コメント/異世界の狭間 Season24：煌翼グリフォン

異世界の狭間 Season24：煌翼グリフォン

• ココすげーことなっとるな・・・ -- 2021-01-08 (金) 15:50:46
• ヒナノパワーアップの時間よー -- 2021-01-08 (金) 16:16:13
• ココさん出番あるかなぁ -- 2021-01-08 (金) 16:19:43
• やっと聖モニクにまともなアクセサリーを用意できる。今まで得体の知れない海老持たせててゴメンな -- 2021-01-08 (金) 16:22:58
• フル覚醒ココ使った感想聞かせて -- 2021-01-08 (金) 16:58:49
• 両翼を壊した -- 2021-01-08 (金) 17:24:07
  • 途中で送信してしまった。ごめんなさい。両翼を壊した状態で、魅了されたノナが両翼を蘇生してしまうと固まるんだけど、俺だけ？リロードして続きからはじめても同じ所で固まる -- 2021-01-08 (金) 17:25:58
  • 自分も同じ状態ではないいかもしれませんが、ノナがラジャス使うところで止まります。同じくリロードしてもダメ。 -- 2021-01-08 (金) 18:03:27
  • 俺も固まったわ。一応不具合報告はしといたけどなおるかなあ。 -- 2021-01-08 (金) 20:26:37
  • 以前もノナ関係か魅了関係で不具合出してなかったっけ・・・ -- 2021-01-08 (金) 22:27:00
• ココやべえな… -- 2021-01-08 (金) 17:37:26
• 覚醒4のココが200万ダメ出せてる -- 2021-01-08 (金) 18:28:00
• ココ覚醒してなくても異常に強い。これフル覚醒やべえだろ -- 2021-01-08 (金) 19:17:28
• 支社長LV200でも状態異常系をフルで付与されるの笑う。耐性パラメータ意味ないやん。ノナ魅了くらって両翼復活とか草 -- 2021-01-08 (金) 19:30:22
  • 他に対策してなかったら10%しか耐性ないしな。 -- 2021-01-08 (金) 19:41:25
  • 味方状態異常だらけ、魅了で両翼復活した瞬間にゲームとまって草。ブラウザ起動しなおしたらバグった後、突然勝利画面になって更に草 -- 2021-01-09 (土) 14:11:31
• ココおらんわ。ユディタで頑張る -- 2021-01-08 (金) 22:01:55
• 前回のグリフォンより強くなってる？ヒーラーが狙い撃ちされて殺されるなぁ -- 2021-01-08 (金) 22:46:28
  • 嵐翼の事を言ってるなら、後発組（剛獣・煌翼・紅竜の3種）の方が強い。敵の作戦はいつも変わらず必中狙い、考えられるのは攻撃範囲にヒーラーが入ってる（結晶社員の後ろ）とか、攻撃性能を持ったヒーラー（イーヴァ、クリシェなど）か。 -- 2021-01-09 (土) 00:36:24
• 嵐翼よりは面倒だけど指輪育てるだけなら問題ないな -- 2021-01-08 (金) 23:19:12
• クリイーヴァがスタンで動けないということは二回マヒするのか。 -- 2021-01-08 (金) 23:27:07
• 魅了くらったノナが鳥を蘇生してしまって、固まっちゃうんだけど、これ仕様？ -- 2021-01-08 (金) 23:55:59
  • 上でも同じ報告あるし自分もなった。たぶんバグじゃね -- 2021-01-09 (土) 00:12:27
  • 似たような報告見落としてましたすみません。修正入るまで、魅了耐性リングで素材集めしときます。ありがとう -- 2021-01-09 (土) 00:46:13
    • いっそ攻撃全振りして1ターンで決着付くとこ回っておいた方がいいかも -- 2021-01-09 (土) 01:02:13
• 物防ダウンと対空はどっちが優先度高いんだろ。ココは攻撃回数考えても物防に少し割くのもアリな気がする -- 2021-01-09 (土) 00:02:22
  • カミュでも置いておけば？ -- 2021-01-09 (土) 00:20:30
    • カミ「ユ」警察です -- 2021-01-09 (土) 14:09:18
    • すまぬ -- 2021-01-09 (土) 20:20:02
• うちはノナがスキル発動した後固まって、リロードして再開しても同じところで固まる -- 2021-01-09 (土) 00:26:38
• 光は強くしたいキャラたくさんいて困るね。まずEXヒナノで1つとバレエイルクリヴェルグ用で1つ。最後の1つ誰用にするかなぁ -- 2021-01-09 (土) 01:00:44
  • 3穴でEXノナ・イーヴァ・ユーニスとライザの4人兼用かな。 -- 2021-01-09 (土) 01:27:02
    • 光は魔も捨てがたいよねぇ -- 2021-01-09 (土) 01:31:29
    • でも聖はおすすめにすらはいらんよね　なんでやろ -- 2021-01-09 (土) 01:48:01
    • ザリガニあるからでは -- 2021-01-09 (土) 01:54:29
    • ざりがり捨ててまで光つけたがやっぱつよいんかな -- 2021-01-09 (土) 01:59:50
    • 聖を入れて耐久戦をやるなら、回復量があがって復活もできるザリガニが最適で、短期決戦をするなら、そもそも聖を入れる意味がなくなるから、おすすめには入らないんじゃない？ -- 2021-01-09 (土) 05:48:32
    • 聖に属性の指輪持たせる場合、魔用に振ったのを問題なく使えるから最初から聖用に振る必要はないかと -- 2021-01-09 (土) 09:05:38
