コメント/疲労度

Last-modified: 2024-03-23 (土) 21:59:48

疲労度

  • 細かいけど、概要のところは「先頭で誉を」→「戦闘で誉を」かな? -- 2015-01-17 (土) 15:58:30
    • あっ -- 2015-01-17 (土) 16:00:07
      • あっ修正されましたね。すみません -- 2015-01-17 (土) 16:00:38
      • 誤字すみませんでしたw -- 2015-01-17 (土) 16:09:37
  • 遠征の項、疲労状態で遠征に出すと経過時間に関わらず疲労で帰ってくるので、回復しないのではないかと(要検証です) -- 2015-01-17 (土) 16:10:18
    • 前日の夜12時頃に遠征に疲労マークついたまま出した部隊が、次の日の8時くらいに返ってきてもマークが付いたままだったので遠征中は回復しなさそうです。 -- 2015-01-17 (土) 16:13:13
    • ありがとうございます!修正しました。となると出陣中も回復してないのかもしれませんね… -- 2015-01-17 (土) 16:14:15
      • 修正ありがとうございます! -- 2015-01-17 (土) 16:28:00
    • また、連続して(インターバルほぼ無しで)遠征に出した時も疲労マークが付きました。 -- 2015-01-17 (土) 16:14:24
    • たぶん、遠征中に回復しないので 帰還時の-3が蓄積して疲労状態になるんですね -- 2015-01-17 (土) 16:25:53
  • すごい細かいところですが、完全勝利Sのところ、「随伴艦、MVP」のままになってます -- 2015-01-17 (土) 16:28:04
    • 申し訳ないw修正しました! -- 2015-01-17 (土) 16:30:26
      • ありがとうございます。見た瞬間フフッてなりましたw -- 木主? 2015-01-17 (土) 16:36:13
  • 誤記修正しようとしてバッティングしました お任せします 出陣帰投→帰城、遠征帰投→帰還 -- 2015-01-17 (土) 16:33:55
    • すみません、修正しました! -- 2015-01-17 (土) 16:37:24
  • あと、完全勝利Sと勝利Sの区分がなくて 勝利S・A・B・C/敗北ですよね? そのあたり反例があるかも -- 2015-01-17 (土) 16:34:58
    • 完全勝利S、勝利A、勝利B、勝利C、敗北かな? 戦闘についての検証が進んで来たら後々変わってきそうですね -- 2015-01-17 (土) 16:36:59
    • 船だと完全勝利S/勝利S/勝利A/戦術的勝利B/敗北C/敗北Dなので 勝敗パターンが一つ少ないですね -- 2015-01-17 (土) 16:42:22
  • あとは桜吹雪が付くとどう戦闘に有利になるのか、あまりはっきり体感できてないので分かりませんが、加筆が必須ですね -- 2015-01-17 (土) 16:50:24
  • 結局疲労度が上がったり桜が吹雪いたりするとどうなるのかっていうのはまだ検証中なんでしょうか…? -- 2015-01-18 (日) 00:55:57
    • 船のように回避が無いので恐らく、クリティカル攻撃が増える、真剣必殺の発動確率が上がる、っていうのが予測されますね。未検証ですが… -- 2015-01-18 (日) 02:59:41
  • 忠誠心って疲労度と関係あるのかな。強い奴は低くて短刀は高いんだが。 -- 2015-01-18 (日) 02:17:57
    • 確認してみたけど全く関係なかったわ -- 2015-01-18 (日) 02:38:04
    • 忠誠心が高いと疲労しにくいっていう話があるけど… -- 2015-01-18 (日) 06:15:28
  • 疲労がたまると刀装がかなりくらいますね -- 2015-01-18 (日) 02:37:27
  • 1部隊に桜がつく刀の数は上限があるのでしょうか…… -- 2015-01-18 (日) 04:40:39
  • 桜吹雪の舞う条件って、1出陣全ての戦闘で誉をとったらつくのかな? -- 2015-01-18 (日) 10:43:44
    • ↑の続きだけど、鯰尾/宗佐三文字/陸奥守/堀川/蜂須賀/にっかり(いずれもレベル10)が、短刀中心の部隊で誉独占したらすぐに付いたんだけど・・・戦場は1-4で、ボス戦まで勝利SかAで終わった -- 2015-01-18 (日) 10:48:21
    • 連投申し訳ない・・・にっかり、堀川は今までの戦闘で一度も誉をとったことが無いのに、一巡で桜が舞った。宗佐三文字はオレンジの疲労だったのが、全三戦中の二戦で誉をとったら回復した。どなたか検証をお願いします・・・ -- 2015-01-18 (日) 10:54:52
    • 全ての戦闘ではなく、計算上では最低2回の戦闘の誉れで桜が舞う -- 2015-01-18 (日) 11:00:03
  • うちの歌仙・大倶利伽羅は疲労回復→出陣→1-3ボス戦まで誉とって桜吹雪だったのでわりと無表示の範囲が広いんではないでしょうかね -- 2015-01-18 (日) 12:11:20
  • 船だと1回の出撃で2連続MVPとるとキラがつくんですけど、刀も同じ条件なんでしょうかね?故意にキラ付(桜付?)できるのかな。検証してみよ -- 2015-01-18 (日) 14:08:20
    • 1-1単剣出陣で2戦、2連続誉で桜付きました。難しいマップは全剣桜付して臨むということもできますね。1-1は経験値入りませんでしたけど…。 -- 2015-01-18 (日) 14:16:52
    • 拾った直後のLv1打刀で1-1単剣出陣 勝利A・勝利Cで桜。獲得経験値が船と同じで吹いた 出撃コストがない分、桜付は楽ですね -- 2015-01-18 (日) 15:15:26
  • ボスへの到達率とかにも関係ありますかね?顔真っ赤でレベリングしてるとなかなか到達しにくいけど疲労がないと直行しやすいとか -- 2015-01-18 (日) 20:07:38
    • いつも帰城後15分休憩してから出陣してるけど、全くボス行かないからどうかな… -- 2015-01-18 (日) 22:43:19
  • 真っ赤で回って見て思ったんだけど攻撃力結構下がる。大太刀に関しては範囲広でなく単体攻撃になったりする。 -- 2015-01-18 (日) 21:30:00
  • 桜状態だと機動TOPじゃないのに一番最初に行動したりするからパラメータ補正されてるのは確か -- 2015-01-19 (月) 04:17:30
  • まったく未検証なんだけど 雑談で忠誠が高いと疲労しにくいという説が出てた。遠征のコメントでも忠誠高いと大成功しやすい説が出ていたので、それももしかすると疲労と関係ある可能性が? -- 2015-01-19 (月) 10:59:41
    • 忠誠と疲労度は全く関係無し。検証済み -- 2015-01-19 (月) 16:15:08
  • 入手したばかりの刀をレベル上げのため最強装備+先頭にして上位メンバーと回るとすぐに疲れるのは刀装なのか面によって疲労度が違うのか気のせいなのか -- 2015-01-19 (月) 12:35:25
    • ドロップしてすぐは疲労度が40。自然回復の上限値が49、この9の差が出てるんじゃないか?まぁ入手したばかり~戦闘までの時間が10分以上経ってるなら誉としか言えないが。 -- 2015-01-19 (月) 17:44:57
  • オレンジの状態で手入しましたが、疲労度オレンジのままでした…手入れ札使ったから? -- 2015-01-19 (月) 18:58:13
  • 「遠征」項目のコメント欄で、疲労度と大成功の検証例を集め始めています こちらでももしやってる方いらしたらよろしくです -- 2015-01-19 (月) 19:18:17
  • 疲労度が高いと明らかに索敵能力が下がってる気がする。レベル上げで簡単なところ回ってる分には問題はさほどなさそうだけど、やっぱりステータスは全体的に減少するのかな? -- 2015-01-19 (月) 19:43:04
  • 少なくとも、疲労状態で機動が下がっているのは間違いないと思う。疲労無しのときと赤疲労のときを比較するとかなりあからさまに遅くなってる -- 2015-01-19 (月) 23:07:03
  • 出陣中も回復するような気がします。二連続本能寺やった後の三回目で20分くらい放置して誰一人オレンジ付きませんでした -- 2015-01-20 (火) 16:23:05
  • 出陣中も回復してました。オレンジ状態で出陣→1時間放置でボス戦後帰ってきたら疲労消えてました。 -- 2015-01-20 (火) 17:43:13
  • 今回のメンテで疲労度補正調整されたそうです>公式コミュ -- 2015-01-20 (火) 18:11:31
    • ・疲労度による戦闘時における補正効果がより大きなものとなります。 この修正により、疲労時にはより大きなペナルティが好調時には、より大きな追加効果が発生するようになります。 -- 2015-01-20 (火) 18:14:51
      • やけに兵が溶けると思ったらそういうことか -- 2015-01-20 (火) 18:49:45
      • そうなったら疲労しやすいのをもう少し何とかしてほしいな… -- 2015-01-20 (火) 18:52:42
      • すごく同意。疲労しやすすぎて、レベリング捗らない… -- 2015-01-20 (火) 18:55:32
      • やっぱり修正来たのか・・・赤でもけっこう進軍させてたもんなぁ -- 2015-01-20 (火) 19:34:44
      • 艦娘を見習えよって思ったけど補給がない分をここでカバーしてるのかね -- 2015-01-20 (火) 19:42:22
      • 補給の方が資材に優しいですorz -- 2015-01-20 (火) 21:18:22
  • 今回のメンテの補正効果が体感できる位悪い方向に凄い。もう赤疲労レベリングとか出来ない。同じ面で、メンバーで軽傷・中傷続出。 -- 2015-01-20 (火) 19:39:39
    • キラ・キラ無の差が艦これより酷い気がする。桜→桜なし→疲労で、明らかに装備の消失と被弾率が上がる。 -- 2015-01-20 (火) 19:41:50
  • 今までレベル補正>>疲労だったものが、疲労>レベル補正になって、疲労中でもレベルでゴリ押しということはしにくくなったな。その割に疲労しやすいんで八方ふさがり感が・・・。 -- 2015-01-20 (火) 20:37:10
    • キラキラ取れると即負傷。装備は特上でも吹っ飛ぶ。攻略ステージにはレベル上限がある。八方塞がり感凄いですorz 一気にお船の方よりやり難くなった。 -- 2015-01-20 (火) 20:45:26
      • レベル上限って経験値もらえなくなることかな?気にしないで会津辺りで完封で桜吹雪つけて疲れ知らずにして目的地に出撃がベストだと思う -- 2015-01-20 (火) 23:36:50
  • 真っ赤の状態で遠征に行かせたら、遠征の途中で黄色に、さらに何もなしの状態に。帰ってきたら行く前と全く同じ状態になっていました。設定ミスか何かでしょうか? -- 2015-01-20 (火) 22:00:57
  • Twitterで赤疲労で出撃したら無ダメージでもロストとかデマまわってるけど実際どうなんだ? -- 2015-01-21 (水) 00:14:39
