Zara改/コメント1

Last-modified: 2023-06-09 (金) 22:42:25

Zara改

  • ページ作成。数値は適当なので、修正をお願いします。 -- 2016-02-11 (木) 21:37:48
  • 絵やると思ったよwwww -- 2016-02-11 (木) 21:47:56
  • 何だよこの画像噴きかけたじゃねーかｗｗｗ -- 2016-02-11 (木) 21:50:38
  • おいｗｗエラー娘ってｗｗｗ -- 2016-02-11 (木) 22:13:56
  • アカンwwwwwwwwww -- 2016-02-11 (木) 22:15:03
  • 良いセンスだｗｗｗ -- 2016-02-11 (木) 22:21:13
  • 突然の猫で草 -- 2016-02-11 (木) 22:21:39
  • やっぱかｗｗｗｗ -- 2016-02-11 (木) 22:22:28
  • なんなのだ、これは！？どうすればいいのだ！？ -- 2016-02-11 (木) 22:28:46
  • エラー猫で草ｗｗｗｗ -- 2016-02-11 (木) 22:45:29
  • ニャー -- 2016-02-11 (木) 22:47:46
  • やってくれるじゃないかｗｗ -- 2016-02-11 (木) 22:58:40
  • ザラならぬニャラｗｗｗ -- 2016-02-11 (木) 23:16:38
  • これはwww -- 2016-02-11 (木) 23:18:12
  • 前に見た時より猫増えてる気がするんだがｗｗｗｗ -- 2016-02-11 (木) 23:21:40
  • この画像がこのwikiの未実装艦用のテンプレ。編集者向けに艦娘詳細テンプレというページが有るから一度見てみると良い。 -- 2016-02-11 (木) 23:21:47
    • テンプレがこれとか初めて知ったにゃー -- 2016-02-11 (木) 23:35:12
  • 吹いちまったww -- 2016-02-11 (木) 23:28:10
  • 吹いちまったww -- 2016-02-11 (木) 23:28:10
  • クッソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2016-02-11 (木) 23:43:35
  • これはひどいｗ -- 2016-02-11 (木) 23:44:09
  • ザラはヘブライ語で夜明け。又はアラビア語で王女・・・このザラはどっちだろう -- 2016-02-11 (木) 23:57:50
    • 正解はどっちも違う。同型艦の名前を調べても分かるように、地名が用いられている。zaraの場合は現クロアチアのザダル（zadar）という港湾都市の名前。ここは昔イタリアの土地で、当時はzaraと呼ばれていた。 -- 2016-02-12 (金) 01:10:13
  • 昨日の夜の初月改もひどかったぞ -- 2016-02-12 (金) 00:02:52
    • イクラの軍艦（ガチ）巻きだったなｗｗ -- 2016-02-12 (金) 01:31:58
  • がwwwぞwwwうwww -- 2016-02-12 (金) 00:04:04
  • おいｗｗｗ -- 2016-02-12 (金) 00:07:32
  • くそｗやられたっっっｗ -- 2016-02-12 (金) 00:09:32
  • 不意打ち食らったwww -- 2016-02-12 (金) 00:18:06
  • 早く誰か改造してやれwww -- 2016-02-12 (金) 00:24:15
  • くっそｗ不意打ちやめーやｗ吹いたわｗｗ -- 2016-02-12 (金) 00:30:59
  • やられたｗｗ初めて見ましたｗｗ -- 2016-02-12 (金) 00:35:35
  • くそわろたｗｗｗ -- 2016-02-12 (金) 00:38:29
  • 光エラー猫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 2016-02-12 (金) 00:41:57
  • 最強・・・それは唯ひとりのための称号(エラ－娘代用画像時) -- 2016-02-12 (金) 00:42:22
  • エラー猫(熟練)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 2016-02-12 (金) 01:03:58
  • ファッ！？　改造したらこれになるのかと一瞬思ったじゃないか -- 2016-02-12 (金) 01:22:20
  • 画像見て笑った　こんなん卑怯だろｗｗｗ -- 2016-02-12 (金) 01:24:55
  • やめてください死んでしまいます -- 2016-02-12 (金) 01:30:37
  • なんて罠を仕掛けやがるんだｗｗｗｗｗｗ -- 2016-02-12 (金) 02:49:52
  • 進化させんなwwwwwwwwww -- 2016-02-12 (金) 03:05:48
  • こういうの嫌いじゃないｗｗｗ -- 2016-02-12 (金) 03:55:52
  • こんなんで草はやすなよ -- 2016-02-12 (金) 04:11:05
  • 間違いなく改修くるよな・・・ -- 2016-02-12 (金) 04:15:00
  • で、伝説の超エラー猫だとでもいうのか？ -- 2016-02-12 (金) 05:51:05
  • こんなん草生えるに決まってんだろ！ -- 2016-02-12 (金) 06:06:40
  • なんで203mm／53 連装砲とRo.43水偵を装備してんだよｗｗｗ -- 2016-02-12 (金) 07:47:30
  • これステが低くてイベントへのモチベが上がらんのだが… -- 2016-02-12 (金) 09:13:44
  • きっとビス子やローちゃんみたいに日本式ifがある・・・・・・・あるよな？ -- 2016-02-12 (金) 09:42:57
  • 改の情報感謝。これで心置きなく丙で行ける -- 2016-02-12 (金) 09:58:33
  • 設計図使ってのIF改造で手のひらクルー -- 2016-02-12 (金) 12:10:22
  • 性能的にはまったく惹かれないんだが…俺おかしくないよな？ -- 2016-02-12 (金) 12:16:21
    • まぁ、それをおかしいとは言わんね。 -- 2016-02-12 (金) 12:21:37
  • 高性能艦なんかほとんど出揃ってんだからさっさと辞めとけアホ共 -- 2016-02-12 (金) 12:33:34
  • なんでCVが石田彰じゃないんだ？ -- 2016-02-12 (金) 12:38:21
    • いやいや、そこは福山潤でしょ(適当) -- 2016-02-12 (金) 19:22:18
  • どう考えても改二ありきの性能でしょ　普通にとっとけとっとけ -- 2016-02-12 (金) 12:57:28
  • 赤崎なんか起用すんな！ -- 2016-02-12 (金) 13:28:06
    • 聞いてれば慣れるし赤崎さん普通に上手いやん？ -- 2016-02-12 (金) 19:30:25
  • 性能だけだとゴミ以下 -- 2016-02-12 (金) 14:02:24
    • それはご愛嬌 -- 2016-02-12 (金) 15:08:36
  • キルミーはよみがえるんだ -- 2016-02-12 (金) 14:09:26
  • サンソーギョラーイ -- 2016-02-12 (金) 14:23:31
  • IF改造で手の平返す奴でてくるな今のうちに育てとくかなぁ -- 2016-02-12 (金) 14:26:17
  • プリケツイタ艦も改２ないのに来るとはおもえんな　放置やろｗ -- 2016-02-12 (金) 14:46:48
    • 対潜2になってるけど、装備だよね？別に対潜可能ってわけじゃないよね？ 既に妹実装フラグがあるし、改二あるんじゃない？プリンツは、改二にしたらそれこそ全ての重巡が過去になる恐れが…。イタ戦は、既に金剛改二より強いし。 -- 2016-02-12 (金) 15:45:50
  • ｻﾞﾗ「ﾄｩｰ!ﾍｧｰ!」 -- 2016-02-12 (金) 15:56:30
    • シン海棲艦！この馬鹿野郎！ -- 2016-02-12 (金) 19:43:49
  • ザラの利点は最初から射程長ってところにあると思うんだ。無駄なオプションをつけなくて済む。 -- 2016-02-12 (金) 16:08:56
    • それな。せっかくユニークな性能を持ってんだから、頭捻って有効に使いたいぜ。 -- 2016-02-12 (金) 19:43:05
    • それって装備次第で自由に中と長を使い分けられる他重巡の方が便利でないか？ -- 2016-02-12 (金) 19:52:24
      • 装備の自由度があるのがザラのメリットかね。短絡的に結論を出さず、うまい使い方を考えていこう。 -- 2016-02-12 (金) 20:05:22
      • あの装備命中マイナス２で改修もしばらくできないだろうから結構いたい -- 2016-02-12 (金) 23:12:18
  • 装備も射程長になるもの二つ持ってくるし、狙う価値は十分にあると思う。 -- 2016-02-12 (金) 16:10:35
  • 史実で魚雷持ってないって事でこの性能だとするとアメリカ重巡とか来てもあまりパッとしない性能になるなこりゃ。 -- 2016-02-12 (金) 17:15:07
    • 史実の内容が艦これの仕様にあってない子たちはどうしてもね　松型なんてどうすんだと -- 2016-02-12 (金) 19:53:36
      • 松型は大発ワンチャンあるやろ -- 2016-02-12 (金) 22:26:35
      • 松型は防空性能が結構高いし燃費も良いから性能自体は低くはないよ、言っても駆逐の設計技術が熟成してからの設計だし。ダイハツもあるから遠征、輸送で役割あるしな -- 2016-02-13 (土) 01:56:20
  • 日本の重巡が異様に艦隊決戦用に設計されてるだけだから海外重巡の性能に文句言ってもしゃーない -- 2016-02-12 (金) 19:00:49
    • アメリカの重巡とかも主砲、機銃、高角砲とかで魚雷なんて搭載してないしね、艦隊護衛って感じ？ -- 2016-02-12 (金) 19:24:55
      • アメリカに関してはそうなるな　突っ込んでくる日本重巡洋艦を砲火力でいなして主力の戦艦達（日本戦艦群に対して戦力で優勢）に被害を与えないのが役割　一方日本は、魚雷抱えて夜戦で各上の戦艦を撃破して（戦艦の戦力数で劣る）艦隊決戦時の戦力差を減らすのが役割　イタリアに関してはまた事情が異なるが -- 2016-02-12 (金) 23:59:53
  • 能力は雷装が低い以外は妙高型の改と同程度なんだな -- 2016-02-12 (金) 19:31:18
  • アスラン・ズラ（ボソッ） -- 2016-02-12 (金) 19:48:26
    • 提督は俺を殺そうとしている！！１１１１ -- 2016-02-12 (金) 23:13:11
    • ズラじゃない『ザラ』だ！！ -- 2016-02-12 (金) 23:47:40
    • このネタはわかる人にしかわかんないなｗｗｗ -- 2016-02-13 (土) 00:39:54
  • 雷装低いぶん火力を気持ちだけ高めにしてくれればよかったのにな。それなら基地型ボスに三式くらわす分には十分だから。 -- 2016-02-12 (金) 19:59:36
  • また、ろーちゃんでバグが起こってるなw -- 2016-02-12 (金) 21:37:27
    • 追記・遠征行かせたらボイスがダブります -- 2016-02-12 (金) 21:38:38
  • ザラちゃん重巡なんだ　合法ロリ枠 -- 2016-02-12 (金) 21:45:08
  • この娘めッっちゃ脚長いのな・・頭身いくつやｗｗ(8?9?） -- 2016-02-12 (金) 21:58:32
  • もし超甲巡が来るならこんな感じの調整にしてくるのかな？火力はもっとマシマシで -- 2016-02-12 (金) 22:04:41
  • ジュゼッペ・ガリバルディみたいにポラリス積まんかなｗ -- 2016-02-12 (金) 22:18:25
  • うーん、雷装は100歩譲って今のままでいいとして火力を120~130のポケット戦艦みたいにしてくれんかな　夜戦火力も遜色無くなるし昼戦も強い -- 2016-02-12 (金) 22:49:09
    • 20.3cm砲8門だから妙高型や高雄型(20.3cm砲10門)より少ないし無理でしょ。 -- 2016-02-13 (土) 08:21:25
    • せめて装甲をなぁ・・・重装甲重巡らしい性能にもなってないのに火力雷装だけ準拠されてもかなわん -- 2016-02-13 (土) 10:10:09
      • 利根型の装甲147mmに対し150mmだから、装甲：78にしてあげてもいいよね。 -- 2016-02-13 (土) 15:05:23
  • まあ今のところはイタリア艦としては初となるであろう改二（おそらくdueと表記？）化を祈るしかない -- 2016-02-12 (金) 22:54:20
  • うおおい。パスタ重巡砲微妙すぎたから改造したら戦艦主砲みたいに改持ってくるのかと思ったらそのまんまかい -- 2016-02-12 (金) 23:37:58
    • か、改二があるから･･････ -- 2016-02-13 (土) 00:05:39
  • 主砲3カットイン　攻撃力3倍とかを専用かなんかで実装しないかな -- 2016-02-13 (土) 01:07:02
    • 3倍はかなり大きい気がするけど、何かオンリーワンな性能は欲しいよね。まあ特に影響は感じてないけど -- 2016-02-13 (土) 02:18:12
      • 一応命中下降せずに射程長なのがオンリーワンではあるが。使いこなせるかどうかは・・・。 -- 2016-02-13 (土) 13:58:15
    • 3倍にしたところで夜戦キャップにひっかかるし、中破でもキャップ到達を狙えるようになるからやってくれてもいいよね～ -- 2016-02-13 (土) 14:58:35
  • 対潜値がある？ -- 2016-02-13 (土) 01:56:03
    • 索敵機外した？ -- 2016-02-13 (土) 12:28:19
  • 陸上型のボスで戦艦を使えないマップなら、使えそう -- 2016-02-13 (土) 02:11:12
    • まぁ、可愛いから何でも良いけどね -- 2016-02-13 (土) 02:11:56
    • 今回で思ったけどそういう時は航巡のが上なんだよね～ -- 2016-02-13 (土) 17:49:29
  • 改二とかリアルに何年後かわからんし使いようがないなこの子。砲は便利だけど -- 2016-02-13 (土) 02:16:18
    • 燃費軽めだし夜戦行かない場所での周回とかには悪くないんじゃない、２－２とか３－２－１随伴あたり。雷装が低いかわりに耐久、装甲、対空、回避の高い衣笠改二って感じかね。回避と索敵の初期値高いし伸びしだいでは使いどころ出てくる・・・かも？ -- 2016-02-13 (土) 02:47:13
  • こんな後発のレア艦に改二なんか来るわけないだろ。その前にサービス終了しとるわ。 -- 2016-02-13 (土) 02:26:15
    • マジでアップデート遅くなったし普通にありえる -- 2016-02-13 (土) 10:47:35
    • ビスマルク「せやろか？」 -- 2016-02-13 (土) 11:42:42
    • つドイツ駆逐 -- 2016-02-13 (土) 13:28:13
    • イベント最終海域の報酬艦で改二実装された艦は一つも無いからね -- 2016-02-13 (土) 14:15:50
      • 最終ではないけどイベント産では翔鶴型とドロップでは阿武隈が改二になったから無くは無いんじゃない。磯風とかは結構な武勲艦にしてはちょっと抑えすぎな感じだし来てもおかしくは無い -- 2016-02-13 (土) 14:47:44
  • （重巡棲姫と）チェンジで -- 2016-02-13 (土) 02:54:13
    • それな、重巡棲姫モチーフの艦娘ください　萩風の時みたいに -- 2016-02-13 (土) 07:11:35
      • 翔鶴の時みたいに、震電くれてもいいのよ（論の飛躍） -- 2016-02-13 (土) 10:45:47
  • 夜戦が睦月型以外には劣るんだな -- 2016-02-13 (土) 05:05:00
  • Bismarck「せやな」 -- 2016-02-13 (土) 05:08:15
  • 改修したらミーティア持ってきそう(偏見) -- 2016-02-13 (土) 10:45:36
    • じゃあ大和も改三でまさかの？ｗ -- 2016-02-13 (土) 12:30:36
  • 雷装低い分、装甲90とかにすれば、面白かったのになー -- 2016-02-13 (土) 11:24:36
    • 装甲が厚めって説明あるし　それぐらいして個性だせばいいのに　まあ射程が長がそれとかうーん -- 2016-02-13 (土) 16:57:11
  • まだ改まで育ててないけど、改で持って来るRo.43水偵は冬イベ報酬分と共にイタリア戦艦に渡るのが確定している。　Ar196改と違って1つ足りないからしょうがないよね。 -- 2016-02-13 (土) 13:14:12
  • 回避厨の俺には厳しいものがあるな -- 2016-02-13 (土) 14:42:07
  • 見た目幼いのはRo水偵を持ってくるからか -- 2016-02-13 (土) 14:46:21
  • Zara改の台詞編集ある程度終わりました。ニュアンスの違いやケッコンした提督がいたら、修正お願いします -- 2016-02-13 (土) 14:49:07
  • プリンちゃんに対空しか勝ってないじゃないか、これは改二が直ぐに来そうですね（ポジシン） -- 2016-02-13 (土) 14:49:41
  • 雷巡や魚雷カットインメンバーと組ませるとこいつのよさがよくわかる -- 2016-02-13 (土) 15:06:11
  • CV赤崎で絶対に取ると決めた -- 2016-02-13 (土) 15:17:02
  • シン(海)ッ！！！　過去に囚われたまま戦うのはやめるんだッッ！！！！！！ -- 2016-02-13 (土) 15:42:44
  • シン(海)ッ！！！　過去に囚われたまま戦うのはやめるんだッッ！！！！！！ -- 2016-02-13 (土) 15:42:46
  • 可愛いけど性能的には改二で化けないと重巡勢余っているくらいだからちょっと辛いな　他所の国で高性能な重巡がいるのか知らないけど、艦これのシステム的には重巡の時点でやっぱり制限あるマップ以外は戦艦に性能一歩譲るのがなぁ -- 2016-02-13 (土) 16:17:42
    • 重巡は高速かつある程度燃費がよくある程度硬く夜戦に強いのが取り柄だけど、この子は・・・。 -- 2016-02-13 (土) 18:45:26
    • そも重巡は改二化が進んでるから改一勢全般贔屓でなけりゃ出番ないからなぁ…、例外はプリンくらいか -- 2016-02-13 (土) 19:03:34
      • お札のあるイベだと、改止まりの重巡が最初の方で使う人が多いしそういう間に合わせ的な用途以外だと現状は出番はなさそうだよね　改二で化ける史実エピソードでもないと改二化しても雷装のせいでイマイチなままだろうし -- 木主? 2016-02-13 (土) 19:40:17
    • 機能的に雷装の無い重巡は、米重巡実装のテストを兼ねてるんだろうな -- 2016-02-13 (土) 23:59:30
  • 連合艦隊の第一艦隊で対空必要ないけど重巡入れる時に入れてもいいかな…的な運用？ -- 2016-02-13 (土) 17:00:46
    • それなら雷装は関係ないしね。それはいいかも -- 2016-02-13 (土) 17:04:12
    • 同射程の戦艦より早く動ければ先に駆逐とか潰してながもん現象を多少防げる可能性はあるな。ＨＰの高い艦狙ったとしてもそれで削って後続の戦艦の撃破範疇に入れられるなら有効だし。まぁ毎回そう上手くはいかないにしても硬さと燃費考えたら及第点じゃないかな -- 2016-02-13 (土) 17:21:57
    • 逆に現状だとそれ以外の運用が思いつかない -- 2016-02-13 (土) 18:47:37
  • 弱すぎィ！（辛辣） -- 2016-02-13 (土) 17:04:18
  • 射程が長なので軽巡に順番食われないと言う利点がある、所持砲の使い方も一緒。夕張を対潜艦にしている場合は一考。そもそも通常マップで夜戦なんかやらないから弾薬安くて対空が若干高いだけでも十分な性能。 -- 2016-02-13 (土) 17:07:27
    • 対空の方は微妙なんよねぇ、対空撃墜担当艦に選ばれた場合の敵機の撃墜数が増えるラインが対空７５くらいだから対空５０半ばくらいの数値の艦とほとんど差がない範囲だったりね。このあたりは足柄や木曾、阿賀野型なんかもそうだけどもうちょっとあればなぁって思う -- 2016-02-13 (土) 17:37:05
  • この子のログインボイス、帰ってきたって感じでいいな。他の子も初めましてとか言わなければ･･････ -- 2016-02-13 (土) 17:17:56
  • ロシア艦相手に -- 2016-02-13 (土) 17:51:26
  • こいつどこでつかうん？ -- 2016-02-13 (土) 17:52:16
    • 将来に期待・・・。 -- 2016-02-13 (土) 18:45:54
    • 脱がして飾っとく以外思いつかない -- 2016-02-13 (土) 18:55:13
    • 未だに出番がない速吸を見るに重巡カテでライバルが多過ぎるから運営補正が入った改二が来ないと出番ないままじゃないかな… -- 2016-02-13 (土) 19:38:22
    • 無理やり使うなら3-5のお供とか。ほっぽ（陸上型）相手だったら雷装値が低くても影響ないし・・・ -- 2016-02-13 (土) 19:53:16
    • 砲撃支援の頭数としては他重巡と遜色ないからうちはそこで使うかな。支援は６隻で出して小型艦減らしたり割合ダメ当てたいし道中支援では軽空２重２駆２は結構使う -- 2016-02-13 (土) 20:15:49
    • 秋津島ポジかなあ　古鷹青葉型より弱いってのはちょっと使いにくいぞ -- 2016-02-13 (土) 21:05:50
    • ウィークリーで回る3-5ボス5回と4-2ボス12回で使って細々とレベリングだな。どうせボス戦以外は夜戦しないしボスも半分は昼で終わる。 -- 2016-02-13 (土) 22:17:56
    • 改二を信じろ -- 2016-02-14 (日) 02:02:23
  • なんで改造すると「ううん、いらない、なくていい」のボイスが消えてしまうんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！ -- 2016-02-13 (土) 19:45:11
    • その気持ち分かるぞ！あのボイスすげー好きだった。一応録音してはおいたが、やっぱゲームで聞きたいな -- 2016-02-13 (土) 19:58:58
  • 夜戦を考慮しないで、重巡枠に入れるんだったら一考の余地あり、ってとこかな？ -- 2016-02-13 (土) 19:46:19
    • つまり連合第一艦隊か -- 2016-02-13 (土) 21:17:33
      • 連合第一もせっかく射程超長、長、中で順番選べたのにデフォで射程長のせいで低火力が前に出てこられて邪魔になりそうだな・・・ -- 2016-02-13 (土) 23:17:27
      • 水上部隊においても利根型のほうが強いが -- 2016-02-14 (日) 02:27:25
      • まぁ上なんて探せばキリないからな。でも利根型は改二だからこそ強いわけだし、改装設計図足りてない人にはいいんじゃないか？俺は好きだから主力として使うけど -- 2016-02-14 (日) 11:56:21
  • zara砲に射程のメリットを完全に食われてしまってるのが痛すぎる。アレのせいでむしろ射程を短くできない（戦艦の攻撃に割り込む可能性がある）zaraよりzara砲で射程を切り替えられる射程中のほうが便利。 -- 2016-02-13 (土) 19:57:52
    • まぁあれも命中マイナスと低対空値（低対空迎撃ボーナス）が付くからデメリットなしってわけでもないからなぁ。ザラ自身は心置きなく改修三号２個積んで零観とあわせて対空ボーナス合計が２．０かつ長射程にできるし残りの枠に灯なり三式弾なり特殊な物積むのに迷いが出ないってのはメリットかもな -- 2016-02-13 (土) 20:26:04
  • ポーラはイタリア版那智かな？ -- 2016-02-13 (土) 20:04:58
  • ザラと聞いて、きっと誰かが種ガンダムネタ書いてるだろうと思ったら案の定だった件 -- 2016-02-13 (土) 23:05:45
    • ザラ→アスラン→サキとエリア88ネタにこじらせてる俺みたいなのも居るのだ -- 2016-02-14 (日) 00:07:35
  • イベ海域で艦種制限で戦艦や空母が連れていけない時とかなら射程長で先手取れて多少便利ではある…かも？ -- 2016-02-14 (日) 00:49:19
  • Z1みたいにIf改修の改二をと考えてしまうが、生き残った姉妹艦も対空機銃増加ぐらいの改修しかされてないんだ。あるいはいっそルイージ（中略）アブルッツィ級みたいにポラリスでも載せちまうか？ -- 2016-02-14 (日) 02:02:33
  • 似たり寄ったりな性能で出てくるくらいなら、こう言う射程が違うタイプが出てきてくれた方のがよほどありがたい -- 2016-02-14 (日) 02:16:12
  • 改二がきたら、重巡一の火力にしてほしい。 -- 2016-02-14 (日) 02:53:58
  • 愛が無いと使いづらいなぁ重巡自体日本艦だけで十分すぎる数があるし・・・・・・ -- 2016-02-14 (日) 02:58:39
    • じゃあ使わなければ良いんじゃねぇ？ -- 2016-02-14 (日) 03:15:29
    • 愛以外に必要なものってなんだ？ -- 2016-02-14 (日) 03:58:32
    • うちは支援で重巡よく使うから日本艦の数だけじゃ足りなくて三隈あたりを牧場しようか迷うくらいだけど。牧場艦って同名の艦と同時に編成できないから種類いるほうが編成の組み合わせ種類増えるし便利なんだよなぁ -- 2016-02-14 (日) 06:18:31
  • 絶対IF改装で魚雷積むってのが来る、来てください、お願いします！ -- 2016-02-14 (日) 03:23:08
    • 魚雷よか火力と装甲上げて特性の強調してほしいもんなんだけどな……。 -- 2016-02-14 (日) 03:35:04
    • 雷装低いままでいいから火力を戦艦に近い水準にして二巡しない少しもろい戦艦みたいな感じのほうが使い分けも出来るし個人的にはありがたいな。 -- 2016-02-14 (日) 11:07:21
  • かわいいなぁーかわいいなぁー -- 2016-02-14 (日) 03:45:29
  • やっと改まで育てたけど、他の重巡は全てLV90台半ばなので追いつかせるのは長い道のりになりそう。　春イベまでを目安にゆっくり育てよう。 -- 2016-02-14 (日) 04:01:57
  • 次イベかその次辺りでポーラ実装フラグ来たな -- 2016-02-14 (日) 04:02:45
  • この子活躍させたいなー。これから毎月4-5で削り編成に入れてみようかな。 -- 2016-02-14 (日) 04:04:59
  • 手っ取り早く居場所を作るなら海外重巡が必須な入手資源効率の良い遠征を作れば良さそうではある -- 2016-02-14 (日) 06:21:51
  • 脇 -- 2016-02-14 (日) 08:02:13
  • 防御重視といいながらオイゲンより -- 2016-02-14 (日) 09:28:59
    • 低いのかなんだかなー -- 2016-02-14 (日) 09:29:21
    • その辺またポーラの実装と同時に修正入ると思うから今の地味なザラを愛でましょうよ -- 2016-02-14 (日) 10:03:04
      • 指摘きっちり入れとかないと修正入らなくなるから別途運営凸は必須やけどねー -- 2016-02-14 (日) 10:12:11
    • 打たれ強さが信条っていう割には国産の重巡の改程度って言うのはどうもな・・・。まあ、要望は出しておくに越したことはない -- 2016-02-14 (日) 12:12:13
    • そんなん側面装甲が２００ｍｍの金剛型と３００ｍｍの伊勢型扶桑型も同じような状態だから。２００ｍｍで装甲９２～９５、３００ｍｍ艦は９０～９２だし。飛行甲板つけたせいとかって言うけどあれ追加装甲の意味もあったし普通に考えれば重巡寄りの巡洋戦艦にそこまでの装甲は無いんだけどな -- 2016-02-14 (日) 15:07:31
    • 手持ちの本だと、ザラ級は垂直・水平装甲は列強の中で最も重防御だったが、水中防御はそれほどでもなかったらしい。その辺の反映かな？ -- 2016-02-14 (日) 17:35:17
  • 射程長火力75ってのが微妙に使いにくいんだよね、東方クエを重軽2駆逐2空とかでやるときの殴り役とかそのあたりになるのかな -- 2016-02-14 (日) 10:07:36
    • 東方で重軽駆2空2のときは確かに役立つね。北方3-3で戦艦抜き軽巡入りの軽量編成するときも重宝しそう。 -- 2016-02-14 (日) 16:14:06
  • イタリア艦で艦隊組むと攻撃が戦→重→駆の順になるので射程長は特に気にならない……射程中のイタリア軽巡はよ -- 2016-02-14 (日) 10:36:23
  • 改造したら魚雷の誘い受けがなくなった…つらい -- 2016-02-14 (日) 10:42:43
    • あのボイスすごくよかったんだよな･･･。でも改になれば時報が聞けるから、聞ける台詞は大幅に広がるぞ -- 2016-02-14 (日) 11:04:17
  • 雷装の代わりに火力バカ高いとかなら使い様があったのに -- 2016-02-14 (日) 10:52:41
    • やめなされ、ボルチモア級の召喚はやめなされ -- 2016-02-14 (日) 19:13:39
  • Zaraだけ夜戦での計算式変えて、火力を倍くらいにしたらいけるかも -- 2016-02-14 (日) 11:55:56
  • 戦艦出せない所なら昼は重巡として、夜は懐中電灯で囮って使い方を迷わず出来るけどそれ以外にビビっとくる使い方が浮かばないなぁ・・・まぁケッコン目指して使うけど -- 2016-02-14 (日) 12:14:05
  • 台詞一覧の編集終わりました。（一応報告だけ -- 2016-02-14 (日) 14:12:24
  • 雷装はこのままでいいからせめて火力と装甲は80はほしかった。 -- 2016-02-14 (日) 14:12:50
  • この程度の性能ならザラにいるな　もっと特徴が欲しかった -- 2016-02-14 (日) 15:09:03
    • Zaraだけに(小声 -- 2016-02-14 (日) 15:54:46
      • クッソwwwこんなのでwww -- 2016-02-14 (日) 17:29:46
    • ん？ごめん、もう一回言ってくれる？ -- 2016-02-14 (日) 15:59:54
    • 審議中( -- 2016-02-14 (日) 22:39:49
    • 審議中(AA略 -- 2016-02-14 (日) 22:40:01
    • 審議中(AA略 -- 2016-02-14 (日) 22:40:09
  • 台詞にポーラに言及してる所があるけど、この言い方って、やっぱり艦娘の最初は「建造」とかで人の手で生み出されるものじゃなくて、海から突如「ドロップ」される物なんだろうか。 -- 2016-02-14 (日) 16:41:32
    • 俺個人の想像だと、艦娘って言うのは最初海の中に魂だけで漂ってて、それを見つけたのが通常のドロップ、それが何らかの原因で深海棲艦化すると、萩風やZaraのように倒して浄化する必要があるっていう感じかな。建造については妖精さんが不明すぎてよく分からん -- 2016-02-14 (日) 17:15:07