    • 枝の方々が言ってる事でほとんどですね。補完するならば、シャッフルのお薦めは指輪の活用を最大限にするというコンセプトで作ってます。異世界の指輪には属性攻撃を加算する効果があります。この効果は攻撃スキルには有効ですが回復スキルには恩恵がありません。イーヴァ等の攻撃+回復タイプのスキル持ち以外の聖は最初から除外となってます。とはいえ上の枝さんが言うように竜や今回の状態異常まみれの魔物相手には聖を入れざるを得ないという限られた展開で聖に異世界の指輪を装着させるという判断になる。異世界の指輪には対魔物攻撃UPの特殊効果が付けられる。その為に装備するようなものですから、そうなると属性はどれでもいいから指輪をわざわざ指定して紹介する必要性がないんですよね。尚イーヴァについては闇属性のシャッフルの薦めに記載してます。 -- 編集者? 2021-01-09 (土) 10:05:17
• ココの特殊能力はミラージュボディ（ヴァンパイアのガロン）だったか。ダメージが上がるのもそうだが演出が派手になるな -- 2021-01-09 (土) 02:00:33
• ココ引けてねーけど年末年始でティクルちゃんが仕上がって大暴れしてくれてるからいーもん・・・ -- 2021-01-09 (土) 11:35:57
• ようやっと来てくれたEXモニク用に作ろうと思うんだけど物魔防御100とクリティカルに20振ってあと全部物理攻撃でいいのか？シャッフルは多分STRVITPIEでいいよね -- 2021-01-09 (土) 13:10:16
  • 全部物攻、シャッフルはSTR,DEX,PIEにしてこそロマン -- 2021-01-09 (土) 13:29:56
  • ここのページの一押しのモニクのとこにも防御面は基準に達してるから火力を強化と書いてあるんだけど、あえて防御面に振るというのなら明確にどのデバフ対策を考えてるとか言ってもらわないと判断のしようも無い -- 2021-01-09 (土) 14:14:12
    • 基準に達してるってのはフル覚＆支社長前提でしょ。0覚部長30運用だと異世界に出すには全然足りないから防御振るのは有りだと思うけど -- 2021-01-09 (土) 15:41:29
    • そこまで考えた上で現状に合わせて防御確保したいって人は好きに調整して下さい -- 2021-01-09 (土) 16:41:38
    • フル覚＆支社長とは違う前提条件で確認したいなら、そのことを書かないとアドバイスできるわけがない。なんで回答側が前提条件が違うかもって考えてやらなきゃならんのだ。 -- 2021-01-09 (土) 17:13:06
  • あぁごめんなさいごめんなさい、フル覚支社長ですわ。デバフは考えてるのがせいぜい氷竜の凍結くらい -- 2021-01-09 (土) 20:27:10
    • 凍結だけなら、装備品だけで最低限の数値を確保できるから防御に振る必要はないよ。シャッフルはSTR,PIEに加えて、ちょっとだけでも耐久性を上げるVITか、ダメージの下振れを減らすためのDEXwo -- 2021-01-09 (土) 21:56:26
• ココつえー…当人の火力もさることながら狐火が1～2個付いたヒナユデが消し飛ばしていく…狐火も元の攻撃の0.2倍くらいあるし2個付けば1.4倍近く出て楽しい -- 2021-01-09 (土) 14:42:01
  • 火力麺だけ見れば強いといえるけど、反面脆すぎる。階層が上がれば上がるほど敵の攻撃力に対してその欠点が明確になっていく -- 2021-01-11 (月) 03:52:16
• こちらの火力の不安定に、この鳥のＨＰによる攻撃パターン変化は相性最悪だな。 -- 2021-01-09 (土) 16:13:30
• 魅了入ると崩壊撃てなくなるグリフォン君可愛い -- 2021-01-09 (土) 17:02:40
• 不具合の皮かぶった蘇生キャラナーフか… -- 2021-01-09 (土) 19:19:50
  • 部位破壊周回なら蘇生キャラを外して、高層攻略なら本体狙いにして蘇生キャラ入れればいいんじゃないかな？部位破壊しないとマズイという相手でもないし。 -- 2021-01-09 (土) 20:16:23
• たまにHPゲージ０になってんのに死なないときあるな、この鳥・・・不死鳥か・・・・ -- 2021-01-09 (土) 21:43:58
  • ↑みたら煮た話あるんだな、すまぬな -- 2021-01-09 (土) 21:47:36
  • お知らせの「現在確認している問題」で聖なる咆哮を使った後に部隊変更するとHP増加する問題があって、部隊変更をしないまま続けると「表示が本来よりHPが減ってる状態」になってるのかもしれない。確証は無いが、部隊変更すると本来のHPが表示されるみたい。 -- 2021-01-10 (日) 00:23:19
• フル覚醒ココが複数いればかなり火力出る感じかなぁ。オイラにゃあ無理だぁ -- 2021-01-09 (土) 22:25:56
• 今回上位は完凸ココ複数持ちかなぁ。一桁入るのは難しくなりそうだ。 -- 2021-01-09 (土) 22:52:39
• 前回の開幕ニロール+ヒナノ、ユディタが光るのを待つに加えココの狐火どれだけ付くか待つだけ。今回はEXココとEXユディタ二人ずつとEXヒナノにニロールでリタマラするゲームやぞ -- 2021-01-09 (土) 23:16:35
  • ヒナノとファルスはナーフすべきでは。ｗ -- 2021-01-09 (土) 23:30:04
    • ヒナノ弱体化はだいぶまえから言ってたんだけどな。運営も超インフレがお好みのようだ。おかげで今回みたいに相手の超火力に耐えれなくなって１ターン目勝負になってる -- 2021-01-10 (日) 07:19:14
    • ヒナノとかナーフしたとしてトップ目指すんなら他の特性発動運ゲー始まるわけでしょ。そしたらまた目立ったキャラナーフするの？ -- 2021-01-10 (日) 10:09:34
