • ですよね～（溜息） -- 枝主? 2017-08-31 (木) 19:34:32
  • 返事ありがとうございます。コメントは全部見たつもりだったんですが見逃してました。秋月でチャレンジしてみます！ -- 2017-08-31 (木) 18:43:28
  • ↑健闘を祈ります！自分も秋月入れてクリアしましたが、対空CIがあると思うとQマスの開幕が心理的に少し楽でした。女神を積む関係上どうしても機銃が減りますからねえ。 -- 2017-08-31 (木) 19:45:36
  • 由良で水戦乘せるか、秋月型で対空カットインを狙うか、大淀で艦隊司令部施設を装備か ってのが一般的じゃない？ -- 2017-09-01 (金) 01:44:41
• 丙　第1　飛龍・アイオワ・加賀・蒼龍・瑞鶴・照月 -- 2017-08-31 (木) 19:00:07
  • ms　第2　アブゥ・綾波・別府・プリン・大井・北上なんですがギミック・ルート開放済なのにGからHに行けないんですが、何がダメなんでしょうか？ -- 2017-08-31 (木) 19:01:36
  • 装甲ギミック定期 -- 2017-08-31 (木) 19:23:39
  • 一応なんだけど、ルート解放後に、もう一回RPでA勝利したんだよね？ -- 2017-08-31 (木) 19:25:55
  • ギミックは2段階あって、上の人も言っているように、ルート開放してから再度RPでA勝利で攻撃力UPギミックが解除です。その時は帰港時に任務達成の効果音が鳴りますが確認しました？ -- 2017-08-31 (木) 19:38:04
  • 完全にスッポ抜けてたわ・・・ -- 2017-08-31 (木) 23:18:03
• みんな結構質問の仕方が直接的というか余裕がなくなってきている感じがするな・・・。あくまで参考でありこれじゃなきゃクリアできない！って訳じゃないので自分の艦隊で替わりにできることを考えればきっといい結果が出せるよノシ -- 2017-08-31 (木) 19:13:31
  • そんな気休めはテンパってる人たちには通じない -- 2017-08-31 (木) 19:39:47
    • 練度装備火力不足要するに力不足でボスマスで歯が立たないなら、航空隊3つボスマス集中、速吸外して大井っちイン、五航戦の3スロめにも艦攻艦爆(全滅も覚悟)、第一艦隊の多くに火力ブースト兼ねた改修機銃、第二艦隊にはダメコン5、これで何回も何十回もイベント期間内にいい乱数引くのを祈って回るしかない　勿論キラ付け熟練度戻し必須　航空隊やダメコン減らした結果のダイソンマス第一艦隊の大破撤退はもう仕方ない諦める　ボスマス到達率を下げてでも譲らないとこは譲らずに　まあ9月4日あたりまではダメもとで行きましょう…と、やはり通じそうもないことを長々と書いてみる　うちに丁度チラシがなかったんだ… -- 2017-08-31 (木) 20:15:58
  • そういえば前のイベントでデッキビルダーで編成作ってください！って丸投げした奴がいたな・・・今回も現れるだろうか -- 2017-08-31 (木) 20:32:50
• 甲10提督　ラスダン終わらずもう呪縛から時はなれようかガチで思ってる。 -- 2017-08-31 (木) 19:39:24
  • それを言うなら「解き放たれる」だ。　疲れてるんだもう休め -- 2017-08-31 (木) 19:48:07
  • 甲1個足りない呪いという、シャレにならない別種の呪いがあってだな……それはそれで苦しいのだ（15夏丙提督談 -- 2017-08-31 (木) 19:52:37
    • 自分もそうだわ。浪人中の15夏だけは乙にしたよ…念願の大学入れて船舶やってるけど甲が１個足りない… -- 2017-08-31 (木) 19:59:53