    • 建造はその艦に縁のある品や艦の残骸（破片）等と各種資材を利用して妖精さん（式神）の力を借りて分霊・召喚してもらう方式（某聖杯戦争的な）かと。今回のイベントだと任務や遠征の説明を見るかぎり、ZaraはE3前の観艦式の段階で合流しているみたいだし、艦の負の魂が深海棲艦になっていて、正の魂が艦娘になって顕現しているものと考えてみた。上の人の言うような艦娘の魂の浄化っていうのは春雨とかの場合（実装時期と駆逐棲姫の登場時期が合わない）とかもあるのでちょっと違うのかもなぁ・・・ -- 2016-02-14 (日) 18:15:46
      • 妖精さんがいる世界なんだし、艦の正の魂の艦娘は、一部（全員じゃない）は妖精さんのように肩乗りサイズで存在していて、建造、もしくは艦の負の魂である深海棲艦を倒すことで艤装が手に入って、実体化して艦娘になれる・・・とか。ドロップは艤装獲得版と浄化版の２つある・・・みたいな。 -- 上の人と合わせて考えてみた? 2016-02-15 (月) 01:28:59
    • ぶっちゃけ出撃ボイス見るにすでにポーラが鎮守府にいる前提で探してるだけと思う。 -- 2016-02-14 (日) 21:27:50
      • こんだけ言及されるとポーラ実装が待ち遠しい -- 2016-02-14 (日) 23:40:36
    • まあ出撃ボイスどころか結構時報でポーラがいるみたいに話してるしな -- 2016-02-14 (日) 23:37:27
  • この娘は、連合艦隊の第一艦隊に入れたら雷装の低さは気にならなくなる…… -- 2016-02-14 (日) 17:44:16
    • しかしそうすると戦艦より早く砲撃する場合が生じて、それが鬼や姫に当たるとまずいことになるで。 -- 2016-02-15 (月) 02:09:00
  • 何か実装前からポーラがすっげえ酒癖悪そうなキャラになってるなｗ -- 2016-02-14 (日) 17:47:44
  • 雷装低いのは痛いな。あと何故運営はじじ氏に大型艦ばかり描かせようとするのか・・・ -- 2016-02-14 (日) 17:49:49
    • そうだよな、もっとイタリア駆逐描いて欲しいよな(ロリコン提督) -- 2016-02-14 (日) 17:52:50
    • 元々ロリ艦が得意な分野なのに(MC☆あくしずを見ながら) -- 2016-02-15 (月) 04:33:19
  • 逆に考えるんだ　プリンツオイゲンよりも改二の可能性が高い重巡なのだと -- 2016-02-14 (日) 17:51:30
    • 今はむしろ、実装時期の関係で改二の可能性は比較的低いと思うぞ。 -- 2016-02-14 (日) 20:26:20
      • ビスマルク「」 -- 2016-02-14 (日) 22:21:48
      • ビス子は大型の目玉から別じゃね。ザラは改二以前に次のドロが一年後だろうし -- 2016-02-14 (日) 23:03:54
  • サンソー・ギョラァーイ？ｗｗｗｗｗデンタァーン？ｗｗｗｗｗｗｗｗ　いかん、つぼった・・・ -- 2016-02-14 (日) 17:56:04
  • ステータスは射程：長、雷装低からはじめてバランスとった感じね、装甲はバランスの犠牲になったのだ… -- 2016-02-14 (日) 20:19:14
    • 射程：長になっただけじゃ見合ってないんですが（泣 -- 2016-02-15 (月) 11:43:24
  • 射程長でも火力そこまで高くないからな… -- 2016-02-14 (日) 20:22:56
  • 徹甲弾が重巡装備可能になれば化ける そうすると軽巡が空気になるから軽巡は全員甲標的装備可ということで -- 2016-02-14 (日) 20:34:18
    • 遠征に専念できるよ、やったね阿武隈ちゃん（なお拘束時間は増える模様） -- 2016-02-14 (日) 20:58:57
    • 重巡用の徹甲弾は実際にあったけど戦艦主砲用ほどの破壊力までは無いから火力の伸びは微妙かもね。ていうか軽巡も同じ砲積めるからそっちでも弾着諦めれば積めるでしょ。対潜が存在する以上軽巡が空気になることなんて無いよ、駆逐より硬いから編成制限でもない限り軽巡に対潜やらせたほうが安定するし -- 2016-02-14 (日) 22:13:46
      • 徹甲弾補正無しで火力＋0でも昼連撃と200％のカットインと夜戦連撃が全部使える戦艦テンプレが有用すぎるんだよなあ 昼連撃単体なんて発動率低すぎんよ -- 2016-02-14 (日) 23:52:17
    • 重巡に徹甲弾とか言いだしたら燃費極悪＋雷装が基本無い代わりに昼戦火力がある戦艦が要らん子になりますがな。史実で雷装が無くゲーム内で雷装が低い重巡限定とかにしにゃ折り合い付かんぜ -- 2016-02-15 (月) 15:30:32
  • 低雷装値はゲームの仕様上夜戦で不利になるけどこれ魚雷ｲﾗﾈの米重巡の未来も・・・ -- 2016-02-14 (日) 22:16:36
    • デモインは戦後の艦だけど、あれが実装されたら魚雷無しでも異常に強いはず（実装されなさそう -- 2016-02-15 (月) 01:03:36
      • 日本水雷戦隊が魚雷の射点に到達する前に粉砕するための艦だからなー…いろいろ規格外すぎるw -- 2016-02-15 (月) 02:01:24
      • ただ不具合続出で、あまり出来の良い艦ではなかったそうだけどね。 -- 2016-02-15 (月) 02:06:59
      • 売りのフルバーストモードは揚弾と砲身加熱の問題で精々初っ端１，２分が限度、しかも初っ端は弾着修正しなきゃ全く当たらず、修正してる間に揚弾が遅れ砲身もあったまり・・・と言う不毛っぷり。異常に強いどころか実際の火力はバルチモアと大して変わらんよ -- 2016-02-15 (月) 11:48:06
      • ゲームだから仮想戦記で不具合改修した場合として出てくる可能性があるんやで？　そして夜戦で3回攻撃してくる -- 2016-02-15 (月) 12:04:28
      • 射程：長の代償にこんなスペックになっちゃうのに、夜戦３回攻撃とか調子に乗ったらどんな代償が・・・命中マイナス５０％位補正されてもおかしくない。まぁ話半分に連撃装備で攻撃すると３連撃になる（代わりに雷装値は最大値ゼロ）位ならまだ分かるが -- 2016-02-15 (月) 15:24:19
  • 射程・長を活かせなくなるけど支援艦隊が一番いいかもね -- 2016-02-14 (日) 22:50:01
  • 203mmも命中‐2で長に変更されるだけでフィット持たせづらいしせめて基礎火力とフィット武器の火力を１３ぐらいまで上げて3つ装備で夜戦専用カットインでも出してほしい -- 2016-02-14 (日) 22:53:30
    • フィットの概念があるのは戦艦と軽巡だけ、軽巡の方はマイナスは無く単純にアップのみ。重巡にあるのは砲による夜戦命中補正でこれは２０．３ｃｍ系列と同口径の砲には基本的に付いてるのでザラ砲もおそらく付いててどの重巡に載せても効果は出るから。というかザラに他の重巡砲載せてもこの補正は使えるしこだわりが無ければ二号か三号でおｋ -- 2016-02-14 (日) 23:45:57
      • 見立てはいいと思うが、断定的な言い方はどうかと。後で検証の結果が違ったとか言うなよｗ？ -- 2016-02-15 (月) 09:41:13
      • 断定はどうかと、と言っても今の議論は今の検証情報でしかやれないんだが・・・後で検証結果が変わったからってそれがどうしたと -- 2016-02-15 (月) 11:53:52
  • 火力と雷装は妥当だけど、装甲がもうちょっと欲しかった。現状だと射程長を活かして雷巡と組み合わせる場合でしか出番が無さそう -- 2016-02-14 (日) 23:55:44
    • 燃費が若干良いから２－２デイリー周回とか遠征で重巡必要な場所（ほぼ出さない）ではまぁ割と向いてなくもない、青葉型と古鷹型で頭数が足りない場合に限られるけど。周回の方は青葉型より硬いから修理頻度自体は少なく済むかもしれない -- 2016-02-15 (月) 00:27:53
      • 2-2に重巡を入れる時点で燃費が軽いとは言えなくないか。潜水と捨て軽空で充分消化できるし。 -- 2016-02-15 (月) 11:41:37
  • 雷装がアレで夜戦火力が懸念されたけど、改造してフル改修すれば2-5ボスのフラタ・エリルをワンパンするぞ。通常海域で鬼姫級以外相手にするなら問題なし -- 2016-02-15 (月) 01:05:10
  • 時報見る限りポーラも実装されそうだけどイタリア版ヒャッハーか那智みたいな子が来そう -- 2016-02-15 (月) 01:44:38
  • ポーラは酒癖悪そう・・・ -- 2016-02-15 (月) 02:23:11
  • 那智・千歳・隼鷹「いい妹がいると聞いて！」 -- 2016-02-15 (月) 06:43:47
  • ログインでお帰りなさいって言ってくれるのは改から？ -- 2016-02-15 (月) 09:11:38
    • 改になってからだと思います。改前のログインボイスは入手時と同じではないかと -- 2016-02-15 (月) 16:03:14
  • 比較表見たけど射程伸ばした代わりに他の重要な部分が劣化した青葉みたいな性能してるんだな・・・ -- 2016-02-15 (月) 13:44:01
    • 重巡のとねねーさんが優秀に見える -- 2016-02-15 (月) 14:26:17
  • あくまで噂の範囲だけど、敵味方のＡＩのターゲティングの選定基準に「クリティカルを考慮せずに大破（撃沈）可能な艦が最優先」ってのがあるらしい。長門が駆逐ばっか殴るのが良い例。で、これがもし真実だとしたら射程：長は味方の他重巡より先に低耐久艦を殴ることになる。と考えると低燃費編成（軽空母・重巡メイン等）だと輝く可能性がワンチャン・・・？ -- 2016-02-15 (月) 14:52:52
    • 検証されていない話だからなぁ。 -- 2016-02-16 (火) 02:56:32
  • 装甲に関してはセリフで装甲を誇るくらいだから改二は期待しても良さそうなもんだが。 -- 2016-02-15 (月) 15:06:20
    • 装甲を自負してる割にはそんに高い訳ではないという・・・上方修正か改二で変わるといいけども -- 2016-02-15 (月) 19:33:22
      • 上方修正なら早期って感じだろうけどね。運営がどう意図してこのステータスにしたのか今のところはさっぱりだし。戦艦姉妹とは位置付けが違うからな……あっちはそれなりに強いのに。 -- 2016-02-15 (月) 21:14:00
      • ザラってボルチモアとほぼ同等の装甲だから、大戦中でも最も分厚い装甲なんだが（日本重巡は砲塔がペラペラで船体が分厚いのでトータルでは劣る -- 2016-02-16 (火) 03:02:15
    • 五連装酸素魚雷！いっちゃってぇー！って装備えもってこない島風みたいなもんだな -- 2016-02-15 (月) 20:03:01
      • ま、まだ改二があるから･･････ -- 2016-02-15 (月) 20:39:33
      • 島風はそれでも装備させてやれば普通に最上位クラスの天才的な位置付けだからな……。ザラは立場的なものをもうちょっと作ってやってくれとｗ -- 2016-02-15 (月) 21:12:29
  • ポーラのキャラ付けはもう終わってるんだね。夏イベE-7突破報酬とかかな・・・ -- 2016-02-15 (月) 15:38:10
  • 間宮は犯罪とかでよく使われるようなアレじゃないぞとボケたい。きっとこの子には通じないだろうけど -- 2016-02-15 (月) 17:30:08
  • 夜戦火力は睦月型(改二除く）より少し上程度だっけズラ -- 2016-02-15 (月) 18:24:23
  • 別に文句を言うつもりは全くないんだけれど、この子といいグラーフといいこれからの海外艦はどれも癖のある性能にされてしまうのかな…？ピーキーというほど -- 2016-02-15 (月) 18:52:53
    • 何かが突出してるわけでもないし、全ての局面で活躍させたいとなるのはなかなか難しい話になってきちゃうよなあ……(途中送信) -- 2016-02-15 (月) 18:59:20
      • なあに、愛があれば大丈夫さ -- 2016-02-15 (月) 19:11:11
    • 日本艦はみんな癖の無い性能で使いやすいかも！ -- 2016-02-15 (月) 19:11:56
      • オラァ！対潜哨戒行くぞ！ -- 2016-02-15 (月) 19:38:59
    • ツェッペリンは史実でも搭載機が少なかったし、搭載機数で文句を言ってる奴は居なかったように思うが・・・ -- 2016-02-16 (火) 03:03:24
      • 文句と言うほどではなかったが、これくらいの嘆きの声くらいはあったぞ -- 2016-02-16 (火) 10:22:45
  • この子ポーラの子とよく話すけどしばらく来ないんだよね。同時実装にしてあげればよかったのに -- 2016-02-15 (月) 19:21:09
    • だよなぁ。まあこれだけ言うんだからすぐに来ると思いたいな。20時の時報とかどうしたのか気になるし -- 2016-02-15 (月) 19:31:00
      • よもやの大型建造に編入だったら地獄をみるかも･･･ -- 2016-02-15 (月) 22:06:09
  • ポーラもロリっ子でお願いしますｗ -- 2016-02-15 (月) 20:06:54
  • タカーオクラスとやってみたい(意味深 -- 2016-02-15 (月) 20:50:39
    • 胸を当ててくる感じ -- 2016-02-15 (月) 23:15:52
  • 時報や改装時に『でんたーん（電探）』っていってるみたいだし、やはり装備は2号砲×2とRo.43水偵に、後一つは電探が定番装備かな。ということでイタリア秘書艦で電探開発したらいきなり32号電探出たから、これを装備させてあげるか。 -- 2016-02-16 (火) 00:00:45
  • ポーラは203mm妖精の銀髪の子かな酒飲んでるし -- 2016-02-16 (火) 00:26:22
  • 当ててくるか！ -- 2016-02-16 (火) 02:50:46
  • 胸を当ててくるか！ -- 2016-02-16 (火) 05:10:32
  • 4番砲塔がどうのって台詞が戦闘時にあるけど、何か逸話あるん? -- 2016-02-16 (火) 06:42:24
  • 運営はどういうつもりで実装したのだろう…かわいいけど弱いよね -- 2016-02-16 (火) 09:17:10
    • 提督の愛が試される艦娘ということだな！でもまあ秋津洲ほど弱くはないし、大抵の敵の装甲なら昼でも夜でも抜けるぞ -- 2016-02-16 (火) 16:02:40
    • まるゆとケッコンすればどんな娘が来ても笑ってお出迎え出来るよ -- 2016-02-17 (水) 08:56:23
  • 比較に古鷹改二を入れてもらえませんか？ -- 2016-02-16 (火) 09:38:45
    • 入れておきました -- 2016-02-16 (火) 16:07:37
  • 改でセリフ変わった。サンソギョラーイ？デンターンもいいわね -- 2016-02-16 (火) 09:43:38
  • 水上打撃部隊でＫマスが越えられえない…　五飛教えてくれ、俺はあと何回リベの中破絵で抜けばいい？　ゼロは何も言ってはくれない -- 2016-02-16 (火) 10:40:28
    • うーん・・・195回くらい？ -- 2016-02-16 (火) 11:58:38
    • あれ(大破撤退で資材枯渇)が・・・繰り返されると言うのか・・・ -- 2016-02-16 (火) 13:30:20
    • いいだろう。これが最後のふぅ... -- 2016-02-16 (火) 20:30:09
      • なにいってんだおまえ、飽くなきチャレンジでふぅ… -- 2016-02-17 (水) 07:27:35
    • 聞きたいかね、９９８２２回だ -- 2016-02-16 (火) 22:06:34
      • イベント期間が残り10日として・・・うーんこの -- 2016-02-16 (火) 23:37:51
  • 三月のプチイベとかでポーラ堀がありそう -- 2016-02-16 (火) 13:11:55
    • 鯖メンテのお詫びとして最深部にポーラ配置しました！！丙A勝利でも出ます！！ -- 2016-02-16 (火) 14:06:16
  • 雷装抑え目なら改二でのマイアーレに期待しても良いよね・・・？ -- 2016-02-16 (火) 14:10:59
    • 先制雷撃かよ！　いや流石に無理じゃね？　殴りあうこと前提の重装甲重巡だし、特殊潜航艇などという被弾即ぶっ壊れる代物積むとか・・・ -- 2016-02-16 (火) 16:31:02
    • マイアーレ持ってくるとすればグレカーレじゃない？で、ボルツァーノ同時実装。明るいイタリア艦隊が不穏な雰囲気に… -- 2016-02-16 (火) 20:35:54
  • まあ改二と二番艦がある程度保証されてる感はあるし、今の性能はともかくこちらも粘り強く待ってあげよう… -- 2016-02-16 (火) 17:50:50
  • なんでコーラと言っているのだろうと思っていたんだ…。ここ見に来てポーラと呼んでいるのだと気が付いた。酒がだめだからコーラにしろという意味だとばかり…！ -- 2016-02-16 (火) 18:42:31
  • 最近の5-4お供重巡です -- 2016-02-16 (火) 20:42:30
  • 時報で名前出してるし、ひょっとするとポーラも実装されるのでは…　まあシャルンとか来てないから微妙だけど。 -- 2016-02-16 (火) 22:51:54
    • いや、シャルンホルストとポーラでは台詞に出てくる数が全然違うから、流石に早めに実装すると思う -- 2016-02-17 (水) 00:25:32
    • シャルンホルストと違って明らかにその場or鎮守府にいる設定で話してるしな。違和感がハンパない。サプライズでE3突破済みの提督に配布したりしないかな。 -- 2016-02-18 (木) 02:26:49
  • 射程長を活かして装備で火力をあげてミニ戦艦？ちょっと無理があるな -- 2016-02-17 (水) 00:42:21
    • それZaraが持ってくる砲を他のやつに持たせればできるやん -- 2016-02-17 (水) 01:16:31
      • 清霜「やったあ！　それ装備したら戦艦になれるのね！」 -- 2016-02-18 (木) 07:41:32
    • せめて射程以外にもう一芸あればなあ -- 2016-02-17 (水) 03:20:30
    • 徹甲弾カットインがある戦艦は実際の火力以上に装甲目標に強いからな・・・うーん扱いが難しい -- 2016-02-17 (水) 07:07:26
      • 重巡は徹甲弾補正かからないしねぇ...射程長の使い道は連合艦隊orルート分岐なんかで戦艦の数に制約がかかった時、射程を活かした第一艦隊の打撃要員として...かな。 -- 2016-02-17 (水) 07:38:42
      • ただ、その場合でも火力以外でステが上回る改二勢にザラ砲載せたほうが旨味はデカいからね・・・ザラはまだ改でしかない、というのはもちろんそうだけどイベント海域だとどうしてもスペック優先になりがちだし。悩みどころだ（汗） -- 2016-02-17 (水) 08:17:32
      • 徹甲弾持てない分、雷装と言いたいけどその雷装も低いし結局203/53を鳥海あたりに積めばいいってオチか -- 2016-02-18 (木) 00:40:58
  • マンマミーア！ -- 2016-02-17 (水) 07:24:51
  • 雷巡、軽巡入り編成に組み込めば昼砲撃戦が楽になるね -- 2016-02-17 (水) 07:40:56
    • うん。3号砲x2+偵+電探でも射程長にできるのが良い。他の艦はザラ砲積まないといかんからなあ…。(持って来る装備積まなくて済むから便利とか本末転倒な気もするがこれでいいのだ) -- 2016-02-17 (水) 08:58:56
  • ザラ砲は結構便利　ザラは　まぁそうね -- 2016-02-17 (水) 09:47:45
  • 愛でカバーしろよ！ -- 2016-02-17 (水) 11:03:01
    • 愛でカバーにも限度ｇ（イベント甲難易度を見守りながら） -- 2016-02-17 (水) 21:39:15
      • この程度の甲でどうこうとかレベルが知れるな(笑) -- 2016-02-18 (木) 02:11:32
  • zura?(乱視） -- 2016-02-17 (水) 14:13:49
    • ヅラじゃない桂だ！じゃなかったザラだ！ -- 2016-02-17 (水) 18:54:24
      • 艦これ改、銀時やった？ -- 2016-02-18 (木) 06:49:16
    • 確か本家でそういう名前のＭＳもどきいたな・・・（しかも大河原デザインの） -- 2016-02-17 (水) 22:36:49
  • 索敵回避の初期値を更新 -- 2016-02-17 (水) 14:33:15
  • コイツって一言で言えば対潜が使えない軽巡性能のゴミ重じゅんだよね　それくらいのつもりで使わないと演習で負ける -- 2016-02-17 (水) 14:57:01
    • じゃあとっとと解体しろ母港圧迫して邪魔だろ -- 2016-02-17 (水) 16:48:54
    • ザラはきちんと近代化MAXにしとけば普通に使えると思うけど？というか育成途中の艦一人入れたぐらいで演習で負けることってないだろ。ちゃんと編成考えようぜ -- 2016-02-17 (水) 17:49:37
    • 対潜攻撃はしないことのメリットもあるのにこの文から知能の低さしか感じない -- 2016-02-17 (水) 23:59:58
    • 軽巡に無い点かなり多いけどね。夜戦回避補正、砲の夜戦命中補正、対地の三式弾、中型バルジ積める、支援が雷撃支援にならない、４スロかつ軽の４スロ艦より硬く大淀より夜戦火力高いとかな -- 2016-02-18 (木) 00:54:19
      • 夜戦に関する優位点は他の重巡を押し退ける程の利点にはならないので実質あって無いようなもん、他も普通の重巡でいい。4スロ軽巡は軽巡であることに意味があるんであって、比べること自体がナンセンス -- 2016-02-18 (木) 11:28:41
      • 雷巡で良い→道中夜戦や対地の敵 -- 2016-02-18 (木) 14:51:14
      • 雷巡で良い→道中夜戦での生存率・安定命中や対地の敵に対して雷より強く夜戦装備が必要な場所では優位、他重で良い→燃費面と編成への同艦編成制限にかかりにくくでき支援の頭数として有用、２－２などの周回においてはコスパが良く古鷹型などよりも修理頻度少なめ、４スロ軽との比較→編成制限の無い場所でなら本来夜戦装備などは重の方が運用が楽よって十分に比較の対象とできる　　というか最初に軽巡との比較はじめたの木の主だし枝１が本人ならブーメランだし、枝自身も雷との比較してんのはナンセンスなんじゃないっすかね？なんか間違ってる？ -- 2016-02-18 (木) 15:00:10
    • おまえら可愛い娘好きだろ？俺も好きだ！それでいいじゃないか！と精神論で語る。この娘にしかできない事を探してやろうぜ。 -- 2016-02-18 (木) 02:11:37
      • ないからこうなってるだろ。単純に弱いだけの子だからｐｒｐｒに専念すりゃいいのに。 -- 2016-02-18 (木) 16:13:33
  • つうか、ポーラばかり台詞にいるけど何でだろう フィーメとは共同戦線おおいし、 末妹ゴリツィアは生き延びてるし ある意味一番接点がない（しいていうならポーラの救援をフィーメとともに行った） -- 2016-02-17 (水) 14:59:23
    • 現段階でポーラしか実装予定がないんじゃね？ -- 2016-02-17 (水) 22:33:04
    • 単純にザラに関する資料が少なくて盛り込めなかったからじゃね？ネットで見てもザラ級についてマタパン岬沖のことしか書いてなかったりするし(伊版wikipediaですらZaraについては開戦時の所属とカラブリア沖海戦、沈没時の状況しか書かれてない)。より詳細な情報はどういう資料当たればいいんかね -- 2016-02-18 (木) 06:54:32
      • (続き)というかこの辺リベッチオも他の姉妹に言及していないし同じ理屈だと思うよ。 -- 2016-02-18 (木) 07:15:40
  • まあ、伊海軍は重巡自体を軽視してたししゃーない　米英日がキチガイすぎるだけや -- 2016-02-17 (水) 16:29:56
    • （続き）勿論IF要素てんこ盛りで改二やってくれていいのよ　最早今更だし -- 2016-02-17 (水) 16:30:44
    • ちょっと重たそうに4連装魚雷発射管を抱えるザラ改二に期待 -- 2016-02-17 (水) 19:53:08
  • 1枚換算でオイゲンさんの五割り増しバイタル装甲が分厚いのにオイゲンさんより装甲低いのかよ。 -- 2016-02-17 (水) 20:07:10
    • ヒッパー級の装甲を舷側80 mm＋その内側に傾斜60°の50 mmとした場合、落角0°の砲弾に対し有効装甲厚を80/cos12.7°+50/cos60°＝182.00mと計算した人が居る。 -- 2016-02-18 (木) 12:03:35
  • デンターン「来い！深海棲艦！このデンターンとセツブンガーが相手になってやる！」セツブンガー「行くぞ！このセツブンガーとデンターンの力、見るがいい！ -- 2016-02-17 (水) 20:50:24
    • デンターン「日輪の輝きを受けて！今、必殺の！」 -- 2016-02-17 (水) 23:50:00
      • 落ち着け、ギャリソン殿 -- 2016-02-18 (木) 01:44:00
      • ↑ギャリソンさんは「日輪の力を『拝借して』」と言うから、違う。万丈だろう。 -- 2016-02-18 (木) 07:25:24
      • 万丈は”借りて”な。てか何マジレスしとんねん -- 2016-02-18 (木) 16:19:34
      • ちなみに藤原忍は「七輪で魚を焼いて」と言ったもよう -- 2016-02-18 (木) 17:24:26
  • ザラ灰じゃないよ、ザラ改だよ！ -- 2016-02-18 (木) 07:10:22
  • オイゲン盛りすぎだよなあ。ザラがこの程度の能力なのはちょっと疑問 -- 2016-02-18 (木) 10:38:30
    • 太ももを見せるか脇の下を見せるかの違いが能力に影響したのか？ -- 2016-02-18 (木) 11:46:43
  • 軽巡界における五十鈴みたいなポジションやな。使おうと思えば活用できるけど、積極的に選択する場面はほぼ無い。せいぜい御札対策ぐらいか -- 2016-02-18 (木) 11:34:41
    • ケッコン後の耐久が4n-1という利点はある。(但し羽黒以外のケッコン妙高型も4n-1だが) -- 2016-02-18 (木) 12:53:59
    • 支援では別に遜色ないし頭数としては便利だよ。むしろ高燃費化が進んできてる重巡勢で低燃費担当が増えるのは牧場してない人にとっては組み合わせが増えて楽になるし -- 2016-02-18 (木) 15:14:59
    • まあ、雷装値がずば抜けて低い以外は普通っぽい？長射程とかのメリットもあるし、主砲の命中-2もRo43水偵積めば相殺される。大型電探積めば命中の+補正も確保できる (^Q^ -- 2016-02-18 (木) 17:48:36
  • 火力と装甲を10ずつ高くするだけで使いでの有る性能になるんだがなぁ。五十鈴改二なんかにも言えるがポジションは美味しいのに性能が足りなくて不遇って感じ -- 2016-02-18 (木) 13:20:38
    • １０は盛りすぎじゃね？３５．６砲４基８門の伊勢が火力７９で２０．３砲４基８門で８５って・・・日本重は一応２０．３砲５基１０門で伊勢型越えてるの燃費の悪い改二だけだし -- 2016-02-18 (木) 15:26:16
      • 夕立70の時点でどうでもよかろう。改二ならいいとかそれこそ現実無視だし。 -- 2016-02-18 (木) 16:04:49
      • まぁ一応伊勢は改だしこっちも改だからね。改二なら多少改の上位艦を超えるのも実例があるし、長門に対する霧島や阿賀野に対する神通とかさ。夕立は正直改二実装時にもっと燃費悪化させるべきだったとは思う -- 2016-02-18 (木) 16:12:46
      • 航空戦艦伊勢型の構造見ると後部２基はそもそも発砲可能かどうかすら疑わしい・・・。まあだからと言ってザラ改の火力を盛れる理由にはならないがな。元ネタから見て火力値は妥当な水準だ。 -- 2016-02-18 (木) 16:28:08
      • まあそういう性能なら使ってて楽しいだろうなというだけの話なので。個人的には史実を忠実になぞった性能より少し盛っても使って面白い性能の方が良いと思う。あと素火力と史実火力を直結で考えるのには賛同しかねる。装備込みの実火力で判断すべきだと思う(それでも改航戦の火力は不当に低いと思うが) -- 木? 2016-02-18 (木) 16:49:39
      • 金剛型みたいに史実に比べて異様に有能化してる例もあるんだし元ネタに基づく適正火力なんて再現すべきじゃないよ。大事なのはゲームとして面白いか、具体的には他キャラと比較して役割またはメリットが有るかどうかだ。 -- 2016-02-18 (木) 20:27:25
      • ２０．３ｃｍ砲５基１０門の日本重巡が改で７５～７７なんだから同じ砲径で４基８門で７６って割と盛られてる方だと思うけど、それも割と欠陥砲って評価のこれでなら特に。金剛型はあらゆる面で史実無視の艦だけどこいつのせいで泣いてる艦がどれだけいるか考えたら同じようにするのが正しいって言えるのかね。ザラにだって低燃費の割には硬くて序盤海域の周回能力高かったり防空ボーナスと命中落さないまま長射程ってメリットがちゃんと存在するじゃん -- 2016-02-18 (木) 21:01:02
  • 改にしては改造レベル高いね、４０まで育ててる間は低燃費で済むからまぁ良いけど -- 2016-02-18 (木) 15:10:01
  • 妹の話は良く出るけどイタリア軽巡の話はどうなんだろ。実際軽巡の方は性能的にはどうなん？ -- 2016-02-18 (木) 15:29:04
  • 実艦の主砲の数少ないと思ったら高角砲の搭載数が妙に多いな。対空７２はまぁ高いんだけど贅沢言うなら７５あれば他艦の対空カット発動時の迎撃担当に選ばれた時の撃墜数が１増えるんだがなぁ。てかＯＴＯ社の高角砲付いてたなら付けてくれてもよかったやん -- 2016-02-18 (木) 15:49:46
    • 10㎝連装高角砲6基か。水上艦に対する火力をそうやって補おうとする路線は、ヒッパー級にも共通してるなあ。 -- 2016-02-18 (木) 16:34:08
  • 良く調べたらポンポン砲も積んでたのか・・・実装済みだけど渡されても困るかね？ -- 2016-02-18 (木) 15:54:05
  • 頭に載ってる帽子？的な部分が何かわかる人っているかな、割と気になる。珍しく艦首にカタパルト付いてた艦だからカタパルト関連？ -- 2016-02-18 (木) 16:07:57
    • 恐らく艦橋の一番上に載ってた測距儀かと -- 2016-02-18 (木) 16:40:11
      • あぁ測距儀か。ザラ型は両舷設置型で２つ付いてたから考えた時に１つだから違うと思ってたんだが。 -- 2016-02-18 (木) 19:00:57
    • なんかR2が蝶ネクタイしているみたいでｶﾜ(・∀・)ｲｲ!! -- 2016-02-18 (木) 20:18:23
  • 気が早いけどケッコンした人、する予定の人っているかな。回避の伸びが知りたいんだけどどれくらいの頻度で上がるのかね。逆転現象で回避面で優れるなら道中夜戦用にありかもなと考えてるんだが -- 2016-02-18 (木) 16:19:33
  • zaraのアドバンテージや天職を考えれば考えるほど203mm／53 連装砲の存在が憎くなってくる。なんで一番の特徴である射程長を他人にも気軽に使えるようにしたのか理解に苦しむね -- 2016-02-18 (木) 16:30:51
    • 気軽にゃー使えないよ。命中下がるもん。 -- 2016-02-18 (木) 16:56:34
      • 重巡は電探つめる余裕あるから-2ぐらい簡単に補えるんだよなあ。 -- 2016-02-18 (木) 21:05:12