    • 飛び抜けたEXスキル実装しないほうがいいんじゃないって事。EXジークも当時は強かったけど上層では当たらないし -- 2021-01-10 (日) 12:32:33
    • 既存キャラ弱体化は、重課金で入手した優良顧客から苦情がくる。代わりに新規キャラに新特性を盛ってバランスを取ろうとする。そしてインフレへ…… -- 2021-01-10 (日) 13:22:23
    • 剛獣で活躍した暗影はナーフ（一応、不具合修正と言う形で）されたが、アレはやっぱりローグ全員が対象と言う影響範囲だったから思い切った事をしたのかな…。 -- 2021-01-10 (日) 14:57:35
    • ヒナノが鳥相手に強くて何の問題があるのか -- 2021-01-11 (月) 14:48:44
    • 今後追加される魔物（特に飛行系）や新規EXのバランスが狂う可能性はあるかもしれない。魔物追加時、基準がヒナノやヒナノ相当の性能を持つ新規EXを基準としたり（ランキングや傾向を見て、「EXいればこれくらい行けるだろ（今までより高難易度）」と判断されて）。運営側じゃないから個人の妄想に過ぎんが。 -- 2021-01-11 (月) 17:01:21
    • というかもう既にEXココがヒナノユディタに匹敵してるダメージ与えてるんだけどココもナーフしろっていうの？ナーフしたらキャラ手に入れるために使った石や書に購入資金はどうすんのって話になるが -- 2021-01-11 (月) 17:30:29
    • （別にナーフしろと言ったわけじゃないが）ナーフは難しいから、更なるインフレで対応するかもしれない。なお、あるソシャゲSTGでナーフが起きた時は、実装時のガチャで使った石の返却や強化アイテムの補填など、色々メンドウな事になってた。 -- 2021-01-11 (月) 17:46:16
    • あと、これまた別のゲームではあるが、インフレ対策に新コンテンツにダメージ上限を設けるというゲームもあった（なお、敵のHPをインフレ対応した以降のクエストでは撤廃されたが） -- 2021-01-11 (月) 17:51:48
  • ファルスもヒナノも使わなくてもある程度上層（現在220層ほど）は目指せるから、まだマシなのかもしれない。1ページ目とかトップを目指すとかなら、ひたすらリタマラ作業…。 -- 2021-01-10 (日) 00:29:28
    • 必須がファルスだな。他との差がひどすぎてバランスもなにもねぇ。。。。 -- 2021-01-10 (日) 07:27:15
    • そうは言っても、もうファルスの有用性が出てから一回次元結晶の配布ありましたよ -- 2021-01-10 (日) 09:01:17
  • 普通だとココ２人もいないんだよなぁ。３凸ココ一人しかいなから２８０ぐらいで限界が来そうだわ。てか今回の異世界つまんねぇ・・・ -- 2021-01-10 (日) 08:08:31
• EXヒナノを1ターン目にのみ使う前提で指輪を鍛えようと思ってるんだけど、心眼装備をするならクリティカルも上げる必要ないよね？だから、全部物攻でいいと思うんですが、どうでしょ？ -- 2021-01-10 (日) 05:51:52
  • どの辺りの層でどういった運用をしたいのか(リタマラで登るとか200層安定周回とか)がはっきりしないとなんとも…。高層だとAGI抜かれる問題と、居合より心眼取るところに自分なりの答えが出ているのなら物攻全振りでも良いのではないでしょうか -- 2021-01-10 (日) 09:35:20
    • 回答ありがとうございます。なるべく高層階の安定周回を想定してました。知りたいのはクリティカルにふる意味があるかどうかです。1ターン目にしか使わないなら、クリティカルにふるかふらないか以外に選択肢はないと思っていたのですが、ほかにどんな選択肢がありますか？ちなみにパラメータ強化だけの話でシャッフルは気にしていません。 -- 2021-01-10 (日) 10:55:43
    • 自己解決。現状似たようなステータスのEXユディタにクリティカルに200ほどふった指輪をつけていて１００％クリティカルが出ていますが、クリティカルにふっていないEXヒナノではたまにクリティカルが出ないので、クリティカルにもふったほうがいいですね。 -- 2021-01-10 (日) 14:40:09
• EXヒナノようにしたいのですがパラメータで物防と魔防どこまであげればよいですか？ -- 2021-01-10 (日) 09:35:51
  • 過去ログさがせばいいよ　同じ質問何回もある -- 2021-01-10 (日) 10:05:42
• 光属性のハンデがあってなおEXヒナノが狂った威力を出す -- 2021-01-10 (日) 10:28:59
  • ヒナノは高レベルになってくると装備によってはたまにヘボいダメージだすけどユディタと組ませるからどの道外せないという -- 2021-01-10 (日) 13:41:35
    • 最悪、光ってればそれだけでいいからなヒナノは。 -- 2021-01-10 (日) 23:41:21
• 高階層だと当たらない＆通常ヒットはカスダメなのもあって心眼装備や特性でクリティカルに持って行ける社員は重宝しすぎる… -- 2021-01-10 (日) 14:13:29
  • 実装当時は唯一の絶対クリティカルだったジークさん強かったけど、確定クリ+必中以外回避のカミユ、確定クリではないがクリ威力UPのユディタとライバルが…氷竜の時に必中500持たせれば確実にオファー有りそうだけど。 -- 2021-01-10 (日) 14:50:54
    • ジークは発動率低すぎだよな、20T戦って出ないとかザラだし。他キャラが強くなったの考えれば発動率上げればいいなーとは思う -- 2021-01-10 (日) 21:14:08