    • 赤疲労で3-4周回しまくってるけどなんともないですよ -- 2015-01-21 (水) 11:49:28
  • 個人的には、マップ攻略はゆっくりやるから別に良いかな。レベリング組は、弓とか鉄砲とかをたくさん作って積んで、必ずSとれるくらい開幕で削れるようにして回してる。 -- 2015-01-21 (水) 00:26:58
  • 後半なると、ボスに到達するまでに5,6戦したりするんだけど、これ道中で赤くなってそうな気が…。 -- 2015-01-21 (水) 00:59:51
    • A勝利以上なら道中±0でしょ、6戦以上連続Aでいけるなら近侍は誉とらなくても桜つく -- 2015-01-21 (水) 01:17:22
      • 近侍と誉以外は疲労たまるのでそれ以外は捨て刀になりますね^^ -- 2015-01-21 (水) 10:24:47
      • いや開戦の-3とA勝利の+3でトントンでしょ、帰投しなきゃ他にはマイナス要素ないんだし、B勝利になるならまずレベルと編成を見直すべき -- 2015-01-21 (水) 14:36:37
    • 道中5戦を全部Cで抜けると49→39で軽度の疲労になる可能性がある。オレンジがついてない最低値だと30→20でギリギリオレンジ疲労。道中5戦Cと言う条件や出陣中の自然回復を考えても赤まで持っていくのは難しい。 -- 2015-01-21 (水) 12:39:44
  • 1-1で花びらつけしても良いけどこれはこれでまためんどいな 攻略の前くらいはいいかもしれんがレベリングにはキツそう -- 2015-01-21 (水) 01:22:51
  • 軽傷修復中でも桜吹雪が出ます。又、連続で出陣してもオレンジに下がらないので条件が違うのでないでしょうか? -- 2015-01-21 (水) 02:21:39
  • ツイッターでも流れてたけど、マークついてない「軽度の疲労」状態でも結構能力落ちる。マークついてなくてこれはやめてほしい・・・ -- 2015-01-21 (水) 02:40:46
    • 桜取れると一気に負傷率と装備消失率が跳ね上がるんですよ。装備タダじゃないので辛い。 -- 2015-01-21 (水) 06:05:15
  • 軽度の疲労時の能力激減ひどいな・・・・1/3ほど能力低下してるぞこれ・・・せめて普通と区別つくようにしてほしい -- 2015-01-21 (水) 04:00:32
    • 疲労度の修正が入ったのはいいけど、マークついてないのにこれだけ能力削られるのは痛い… -- 2015-01-21 (水) 14:54:59
      • うわ、思いっきりミスっちゃったごめんなさい -- 2015-01-21 (水) 14:55:32
    • 疲労度の修正が入ったのはいいけど、マークついてないのにこれだけ能力削られるのは痛い… -- 2015-01-21 (水) 14:54:59
    • 疲労度の修正が入ったのはいいけど、マークついてないのにこれだけ能力削られるのは痛い… -- 2015-01-21 (水) 14:54:59
  • 1戦闘毎に進軍選択で3分待ちを実行した所、体感出来る低下無しでした。次は黄疲労出陣でダイス前に6分待ちしてみようかな -- 5-1(5戦ルート)にて? 2015-01-21 (水) 10:01:16
  • 演練で±0とあるんだが、桜吹雪剥げました。演練も疲れるの…? -- 2015-01-21 (水) 11:42:16
    • 敗北とかC勝利とかだとマイナスされるのでは?? -- 2015-01-21 (水) 12:45:41
  • 軽傷負ったキャラは調子-10くらいされてるっぽい。他条件全部同じなのに軽傷負ったキャラだけ桜とれた。ここの数値が間違ってなければ軽傷で-6~15 -- 2015-01-21 (水) 12:07:46
    • 同じく桜とれた。遠戦はわからないけど攻撃を喰らうと-5はされている。 -- 2015-01-21 (水) 18:56:57
  • つまり、1-1で、単騎で、A勝利×2のキラ付けを1回して帰ってきたら+5ってこと? -- 2015-01-21 (水) 13:49:47
    • 上が正しいなら、単騎の場合は近侍補正の+3が二回で合計+11になるはず。 -- 2015-01-21 (水) 14:07:03
      • 3(戦突入)+3(A勝利)+3(近侍)+10(誉取得)-3(戦突入)+3(A勝利)+3(近侍)+10(誉取得) ああほんとだ。ありがとうございます。-15(出陣帰城時) -- 2015-01-21 (水) 14:27:21
      • 3(戦突入)+3(A勝利)+3(近侍)+10(誉取得)-3(戦突入)+3(A勝利)+3(近侍)+10(誉取得)-15(出陣帰城時)=+11ってことですね。文章挿入の位置を間違えました。  -- 2015-01-21 (水) 14:28:49
  • 団子購入してみたんですが、お艦の間宮休憩みたく軽度疲労点滅ないんですね。ずっと点灯しっぱなしです。 -- 2015-01-21 (水) 15:04:56
  • キラ付けとかそんなクソ要素は同じにしなくてもいいのになあ -- 2015-01-21 (水) 15:08:02
  • シビアすぎないか -- 2015-01-21 (水) 15:57:40
  • お船のほうで慣れてる兼業ならともかく、感覚がわからないライトユーザー的にとてもつらい -- 2015-01-21 (水) 16:07:11
  • たしかに疲労度システムはいらなかった。だが船にくらべてキラ付けに費用も必要ないのはまだ救い。あとキラが剥がれにくい。 -- 2015-01-21 (水) 17:06:26
  • 疲労のせいでいちいち中断しなきゃいけないから楽しさ減ってもうしらけたよ -- 2015-01-21 (水) 17:48:12
  • せめてリザルト画面で疲労度出してほしい。破壊怖くてやってられんわ -- 2015-01-21 (水) 17:51:33
  • 重症赤疲労→手入れ終わってもオレンジのままだった。どういうこった -- 2015-01-21 (水) 19:12:10
    • まじか!帰還後すぐ札を使ってるならコンディション値マイナス計算されてるのかな?時間経過修復? -- 2015-01-21 (水) 19:23:17
      • 時間経過修復 -- 2015-01-21 (水) 20:05:13
      • ↑ミス。時間経過修復です。謎すぎる… -- 2015-01-21 (水) 20:06:22
    • だから疲労と負傷は違うって -- 2015-01-22 (木) 09:02:21
  • 能力低下は負傷事とオレンジ・赤疲労のときだけにしてくれたら提督未経験者にも分かりやすいのに -- 2015-01-21 (水) 19:28:53
  • 見えない疲労で能力値減とかさすがにやめてもらいたい。ただでさえ経験値はレベルキャップがあるというのに -- 2015-01-21 (水) 20:43:22
  • 疲労度検証:コンディション値も疲労値も上記のとおり自然回復0~49。A勝利+3。 -- 2015-01-21 (水) 23:05:17
    • 49を切ったところで自然回復カウントがはじまるので蓄積疲労が道中も回復します。終了時に-15。 -- 2015-01-21 (水) 23:07:56
    • ダメージについてはおそらく微々たるもので直接攻撃軽度-1~‐3程度。中重だと変わるかもしれません。 -- 2015-01-21 (水) 23:09:48
    • ‐29(オレンジ)状態での出撃で終了時‐30にはなりませんでした。 -- 2015-01-21 (水) 23:14:14
  • 遠征中は疲労は回復せず帰還時も疲労のままなのですが 遠征終了後に本丸を開かず放置していると、その間に回復して疲労が消えている という報告がありました。こちらで類例あるかな? -- 2015-01-21 (水) 23:52:23
  • ホントに疲労度システムは全廃でもいいくらいだ。サクサク遊べる爽快感が魅力なのだし。周辺のシステムも修正前のあってないような疲労度だからこそのバランスだったんだと思う。 -- 2015-01-22 (木) 01:13:49
  • おまえら何言ってんだ?刀だって戦えば疲労すんだろ。それに疲労と負傷は違うんだから重傷で進撃しなけりゃ破壊はしないだろ -- 2015-01-22 (木) 08:59:51
  • 隠れ疲労はむしろ本人も自覚してない疲労で、とか妄想すればいいじゃない。それで二次創作すればいいじゃない -- 2015-01-22 (木) 09:06:02
  • 疲労による能力差は体感的には艦の時よりあまり感じられないけどな?赤疲労でもぜんぜんイケるが? -- 2015-01-22 (木) 09:12:02
  • 自分は効率とか考えるの好きだから考えながらやらなきゃいけないこと増えて楽しいけど、何も考えず進められたほうが楽しい人からしたらないほうが嬉しいかもねぇ -- 2015-01-22 (木) 09:13:49
  • ただでさえ放置ゲーなのに、疲労もなかったら簡単すぎてつまらんだろ・・・戦闘ものなのに疲労しないのも現実感なさすぎるし -- 2015-01-22 (木) 09:18:46
  • 無駄に時間使う方が嫌だ -- 2015-01-22 (木) 11:36:48
  • つまり、自分が課金なしでサクサクゲームしたいから疲労度なくせ!課金しないからスタッフはタダ働き?知らねーーwwwwってことかな??^^ -- 2015-01-22 (木) 12:08:37
  • 疲労が嫌なら疲労抜けばいいじゃない。キラ付けしに行ったらいいのよ。誰かと競うゲームでもないんだからのんびりやれよ。 -- 2015-01-22 (木) 12:13:15
  • 出陣して途中で帰った時と完走したときって疲労の差があるんですけど、書かれてないのね -- 2015-01-22 (木) 12:20:27
  • 疲労付いてるときに演練で勝てばサクサク回復する…気がする。要検証だろうけど -- 2015-01-22 (木) 13:10:15
  • イベント「期日区切るけど、誰かと競うゲームじゃないしのんびりやれよ。報酬はここだけで出る刀剣男子です」こうですかわかりません -- 2015-01-22 (木) 13:26:40
  • 軽傷・中傷とか怪我してる時はどんなに誉出ても桜散らないみたいな…要検証 -- 2015-01-22 (木) 14:12:25
    • 軽傷のまま出陣してるけど誉取れば普通に桜散ってるよ? -- 2015-01-22 (木) 14:21:53
      • そっか!ならよかった! -- 2015-01-22 (木) 15:55:46
  • 疲労表示なしで2-4Bルート二連続出陣で、最後のBマスで桜舞ってる陸奥以外全員全く攻撃しなかったんだけど疲労度の所為?バグ?本丸戻ったら陸奥以外赤疲労だった -- くら? 2015-01-22 (木) 15:21:19
  • サクサクやりたいから、疲労なんてマジで要らねぇ。 -- 2015-01-22 (木) 17:11:21
  • 相手に攻撃させずに倒せるなら赤疲労放置でもいいんだけども、開幕遠距離があるからねえ…。あれでごっそり削られてしまう。金玉作る過程で出た並装備を使い捨てのつもりで渡したりしてるけど消費が激しすぎて供給が追いつかぬ。攻略はキラ付けするからいいけどレベリングがきつい -- 2015-01-22 (木) 18:20:32
  • 部隊2で2連戦を2回やったら、隊長と誉 -- 2015-01-22 (木) 20:26:16