      • 三式弾や灯、照明積もうと思ったら電探とか積めないんだよなぁ。連合第一だと重は砲３+偵察機で火力上げしたりするし砲そのものの命中って大事だから -- 2016-02-18 (木) 21:22:35
    • 一応命中面、対空面を落さずに長射程ってのがあるから。三号２つなら対空防御ボーナス０．８×２+零観０．４で２．０だから。あの砲だと０．２+三号０．８でも+零観０．４でも切捨てで１だしさ -- 2016-02-18 (木) 17:16:22
    • Zaraでなければフィットしないであろうというのも慎重になる理由。 -- 2016-02-18 (木) 17:29:50
      • だからフィットは戦艦と軽巡にしかないってば。２０．３砲補正はオイゲン砲を日本重に積んでも効果あるって公式で言ってるしこの砲に付いてる補正も他艦で使えるでしょ -- 2016-02-18 (木) 18:36:23
    • その砲、Zara自身に積むと命中下がるだけでメリットゼロというのも笑える話だな。 -- 2016-02-18 (木) 18:03:29
      • そんなこと言ったら３８１砲も改修とフィットでの向上がなければローマたちには射程の恩恵無いから好んで積まないし。改修が無ければフィットで埋めきれる物でもないし普通に４１系列を積むでしょアレは。 -- 2016-02-18 (木) 20:00:06
      • イタ戦に41cmは思いっきりペナルティ食らって381改より命中落ちるぞ。火力も381改のほうが上だから改修なしで考えても41系列を積む理由が無い。Zaraのケースとは異なる。 -- 2016-02-18 (木) 23:55:46
      • ＶＶに４１はフィット向上無いけどぺナも別に無いよ。試製４１なら命中向上分でむしろ上がるし。ノーマルの方はさほどメリット無いけど試製４１の方なら対空防御ボーナスで選んでで個艦隊空ボーナス合計高める目的ならありだよ。３８１改×２+Ｒｏ４３に徹甲だと切捨てで１になっちゃうから片方の主砲を試製４１かダズルあたりの選択になる。Ｒｏ４３を積みたい人は覚えておくといいんじゃない -- 2016-02-19 (金) 00:24:29
      • ちなみに３８１砲は重量は１基１６００トンで４１砲は１０００トン弱な。ＶＶ級にはスペース的にも余裕で積める -- 2016-02-19 (金) 00:37:02
      • こことここの両方で41砲はペナルティがあるとされてるんだけど最近の検証で変わったの？ -- 2016-02-19 (金) 00:53:15
      • あと長門が全長２１５ｍ幅２９ｍ、ＶＶ級が２２４～２３７ｍ幅３２～３３ｍ。どっちがでかいかわかるよね？４１砲が乗らないわけが無いし乗せるとむしろ重量軽減で速度や運動性は上がるだろうね、重心も下がるし揺れも抑えられるんじゃない -- 2016-02-19 (金) 00:57:33
      • 赤疲労での検証は元々信憑性が若干疑われてるはずだが、まぁそれに触れるとクソ面倒だからこの話は終わりな。フィットのことはフィットのところで話そう、ここ砲のページでもイタリアとかのページでもないし -- 2016-02-19 (金) 01:13:03
    • 射程長自体、メリットにもデメリットにもなるからシチュに応じて使い分けられる他重巡のがむしろ有利なんだよなあ -- 2016-02-18 (木) 20:29:22
      • 使い分けられるけど射程中の艦での長射程化は命中低下と対空防御低下、改修値乗せられないから実質火力も下がってるしなぁ。改修２号とかは改修で上がった分を考えるとザラ砲に積み替えると命中-4～5、火力-1～2みたいなものだし。射程長が向かない場所なら他を出せばよくて、長が欲しい場所ならザラを選べば対空防御や命中が高く連れてけるよって感じでいいんじゃない -- 2016-02-18 (木) 21:13:31
      • 射程長が欲しいけど戦艦が使えず、かつ夜戦火力は要らないってシチュエーションが限定されすぎ。多少の命中火力と引き換えに失ったものが大きすぎるんだよ。夜戦火力高くない重巡って、マジで正空1編成水上打撃連合艦隊ぐらいしか使い所無いぞ。 -- 2016-02-18 (木) 22:45:01
      • 地上型がボスなら別に気にならんっしょ、雷装乗らないんだから取り巻きぐらいにしか効かんし。下にも書いたけど今回のＥ２礼号ルートがまさにそれ満たしてる。ＷＧ４２積める大淀や航巡は昼でもボスに大火力を出せるから先に取り巻き減らして狙う確率上げたいから重から動いて欲しい、かといってザラ砲重でやるとこのマップに多いＰＴ・後期駆逐などの高回避艦には安定感が落ちる。ザラなら両立できるし今後も同じようなイベが来る可能性が無いわけでもなし -- 2016-02-19 (金) 00:00:14
      • 地上型がボスで、かつPTが出てくるとかいう非常に限られたシチュでしか役割がないと言ってるも同然やん…PTは弱体化して三隈砲でもホイホイ当たるようになったしな。　それに、艦これやってれば取り巻きをきっちり潰せるのはすごく重要だってわかってるはずだけど？陸上ボスに当たれば大ダメージ、取り巻きに当たればまず落とせるの両立を蹴ってまでザラを優先するメリットはないよ。 -- 2016-02-19 (金) 01:11:05
      • 今回Ｅ２は別に航空で攻撃して来る場所じゃなかったからそうだけど対空ボーナスも両立してる点が生かされてないからなぁ。Ｅ２の取り巻きで硬い？フラワなら４０も雷装乗れば２回とも装甲乱数最悪のパターン２回（８４）引いても連撃で１６２×２＝３２４ダメで３２４－８４＝１５６ダメ出るけど（フラワＨＰは１３０で確殺）。仮にザラが中破まで損傷受けててもワが削れてるか並みの装甲乱数引いてれば倒せないことの方が珍しいし。 -- 2016-02-19 (金) 01:28:58
      • ×２が抜けた。３２４-（８４×２）＝１５６ダメ。そもそもザラを下のほうに置いて夜戦で取り巻きを殴る頻度を落せばいいのでは？というか三式積んだ艦は基本下に置く場所でしょＥ２は。４，５，６番目どこかに置くならまぁ５番とかでも良いし -- 2016-02-19 (金) 01:34:38
    • 最近の軽巡よりはマシだと思う。甲標つかえる阿武隈、4スロット大淀＆夕張、確実性を考えると、最近イベでこれ以外の軽巡ほとんど使ってない・・・・ -- 2016-02-19 (金) 02:35:25
  • サンソー＝ギョラーイの喋り方がなんか好き( ´▽｀) -- 2016-02-18 (木) 20:02:14
  • 何というか、3スロしか無い大淀みたいな子やな・・・ -- 2016-02-18 (木) 20:23:20
  • みんな！性能なんて関係ないんや -- 2016-02-18 (木) 20:59:57
    • 愛さえあればいいんや！ -- 2016-02-18 (木) 21:00:23
    • おう、そうだな！ -- 2016-02-18 (木) 23:37:41
    • なんせかわいいしな！ -- 2016-02-19 (金) 00:40:24
    • 性能<運≒愛こそが艦これ究極の方程式なのだ！この気持ち、まさしく愛だ！ -- 2016-02-19 (金) 01:32:02
  • かえって札対策で真っ先に使われる重巡になりそうな予感 -- 2016-02-18 (木) 21:00:49
    • 重巡は改二+プリンで10人いるし出番来るのやら -- 2016-02-19 (金) 00:00:23
    • 上にも出てるけど射程長がウリの重巡なのにイタ砲のバーゲンセールでそれが霞んでしまっているからね。ただの夜戦弱い重巡になってしまう。鎮守府内の重巡も余り気味だし積極的に使おうとしないかぎり「古鷹型改ニをとりあえず出してみるか」みたいには行かないな。けど俺は好きだから積極的に使いたいし春のE-1・E-2あたりに突っ込めるよう育てるぞ -- 2016-02-19 (金) 00:42:57
      • 一応ザラ砲デメリットあるしいまのところ２個しかないから長射程のと+軽が計３隻欲しい時は出番だけどな。例えば翔鶴とかの元から中射程の空母をなるべく遅く動かしたい（ボス狙う確率アップ、割合ダメージ蓄積による撃破率アップ）時とか。翔鶴型２、グラーフ、ザラ、中射程化した雷２とか（さすがに極端か） -- 2016-02-19 (金) 02:37:45
      • 昼に軽や雷より先に動けるのはいいんじゃないか？摩耶様なんかのCI艦と組ませた機動随伴をメインに練ってるなあ。第二下の方に配置した連合機動とか結構いいと思うが。 -- 2016-02-19 (金) 19:39:20
    • 札と史実ルート固定考えると六戦隊ですら気軽には使えないからそういう心配あまりしなくていいのは助かる -- 2016-02-19 (金) 09:48:39
      • 15秋E4・・・イタリア艦固定・・・ギミック・・・うっ頭が -- 2016-02-19 (金) 18:17:53
      • 海外艦すらルート固定に使われる前例ができてしまったから、もう何も考えずに突っ込ませられるのは深雪くらいになってしまったな -- 2016-02-19 (金) 19:10:45
      • 牧場艦とかで同じ艦が複数いればレベル低い方に見て来いカルロって命じられるよ、母港は圧迫するし経験値流れちゃうから主力の育ちに影響出ちゃうかもだけど -- 2016-02-19 (金) 19:25:40
  • 今回のＥ２の礼号ルートにはいいんじゃない。重はＷＧ４２要員の大淀、航巡より早く動いて取り巻き潰しさせてボス狙う確率上げたいしＰＴや後期駆逐も出てくるからザラ砲での命中低下が痛くて（三式いるからで電探も積みにくい）普通の重の長射程化も微妙だし。ただＥ２に戻る理由って堀くらいしかないし最低でも４０まで育ててからでないときついってのがなぁ -- 2016-02-18 (木) 21:58:03
    • 使おうと思った人はさっさと5-4連れてって前向きな行動してる。40なんて1日、遅くても2日で改造→改修MAXいけるし。 -- 2016-02-19 (金) 00:35:31
      • まぁそうだろうけどこれに気がつくかどうかってのと同射程で連れてっても１/３ぐらいでやってくれなくもないってので微妙やね。改造レベルが２５～３０そこらだったらもうちょっと育成ついでで選ばれたかもしれんけどなぁ。天城と沖波掘り以外にもう少しドロのいい場所だったら効率化して回る人いたかもしれんが微妙なんよね、Ｅ２ボスドロ -- 2016-02-19 (金) 00:44:54
      • その通りなんだけど、資材やかけられる時間の状況だって人によって違うと一応フォローしておく -- 2016-02-19 (金) 00:45:40
      • それならば別に無理に使わなければよいで答えが出てる。やれ微妙だーナンだー言う暇あったら育てる。好きな艦への取り組み方ってそういうもんさ -- 2016-02-19 (金) 00:49:13
      • 好きな子相手に微妙だーナンだーと言いながらかまってやるというのも一つの愛し方なんだよ。ということに納得できないなら素直にスルーしましょう -- 2016-02-19 (金) 00:52:33
      • Ｅ２道中である砲撃２回でも役に立たないわけじゃないんだよね先制で動くの。ＷＧ大淀入れてるとちよっと火力低めで殴るから数を減らす意味ではちと向いてないし一番最初に火力高めで動いて減らせるなら被ダメ軽減には繋がるかな -- 2016-02-19 (金) 01:51:39
  • つうか主は何回「微妙」使うねん！ -- 2016-02-19 (金) 00:54:18
  • 能力低いくせに戦艦の順番邪魔しないように気を使う産廃従順でFA -- 2016-02-19 (金) 01:24:49
    • 装甲がクソ高い敵に対しては大火力で装甲抜ける艦が後から動いた方が撃破率高いけどな。その敵に装甲抜きで１００ダメ与えられる戦艦が残りＨＰ１１０～１２０に攻撃当てる時、先に撃って瀕死２０ＨＰで残るか先にザラの割合ダメ２回で２０削った後に当てて倒せるかでぜんぜん違うっしょ。中射程の空母の邪魔しないって意味では翔鶴型とかと相性いいし（これも大ダメが後に動くメリットはは同様） -- 2016-02-19 (金) 02:10:35
      • Zaraが先に動いてしまうことでその装甲がクソ高い相手が無傷の状態で反撃できる可能性は無視かね?先制攻撃による無力化が肝となるこのシステムで、そんな超限定的な状況の為にZaraを火力艦より先に行動させるのはあまりにリスクが高すぎるよ -- 2016-02-19 (金) 02:32:21
      • まぁそういうメリットもあるよってだけの話でそれをうまく使えるかでしょ。この話別にザラに限った話じゃなくて並び巡の問題だからラスダン詰まってる編成で大和型や北上を低火力の艦より上のほうに置いたりするのが微妙なのと理論一緒だし。殴られるのなんて誰かわからんし行動が終了してる艦、ザラ自身、キャリアーや中破空母とかが狙われることもあるしなぁ。ギャンブルをしてでもダメージ効率を優先させたい時なんかには出番なんじゃない、連合水上で正規１でやる時なんかは割と多いよ -- 2016-02-19 (金) 02:46:11
      • つまり、特徴を上手く活かせるかだな。 -- 2016-02-19 (金) 02:52:11
      • てかそもそも敵が無傷かどうかはわからんね、支援や開幕、他に連れてってる超長艦の行動もしっかり入るし、ザラが動く頃にはそいつらの行動が終わってるようにすれないいんでないの。空母姫とか動くのが遅い相手にゃ向かんがダイソンなんかは早く動くんだから。開幕で敵の数が減ってる時なんかは１順目の終わりには行動順に余裕がある状態になるしそこで焦って１順目５，６番目に動く艦を急がせることもないし２順目入るまでになるべく数減らすのが目的ならむしろ余ダメージ効率的には悪い選択ではないよ -- 2016-02-19 (金) 03:00:39
      • あとはあれだな、１順目で弱い取り巻きが残ってる時な。例えば１順目先に超長や一緒に連れてった長動いた後残り動くのが重、戦、空母でボス+瀕死の重で止めさせる取り巻き２隻みたいな場合も戦艦がボス殴る率上げられるぞ。先に重で動いて取り巻き潰せれば１/３から１/２化できんべ。 -- 2016-02-19 (金) 03:19:31
    • うんまあお前がそう思うんならそれでいいんじゃない？うちのザラはフラルでも普通に落としてくれるからこれからも使い続けるけど -- 2016-02-19 (金) 02:24:02
      • 期待値的には連撃でギリギリ中破にできるかどうかだからそのザラが変態的なだけだな -- 2016-02-19 (金) 04:48:21
      • ごめん、連合艦隊の昼連撃だった。でも落としてくれたのは確かだから使えるとは思う -- 2016-02-19 (金) 16:29:23
    • 戦艦にパスタ砲や51積めば解決する話。ウィークリー周回で戦艦外している俺にとってこの順番が無駄なダメージ削減に大いに役に立っている。イベントでいけるかは今後の海域次第だけど第一艦隊で制限次第では入れる価値は十分にある -- 2016-02-19 (金) 10:16:37
      • まあ並の砲火力持ってるし、雷撃はどうせ全艦一斉だからねぇ。ウィークリー4-2とか3-3で戦艦抜き周回するにはこの子が最適任よね。少なくともこの子自身のレベリングに困ることはなさそう。 -- 2016-02-19 (金) 18:39:02
    • じゃあ専用のページで一々コメント書いてないで産廃を解体して母港の枠でも開けたら良いんじゃないかな？　できるのならね -- 2016-02-19 (金) 11:33:53
    • 単純に弱いだけの子だから睦月型同様使うならそれを踏まえた上で編成考えろでFA。能力見ればわかることだから無理やり長所探さんでよい。 -- 2016-02-19 (金) 11:54:14
      • 能力だけ見るなら弱めだけど編成制限がある場所で攻撃順いじくれるって結構便利だけどな。ザラ砲も使えば中距離空母混ぜても軽重３隻まで先に動かせるし。なるべく取り巻き倒した後硬い旗艦を翔鶴だとか副砲ブースト乗っけた軽空母（手前で潜水艦も潰せる）が狙ってくれる率上げられるし。無理やりも何も見えてる長所になぜ目をつぶってるのか -- 2016-02-19 (金) 16:14:18
      • それ砲の長所だからじゃね。 -- 2016-02-19 (金) 16:54:25
      • 砲の方ももちろんだけど砲は２隻までしか使えないので３隻目として、砲を積む場合と比べ命中が落ちず高回避艦にミスが減り加えて対空防御の個艦防空ボーナスを維持したまま長射程を両立できる、改基準でなら燃費に対して装甲対空がやや高く硬めで低難易度マップの周回に向いているとかその辺じゃない。特に対空ボーナスを落さないってのは対空カットインが編成内にいる場合や航空戦マスで輪形陣使ったりする場合には生きてくるのでこの艦の方が向いている状況も限定的ではあるが存在する -- 2016-02-19 (金) 17:15:49
      • まあ、同じ長射程重巡やるにしても、改修出来なくて-3の砲装備しなくていいってのはメリットだよなあ。電探装備するにしたって、ザラが同じ装備したら結局差が縮まるわけでもないし、連合だとその差はデカイし -- 2016-02-19 (金) 19:55:27
      • ザラ砲の命中低下は-3じゃなくて-2だけど下がることには変わりないしねぇ、改修二号からの積み替えだと命中-4～5、火力-1～2、迎撃ボーナス-0.4ってでかいよね。連合第一側に置く重は砲３偵察だと砲そのものの命中は大事だしね。 -- 2016-02-19 (金) 20:05:44
      • ああ、パスタとごっちゃになってた。そうそう、命中-は表記分の2で済まなくて、命中+の装備分とか改修分が加わるから実質-3~5ぐらい平気で行くんよねえ。まあ通常のマップなんかだったらそれでいいだろうけどさ。連合で-3~5程度とか、ただでさえ命中重視でやってるのに致命的。水艇軽ならまだしも、雷や阿武隈より先に動ける命中ペナ無しってのはマジでデカイと思うけどなあ。夜戦は下の方に置いときゃいいだけだし。 -- 2016-02-19 (金) 22:34:33
  • トゥ！ヘァー！ -- 2016-02-19 (金) 02:24:21
  • 何よりも改にすると「積んでもいいのよ？」が聴けなくなるのが不満です！ -- 2016-02-19 (金) 04:18:54
  • 雷装低いのがネックやな -- 2016-02-19 (金) 09:52:10
  • ネガネガネガネガ五月蝿いなぁ要らなきゃ無理して取らなくていいし目に入ってイラつくなら解体すれば良いじゃない所持も使用も義務じゃないんだから -- 2016-02-19 (金) 10:03:40
    • ザラと全く無関係なネガティブコメントする君が一番要らない -- 2016-02-19 (金) 10:19:25
      • ネガティブの意味調べてこような -- 2016-02-19 (金) 11:36:50
  • 運用方法はレベルを上げてから考えることにしよう（脳筋提督）、おそらく雷装無効系ボスか観賞用になるかなあｗ -- 2016-02-19 (金) 12:14:02
  • いらない→やったぁ！になって、雷装も上がった。これは段々と日本式の改装が進んで本人も馴染んでいるみたいだから、改二になったら案外普通の雷装値まで上がってたりして（if改装ってやつですか？）。 -- 2016-02-19 (金) 12:41:48
    • 設計図っていう奥の手があるからな。いつになるかわからんけど -- 2016-02-19 (金) 16:06:18
    • この艦の場合は防空巡洋艦化の方があるかもしれない。他の重巡より高角砲の搭載数が多めだし、改装でより威力のある物に乗せ変えてる（ＯＴＯ社の１０ｃｍ高角とヴィカース社のポンポン砲→ブレダ社の１３．２ｃｍ高角と３．７ｃｍ機銃） -- 2016-02-19 (金) 16:23:24
      • 3-3は自由艦枠3作ってあるんだけど、Fumo積んで摩耶様と一緒に出してるなあ。まあ練度低い今は全然意味ないだろうけど、ウチではこの二人でコンビを組ませる事が多くなりそうだ。 -- 2016-02-19 (金) 19:32:33
      • 防空化するならマンスリーで４－４やってる人とか任務で４－３行く場合には選択肢になるかもな、日本重で改二来てない重は３隻、どの艦も防空ってイメージより砲撃や夜戦がエピソードとして強いから防空化は無いっぽいしね -- 2016-02-19 (金) 19:59:01
      • 防空巡洋艦なら麻耶様がいるからなあ -- 2016-02-20 (土) 09:35:09
      • ???「アタシの名前、漢字で書けるかい？おう！書いてみな！んだよぉ！間違ってるぞぉ！ -- 2016-02-20 (土) 14:04:36
  • うむ、ニキ提督方のZaraの戦術議論、為になります。なるほどね -- 2016-02-19 (金) 18:38:32
  • 強い艦弱い艦、そんなの人の勝手。真の紳士なら誰でもprprするのが基本。ああ～お胸と脇最高じゃ～ -- 2016-02-19 (金) 18:54:19
    • そうだよな。産廃とか言ってる奴には勝手に言わせとけばいい。だってこのゲームで重要なのは愛だからねｗ -- 2016-02-20 (土) 02:32:09
    • カラビニエリ「同意は出来るが、物事には限度ってもんがあるぞ」 -- 2016-02-20 (土) 04:52:14
    • ポケモントレーナーかと思った。懐かしいな。 -- 2016-02-20 (土) 20:07:09
  • レア度と性能が必ずしも正比例しないってのは艦これの面白いとこだよな -- 2016-02-19 (金) 19:19:20
    • 全域で出まくる究極コモンの神通とかなｗ -- 2016-02-19 (金) 21:08:27
    • 改二は一人除いて全員ホロ以上だけどな -- 2016-02-19 (金) 21:42:54
      • この場合のレア度は無改造状態のことじゃないかな -- 2016-02-20 (土) 00:34:11
      • 無改造ならレア度相応な能力しかないね -- 2016-02-20 (土) 01:28:54
      • 摩耶・・・（対空値のみだけど） -- 2016-02-20 (土) 16:19:28
  • 新しい仲間かも！ -- 2016-02-19 (金) 20:39:22
    • せいぜい劣化重巡で、マジで使い所のないお前さんよりはまだマシかなあ -- 2016-02-20 (土) 09:33:48
    • キャラディスしたいだけならとっとと死ねボケ -- 2016-02-20 (土) 09:35:04
  • プリンツ改が改二相当で異常ってだけで、Zaraは古鷹型に長射程ついた代わりに雷装落ちた艦なんだし、適材適所で使えばいいだけなのよね -- 2016-02-19 (金) 21:03:14
    • 続き・数字やスペに不満ニキは延々愚痴るし、この子可愛いニキは構わず使う、今に始まった話でもZaraに限った話でもないわなｗ -- 2016-02-19 (金) 21:06:07
    • 寧ろ上の比較表でやっと気づいたんだが古鷹改二って改二でもこんな数値だったんだな…衣笠さんとかと一緒に普通に使ってたからここまで低めだと気づかなかったわ。これならZaraも昼戦はそんなにかわらなそうねえ -- 2016-02-19 (金) 21:48:05
      • 昼戦なら、妙高型改二とか含めて鳥海以外は大して変わらんよ。Zaraは、ほぼ昼戦で勝敗が決まる通常海域でなら、十分運用できる。 -- 2016-02-19 (金) 23:15:57
      • 敵次第では長距離のアドバンテージはでかいよ?　先制で雑魚を倒すって事はこのｹﾞｰﾑでは役割と考えるとかなりデカイ。低速戦艦と組ませたりすると先に駆逐艦を方漬けてくれやすいって考えればわかるはず -- 2016-02-20 (土) 07:23:51
      • それザラ砲持たせた他重巡でもできるよな。ていうか敵狙えないこのゲームで「先に駆逐潰せる」とかあんま意味ない -- 2016-02-20 (土) 11:51:26
      • ここに超長射程があるじゃろ？お陰でどんな時でも初撃は大和型…(血涙 -- 2016-02-20 (土) 13:53:55
      • 普通にzara砲を鳥海あたりに持たせた方がよっぽどいいじゃん -- 2016-02-20 (土) 16:21:27
      • 鳥海でやると命中が下がるし対空防御ボーナス下がるよ。幸運艦の妙高、オイゲンか運改修艦なら命中マイナスは緩和できなくはないけど対空マイナスの方はどうにもならないから対空カットが他で発動した際の撃墜数下がるよ、特に重自身が迎撃担当に選ばれた時 -- 2016-02-20 (土) 17:48:39
      • うむ、ザラは３号砲２基つみできて命中マイナスのザラ砲使わずに射程長が実現できるって面がある -- 2016-02-21 (日) 05:03:14
  • 雰囲気とはいえ装甲がこの値なのは納得いかん -- 2016-02-19 (金) 23:05:20
    • そうだよなぁ。史実でも結構厚い装甲積んでたはずなのに、なんでより薄いプリンツにすら抜かれているのか -- 2016-02-20 (土) 00:32:36
  • うちのザラちゃん、SKCにAr196にFuMOを載せられて泣いとる -- 2016-02-20 (土) 00:18:44
    • 泣きたいのはプリンのほうじゃないかな -- 2016-02-20 (土) 01:30:28
    • ドイツの砲とレーダーの性能の高さに感動して泣いてるか、イタリアのレーダーの配備数の少なさに泣いてるか、イタリア艦なのにドイツ製の兵器でフル装備させられて泣いてるかのどれかかな -- 2016-02-20 (土) 02:42:06
  • 運用の仕方次第、装備次第だと思うなぁ。自分は阿武隈改二実装前のキス島任務、あえてＡｌｌ睦月型で行ったけどボスＳ勝利取ったし、愛があればその運用に応えてくれるものだよ…。自分はＺａｒａ可愛いと思うので、何とか工夫して今後艦隊で頑張って貰いたいと感じた。こんだけ艦がいれば海域難度とかに応じて編成装備は工夫するわけだし、使う人は使い使わない人は使わなければいいんだよ、それだけ。…ただ早いとこ持参主砲の改装実装して欲しい。命中低下は痛い。やっぱり自国の主砲積ませてあげたいからね -- 2016-02-20 (土) 02:34:19
    • 現状は日本産の質の良い主砲をつけてあげると良い働きをしてくれそうだね　長距離の特性が優先だからはずした主砲は他の艦娘につけてあげれば長距離になり使い方次第ではかなり便利な主砲になる -- 2016-02-20 (土) 07:27:40
  • 性能は置いといて、ザラちゃんの可愛さを語ろう。 -- 2016-02-20 (土) 03:22:53
  • よ、よんじゅう・・・？　遠いなぁ・・・ -- 2016-02-20 (土) 04:51:25
    • E-2の上ルートかE-3水上打撃の第一艦隊旗艦に置けばすぐ上がるよ（もちろん普通のレベリングのほうが早いけど） -- 2016-02-20 (土) 22:57:36
  • 弱い(確信)　特色である長射程を活かしたい所だが戦艦と組む場合この火力じゃデメリットにも成り得る。圧倒的に低い雷装の分火力があと10でも高ければそこそこ強いメリットだっただけに惜しい -- 2016-02-20 (土) 07:27:22
    • 改二がくるまで待ってみよう、な？ -- 2016-02-20 (土) 10:47:36
    • メリットは変わらずメリットだろう。今はどの戦艦でも容易に射程超長にできるから戦艦の砲撃に割り込むってことは無いし -- 2016-02-20 (土) 11:54:49
      • まあ、長射程の割り込み弊害出てくるとしたら、超長戦艦と長戦艦、整備員空母で順番付けしてる時位だよなあ。前者は場面思いつかんけど、後者は他の重巡と使い分けすればいいだけだし。あとは超長砲特にパスタ足りない人ぐらいだろ。なおザラ砲～うんたらの反論は改修とマイナス補正の関係でNG -- 2016-02-20 (土) 14:17:36
      • 低速戦艦との相性が非常によいね　ザラを編成に加えるとザラが敵駆逐艦を掃討して戦艦の方が敵旗艦や面倒な空母や重巡を狙いやすくなる　今回のＥ3みたいな編成には合わないが4-2などの任務で数回る所では非常に活躍してくれる -- 2016-02-22 (月) 00:49:55
  • この子、吸血鬼のお嬢様っぽくね。ハロウィンコス来たら絶対可愛いぞ。ああ・・かぷっと噛みつかれたい。 -- 2016-02-20 (土) 07:44:31
  • 弱いけどかわいいから育てる -- 2016-02-20 (土) 08:55:26
  • 最期はヘビー級3隻にフルぼっこ -- 2016-02-20 (土) 09:11:50
    • レーダーの話題に一言触れているだけですが、38.1cm砲で蜂の巣にされてトラウマものかも。 -- 2016-02-20 (土) 09:12:56
    • ウォースパイトとか実装されたら怯えてそう -- 2016-02-20 (土) 16:39:06
    • リベちゃん、あの時報はザラさんのトラウマ刺激するからやめようね・・・ -- 2016-02-21 (日) 16:50:22
  • 性能気にしないとダメな甲提督は大変だな。 -- 2016-02-20 (土) 14:17:34
    • むしろ皆勤甲提督なんかの方がこう言うの気にしないと思うが・・ -- 2016-02-20 (土) 14:19:27
      • なるほど。むしろ戦力に余裕のないやつが気にするかもしれないな -- 2016-02-20 (土) 14:47:09
      • 余裕がないのは戦力じゃなくて提督のスペックだろ -- 2016-02-20 (土) 17:08:01
    • 逆に「愛で補えるオレKAKKEEE」な提督の方が「自分さえ良ければ他の提督も艦娘もシラネ」って感じで痛いだろ。 -- 2016-02-20 (土) 20:41:19
    • まぁ、結局勝敗を分けるのは運だけどね -- 2016-02-20 (土) 23:08:52
  • 雷装積んでない巡洋艦について運営が何も考えてなかったのが判明した訳だが米帝重巡とかどうするのさ -- 2016-02-20 (土) 15:57:35
    • 火力を戦艦並にする -- 2016-02-20 (土) 17:29:54
    • シカゴとかオールバニは改にしたとき、ミサイルを持ってくるとか -- 2016-02-20 (土) 18:01:39
      • 改二で戦後装備は日本艦で最初にやって欲しいな、梨が自衛艦わかばとして戦後引き上げられて再就役してるんだし -- 2016-02-21 (日) 01:09:49
    • 弾着観測用の構成じゃなくても弾着観測射撃できるようにする。つまり主砲4積みでヒャッハー！！ -- 2016-02-20 (土) 18:06:53
    • 防空巡洋艦化する。ウィチタ級以降は進水時からすでに対空重視の設計がなされていて対空レーダーや連動機も強力でＶＴ信管の弾薬については説明不要。それ以前の級も軒並み対空強化の改装済み。火力が低くても使われるってのは秋月型で証明済み -- 2016-02-20 (土) 18:07:07
      • てかザラ級も今後防空化する予定ならこのくらいの数値で出すんじゃない。対空砲の設置数多い艦だし積み替えた後の高角砲も１３．２ｃｍと威力ある、機銃も評価そこそこの物に変わってるから。まぁレーダー未搭載って部分をｉｆらないとダメだけど防空化自体も半分ｉｆだからいっか -- 2016-02-20 (土) 18:25:29
      • ザラ級のゴリツィアは戦争後期に高射砲を2基減らして機関砲を強化している。13.2cm？　そんな砲は積んでいないよ。13.2mm機銃の見間違いでは？ -- 2016-02-21 (日) 09:20:18
    • 改の方に電探統制射撃なるものがあるらしいから、本家にもレーダー射撃的なものが実装されるんじゃないかな？ -- 2016-02-20 (土) 22:16:17
      • そんなのあるのか。でもそれだとアメリカの重巡はいいけど、史実でレーダーのないザラのほうは一体どうすればいいんだよ･･･ -- 2016-02-20 (土) 22:52:40
      • どうするもなにも、史実で弱かった艦はそのまま弱いだけでは。ザラは装甲をもっと厚くしてほしいとは思うが、それ以外はゲームでも順当な性能だろ。 -- 2016-02-21 (日) 03:47:51
      • そうか･･･駆逐で言う睦月型みたいなものか。まあ改二で装甲上がるのを期待しとくかな -- 2016-02-21 (日) 12:03:30
      • 今の時点で性能が改並みだから、設計図込みの改二でGufoレーダー装備してくるかもしれない。そもそもザラ級自体艦これでスポットが当たりがちな「史実で結果を出せなかった艦艇」に該当するからif改装も十分あり得るわけだし。 -- 2016-02-21 (日) 12:38:25