    • 他のキャラがクリティカル＋何かって感じだから相対的に弱く感じるね。もちろんジーク自身の命中の低さ補うにはいい効果ではあるのだが -- 2021-01-10 (日) 21:43:05
    • EX社員の上方修正は、スキルはあっても特性はまだ例が無いんだっけ。運営的には、スキル自体は優秀だから調整対象にしにくいと思ってるのかな。 -- 2021-01-10 (日) 22:22:52
• 初手ティクルでみんなクリ出して押し切れ作戦してたんだけど、200階でクリ出にくくなるしダメでないしで驚いたよ。クリは心眼とかで補ってファルス使わないとダメなのかね。 -- 2021-01-10 (日) 15:17:46
  • 200で苦戦するなら育成不足かな -- 2021-01-10 (日) 17:48:51
  • 対空輝章を積むのです・・・ -- 2021-01-10 (日) 21:44:35
  • 育成不足か、編成煮詰めてツアーも行ってもう少し上目指せるように頑張ってみます。 -- 2021-01-10 (日) 22:12:04
  • 最低でも600くらい対空詰もう。ダメージがゴリゴリ伸びるぞ！ -- 2021-01-11 (月) 21:01:07
  • 600積み達成は当分先になりそうです、こつこつ集めていきます -- 2021-01-12 (火) 20:44:32
• EXヒナノ光だしイベント装備使ってみるか！ってつけてみたけど…うーん。心眼付けられないデメリットの方がでかい気がする -- 2021-01-10 (日) 17:52:06
• 今回からの話ではないだろうけど、泥版でのスキル等割り込みができなくなっていないか？崩壊とかで全滅して、とりあえず別の部隊を出して敵の攻撃前に撤退しようとしたらできない。敵の初撃で代えた部隊も全滅したらまた撤退できず… -- 2021-01-10 (日) 18:52:42
  • １T目に結晶スキル発動するようにしておくと、PCでは結晶スキル前に部隊MENU開けるけど泥では開けなかった（開けるの結晶スキル後） -- 2021-01-10 (日) 19:34:29
• 前回240ぐらい行けたけど、今回190でもうきつい。 -- 2021-01-10 (日) 22:35:12
  • 嵐翼と煌翼は全くの別物だからそんなもんだぞ。 -- 2021-01-10 (日) 22:59:57
    • 補足すると、先発組（冥獣・嵐翼・氷竜、特殊能力実装前）に比べて、後発組（剛獣・煌翼・紅竜、特殊能力実装後）は階層当たりのステータスが高めになってる。 -- 2021-01-10 (日) 23:12:52
    • 行動パターンだけじゃなくて、ステも上がってるんか・・・　対空が足らないのかなー　上で挙がってるような一人に対空600も積んだら残り3人の分が全然足らなくなるわ。 -- 2021-01-11 (月) 22:08:29
    • 参考までに、ウチは後衛の弓（EXユディタ、転職リド）に5スロ合計各450、前衛（EXカミユ、EXシビル）は必中500と対空120で200層は越えれた（長期戦だけど）。対空盛るのも重要だが、複数部隊使ってしぶとく戦えるかも重要になってくるかも（ヒナノを使わない場合は） -- 2021-01-11 (月) 22:54:16
    • まじか、前衛ＥＸカミユ・ＥＸアンマリー　後衛ＥＸノナ・ＥＸヒナノ・ＥＸユディダ　対空110・400・495・600で195で詰まるってことは、2部隊目をちゃんとした方が良いってことか。　2部隊目は1軍と比べると全然火力でないから（輝章等がなくなるから）あまり真剣に作ってないし、そこかな。 -- 2021-01-11 (月) 23:08:57
    • 3nラウンドの崩壊、7nラウンドの大嵐、10nラウンドの崩壊を喰らうと本隊が壊滅しちゃうから、サブ部隊はあくまで避ける専用（複数回受けれるように蘇生アクセや石神さま指輪使って）。あと、翼が固いから本体狙いにしてるのもある。 -- 2021-01-11 (月) 23:13:50
    • EXカミユ、EXジーク、EXヒナノ、EXユディタ、ロキアで、うちはやってたな。ロキア入れてれば普通にジークも命中する。220F付近まではヒナノ光らなくても4ラウンドだな。グリフォンは魔防硬いからアンマリーは他に変えた方が良い気ガス。対空輝章等の強化以外にも持ってるなら心酔セット装備も活用するとダメージ出し易いぞよ。 -- 2021-01-11 (月) 23:16:57
    • 3ラウンドは分かるけど、7ラウンドって大嵐って来る？9ターン以内に崩壊2回きて死ぬのよねー1回目はノナいるから大丈夫だけど。　ＨＰの関係で来るときとこないときがあってそれがややこしいんだよね。　心酔セットか・・・存在忘れてたわ、ありがとう試してみる。　ＥＸアンマリーは嫁なので外せないのです、光らなくても4ターンは本体攻撃ってことだよね？全攻撃で本体狙いも試してみるか・・・ -- 2021-01-11 (月) 23:43:01
    • 7ラウンドは1部位破壊すると、14ラウンドは2部位破壊すると大嵐が別の攻撃になる。そして、大嵐の場合はチャージ解除を除いて優先的に使ってくる。本体狙いの場合はそこに注意。 -- 2021-01-11 (月) 23:48:47
• 毛を毟るエンドコンテンツはよ終わらんものか -- 2021-01-11 (月) 04:07:43
  • 風鳥で素材集めておいたと思ったら札は光鳥と風鳥で別物だったという -- 2021-01-11 (月) 14:51:56
• 今の異世界の唯一の石割り要素？だったランキング争いですら、短期勝負になったから石割り要素なくなった。これが運営の望んだ形なのか。 -- 2021-01-11 (月) 11:02:55
  • ランキング争いで上位数人に石割してもらうより、強いキャラを出して多くの人に石を買ってもらうほうが儲けがでるんじゃないかな？いい方法なのかどうかは知らないけど。 -- 2021-01-11 (月) 13:58:43