    • 変なとこで途切れた。隊長の宗三と誉取った骨喰(なお最初の出陣ではLv1)以外全員疲労。なお戦果はS3回とA1回。 -- 2015-01-22 (木) 20:29:12
  • 桜状態の範囲内でも数値による威力低下結構大きい気がする。高揚状態も2段階ぐらいあるんじゃないかな? -- 2015-01-22 (木) 21:34:46
  • 帰城時ではなく出撃時に-15されている気がしてならないんだが、帰城時ってのは確定事項なんですよね? -- 2015-01-22 (木) 21:54:43
    • 見えないから確定じゃないけど、出撃時に加算されていれば道中回復15分で‐15を相殺できてるから次を三分以内にクリアしてもオレンジ(29以下)にならない計算になるはず。 -- 2015-01-22 (木) 21:59:12
      • 自軍のレベリング終わったら1-1検証してみます。勿論、同時検証者も募集中です。具体的にはMAX49(無色19分放置)状態の時に近衛以外に配置し一回目は道中15分放置、二回目三回目は即時攻略。三回目までの攻略時間分の回復時間を加算して、赤になるか‐橙かでわかります。 -- 2015-01-22 (木) 22:12:36
  • 疲労度もルートに関わっているとは思わないけど・・・2-4とか疲労度高いと酉方向にしか行かないんだが運のせいであってほしい -- 2015-01-23 (金) 00:08:03
    • うちは疲労関係なく酉にしか行かないな。大太/大太/太/打/打/脇なんだけど、編成が悪いのかな? -- 2015-01-23 (金) 17:30:09
  • 出陣疲労は帰還時じゃなく出撃時だね したらばで検証してたし -- 2015-01-23 (金) 00:56:19
  • 疲労してても見てない振りしてちゃっちゃと進めちゃってもいい…よね? [hatena] -- 2015-01-23 (金) 16:54:00
    • オレンジで5-1いってレベル55の打刀(無傷+軽騎兵)がクリティカルくらって刀装ごと本体1までもってかれて冷や汗かいたから無茶はよくない -- 2015-01-23 (金) 17:52:12
  • メンテで疲労度減少が半減されてる気がする -- 2015-01-23 (金) 17:16:18
    • 調整来ましたからね -- 2015-01-23 (金) 17:38:21
    • 疲労アイコンつくまでの出撃回数も伸びた…ような気がする。これは気のせいか -- 2015-01-23 (金) 17:41:27
      • 2連戦でついてたのが4連戦になったよ。綺麗に半減かな? -- 2015-01-23 (金) 22:18:38
  • きっちり検証したわけではないですが -- 2015-01-23 (金) 17:39:44
    • 合戦出陣時の減少が合戦帰還時になり且つ-10になってる? -- 2015-01-23 (金) 17:41:15
  • 公式発表からはっきりした点をまとめると今回の修正で出陣時・出陣中の疲労はなくなり、帰還時に疲労加算へと変更、演練時の疲労なしか。疲労度加算値も弄ったらしいけど細かい数値は検証待ちだな -- 2015-01-23 (金) 20:22:04
  • コンディション値49想定(無色放置)スタート、1-4を近侍S勝利、誉未取得で、1周で桜がつくのを確認。これ近侍以外が誉とることを考えると1-1キラ付より美味しいことになってないか? ほかの人も検証お願いしたい -- 2015-01-23 (金) 20:36:55
  • リーダーにしてると一回も誉取らなくても桜ついたんですが…アプデのおかげでしょうか? -- 2015-01-23 (金) 22:02:48
  • 誉無しでリーダー時の確認。3戦目のボスまで全部S取ったら桜付いた。2戦目でボスの時は無しだった。 -- 2015-01-23 (金) 22:43:31
  • cond49から1-1-1で誉+近侍+勝利が一番手っ取り早いと思ってたけど、1-4だと装備調整で2人同時に桜がつけられるってことなのかな? -- 2015-01-24 (土) 01:01:49
  • cond49から1-4で検証。3戦A勝利で近侍には桜つかず、誉とった3人には桜つきました。近侍ボーナス×3<=帰還時-<誉 だと思われるので、近侍ボーナス(3)×3<帰還時-9<誉10 でA勝利なら±0、S勝利なら+1じゃないかな。引き続き他の方も検証お願いします。 -- 2015-01-24 (土) 02:12:03
    • この推測の通りなら、全員桜ついた状態からスタートして近侍ローテすれば5-4なんかは延々桜つきでやれることになる。そんな奥までまだいってないので試せる人試してほしい。 -- 2015-01-24 (土) 02:15:22
      • ごめん上記は「誉がうまく分散すれば」だ -- 2015-01-24 (土) 02:17:04
  • ボスを倒してるとなかなか疲労しない気がした。4-1(ほぼボスに行ける)回してたら10回連続出撃しても疲労しなかった -- 2015-01-24 (土) 12:57:53
  • 疲労度初期値(49)から4-2で4戦して全てA勝利。誉を取っていない近侍が桜つきになりました。 -- 2015-01-24 (土) 13:37:34
  • 出陣時桜なし(たぶん49状態) 1-4の1戦目で近侍B勝利+誉で帰還 近侍に桜つき 帰還時の疲労値減少? -- 2015-01-24 (土) 14:05:06
  • 運営も疲労度をどう調整するか迷っているのかね、おとといに比べて極端に疲労しなくなったね(レベリングが捗るかいいけど) -- 2015-01-24 (土) 15:36:14
  • キラ付け1-4いいですね。低レベルの子を気楽にレベリングして明日の手入れ用にもできますね。 -- 2015-01-24 (土) 22:23:16
  • 全員cond49の状態で、3-1に5回出撃、各2回ずつA勝利してみた。誉は1戦だけ近侍外(次郎)がとったけど、他は全て近侍。この場合、3回目帰還時に近侍と次郎を除いた全員がオレンジ、4回目帰還時に近侍以外がオレンジに、5回目帰還時には近侍と次郎以外が赤、次郎がオレンジだった。近侍は1回目帰還時からずっと桜。毎回出撃時間は2~3分。なので1回の出撃で-9あたりじゃないかと。 -- 2015-01-24 (土) 22:32:34
  • 桜を外す方法って無いの?薙刀が桜舞わせて一人だけ強くなっていく・・・。 -- 2015-01-25 (日) 16:35:41
    • 10分の遠征にひたすら出すとかどうかな? -- 2015-01-25 (日) 19:14:22
    • 出陣してすぐ更新したらいいよ -- 2015-01-25 (日) 20:04:46
      • ありがとうできた。欲を出して戦突入の-3まで狙ってたら20回リロっても桜が消えなくて、一瞬疑ってメンゴやで -- 2015-01-25 (日) 21:37:16
  • コンディション100状態から出撃後戦闘せずF5をし、5回までは桜消えず、6回目で消失。合戦場出陣時-10になった模様。(-9の可能性もあるがきりが悪すぎるので無いかと) -- 2015-01-25 (日) 22:33:23
    • 疲労度の回復は三分ごと+3と考えると‐9も結構ありと思いますが -- 2015-01-27 (火) 00:17:30
      • コンディション0にして39分待機でコンディション39にした後、出撃F5してオレンジになったら-10、通常のままなら-9だな。検証好きな人あとは頼む -- 2015-01-27 (火) 00:35:15
  • 高揚の能力値上昇率検証。結論20%アップ。機動35の次郎を用いてコンディション100まで上げる。同Lv通常状態のお仲間3人を機動1刻みで調整し、桜35<通常43、桜35>通常42となった。機動が同じ場合上から順に攻撃する為次郎を部隊長としんがりにして確認、42と確定。機動7上昇で20%アップ -- 2015-01-25 (日) 22:54:42
    • ついでにコンディション100と50付近で違いはあるのか検証したが能力値に差は無かった。2段3段は桜を長持ちさせるという意味しかない -- 木主? 2015-01-25 (日) 22:58:19
    • 同様にして検証した結果オレンジ-20%、赤-40%となりました。 -- 木主? 2015-01-26 (月) 00:13:03
  • なんだかんだで今日は一日中とうらぶしてましたけど、延々同じメンツで5-4回していて一切疲労しませんでした。なんだこれ -- 2015-01-25 (日) 23:09:01
    • 同じく。5-4は帰還時のコンディションマイナスがバグって無しになってる可能性? -- 2015-01-28 (水) 00:53:33
  • メンテから急に疲れにくくなったような…5,6回出陣しても疲労しなかった -- 2015-01-25 (日) 23:30:53
    • 23日のメンテで疲労度の調整が行われました。ソースは「1月23日(金)定期メンテナンス終了のお知らせ」です。 -- 2015-01-26 (月) 11:14:33
  • 既出だったらめんご。なんとなく体感だけど、出撃先と刀lvが離れてると、早く疲れる気がする。あと、隊長は疲れにくい? -- 2015-01-27 (火) 10:55:52
  • 23日メンテ後の仕様に修正しました。間違いがあれば訂正お願いします。 -- 2015-01-27 (火) 11:48:05
  • 遠征終了時間になれば自動回復再開、じゃなくて、本丸で遠征帰還画面をみたら回復再開じゃない? -- 2015-01-27 (火) 11:57:41
  • 公式のお知らせのを見るに合戦場出陣時じゃなくて帰城時に疲労がついてるんじゃなかろうか -- 2015-01-27 (火) 12:08:51
    • 帰城時にされるのは出陣中の全疲労増減の清算。合戦出陣時の疲労は出陣することによる疲労値であって帰城時どうこうとは関係なし -- 2015-01-27 (火) 13:55:21
      • でも -- 2015-01-28 (水) 12:54:28
      • 途中送信ごめん。でも、公式のお知らせには「好調な状態で出陣すると帰還するまで好調のままとなります。」ってあるよね? -- 2015-01-28 (水) 12:56:08
      • 内部的に数値が減るタイミングは出陣時で合ってる。ただ、出陣中は出陣時点の数字で判定されるってだけ。 -- 2015-01-28 (水) 19:46:14
  • 遠征帰還時のが0になってるけど、まだ判明してないなら無記入の方がいいんじゃないの -- 2015-01-28 (水) 02:13:04
  • PTが隊長/太郎30lv、蛍丸55、堀川58、骨喰50、兼さん45、獅子王48、全員コンディション値49で出陣。 -- 2015-01-28 (水) 23:31:32
    • 途中送信すまん。4-1を数十周してみたんだが、誉をよくとる蛍丸、骨喰は桜、たまにとる堀川は疲労度普通、太郎は桜、獅子王と兼定は一度も誉を取らなかったが獅子王より兼定の方が先に疲労オレンジになりました。疲労度はレベルに関係しているのかもしれません。 -- 2015-01-28 (水) 23:34:15
  • 隊長に任命してるとコンディション値が上がるor下がりにくい効果があると思うんだけどどうだろう。 -- 2015-01-29 (木) 04:12:54
    • 疲労度の増減>近侍参照 -- 2015-01-29 (木) 04:43:09