    • 米重巡は摩耶改二みたいな特殊対空ＣＩ持ちにするとか、主砲射撃に電探射撃ＣＩを持たせるとか差別化させる手はある -- 2016-02-21 (日) 01:04:08
    • ボルチモア級なら重装甲とＳＨＳの大火力で差別化できるだろ。あと防空性能が摩耶以上。 -- 2016-02-21 (日) 03:46:30
    • 条約型重巡では日本艦の性能が異常なだけではあるが、脱条約型の米帝艦がくるなら日本重巡真っ青になる -- 2016-02-21 (日) 08:34:50
      • 超甲巡計画があるから（震え声） -- 2016-02-21 (日) 09:20:11
      • ボルチモアはでかい分装甲も厚いけど結局魚雷は無いので、ゲーム的には決戦戦力にならないかなー -- 2016-02-22 (月) 01:13:24
    • AP弾(徹甲弾)積めるようにすればいいんじゃね？　徹甲カットインできるアドバンテージは大きいと思うぞ -- 2016-02-21 (日) 20:47:57
      • 重巡みんな積めるようになったら差が出ないだろ。 -- 2016-02-22 (月) 01:14:53
  • とりあえず４－５に向かわせてるけど陸上施設相手なら何の問題もなく仕事してくれるな -- 2016-02-20 (土) 20:37:59
    • 戻るかはあれだが今回のＥ２礼号ルートで大淀より早く動くの便利。ボスも地上型だし。 -- 2016-02-20 (土) 20:59:31
    • 問題は、それ他の重巡でも出来ますよね？ってことだな　港湾に加えて夜戦でフラル改やネに刺さっても十分なダメージを期待できる普通の重巡に比べて明らかに不利 -- 2016-02-21 (日) 17:03:48
  • まぁ、秋津洲みたいなのと違って代用は効くし・・ -- 2016-02-20 (土) 23:42:56
  • ボイスからポーラは実装確定でしかもうわばみなのかｗｗ -- 2016-02-21 (日) 00:05:08
    • 主砲の画像に要請さんが二人いてそのうち一人がZara似だからもう一人はポーラかもしれんね -- 2016-02-21 (日) 01:33:45
      • 妖精さんも酒飲んでるしな -- 2016-02-21 (日) 21:37:11
    • 「ﾋｬｯﾊｰ飲み仲間が増えるぜえええ！」「今夜ばかりも飲ませてもらおうか」 -- 2016-02-22 (月) 10:55:47
  • 服の腋の穴は必要なんですかねぇ・・・ -- 2016-02-21 (日) 09:08:22
    • うん。必要。ベンチコートの方がいいとでも？ -- 2016-02-21 (日) 10:57:58
    • 夏になった時蒸れた腋に手を突っ込むために必要だろ -- 2016-02-21 (日) 11:24:41
    • 腋出しはいまんところ伊艦の共通デザインだから -- 2016-02-21 (日) 16:30:42
  • サンソーギョラーイ -- 2016-02-21 (日) 15:38:31
    • スーパードラァーイ -- 2016-02-22 (月) 01:33:31
      • 左翼は帰れ。（曲解） -- 2016-02-22 (月) 22:28:06
  • 東方の妖精キャラか何かかな -- 2016-02-21 (日) 16:30:01
    • にしては等身がデカイ…あっちは真性ロリペドだからな -- 2016-02-21 (日) 16:54:31
  • 当たり前だが5-4を周回する分には何の問題もないな　改二なんか無くても火力や装甲にテコ入れされればそれでいいんだが -- 2016-02-21 (日) 17:18:29
  • ブラとパンツを確認できない…ちょっと夜戦(意味深)して確認した方は教えて下さい… -- 2016-02-21 (日) 22:06:20
    • かわいい下着だったよ。俺は詳しいんだ -- 2016-02-22 (月) 01:34:52
  • あの遠征でくっついてきたときのセリフは専用の特殊セリフなのかな？ -- 2016-02-21 (日) 23:38:26
    • ２月10日のアプデで全艦娘ボイスのファイル名（※ローカルキャッシュで確認できるので違法行為じゃないですよ）が一新されたけど、ザラの遠征顔見せだけはファイル番号も独特だったので別枠扱いなのだろう。 -- 2016-02-22 (月) 22:45:05
  • とりあえず、プリプリ先輩に装甲値が負けているのはおかしいからどうにかしてもらいたいもんだな -- 2016-02-22 (月) 01:05:36
  • 運営は何か海外艦の調整が１か０だな　ビス子は改三で差別化できたけど -- 2016-02-22 (月) 01:14:05
    • 史実の艦通り、魚雷装備が無いというだけで、大淀もそうだしこれが普通では？　せいぜい不満点は装甲をもう少し上げてくれ程度。 -- 2016-02-22 (月) 01:17:26
      • 装甲は確かに思うね。雷装下げていいから耐久と装甲15ずつ上げてくれれば空母機動第二で超光ると思うんだが。 -- 2016-02-22 (月) 14:28:06
    • 史実的には硬いそうだから装甲値ほしいところだよなあ。雷装はＩＦ改装で。 -- 2016-02-22 (月) 01:24:08
      • 設計図でも甲種勲章でも何つかってもいいから改装させてほしい。せめて厚い装甲を…欲を言えば高い火力を…　他には日向の瑞雲みたいに、改装したら酸素魚雷キチで雷装爆上げもいいねぇ -- 2016-02-22 (月) 01:41:07
      • いや、結構呆気なくやられてるような…。他に特に頑強に粘ったエピソードもないし、このステ自体は仕方ないような気はする。 -- 2016-02-23 (火) 18:31:30
      • なんもかんもジャッジメント作戦が悪い！イギリス艦隊が悪いんや！空母！レーダー！ソードフィッシュ！ -- 2016-02-23 (火) 23:23:21
    • 射程の長短がレベリングでは意味を持つけど実戦ではイマイチ活きないからなあ -- 2016-02-22 (月) 12:43:30
    • 仕様に噛み合ってないんだよね、致命的な位に -- 2016-02-22 (月) 14:13:12
  • 万年、重巡不足の丙提督には助かります。 -- 2016-02-22 (月) 16:52:38
    • 重巡はプリンツ以外入手難度低い奴ばっかやん -- 2016-02-22 (月) 19:35:52
    • 好みの子がいなくて育ててないとか？ -- 2016-02-22 (月) 19:54:51
    • 重巡って思いのほか頼りになるからちゃんと育てましょう。妙高、羽黒、鳥海は優先的に。 -- 2016-02-23 (火) 17:15:10
      • やっべ、うちその3人の中だと母港の関係で羽黒（Lv19）しかいねえわ -- 2016-02-23 (火) 18:09:40
      • 摩耶も育てていいと思うぞ。 -- 2016-02-24 (水) 12:59:27
    • 重巡は割と誰でも変わらないだろ。Zaraにしても同じ。うちの重巡はレベル高い順に古鷹、那智、摩耶、プリンツ、青葉って感じだわ -- 2016-02-23 (火) 19:08:57
  • 可愛いから育てる。それに妹艦拾うのに必要になるだろうし・・・。 -- 2016-02-22 (月) 18:06:44
  • 例えばビスマルクは雷装積んで燃費が大悪化したんだから、逆にザラの燃費はもっと軽くて良い。青葉より軽くすれば嫌でも出番はある -- 2016-02-22 (月) 21:12:53
    • 長門と同じで燃料事情で出撃できなかった艦だからその史実再現するのには軽いのが違和感になっちゃうのよ。青葉型と古鷹型は改定前の条約に合わせた軽巡の設計で作られてるから軽巡に近いもの（というか最上型も含めて書類上軽巡）なので燃費軽くて当たり前 -- 2016-02-23 (火) 04:59:48
      • 弾薬の話だぞ -- 2016-02-23 (火) 06:10:17
      • 木で「燃費（＝「燃料の（最大）消費量」の略）」と書いたのが誤解の素。 -- 2016-02-23 (火) 07:43:44
      • ↑燃費っていうのは「燃料と弾薬それぞれの最大消費量」で使われていると思う。まぁ、木の内容をよく読めば弾薬のことを言ってると分からん事もないが、青葉を比較対象にしてるので勘違いは起こりうるね。 -- 2016-02-23 (火) 17:23:42
  • 改になった途端　いつでもやれますになるのか・・・　さんそーぎょらい装填完了！ -- 2016-02-22 (月) 21:40:58
    • さんそーぎょらーいだ、二度と間違えるな（ジョジョ提督並感 -- 2016-02-24 (水) 12:33:48
      • やっと枝がついただけで私は嬉しいのですよ・・・　「いつでもやれます」で憲兵待ちだったし、さんそーぎょらーいの間違えも突っ込み待ちだったのに　やはりもっと目立つような書き込みじゃないと突っ込まれないのかしらｗ -- 2016-02-24 (水) 12:56:16
  • 性能に関しては若干厳しめの評価が多いけど、少なくとも通常海域でデイリーやウィークリーに使うなら必要十分な性能だし、他の重巡より劣る感じはしないね。　駆逐艦なんかは改二組（+天津雪島）と改止まりのコモン艦だと生存性に明らかな差が感じられるけど、重巡はそこまで顕著では無い感じ。　これなら無理して育てなくても通常任務に使っていればその内他の重巡に追い付くだろう。 -- 2016-02-22 (月) 21:58:46
  • 改二になった時、戦艦並の耐久装甲で低雷装っていう重巡にnaltutara -- 2016-02-22 (月) 22:57:32
  • イベントが夜戦前提になってるからそこに弱いってのはどうにも辛い、火力がずば抜けてるなら三式積んで陸上キラーになれるかもしれないけれど -- 2016-02-23 (火) 02:38:10
    • まあそういってもルート固定でも無い限りイベント起用される重巡（に限らずだが）は一部改二勢になる訳だし扱いとしては古鷹型なんかとそう変わらないんじゃないかな… -- 2016-02-23 (火) 04:04:10
  • デフォで超長のイタ艦と組んで序盤の水上打撃の第1に組み込むのがベストかな。利根改のほぼ下位互換と言っても大抵の人は改二にして燃費悪化してるだろうし、雷装抜きの性能なら高雄型改とトレードオフだから使いようはあるはず -- 2016-02-23 (火) 03:09:29
  • 姉妹艦もいずれくるわけだし今の性能で最終とは思えないから改二あるよね？ね？ -- 2016-02-23 (火) 22:19:43
  • 決して弱くはないんだよな。だけど雷装値が低いから、現在の夜戦の仕様上どうしても不利で、他の重巡を使ってしまう。今後来るだろう米巡洋艦にしてもそうだが、夜戦での電測射撃ルールでも入らないと持ち味が活かせないと思う。 -- 2016-02-23 (火) 22:59:40
    • まぁ本人も言うとおり昼間水上砲戦主体だしね。夜戦忍者は嫌がるだろうけど、昼の内に仕留める立ち回りなら十分に使いではあるさ（多分） -- 2016-02-24 (水) 01:22:39
  • まぁ夜戦でも駆逐連撃くらいの威力は出せるから普段使いにはなんら問題ないから使うけどイベント攻略はさすがに海域選ぶな・・・。 -- 2016-02-24 (水) 01:35:48
  • 見える…私にも見えるぞ…改二(due)で見違える性能になってお前らが手のひらグルングルンする未来が！ -- 2016-02-24 (水) 13:47:52
    • その表現だと手首千切れ飛んでね？ -- 2016-02-24 (水) 16:16:58
  • 改修ＭＡＸＯＴＯ副砲×4積むのがマイブーム。この子に限らずだけど -- 2016-02-24 (水) 14:40:27
  • イベントだと、雷装の低さ的に連合第一での起用が適当だろうけど。古鷹改二と同等の昼火力はあるから、大型艦が出せないような連合MAPが来れば…。他の重巡に先んじて砲撃することで残存の駆逐・軽巡・PTとかを掃除して貰う、って使い道は出来るかも？ -- 2016-02-24 (水) 14:45:07
  • Zara改に瑞雲搭載出来るな -- 2016-02-24 (水) 17:47:44
    • そんな片手落ちするならスロット数も何とかしろよ -- 2016-02-24 (水) 17:52:59
      • スロット数しか頭にないとか馬鹿だな、瑞雲をただの「重巡が」使えることがどれだけ意味が有るか、航巡でもないのに瑞雲使えるんだぞ？ -- 2016-02-24 (水) 18:39:06
      • このスロット数ならツ級じゃなくともあっさり全滅しかねんから無意味ってことでしょ。せめて4機はほしい -- 2016-02-24 (水) 19:12:02
    • 改造したイタリア艦全部行けるそうやで -- 2016-02-24 (水) 17:57:37
    • 何気に重巡で瑞雲搭載は初だな。 -- 2016-02-24 (水) 18:36:57
  • ザンソギョラーイよりもズイウーンで運用したほうがいいな -- 2016-02-24 (水) 17:59:44
  • 熟練整備員積めたりしないかな -- 2016-02-24 (水) 18:01:04
  • ザラ航巡だったんかワレェ！ -- 2016-02-24 (水) 18:02:34
  • 祝　制空の取れる唯一の重巡！ -- 2016-02-24 (水) 18:05:29
  • Ro.44でも爆撃できるな。イタリア製瑞雲扱いか -- 2016-02-24 (水) 18:15:46
  • 水上反撃はじまったな -- 2016-02-24 (水) 18:15:53
  • 知らぬ間に航空巡洋艦になってたのかよ。これはめちゃくちゃ使えるんじゃないのか!? -- 2016-02-24 (水) 18:21:33
  • マンスリー水上反撃で輝くかな？うーんでもボスマスの夜戦がちょい不安？ -- 2016-02-24 (水) 18:30:58
    • いくら低いといっても主主ふもこれで連撃火力182．中破でもほぼ問題ないし昼で戦艦つぶせる可能性が高いのはでかい。どっちかっていうと索敵がきつい -- 2016-02-24 (水) 18:35:11
    • 2-5の戦艦なんて夜戦なら余裕で沈められる程度だし大丈夫だろ、枝１の言うように索敵がむしろ怖い、まぁ今は霞が駆逐のくせして大型電探装備できるからそれで補えそうだけど -- 2016-02-24 (水) 18:43:39
    • 随伴の軽巡も弾着できるから初戦の安定度も少し上がるな -- 2016-02-24 (水) 18:47:19
      • ただ阿武隈採用はほぼ絶望的になるけどね。大淀も強いからまあ問題ないけど -- 2016-02-24 (水) 18:48:55
  • Ｅ2で弾着つかえんじゃん -- 2016-02-24 (水) 18:31:55
    • さっそく秋月堀に有効活用させてもらおうか -- 2016-02-24 (水) 18:57:22
      • もしつかってるなら被撃墜どんなものか教えてほしい -- 2016-02-24 (水) 19:26:08
      • まだ3～4回しか回していないが意外にも飛行場姫マスで中々落ちない。あそこさえ抜ければ（瑞雲の命に関しては）消化試合 -- 2016-02-24 (水) 20:32:47
      • たぶん2機しか乗せられないので飛行場姫マスで敵の撃墜判定が成功しても1機しか落とされないみたい。相手は対空撃墜してこないので被害は1機で済む？そのうえでさらに落とされにくいJマスで敵の対空撃墜が成功しないと全滅ってことはないはず。さらに言えば、そこまできたら全滅してもあんまり痛くない、っていう理屈かな -- 2016-02-24 (水) 20:50:18
      • 弾着目当てならおとされても痛くないノーマル瑞雲で十分ですな -- 2016-02-24 (水) 21:06:21
  • ついに水上反撃任務で制空取れるようになるのか！来月試してみるか -- 2016-02-24 (水) 18:33:10
  • 面白い使い方ができそうな艦に化けたな -- 2016-02-24 (水) 18:33:38
  • 自力で制空とってからの弾着出来て、しかも航巡じゃないという。重巡だから任務やルート固定にも使えるな。随分ユニークな艦になったもんだ…当初は雷装低くて雑魚！な評価だったのに -- 2016-02-24 (水) 18:41:33
    • よわくても、個性があってかわいい（自称）ならそれでいいかも！ -- 2016-02-24 (水) 18:43:29
      • 君は、ねぇ…君自身の性能は仕方ないけどお供の性能をなんとかしような、錦大帝が泣いてるぞ -- 木主? 2016-02-24 (水) 18:44:56
      • 君は1-5旗艦固定だから十分すぎる -- 2016-02-24 (水) 18:48:21
      • 君は正月の騎乗位が最高だったので「それでいい」。 -- 2016-02-24 (水) 20:21:05
  • 航空巡洋艦じゃないけど似た扱いなのか -- 2016-02-24 (水) 18:45:55
  • ２機の瑞雲でどれだけ継戦できるのかな？使いどころは難しそうだけど出られるチャンスは増えたのかも -- 2016-02-24 (水) 18:52:41
    • ツ級以外で高対空艦なんてタ級ル級ネ級くらいだから序盤から戦艦マシマシの高難度海域でもなきゃだいぶ持つかと -- 2016-02-24 (水) 18:57:16
    • ぶっちゃけ通常海域でツ級以外で撃墜数多いのってフライぐらいだし使えなくはない。 -- 2016-02-24 (水) 19:21:20
    • 高性能空母が輪形組むと固定撃墜全員3行くこともある。まあこれ使うのは水雷相手で大体単縦服従だろうけど複縦でも対空上がるから一応計算はしといたほうがいい -- 2016-02-24 (水) 19:24:47
  • これ水上反撃で大活躍待ったなしじゃねーの？あの任務で昼連撃できるようになるのはかなり楽になりそう -- 2016-02-24 (水) 18:52:45
  • 水上反撃で使えるのはいいけど索敵低いのが難点ですね -- 2016-02-24 (水) 19:04:27
    • Lv50くらいで索敵30だから、司令Lvが高くて32号の改修が進んでない鎮守府はこの子に瑞雲2スロ積み、かつ零観2積みの大淀でのカバーが必須になるかと。 -- 2016-02-24 (水) 19:26:52
    • 今うちの現状で計算してみた。しれぇLv111、ぽいLv94(47)、綾波Lv91(46)、雪風Lv96(38)、島風Lv93(37)、大淀Lv92(80)、Zara Lv53(30)で33号x4と瑞雲x2と零観x2を分載するとして、2-5式(秋)70.7。雪島風を暁Lv88(55)と霞Lv93(51)に代えれば、同じ索敵装備、かつ、司令部Lv120でも2-5式(秋)71.5が確保できる。　ということで他の子が育っていればカバーは可能。 -- 2016-02-24 (水) 19:42:08
    • 連投失礼。Zaraは夜戦火力的には駆逐改並でしかないので、同じくというか更に火力が劣る大淀も加えると額面上の夜戦火力はだいぶ低下するから、中破時の火力や個艦索敵力のせいで夜戦装備が載せられない可能性まで考えると実質トントンくらいになってしまうかもしれない。試す場合は昼間に連撃が決まることを祈りましょう。 -- 2016-02-24 (水) 19:59:29
      • 2-5で夜戦火力が問われるのなんてボスのフラタくらいだし、いくらZaraが夜戦苦手といっても相当な低乱数引かない限りはフラタくらい倒せるよ -- 2016-02-24 (水) 20:07:44
  • まさかのテコ入れで唯一無二の存在になったね。リランカのお供としてLv上げしてたけどモチベ上がったわ -- 2016-02-24 (水) 19:32:37
  • 潜水艦には吸われない様だね､今のところこれを生かす方法を思いつかないけど -- 2016-02-24 (水) 19:34:00
  • あれ？　瑞雲積めるってことは対潜攻撃できるの？　もしかしたら新しい使い道がある重巡なのか・・・？ -- 2016-02-24 (水) 19:42:43
    • 対潜攻撃はできないけど開幕と制空取れる重巡 -- 2016-02-24 (水) 19:52:48
    • 内部的に重巡じゃないから対潜しない水爆使いで水上反撃にもつれていける。正直航巡にも取り入れて欲しい仕様。 -- 2016-02-24 (水) 19:54:49
      • 航巡が対潜不可になると今回のE3補給なんか難易度上がるから現行でもいいかな・・・ -- 2016-02-24 (水) 19:57:53
      • ああ、それがあったか。でもそれってコンバート改装でどうとでもなりそうだな -- 枝主? 2016-02-24 (水) 20:22:55
      • つーか最初から対潜攻撃するかどうかを選ばせろって話ではあるがな…潜水艦がいるとそっちに攻撃が吸い寄せられるとか野生動物じゃないんだからさ… -- 2016-02-24 (水) 20:26:53
      • ＜(゜∀。) -- 2016-02-24 (水) 21:13:28
      • というか水上艦を相手するのが専門の艦がソナーも爆雷もないのにどうして水上爆撃機積んだだけで水上艦そっちのけで潜水艦を相手するのか理解に苦しむよな。 -- 2016-02-24 (水) 21:31:45
  • せめて、艦載機数を0440みたいな感じなら。。。 -- 2016-02-24 (水) 19:55:39
  • 搭載1.1.1.5にしてくれ -- 2016-02-24 (水) 20:10:29
    • 航空専門に改装された最上型でも１スロ６機なんだからそこ並に便利になるのもダメでしょ。スロ数が多くなるって普通の偵察機使った場合も弾着率上がるし１スロは大和型が７機、他の普通の戦艦勢が３機程度なのに重に５機って・・・ -- 2016-02-24 (水) 21:21:27
  • あれ、改装前はスロットみっつじゃなかったっけ？ -- 2016-02-24 (水) 20:56:14
    • ってこっちは改装後のページだったか、すまぬ -- 2016-02-24 (水) 20:57:32
      • 改装前のスロットはどうだったか覚えてないけど、改装前だと瑞雲とかは積めないよ -- 2016-02-24 (水) 21:33:24
  • もがみんによるマンツーマン指導の成果かな？ -- 2016-02-24 (水) 21:02:34
  • 重巡しか入れられないけど制空1でもあれば連撃できるマップで活躍するのか。育てる気がわいてきたかも -- 2016-02-24 (水) 21:25:50
  • 水上反撃で使えるか?ただあの任務は夜戦込だからな…索敵の関係上、大淀を入れてしまうと、ザラではさらに夜戦火力が落ちるよね。戦艦三隻相手に重軽巡の連撃維持のため入れるには少し不足を感じるな…。 -- 2016-02-24 (水) 21:26:05
    • 2-5上ルートの敵くらいなら大淀の連撃でも余裕もって落とせるからZaraでも大丈夫よ -- 2016-02-24 (水) 21:41:22
      • いや大淀が無事ならそれでいいんだけどさ、あの任務って誰かしら中破してる可能性高いじゃない?初戦雷撃や夜戦、ボス昼でさ。そうなると中破しててもフラタに届くかって思うと、厳しいんじゃないかと思ったんだ。陣形の問題もあるしね。 -- 木主? 2016-02-24 (水) 21:48:50
      • ↑ごめん、陣形じゃなくて、交戦形態ね。 -- 木主? 2016-02-24 (水) 22:13:39
  • キラ付けでカスダメの心配減ったのと水上反撃で出番できたのはありがたい -- 2016-02-24 (水) 21:27:29
  • 一応航空戦の台詞追加しました（夜戦ボイスと攻撃ボイス混ざってた） -- 2016-02-24 (水) 21:42:43
  • おもに2-5で主主瑞雲零観って手もできたかな？　瑞雲が全滅してもその戦闘だけは弾着可能・・・なはず。 -- 2016-02-24 (水) 21:45:59
  • 2-5水上反撃編成で一回行って来たよー　メンバーは霞改二89(33号)ザラ改61(瑞雲六三四×2)大淀改82(零式・夜偵)吹雪改二82(33号)叢雲改二80(33号)綾波改二89(33号)　とりあえず昼連撃が出来るから大淀､ザラならちょい固いのでもある程度安定して倒せそう　夜は普通にいけるけど中破したらきついかな　艦載機は片方のスロットだけ全滅して2,0になった　開幕はあんまり期待できないので無印瑞雲でもいいかも -- 2016-02-24 (水) 21:51:45
    • 追記：片方スロット全滅したのはボスマスです -- 木主? 2016-02-24 (水) 21:52:42
    • うちは瑞雲12で5回ほど回りましたが安定してS取れてますね。艦載機が落とされても連撃がうれしいので来月からザラで水上反撃回します。 -- 2016-02-25 (木) 00:30:27
  • 「満遍なく弱い艦」から、「唯一無二の専門家」。いいね。こういう調整は育成し甲斐がある。性格もヒネてないし育ててて楽しい。 -- 2016-02-24 (水) 22:02:40
    • 単純明快な強さはないけど、他に出来ない仕事が出来るのは良いよな。いいのよ。 -- 2016-02-24 (水) 22:12:03
    • 満遍なく弱いって唯一の長射程重巡だし提督の性格がヒネれるんじゃないすかねぇ -- 2016-02-24 (水) 22:28:05
      • 射程だけあっても性能が伴ってなければ弱いだろ…じっさい瑞雲積める前は雷装低い最弱重巡みたいな扱いだったんだから、だいたい持参品の主砲あればほかの巡洋艦も長射程になれるし -- 2016-02-24 (水) 22:36:38
      • 3号max3本積んだ長射程の昼専用って割り切ってたし充分個性的なんですがね -- 2016-02-24 (水) 23:39:16
      • テコ入れされた今だから言えるけど、前のザラは満遍なく弱いで別に合ってると思うよ。あの火力じゃ長射程固定もデメリットの側面の方が強かったし。でもこれからは違う -- 2016-02-24 (水) 23:40:37
      • ながもんが駆逐艦と戯れる確率を減らしてくれるぐらいの役割はあったが、それも持参砲付けた鳥海改二のほうが適役・・・。これからは航巡と同じ役割ができる重巡として編成制限きついとこで適役になるし、いいよいいよー -- 2016-02-24 (水) 23:57:06
      • 育成中だけど、ほんと「射程は、射程だけは長だから」しか無くて、しかも３割ぐらいは雑魚駆逐じゃなく硬い艦に刺さるわけで、そこでカスダメだと「やっぱ改２くるまでダメかなー」とか、そんな感じだったからね。今回のは他の艦のシェアに割りこむんじゃなく新しい運用を開拓した、非常に良い調整だと思うよ。 -- 2016-02-25 (木) 00:16:31
      • 鳥海でやると命中と対空ボーナスが落ちるだろ。改修２号との積み替え差－４～６とか後期駆逐やツ級、ＰＴあたりを相手にするにはきつい落ち方だし場所によるでしょ -- 2016-02-25 (木) 00:18:16
  • やはり瑞雲は最高だな -- 2016-02-24 (水) 22:36:29
    • 日向師匠、お疲れ様です。 -- 2016-02-24 (水) 23:58:58
  • 今後２-５反抗はザラ+大淀の連撃を取るか阿武隈の先制雷撃+鳥海等の単発高火力で選択か。司令部lvが低いならあぶ+ザラも良さげだが索敵キツすぎてうちは無理だ。連撃は割と安定しないからまだ阿武隈優勢かな？ -- 2016-02-24 (水) 22:39:24
    • わざわざ制空取っても索敵キツい前提で昼連撃出ないアブゥor昼連撃にするアブゥの旨みなし　よって単純に昼連撃取れるプラス効果が活きる淀優勢は変わらないかと -- 2016-02-24 (水) 23:46:47
    • 2-5水反にあぶぅはないな・・・索敵値が足りない、ランカー装備である紫雲を複数使ってどうかというところ　2戦目考えても駆逐艦に電探ガン積み等は悪手 -- 2016-02-25 (木) 14:04:59
  • はっきり言って性能面では産廃状態だったしこの差別化は中々美味しいと思う -- 2016-02-24 (水) 22:47:55
  • これは次以降のメンテ・アプデでイタリア艦のスロット増える可能性あるな　伊勢・日向も突然の修正が以前あったし -- 2016-02-24 (水) 23:06:36
    • その線は薄いんじゃない、伊勢に来たのは本職の航空艦かつ他艦の役割侵食が酷くなったタイミングで相対的に弱体化があった場合でだし、こっちは単純に強化だからね -- 2016-02-24 (水) 23:29:58
      • でもアイオワ（下手すりゃ僚艦も）来たら完全に役割なくなるとこだったわけだし1,1,5,5にするくらいならゆるされるんじゃない？4詰める艦もいるわけだし大淀は2スロに6だし -- 2016-02-25 (木) 03:15:11
      • 低装甲・低回避とかのデメリット背負ってやっと５、６機の最上型への配慮とか無いんすかね・・・航空専門でもそれくらいなのに５機５機ってあんた・・・妙高型は弾着率と接触率ぐらいにしか使えないし大淀も史実でこの格納庫を付けるために砲とかのスペース削ってやっとのものだしなぁ特殊なタイプの物を引き合いに出されてもねぇ -- 2016-02-25 (木) 03:27:47
      • その辺は改二で改善されるでしょ。そもそも戦艦は巡洋艦に比べてでかいしイタリアが最上と食い合うことはありえないわけで -- 2016-02-25 (木) 03:54:02
      • その戦艦でも大和型ですら１スロ７機だけどな、長門型や金剛型とかも３機だし。普通の偵察機の場合でも大機数の場合弾着率上がるからこの辺とのバランスも考慮するなら全艦のスロ機偏り化が必要になるし、やらなかったらイタリア艦だけ弾着率バカ高いって普通に強すぎでしょ -- 2016-02-25 (木) 04:14:07
    • ↑でも言ってますがスロットの偏りは欲しいですね。『水爆搭載でも潜水艦に吸われない』って特性もあることだし。 -- 2016-02-25 (木) 03:49:50
      • 一応史実の搭載上限は２機だからねぇ。航巡とかの専門職より運用しやすかったらそれはそれで変な状態だしリスクはあって当然な気もするが -- 2016-02-25 (木) 03:53:57
      • まあ利根型より下ならゲームバランス的に問題はないんじゃないの？とは思う -- 2016-02-25 (木) 03:58:26
      • 利根型まで上げちゃうのは上げ過ぎじゃないの。大淀も格納庫大きくするために魚雷や砲諦めてその上で史実６機なんだけど・・・最上型でも結構無理してるっぽいのに９機はさすがにねぇ。弾着率も大きく上がるから３機スロぐらいの艦との差も広がっちゃうし航空勢が犠牲払ってやってることをノーデメリットでやっちゃうのって変じゃね？ -- 2016-02-25 (木) 04:25:34
      • 対空砲火で撃墜されない純粋な戦闘機だったら少ないスロットでも行けたかもなぁ。代わりに弾着観測は出来なくてもいいと思う。観測機は別途積む。 -- 2016-02-25 (木) 04:46:03
      • 弾着率とスロ数は相関見つかってないよ -- 2016-02-25 (木) 04:52:49
      • 完全制空専門の水上艦用機は設計段階から戦闘機の強風とか二式水戦がなってくれるだろうからそれが出たら２，３機でも全滅しないんじゃない、もちろん弾着能力無しで。Ｒｏ４４は元が偵察機だし戦闘機化自体結構無理してんだよなぁ。 -- 2016-02-25 (木) 04:56:27
  • 索敵キツイなら、霞改二甲に大型電探持たせる選択もあるのよ？ -- 2016-02-24 (水) 23:14:59
    • 乙なら積めるけど、甲ってなんだ？ -- 2016-02-25 (木) 03:41:22
      • 装甲駆逐艦かもしれない -- 2016-02-25 (木) 10:30:12
      • そうか、やはりこれからは防空駆逐艦の時代だな。初月の奴も頑張っているか？ -- 2016-02-25 (木) 15:00:58
  • この子も瑞雲体操するようになったのか -- 2016-02-24 (水) 23:33:58
  • 火力低いから軽巡に変わって瑞雲零観キャリアーになりそう。司令レベルあがってきて索敵がなかなかきついのよ -- 2016-02-24 (水) 23:50:34