• 異世界飽きた…新しいゲームシステム作って -- 2021-01-11 (月) 15:09:33
  • 残ってる大ボスはラスボスさんと八岐大蛇か？教国が何かするかもしれんけど -- 2021-01-11 (月) 17:33:05
• 全破壊で150階までいけたから5倍を150階で使って後は素材周回してるんだけど、ひょっとして本体破壊でいけるとこまでいって5倍マス使うのがいい？ -- 2021-01-11 (月) 23:19:28
  • 刻符も賽のドロップ数は150層で上限だから、更に魔魂を増やしたければ最大200層（それ以上は増えない）、魔魂を気にしなければ150層で良いんじゃないかな -- 2021-01-11 (月) 23:44:35
    • アドバイスありがとう。符も欲しいしこのまま150階に滞在しとく -- 2021-01-12 (火) 19:46:58
• ヒナノのEXスキル発動率なんて低いもんだし、ガチの対人があるわけでもなし、修正望む意味がわからん。 -- 2021-01-12 (火) 14:55:37
  • ランキング上位狙う人からしたら、この後ずっとEXヒナノとEXユディタの発動お祈りゲー一択になるからじゃないかな。ダメージが違いすぎて他の選択肢がない -- 2021-01-14 (木) 06:17:10
    • ランキング上位勢が修正を望んでるの？ここに上位を狙っている人がそんなに来ている感じしないんだけど。 -- 2021-01-14 (木) 08:10:56
    • 前回は5部隊使って異世界やってる感あったけど、今回はファルスヒナユデ光りまちだからつまらん。その一言に尽きる。全滅部隊ですら考えるの楽しかったのにな -- 2021-01-14 (木) 12:56:18
    • そこはファルスもヒナノも使わない縛りプレイで登るという楽しみ方が…割と楽しいぞ、マゾいけど。そして、何故か2ページ目前半をうろちょろ出来てる。 -- 2021-01-14 (木) 13:30:43
    • その縛りプレイで３００階越えられたら大したものだと思う -- 2021-01-14 (木) 14:01:57
    • 縛りプレイ自体を否定はせんけど、わざわざ出来る事を縛りたいという人は稀有やね。 -- 2021-01-14 (木) 14:17:09
    • というかヒナノの前ってそこまで違いあったの？一年くらいはジークゲーだった記憶しかないけど -- 2021-01-15 (金) 09:41:13
    • ジークゲーとは言われつつも、バレエイルやら聖モニクやらまだ選択に幅があったかな。今は完全にEX弓二人に合わせたデバフ要員を組む以外の選択肢はないって感じだなぁ。 -- 2021-01-15 (金) 09:54:14
    • 既にココがヒナノユディタクラスのダメージ叩きだしてるからすぐに元に戻るんじゃない？ -- 2021-01-15 (金) 12:17:13
    • 少しでも上層に行くなら、昔からお祈りゲーだったんだから別に何も変わってない気がするんだけど -- 2021-01-15 (金) 12:44:43
    • ココって属性有利のアドバンテージがあるから、属性有利が無いとどうなるんだろ。とはいえ、ユディタとヒナノも対空というアドバンテージがあるから、それが無い場面でどれだけ出せるか分からないけど。 -- 2021-01-15 (金) 13:08:02
    • 前からお祈りなのは変わらんのは確かだ。が…ワイはリセマラ云々の話はしとらんなぁ。前はジーク+ロキア以外の面子は状況に応じて選択肢がまだあったって話だ。今はEX弓2人にデバフ要員しか選択肢がないって話だ。現にEX弓2人実装されてから編成の面子がココ以外変わってねー。あと、ココは命中関係を輝章枠に突っ込む必要あるから250F以降は火力より狐火発動期待だな。 -- 2021-01-15 (金) 13:42:33
    • 選択肢に一応弓3人体制もあったわ。それでも残り枠は上記と変わらず。ようは色んな選択肢があった方が面白いだろという事が言いたかったんだ。どのゲームも最適の編成って限られるのは宿命だが現状のかんぱには選択肢の幅がなさ過ぎる。そこらへんはポノスのにゃんこ大戦争やアイギス、AOEの方が上手い匙加減しとると思うよ。 -- 追記? 2021-01-15 (金) 13:47:59
    • そんなに幅あったっけ？EXジークに通常ジークでそれ暗で強化って図式から変化してないっていうかむしろ同一人物使う必要無くなったまであるけど -- 2021-01-15 (金) 16:00:56
    • まぁ、君はそうなんだろう。多分このまま話しても平行線だからそれでええよ。 -- 2021-01-15 (金) 17:19:46
  • というかナーフなんてされたら今回作ったアクセ丸々無駄になるし冗談じゃない -- 2021-01-15 (金) 09:34:55
• 上層にも素材だけドロップする所作ってくれないかな・・・羽集めが苦行過ぎる -- 2021-01-14 (木) 23:38:14
  • うちも羽だけなくて集める羽目になってるけど、これもっと効率良い集め方ないんかねえ！ -- 2021-01-15 (金) 06:00:53
  • 光は強いアクセ欲しいの多いから風の内に集めておいてよかったわ……でもサイコロ足りない -- 2021-01-15 (金) 12:58:36
    • サイコロ足りないって、どれだけの厳選をしているの？最大値に対して９割ぐらいで妥協してて、今１９万ぐらい残ってる。 -- 2021-01-15 (金) 18:35:12
    • まずVIT200をやって次はPIEかINTをできるだけ高い数値で厳選したらどんどん減ってく。今回3つとも強くしたいし -- 2021-01-19 (火) 21:34:53