  • 既出かもしれませんが、途中帰還すると通常より疲れやすいかなと思います。ずっと桜舞ってて誉もとってたはずのキャラが途中帰還で桜がなくなってたりずっと疲れなかったキャラがオレンジ疲労になったりしたので。ただ体感なので本当にそうなのかは不明ですが…。 -- 2015-01-29 (木) 07:50:30
  • 全てA勝利で、平均5マス以上でボス確の4-1だと何十回やっても疲労つかず近侍は桜だったが、平均4~5マスでボス率低い4-2だと近侍と誉以外はだんだん疲労したから、A勝利もしくはボス戦で+になってるはず -- 2015-01-29 (木) 09:01:20
    • 少なくとも通常5戦+ボス1戦全てA勝利で、合戦場出陣時分のマイナスはない -- 2015-01-29 (木) 09:03:58
    • レベルは最低値次郎太刀30~40程度で、最高値は誉とる蛍丸70~80、 -- 2015-01-29 (木) 09:08:29
      • 出陣-10、戦闘開始で-3、A勝利で+3だから誉を1度も取らない刀は帰還時-10なのでは?出陣中に幾分か時間経過してるからその間に3~6は回復しているのかもしれないけど。 -- 2015-01-29 (木) 11:58:28
      • 審神者Lv38、隊長/太郎31lv、蛍丸57、堀川59、骨喰51、兼定46、獅子王49、全員コンディション値49で4-1出陣検証してみたんだが、15回目の出陣で一度も誉を取らなかった兼定が疲労オレンジに。16回目の出陣で獅子王が疲労オレンジに。隊長と他3名は桜。けっこう時間かかったから自然回復で回復しているから細かいことは分からないが、やはり刀のレベルが重要なのでは。 -- 2015-01-29 (木) 12:08:16
  • 途中送信。次点が江雪55~65、大太刀2薙刀1太刀3でずっとやってた。 -- 2015-01-29 (木) 09:09:31
    • 送信ミスばっかりごめん。近侍はずっと岩融だった。審神者レベルは40弱~45程度。明らかにレベル低い次郎太刀が4-1では疲労しなかったから、刀剣のレベルより審神者のレベルが重要? -- 2015-01-29 (木) 09:14:41
  • 表に -- 2015-01-29 (木) 10:58:57
    • 途中送信すみません。表に「近侍」とありますが「部隊長」ですよね? -- 2015-01-29 (木) 11:04:20
    • 確認した所近侍(=第一部隊の部隊長)でなくても部隊長ボーナスは乗っていますね。修正しておきます。 -- 2015-01-29 (木) 20:12:59
      • 検証手順:メールボックスから出した後一晩寝かせたLv1短刀2人とLv46岩融で第四部隊を結成。Lv1短刀の片方を部隊長にして1-4に出撃し、全てS勝利&岩融が誉獲得で3戦。帰還後確認すると、部隊長に設定した短刀に桜がつき、もう一方は桜なしでした -- 2015-01-29 (木) 20:16:19
  • Lv差による疲労度検証:部隊長Lv93岩融、Lv81次郎、Lv77鶯丸、Lv31堀川、Lv6鶴丸、Lv3平野で2-2出陣。岩融は桜、他5人は疲労度49。毎回岩融で一掃させ同条件の残り5人で検証。結果5人同時にオレンジになり数分後同時にオレンジが消えた。このことからレベルによる疲労しやすさは無し。 -- 2015-01-29 (木) 13:39:44
  • コンデョション赤0~5とあるがコンディション0から9分経過でオレンジとなったため、少なくともこんでぃそ -- 2015-01-29 (木) 14:40:39
    • 送信ミス。少なくともコンディション6は赤だと思われる。ただしこれは3分3回復が正しい場合。 -- 2015-01-29 (木) 14:43:05
  • 連続で遠征行かせたら疲労しました。 -- 2015-01-29 (木) 15:29:04
    • 何回かは数えてないですが、5回以上は行ってたと思います。 -- 2015-01-29 (木) 15:31:33
  • 遠征で疲労するのは確実です。要検証。 -- 2015-01-30 (金) 10:37:11
    • 遠征での疲労について。通常状態の秋田藤四郎、厚藤四郎、鳴狐、愛染国俊、にっかり青江を遠征に出していたところ、全員がオレンジの疲労状態で帰還し、きっかり3分で通常状態に回復しました。 -- 2015-02-01 (日) 19:23:07
  • 隊長自身が誉とらなくてもA勝利重ねると桜舞うね -- 2015-01-30 (金) 15:40:23
  • 合戦場出陣時のコンディション値が-10で、ただしその行軍中には影響しないとあるならば、「帰還時に-10」と書き換えたほうがいいのではないでしょうか -- 2015-01-30 (金) 16:55:11
    • 行軍中に影響しないのは戦突入以下全て同じ。出陣中の戦闘は出陣前の疲労度を一時的に代入して計算されているだけであって、疲労度は随時変動している。帰還時にまとめて反映されるわけではない。誤解されない為に注釈は必要だと思う。 -- 2015-01-30 (金) 19:08:05
  • 誉を取ってなくても強い・行動順の早い刀剣男子が黄色付きづらいから、敵を1体撃破するごとに疲労度1回復なんじゃないかと疑い始めてる。検証はまだ -- 2015-01-31 (土) 01:34:13
    • 誉取得用隊長岩融機動2位、機動1位誰か、比較用残り4人で敵3体以上でるとこいって検証できるんじゃないかな -- 2015-01-31 (土) 01:59:59
      • ↑試してみたが撃破による回復は無かった -- 2015-01-31 (土) 04:41:30
      • 検証さんくす。 -- 2015-01-31 (土) 17:47:48
  • 遠征が大成功すると疲労が回復している気がする。10分遠征を8時間程回しているけど一向に疲労しない。大成功は5割くらいで、時々送り出すの忘れるけど10分以上放置とかはないです。昨日は別の編成で3時間程で疲労しました。そっちは大成功ほぼなし。今回は単騎で疲労時は脇・短混合、どちらにも入っていたL10薬研が疲労しました。 -- 2015-01-31 (土) 04:14:29
  • ずっと遠征してた宗三左文字が、遠征から帰ってきたら疲労マークがついていたので米。前日の誉なし。就寝中のリセットはなし。部隊長ではない。遠征の回数は数えてないが15回前後。2-3の後、1-1をローテ。2-3は大成功。1-1の大成功は体感6割程度。 -- 2015-01-31 (土) 11:11:56
  • 通常状態でも、あまりに出陣させると特上のつけても一戦目で刀装はがされるようになるし、怪我もしやすい気がします。何か見えない疲労があるのかな。 -- 2015-02-01 (日) 15:18:46
  • 私の本日のALL350の成果は加州、今剣、骨喰でした!!玉鋼は一桁になったのでもう打てません!! -- 2015-02-01 (日) 17:30:53
    • あ、間違えました…ごめんなさい -- 2015-02-01 (日) 17:31:19
  • 途中送信です、失礼しました。その直後に遠征に出すと再び疲労して戻ってきたので、今度は間をおかずに遠征に出すと、戻ってきてから6分で回復しました。このことから、遠征での疲労は-3なのではないかと思います。 -- 2015-02-01 (日) 19:25:35
    • 何度もすみません…遠征疲労のところにつけてたコメントの続きでした。ちなみに遠征先はどれも1-1、結果は成功です。 -- 2015-02-01 (日) 19:28:15
    • 遠征でも疲労は確実かな?鎌倉防衛12時間遠征で通常→疲労→三分後通常 もしかしたら遠征時間でも疲労度変動に差があるかもね -- 2015-02-08 (日) 12:44:06
  • 随伴刀て2~6のこと?であってるのかな -- 2015-02-01 (日) 19:36:30
  • 随伴刀、桜舞の状態で出陣→誉1回取得→帰還時に桜が取れているのを確認。道中はすべてA勝利だった。出陣が-11以上の可能性? -- 2015-02-02 (月) 17:22:08
    • ながら出陣だったので見間違い(出撃時すでに桜とれてたのを、ついてるツモリになってたかも…)、自信はあまりない(´・ω・`) 可能性、可能性…… -- 2015-02-02 (月) 17:24:10
  • 疲労オレンジの時に錬結すると疲労が消えました。鯰尾lv54ステータスオールMaxです -- 2015-02-03 (火) 23:30:01
    • 試してみましたが消えませんでした。時間経過で回復しただけでは? -- 2015-02-04 (水) 04:13:53
      • 前回は時間回復のタイミングが合っただけか、失礼しました。 -- 2015-02-04 (水) 22:12:49
  • 数値はわかりませんが遠征に行く事でも疲労は溜まるようです。 -- 2015-02-05 (木) 02:12:03
  • ん?つまり四戦してA判定もらってたら疲れないってこと? -- 2015-02-05 (木) 20:21:34
    • 出陣で-10、一戦ごとに-3、A判定で+3。つまりA判定では一戦ごとのコンディション値しか打ち消せないので、-10の疲労がたまる。(ただし、部隊長なら勝利で+3が得られるので、A判定で勝ち続ければ疲れない) -- 2015-02-07 (土) 01:09:25
  • 3-1をガシガシ周ってたら、 -- 2015-02-05 (木) 20:44:08
    • 途中で送ってしまいました。周ってたら特になってなかった子達が疲労に…生存値は一切減ってませんでした。 -- 2015-02-05 (木) 20:45:58
  • うーん・・・・一重桜と三重桜って能力の上昇値違うのかな・・・ -- 2015-02-06 (金) 22:50:58
    • 同じです -- 2015-02-08 (日) 15:43:45
  • 特になっても疲労度はそのままのようですね -- 2015-02-07 (土) 20:31:47
  • 随伴刀で疲労度アイコンなし→出撃(-10)→全てA判定(±0)誉1回(+10)→帰還時にオレンジ疲労になったので、出撃-11以上か誉+9以下ではないかと -- 2015-02-08 (日) 09:06:18
  • レベル31の小夜を随伴で3-2回っていたらオレンジになったので近侍に変更して更に3週(3戦ずつ全てA判定)したら通常に戻りました。 -- 2015-02-10 (火) 21:48:30
  • メンテ後からかもしれませんけど、演練で桜つくようになりましたよね…? -- 2015-02-11 (水) 13:15:07
    • (´・ω・`)いつのメンテか忘れたけど演練では疲労度がたまらなくなったから勝利できれば疲労度は+になるね -- 2015-02-12 (木) 17:04:20
  • 平均レベル70ほどの部隊を連続で出陣させた時と、レベル20ほどの部隊を連続で出陣させた時を比較すると、高レベルであればあるほど疲労度が溜まりにくいように感じたのですが、レベルと疲労度は無関係なのでしょうか? -- 2015-02-11 (水) 17:09:56
    • 出撃ごとの戦闘数が多いほど疲労は溜まりにくくなるのでそのせいでは?同じ場所ですか? -- 2015-02-12 (木) 19:42:56
  • 解析データは扱わないということですが「合戦場出陣時-10」というのは解析でしか知り得ないデータですので削除したほうがいいのではないでしょうか。そもそもコンディション値という呼び名も解析発症なので疲労度など別の単語に置き換えるのが方針的にはいいのでは? -- 2015-02-12 (木) 23:52:44