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KscPjG26UK1GUwn4q1r 　現在の編成これ以上なにか改善点ありますか？もう祈りと回数だと思いますが -- 木主? 2017-08-31 (木) 19:58:39
    • 疲労で抜けが・・・レベルアイオワ83で綾波92です -- 2017-08-31 (木) 20:01:28
    • そうだね。特に何も問題ないしこれ以上は難癖って感じの編成 -- 2017-08-31 (木) 20:07:53
    • 加賀さんが中破にならないよう旗艦にするとか、 -- 2017-08-31 (木) 20:13:35
    • オカルトに縋るならキャッシュクリアー　後、編成の位置をちょこっとだけ弄ってみるとか　同じ編成と同じ装備で繰り返して居ると同じ結果しか出ないような気分になるから　まぁ、コーヒーブレイクでも、一旦ブラウザ落すして少し休憩いれるといいですよ -- 2017-08-31 (木) 20:14:26
    • もし手を入れるとしたら、加賀さんと大鳳入れ替えてみたら？割とボスのバ火力は中破ストッパーに掛かりやすいから -- 2017-08-31 (木) 20:26:57
    • しいて言えば、第一艦隊にも女神積んだ方がチャンスが増えるのと、他の人も指摘してるけど大鳳と加賀さんの位置を入れ替えて、第２艦隊の朝潮を２番目、ビスコを３番目にして、カットインがボスに向かいやすくするくらいかな？ -- 2017-08-31 (木) 20:37:52
    • 加賀とか大鳳はちょくちょく変えてますねー　第1に女神ぐらいですよね手を加えるとしたら -- 2017-08-31 (木) 20:49:20
    • これは効き目あるか微妙だけど、中破で動けなくなる加賀さんを旗艦に置いて守り、夜戦火力の低いビスコを二番目にとか。カットイン発動率が心もとないような…？ -- 2017-08-31 (木) 20:58:53
    • 昼砲戦2巡目でボス相手にカスダメ→空母の砲撃の流れを狙って由良を5番目、大鳳を6番目に。二巡目でナ級はどうせ沈んでいるから由良で止められず大鳳が砲撃を食らうなんて早々無い。多分。 -- 2017-08-31 (木) 21:16:51
    • 価値ある鉄板、ビス子二番艦は推すが、運だなあ。装甲を抜けないビス子はHP残が多いほど、消費税のように取り立ててくれるよ（割合ダメ）。また随伴始末も期待、自分はこれで後続艦の安全、ボス攻撃のみ、が保証されてクリア。 -- 2017-08-31 (木) 23:21:56
  • 女神や洋上補給とかで課金がかさんでるなら一度冷静になってみては？ -- 2017-08-31 (木) 20:09:01
• 甲ラスダン入ってからこの二日ボスにすら行けてない。無傷でﾔｯﾀｰ！からの、おケツダイソンで撤退、キラつけ直し・・のパターン。決戦支援の皆、からぶりでほんとにすまない・・。甲で突破された方々、本当に尊敬致します -- 2017-08-31 (木) 19:56:32
• 着任半年前後でイベント２回目の新人ですが、この編成で無事E7ラスダン１発クリア。後はPマスでプリンツ彫りたい所 -- 2017-08-31 (木) 20:04:31
  • 燃料8万　140回出撃でレアはUちゃんのみ　ガシャンも多いからグラーフ堀のほう有意義だと思いますよ．この泥沼はまることなかれ（血涙） -- 2017-09-01 (金) 01:38:21
• テンプレ編成で、一隻護衛撤退させたらボスそれたのですが、同じ人いますかね？ちなみに彩雲１は積んでたのでこれで索敵不足とかだともっと積まなきゃダメですかね？？ -- 2017-08-31 (木) 20:08:36
  • 弾着要員の戦艦に紫雲積むくらいしか対策は思いつかないけど、彩雲積んでいた空母を退避させたの？ -- 2017-08-31 (木) 20:11:22
    • 返事ありがとうですm(__)m。彩雲を積んでた空母は艦隊に残存で、撤退させてないです。第一艦隊の彩雲積んでない空母を撤退させました -- 2017-08-31 (木) 20:19:13