  • ものすごい回数の周回要求してるくせに、マクロ使ったらＢＡＮするぞって警告を異世界やるたびにお知らせに載せてて呆れる -- 2021-01-16 (土) 20:16:37
• 衣裳セツナの話題ないけど　闇弓なのにEXユディタより使えないのかな？うちには来てないからわからんが -- 2021-01-15 (金) 00:12:16
  • ボリュームは増してた -- 2021-01-15 (金) 02:37:57
  • EXユディタより総合ダメージは下だったし、別属性の弓じゃないEX上位組とそんな変わらんかった。覚醒量とバステ次第で化けるかもだけど -- 2021-01-15 (金) 05:59:59
  • 攻撃倍率が低くて、属性の有利を全部食っちゃってる。 -- 2021-01-15 (金) 11:45:30
• 指輪はＥＸヒナノ、ＥＸモニクと作って、3つ目は魔法士型（主にライザ）か、バレンタインエイルに作るか迷い所 -- 2021-01-15 (金) 07:32:33
  • 嫁じゃないならあとは出番があるかだね。わが社だと氷龍の後列必中２でライザ。Ｗ尻と高階層に常駐するせいでエイルの席がない。 -- 2021-01-15 (金) 09:02:39
  • ヒナノとモニクはVPDで共有できるしエイルヴェルグのVIDとライザ用のVIHで3つかなぁ……できれば光アクセはもう1つ欲しいわ -- 2021-01-15 (金) 09:38:19
    • それが無難そうではあるが、ヒナノはよほどのことがない限り出ずっぱりだろうから、なんだかんだで別途モニク用も必要になりそう。 -- 2021-01-15 (金) 17:12:49
    • もう1つあれば聖モニ用作りたいとこだね聖モニならSPD辺りのが良さそうだし。悩みどころはスロット数なんだよねヒナノ用は3つ確定として残りをどこまで空けるか -- 2021-01-15 (金) 21:56:31
    • ヒナノいない弊社、先行投資すべきか悩む -- 2021-01-15 (金) 22:50:50
• 光鳥も風鳥同様150層1Rで周回できるから指輪が早く終われて楽だね。シャッフルも早々に200x2も引けたしサクサク回れる鳥でサイコロ集めておくといいね -- 2021-01-15 (金) 19:08:59
  • 150層を確実に1Rで倒せないなら130層に下げるべきかな？どっちかというとサイコロ優先したい感じなんだけど -- 2021-01-15 (金) 21:51:04
    • 20差だし1Rでサクサク回って一つでも多くドロップを狙ったほうが効率がいい気はするけど -- 2021-01-15 (金) 22:33:01
• 40層から無理…復帰勢だからって甘えたくないけど崩壊が特にウザいです… -- 2021-01-16 (土) 01:23:02
  • 復帰直後は辛いよな... -- 2021-01-16 (土) 01:29:57
  • 異世界アクセも数無いだろうしな。煌翼は結構能力値高いので今回は手持ちのキャラ用にでもして次回頑張るのだ… -- 2021-01-16 (土) 01:48:53
    • ダメージ減らすのに防御値1435目指すのと対空伸ばして少しでもダメージ増やすのどっちが良いですかね? -- 2021-01-16 (土) 10:33:59
    • 対空は輝章であげるものだから、付け外しで確かめられるし、どちらにするかって話じゃないと思う。それでも知りたいなら、１，２ターンでもう少しダメージを与えられれば倒せるってのなら、対空がいい。何ターンも倒すのにかかるってんなら防御がいい。 -- 2021-01-16 (土) 10:55:44
    • 39層で早くて7R、遅くて11ちょいですかね…全滅もあります、編成はリーチャ　恒常ルツィエル　Exマリー　Exヴィオラ　恒常ホリーです。 -- 2021-01-16 (土) 11:19:37
    • それなら防御上げるほうがいいかも -- 2021-01-16 (土) 15:56:33
    • 現状色々足りないから50層到達は諦めます…中級品質の防御輝石すら中々出ないし… -- 2021-01-16 (土) 18:57:45
    • デバフされるからか、崩壊発動させて相変わらず壊滅状態…他の方々は1Rで倒せるとか次元が違いすぎてムリゲーですわ -- 2021-01-16 (土) 19:37:32
    • かんぱにに限らずネトゲソシャゲというものは間が空くとだいたいそんなもんだ。最上位の変態たちのことは気にせず、できることから着実にやろう。 -- 2021-01-16 (土) 21:05:56
    • 部隊数分けてメインの聖入り攻略編成、メインが倒れた時用にできるだけ強いキャラ詰めた部隊、囮部隊と作って崩壊のターンは囮で受ける、フェザーレインを受けたら15の回復スキルを使って解除、ってやってけば60くらいまでは登れるんじゃないかな -- 2021-01-17 (日) 01:15:26
    • 囮もそうだけどまともに攻略するなら崩壊を出来るだけ打たせないHP管理をしたいね。あと小回復は25だよ -- 2021-01-17 (日) 11:08:48
    • 部隊分けはメイン以外弱くても平気ですかね?1部隊以外、昇進まともに出来て無いのばかりで・・・ -- 2021-01-17 (日) 14:17:45
    • まだ開始半年ほどだけど今回は100層付近だな。☆５フル覚醒部長３０に岩窟ザリガニ装備が基本なんだと思う。結果わが社はプルーデンス・リブシェ・ミラーカのミステリオ大紀行復刻勢が主力になってる。 -- 2021-01-17 (日) 16:30:40
    • 凄いや、装備、キャラのどちらも無理… -- 2021-01-17 (日) 17:05:55