    • 賛成です。ただ、「部隊長にしていると疲労が回復する」などゲーム上でも確認できる範囲のことは残していいと思います。 -- 2015-02-14 (土) 02:19:17
    • 10は検証による推定です。過去ログ参照 -- 2015-02-14 (土) 04:45:07
      • 10が減るタイミングのことです、おとなりでは戻った時に-10でこちらのwikiも最初はそうなっていましたがいまは出陣時になっています。これは内部データを見ないとどのタイミングで減少が起こっているのか確認できません。またコンディション値というのは解析でのcondというところから来ている名前ですがおとなりではダブルスタンダード的に容認されてるのですがこちらもその方式で解析で得た名前を使うころはOKということなんだろうか -- 2015-02-14 (土) 13:18:56
      • 減るタイミングも過去ログ参照 -- 2015-02-14 (土) 14:30:33
    • 過去ログを「出陣」で検索すると色々出てきます。初出は2015-01-25 (日) 22:33:23かな。出陣→更新による検証なのでキャッシュの解析結果による記述ではないようです。 -- 2015-02-15 (日) 16:59:39
      • 出陣→更新では結局出陣したときに-なのか、船と同じで帰還時に-なのか判断できない(赤疲労や橙疲労を確認できるのは本陣に戻ってからなので)。加えて2015-01-23 (金) 00:56:19にしたらば検証と言われてる。ただ「出撃時」という記載をだれかが「出撃毎」に変えてくれたみたいだね -- 2015-02-18 (水) 15:04:39
  • 《報告と質問》 一部赤疲労で出陣したのですが、疲労無しの時と攻撃順が変わっていました。 機動(Lv)※装備含 【疲労なし】68(59)桜吹雪→41(72)桜吹雪→52(53)→51(53)→50(48)→48(21)★隊長 【一部疲労】68(59)桜吹雪→41(72)桜吹雪→48(23)★隊長→52(53)赤疲労→52(53)赤疲労→50(48)赤疲労  隊長・Lv21⇒23があった事を考えても、元のレベル差が大きいのでそこが原因ではないかなあと。かなりの能力低下があるように思えましたが、具体的な数値の算出等は可能なのでしょうか?長々とすみません。 -- 2015-02-14 (土) 02:15:00
    • 1/25のログで、桜吹雪で+20%、橙で-20%、赤で-40%という検証がされてますね -- 2015-02-14 (土) 02:34:31
      • そんなに下がるとは......!わざわざありがとうございます -- 2015-02-15 (日) 04:56:34
  • タイマーのアプリ使って10分ごと出撃、全A勝利だと、20戦目でオレンジ付きました。出撃時が-10でないか、出撃中回復しないか、このあたりの計算が別計算か・・・? -- 試したけど? 2015-02-15 (日) 20:31:49
    • 自然回復分を差し引いてますか? -- 2015-02-16 (月) 16:53:29
      • 自然回復考慮して10分ごと出撃なんですが何か間違ってました・・・? -- 2015-02-17 (火) 07:14:28
    • 説明読んだら3分毎に回復するみたいだから毎回9しか回復してなかったんじゃないの?だから1ずつ減っていったんじゃないかと -- 2015-02-19 (木) 23:51:45
  • 【不具合修正2/17】 ・出陣中の刀剣にも疲労度の時間回復が働いてた問題の修正 -- 2015-02-17 (火) 16:52:38
    • これTwitterでは言ってないからズルい。バグ修正しました!ならTwitterでも言えるはずでしょ…。 -- 2015-02-17 (火) 23:14:13
      • こういうものの検証する方はちゃんと公式のコミュなりを確認するので目玉の変更点だけでよいかと -- 2015-02-18 (水) 00:18:42
      • 検証 -- 2015-02-22 (日) 08:37:25
  • 演練の際、S勝利で十分時間をおいて疲労を抜いたキャラ(推定49)が桜になりませんでした。演練は近侍の+3と誉の+10だけではないでしょうか? -- 2015-02-20 (金) 21:10:22
  • コンディション値49で単騎出撃して1戦A勝利撤退した場合、-13+13+3で帰還時は52になるという認識であってる? -- 2015-02-21 (土) 19:21:25
    • 出陣-10(39)、戦突入-3(36)、A勝利+3(39)、隊長+3(42)、誉+10(52)で合ってると思う -- 2015-03-09 (月) 11:05:14
      • 理解があっていたようでよかった。ありがとうございます -- 2015-03-12 (木) 22:23:50
  • 平均レベル60の部隊だと3連戦くらいで疲労が溜まるけど、平均90以上の部隊だと、8連戦くらいしても疲労は溜まりませんでした。ちなみに -- 2015-02-27 (金) 01:46:57
    • レベル90以上の部隊でも、1番レベルの低いキャラ(部隊長除く)が1番早く疲労が溜まりました。 -- 2015-02-27 (金) 01:49:58
    • 一回の会戦での戦闘数、誉の取得回数など状況よって疲労度は異なりますがそのあたりはどうなんですか?誉取れない場合は披露貯まりやすいですよ -- 2015-03-03 (火) 16:48:36
  • 明日のメンテ内容マジかorz桜付け禁止とか斜め上過ぎるぞ運営 -- 2015-03-03 (火) 05:28:18
    • 今回は取り下げられましたな。今後どうなるやら。 -- 2015-03-03 (火) 16:42:18
  • 全く役に立つ情報ではないのですが、結成画面の「入替」行為でもその刀一振りの疲労度の更新が行われるのを確認しました(入替画面では赤疲労→入替直後の結成画面でオレンジ疲労) -- 2015-03-04 (水) 15:17:24
    • 私も、入替してまた部隊に戻したらオレンジが無表示になっていました -- 2015-03-18 (水) 19:21:28
  • 遠征における疲労度って結局まだよくわかってないですよね。桜付キャラも何度か遠征だけ出しているうちに消えて行くから疲労はしてるんでしょうけど -- 2015-03-11 (水) 12:28:12
    • 疲労は遠征1回につき-3だよ。cond100まで貯めてから17回遠征で桜が無くなる。 -- 2015-03-11 (水) 15:31:42
  • ありがとうございます。前にその-3を見た覚えがあった気もして、でも最近ずっと空欄だったので解らなくなってました。更新していただいたみたいでありがとうございます。 -- ? 2015-03-11 (水) 18:49:31
    • ごめんなさい。上の遠征疲労度の枝につけるつもりでした -- 2015-03-11 (水) 18:49:59
  • 戦意高揚状態から重度の疲労に一度なってから桜吹雪が消えました。もどりません。 -- sakura? 2015-03-20 (金) 00:11:20
    • 戻らないというのは桜が戻らないということ?戦意高揚状態はcond50以上、疲労の自然回復は49までなので、一度赤疲労になったら放置してるだけじゃ桜は戻りませんよ。 -- 2015-03-20 (金) 13:35:38
      • ちゃんと理解できてなかったみたいです。ありがとうございました。 -- 2015-03-21 (土) 02:30:11
  • つるじいが全く来ない私にどなたかつるまるビームをよろしくお願いします… -- 2015-03-21 (土) 18:53:11
    • 雑談は雑談掲示板へどうぞ -- 2015-03-22 (日) 09:08:05
  • 演練で桜有2/無4で5連戦(A勝利2/C勝利3/誉は全て桜有が取得)した後に全員桜有になっていました。演練でもランクボーナス回復が追加された…? -- 2015-03-22 (日) 11:51:26
    • 2人がオレンジから時間経過で疲労度が回復した直後に演練で5連戦(結果S1A3C1誉無し)したのち、出撃して3連戦(結果A3)したらさっき回復した2人がオレンジに戻りました 演練でのランクボーナス回復は無さそうです -- 2015-03-23 (月) 13:40:46
  • 3月17日のメンテナンスよりcond20からオレンジ疲労になるように修正されています(告知無し)御確認ください -- 2015-03-23 (月) 17:04:20
  • 出陣疲労度の備考に「ただしその行軍中には影響しない」と書いてありますが、影響しているような結果(画面の下の方です)が出ました 私の計算ミスの可能性もあるので、どなたか確認していただけたらと思います -- 2015-03-30 (月) 19:51:55
    • 【追記】桜を剥げないようにしても、理論値が高いへしよりも骨喰の方が速く行動しました 計算式の方も再検討する必要がありそうです -- ? 2015-03-30 (月) 20:50:15
      • 桜付き出陣→本丸帰還時桜なしの刀についte行軍中の途中(桜が剥げたと思われる戦闘以降)で行動が遅くなるので、少なくとも桜あり→桜なしの能力値ダウンについては行軍中にリアルタイムで反映されているものと思われます。 -- 2015-04-06 (月) 15:10:23
      • ↑すみません、ミスです。桜付き出陣→本丸帰還時桜なしの刀について、全てA勝利の行軍の途中(桜が剥げたと思われる戦闘以降)で行動が遅くなるので、少なくとも桜あり→桜なしの能力値ダウンについては行軍中にリアルタイムで反映されているものと思われます。このことから、A勝利時の部隊長以外のコンディション値変動について「+3→戦突入時の-3と差し引き0」という計算は正しくないようです。 -- 2015-04-06 (月) 15:14:52
      • 画像を拝見させていただきましたが、「レベル補正」が抜けているように感じます。 その辺りも考慮されてみてはいかがでしょうか? -- 2015-04-11 (土) 23:30:43
    • 以前、疲労度の調整があったときに公式のお知らせに「出陣中は疲れません。例えば、好調な状態で出陣すると帰還するまで好調のままとなります。」とあったのでリアルタイムの反映はないように思います -- 2015-04-09 (木) 16:27:17
  • 団子を使用するとコンディション値はどこまで回復するのでしょうか? -- 2015-04-05 (日) 12:55:30
    • 桜舞にはならないそうですが、数値はわかりません。 -- 2015-04-11 (土) 23:50:26
  • 色々組み合わせてみたところ、部隊の組み合わせによる相性もあるように感じましたが、どうでしょう? -- 2015-04-09 (木) 01:08:18
    • 遠征は判りません。 戦闘時ですが、私の場合は、機動が遅く攻撃できない・誉が取れないキャラが、先に付けていた桜が消えます。 また、組合せは、特に考えずに組んでいますが、大体決まったキャラから先に、桜が消えます。 ですので、多分ですが、組合せはないのではと思われます。 -- 2015-04-11 (土) 23:49:24
  • 散々既出だとは思いますがボス到着と未到着(逸れた)場合で部隊長のコンディション値が変わっている気がします。(ボス到着で部隊長に桜/ボス未到着で誉を多く取ったキャラに桜)検証中ですが数値化が分からず……。無念 -- 2015-04-17 (金) 07:39:21