  • やべーやつが多すぎるからあまり話題にならないだけでここの索敵ハードルはかなり高い。退避させると逸れる報告は度々ある -- 2017-08-31 (木) 20:14:08
  • 難易度にも寄るしその手の話題は過去ログにも上がってるけど索敵って答え出てるよ　　丙なら駆逐2に空母、戦艦抜けても問題ないけど上に上がるほど艦の個体値の索敵値もシビアよ　お暇なら過去ログに一通り目を通してみたらどうでしょう？ -- 2017-08-31 (木) 20:19:04
  • 今後のためにも観測機改修して戦艦や重巡に積むと捗るぞ。秋月砲みたいに改修するとかなり数値が上がりやすい -- 2017-08-31 (木) 21:11:09
• 一部の提督さんには大切なことなので。もうじき9月1日になる。ということはクォータリーが再開放される。あなたの九六式陸攻が、また１つ一式陸攻に更新できるということ。数が足りてない提督さんは忘れずに。 -- 2017-08-31 (木) 20:20:22
  • 洋上補給もな！任務の進め具合にもよるが2個手に入る（徹鋼弾、ドラム缶が無いとかはしらぬい） -- 2017-08-31 (木) 20:23:57
  • あと1-6もゲージ復活するね　資源は大切 -- 2017-08-31 (木) 20:25:53
• 甲クリア。編成。（我が鎮守府は大鳳未実装です）。削りから女神上等の廃課金プレイで、結果的に削り8回・ラスト18回ですみましたが、女神なしでのボス到達率は10回に1回くらいの印象でした。最後も大破進撃のうえ北上さんのスナイプでA勝利だったし、もう1回と言われて同じ回数でこなせる自信はまったくない。テストプレイとかはランカー装備でないにしろ、ハイエンドコンテンツらしく重婚艦隊とかでやってる気がする...。結婚艦なし・女神なしプレイとか本当に尊敬します。先達にも感謝、出来る限りでコピーさせてもらいました。。 -- 2017-08-31 (木) 20:28:07
  • あと消費はE7のみで燃料8万、弾薬5万、鋼材4.4万、ボーキ4.4万、バケツ227個です。イベ全体（全甲）では16.5万、14.2万、9万、8万、588個です。参考までに。 -- 木主? 2017-08-31 (木) 20:32:37
• 甲クリア。先人の知恵と艦娘の練度（と運？）のおかげか、ダメコン&補給未使用縛りでも思ってたより苦戦せずに抜けられました。試行錯誤中に予期せず撃破してしまったので修正点も多いですが、それくらい適当でも辿り着けばなんとかなる一例ということで…編成と撃破時の様子。 -- 2017-08-31 (木) 20:30:23
  • 細かい点はメモ欄にありますが、削りは14出撃7到達、最終形態は9出撃2到達。最後はトリプルダイソンや反航戦も物ともせず、夜戦までに300程度の旗艦のみ残した状態に追い込み、大井っちの連撃で撃破でした。 -- 2017-08-31 (木) 20:31:08
• 初めてイベント完走できました！！先輩提督方に厚く御礼申し上げます！！新人提督方、艦攻と航空隊、支援を出せばE-７はクリアできます、がんばって！！あ、潜水マスは祈るしかないですｗ　皆さんのご健闘心から願っております！がんぱれ -- 2017-08-31 (木) 21:50:59
• うおおおおおやっとクリアしたあああああ！！！！あ、ちなみに甲ね。編成一応上げときます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsEXCckm5ah1yhZuHuZ 　最初のわるさめちゃんで朝潮中破して次の潜水マスでは雪風中破、大井が小破でそこそこ被害出て次へ、空母おばさんマスで翔鶴ねぇ大破して「う、こりゃまずいか？」と思いながらもダメコンは詰んでるので先に。