    • リブシェとミラーカは石１０個払って復刻大紀行開放して周回すれば（パンさえあれば）誰でもフル覚醒☆５と＋３武器が入手できる。部長級烈が周回できるくらいの戦力がないとパン効率だいぶ落ちるし今から始めても間に合わないからお勧めはしないけど。 -- 2021-01-17 (日) 17:21:47
    • 部長級が1コン+社長スキル全開で勝てる程度だからムリゲーですわなぁ…魔法中心の編成しか出来ないからかもしれないけど…(ビッキークエにて、因みにそのオーブは全部チケに替えてる) -- 2021-01-17 (日) 17:25:11
    • 自分は始めた初期の頃は初級をひたすら周回して手に入れてたよ。周回数が増えて時間はかかるけど、初級～部長級のパン効率は大差ない。部長級烈だけオーブのドロップ量が結構多くて効率がいい。 -- 2021-01-17 (日) 18:24:41
    • 部長烈級、周回出来たらなぁ…最低でも部長30×5のバランスよく編成できないとダメですよね。 -- 2021-01-17 (日) 19:12:06
    • 部長級烈は高倍率スキル持ち☆５部長３０に＋３専用武器持たせてただ５人並べた程度ではきつい。覚醒や徽章や異世界アクセや支社長や結晶社員などをある程度盛らないと負ける。社長スキルで多少は補えるけど。 -- 2021-01-17 (日) 19:37:17
    • 一応輝章多少盛り、支社長は恒常ルツィエル[レベル22]だけですねぇ、結晶社員は光属性のだけが取得できる状態です。 -- 2021-01-17 (日) 20:02:48
    • 同じく復帰勢なんですけど６か７T目のフェザーレイン連発がキツイ。状態異常全盛りが死ねる。聖には魅了無効以外の選択肢がない -- 2021-01-18 (月) 20:50:58
    • 光でも結晶社員取るべきでしょうかねぇ…? -- 2021-01-18 (月) 21:30:22
    • ようやく50層クリア出来ましたが、輝章スロットは全部開放すべきでしょうか? -- 2021-01-18 (月) 22:01:12
    • 全部が同じ人からの質問でもないみたいだし、質問も複数紛れてて、答えづらくなってるから、これ以上は質問掲示板でやったほうがいいと思うよ。 -- 2021-01-19 (火) 06:36:56
    • そうさせて頂きます…お手数お掛けしました。 -- 2021-01-19 (火) 07:46:02
• 鳥の体力ゲージほぼ見えない段階から大嵐と自己回復の連打モードで壊滅悲しい -- 2021-01-16 (土) 17:00:23
  • hp表示バグ修正されてないよなぁ。 -- 2021-01-16 (土) 18:42:13
• 1ターン目終わりから崩壊使って来るとか反則過ぎるよ…冗談じゃないわい。 -- 2021-01-16 (土) 19:42:29
• Exヒナノ用だとVIT,INT,DEXでおーけー？ -- 2021-01-17 (日) 00:55:02
  • のーですね -- 2021-01-17 (日) 03:57:08
  • INTじゃなくてPIEだよ。 -- 2021-01-17 (日) 05:36:42
• 復帰勢なんだが、ランキングが上位1000人までの表示になったんね。以前は全参加者の記録が閲覧できて自分のTスコア(偏差値)が出てたのに。 -- 2021-01-17 (日) 05:27:04
• 未だに５９層がサイコロ集め最適なんかなぁ　もう３周目なんだし高階層でもサイコロ集めに適した場所追加されないかなぁ -- 2021-01-17 (日) 14:47:49
  • 高層は落ちないときはホント落ちないからねぇサイコロ。59層がユディタの1発で沈むならそれが一番いい気がする。 -- 2021-01-17 (日) 15:57:08
    • ５倍使って５００ｘ３ドロップとか見てみたいわー -- 2021-01-17 (日) 17:34:16
  • 130層周回でLV999にした時点で7万は増えてたよ。何個欲しいのかはしらないけど、参考まで。 -- 2021-01-17 (日) 19:41:29
    • さすがにそんだけあれば目当ての3値は引けると思いたいけど　運だからなぁ… -- 2021-01-17 (日) 19:59:30
• 撤退や部隊スキル押して、しっかり押したって表示にもなってんのに無視してターン進行してくのやめーや。 -- 2021-01-17 (日) 18:55:29
• いままでゴリ押しでやってたけど、対空とか属性つけたら100万違いダメージが出て草 -- 2021-01-17 (日) 20:22:54
  • 対空あるのとないのとじゃ火力大違いだよな -- 2021-01-18 (月) 16:11:13
    • そりゃねぇ…対空の半分(600なら+300％)でぶん殴るんだからダメージ跳ね上がるよ。 -- 2021-01-18 (月) 18:59:14
• 150回してんだけど、真空波が魔以外だと耐えられる気がしないんだけど、みんなどうしてんのこれ。魔防2659の剣で1万超えるダメージ食らっとるんだが。 -- 2021-01-18 (月) 17:37:53
  • 耐えようって発想が間違い。 -- 2021-01-18 (月) 17:46:58
  • 回すというところから周回前提だと思うが1R目で約36%以下にできる戦力じゃないと敵の攻撃が痛いので戦力不足なら階層を下げたほうがいい。欲をいえば1Rでいけるところのほうが効率が良い -- 2021-01-18 (月) 18:09:03
  • まじかー、そんな感じなのか、じゃぁ階層下げるかなぁ -- 2021-01-19 (火) 02:08:50
• ミスりだしたらdex盛るんじゃなくて必中盛るんかね。まーそれが必要なほど高層まで上れんと思うけど -- 2021-01-19 (火) 02:52:32