    • ボス到達時と未到達時で部隊長ボーナスの値が変わっているということですか? -- 2015-04-26 (日) 09:09:43
  • 桜吹雪・疲労ともになしの刀剣二人を内番(畑当番)させたところ、結果画面で桜が舞っていました。内番をさせることでも疲労回復するかもしれないです。初めて見たので検証してみてまた報告します -- 2015-04-20 (月) 16:54:37
  • ドロップ時40というのはコンディションが40に戻るということでしょうか? -- 2015-04-21 (火) 18:54:28
    • 自己解決しました。ドロップ後帰還して受取箱から受け取りましたが、中度の疲労が回復して -- 2015-04-21 (火) 18:56:53
  • 間違ってページを再読み込みして行軍を強制終了したところ、疲労度アイコンがつきました。 -- 2015-05-07 (木) 14:35:05
    • 出陣した時点で「出陣時-10」されることが決まるので、再ログインして本丸に戻った時点で疲労度-10が適用されると思われます -- 2015-05-07 (木) 15:16:53
  • 勝利後の進軍か撤退の選択肢で、本丸に撤退すると疲労度になにかマイナスの影響はあるのでしょうか? -- 2015-05-09 (土) 06:30:24
    • ないと思いますよーただ連戦した方が、1回の出陣で多くの誉を取れるので疲れにくく感じるかもしれないですね -- 2015-05-10 (日) 21:58:07
  • 刀ごとに疲労の付き方って違う?出撃するといっつも石切丸と蜻蛉切だけ疲労マーク付く -- 2015-05-10 (日) 16:13:02
    • 他の刀は誉を取ってる中、2振りだけ誉を取ってないんじゃない? -- 2015-05-10 (日) 21:55:35
  • その2振りが誉とってない可能性が高いね。 -- 2015-05-11 (月) 10:49:49
  • 石切丸は機動が低いから(特に他の大太刀と組ませてると)誉取りにくいし -- 2015-05-11 (月) 10:50:52
  • なんか通常状態でもある程度の能力低下があるような・・・ -- 2015-05-14 (木) 23:25:10
  • 部隊の一番下にある -- 2015-05-17 (日) 20:32:23
  • 部隊の一番下にある「疲労回復」のボタンが押せないのですが、あれはどうやったら押せるようになるんでしょうか? -- 2015-05-17 (日) 20:33:07
    • 万屋のお団子さん持ってないと押せなかったょ! -- 2015-05-18 (月) 15:11:28
  • ↑ありがとうございます!無料なら、時間回復しかないのですね。 -- 2015-05-18 (月) 22:54:47
  • 1-1単騎A勝利の場合 2(-3+3+3+10)-10=16 cond40から出陣すると56、72、88、104となり4回出陣すればcond最高となる (cond49から出陣すると65、81、97、113となり3回でほぼ、4回でcond最高となる) 1-1単騎S勝利の場合(遠戦兵付けてる時) 2(-3+4+3+10)-10=18 cond40から出陣すると58、76、94、112となり4回出陣すればcond最高となる (cond49から出陣すると67、85、103となり3回でcond最高となる) こういう計算であってる? 計算式は 戦突入-3、勝利A+3/完全勝利S+4、部隊長+3、誉取得+10、合戦場出陣-10 で計算してる -- 2015-05-24 (日) 15:51:15
    • つまり桜が取れてほっぽいといた奴なら3、4回出陣すれば桜付け完璧になる。と -- 2015-05-24 (日) 15:57:54
    • 1-1単騎の場合のcond回復値() -- 2015-05-24 (日) 16:03:34
      • ミスった。1-1単騎の場合のcond回復値(16、18)とcond40、49を基準としたcond最高値になる出陣回数の目安(3、4回)は書いておくといいと思ったのでコメントした。 -- 2015-05-24 (日) 16:07:19
    • これ合戦出陣のときの-10引き忘れてない?1-1周回で桜つけするなら最高で90って認識だったんだけど -- 2015-06-01 (月) 23:48:31
      • 出陣時に-10されるのでcond値maxは100ですよ -- 2015-06-02 (火) 00:06:37
      • 艦これ式だと帰還時に-10されるのですが、出陣「直後」に-10される情報ソースはどこですか? -- 2015-06-02 (火) 00:14:13
      • 褒められた方法ではないですが、1-1単騎で4周した太刀に、出陣→即更新で出陣時の-10だけされて帰ってきて、何回目の出陣で桜が消えるか確認してみたところ5回目(計-50)では消えず6回目(計-60)で消えました。このことから、1-1周回でのcond値は100まで上げられるみたいです。以前聞いた「出陣時に-10されるがその行軍中には反映されず、帰城時に、誉で得た疲労度も合わせて精算され反映される」という感じでしょうか。 -- 2015-06-02 (火) 01:05:33
      • 一度、計算式を見直してみてください…100こえちゃってますし…-10は「ただしその行軍中には影響しない」のですよ -- 2015-06-02 (火) 02:05:45
      • あれ、どこか間違ってますでしょうか…1-1で90までしか上げられないのなら5回目で桜は取れるけど、実際は取れなかったので100まで上げられる…って思ったのですが…-10はその通りに理解していますよー -- 葉3? 2015-06-02 (火) 03:10:10
      • 実際に自分で確かめてみることをお勧めします。無疲労状態(cond値49)から大太刀で1-1を3周(cond値100(実際は103だが超過分は切り捨て))して10分遠征を回す。17回目の遠征帰還時に桜が取れます。cond値が最大90までしか上がらない場合、この回数桜がつき続けることはありません -- 2015-06-02 (火) 07:56:35
      • ただしその行軍中には影響しない だけで、実際は100って出撃してみればわかりますよー。誉取らない部隊長ではない(-10×5)で桜が付いてるか否かですね -- 2015-06-03 (水) 21:29:45
  • コンディション値は100まで回復するんですか? -- 2015-05-29 (金) 22:06:55
    • 桜付けをすればcond値100までいきますが、自動で回復するのは49までです -- 2015-06-02 (火) 00:08:18
  • 1‐1で1軍皆エターナル誉すれば少し背伸びしたマップにも挑めるというわけか -- 2015-05-31 (日) 15:13:33
  • 勘違いの元なので疲労度の増減の合戦出陣毎を合戦出陣時に変更した方がいいと思います -- 2015-06-03 (水) 19:35:27
    • 変えておきましたー -- 2015-06-03 (水) 21:30:52
      • 修正ありがとうございます -- 2015-06-03 (水) 21:45:03
  • 周回中、刀装のダメージがいきなり増えたので帰城させると出陣時にはついていた桜が消えていたという事がよくあり、どうも合戦場でも一戦終えるごとに戦意に疲労度が反映されているのかもしれません。 -- 2015-06-07 (日) 14:53:08
    • そりゃ帰還時に出陣分の疲労度反映されるので、ぎりぎり桜だった場合帰還時剥がれてるのは当たり前です -- 2015-06-08 (月) 19:19:59
      • えと、そうではなくって…その説の場合「桜で出陣させたならその出陣の最中ずっと桜のまま」ですから、耐久力が下がるタイミングは「帰城してから再出陣した時」だけのはずでしょ。ところが、「桜のある状態で出陣した合戦場の途中」で、特定のキャラだけ急に普段以上のダメージを受けて、それでそこで帰城してみたらそのキャラだけ桜が剥がれていた、そういう事が何度かあったわけです。まあ「ただの偶然」の可能性も勿論有るわけではありますが。 -- 2015-06-12 (金) 06:39:33
      • 枝主ではないですが、陣形の差や遠戦の集中具合でダメージ量が増したという可能性はないですか? -- 2015-06-12 (金) 19:32:20
      • それは勿論あります。そういう他の原因かもしれないし、それにもともとダメージ量にランダムがあるのでただの偶然って可能性も多分に。狙って上手く勝利BやCを取れないので検証したくてもなかなかできなくて、他に似た例を見たことある人いるかなあと思いまして。 -- 2015-06-12 (金) 21:31:01
    • だとするとそちらの可能性が高いのではないかと思います。出陣中は疲労度が変化しないというのは公式発表ですので -- 2015-06-13 (土) 07:13:33
    • うろ覚えですが私も出陣中途中のマスで急に攻撃通らなくなって、帰ったら疲労ついてたことがあったんですが…。公式発表なら気のせいなんですかね。余裕できたら確かめてみます -- 2015-06-23 (火) 08:41:59
  • 桜吹雪が舞っている状態ですが、幕の内弁当追加からしばらくして以降、「遊び方→刀剣男士の調子」でも、ゲーム内でも「好調」状態と表示されているようになっているようですが、まだ公式用語に「戦意高揚」が残っている部分はあるのでしょうか? -- 2015-07-25 (土) 16:37:28
  • 赤疲労でもブン回せるからあんま能力低下を感じない -- 2015-08-04 (火) 07:11:13
    • 余裕かまして検非違使に泣かされないように -- 2015-08-04 (火) 09:34:42
    • 6-2で検非違使狩りやってると陣形によっては疲労度の差で槍に先制できる子と出来ない子に分かれたりする -- 2015-08-04 (火) 18:34:50
  • 演練の時のcond値の上がり方は違う気がします。部隊長の桜の付き方とか。 -- 2015-08-18 (火) 23:14:07
    • 違う気がしますと言われても具体的にどう違うのか出してもらわないと検証のしようがないと思いますよ -- 2015-08-19 (水) 07:51:14
  • 演錬時には、出陣(-10)と戦突入(-3)が発生しないのではないかと思います。 -- 2015-08-23 (日) 15:48:02
    • 演練の欄には出陣(-10)と戦突入(-3)の表記はないですよ -- 2015-08-24 (月) 05:40:28
    • つまり演練では疲労せず、部隊長+誉+Aだと一戦につき+16ってこと? -- 2015-09-01 (火) 16:36:26
      • ランクボーナスが±0とあるからC勝利以上で+13かと -- 2015-09-01 (火) 23:57:06
  • 幕の内弁当はコンディション値100になるのかな?それとも50かな? -- 2015-08-27 (木) 16:52:31
  • 幕の内弁当の効果について検証してみました。cond値86、100、20、80、100、10の状態で幕の内弁当を使用、そのまま出陣(cond-10)したところ、76、90、60、70、90、60となりました。どうやら、cond値が70以下の刀剣に対して、一律で70まで上げる効果のようです。一度のみの検証ですので、参考までに。 -- 2015-09-03 (木) 10:25:38