  • おお！ザラっち水爆搭載できるようになったんか！　面白くなってきた(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)）) -- 2016-02-25 (木) 02:47:58
    • 注釈になっていたので、半角括弧1つを全角に変更しました。 -- 2016-02-25 (木) 02:57:52
  • 顔文字が注釈にはいっちゃってるよー　括弧記号の多く入った物は避けないとダメよ -- 2016-02-25 (木) 02:58:22
    • とかいってるうちに治ってて枝に入らなかった。まぁ修正してくれた人いるならいっか -- 2016-02-25 (木) 03:00:50
  • これまた露骨なテコ入れだなぁ・・・。米艦の影で立場が脅かされた途端にこれか。こんなことしたら運用出来ない理由を挙げるのが難しくなるじゃないか。取り分け水上機に熱心な日本艦は -- 2016-02-25 (木) 02:58:45
    • ザラ級は艦首にカタパルト付いてる割と特殊な艦で直進中は風を当てて揚力が得やすく飛び立ちやすかったってのはあったみたいだけどね。かわりに浸水するとかって弊害もあったけど。日本重も米重もカタパルトは基本後部にあるしその辺の差じゃない -- 2016-02-25 (木) 03:17:21
    • テコ入れは現実でもザラにあることだ。 -- 2016-02-25 (木) 03:52:40
    • ぶっちゃけバランス考えなきゃ大和やアイオワが高速重装甲航空戦艦になって他すべての戦艦が過去になる。 -- 2016-02-25 (木) 03:59:27
    • イタリアは水上戦闘艦から戦闘機をカタパルト射出させる運用方法を持ってたんだ。何時かこれが実装されたらイタリア艦の価値はもっと変わると思う。　Re.2000 -- 2016-02-25 (木) 04:44:04
      • 言ってもＲｏ４４は速度の微妙な複葉偵察機を改造したもので空戦能力自体は低かったからねぇ戦闘機としてカテゴライズされなくてもしかたない面もある、けどＲｅ２０００の方はそうじゃないしこっちは割と期待できるかもな -- 2016-02-25 (木) 04:50:36
      • もし実装するとしたら、零戦２１型より対空が１ぐらい低い代わりに、索敵とか命中にステが１～２振られる感じかねぇ -- 2016-02-25 (木) 16:13:30
      • 瑞雲12型シリーズもあるしそのぐらいが妥当だろうな -- 2016-02-26 (金) 13:30:40
  • 瑞雲込みでも対潜しないらしいけど５-１マンスリーで大活躍ですな　イタロマは高速がアダで連れて行けないけどぐぬぬ。 -- 2016-02-25 (木) 07:44:47
    • 5-1は扶桑型だけで優勢取れるからむしろ落とされる水爆はつまない方がいいよ -- 2016-02-25 (木) 09:46:49
      • 扶桑型だと１～３スロが少なすぎて戻る事に熟練がお亡くなりになりかねないから5-1なら伊勢型のほうがオススメやで -- 2016-02-26 (金) 05:49:06
  • ただ扱いが難しいな。搭載数の関係上、対空砲火してくる敵がいる海域には出しにくい。また開幕爆撃の威力もほぼ無いも同然。 -- 2016-02-25 (木) 09:23:14
    • 現状、有効につかえそうなのは2-5上と5-3ぐらいかね。航空フェイズ挟まない夜戦マスが道中だから全滅しにくいし。 -- 2016-02-25 (木) 09:48:31
  • 意見潰ししたいわけじゃないが、２－５は下の方が周回しやすい。水上の場合は使えるな。５－３は…忘れた。 -- 2016-02-25 (木) 10:37:31
    • そもそも任務以外じゃ航巡入れるから。5-3は潜水艦に吸われず高速の連撃艦オンリーでボスマス優勢が取れるから割と有能。5-3とかクリア後にわざわざ行かないけど未攻略組にはうれしいだろうね -- 2016-02-25 (木) 10:41:58
      • イタリア艦3人に熟練マックスの瑞雲系2つみでボスマス優勢取れるね。道中では落とされないし。 -- 2016-02-25 (木) 11:20:33
      • 5-3未クリアでイタリアローマザラ全員入手改造済みって何人くらいいるんだろうな……条件に当てはまれば有用ではあるんだが -- 2016-02-25 (木) 14:43:06
      • ↑その少ない内の1人ですｗ（イタリア、ローマ、ザラ入手済み＆5-3未クリア） -- 2016-02-26 (金) 18:42:58
      • しかし、そもそも5-3は潜水艦4隻の試行回数で殴った方が資源にも毛根にも優しいという事実 -- 2016-02-26 (金) 20:35:26
    • 上ルート使うのは重巡航巡に経験値入れるためとかってのが多いかな。下だとすでに育ってる空母使わなきゃならんし上に比べればボーキ消費多目だからそのあたりとの兼ね合いでしょ -- 2016-02-25 (木) 20:23:42
  • 来日して早々師匠に改造されてしまったザラちゃん -- 2016-02-25 (木) 11:09:31
    • イタリアはノリノリで、ローマはいつもどうり淡々と師匠って呼びそう。 -- 2016-02-25 (木) 12:33:46
  • 下行ってもけっこうS取れるから1-1でキラつけが捗るなあ -- 2016-02-25 (木) 15:28:56
  • とりあえずキラ付けがすごく楽になったのはわかった -- 2016-02-25 (木) 15:29:34
  • 史実どおり重装甲重巡路線にしてほしかったのう。まあいいか。 -- 2016-02-25 (木) 19:02:53
  • まあ、阿武隈や霞みたいな、「艦種の標準と違う装備ができる艦」の枠に入れられたってことになるのかな。　でも航巡すら入れられず、かつ制空必要なんてニッチな状況あるかな・・・？ -- 2016-02-25 (木) 20:05:14
    • 航巡は潜水艦を優先的に攻撃するので、そこの挙動が違うザラの方が有利になる場合もありますし -- 2016-02-25 (木) 20:16:49
    • 例えば5-1マンスリーで瑞雲ガン積み航戦の補助くらいにはなる。むろん全滅承知でやらなきゃダメだが、一方で瑞雲ガン積みの航戦よりも先手で動けるのは大きいと思うよ -- 2016-02-25 (木) 20:28:49
    • 航巡入れられてもなお制空足りない場合とかも出番では、航巡搭載機が２スロくらい全滅すると制空段階が落ちるなら保険として連れてってもいい。ザラも搭載枠を１スロに抑えなきゃならないわけでもないし水爆を２枠とってどっちか生き残れば弾着はできる -- 2016-02-25 (木) 20:31:53
    • 2-5水上反撃任務に使えると思う -- 2016-02-25 (木) 20:35:14
    • 既出だけど水上反撃と5-3ぐらいだね。 -- 2016-02-25 (木) 20:46:13
    • 水上打撃で瑞雲x2(制空+20)は大きいよ> -- 2016-02-26 (金) 20:40:40
  • 艦載機の１スロ目搭載ボーナス得るために一番目のスロに積んでるけどこれゲームにおいてに書いておいた方がいいの？ローマやイタリアもだけど、どこのスロも搭載数一緒だし水爆積む場合は一番上に積まない理由がないし。というかザラは艦首にカタパルトあったからこれはこれで史実っぽいけど -- 2016-02-25 (木) 21:25:19
  • 連撃装備の軽・重巡が、確実に雷巡より先に動けるようになったのは、地味に凄いメリットだな。3-2-1レベリングで実感した。 -- 2016-02-25 (木) 22:13:10
    • 「203mm／53 連装砲」の射程が長だから、これを他の艦に積むと先に動けるって事なのかな？　この砲が改修出来るようになるともっと嬉しいな… -- 2016-02-26 (金) 18:41:57
  • 実装が去年の伊戦艦はともかく、ザラは最初からこの仕様変更を活かすためのスロ配分にすれば良かったのに。 -- 2016-02-25 (木) 22:22:15
    • 史実的に２機だからしかたないんじゃない。大型の艦や航空特化した航巡より運用うまいとかも変な話になっちゃうし伊戦艦より搭載数低いってのも自然なことでしょ -- 2016-02-25 (木) 23:01:21
  • 改になって瑞雲１２乗っけたら、いきなり強くなった。ヘタリアかと思ったらフォルゴーレに化けてみせたｗ -- 2016-02-25 (木) 23:24:23
    • チッチッチッチ おっぱい ぼいんぼい～ん♪ って聞こえてきた。もう駄目だ…… -- 2016-02-26 (金) 15:39:05
    • 鉄のフォルゴーレ♪ -- 2016-02-27 (土) 00:09:02
    • 無敵フォルゴーレ～♪ -- 2016-02-27 (土) 12:26:49
  • そういえば晴嵐は積めるのかい？ -- 2016-02-26 (金) 03:27:02
    • 一応積める。ただししおいより小さいギリギリのスロットということに注意する必要はある -- 2016-02-26 (金) 05:59:59
  • 演習で晴嵐乗っけて全滅したけど熟練度低下しなかったので全滅してもかまわないと割り切ればなかなかいい感じだと思う -- 2016-02-26 (金) 07:44:22
    • それ反映が遅れてるだけだと思うが……。1回出撃して熟練度再確認したほうがいいぞ -- 2016-02-26 (金) 08:07:12
    • 演習は全滅→熟練度低下の反映が遅れる。一度通常海域に出撃後な。 -- 2016-02-26 (金) 10:31:37
  • 2-5の1マス目が最大1機被撃墜、ボスがフラルから最大2機（フラタ、エリルは１機）、水上反撃に使うなら瑞雲と零観をどっちも乗せとけばボスは確定で制空確保できるね、水爆は水母キラ付けとか1-5マンスリーで回復するだろうし -- 2016-02-26 (金) 13:40:46
  • E2上を礼号組使わずボス前撤退で周回中。　重巡枠にこの子入れると楽だわ。　J,Mで稀にだが開幕1隻潰してくれて助かる。 -- 2016-02-26 (金) 16:42:56
    • うちは開幕は無理だがその後の連撃がありがたいな。昼連撃出るとほぼ確実に1体潰せるし -- 2016-02-26 (金) 18:40:10
  • ポーラと隼鷹って気が合うかもしれないな・・・ -- 2016-02-27 (土) 04:44:52
    • という事は飛鷹とザラは仲良し……？ -- 2016-02-27 (土) 11:25:05
    • 重巡２番艦で酒飲みと言えば…、なっちゃんと酒を酌み交わす日が近いと見た -- 2016-02-27 (土) 16:23:04
    • 千歳とも気が合うかもしれんぞ。 -- 2016-02-27 (土) 20:17:51
  • 最初、「ロリっぽくね…？」と思ったけど、今はもうなんでもいい。やっぱりイタリア艦は脱がしてからが本番だな -- 2016-02-27 (土) 07:30:31
  • ズイウーン……いいcifraね -- 2016-02-27 (土) 10:30:38
  • スタイルいいけど顔が幼いからロリっぽい -- 2016-02-27 (土) 16:27:35
  • 手に入らない可能性あるなら、ラスダン固定で丙堀やめて、さっさとクリアすべきかなぁ・・・。・ -- 2016-02-27 (土) 17:06:17
    • 甲だと沼る可能性もあるから、掘るにしても今日いっぱいにした方がいいと思うよ -- 2016-02-27 (土) 19:17:35
  • 今までとは違う特性を持つ重巡だけに、活かし所はこれからの課題だろうな。こうなるとドイッチュラント級の登場にも期待したくなる。やっぱ個性的な海外艦が増えると楽しいね。あとロリ巨乳は世界の宝 -- 2016-02-27 (土) 19:52:07
  • ログイン時に「おかえりなさい提督」って言ってくれるのが何気に嬉しい。カッコカリしてもログイン時は初対面みたいな台詞の子ばっかだから余計に。 -- 2016-02-27 (土) 20:06:20
    • く・・ｽﾞｷｭﾝと来るなこれ・・ -- 2016-02-27 (土) 20:18:02
    • やっぱ良いよな、あの台詞。あれが聞きたくてここ最近ずっとザラ旗艦で放置してるわ -- 2016-02-28 (日) 03:34:52
  • うん、別に弱くない。というか強い。夜戦なんて通常海域では滅多にしないから雷装低いのはあまり関係無いし、瑞雲や素の長射程で十分使える。戦艦との射程の競合は戦艦の方を伸ばせばいいだけだった。普段は戦艦の射程調整はあまりしないから忘れかけてた。 -- 2016-02-27 (土) 21:39:45
    • 長戦艦より早く動くのは相手によっては逆に有効だからねぇ。ながもん防止はもちろん支援や開幕、超長艦と協力してダイソンクラスを撃墜圏内に入れられれば後ろで動く長射程の戦艦でトドメさせるわけだし。割合ダメ蓄積させる→装甲抜いてトドメって流れを意識できるなら場所によってはその方がダメージ効率良いこともある -- 2016-02-28 (日) 00:48:35
  • 水上反撃で試してみたが確かにいいなこれ。連撃は高確率で出るし改修砲なら火力も足りる。水上反撃は毎月さぼってたがこれなら毎月出来そう -- 2016-02-28 (日) 07:13:06
    • 3-2での軽巡解禁に匹敵する便利さだね。2-5上ルートがかなり難易度下がった。 -- 2016-02-28 (日) 18:04:44
  • ？「モウヤメルンダッ！！」 -- 2016-02-28 (日) 08:58:49
    • ﾎﾟｰﾗ!ｵｻｹﾊﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ!! -- 2016-02-28 (日) 10:15:13
  • zara大好きだああああああ！！！ -- 2016-02-28 (日) 18:32:10
  • ロリ最高だあああああああ！！！ -- 2016-02-28 (日) 18:36:37
  • なんだろ、最初はボロクソ言われてたが、成長したら普通に使えるやん -- 2016-02-28 (日) 18:43:49
    • ビスマルクの時もそうだったけどボロクソ言った方が改二の可能性が高まると思ってる人もいるみたいだからね。射程調整がちゃんとできる人なら普通に使える -- 2016-02-28 (日) 23:12:14
      • ビスマルクの時、無印から改への上昇幅を問題にする人は居なかったよ。当時問題になったのは改から改二への上昇幅で、燃費と合わせた使い勝手を勘案して改二にしない人もいるくらいだった。そういう荒れやすい土壌に目を付けた釣り師がさらに煽るような書き込みをするなど、板の雰囲気が落ち着かない中で実装されたのが前代未聞のdreiという流れ。 -- 2016-02-29 (月) 11:10:54
      • いや改二で騒いで改三という意味でだよ、経緯は説明されんでも良く知ってるから。この艦は改二来て無いから改二と書いただけで。 -- 2016-02-29 (月) 20:42:00
      • よく知ってるなら、なおさら的外れだと思うね。あの時、まさかの三回目の改造まで求める声は無かった。そんな前例のないものが来るなんて考えた人は、まずいなかったし。そしてすでに二回の改造を経ている以上、救いようがないとも言えた。そんな中で実装された、正に寝耳に水、斜め上の救済策だったもの。 -- 2016-03-01 (火) 09:55:44
    • 実装されてる装甲値には不満があるゾ -- 2016-02-29 (月) 05:56:51
      • ほんまやで工藤 -- 2016-02-29 (月) 09:58:43
  • 2-5が制空権も取れてかなり楽な感じになったな夜戦マス超えればほぼＳ取れそうだし -- 2016-02-28 (日) 22:49:24
    • 水上反撃でなければ航巡でもいいけど逆に言えば航巡の代わりに放り込んでおいてもいいという事だよね。カンストまで持ってけば最上型よりは硬いし避けるしドラムの航巡２隻以外で連れてく枠には開幕の割合ダメ入れも合わせて向いてる -- 2016-02-28 (日) 23:17:52
    • 改修前のページでぼろくそに叩かれてるが、提督がちょっと頭使えば活躍の場はたくさん用意してあげられるのか・・・ -- 2016-02-29 (月) 01:24:58
      • そうだね。誰が使っても最強！ってわけじゃないから逆に愛着も湧いて活躍の場を探してあげられるわけで。こういう調整は上手いゲームだなと思う。 -- 2016-02-29 (月) 17:00:39
  • まあでもだいぶ使いみちは出来たけどせっかくだから装甲耐久はちょっと上方修正ほしいな。史実でも装甲が自慢だったんだからちょっとの強化くらいはいいでしょ -- 2016-02-29 (月) 02:11:06
    • 航空攻撃解禁でバランス取れちゃったから、装甲耐久は改二待ちじゃね？ -- 2016-02-29 (月) 09:53:24
    • そうだね、プリンツを超えるくらいの耐久があれば重巡における阿武隈に近い特殊な立ち位置になれると思う。 -- 2016-02-29 (月) 12:34:30
      • プリンツは武勲補正もあるからあのクラスは望まないな。妙高型改二とオイゲンの間くらいで微増してくれたら…でもオイゲンが特殊なだけで現状改段階の比較だとすでに結構硬いんだよな。そう考えると悪く無い配分にも見えてきた -- 2016-02-29 (月) 17:22:49
      • オイゲンはデモイン級に次ぐ排水量の重巡なんであの耐久でも別におかしくはない。Zaraの場合も排水量は改装後の高雄型と同規模なんで今の耐久は別に低くない。やっぱり装甲だろうね。 -- 2016-02-29 (月) 22:59:12
  • ザラって航巡判定じゃない瑞雲積める重巡枠ってことでＯＫ？ -- 2016-02-29 (月) 15:30:35
    • それで大丈夫。重巡だから水上反撃にも入れられるし、対潜攻撃もしないよ -- 2016-02-29 (月) 16:37:55
    • YES. だから潜水艦に攻撃が吸われることも無い -- 2016-02-29 (月) 16:42:01
  • 空中戦のみ参加の水上戦闘機実装って・・・さらにＺａｒａちゃんが輝く可能性！！！仕様上全撃墜は基本的にされにくくなるわけで。 -- 2016-02-29 (月) 17:36:28
    • 手のひら返す提督がかなりいそうな予感… -- 2016-02-29 (月) 17:43:11
      • 結局既存の非改二重巡が貶される流れになるのな…。 -- 2016-02-29 (月) 23:07:24
    • 仮に水戦が観測不可だとしても重巡ならスロットに余裕あるからかなり相性よさげ -- 2016-02-29 (月) 18:24:20
      • 弾着？何を言ってるんだRO44がん積みに決まっているだろう？ -- 2016-02-29 (月) 19:56:17
      • 主主観+水戦か主主観+電探を選ぶ感じになりそう -- 2016-02-29 (月) 23:20:33
    • 問題は水上戦闘機に艦載戦闘機と同様の熟練度補正が乗るかどうかだな。乗るならかなり大きいアドバンテージになるが… -- 2016-03-01 (火) 08:49:20
      • 艦戦と同じ熟練補正…ううんいらない、なくていい（戦闘機挙動ならそれで充分）。でも…載ったら…載っても…いいのよ？ -- 2016-03-01 (火) 15:47:18
    • なお弾着するには別途水偵を積む必要がある上に肝心の制空ボーナスは瑞雲以下な模様…微妙過ぎるわ -- 2016-03-01 (火) 23:26:52
  • zaraのこと抱きしめたいな・・・ -- 2016-02-29 (月) 23:47:57
  • この記事でオイゲンと比較してるけどあの艦は重巡洋艦では最高武勲艦クラスだから比較してはいけない(戒め) -- 2016-02-29 (月) 23:51:16
    • 他の海外重巡が出たら性能比較とかでより個性がわかりやすいと思うんだけどな。エクセターとかボルチモア辺り来たら面白いのに -- 2016-03-01 (火) 00:59:21
      • 比較でボルチモアをよくみるが、あれ無条約時代の驚異的な代物なので、米艦でくらべるならポートランドクラスだと思う -- 2016-03-03 (木) 20:10:02
  • 鳥海改二が必要な三川艦隊の任務やろうと思うんだけど、これって重巡の枠にzara改を入れて瑞雲キャリアーにすることで制空権失う問題解決出来るんじゃねって思うんだけどどうかな？仮に瑞雲が撃墜されたとしても初戦を制空権奪われないだけで安定感違うんじゃないかなって。 -- z? 2016-02-29 (月) 23:54:27
    • 新編三川艦隊ソロモンへのことならそれは無理だな。その任務は鳥海以外も三川艦隊で固めないといけないからザラを入れる余裕が無い -- 2016-03-01 (火) 01:01:57
    • 残念ながら現時点では…副副魚バルジとか色々試してみるのだ -- 2016-03-02 (水) 02:16:06
    • 新三川艦隊は鳥海改二、古鷹型、青葉型、夕張、天龍から6隻だから選びようがないんじゃ……20.3cm副砲副砲副砲とかお薦めよ -- 2016-03-03 (木) 14:34:30
  • 「鳥海改二を旗艦にし、かつ古鷹～夕張から5隻で編成した艦隊」を鳥海含めて5隻と勘違いしてた恥ずかしい…ありがとうございます -- z? 2016-03-01 (火) 01:05:35
    • 俺もそれ勘違いして、以前空母入れて「達成してないやん！」てなったから気持ちは分かる。結構きついから錬度と出来ればキラ付けしっかりね -- 2016-03-01 (火) 01:30:34
  • 改二はスキャラ撃つんだろ（適当 -- 2016-03-01 (火) 05:51:59
    • スキュラかな？ -- 2016-03-03 (木) 21:30:26
  • こうして見ると青葉ネキの燃費の良さよ -- 2016-03-01 (火) 07:30:24
  • ま、イタリア海軍が強かったらおかしいでしょ -- 2016-03-01 (火) 12:00:43
    • らしいね。戦争でうまく勝てないみたいだけど、どうやって国を守ってきたのか、国防史や歴史が気になる今日この頃 -- 2016-03-01 (火) 21:02:36
      • 近代にはポンコツ感があるが、かつてはローマ帝国が。大陸国家と海洋国家の特性を併せ持つ国だった。この特性を持つ国は大変稀有で、史上には二つのみ、一つはローマ帝国と、もう一つはアメリカ合衆国である。 -- 2016-03-02 (水) 19:31:39
      • ヨーロッパ国には戦闘力よりも強い外交力というものがありましてな…。因みにWWⅡでもイタリアは戦勝国よ。戦闘が強くなくても戦略的に勝てばいいのよね（日本とは逆パターンですな）。 -- 2016-03-02 (水) 23:42:28
    • イタリア海軍は別に弱くないような。イタリア陸軍は、カポレットー戦での「損害60万人、うち脱走者30万人」のように、ネタとしか思えない実績が豊富だけど。 -- 2016-03-01 (火) 23:21:51
      • 日本同様「持たざる国」だったってのが大きいような気もするんだよね。燃料不足で動けなくなったりとか。 -- 2016-03-02 (水) 08:10:46
      • 若いころは、同盟国なんだからもっと真面目にタタカエーって思っていたが、大人になってみると、まあ、ファッショについて真面目にドンパチやる方がアタマオカシイという視点もできると、一見不甲斐ない戦いぶりも納得できる。誰もやりたくない戦争だったらさっさと終わらせちまおうと思うほうが普通だにゃしぃ (^Q^ -- 2016-03-02 (水) 23:52:46
      • イタリア海軍はタラントで大型艦いきなりドック送りにされた上に燃料不足気味だったという事情があったからね。それを考えれば出せる切り札を都度だして奮戦していると思うよ。日本の戦艦温存っぷり考えればイタリア海軍馬鹿にできません。 -- 2016-03-03 (木) 07:53:32
      • イタリアもヴィガラス作戦の迎撃に出撃した後は戦艦の温存策に走ってる。結局、それは枢軸国海軍の全てに共通する戦略になったと言える。 -- 2016-03-03 (木) 16:04:52
    • マイアーレ搭載可能にしよう -- 2016-03-02 (水) 04:40:01
  • しかし水戦が実装されたらイタリア艦の瑞雲搭載は見直しにならないかな？水戦相応のものが無くて暫定で瑞雲が選ばれた感あると思う。 -- 2016-03-01 (火) 15:51:18
  • こうやって比較すると改めてオイゲンのぶっ壊れ性能っぷりが分かるな〜あれで改か… -- 2016-03-01 (火) 17:20:31
    • …そうですな。改３のifが来たら？核にも耐えられそうだ。 -- 2016-03-02 (水) 23:56:32
  • 演習相手が水雷＋Zara改で、艦戦なしグラ子で制空確保しようとしたら･･･やってもぉたー！　低Lv武蔵が弾着観測できず、あわや昼Ｓ勝利を逃す所だったぜ。 -- 2016-03-01 (火) 19:14:00
  • 試しに4-5で使ってみたけどやっぱ射程長が邪魔だなあ。戦艦の攻撃割り込んで。 -- 2016-03-01 (火) 21:13:48
    • 射程超長の戦艦主砲が何種類も在るじゃないか。 -- 2016-03-02 (水) 03:12:13
  • 水上反撃に瑞雲+零観で大淀とセットで使ったが、たかが重巡と軽巡、たった2隻だからこそ弾着のありがたみが大きい。戦場を1つ変えてしまった。 -- 2016-03-01 (火) 21:52:12
    • やったけど滅茶苦茶楽に感じる・・初戦と言いボスマスと言い連撃出るだけで全然違うよね。晴嵐2とかだと1隻消してくれたりする・・時もあるｗ -- 2016-03-02 (水) 08:08:39
    • 自分も行ってきたが昼の砲撃戦で終わってびっくりだわ。同航戦なら戦艦も楽々いけるね。制空権の有難さを実感したわ -- 2016-03-03 (木) 11:45:46
    • 誇張し過ぎやろ。1戦目はどうせフラチ編成引いたらもう1回遊べるドンなのは変化無し、ボスも昼砲撃計4回じゃ上手い事上3隻の戦艦を連撃+敵低装甲乱数で無力化安定とは中々行かんよ。他の重巡なら中破でも旗艦フラタ殴り倒し期待出来るけど中破ザラはかなり良い乱数引かないとそれもない。攻略編成のバリエーションが増えた事は事実だが夜戦大前提任務なのは変わってないし新要素だからと過大評価し過ぎ -- 2016-03-03 (木) 13:52:14
      • フラチの撃破率が全然違うよ。一人減らすだけでも突破率は上がるし現状かなり有用なのは間違いない。エリ戦なら高確率でつぶせるしね -- 2016-03-03 (木) 16:07:41
      • こっちは実際にやっていつも以上に1戦目撤退増えたぐらいなんで。1巡で2隻じゃ上3隻狙ってくれてなおかつ無力化確率なんてそっちが言うほど増えてない -- 2016-03-04 (金) 15:21:16
      • そもそもZara来る以前から大して苦労して無いんだよな俺は、だから弾着出来れば更に楽になるな、まあ該当駆逐を火力上位から選んで3重キラ付けて挑んでるからだとは思うが、だいたい敵雷巡は昼に中破以上に出来てたからだが -- 2016-03-08 (火) 12:10:07
    • 瑞雲が全滅したりはしないかな？２スロしかないから、初戦で１機、ボス戦で１機落とされたら、肝心のZaraが弾着不可になるのかなーって。まぁ心配ならRo.44使えってことになりそうだが -- 2016-03-03 (木) 23:29:05
      • うちもそれが心配で木主さんと同様に瑞雲12型+零観で出したけれども無事に帰ってきたよ。次はどうなるか分からんけれどもね (^^; -- 2016-03-04 (金) 09:43:57
      • ボスで晴嵐さんがお亡くなりになったよ・・・上手くいけば駆逐の一隻くらい無力化出来そうだけど、あまり割に合わない気がする。少なくとも1つは観測機も積んどいた方がいい -- 2016-03-04 (金) 10:32:38
      • 某所での有志の計算結果だと削りボスだと1/3、最終ボスだと1/2(つまり敵の対空成功で確定)で2機スロ壊滅するんで全滅前提で偵察機も積まないと話にならない状況 -- 2016-03-04 (金) 15:16:10
      • 水上戦闘機を放って突撃・・・これだ！うん・・・？ネジを買って運営に還元するといい？まあ、そうなるな。 -- 2016-03-04 (金) 22:57:03
      • そうか、ボスまでに１機でも残ってれば制空確保して、そこでたとえ全滅しても、零観ものせときゃ弾着できるってわけね。瑞雲の熟練度はまぁ、しゃーないな -- 2016-03-04 (金) 23:20:54
      • 索敵確保のために観測機も積むので、両方積みに関しては問題なさそう。 -- 2016-03-06 (日) 17:58:50
  • もう少し顔が小さければ大人びて見えたかも -- 2016-03-01 (火) 23:16:03
  • サンソ・ギョラーイとデン・ターンの発音が聞いててすごい気持ちいい -- 2016-03-02 (水) 00:08:14
    • それな -- 2016-03-02 (水) 15:53:00
    • 「デンターン！ チェスト！ チェスト！ チェスト！」「ギョギョギョ、ギョラーイ！」 -- 2016-03-02 (水) 19:33:28
      • 電探の所、イナズマンの歌かと思ってしまったじゃないか・・ -- 2016-03-04 (金) 23:31:03
      • おっ、わかる人がいて嬉しいなｗ　ちなみに魚雷のところは、電撃戦隊チェンジマンのギョダーイねｗ -- 2枝? 2016-03-05 (土) 09:51:18
      • ついでにお供にハイパー連れてって「たたかえ～我らの雷巡（ライジン）号」ってねｗ　ちなみに戦隊物はサンバルカンまでのおっさんです。 -- 2016-03-05 (土) 21:54:54
    • 最初聞いた時「山荘を魚雷」に聞こえたわ・・・魚雷(動詞) -- 2016-03-03 (木) 03:55:22
    • スーパー・ドラーイとイントネーションかぶるｗ -- 2016-03-03 (木) 07:50:04
    • デンターンヌ -- 2016-03-03 (木) 23:52:31
    • 声の可愛らしさと相まってアレだけ何度も繰り返し聞いちゃうw -- 2016-03-05 (土) 20:39:01
    • 練炭と空耳して怖かった -- 2016-03-05 (土) 23:00:48
  • 両方消えるのもZARA　とか誰うまw -- 2016-03-02 (水) 03:47:01
  • 赤い豚さんの乗った水上機は、来ないわな… -- 2016-03-02 (水) 19:11:27
    • コラボで実装されたら驚愕だな。この界隈だとディスられそうだが・・ -- 2016-03-02 (水) 19:38:51
    • 私もパスタの国の水上戦闘機と聞いて、まっさきに閃いた。そして、実装されたら、全力で取りに行くｗ -- 2016-03-03 (木) 20:16:20
    • 20年代の木製飛行艇だし、性能はお察しなのでは -- 2016-03-04 (金) 01:10:39
      • 搭乗員補正 -- 2016-03-04 (金) 15:48:36
    • 豚妖精さん……？ -- 2016-03-05 (土) 01:08:02
    • 豚さんの設定ではWWⅡにもヒコーキ乗って参戦（S.M.79の爆撃機パイロット）したとかしなかったとかちょろんと書いてあったような…。イタリアは二次大戦の時、戦闘機全然なかったんよ (^Q^ -- 2016-03-05 (土) 02:09:39
  • 今月の水上反撃と第五戦隊をZARA参加でクリアしたけど、やはり弾着は凄いな。2-5上が革命的に変わった。夜戦での事故を考えてプリンツや妙高を連れて行くのとトレードオフになるが。 -- 2016-03-04 (金) 08:05:12
    • Zara入れて水上反撃にチャレンジしたけど、ボスマスは反航戦だったのでいつも通りの夜戦頼みだったけど、1マス目の事故がかなり減りそうな感触だった。 -- 2016-03-04 (金) 09:26:30
    • Zara入り艦隊で水上反撃やってみたが個人的には微妙。1戦目は開幕爆撃で駆逐落せたり、連撃でフラチを落とせたりしていいんだが、肝心のボス戦だと昼連撃しても戦艦相手じゃカスダメ止まりでそれ以外の雑魚相手にはオーバーキル気味。あとZaraの火力もこれまた微妙で中破だと夜戦でも戦艦が落とせないことがあったりした。これで晴嵐×2の熟練度がリセットというのはちょっと厳しいな。 -- 2016-03-04 (金) 15:34:21