  • 今はクリティカルが出るまでお祈りじゃないかな？EXユディタとEXヒナノの組み合わせが話題になる言われてるのは、そこらへんもあると思う。 -- 2021-01-19 (火) 06:27:55
• なんとか200層は来れた 結晶集めてなくてニロールちゃん全然生かせてないのが悲しい -- 2021-01-19 (火) 16:28:54
• うーん130階1ターン周回よりは59層1パン周回のがサイコロ効率いいのかな？魔魂はそろそろ十二分なくらい集まったけどまだまだサイコロが足りない -- 2021-01-19 (火) 21:29:28
  • それぞれ１００回ぐらいやって比較すればいいじゃん。毎回この手のコメントあるけど、誰も明確にどっちがいいって言わないってことは、大きな差異はないんじゃない？俺だったら、Lv999になってない限りは130層回るけどね。必死に集めたサイコロでいいのが出なくても魔魂でステータスはあげられるんだし。 -- 2021-01-19 (火) 21:59:25
• ヒナノ指輪のステ振り教えてください神様 -- 2021-01-19 (火) 23:14:44
  • VIT200DEX200PIE200付けて装備込みで物魔防1435になるように振って残り物攻好みでクリ -- 2021-01-20 (水) 00:11:55
  • 高火力を期待するキャラに対して防御にふるのは意味がない。クリに名品心眼でクリが確定で出るまでふって（今回の異世界で試せばいい）、残り全部物攻。シャッフルもDEX200以外は適当でいい。 -- 2021-01-20 (水) 04:34:05
    • それってヒナノに居合もたせて1ターン起用する場合？1ターン目だけでリタマラするならダルすぎん？ -- 2021-01-20 (水) 14:26:48
    • リタマラなんてダルいことしないよ。大きなダメージ出た！うっひょ～ってやりたいだけ。 -- 2021-01-20 (水) 20:00:48
    • まあ、そういう楽しみ方もあるわな。弓用指輪は侍用に転用きくからもったいない -- 2021-01-20 (水) 21:07:55
• 結局羽だの爪だのと言った素材って、59層回し続けて集めるのが一番なの？サイコロのドロップが邪魔でしょうがないのだけど… -- 2021-01-20 (水) 06:59:00
  • 爪・羽・毛皮だけなら29階が一番ですよ｡ドロップが先の3種と飴のみでサイコロ無いですから｡ -- 2021-01-20 (水) 10:55:51
    • ただ59階層なら4つずつ落ちるからなーって -- 2021-01-20 (水) 11:08:59
    • 自分も1～29層で集めてるな。ほぼ確実にドロップするし素材の必要数は決まっているから目処が立てやすい -- 2021-01-21 (木) 15:35:39
• 光以外でもココは高層でも使えるんかな？使えても結局狐火が本体で光るの待つだけかな？ -- 2021-01-20 (水) 11:24:57
  • 本人も強いけど、ジークとかと同様高層では必中輝章ないと当たらん。必中4枠+属性輝章(鳥なら対空)2つだから火力は弓の補助って程度かな。1ラウンド決戦のリセマラなら他社員のEX特性クリティカル発動待ちで輝章を鼓舞や対空埋めって事も出来るだろうが…リセマラ怠い人は前者だな。ワイはリセマラ怠いから後者しない。 -- 2021-01-20 (水) 13:07:14
• 59F1時間ほど回っても羽根150くらいしか増えないのね。29Fのが羽根集めは効率的なのかなと思うけどサイコロもほしいし -- 2021-01-20 (水) 13:38:37
• 1時間で150回回れるならそっちの方が良さそうだけど、ちょっとしんどくない？ -- 2021-01-20 (水) 16:40:35
• 100以上でドロップ枠を増やして確定で素材が落ちれば簡単に問題は解決するのに改善する気がないからなあ -- 2021-01-21 (木) 08:21:29
• ドロップは賽が硬化率で落ちる場所とか羽とかの素材が多くゲットできる場所とか100層でもわければいいのに -- 2021-01-21 (木) 09:08:50
• 上層階はボーナス枠賽固定でもいいと思うんだよなぁ、極光なんかすぐ十分量取れるし賽100個でもどうせ1回分だし。使う量と出る量のバランス取れてないでしょ -- 2021-01-21 (木) 10:41:18
  • 最低限部位全破壊したら1枠はサイコロ確定にしてほしいねぇ -- 2021-01-22 (金) 09:32:50
• 愚痴だらけで草。気持ちが分かるのが何ともなぁ… -- 2021-01-21 (木) 12:11:39
• 魔晶石や素材、賽、札も無駄に余る極光の魔晶石と交換でいいんじゃないかと思うんだが -- 2021-01-21 (木) 23:39:18
  • 最初の頃は攻略で楽しかったろうがそろそろ皆飽きが来てるんじゃないかな -- 2021-01-22 (金) 13:35:13
    • 間違えました、一つ上の木宛です -- 2021-01-22 (金) 13:36:13
• EXヒナノ用のアクセってクリどのくらい振ってる？とりあえずで221振ってはいるんだけど -- 2021-01-22 (金) 09:03:19
  • 俺は61だけ振ってる。どこかでクリは上限が決まってて振り過ぎても意味が無いって読んだので。詳しく知らないのでもっと解ってる人に聞いてみて。 -- 2021-01-24 (日) 04:31:43
    • 情報としては考察にあって、敵のDEXが高くなるとクリティカルの意味はあるみたい。ただ、異世界の上層階などの敵DEXの具体的な値が分からないので・・・。自分としては221までにしている。 -- 2021-01-24 (日) 05:22:21
• サイコロの出目は毎回毎回ほんとひでーな、欲しいのは金出ねえ上に出ても下ブレしか出ねぇ。同じ確率と思えねえわ -- 2021-01-24 (日) 23:32:08