    • 仙人団子の効果について検証してみました。cond値23、9、8、87、55、100の状態で仙人団子を使用、そのまま出陣(cond-10)したところ、49、49、49、77、49、90となりました。使用時に桜は付かなかったので、59まで回復ではないようですが… -- ? 2015-09-29 (火) 23:25:52
      • うーん…cond値を49まで引き上げて出陣1回分だけ疲労しないようになる?59以上は変化なしっぽいけど、一体どういう効果だこれ -- 2015-09-30 (水) 05:57:44
      • 55→49なので、59以下を全員59まで引き上げているっぽいですね…(ただし桜の演出は無し?) -- 2015-09-30 (水) 11:18:58
      • このcond値ってとうらぶツールを使って見たものでしょうか?でしたらとうらぶツールでは出陣(cond-10)は計算されないので、仙人→cond49まで回復、幕の内→cond60まで回復、それ以上の者には変化なし、ということで説明つきそうですが・・・ -- 2015-09-30 (水) 14:10:35
      • ツール、出陣の時に-10されるよ? -- 2015-09-30 (水) 16:08:12
      • ツールのTipsに出陣(cond-10)は計算されないと書いてありますよ -- 2015-09-30 (水) 17:57:00
      • もう少し検証やってみたらいいんじゃないかなと思うけど、一応課金アイテムだしね。 -- 2015-10-01 (木) 14:24:27
      • 木主の検証方法が分からないので回復アイテムの詳細を一旦削除しました -- 2015-10-03 (土) 06:30:17
    • 通常のゲームプレイで確認できないデータの記述は記事・コメント欄全てにおいて禁止です -- 2015-09-30 (水) 21:09:04
      • 確認しようと思えばcond値の減少を計算して検証できるからツールからの情報かは木主さんしか分からんよ -- 2015-09-30 (水) 22:51:30
      • ツールでは~と書き込んでおられる枝さんたちへの注意ではないでしょうか? -- 2015-09-30 (水) 23:06:05
      • それはあると思うけど実際ツールがそういう仕様だとしたらそれを使ってるかどうかの確認は必要だから話題に出さざるを得ないと思う -- 2015-10-01 (木) 06:55:23
  • 回復アイテムについて編集しました。間違いがあるようなら修正してください -- 2015-09-21 (月) 17:59:28
  • 全員同じレベルで桜吹雪だったのに隊で一番機動の高かった歌仙だけが敵より遅く動いたのですが、コンディションが一番低かったのでしょうか?一番遅いはずの長曽祢と比べると機動に15程の差がありました。 -- 2015-09-24 (木) 07:25:38
    • 確認したいことをいくつか。①編成、行動順②機動値は帰城後すぐ確認したものか(馬の有無や刀装の差などで勘違いの可能性がある)③道中刀装が剥がれたかどうか④出陣前に全員桜がついてるか確認したか -- 2015-09-24 (木) 19:46:47
  • 疲労度の発生条件がいまいち分かりません。表記では出陣『戦闘』や『敗北』が続くとありますが、遠征時にも -- 2015-09-26 (土) 20:40:10
    • 失礼。遠征時にも発生するのでしょうか?以前遠征を行った際、疲労度(オレンジ)が遠征3組とも発生しました。ちなみに遠征は成功を収めております。 -- 2015-09-26 (土) 20:42:21
    • 記事中の「疲労度の増減」という項目に記載があります。遠征帰還時(強制帰還を除く)に疲労度が加算されるようです -- 2015-09-26 (土) 21:00:17
  • 赤疲労から49まで51分。オレンジ疲労から49まで45分。通常から49まで30分。※見た目でcond値が分からないのでそれぞれ下限前提 -- 2015-09-27 (日) 19:42:02
  • 一重付けの桜と、三重付けの桜では、桜吹雪のモーションが違う気がします。桜吹雪のモーションは二種類用意されているのでしょうか? -- 2015-10-02 (金) 21:02:32
    • 木主ですが、桜が付いたタイミングの違いで、モーションが違って見えただけのようです。失礼しました。 -- 2015-10-02 (金) 21:37:50
    • 桜一重付けと桜三重付けを並べて観察しましたが、桜吹雪モーションは同じに見えます。可能性は否定できないので、よければ桜一重付けした刀、三重付けした刀を教えて頂けないでしょうか。 -- 2015-10-02 (金) 21:43:06
      • 解決されたようで良かったです。 -- 2015-10-02 (金) 21:46:49
  • 幕の内弁当と仙人団子の回復効果を、いちおうゲーム内で確認できる範囲で確認してみました。
    どちらの道具も、Lv79の堀川国広を赤疲労にした直後に使用し、検証しました。

    まず仙人団子を使用(推定コンディション値49)、堀川国広には投石兵を二つ装備させ、Lv63の一期一振を隊長に1-1へ出陣し(-10)、戦闘(-3)、S勝利して誉を取りました(+14)。
    この状態(出陣前から+1)で帰城したところ、桜が付いていました(推定値50)。
    更に、刀装は変えずに3-1へ出陣(-10)、戦闘、B勝利して誉を取りました(+12)。
    この状態(出陣前から-1)で帰還したところ、桜が外れていました(推定値49)。
    以上のことから、仙人団子の効果は「49以下のコンディション値を49にする」ものと思われます。

    次に幕の内弁当を使用(推定コンディション値60)、岩融を隊長に3-1へ出陣(-10)、戦闘(-3)、A勝利しました(+3)。
    この状態(出陣前から-10)で帰城すると、まだ桜が付いたままでした(推定値50)。
    ここから更に仙人団子の検証と同じように非隊長でB勝利して帰城(出陣前から-1)すると、桜が取れました(推定値49)。
    また、赤疲労の堀川国広と同時に
    桜三重漬けのLv99の蜂須賀虎徹(推定値100)、黄色疲労Lv95の同田貫正国、無疲労のLv99の今剣(推定49)、無疲労から1-1-1で隊長誉A勝利してきたLv93の歌仙兼定(推定値52)
    を部隊に入れ、幕の内弁当の効果が発揮されるようにしましたが、
    同田貫正国、今剣、歌仙兼定は堀川と同様の処理をして同様の結果が得られ、
    蜂須賀虎徹は桜が付いたままでした。
    以上のことから、幕の内弁当の効果は「60以下のコンディション値を60にする」ものと思われます。 -- 2015-10-07 (水) 20:06:13
    • 検証お疲れ様です。反映させました -- 2015-10-07 (水) 21:06:14
  • 疲労度って、同じ部隊の刀剣男士が破壊された場合でも貯まるものなんですか? -- 2015-10-14 (水) 17:41:22
    • 先程、四人編成の部隊で出陣→一人破壊→残りの三人がオレンジ疲労になっていたので… -- 2015-10-14 (水) 17:43:49
    • そういう話は聞いたことないですね。単に疲労するタイミングだっただけじゃないでしょうか -- 2015-10-14 (水) 20:06:00
  • 検非違使捜索部隊の疲労が、刀装と馬を外しただけでとれました。1の2周回だったのですが、隊長山姥切と -- 2015-10-18 (日) 13:52:46
    • (続きです)長谷部がいつも通常の敵を倒してS勝でした。誉は毎回山姥切でした。長谷部含む五人に疲労がついたので、隊を変えようと刀装をとったら、疲労が綺麗に消えてしまいました。こんなことってあるんだ、と思ったので、報告致します。 -- 2015-10-18 (日) 13:57:21
    • 疲労状態の男士から刀装や馬を外した途端にパッと疲労表示が消えた、ということですか?装備を外したり隊員を入れ替えたりした際のタイムラグでオレンジ疲労→通常状態への自然回復ならありえると思いますが… -- 2015-10-18 (日) 14:44:43
  • 万屋のコメント欄に疲労回復アイテムの使い方が分からなかったという質問を書かれていた方がいらしたので、こちらのページのアイテム欄に使用方法を追記したら良いかもしれません。と一応ご報告。 -- 2015-10-27 (火) 16:53:27
    • 遅ればせながら追記してみました。 -- 2015-12-06 (日) 21:52:10
  • ここ10戦ほど、機動52(刀装馬込み)桜吹雪の歌仙兼定が、機動64(刀装馬込み)通常の陸奥守吉行より早く行動してしまいます。桜吹雪の能力向上が一律20%だと逆になるはずなので、桜吹雪については能力向上が細かく設定されている可能性があるのではと考えました。ご報告まで。 -- 2015-11-19 (木) 04:50:28
    • 追記です。歌仙の機動が50以上では先程の行動順(歌仙が陸奥守より先)に変化はありませんでした。歌仙の機動を49に下げたところ陸奥守が先に行動するようになりました。向上値は概算で+30%程度と見積もれます。歌仙は行動順の関係で誉を取り続けており、コンディションは桜吹雪のなかでも非常に高かったと推測されます。検証の難しい見えない値についての一助となればと、非常に少ない材料であることは承知でコメントに残させて頂きます。 -- 2015-11-19 (木) 05:32:27
      • 機動はlv補正もかかるのですが歌仙と陸奥守は同lvですか? -- 2015-11-19 (木) 06:43:50
      • ↑機動にlv補整が入るとは知りませんでした。教えて下さり有難うございます。前述は、歌仙lv31・陸奥守lv28での行動ですので、20%との差分がlv補正と捉えればよろしいのですね!全体に取消線を入れておきますm(_ _)m感謝です。 -- 2015-11-20 (金) 03:38:37
  • 疲労度って手入で治りますか? -- 2015-12-03 (木) 15:00:14
    • 「疲労度の増減」の表の中で説明されてますよ。 -- 2015-12-03 (木) 17:21:38
  • ここ数ヶ月どの部隊にも入れておらず、二振り目もいない獅子王に急にオレンジ疲労がつきました。放置していても疲労状態から回復するor桜が取れるくらいの認識だったのですが、戦闘に出していなくても疲労するのでしょうか? -- 2016-01-05 (火) 01:27:11
    • なんらかの不具合か表示バグかあるいは見間違いでは。ちなみに桜は放置しても取れないはず。 -- 2016-01-05 (火) 03:01:54
      • スクショはとり損ねたのですが、獅子王+まめに桜付けしている第一部隊には急に赤疲労ついてたりだったので不思議に思いまして…1/4メンテ後急にだったので何か影響あったのかも知れないですが、今は自然回復してしまったのでまた発生したら問い合わせてみます。ありがとうございました。 -- ? 2016-01-05 (火) 03:26:07
  • 桜なし物吉貞宗を隊員にして4-4に出陣させ、6戦全てA勝利、1度だけ誉とって帰還したら桜付いてました プラマイゼロになるかと思ったのですが -- 2016-01-06 (水) 15:28:02