      • 一応聞くけど削りでやってるよね？ザラの火力なら反航でもエリ戦の装甲を高確率で抜ける（同行なら確定で）し中破以上にできる確率も高い。また不利でも連撃なら下三隻を安定して落とせる。大淀も単発じゃ軽巡落とせない可能性ある -- 2016-03-04 (金) 16:17:31
      • 自分は晴嵐２積みで３回突撃してはげたのは１だけだった。水上反撃でも１戦目の安定度は増すし、少しくらい禿たところで気になるレベルじゃないな。 -- 2016-03-05 (土) 09:47:56
      • うちのザラはボス戦反航でもフラタとエリルを昼連撃でワンパンして、獅子奮迅の活躍してたよ。相当いい引きではあったけど、これだけの戦果を挙げてくれるなら艦載機の熟練度くらいなくなってもいいや。 -- 2016-03-05 (土) 20:31:46
      • 俺もどっちかというと枝主寄りの感想だなあ。まぁZara改がなければ攻略困難とか煽られてとばっちりでこの子が悪く言われるよりは、「こういう攻略法もある」程度のバランスにとどめておいてくれたほうが良い。 -- 2016-03-05 (土) 20:37:04
      • そりゃまあ今までは制空権取らなくても -- 2016-03-05 (土) 23:13:21
      • 何で木主は見当違いな事言ってるんだろう。昼連撃すると1.2倍補正がかかるからZaraが121の2回攻撃とすると同じ装備で鳥海が111の1回攻撃。木主の頭で理解するのはちょっと厳しいな。 -- 2016-03-06 (日) 07:23:25
      • 「1戦目は開幕爆撃で駆逐落せたり、連撃でフラチを落とせたり」これだけで充分晴嵐積んだメリットあるのに何言ってるんだろう。その上ボス戦で重巡最高火力の鳥海を超える攻撃が2回出る昼連撃のチャンスが2巡ある。大淀も昼連撃になる。この2人の昼連撃効果は「Zara＋大淀」と「鳥海＋大淀」の比較で火力が最大1.14倍×2回に増えて、エリルへの与ダメ期待値は3.86倍、フラタへの与ダメ期待値は4.8倍と跳ね上がるんだがな。 -- 2016-03-06 (日) 07:41:16
      • 結局木主の言うように、夜戦大破撤退回避を優先するか、初戦＆ボス戦でのメリットを重視するかの選択になるのかな。 -- 2016-03-06 (日) 09:22:53
      • 夜戦大破撤退？道中夜戦でZaraが足手まといになる要素ないけどな。回避72普通の重巡並 -- 2016-03-06 (日) 10:37:30
      • いやZARAが問題ではなくて、水上反撃の場合は脆い駆逐艦が4隻もいるから、確実に敵艦を減らして欲しいでしょ。 -- 2016-03-06 (日) 16:16:59
      • 命中も重巡だから高いし火力も道中ならオーバーキル。攻撃面でもザラが足ひっぱう要素ないけど -- 2016-03-06 (日) 18:03:31
      • ZARAを入れてデメリットになる点がないんだが、意味が分からないなｗ　水上反撃に夜戦装備など必要ないし -- 2016-03-06 (日) 22:27:04
      • 普通に考えて瑞雲でいいでしょ。晴嵐×2を使いこなしてる地獄のミサワじゃね -- 2016-03-09 (水) 17:43:22
  • 水上反撃でZARAに瑞雲12×2乗せてみたけどかなりいいね　一発でクリア出来たのは驚いた　開幕で1隻沈むだけでも違うもんだね　索敵値にも余裕出来たことで大淀の零観を夜艇に変えることもできたし、かなり楽になったかな -- 2016-03-04 (金) 22:51:11
  • 同じ海外艦として見てprinzが如何にヤバイかがよく分かる -- 2016-03-05 (土) 21:24:15
    • そりゃ、重巡版の長門さんみたいなものですから。 -- 2016-03-05 (土) 22:17:59
    • といっても水上反撃にプリ入れてもメリットは特に無いわけで。まあ適材適所よね -- 2016-03-07 (月) 12:43:09
    • そらおまえ、セッツブーンの侵食ぶりを見れば分かるだろうて…… -- 2016-03-09 (水) 13:29:42
  • ミス、制空権とらなくても任務達成できてたわけだから必ずしもこの子いないとクリアできません、なんてこともないしな。昼連撃可能になるのは大きな強みだけど過信は禁物ってとこかな。 -- 2016-03-05 (土) 23:16:26
  • 新たに試行錯誤の要素が追加された。これはとても良いことだ。もっと議論を交わして欲しい。ZARA万歳! -- 2016-03-06 (日) 18:03:26
  • マルマル♪ -- 2016-03-06 (日) 22:34:09
  • 本日の水上反撃。初戦は爆撃で駆逐を沈め雷巡を大破させ、ボスではフラタを初手の連撃で沈める。素晴らしい。 -- 2016-03-07 (月) 00:18:26
  • ようやく改装終了。ｻﾝｿｰｦｷﾞｮｯﾗｰｲという言葉に電波洗脳されそうですｗ -- 2016-03-07 (月) 13:38:42
  • 読ませてみた。「えっと・・・、ギュウドゥーン級、ギョッラ～イッ♪」 -- 金剛寺白狼太? 2016-03-07 (月) 19:58:32
  • 確か水爆機が全滅したら弾着起きなくなるんだよね？　ってことは、2－5行くなら主/主/瑞雲系/偵察機系が最適解かね。索敵値稼ぐことも出来るし。 -- 2016-03-07 (月) 23:21:02
    • 全滅すると制空とれないので水偵だけいても弾着できません。全滅を恐れるなら水戦+水偵ですかね。 -- 2016-03-07 (月) 23:27:21
    • 水上反撃の話に限れば、２スロに積んでおけば両方全滅する可能性は少なく、元々できないものをできると考えればほぼノーリスク。個人的にはボスにつけばどうとでもなるので２スロ積んで１戦目の安全を少しでも確保したい。 -- 2016-03-08 (火) 17:44:45
  • ポーラの酒に関する台詞から察するに、千代田と同じ悩みを持ってそう（酒癖の悪い姉妹で頭痛が酷痛い）。 -- ROMER? 2016-03-08 (火) 17:32:47
  • 「ううんいらない、なくていい」って言い方が好きだったんだけど、改造すると聞けなくなっちゃうんだね。残念。 -- 2016-03-08 (火) 18:42:08
    • ウソぉ！？orz -- 2016-03-13 (日) 16:59:12
  • ワイの「さんそ？ぎょら～い♪」でも、グラッチェグラッチェ喜んでくれるかな？（ボロン -- 2016-03-09 (水) 10:43:38
  • 最初の雑魚雑魚ぶったたきから手のひら返しでなんか現金なものだと思ってしまうな -- 2016-03-09 (水) 18:25:32
    • 掌クルーはユーザーの得意技だから… -- 2016-03-09 (水) 18:50:56
    • 同じ人が言ってるということを証明しなきゃその論は成り立たないのであるぜ -- 2016-03-09 (水) 21:59:05
    • と言うか新規艦が出た時はとりあえず性能叩く輩がいる　時期が過ぎると落ち着くけど -- 2016-03-09 (水) 22:07:03
  • 改造前は魚雷発射管ってちゃんと言えたのに何でｻﾝｿｰ・ｷﾞｮｯﾗｰｲになっちゃったんだろ -- 2016-03-09 (水) 21:29:47
    • ワロタｗ -- 2016-03-13 (日) 07:35:40
    • 「魚雷」は艤装か電脳か知らんが自動翻訳機能が働いて、母語で喋って日本語が出た。で、｢Gyoray｣は覚えてそう発声したのだ。元からペラペラだったユーの｢日本語上達したでしょ？｣も説明が付く。前後する庶子。 -- 2016-03-16 (水) 00:48:11
  • 水上機搭載できるようになって、育てておいても「備えあれば憂いなし」な艦になったと思うんだがな。アブゥみても～扱いされないけど～固有の行動ができるっていうユニーク艦はイベントで長宝されやすいし。無論そういうイベントが作られればなんだが。 -- 2016-03-10 (木) 12:11:50
    • 火力だけが参照される陸上型とか、いろいろとシチュは考えられる。6-4でもしかしたら・・・ってこともあるかも -- 2016-03-10 (木) 13:03:45
      • 随伴艦の処理に関わってくるから陸上型相手でも雷装軽視していいことにはならないんだけどね… -- 2016-03-10 (木) 15:54:07
    • どんな戦況においても対応できる艦隊を備えるのが「提督」の勤め。 -- 2016-03-10 (木) 21:57:21
    • 別に火力が高いわけじゃないから陸上と相性がいいわけではないし三式装備したら強みである水戦装備をすると弾着ができない。陸上型はえてして対空高めだから瑞雲じゃ全滅するだろうし弾着あきらめるならザラ入れる意味もない。なので対陸上としてはむしろ不向き -- 2016-03-10 (木) 22:10:22
      • 非常に頭が悪いレスを久々に見た -- 2016-03-11 (金) 10:32:32
      • 全ての重巡は三式弾に装備改修と夜偵込みで対陸上型キャップ行くから素火力はほぼ関係無い -- 2016-03-11 (金) 13:01:36
      • 夜戦でとどめ役なら下のほうに置くだろうになぜ中破も考慮しないの？あと雑魚始末に火力は大事。ル改クラスが随伴なら夜戦でそれた時用に雷装だってあったほうがいい。少なくとも他の重巡に比べて相性がいいという根拠はないでしょ？ -- 2016-03-11 (金) 13:12:34
      • 具体的に言うなら鳥海との火力差が10で中破時7．三式と連撃補正で三倍になるから21。二回殴るから二倍で42．弾薬補正も考慮すると中破時は33程度ダメージに差が出る。この差を覆すどんな利点が対陸上であるの？ -- 2016-03-11 (金) 13:20:15
      • うるせえダブルロケランぶつけんぞ -- 2016-03-13 (日) 02:07:20
      • 港湾棲姫相手の夜戦想定だろうけど中破したら鳥海でも決め手に欠けるからな。鳥海中破、割合ダメージ～57、クリ41～150。重巡が中破したら装甲乱数甘甘じゃないと役立たずなのはどれも一緒。Zaraは最適解ではないが悪手でもない、顔が好みならどこでも連れて行け。 -- 2016-03-13 (日) 07:33:06
  • リベ、ポーラへの時報ボイスで近所のお姉さんというよりも近所のおばちゃんを感じる。提督への接し方はパートナーというよりもオカン化しつつある彼女？　まぁ聞く限りはこの子は提督Love勢だよね？ -- 2016-03-10 (木) 15:01:57
  • 酸素魚雷だったのかアレ…船倉がなんなのか気になってたｗ -- 2016-03-10 (木) 22:07:00
  • 改装時の「でんたーん」が「ペッターン？」って聞こえるんだけど -- 2016-03-11 (金) 10:13:15
    • わいは「れんたーん(練炭)」に聞こえる。日本は確かに自○大国だけどさ・・・って思った -- 2016-03-11 (金) 23:09:25
      • 自分も練炭に聞こえたわ。　まさかのヤンデレ心中系艦娘か…　胸が熱く…ならないなぁ -- 2016-03-13 (日) 02:13:03
  • とりあえず対空CI役として艦隊に加えてレベリングしてる。 (^^) -- 2016-03-12 (土) 01:47:31
  • 「両方消えさるのもZara」　　笑っちまったじゃねえか悔しい -- 2016-03-12 (土) 16:38:54
    • そういうことか 不覚ながら笑ってしまった -- 2016-03-12 (土) 18:31:32
    • 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) -- 2016-03-12 (土) 21:18:48
    • 【採用】(・ω・)(・ω・)(・ω・)(・ω・) -- 2016-03-16 (水) 16:58:56
  • 立ち位置的に特殊装備運用可能な阿武隈改二や霞改二に位置する重巡だけどステとその運用方法はかなりピーキーだよね。使い方間違えると並以下になっちゃう。 -- 2016-03-13 (日) 01:37:01
  • 普通に並み以下だと思うよ。使いどころないし。でもまあ制空取れるっちゃ取れる…的な。微妙だよな…。 -- 2016-03-13 (日) 02:07:35
    • それはそうなんだけど、自分にとっては艦これ実装重巡中一番見た目が好きな子だから、関係なしに育てるぜ。　正直言って今の艦これモチベの8割くらいがZaraの育成だわ -- 2016-03-13 (日) 02:17:48
    • 射程長と水戦載せれるのは魅力的だが・・・その代償が夜戦火力大幅低下なんて割に合わねぇ！！ -- 2016-03-13 (日) 17:13:11
    • まあ一般的重巡として見たら夜戦火力が低いのは仕方ないけどそれでもコモン駆逐や大淀と比べたら装備込みならZaraの方が高いし（3号砲x2で135、FuMOやドイツ機銃でもうちょっと上がる）大淀や潮改二とかでもフラタくらいなら夜連撃でワンパン可能だから2-5水上反撃任務で制空確保できる唯一の艦というのもあって使いどころが無いわけではないね。あと瑞雲積んでも潜水艦に攻撃吸われないっていうのも地味に良いね。 -- 2016-03-14 (月) 02:04:36
    • 改のスペックとしては無難なほうだと思う。　改二で火力が７８あれば雷装そのままでも陸上艦には関係ないから使い道は出てくる -- 2016-03-14 (月) 23:48:14
    • オイゲンがぶっ壊れすぎなだけ -- 2016-03-17 (木) 22:12:31
  • 個人的には、こういう風変りな特性の重巡がいると、戦術に幅が出て面白いと思うんだがどうだろう -- 2016-03-15 (火) 03:48:27
  • 結局、新艦娘や新装備が強くても弱くても叩いて騒ぐ層がいるんだから諦めるしかない -- 2016-03-15 (火) 19:22:08
    • 弱いと言うだけならまだ良いが誹謗中傷の類を言い出す奴も、結局使わなきゃいけないor使えば楽になるようなmapでは嬉々として使うだろうしな。不要なら倉庫の隅で腐らせるなり倉庫圧迫するようなら解体すればいいんだし。正直あーゆーのに反論したり絡むだけ無駄よ -- 2016-03-16 (水) 01:12:14
  • ４－２の水上巡る分には何一つ性能に遜色はない。むしろ改修砲だけ乗せて長射程は優れている。ただこれだけ粘り強く連呼されてもあんまり粘り強くないのがねｗ -- 2016-03-16 (水) 09:42:07
    • むしろ4nで脆い部類だから固くなる方面で改二欲しいなあ -- 2016-03-18 (金) 20:50:23
    • 粘り強くは標語だから……実際は第一次ソロモン海戦の米豪巡洋艦隊より酷いことになってるし -- 2016-03-18 (金) 20:56:53
  • 水上反撃が楽になるのはデカイな。ただそこ以外でこの子を敢えて使う展開が思いつかないけど…というか逆に実装当初がひどすぎた感ある -- 2016-03-17 (木) 10:53:11
    • レベリングついで、主主Fumo43で摩耶様と組んで3-3殴りに行ってるな。まああっこは何でもいいと思うけど。他はキソー、ラギ、二航戦(牧場)。夜戦なんぞする必要ないから問題ない。 -- 2016-03-17 (木) 11:01:40
      • 重巡のレベリング苦手勢としては、Zaraよりもレベリングしたい艦がわんさかいるせいで連れていけないという…5-4周回なんてバケツ食いまくるレベリングはやりたくないからねー -- 2016-03-18 (金) 22:31:33
      • 5-4の方は、主３にして戦艦のポジでデイリー補給艦だけやっておくと気がつくと結構上がってるよ。 -- 2016-03-20 (日) 01:53:28
    • 火力があって確定で軽巡より先に撃てるから、デイリー2-2やウィークリー4-2、3-3に軽巡混ぜてるときの随伴には最適。 -- 2016-03-18 (金) 21:11:56
  • 提督、フルーチェ！ -- 2016-03-18 (金) 19:58:15
    • ●－●　ｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙ ｳﾏｲ -- 2016-03-18 (金) 20:00:33
  • 空母オコトワリMAPで -- 2016-03-19 (土) 03:11:25
    • 間違えたｗｗｗ　空母オコトワリMAPでボスマスに潜水艦いたら重宝しないかな。航空戦艦や航空巡洋艦だと潜水艦に吸われちゃうし、その点ザラは吸われずに制空権取って攻撃出来る（まあ、問題は道中で瑞雲全滅の危険性があることですが）。 -- 2016-03-19 (土) 03:18:24
      • 5-3で大活躍・・・とも思ったけど、Zaraに瑞雲12型ガン積みしても制空値30、対して5-3ボスの制空値が141あるから、Zara一人だと拮抗すらできないのが辛いな。ItaliaやRomaも使うなら別かもだが、あきつ丸一人で制空権確保出来る以上敢えて使う価値は薄いんだよなぁ・・・。 -- 2016-03-20 (日) 22:01:48
  • 改二がきたら"Zara due"か・・・何かかっこいいな -- 2016-03-19 (土) 12:11:26
    • ﾄﾞｩｴ・・・？改二でバンパイアハンターにでもなるのか？ -- 2016-03-30 (水) 19:17:52
  • かわいけりゃ弱くてもいいんだよ。 -- 2016-03-19 (土) 21:33:52
    • 途中送信orz -- 2016-03-19 (土) 21:34:27
      • またミスorz 問題はイベントの目玉である最終海域のクリア報酬なのになんでこの性能でGoサイン出したのかが分からん。 -- 2016-03-19 (土) 21:37:34
      • 磯風とか萩風とか酒匂とか、別に突出した性能なんてないのにイベ最終マップの報酬艦だったけど？ -- 2016-03-20 (日) 00:44:06
      • そこそこ強い重巡なんてもう一杯いるんだから、汎用性が無くても何か尖ってたほうがうれしいや。 -- 2016-03-20 (日) 01:45:08
      • 今で十分。ただ、耐久装甲だけはちょっと残念だ。 -- 2016-03-20 (日) 01:54:08
      • いうて、磯風も萩風も酒匂も普通の性能してたやん ザラは最弱なんだよ -- 2016-03-21 (月) 16:44:20
      • つか、比較対象が世界レベルで異常なだけだから。　世界の条約型重巡でも稀な成功例で、英国がネルソン級戦艦で試みて失敗した重防御区画の集中化に成功、結果強力な戦闘力を有した日本型重巡が比較対象なのは辛いよ。 -- 2016-03-22 (火) 18:45:52
      • プリンツ・オイゲンは基準排水量1万5千ｔと　「条約型重巡？　何それ？」　な、第二次世界大戦に参加した重巡洋艦の中で最も重い艦なので当然ながら性能も良い。　 -- 2016-03-22 (火) 18:52:55
      • 条約型巡洋艦の完成形は伊吹かウィチタだと思うけど、どっちもある程度纏めて投入することが前提の割り切りがあっての性能だからねえ。Zara級というかイタリア重巡全般に、整備できる数が縛られてるからか真面目に作り過ぎた観はある。ドイツのはルール守る気無しで作ったのにあの低性能なんで……(オイゲンの性能は他の改二と同じで武勲込みでしょ。飛び抜けた防御は恐らくクロスロードの実績まで込み込み) -- 2016-03-22 (火) 19:32:41
      • ↑オイゲン自体は改二ではないけど、改二相当って意味で。あと、ゲームにおける性能と実際の性能がごっちゃになってる悪文だった。すまぬ。 -- 2016-03-22 (火) 19:36:51
      • ヒッパー級の仮想敵は条約型重巡であったし、その一隻であるベリックには打ち勝ち、戦艦プリンス・オブ・ウェールズとは良い勝負ができてるから特に性能が低いって印象はないな。あくまで日本基準の考え方で行くと1万4千トンあったら集中防御込みでもっと装甲の厚い艦か、もっと重武装な艦を造るだろうと考えてしまうのは理解できるけど。ヒッパー級の重さは、どの交戦距離でも一定の防御力を発揮できるような二重装甲を艦の広い範囲に施した結果。 -- 2016-03-29 (火) 16:33:46
      • 別に性能低いの使ってたら晒されるオンラインゲームでもないんだから、Zaraが好きならZaraを使えばいいじゃないか。どんな艦隊で行くかは結局は提督が断ずることだからね -- 2016-03-31 (木) 13:33:22
    • 変提「気が早いが、夏季中破水着が愉しみだ。」 -- 2016-03-20 (日) 11:22:56
      • さらにロリ化するんでしょ、わかります -- 2016-03-21 (月) 13:35:04
      • いっそおっぱいがちっちゃくなってしまえ！（殴 -- 2016-03-21 (月) 19:05:53
  • 改装の「積めたら、積んでもいいのよ？」ってセリフの言い方好きだったんだけどな、改造すると聞けなくなるか・・・ -- 2016-03-21 (月) 03:20:16
    • 俺も「ううん要らない、無くて良い」って好きだったのに無くなって愕然とした。もう一人欲しいよ～。 -- 2016-03-21 (月) 19:21:27
    • この問題があるので踏ん切り付かず、無印Lv48。　３スロットは不便なので、何れ改造するつもりだが･･･。 -- 2016-03-25 (金) 01:37:44
    • 改で秘書艦にするとログイン時に「お帰りなさい」って言ってくれる。あの可愛さにやられたから後悔は無い。 -- 2016-03-27 (日) 16:42:39
  • Zara議長… -- 2016-03-21 (月) 16:39:26
  • Zaraでググるとスペイン？の服飾ブランドが真っ先にくるな・・・もう一押しか -- 2016-03-21 (月) 18:54:22
    • 服飾の ZARA に勝てたら相当なもんだろうな -- 2016-03-23 (水) 15:38:49
      • ラクショーじゃないか？　「嵐」はジャニーズ一色からなかなか変わらないけど、「ZARA」は既に何パーセントかZaraの絵が混ざってるし。 -- 2016-03-23 (水) 15:50:16
      • 鹿島建設と鹿島アントラーズを一月で征したトップエースもいるしな！ -- 2016-03-29 (火) 16:05:05
  • サンソーギョラーイ…どこかで聞いた気がするな、と思ってたらこれだった。アサヒィスゥパァドゥルァァァァイ -- 2016-03-21 (月) 22:08:52
    • 極度乾燥(しなさい) -- 2016-03-22 (火) 19:12:40
    • Zara「時は戻れないから振り向かずに、よ」 -- 2016-03-22 (火) 21:54:26
    • スーパードライネタが既出かどうか確認する為だけにこのページを見に来ました -- 2016-04-13 (水) 23:13:27
  • 砲撃時の撃ち方、始め！沈みなさい！が好き -- 2016-03-21 (月) 22:42:06
  • ザラを5－4のお供に使ってるんだけど、カスダメがかなり多い気がするけど装備どうしてる？それともステータス的にこんなもんなのか -- 2016-03-22 (火) 16:54:06
    • 5-4だったら砲改修してあるなら3号2号2号Ro43、砲改修してないなら3号×3Ｒｏ43がいいんじゃないですかね。あとレベル次第では。70台だとプリンちゃんでもかなり外すし。ちなみにウチはまだ60ぐらいなので3-3旗艦。2号を一本Fumoに置き換え。 -- 2016-03-22 (火) 22:18:45
    • 練度よ練度。80くらいになると命中も回避も高くなってる感触が有るよ。装備は改修した2号砲、イタリア水偵、ふもー。 -- 2016-03-30 (水) 19:57:02
    • 203mm／53 連装砲とRo43を2つずつ乗っけてるけど特にミス多くないぞ。改になる前から5-4で育ててるけど特に困った事は無い -- 2016-04-18 (月) 17:18:36
  • ザラに特別な瑞雲を積んだら熟練値リセットしてくれた。全スロ2機づつってのは使いにくいなぁ -- 2016-03-23 (水) 19:30:45
    • そこは特別なゼロ戦（二式水戦）積んでやれよ… -- 2016-03-25 (金) 16:42:41
    • わかりきった結果じゃねぇか・・・パスタ水戦作ってどうぞ -- 2016-03-30 (水) 19:20:07
  • そうだろうと分かってはいたが、微風が吹いただけでズイウーン全滅するな。まあ改修用の余剰ズイウーン載せてみただけだから実害はないが・・・・　1-1単身キラ付けには使えるか？ -- 2016-03-24 (木) 19:58:23
  • まあ他の重巡と比べたら夜戦火力心もとないが3号砲積めるから普通にコモン駆逐や一部改二駆逐とかより夜戦火力あるので演習とかだと大和型でも装甲普通に抜けるな。イベントボスとかは問題あるだろうが通常海域ならル級タ級相手の夜戦でも問題なさそうだ…。 -- 2016-03-25 (金) 11:35:19
    • 大淀も状況は同じはずだけど（睦月型改二より上）あんまり言われないね。軽巡なのに4スロだったり最近じゃシュウセキチ＝スレイヤーだったりするせい？（いたち　通常海域はあらかた昼で片付くし、連合第一なら夜戦関係ないし（攻撃順の問題はあるけど） -- 2016-03-25 (金) 16:40:43
      • 大淀は夜戦火力がペイされるくらい汎用性が高い。昼連撃維持して対空カットインできるし、対潜能力も鬼、おまけに比較的生存能力も高い。　Zaraは射程長っていうのがあるがなかなか活かす場面が少ないのが辛いところだな。パラメータも改二重巡と比べると貧弱貧弱ゥだし、夜戦火力をペイできてるかと言われると厳しいものがあるな・・・。 -- 2016-03-30 (水) 19:32:17
      • 大淀と夕張は使いどころが違うけどZaraはぶっちゃけ他の重巡で完全に換えが効く。 -- 2016-04-02 (土) 02:30:47
      • 他の重巡で制空は取れない（航巡除く）からやはり水上反撃任務ではオンリーワンになる -- 2016-04-03 (日) 19:38:23
  • 耐久4nなんて、迷信だろうと思っていたけど、リランカ随伴での大破率が、この娘だけ異常に高いな。あ、また装甲抜かれた。 -- 2016-03-26 (土) 21:09:31
    • リランカ随伴でストッパーが働くような攻撃になるヤツなかなかいないと思うが…普通に装甲抜かれてちょうど大破ダメージもらうなら4ｎは別に関係ないでよ -- 2016-03-26 (土) 21:32:28
      • 木だけど、あくまで体感ね。スタート下の戦艦・重巡の砲撃と潜水艦の雷撃が、他の艦（駆逐艦や軽巡）は耐えることが多いんだけど、ZARA改は満タンから一撃大破になることが多く感じる。これ4nじゃなくて、低い回避の問題かな？。 -- 2016-03-26 (土) 22:50:33
    • 俺もリランカ随伴で使ってるが、リランカで大破といったら十中八九Aマスのタ級だろ？タ級のさじ加減次第やから気にスンナ -- 2016-03-30 (水) 20:00:03
    • それはザラではなく重巡の硬さが問題なだけ。駆逐は確実にストッパーが働くのが多いけど重巡は半端に耐えるから大破しやすい。 -- 2016-04-03 (日) 21:35:30
  • 既出だろうけど、Zara を雷巡入れた艦隊で使うといいね。砲撃戦で雷巡より早く攻撃してくれるから、こちらのダメージが少なくなる。 -- 2016-03-29 (火) 14:52:52
    • 逆に超長にしてない戦艦に割り込むから、脳死状態で使うのは危険な艦だと言える -- 2016-03-29 (火) 23:47:15
      • 戦艦の射程伸ばすのは簡単だし、重巡複数いる時に昼戦でザラが先に動いて困ることもあんまり無いかなあ。通常海域だと重巡の微妙な昼火力の差って大して気にならないしね。装甲空母が居る時に先に動かれるのがちょっと微妙だけど、そもそもガチで攻撃順を考えて装空出すときはザラ使わないしな -- 2016-03-31 (木) 05:12:35
    • それはザラ砲にも言えるね。6-3で普通の軽巡、阿武隈、副砲装備瑞穂を一緒に使うとき阿武隈以外の軽巡組にザラ砲持たせたら非常に使い勝手がよかった -- 2016-04-06 (水) 20:50:07
  • 月も変わってマンスリーが復活したので早速Zaraに3号砲x2と瑞雲x2積んで水上反撃行ってきたけどまあこれほど楽になってるとは…1マス目の安定度が昔と比べ物にならない上にボスマスで制空とって昼S勝利余裕であった…。素晴しいぞZara！これから毎月たのむぞ～！ -- 2016-04-01 (金) 08:07:13
    • お、同志発見。制空できる重巡ってこの子だけだもんね。 -- 2016-04-04 (月) 16:25:32
    • 1戦目フラチ引かなくてボス戦反航戦引かなかっただけだろ -- 2016-04-04 (月) 17:01:01
      • 的確なご意見ですな。まあ実装されてすぐ試したら連続で初戦大破喰らった奴もここにいるんで、瑞雲2機x2スロットをあんまし過信してはいけないかと。 -- 2016-04-06 (水) 14:18:43
      • まあでも水上反撃任務の固定じゃない時に上ルート使う場合航戦や航巡入れて制空取った方が格段に楽になるのは皆知っての通りだしZara持っててちゃんと育ててるなら水上反撃で使ってあげないともったいないよね。その場合ちょっと索敵低めなので索敵確保に便利な改修観測機を1スロ入れるのもいいかも？（まあ瑞雲x2でも大体補えるけど） -- 2016-04-08 (金) 13:19:06
    • 同志よ！ 無制空＆ツ級なし海域、航巡不可で制空取りたい場合、とかなり限定的だが、それにドンピシャの水上反撃任務よ -- 2016-04-29 (金) 20:26:45
  • Zaraに主砲主砲零観電探乗せてるのに制空権確保しても一回も昼連撃してくれないんだけど、これってもしかして全機撃墜されてる？ -- 2016-04-02 (土) 16:51:42
    • それともなんか特別な仕様がある？ -- 2016-04-02 (土) 16:53:21
    • 試行回数書いてないから意味不。戦艦（主主観電）・重巡・航巡・軽巡が昼連撃してくれないことなんて「稀によくあること」だぞ？ -- 2016-04-03 (日) 00:59:57
  • 練度あげたら普通にほっぽちゃんを片付けるくらいにはつよくなってうれしいです -- 2016-04-03 (日) 10:48:48
  • 今月の4-5攻略で削り編成とレベリング兼ねようと思ってまだレベルが他より低かった那智、足柄、Zaraを組み込んでいってみたがストレートで削りが終わってしまった。　道中昼のみだしボスは地上型でZaraがフィニッシュ2回　夜戦で先に港湾落ちて残ったタ級も普通に連撃で落ちたしやはりイベント海域ボスなど以外では特に問題ないレベルであった -- 2016-04-03 (日) 16:11:37
  • Zaraの「ポーラを一緒に探してくれ」ってこれ間違いなく、ポーラの入手はイベ報酬ではなくドロップですよって意味だよなぁ -- 2016-04-03 (日) 21:12:48
    • イベ後にボイスが変更されたりして。 -- 2016-04-04 (月) 16:15:03
  • ううむ、203mm／53 連装砲だとしょっちゅう外すけれど改修2号砲だとちゃんと当ててる。現在レベル74。もっとレベル上げが必要なんだろうな・・・。 -- 2016-04-04 (月) 16:40:01
    • ウチはFumoレーダーとRo.43改修MAXで命中値を修正してるなぁ。 -- 2016-04-04 (月) 16:53:39
    • 水偵の改修に命中補正は無いし、残念ながらザラにザラ砲を装備させるメリットは皆無 -- 2016-04-04 (月) 17:04:15
      • 改修込みだと接触率上げて弾着率上げるってことじゃね？まあ確率的には零観やら2号砲やら使えばいいだけだけど固有兵装だから使いたいんじゃない？ -- 2016-04-09 (土) 16:41:50
      • ん？接触と観測射撃って関係あるの？水偵改修と観測射撃発生率は関係ないって検証見た気が -- 2016-04-09 (土) 18:14:01
      • 横文字の装備持ってくる海外艦は、ある程度の誤差は許容してそのまま載っけてるな -- 2016-04-11 (月) 12:17:53
    • なぜ射程伸ばすだけが取り柄の砲を射程がはじめっから長い事が売りのザラに載せるかなぁ？ -- 2016-05-01 (日) 18:47:13