次の結ダイソンマスでは糞PTが一匹生き残った者のそこそこダイソン３匹にダメージ与え、大鳳中破、瑞鶴中破とかなり被害はでたものの燃料と弾薬が４桁で精神も疲弊してたのでダメ元で進軍　航空隊は第一は５匹壊滅、後ろは空母おばさん中破、ダイソン１人中破、一人小破と欧州姫に１００ちょいとそこそこ良い結果でスタート。向こうの攻撃で大破になるのも少なからずいたがこっちも攻撃がケツダイソンにいくつかクリティカルでささり、奇跡的に第２の被害が０で中破ダイソンと体力６００ちょいの姫だけで夜戦スタート（ちなみに翔鶴ねぇは女神発動しました）雪風のカットインでダイソン大破、欧州姫の攻撃は運よく朝潮に刺さり、アブゥが欧州に、ビス子がケツダイソンをゲキチン、後は大井っちの連撃が刺さって２００ちょいの大破に、最後はスーパー北上様の連撃でとどめでした。いや本当にぎりぎりだった…アイテムは幼女２個、間宮１５個、伊良湖３０個、普通のダメコン３個、女神１２，３個（内５個は課金）、補強増設を課金で４個　プレゼント箱を資源に全回し（２８個消費）　すさまじく資源と金を浪費しましたがなんとかクリアできました！ここ一週間アドバイスをくれた皆様、ありがとうございました！まだ挑戦中の提督の人もがんばってください！ -- 2017-08-31 (木) 21:56:32
  • 嬉しいのはわかるが、長いぞ。まあ、おめでとう。 -- 2017-08-31 (木) 21:59:40
    • すんません。つい・・・でも諦めて丙にするかと思ってた矢先だったので（汗） -- 2017-08-31 (木) 22:04:15
  • ちなみに消費燃料と弾薬ですが、恐らく１８，９万くらい入ったと思います。E-7開始時に１４万、ラスダン開始で５万にまでへり、そこから７，８回程度資源が枯渇しました。終わったときは燃料３０００、弾薬７０００ちょいでした。油と鋼材は１７万と大量に残りましたが… -- 2017-08-31 (木) 22:03:07
  • 速吸入れなかったのはそっちのほうが勝算ありそうだったから？ -- 2017-08-31 (木) 22:15:00
    • 幼女２個使ったとこ見てもらえればわかりますが１回はやったんですがあまり効果がなく、なにより貴重な夜戦火力がつぶれるのが痛かったので（第一に配置してもいいけどそしたら昼戦火力がなくなる）速攻で速吸なしに切り替えました。まぁ結果はただの運でしたけどね（乾いた笑い） -- 2017-08-31 (木) 22:24:25
  • ほっこりした。おめでとうやで。 -- 2017-09-01 (金) 02:11:14
• 情報ありがとう。資材が心もとないので、どっちの作戦しようかと甲か乙か迷っていましたが、このコメントで決心しました。乙で行き掘りを重視することにします。ありがとうございました。 -- 2017-09-01 (金) 16:05:06
• 丙Mマス　軽巡ホ級flagship、雷巡チ級elite、雷巡チ級elite、PT小鬼群(HP15)、PT小鬼群(HP9)、PT小鬼群(HP9)　でした -- 2017-09-01 (金) 21:44:19
• どういうことなんだろう？E7丙でＰ、ＲマスにてＳを取りギミックを解除したと思ったのですがこれはHJKマスも最低一回は通らないと（勝利は不要で）ギミックは解除されないってことなんだろうか？ -- 2017-09-01 (金) 22:58:23
• ギミックなんだが…HJK（く・ま・の）でPRという事なので熊野を前面に押し出して行ったら問題なく攻略できたよ。情報ありがとう！ -- 2017-09-02 (土) 00:19:00
• 甲→丙へ転進事例。Lv98～88、いわゆる機動テンプレ編成。10回以上連続撤退、ボス削り量も1割未満、まるで歯が立たないので丙に転進。転進先は天国で大いに溜飲を下げた…と思ってたらラスダンで道中沼に嵌る。でも資材は2万で十分なのよ(？)。転進の決断はお早めに。さて、甲攻略に引き当ててた洋上補給と女神ががっつり余ったがどうしよう… -- 2017-09-03 (日) 01:29:56