    • なぜ射程伸ばすだけが取り柄の砲を射程がはじめっから長い事が売りのザラに載せるかなぁ？ -- 2016-05-01 (日) 18:47:19
  • ポーラがやってきてもずっと一緒に探してくれます？って言ってるんだろうか -- 2016-04-06 (水) 18:03:55
    • 酔っ払ってうろついてるから探してくれって事やろ、まあヒャッハーって声が聞こえる方に行けばすぐ見つかりそうだが -- 2016-04-06 (水) 18:45:24
    • なっちゃん「勝って兜のなんとやらだ！」 -- 2016-04-08 (金) 18:59:32
      • ？？？？｢兜は敵ですの｣ -- 2016-04-19 (火) 02:24:04
      • おのれ糞狐 -- 2016-04-24 (日) 12:17:31
  • 装甲アップキター -- 2016-04-22 (金) 17:40:50
    • 装甲+2だった -- 2016-04-22 (金) 18:22:43
  • 装甲最大７８まで上がりましたね　ウレシイ．．．ウレシイ．．． -- 2016-04-22 (金) 18:25:52
    • 改で比べたらオイゲンに次いで固くなったのかな。オイゲンはなんというか武勲補正なんだろうな -- 2016-04-22 (金) 20:26:11
    • しょっぱいんだよ修正笑　まあ、つかうけどさ -- 2016-04-22 (金) 21:15:12
    • せめて80の大台に…とは欲張りだろうか… -- 2016-04-23 (土) 02:54:29
    • 重巡改二の装甲はほとんどが78だから80以上は厳しそう -- 2016-04-26 (火) 13:01:33
    • 以前なら「フツー少なくとも８０以上上げるだろオラァン？！」ってなるけど、今は唯一制空権が取れるようになったからな。あくま改１の重巡としてはこの辺が限界なのかも。まぁオイゲンの性能が高過ぎな気はするが -- 2016-05-01 (日) 18:51:58
  • いっぽうプリンツオイゲン改は装甲値82　史実じゃザラってオイゲンより装甲厚いんだよね？ -- 2016-04-22 (金) 20:21:08
    • 過去ログの中で何回か話してたけどヒッパー級の装甲もザラ級より厚い部分もあってどっちもどっち。どこが固いかってのを部分的に見るのか総合的に見るのかってので答えは人によって変わる。まぁ航空機運用できる水上艦はなぜか防御面で不利な数値付けられるゲームだからなぁ、最上型・伊勢型も史実的にはもっと硬いし -- 2016-04-22 (金) 20:45:01
      • なるほど　せめて同じ数値くらいにはして欲しかったなあ -- 2016-04-22 (金) 21:10:32
    • まあ排水量が四千トンちょい違うしねえ -- 2016-04-22 (金) 20:57:52
    • まあ排水量が四千トンちょい違うしねえ -- 2016-04-22 (金) 20:57:52
    • プリンツは多分雪風や天津風みたいに改時点で経歴による補正入ってるだろうからな -- 2016-04-23 (土) 06:12:55
    • オイゲンは燃費悪いから･･･ -- 2016-04-23 (土) 12:24:32
    • ヒッパー級はビスマルク同様、少々特殊（ありていに言うと古めかしい）二重装甲防御だから、主装甲帯に頼るザラとは比較しにくいのよね -- 2016-05-01 (日) 18:49:28
  • 装甲プチ強化は改二こないってことなんかな…はよフェイズシフト装甲にしてやれ -- 2016-04-23 (土) 18:08:42
  • ザラちゃんが来てから電探が「デンタ～ン」、酸素魚雷が「サンソ～ギョラ～イ」にすべて変換されて困り果ててるwww -- 2016-04-27 (水) 04:51:19
    • そのくせ改造前は「魚雷発射管…？」って普通に言ってたZaraちゃんの詰めの甘さｶﾜｲｲ -- 2016-04-27 (水) 16:12:57
      • 巷ではプリンツさんが「その発音はちがうヨ！」とか先輩風吹かせて教え込んだ説も。それはそれでいいですね、いいと思います。 -- 2016-04-27 (水) 17:44:53
    • zaraちゃんデンターンはともかく（酸素じゃない）ギョラーイ位母国に普通にあるよね？（演技疑惑） -- 2016-05-01 (日) 18:54:01
    • どうしても『山椒魚雷』と聞こえてしまい、聞くたびに鼻がムズムズする。 -- 2016-05-03 (火) 06:50:05
    • ＰＳＯ２で幻創電探という武器が実装されて「でんたーん」がさらに頭から離れなくなった俺ガイル -- 2016-05-13 (金) 08:09:08
  • 時報聞いてるとポン氏の着任待ち娘思い出して笑うｗ明らかにポーラいるよなｗｗ（もしかしたら重巡棲姫が普通にいるのかもしれないけど・・・） -- 2016-04-28 (木) 20:27:31
  • 装甲≒おっぱい、らしい。ロリ巨乳度がアップ・・・？ -- 2016-04-30 (土) 10:04:51
    • 艦橋≒艦胸説もある。ポーラは他の姉妹より艦胸が大きかったらしい。 -- 2016-05-14 (土) 11:07:16
  • 瑞雲を一つ生贄にするだけで水上反撃連撃可能なのがありがたい。水戦だと索敵値がちょっと不安だから。 -- 2016-05-01 (日) 07:25:36
    • 制空とれることでボスマスで夜偵発動可能なのも大きい。（改修可になって夜偵使いやすくなったし。） -- 2016-05-03 (火) 06:25:11
  • 【悲報】Zaraさん、マンスリー5-1『水上打撃部隊』任務6番艦に抜擢されるも夜戦にて敵の最後の一隻を仕留め損ねる。…珍しく出撃1回目でボス行ったのになあ（溜息）　なお、Zaraを外した2回目～4回目はボスに行けなかった模様。 -- 2016-05-01 (日) 19:50:35
    • ダメージ量が足りなかったのか、ミス判定で夜戦連撃がカスダメになったのかでまた印象が違う案件だなぁ。流石に装甲が抜けない程は弱くないし。 -- 2016-05-01 (日) 23:03:04
      • Lv87あるし、不運にもミスっただけ（と思いたい）　普段なかなか出撃1回目でボス行かないんでガッカリ感が大きかったんだ。5回目の出撃でZara砲を高雄と愛宕に持たせてみたらボス行けたけど、まさか射程『長』の人数で羅針盤が～なんてことは…ある訳ないな。ハハハ。ちなみにZaraさん自身は2-5反撃部隊任務に参加してボスS勝利に貢献してMVP取ってご満悦でした。 -- 木主? 2016-05-02 (月) 10:40:43
  • すでにオットセイ（島風）がいるので、こいつのことはアザラシと呼ぶことにする。 -- 2016-05-02 (月) 12:14:32
  • しっかしとんでもない妹がやってきたな -- 2016-05-06 (金) 18:14:46
  • 装甲上がっても脆過ぎる。耐久4nの宿命と言えばそれまでなんだけど -- 2016-05-07 (土) 15:58:39
    • 重巡の装甲で4nとかほぼ関係ないような…？まあ4-5ボス最終形態とかレ級とか空母おばさんとかならオーバーキルダメージ出してくるからわからなくは無いけど -- 2016-05-08 (日) 20:32:02
      • 昼キャップ相手にしても装甲乱数次第で耐久全部かられるか、ストッパー無し大破になるかって重巡だとそんなに4nにこだわることはない気がする。 -- 2016-05-09 (月) 00:51:04
  • 水上戦闘機の修正で単独で5-1ボス相手に確保まで持って行けるようになったのか(水戦作るのは大変だけど）。pola実装で性格の再評価含めてZaraちゃん株がうなぎ昇りだ。 -- 2016-05-07 (土) 17:31:30
    • polaがもってきてくれるＲo44だけで制空27も稼げるんだよね。 -- 2016-05-07 (土) 22:02:52
    • 防空重巡というよりも制空重巡に -- 2016-05-08 (日) 04:39:33
    • 聯合艦隊の第一に水戦系ガン積みの制空重巡というのもいいね -- 2016-05-08 (日) 10:24:07
  • イマジナリーシスターが治って良かった -- 2016-05-08 (日) 17:55:50
    • 良かった…のか？（ポーラのボイス動画見ながら -- 2016-05-08 (日) 19:12:05
      • ケッコン目指して育ててる身としては毎日いない妹を止めに奮闘する姿が痛ましすぎてな… -- 2016-05-08 (日) 19:47:17
      • ボケ老人の介護してる身としては笑えない・・・ -- 2016-05-19 (木) 06:11:42
  • zara改の初期運って12なんだよな？　間違ってまるゆ食わせた形跡もないのにうちのzaraちゃん運１４あるんだけどなんでだろう・・・ -- 2016-05-09 (月) 19:53:03
    • 想像結婚 -- 2016-05-09 (月) 22:48:17
      • その発想はなかった　しょうがないなあ、ポーラちゃんと一緒にｹｯｺﾝ目指すかー -- 2016-05-10 (火) 23:08:15
  • 妹より火力と雷装が低いけどアレか、シラフだから -- 2016-05-12 (木) 14:50:14
  • ログイン時のボイスが入手時のものとは別になってることに秘書艦で今ログインして初めて気付いた -- 2016-05-13 (金) 07:14:49
    • おかえりなさいがいいよね -- 2016-05-13 (金) 12:47:26
  • つらいけどザラが一緒に探してって言うからE5頑張るよぅ、うう… -- 2016-05-13 (金) 19:11:58
    • 連れてきて今すぐ隣にいるのに捜してって言うよぅ、うう… -- 2016-05-16 (月) 05:29:16
      • （酒を飲みつくしていないか）心配しているんだよ、きっと -- 2016-05-18 (水) 00:35:19
      • 「酒蔵（酒保ではない）を荒らしてるかもしれないから探して！」って言ってるんだよきっと -- 2016-05-20 (金) 21:47:09
  • セリフを聞いてしまうとE5の旗艦にせずにいられない、レベル７０台だが甲行けるか -- 2016-05-14 (土) 14:34:47
  • 改にすると「んーん、いらない」って言ってくれないの悲しい…… -- [[　]] 2016-05-15 (日) 23:24:49
  • Polaともども、水上戦闘機の強化でやばいな、月例2-5で軽空母に艦戦積む必要が全くなくなったぞ -- 2016-05-22 (日) 17:36:12
  • pola関係のボイスは必死さが凄い伝わってきて聞いてて面白い、zaraにとっては苦労の種だけども -- 2016-05-26 (木) 13:22:30
  • ザラちゃん、のんべぇの妹に手を焼いているっていうか心労で倒れないか心配だ。やっぱり凄くよく出来た娘だったって事がポーラの時報ボイスで再確認。おうお前ら！嫁にするなら彼女(みたいな娘と)やぞ -- 2016-05-26 (木) 16:38:38
    • 信じられるか～ あれがママみたいになるんだぜ～（ラピュタ風に）・・・ママって誰？ -- 2016-05-27 (金) 13:34:30
      • ドーラさん -- 2016-05-27 (金) 13:48:37
      • つまり改二で列車砲が実装されるんですねわかります -- 2016-06-27 (月) 12:13:02
      • 積まれる（計画だった）のはドイツのH45級超々弩級戦艦。……実装しねえかな。 -- 2016-07-02 (土) 00:17:32
  • 射程長があんまりメリットにならん（というかデメリットになりうる）んだよねぇ。なんか真っ先に打ち込んで相手を混乱させる特殊兵器があればいいのに、煙幕とか… -- 2016-05-27 (金) 20:33:35
    • 初期装備補正で長になってるなら砲を降ろせば済むけど、基礎射程だからな。戦艦に割り込んでくるくせに徹甲弾着は使えないから仕留め損ねて反撃アボン。うちの演習で勝ちを取りこぼすときの犯人は決まってこの子 -- 2016-05-29 (日) 15:00:12
      • 割り込まないように戦艦に46ｃｍ砲積めばいいんじゃない？ -- 2016-05-31 (火) 21:23:47
      • どう考えても戦艦に超長砲を載せないあなたが犯人ですよね（名推理） -- 2016-06-02 (木) 17:03:32
      • 提督は憲兵詰め所まで任意でご同行してくれるそうだからご案内して差し上げろ。 -- 2016-06-04 (土) 19:28:23
      • うちもよくあるわ。でも戦艦が先にロリコン発揮したら結局同じだし、運よ運 -- 2016-06-13 (月) 10:13:37
      • そこに72.4cm単装電磁砲が・・・ -- 2016-06-17 (金) 19:56:12
  • ザラとケッコンするともれなくポーラの介護任務がついてくる -- 2016-05-28 (土) 02:06:47
    • よし、ケッコンしよう。ザラと一緒にポーラの介護できるなんて素敵すぎる。ポーラと一緒にザラに介護してもらうのも捨てがたいが。 -- 2016-07-16 (土) 05:20:09
  • でも…積めたら…積んでも…いいのよ？が聞けなくなったの寂しい -- 2016-05-29 (日) 17:08:50
  • 雷装低すぎてなかなか厳しいな -- 2016-06-02 (木) 02:11:06
  • 主砲/主砲/偵察機/水戦の構成が凄い便利だわ。重巡系は4スロ目の自由度が高いから水戦装備できるのはかなりの利点よね -- 2016-06-02 (木) 03:16:15
  • 先月から水上反撃任務に投入してみたけど、2スロでも晴嵐積めば駆逐くらいは落としてくれるな。他だと邪魔になる長射程もザラが最大火力だからメリットしかないし、水上反撃のレギュラーに確定です -- 2016-06-02 (木) 16:33:15
  • 上の方のにあった連合艦隊での水戦ガン積みZaraのコメントを見て、 「Zara改、最上改、利根改二、日向改、扶桑改二、あきつ丸改」を制空補助＆司令部要員として用いた時の比較してみました。 お暇な方はビルダー内の航空戦のタブより制空値を見てね。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=FhwgNQ85Bo -- 2016-06-02 (木) 18:11:55
    • う～んこの用途だと航巡と重巡で羅針盤の扱いが異なる海域以外は航巡が良いかな？こんな使い方する海域があればだけど -- 2016-06-14 (火) 17:37:06
      • 当たり前と言えば当たり前ね＞「羅針盤の扱いが異なる海域以外は航巡が良い」　Zara級の強みは「重巡なのに」水爆・水戦が載ることであって、単に水上機を運用したいだけなら航巡や航戦に劣るのは当然（今回あげられてないけどV.V.級も同じく）。雷巡が無制限に入る海域に雷巡を外してまで阿武隈を入れたり、空母が無制限に入る海域であきつ丸を入れたりしないのと同じ。話は変わるけど、俺は16春E-6下ルートで使ったな、航巡が最上型しか育ってなくてE-3とE-5で使い切ってたから -- 2016-06-16 (木) 19:11:16
      • ごもっとも、餅は餅屋って事だね、その一方で条件が見事にはまる水上反撃では救世主のよう・・・・・・ -- 2016-06-16 (木) 19:24:17
  • 射程長、水爆水戦搭載可能、19：00んん～んぐんぐ。当鎮守府はこの艦の性能を高く評価する。 -- 2016-06-04 (土) 19:38:59
  • ザラもポーラもよく見たら艤装に銃っぽいの付けてる？艦載機発射用のカタパルトかな？ -- 2016-06-11 (土) 21:56:09
  • 日本重巡の本来がこの姿のはずなのに…皇潤はルートが別では厳しいよー -- 2016-06-13 (月) 14:56:25
    • 誤変換でなぜそれが最優先候補なのか問い詰めたい -- 2016-06-16 (木) 18:03:59
      • 孫や息子の抱っこがつらいお年頃なんだよ。言ってやるな。 -- 2016-06-23 (木) 00:16:47
  • ログインした時に溌剌とした声で「提督！おかえりなさい！」て言ってくれる、そんなZaraちゃんが好きです。Ti amo! -- 2016-06-26 (日) 07:55:53
  • 水爆が装備できるとか言われると核戦争でもするんかと思ってしまう -- 2016-07-04 (月) 07:09:16
    • ながもんが鬼の形相で艤装を担いで行ってたけど大丈夫か。 -- 2016-08-02 (火) 21:02:08
  • 当初は｢大丈夫？お酒は駄目だからね？｣またエア姉妹かというかお前は何を言ってるんだ、だったのに。この台詞がこうも重みと説得力を持つことになろうとは。 -- 2016-07-05 (火) 17:17:23
  • 練度も上がってきたから物は試しと水上打撃部隊と水上反撃任務に出撃させたが、期待通りの活躍をしてくれた。イタリア重巡はこういうニッチな部分でオンリーワンな活躍が見込めるものだとわかった。 -- 2016-07-28 (木) 23:02:39
    • 逆に言えばうちなんかはそれくらいしか活躍の場がないんだよね。さらに言えば反撃任務は文字通りオンリーワンなんだけれども打撃部隊は航巡持ち込めるし。 -- 2016-07-29 (金) 11:30:56
      • まぁ、 -- 2016-08-01 (月) 23:58:44
      • 途中送信してしまった。もとより味方ユニットの強さは全部敵次第だからそのうち日の目を見るだろうって認識で問題ないからね。昔は重巡全般育てる価値無しって時代もあったらしいし。航巡が運営にあまりメタられてない現環境でも使い道があるってのは救いな気もする。 -- 2016-08-02 (火) 00:07:12
    • 水上反撃任務の難易度を劇的に改善させたZara姉様の功績は大きい。　いうて夜戦連撃も並の駆逐艦改程度の火力はあるし。 -- 2016-10-10 (月) 12:40:55
      • 今月もZara姉様がタ級撃ち抜いて一発クリアだったしd=(^o^)=b -- 2016-10-10 (月) 12:41:50
  • ウチのザラちゃんが鎮守府にいないはずのリベちゃんやローマさんと会話してるんだが・・・かわいそうなので夏イベでお迎えしてあげたい。 -- 2016-08-02 (火) 21:00:45
  • 使い道が分らぬ.. -- 2016-08-04 (木) 13:12:17
    • 演習や5-2などで戦艦0～1隻と撃ち合うとき -- 2016-08-05 (金) 21:37:34
    • ５－４周回、水上反撃 -- 2016-08-06 (土) 11:48:02
    • 連合艦隊で第一艦隊の大型艦数に制限があるときの第一候補。 -- 2016-08-15 (月) 23:05:10
    • 重巡枠で水戦つめるのが最大のメリット。航巡に制限かかる状況だと重宝する。 -- 2016-08-17 (水) 17:15:16
    • 他の重巡がレベル99になっちゃって経験値もったいないから重巡枠にザラ級入れてるだけっていう提督もいるから気にすんな -- 2016-08-17 (水) 23:29:54
    • 相手が基地系で雷撃無効の時は十分一線級。 -- 2016-08-22 (月) 09:39:14
    • パスタ水偵の改修担当 -- 2016-09-02 (金) 17:44:54
  • 航巡が最上型しか居ないからE2に突っ込んでみた。水母駆逐３軽巡ならボスマスまで行けたけど、TPはあまり芳しくないかな。 -- 2016-08-16 (火) 01:32:18
  • 空母無し3-2-1レベリングとの相性が良すぎてLVがガンガン上がっていく。スパ子と26、駆逐×3を引き連れてまるゆ堀の疲労抜きに活躍中 -- 2016-08-28 (日) 01:25:38
  • 今イベも結局出番なかった悲しみ -- 2016-08-29 (月) 11:10:30
  • 秋祭りで屋台出すとか日本に馴染みすぎw -- 2016-08-31 (水) 19:51:08
  • 水反のキラ付けで、晴嵐担いで1-5に行ったはいいものの、使い方がわからずキョトンとしてるZara姉様‥‥‥一度は、やるよな？ -- 2016-09-08 (木) 16:03:56
  • 今でも使い様によっては痒いところに手の届く子だけど海外勢で改二が早く来て欲しいな、今の所重装甲って特徴が薄いってか伊勢型くらいの装甲あっても良いと思うんだけどなぁ -- 2016-09-09 (金) 04:33:09
    • 言いたいことは分かるから、これ以上伊勢型を苛めるのはやめて差し上げろ。。 -- 2016-09-10 (土) 00:47:56
    • 伊勢型以上ってことは扶桑型改二以上になるのか。ゲームバランス的に無視ではないかな？ -- 2016-09-16 (金) 07:51:11
  • 制空補助が出来る重巡って見解でok? -- 2016-09-18 (日) 03:20:15
    • 対地火力や輸送能力の高い航巡を温存したいが、制空補助できる艦を連れていきたい場合は有効じゃにゃいかな？ -- 2016-10-10 (月) 12:45:44
    • 「ううん、いらない、なくていい」がZaraの一番可愛いボイスだったと思う（血涙） -- 2016-11-16 (水) 03:44:20
    • 16年春イベE3のように連合第一艦隊の戦艦や空母の数が制限されている場合の埋め合わせに対空特化の摩耶と同じくらい選択肢に上がる。制空補助によって空母の積む艦攻を増やしたりできる上、低い雷装値を気にしなくて済む。イタリア戦艦と組めば長射程もデメリットにならないから有力な選択肢だと思う。 -- 2016-12-19 (月) 00:30:28
  • 最近熊野っちも良く落ちるようになっよな -- 2016-09-25 (日) 21:27:48
  • エプロン姿かわいい -- 2016-10-21 (金) 18:46:44
  • かわいいぜ・・・素晴らしいなぁ・・・ふぅ -- 2016-10-21 (金) 18:48:14
  • 中破させて思ったけどこれは裸エプロンへと変貌を遂げる途中経過なのでは？ -- 2016-10-21 (金) 18:53:32
  • 限定グラの赤いエプロンの粘り強さに、全世界の提督の舌打ちが聞こえそう。。（大破 -- 2016-10-24 (月) 18:47:27
  • ケッコン艦が一向に顔覚えてくれないのでzaraのおかえりなさいが嬉しい -- 2016-10-27 (木) 20:00:28
  • 今回のイベントで沈めてもうた。性能微妙だからそれほど痛くはないけど、次の入手機会はいつになるやら。 -- 2016-12-05 (月) 21:47:57
    • 無能 -- 2016-12-06 (火) 03:44:39
    • もうてめーには　なにもいうことはねえ・・・・・・・・・・ とてもアワれすぎて何も言えねえ -- 2016-12-28 (水) 21:38:00
  • ザラ「提督！ﾌｪﾗﾁｵｰﾈ!」 -- 2016-12-05 (月) 22:05:34
    • ざらはそんなこといわない -- 2016-12-10 (土) 10:07:26
    • あなたのせいで帰投セリフがそれにしか聞こえなくなったやんけwww -- 2017-01-14 (土) 14:29:01
  • 今回のイベントでイタ艦に水戦載せてギリギリ優勢とかできてホント助かった -- 2016-12-25 (日) 10:08:32
    • 結構有能なんやねえ。でも一つ思ったんだけど、航空巡洋艦は使わないの？煽り抜きに、積める量多いから実質上位互換だと思ってたけど。 -- 2016-12-29 (木) 07:03:44
    • まず第一にイベントにおいてはより強力な利根型を温存できるというポイントがある（正直、利根型に勝てるとこない＞＜　改二だからね、仕方ないね）。　第二に最上型と比べた時、タフネスは完全にZara級に軍配があがる。一方、Zaraと最上に二式水戦を積んだ場合、制空値は6しか変わらない（無論、艦隊の制空状態によって重要度は変わるが）。　確かに夜戦火力について最上型の方が高いのは明らかだが、夜戦を前提としない場合の安定感はZara級のほうが大きいから両者に使いようはあるよ。 -- 2016-12-29 (木) 14:28:27
    • 蛇足かもだけど、特にイベントだとルート制御の都合上航巡はNG・重巡はOKみたいな海域もある。そういうマップで制空値を稼ぎたいとなるとイタ重の出番となる。 -- 2017-01-14 (土) 13:08:44
  • 水上反撃でボスマスで制空確保できるのはホントにイイネ。紫雲任務のお陰で索敵値の低さも気にならなくなってホントに使いやすくなった。　来月も・・・よろしくな？ -- 2017-01-10 (火) 22:13:16
  • 重巡改二はザラで確定かね、指輪用意しないとな -- 2017-01-13 (金) 10:09:51
    • まだレベル94だわ… -- 2017-01-13 (金) 13:23:27
  • まさかのザラ改二か、ということは通常海域か建造落ち確定だな。普通の重巡だと無難な性能にしかならないからどうなるか楽しみだ。 -- 2017-01-13 (金) 10:15:01
    • 雷装はこの際据え置きで構わないけど、鳥海以上の火力身につけて昼最強になってくれると使いやすいんだがな。 -- 2017-01-13 (金) 12:46:01
      • あと初期装備で命中が多少よくなる主砲、ポーラの肝臓気づかってボンゴレ砲の実装望む。 -- 2017-01-13 (金) 12:50:56
    • 大穴だよこれは・・・単婚やから99で止めてるけどこれまで構わず運用してきたんや！！　どんな性能でも上方修正来るなら文句なしやわ -- 2017-01-13 (金) 13:23:36
  • 航巡+水上戦闘機＝ザラ(改)級重巡になっているから重巡とは?航巡とは?状態だから、ザラ級が航巡化し、既存の航巡に水上戦闘機が積める事を予測する -- 2017-01-13 (金) 10:47:24
    • いや航空巡洋艦は水上戦闘機載せられるけど -- 2017-01-13 (金) 10:48:50
      • すみません。誤情報してました -- 2017-01-13 (金) 10:52:36
    • 従来通り長射程、水戦運用可能で搭載数アップと重巡最強の装甲、極めつけは大型バルジ搭載可能を予測するわ。　・・・雷装値は変わらんやろうなぁさすがに -- 2017-01-13 (金) 13:26:30
      • ねばりつよい -- 2017-01-13 (金) 13:59:35
  • 途中で誤送信してすみません。粘り強さに違わない耐久or装甲になるのは間違いないかと。 -- 2017-01-13 (金) 14:00:51
  • イタリア艦の場合、「改二」はどう言うんだろう？ dueとか？ -- 2017-01-13 (金) 14:03:34
  • こっちはないと思って国産重巡優先してたorz　急いで上げないと＞＜ -- 2017-01-13 (金) 14:19:41
    • 演習で水戦係りしてると勝手にLv98になるからよいぞよいぞ -- 2017-01-13 (金) 15:44:41
  • まさかとは思うが「改二は実装するが通常海域ドロップ・建造落ちは無し」という史上初の試みは…しないよな？ -- 2017-01-13 (金) 17:54:11
    • 最悪、期間限定落ちくらいはすると思うけど…三越以外にもこれが決まってたからポーラの方が先に落ちたのかもなぁ。 -- 2017-01-13 (金) 18:33:50
    • 冬から春先にかけて実装って言ってるから、まずはイベ海域で泥してその後に建造落ちとかじゃないかな？ -- 2017-01-13 (金) 19:07:15
    • ノーマルザラの方でも同じこと書いたけど、ドロップか建造どっちか実装してもらわないと改二になったところで…ってのが個人的な意見 -- 2017-01-13 (金) 21:18:19
    • 最近通常建造、大型建造全くないし、1年以上通常実装されないのも普通になってきてるからここらで流れ変わってほしいものだけどな -- 2017-01-14 (土) 00:21:36
    • どうせイベ落ちか、通常あっても6－4or6－5ボスS勝利でしょ。 -- 2017-01-14 (土) 08:54:58
    • 大型がバグってたし他のイタ艦スイッチで建造はあるかもなぁ -- 2017-01-14 (土) 09:29:47
    • よく覚えてないけど江風が改二実装と2-5配置が同時じゃなかったっけ？どこかにドロップ追加されるって。簡単な場所かどうかは知らないが。 -- 2017-01-14 (土) 18:31:24
    • イベ海域は、ほぼ確実だろうけど通常海域落ちはどうだろうね～。今まで海外艦は限定期間ドロップしかないから来るならこれかな？常時通常海域泥だったらホロ艦だから南方か中部海域EOじゃないかな。 -- 2017-01-15 (日) 01:49:53
  • 持ってないから改二が実装されても関係ないです。ごめん -- 2017-01-13 (金) 23:33:34
  • 妙高型改二みたく3・4スロが搭載数4になれば水爆が運用しやすくなるのだが -- 2017-01-14 (土) 08:37:21
    • むしろ搭載減って砲火力極振りになる可能性も。現状夜戦火力低いのが高難度海域で使いにくい理由だし、雷装上げるとは考えにくいからね。 -- 2017-01-14 (土) 09:07:00
      • 魔改造ばかりの艦これだから人並みに雷装は伸びそうだと思うなあ。使い勝手はそのままに、火力を伸ばしてみました的な感じ。 -- 2017-01-14 (土) 09:33:47
      • 何その演習の鬼 -- 2017-01-22 (日) 08:10:30
    • 0機スロットが生じたら手放しで喜べなくなるなとふと　総合的にパワーアップする代償に、水戦箱として使えなくなるという展開を1％位警戒しておく -- 2017-01-14 (土) 18:38:18
      • まーた下方修正だとか言って暴れまわるアンチの口実になるからなるべくそういうのは止めてほしいところ -- 2017-01-16 (月) 07:40:13
    • 航巡との棲み分けと、実艦が艦首にカタパルト装備って所から、1スロのみに偏らせるんじゃないかな。6.2.2.2の計12機と予想。 -- 2017-01-17 (火) 11:32:21
  • 某正月動画のコメントで知ったわｗ　改二くるんか。８０でいいかな。 -- 2017-01-14 (土) 10:01:17
  • ザラは昨冬イベで獲得して、早速春イベE1E4甲で活躍してもらった。現在Lv89。改二ではRo.44か、更に強力な水戦を持ってきてくれるかもしれないな。 -- 2017-01-14 (土) 14:14:48
    • マッキ M.C.72とか、速さだけだけど。 -- 2017-01-15 (日) 18:20:06
  • Zaraの時代が来たな。改二が楽しみだ。 -- 2017-01-14 (土) 18:23:56
  • 勲章をネジに変えて慢心してるワイ提督 -- 2017-01-14 (土) 18:43:36
    • 今月実装は流石になさそうだから最悪全部消費しても間に合うでしょ。同様に設計図必要かもしれない荒潮とは別の月になりそうだし。 -- 2017-01-14 (土) 23:41:52
  • ザラは2-5マンスリーでいつもお世話になってるから、改二はありがたいぜ -- 2017-01-14 (土) 20:07:20
  • 改二で絵師念願のょぅι゛ょ化 -- 2017-01-16 (月) 00:49:59
  • ああ、取り返しのつかないことしてしまった・・改二あるからレベル上げしてたら、轟沈・・・ -- 2017-01-16 (月) 03:44:15
    • 慢心ダメ、ゼッタイ -- 2017-01-16 (月) 20:23:23
    • 改二レベルが不安なくらいのレベリングが必要だったんなら、旗艦に置いて育てそうなもんだが・・・ -- 2017-01-17 (火) 05:30:37
    • 低レベル艦を旗艦以外でレベリングやるなら保険でダメコンは付けとかないとイカンよ。旗艦以外ならMVPを取らせたい訳じゃないんだろうからダメコン積んでも問題無いし、長くなるとどうしても作業ゲーになってリザルト飛ばしたり、途中撤退しなきゃならん時に進軍しちゃうから。 -- 2017-01-17 (火) 17:59:45
    • 冬イベでドロップしまくるだろうから、生きろ -- 2017-01-20 (金) 11:22:58
    • 俺もこれまで寝る時間削ってレベリングの末北上改二、瑞穂改with瑞雲12型×2轟沈させちまった。
      今はおりこうさんな秘書で大破進軍防止しひと安心、おすすめだよ -- 2017-01-20 (金) 13:50:46
    • 大型で実装された　運を引き寄せて！！ -- 2017-01-26 (木) 20:25:25
  • 条約無視の魔改造…(￣▽￣) -- 2017-01-16 (月) 07:20:47
    • 妹の介護や提督のセクハラに耐えきれず、ザラがぐれるのか…… -- 2017-01-16 (月) 20:34:01
    • 妹は只でさえ人気の出る個性な上に、実装時のミスによる詫び修正で改二相当に強化、爆速でねんどろ化決定して、老舗とのコラボキャラに抜擢と、キャラとしては完全に妹に喰われ気味だから、改二でテコ入れも止む無しかｗ -- 2017-01-17 (火) 01:18:21
      • 最近増えたな、こういう事書く奴が。わざとかどうかは知らんが、見ていて気持ちのいいものだとでも思ってんのか？ -- 2017-01-17 (火) 01:52:53
      • 確信犯でしょ。まともに取り合わんでいい。他が落ち着いてきたから次荒らす場所探してるのよ。 -- 2017-01-17 (火) 18:04:14
      • ザラ好きな提督がよく見るページにその娘の悪口書いて草生やして良いと思ってる時点でお察し。 -- 2017-01-17 (火) 18:20:10
  • インフィニットザラジャスティス！ -- 2017-01-17 (火) 05:27:37
    • 略してIS？モテそうだな -- 2017-01-17 (火) 07:38:14
      • インヒューレントスキル？ -- 2017-01-17 (火) 22:52:24
      • エンディングで走るアニメの面汚しの話は -- 2017-01-19 (木) 00:06:50
  • とりあえず来週にメンテ実施の告知出たけどここでザラ改二実装ってことでいいのか？ -- 2017-01-17 (火) 17:03:19
    • 冬イベ後です（無慈悲 -- 2017-01-19 (木) 00:30:32
    • ～春先までに実装予定らしい…春先っていつじゃろ？ -- 2017-01-23 (月) 07:18:45
      • 四月五月はもう春だからね。まだ寒さが残るけど、緑が芽吹いてくる頃…三月中になるんじゃないかな? -- 2017-01-23 (月) 09:22:43
  • 演習のために旗艦にしていたら、勤務後のログインでザラ姉様のお帰りなさいにやられた 今更ながら -- 2017-01-17 (火) 19:37:43
  • やっぱザラちゃんは設計図ありの改装になるんかな・・・？今月は天城、来月は山城の改装予定で設計図が不足しがちですぅ！（新人並感）　頼みますから改装レベルは高くてもいいから設計図無しでお願いします！ -- 2017-01-18 (水) 23:41:06
    • 逆に考えるんだ。設計図ありの方がレア装備も付いてくるし性能も良くなると。不足してる？レ級と空母お姉さんが君を待ってるぞ -- 2017-01-19 (木) 00:18:19
      • もうレ級さんと空母お姉様は勘弁してください...　だけど頑張って設計図貯めてやりますよ！！ -- 2017-01-19 (木) 01:26:44
    • でぇじょうぶだ！毎月勲章は6個手に入るし、イベントでいくつか貰える（丙は知らん） -- 2017-01-20 (金) 22:32:24
      • この人に4、5、6のEO勧めて大丈夫か？もし大丈夫ならイベで丙は選択しないだろ… -- 2017-01-22 (日) 09:39:10
      • そもそもマジ新人さんなら５，６も海域出てないのでは？ -- 2017-01-22 (日) 23:04:32
      • 木主ですけど、一応1年やってるんけどまだまだ設計図が足りないんですよ...今のところ1、2、3のEOぐらいは毎月やって4のEOはできるときにやるくらいですね... -- 2017-01-22 (日) 23:39:21
      • 比較的小規模だしALL甲でも平気やろ（慢心） -- 2017-01-24 (火) 13:08:09
    • 設計図が4枚必要になります -- 2017-01-23 (月) 19:46:45
      • もうそれ何になるんですかね...。ミサイルとかciwsとか積んでそう。 -- 2017-01-24 (火) 13:10:24
      • 勲章16個ぐらい消費してもかまわないけど、できれば昼火力・Zara>鳥海、夜戦火力・鳥海≧Zaraくらいまでいってほしいなぁ。秋刀魚グラの時あまり出番作れなかったので、もっと使いやすくなって欲しい。 -- 2017-01-25 (水) 00:20:44
      • 仮に火力マシマシでも火力85雷装49辺りで調整してくるんじゃないかなぁ、昼では並べるけど夜戦は大きく下回るって感じで　あとは「何事も粘り強く」と言うことで耐久装甲が伸びる可能性 -- 2017-01-25 (水) 01:13:47
      • 確かに装甲は強化されそうだな。あと対空もかな？条約のために下ろした雷装と過小評価気味の火力がどこまで追加されてくれるやら。 -- 2017-01-25 (水) 02:54:17
      • 重量制限のために積んでいた魚雷を下ろしたわけじゃなくて、最初っから砲戦特化だからね。最期がボコられだから評価低いけど、イタリアとしては殴り合うつもりで作った準主力だったから、どっちつかずな設計のプリンちゃんより装甲ﾏｼﾏｼにしてくれてもいいのよ? -- 2017-01-26 (木) 06:37:36
  • なんだろう、若干ママみを感じている、世話焼きだからかな？ -- 2017-01-25 (水) 09:59:41
    • 限定グラから感じる雰囲気はママじゃなくて愛妻だったけど。 -- 2017-01-27 (金) 00:20:27
  • ザラ大型建造きた～ -- 橋提督? 2017-01-25 (水) 19:26:31
  • セッツブーンでは無い事に気づくとはさすが海外艦きっての常識人 -- 2017-01-25 (水) 21:29:10
    • エホーロールフェスという新しい行事を生み出したんですがそれは -- 2017-01-25 (水) 22:47:25
  • 改二予告来てからレベリングしてるんですが、砲撃が全然命中しない・・・。装備は２号★4 3号★4 水観 FUMOにしているんですが、3-2-1でも命中6割ほど。演習でもLv30ぐらいの駆逐、軽巡相手でも単発攻撃はほぼミス、連撃もカスダメ2回とかばかり出てMVPが取れない。2号3号とかFUMOってザラにはマイナス補正とかあるんですか？ -- 2017-01-26 (木) 07:51:14
    • 晴嵐があるとMVP取りやすいけどね -- 2017-01-26 (木) 11:53:46
    • 三号砲 ２０３ｍｍ 紫雲 ３２号電の50Lｖだけど、随伴艦と半々ぐらいでMVPはとれてる（体感だし、5-4だからあまり参考にならんかも…） -- 2017-01-26 (木) 21:43:13
    • ちょいちょいやらかすが、やるときゃやるときゃやる、何故か憎めないアイツ・・・それが！チナツ・赤が演じるZaraの真骨頂！ -- 2017-01-26 (木) 21:54:11
    • マイナス補正とかはないと思うけど、持参砲＋3号で反撃任務やらせてる分には特に外しすぎることもないけどなぁ。レベルは90超えてるけど。 -- 2017-01-27 (金) 00:05:54
  • Ｌｖ４０からの改二って何気に初めてじゃないですか？レベルいくつ必要なんだろう -- 2017-01-26 (木) 22:53:14
    • ちょっと例外だけどビスマルクは50で改二、75で改三だし、まぁ最低75見込んで最大85くらいじゃないかね。 -- 2017-01-27 (金) 00:15:05
  • 自分80で慢心してもいいすか？？ -- 2017-01-27 (金) 05:02:08
  • 21時の時報、一体誰かと思ってしまったわ -- 2017-01-27 (金) 21:04:50
  • やっぱ水雷が低いからか演習夜戦でいい結果出さんなぁ。改二でのテコ入れを期待したい -- 2017-01-27 (金) 23:29:57
    • これな。雷装低い巡洋艦って売りの夜戦火力が伸びないのが痛い。陸上型ボスがはびこってると火力があれば活躍できるんだけどなぁ（例：ロケラン大淀）。そのへん改二で強化されるかな。 -- 2017-01-30 (月) 08:24:46
    • もしくは火力を伸ばして陸上敵絶対殺すウーマンになるか、装甲を戦艦級にして5-1マンスリー特化になればとても捗る -- 2017-01-30 (月) 22:30:07
    • 基本的に演習で夜戦なんかしないだろ。昼で勝てるように組むのが普通でないの -- 2017-01-31 (火) 17:23:56
      • 相手に戦艦とか高装甲艦が混じってると昼戦で取りこぼすことはおらもあるかなあ…かといって防止するためにこちらも戦艦入れるとMVP持っていかれるというジレンマ…まあ艦隊の組み方が下手なだけかもしれないけど(´・ω・｀) -- 2017-01-31 (火) 21:19:58
      • プレイ時間が長くなるほど演習で使う艦が水雷寄りなってくるからそれはない、むしろ夜戦前提で組み立てる。と言ってもこの前アプデで単艦引きやすくなったから余り苦労しなくなったけどね -- 2017-02-01 (水) 00:16:38
  • すぐに妹改ニくるだろうから、ポーラ随伴でまったりレベリング -- 2017-01-29 (日) 03:58:24
  • 大型建造３回目に来た　運終わった　昨日は一回でビス子がきたし -- 2017-01-29 (日) 10:57:32
  • 入手した当時からずっとレベル1で放置だったが改二と聞いて今日改装 とりあえず70～80ぐらいまで上げておくかな -- 2017-01-30 (月) 22:26:22
    • 取りあえずもうすぐレベル90だからコンバートまで考慮したうえでそこで慢心、次は今レベル70のポーラを同じくらいまで上げるわ。 -- 2017-02-01 (水) 12:13:33
  • 節分ボイスの絶対ウソだ！のところで俺提督撃沈 -- 2017-01-30 (月) 23:33:47
    • よう、俺。 -- 2017-01-31 (火) 17:12:02
    • オイゲンの「セッツブーン」やローマの「セツブンガー」に突っ込むのに、自分は「恵方ロールフェス」とポーラに伝える、ちょっとポンコツなザラ姉さま隙 -- 2017-01-31 (火) 18:04:14
    • セッツブーンよりデンターンやサンソー・ギョラーイのような通常任務に関係する単語の発音のほうが大事ではないのかと思うのは俺だけ？ -- 2017-02-01 (水) 23:26:59
  • さっき5時の時報ボイス聞いたんだが、まさかの放置ボイスと被るという事態にwポーラの心配しているのか時報を言っているのかどっちかにせーよw -- 2017-01-31 (火) 17:04:43
  • フモレーダーみたいな高性能装備、期待してます -- 2017-02-01 (水) 22:46:21
    • 初霜レーダー？(難聴) -- 2017-02-01 (水) 22:49:36
    • フミィレーダーだと！？そんなものはな・・・フミィ -- 2017-02-01 (水) 23:02:00
      • ﾌﾐｨ -- 2017-02-02 (木) 07:50:16
    • 最期がレーダーが無く、夜間に迫る英戦艦に気が付かず、らしいからなぁ。そういえば3/29だから改二はこの辺りかな -- 2017-02-03 (金) 22:09:52
      • 結構先だね(´・ω・｀)まあレベリングの時間が取れると前向きに考えておこう… -- 2017-02-04 (土) 13:54:18
  • 改二で絶対強くなる！しょぼい改二だったら桜の木の下に埋めていいよ！ -- 2017-02-02 (木) 03:01:40
    • ﾊﾞﾊﾞｰﾝ -- 2017-02-20 (月) 09:44:44
  • 今まで改二告知から実装までが1番長かったのって誰ですか？ -- 2017-02-04 (土) 12:21:26
    • 榛名じゃね -- 2017-02-05 (日) 15:37:28
  • イベント突入と同時に改二きてくれてもイインダヨ？ -- 2017-02-08 (水) 00:22:48
  • ここ数日の運営Twitterで改二実装アナウンスされないかと待ちわびてる -- 2017-02-08 (水) 00:27:20
  • みんなどれくらいレベル上げた？または上げる予定？おらは75で慢心予定w -- 2017-02-09 (木) 05:59:38
    • 80で演習旗艦から降ろした -- 2017-02-09 (木) 07:48:32
    • 90+設計図で慢心 -- 2017-02-23 (木) 10:03:34
    • 取り合えず、Lv80+設計図で様子見ですが、ちょっぴり不安。 -- 2017-02-23 (木) 10:54:35
    • Lv99直前まで上げておいた。　問題は勲章を使いきってるから、速攻でEO割りたいところ。 -- 2017-02-23 (木) 18:09:43
    • 83で多分セーフだと思うけど、Zaraで制空権が取れそうな演習相手には積極的に出してる -- 2017-02-23 (木) 19:03:54
    • 80で慢心中 -- 2017-02-24 (金) 21:42:04
    • 86だけど・・・う～ん・・・88か90迄上げとこうかなぁ？ -- 2017-02-26 (日) 20:15:00
    • 85で慢心中ｗｗ -- 2017-02-27 (月) 10:22:08
    • 80+設計図で慢心中 -- 2017-02-27 (月) 22:57:01
  • ちょっと大人の苦さ・・・いい・・・ -- 2017-02-12 (日) 23:37:47
  • イベントクリアしたんでリベちゃん秘書で大型やって8回目で成功　初ゲットだ　育てるぞー -- 2017-02-18 (土) 18:38:22
  • イベント終了と同時に実装、他ドラゴンなどに雛祭りグラもみたいなアプデ期待してるんだが、運営アイコンに兆候が見られんな… -- 2017-02-23 (木) 03:32:21
    • 新任務実装と見た。Lv90で大丈夫だよね。 -- 2017-02-23 (木) 09:58:13
    • イベント終了と同時に改二実装らしいね -- 2017-02-23 (木) 10:15:42
  • お待ちかねの告知来たぞ～Xデーは28日だ -- 2017-02-23 (木) 09:56:31
  • 改二実装日がツイートされたね。とても楽しみ（いないけど） -- 2017-02-23 (木) 10:04:13
  • zara改二来たらイタ水戦来るのかな？ -- 2017-02-23 (木) 10:27:02
    • 建造落ちしているとはいえ、要設計図だとしたら、Fumoみたいな高性能装備持ってきてくれると嬉しいね。 -- 2017-02-23 (木) 10:59:06
  • みんなの改二の方針予想はどう？自分は火力雷装は微増くらいで耐久装甲がプリンに並ぶか超えて水戦スロが増えると思う -- 2017-02-23 (木) 11:40:34
    • 火力耐久型だと予想 -- 2017-02-23 (木) 14:18:28
    • 更に幼くなるとか？ -- 2017-02-23 (木) 15:21:47
      • だめです -- 2017-02-24 (金) 10:50:16
    • 改装設計図が必要な耐久型で、新装備持参と予想。　 -- 2017-02-23 (木) 18:05:34
    • 耐久装甲大幅強化、搭載数微増くらいだろうか。雷装も平均値くらいに上がりそう。 -- 2017-02-23 (木) 18:58:16
    • ミスかつ修正加筆　日本で酸素魚雷搭運営可能になるよう改造されたらなったらのifになると思う -- 2017-02-23 (木) 18:59:57
    • 無いと思うが重巡棲姫の元キャラってZaraっぽいし、まさかの甲標的装備可能って可能性が微粒子レベルで存在する…？ -- 2017-02-23 (木) 19:05:28
    • 日本に来て酸素魚雷搭載設定で雷装up&火力微増で装甲耐久向上...？ -- 2017-02-23 (木) 20:30:22
    • 重雷装航空巡洋感！ (^Q^ -- 2017-02-24 (金) 08:37:41
    • 雷装据え置きか微増で火力装甲大幅アップでお願いしたい。夜戦火力では日本艦に多少劣るか並ぶ程度で昼戦や対陸上で活躍できると役割がはっきりして使いやすい。 -- 2017-02-25 (土) 02:40:31
    • 現時点で他の重巡と住み分けできてるし防御寄りでステ微増程度じゃないかなあ。夜戦でフラタ確殺できるくらいになってくれれば嬉しいけど。 -- 2017-02-25 (土) 03:11:14
    • 51cm砲と耐熱飛行甲板も付けよう -- 2017-02-25 (土) 16:47:38
    • ？？「ほら、こうすればここにもっと瑞雲が積める」 -- 2017-02-26 (日) 03:24:03
    • 平均値になる雷装、スロットが増えるもしくは偏る、改良された主砲持参ってところ？ -- 2017-02-26 (日) 21:52:51
    • 日本重巡に近づいちゃうと、航巡使えない時に使うかなぁみたいな感じが変わらないから装甲火力でガンガン押してくスタイルがいいなぁ -- 2017-02-26 (日) 22:07:34
    • イタリアの兵器に過剰な期待はやめような！ -- 2017-02-27 (月) 11:41:43
    • 某重巡に「お姉様、お酒はもうその位に...」と言わせるようになる -- 2017-02-27 (月) 16:21:14
  • 日本に来て酸素魚雷搭載可能になったらのif -- 2017-02-23 (木) 18:58:54
  • 水上反撃の「道中やボス戦の事故率がまるで違うものに」ってのは言い過ぎじゃね？　弾着が出るのは大淀とザラ級の2隻のみだし、第五戦隊と水上反撃はいかに夜戦マスで被害受けずに抜けるかがキモなんで、弾着は関係ない。またボスも高確率で夜戦になるんで、夜戦火力が低いザラ級は中破してると連撃でボスS逃しの要員にすらなり得る。 -- 2017-02-26 (日) 13:24:58
    • いや、敵に弾着させないのと、1マス目の事故率に差が出る。まるで違うものにってのはまあ、ちょっと大袈裟かねぇ。 -- 2017-02-26 (日) 13:45:37
    • 感じ方は人それぞれなんだろうと思うけど、昼戦艦を潰せる可能性がかなり上がるから、そうそう大袈裟でもないと思うなぁ。 -- 2017-02-26 (日) 18:28:43
  • 着任一年目にしてようやく指輪を渡せたよ～。初イベの報酬艦娘だけに思い入れもひとしお。 -- 2017-02-26 (日) 21:51:18
  • なんだこれZara秘書官にして初めて母港ログインしたんだけど、おかえりなさいだとなぜもっと早くに気づかなかったんだ -- 2017-02-27 (月) 20:54:30
  • 運営のアイコンザラだよね？あまり変わった気がしないんだが。 -- 2017-02-27 (月) 21:57:18
  • 新装備多分あるよね。イタ砲改を持ってきてほしいのと、従来の砲とその新装備の改修が出来るのが理想かな。 -- 2017-02-28 (火) 09:08:00
  • Lv（86）よ～し！近代化改修素材よ～し！バッチこぉ～～い！ -- 2017-02-28 (火) 12:37:13
    • 慢心ダメ絶対 -- 2017-02-28 (火) 18:33:25
    • アウトーッ！ -- 2017-02-28 (火) 18:40:52
  • 改装でプリンツ以上の耐久と装甲になるか・・・？ -- 2017-02-28 (火) 17:53:41
  • 上２とは別人だが86でアウト　改装できん！！ -- 2017-02-28 (火) 18:29:10
  • 80で無理だったわ -- 2017-02-28 (火) 18:29:45
  • Zaraこれ90か？ -- 2017-02-28 (火) 18:30:13
    • Zaraのページで88で出来たって書いてあったぞ、俺のZaraの85じゃ無理だった -- 2017-02-28 (火) 18:51:10
  • 80レベで改造できないだと・・・ -- 2017-02-28 (火) 18:34:04
  • Lv86でもダメだったよ……なんてこった -- 2017-02-28 (火) 18:35:13
    • 同じく。さぁ、月末だし5-4に逝くぞ。 -- 2017-02-28 (火) 18:50:24
  • Zara due装備はRo.44水上戦闘機・203mm/53連装砲・増設バルジ(中型艦)でした -- 2017-02-28 (火) 18:35:49
  • Zaradue熟練整備員詰めるけどZaraって元々積めたっけ？ -- 2017-02-28 (火) 18:38:03
  • Ro.44とイタ砲(ノーマル)と中型バルジでした・・・なぜ設計図必要なの？ -- 2017-02-28 (火) 18:38:05
  • 95で改造可能、設計図必要、えらい大人になってるw -- 2017-02-28 (火) 18:39:54
  • 85でも無理でした。 -- 2017-02-28 (火) 18:41:12
  • 98で改造行けました（中途半端に高くて参考にならないですね… -- 2017-02-28 (火) 18:41:42
  • 90は出来ました -- 2017-02-28 (火) 18:41:43
  • 90でいけた。 -- 2017-02-28 (火) 18:41:53
  • 88で可能らしい。　おっぱいがおっきくなって・・・ふう・・・ -- 2017-02-28 (火) 18:43:27
  • メンテ前「レベル81、これだけあれば実装即改造できるな」⇒メンテ後「なん……だと……!?」 レベル81、改造できなかったでござる -- 2017-02-28 (火) 18:43:39
    • 俺かな？　つらい(´・ω・｀) -- 2017-02-28 (火) 18:56:12
  • もってくる装備微妙なのに設計図いるってことはスペック高いか特殊性能があるか -- 2017-02-28 (火) 18:43:47
  • 88はOK -- 2017-02-28 (火) 18:44:01
  • dueこれ火力パねぇ！　ポケット戦艦やん -- 2017-02-28 (火) 18:45:04
    • と思ったら限界値そうでもなかったは(´・ω・｀)　鳥海は超えたけど　あと、装甲が高速戦艦に匹敵するな　ドイツのシュペーとかこんな感じになるのかな -- 2017-02-28 (火) 18:53:28
  • ８３で改造できませんでした -- 2017-02-28 (火) 18:45:51
  • 84では無理だったorz -- 2017-02-28 (火) 18:46:12
  • 87で不可　88ですね -- 2017-02-28 (火) 18:46:32
  • でかい探照灯のるんだけどまじかもうこれ戦艦じゃん -- 2017-02-28 (火) 18:47:42
    • 空母の整備員ものるんだけどどういうこっちゃ -- 2017-02-28 (火) 18:49:16
  • なんだこの火力・・・えらいことになってるな -- 2017-02-28 (火) 18:48:39
  • 昼戦さいつよかも -- 2017-02-28 (火) 18:48:49
  • つべで動画投稿してる人いるけど -- 2017-02-28 (火) 18:50:13
    • 88で要設計図、6/3/3/3の15機？　水戦以外はめぼしいものないけど任務かな？ -- 2017-02-28 (火) 18:53:17
      • 搭載はそれやね、艦種変わらんまま航空巡洋艦級になってる -- 2017-02-28 (火) 18:55:48
      • へぇ～そいつはいいねぇ -- 2017-02-28 (火) 18:59:35
  • 85でムリって過去最高？ -- 2017-02-28 (火) 18:51:06
  • 改装には、Lv８８+設計図が必要 -- 2017-02-28 (火) 18:53:19
  • 改二になったら凄い大人びたな....いいぞ -- 2017-02-28 (火) 18:54:28
    • なにかも大きくなったような気がする…（ちょうど88だった…いや、サイズでは無く） -- 2017-02-28 (火) 19:05:33
  • 雷装を火力に振った感じだな -- 2017-02-28 (火) 18:55:53
  • ３号★10×2+整備員+LATEで昼攻撃力130。連撃発動で156×２だよ。 -- 2017-02-28 (火) 18:56:25
    • おまけに雷撃戦参加で下手な戦艦より強いかも！ -- 2017-03-01 (水) 17:59:10
  • 火力87、装甲88まで伸びる　水上打撃で戦艦数に制限がある場合に第一候補やね -- 2017-02-28 (火) 18:57:27
  • 体格変わって大人になってるわ・・（胸部も）高校生１、２年から一気に大学卒業して社会人２年目ぐらいの変化の印象がある。 -- 2017-02-28 (火) 18:58:02
  • 火力だけはわずかに他を上回るようになったが、雷装は相変わらず他の改レベルにも及ばないとか嫌がらせか…… -- 2017-02-28 (火) 18:59:49
    • 整備員乗るから他重巡よりさらに火力+7や。 -- 2017-02-28 (火) 19:03:40
    • 元々、魚雷を積んですらいないんだから、当たり前じゃないの？ -- 2017-02-28 (火) 19:04:15
    • 運営の嫌がらせ何ていつもの事じゃん -- 2017-02-28 (火) 19:05:14
      • お前が思うならそうなんだろう、お前の中ではな -- 2017-02-28 (火) 19:35:57
    • （運営も工夫して個性付けてるのに、こういう奴が文句言うから大変だなぁ） -- 2017-02-28 (火) 19:40:36
    • 火力１位対空２位装甲１位なんだから雷装低くても仕方ない -- 2017-02-28 (火) 21:58:59
    • Zara dueの項目では強すぎて文句言う奴もいるし、結局何やっても文句言いたいだけなんだろうな -- 2017-03-01 (水) 16:08:25
  • 88っぽいね -- 2017-02-28 (火) 19:01:13
  • 80でダメとか・・・ｗ -- 2017-02-28 (火) 19:02:22
  • ステータスだけ先行した方の画像で確認したが装甲巡洋艦というかポケット戦艦 -- 2017-02-28 (火) 19:03:42
  • 少女から大人になった感じ、いいぞいいぞ -- 2017-02-28 (火) 19:06:14
  • Late 298B(火力+2雷装+4)＋熟練艦載機整備員(火力+10)で装備で火力上乗も可能、雷装はフォローしても厳しいが、火力だけならかなりの上昇を見込めるね。 -- 2017-02-28 (火) 19:45:04
    • むしろ雷装まで何とかなっちゃったらダメだろう -- 2017-02-28 (火) 20:05:36
  • 82あれば楽勝やろｗ　って完全に慢心してた・・・ -- 2017-02-28 (火) 20:29:00
  • 84の慢心提督がここに -- 2017-02-28 (火) 21:39:08
  • タイツ脱いだらダメだろ…orz -- 2017-02-28 (火) 21:55:15
  • 95で待機していたワイ勝利・・（何に？） -- 2017-03-01 (水) 22:12:32
  • どうせ設計図必須だからそこまで練度イランだろLv72で慢心(こんなに早くに改装来るなんて一か月演習、旗艦⇔随伴艦は甘かった） -- 2017-03-02 (木) 23:49:50
  • Zara「提督！オフェラシヨーネ・・・完了です！」 -- 2017-03-04 (土) 10:08:16
  • 火力なさすぎて演習レベリングもできん。。。どうすりゃいいんだ。 -- 2017-03-04 (土) 13:27:42
    • 言うても、昼戦火力は他の重巡とあまり変わらんのだが。射程が素で長だからＭＶＰ調整はし易い方だと思うんだけどねぇ。 -- 2017-03-04 (土) 21:45:54
    • お前演習で夜戦してんの？ -- 2017-03-04 (土) 22:44:09
    • え、しないの？どうせ弾は余ってるしすることによってEXPかなり増えるから基本的にはしてるんだけど -- 2017-03-05 (日) 01:33:08
      • 弾薬余るか？出撃すれば絶対使うし、開発や改修で結構使うし、5-4周回してても燃料拾うけど弾薬は拾わないしで地味に増やしにくい資源だぞ。ついでに大和だろうがなんだろうがZaraの夜戦連撃食らったら吹っ飛ぶぞ。俺は資源飛ぶのも疲労たまるのも嫌だから昼でS取れるよう調整するけどな -- 2017-03-09 (木) 08:15:14
      • ↑何必死になってるんだよ。まじどうでもいいわ。 -- 2017-03-09 (木) 22:13:57
      • 本当にどうでもいい人は「どうでもいい」とかわざわざ書き込まない件 -- 2017-03-12 (日) 18:39:59
  • 何気にZaraもカウンターバーに24時間ワインありませんか？ -- 2017-03-12 (日) 09:50:35
  • 入手から丸一年LV4のまま放置。約３週間でやっとLV80。 正直長い。 まぁ、元の動機がザラ砲改修したいだけ(嫁が装備してるから)だったんだが、ここまで来たら、愛着もわいてきた。いう程弱くないし、あと少し頑張って改二にします。 -- 2017-03-20 (月) 16:31:25
  • 可愛い子だとは思ってたが、さんそーぎょらーい？でトドメをさされた -- 2017-04-07 (金) 14:17:46
  • さて模様替えで酒だらけにして迎え酒でシャンパンあるんででてください。 -- 2017-08-20 (日) 02:55:51
    • 間違えたorz -- 2017-08-20 (日) 02:56:38
      • 提督！　ザラは怒りますよ！ -- 2017-09-04 (月) 22:19:39
      • 提督ぅ～、Polaは歓迎で～す（ﾋｿﾋｿ）　あっザラ姉様！！冗談、冗談で～す… -- 2017-09-21 (木) 20:00:20
    • そうだな、俺もポーラと吞みまくればザラ姉様が咎めに来てくれるかもしれない・・！！ -- 2017-09-21 (木) 20:13:53
  • 水上反撃任務やってたんだけど瑞雲が積める重巡がいかに有用なのか良くわかるな…… -- 2017-10-22 (日) 21:26:19
  • アスラン・ザラ、ジャスティス、出る！ -- 2017-12-01 (金) 20:33:38
    • ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ -- 2017-12-11 (月) 22:05:26
    • ﾄｳｯ！ﾍｧｰ！ -- 2020-12-18 (金) 12:40:45
  • ＣＶ赤崎千夏さんの苗字の「さき」について、環境依存文字が原因の文字化けが発生していました。（このコメントの「さき」は、文字化け防止のために汎用文字に変更して記述しています）　とりあえず変更を試してみましたが、いかがでしょう？　これで文字化けする人がいるようなら、表記は「崎」にしておいて、「本来は「可」の上は「大」ではなく「立」だが、環境依存文字なのでこちらで表記しています」という注釈をつけることを提案します。 -- 2018-04-19 (木) 21:27:09
    • 提案掲示板のほうで、おおよそ考えられるメジャーなパターンでの文字化けが発生していないことが確認できました。　確認にご協力いただいたみなさん、ありがとうございました。 -- 木主? 2018-04-20 (金) 01:08:59
  • 改でも水戦は積めるので、水上反撃ならこれで十分。設計図に余裕ができたら改装したいけど。 -- 2019-07-29 (月) 10:01:37
  • うう、大型回せないので是非来てください。 -- 2019-09-17 (火) 16:59:38
  • E2-3削りで連発、いきなり札戦略が大きく改善したので急遽育てなくては -- 2021-09-05 (日) 02:43:28
  • ポーラ堀りに7-3-2周回してたらZaraでたー -- 2023-06-09 (金) 22:42:21