  • 自分もときどき、赤疲労の刀剣を戦場に出したまま長時間(40分程度)放置して帰城すると誉も取ってないのに疲労が取れていることがあります。なんらかのタイミングで出陣中の回復が行われているのかもしれませんが、再現性もあまり無く、保留しながらも頭をひねっています。 -- 2016-01-06 (水) 17:26:31
  • お団子や弁当って、よろず屋で買う以外にどんな入手方法あったっけ?買った覚えはないけどそこそこ所有してるからいつ入手したのか不思議になってきた -- 2016-01-12 (火) 17:51:08
    • イベント報酬かな -- 2016-01-12 (火) 19:14:44
  • 疲労度の増減数を元に検証しておりましたらコンデション値20でオレンジ疲労になりました。 -- 2016-02-04 (木) 12:15:10
    • 途中送信申し訳ありません。出陣回数は3回(交戦回数10回)時間を開けずに出陣を繰り返しました。遠戦兵を所持せず打刀5振脇差1振の構成。部隊長・誉獲得者なども同時の検証し、50以上の桜はその通りでしたが、もしかするとオレンジ疲労は20からかもしれません。 -- 2016-02-04 (木) 12:19:31
      • 回数・環境を変更しつつ検証を続けてみます。 -- 2016-02-04 (木) 12:20:47
    • 気になる情報ですので、その出陣時の状況を、もう少し具体的に書いて頂けるとありがたいです。どの状態からスタートして出陣したのでしょうか?充分に放置したコンディション49からでしょうか。また、勝利判定によっても疲労度は変わります。検証の道筋を教えて頂けると再現実験もできますので是非。 -- 2016-02-04 (木) 17:16:14
  • 素朴な疑問なのですが 疲労度により能力が向上or低下 ってことは馬や刀装の上昇分は疲労度に影響されないのでしょうか -- 2016-02-12 (金) 23:36:52
    • 少なくとも機動については、馬や刀装の上昇分を足した値に対して、疲労補正がかけられているようです。打撃など他のステータスについては何とも言えませんが・・・。 -- 2016-02-14 (日) 18:59:25
  • 船を参考にしているスレで戦闘ではMAX85までしか上がらなくて演練で初めて100に行くっていう話を聞くんだけど、遠征とかの検証を見るに通常戦闘でもcond値100は行くと見ていいのだろうか? 一応コメ欄さらったけど既出だったら申し訳ない -- 2016-03-06 (日) 07:18:44
    • いきますよー。システムが船にそっくりだから疲労度計算も一緒だろうと初期に広まっちゃったやつですね。 -- 2016-03-06 (日) 07:52:40
      • お返事ありがとうございます。あ、そうですねスレずっと前の日付でした・・・だからか・・・でもとりあえずすっきりしましたありがとうございます! -- 2016-03-07 (月) 15:12:01
  • 桜って1回つくと取れることはないですか? -- 2016-03-13 (日) 18:06:23
    • 放置しておいても取れないという意味なら、その通りです。遠征や出陣でコンディション値が減ると取れます。 -- 2016-03-13 (日) 19:15:26
  • 演練って本当に勝利しても敗北しても±0かな。全員常時con値100にしてて、遠征から帰ってきた刀は一度演練でA勝利取らせてからまた遠征に出すようにしてるんだけど、これで「大成功」以外取ったことないし、何度繰り返しても桜も取れないから、通常の戦闘と同じようにA勝利なら+3ついてると思うんだけど。 -- 2016-04-06 (水) 08:33:11
    • それなら十分に休ませた桜なし刀剣が演練A勝利で桜が付くはずですが、そうはらないので、少なくとも桜のない刀剣男士にはランクボーナスは付いていないようです。 -- 2016-04-06 (水) 15:24:23
    • ↑開戦時の-3とA勝利の+3でプラマイ0になっているような気もします。 -- 2016-05-13 (金) 23:04:14
    • S勝利でも、同様の条件で桜は付きませんでした(レベル89薬研で確認)。 -- 2016-05-14 (土) 00:18:19
      • 自分も演練→遠征を繰り返してたんで不思議に思って検証してみました。 -- 2016-06-22 (水) 08:47:24
      • リーダー、メンバーに複数無印がいる状態でS勝利→リーダーに桜が付いてメンバーには付きませんでした。誉は検証できてませんが、「演練では戦闘増減はしないが、リーダー、誉の増減はする」のではないでしょうか。 -- 2016-06-22 (水) 08:51:37
  • 好調にする方法コンディション値の増減は影響をうけない。 -- 2016-04-09 (土) 15:44:46
    • ごめんなさい、途中で送信してしまったのだけど好調にする方法で『コンディション値の増減は影響をうけない。』ってあるけどこの部分って影響をうける、じゃないのかな?受けないと桜付けできなくなってしまうと思うんだ -- 2016-04-09 (土) 15:46:19
      • (マップのレベル制限の)影響を受けない、だからあってない? -- 2016-04-09 (土) 16:29:37
      • そこはおそらく「合戦場の適正レベルを超えると(その影響で)経験値などがなくなるが、 コンディション値の増減は(適正レベル超えの影響を受けず)なくなることはない」という意味かと。 確かにちょっとわかりづらいので、 「コンディション値の増減は影響をうけない」から「コンディション値の増減はなくなることはない」と変えてみました。 -- 2016-04-09 (土) 16:30:56
      • 前の文章の方が自然でかえって分かりにくくなったような…「増減は影響を受けない」って別に難解でもない正確な表現でしたよ。 -- 2016-05-05 (木) 07:33:34
      • すみませんが戻しました。やっぱり「何の影響も受けない、増えも減りも一切しない」って事を伝えたい文を「なくならない」に変えてしまったはちょっと。 -- 2016-05-05 (木) 07:52:37
      • んん・・・?合戦場の適正レベルを超えてもコンディション値は増減しますよ? -- 2016-05-05 (木) 17:01:15
      • 誤解を生むような表現なら「コンディション値は通常通り増減する」みたいな言い回しに変えた方がいいのでは? -- 2016-05-05 (木) 18:18:44
      • その表現なら誤解が生まれなさそうですね。「コンディション値は通常通り増減する」に書き換えました -- 2016-05-05 (木) 18:38:53
      • ↑↑↑「コンディションの増減は影響をうけない」は貴方の言う「コンディション値は増減する」って意味ですよ。「増減しない」じゃなく「増減は影響を受けない(=通常通りの増減をする、増減値が増えたり減ったりは一切ない)」ですから。 -- 2016-05-06 (金) 05:32:48
  • 大阪城の浅い層で何十回も連続s勝利してるのに、部隊員の太刀連中がまったく桜つかないし疲れもしない。。。で、連続誉の遠戦要員と隊長はともかく、誉をとってない短刀にもずっと桜舞ってる。なんでじゃろ。 -- 2016-06-08 (水) 21:28:55
    • 出陣時に-10でS勝利ごとに+1されるから、1周7戦とかしてると1周で-3くらいしか減らないんだろうね -- 2016-06-08 (水) 23:00:33
  • 疲労度って、ブラウザ落として放置だと回復しないのかな?一時間ほど出かけて帰って開いてみたのだけど、疲労度回復していないようだった。 -- 2016-06-12 (日) 14:01:25
    • どの程度の疲労状態でブラウザを閉じたのか、閉じたのは出陣中だったのかなど、詳しい状況をぜひ伺いたいです。このページでは、一時間放置ならかなり強い赤疲労以外なら戻るようなので。 -- 2016-06-12 (日) 15:32:37
  • 博多近侍でブラウザを閉じる前24でした。一時間後もう一度開いてみると疲労度24のままであれ?と思ったもので。 -- 2016-06-12 (日) 23:06:48
  • 出陣から戻って本丸に戻ってました。審神者手帳で疲労度を見るために結成画面を開いて、演練用に一振りだけにしてから -- 2016-06-12 (日) 23:08:14
    • すみません。途中送信してしまいました。一振りだけにしてから閉じたのでおそらく画面は結成画面のまま閉じたかと思われます。 -- 2016-06-12 (日) 23:09:25
    • ツールの類でしたら、僭越ながら出陣などを経ないことによってデータの更新が行われていなかっただけかな? と思います -- 2016-06-13 (月) 00:06:32
    • 確認しました!疲労度18、疲労度状態から一晩寝かせて、翌朝も疲労度18(画面上は通常状態)を確認後、1回函館単騎出陣で桜が舞いました。データの更新は出陣を経ないと更新されないんですね~。すみません、丁寧にありがとうございました。 -- 2016-06-14 (火) 21:51:17
  • 桜マークの2個目3個目の境界線ってどこにありますか?知ってる方ぜひ -- 2016-06-19 (日) 21:24:28
    • あ、これ疲労度の指標かと思ったらただのレア度なんですね・・・自己解決しました -- 2016-06-19 (日) 21:26:09
  • 顔が見えないほどに舞うことはないが、桜付はほぼできるようになりました。スレ違いでしたらゴメンなさい (^^; -- 2016-06-24 (金) 23:33:13
    • 舞う桜は付いているか付いていないかの2種類だけです。 -- 2018-02-22 (木) 21:09:46
  • 遠征1-1を一人だけで延々回しているのですが、疲労度がオレンジまでいった状態で遠征に出した子が帰ってきたら通常状態まで回復していました。 -- 2016-06-29 (水) 21:30:09
    • 遠征時間が経過していても、帰還の演出が出るまでは遠征中と同じ扱いですよね?基本遠征に出し続けたらコンディション値は減る一方だと思っていたのですが…何か考えられる要因はあるでしょうか? -- 2016-06-29 (水) 21:35:37
      • ちなみにオレンジになってから数回目の遠征でなり、また通常状態まで回復してから3回遠征に出しましたが未だ疲労状態には突入していないため偶々コンディション値回復のタイミングと重なった可能性はないと思います、遠征でのレベルアップ等もしていません -- 2016-06-29 (水) 21:39:04
  • 大阪城では出陣時の-10って最初に出陣ボタン押した時だけなんだろうか。それとも階を下がるごとに-10される? -- 2016-07-27 (水) 10:19:39
    • 「刀剣男士の疲労度は1階毎に溜まります」とのことなので階を下がるごとに-10ではないかと。 -- 2016-07-27 (水) 20:48:48
      • あっなるほど!それってそういう意味だったのか!ありがとうございます、言われてみればそうでした! -- 2016-07-28 (木) 13:27:40
  • 7面回ってて感じるんだけど、同じ桜状態でもcond値が大きい方が補正が大きい気がする…既出だったらすみません -- 2016-08-27 (土) 14:06:49
    • 少なくとも機動は変わらないようなので、陣形やダメージ幅ではないでしょうか。 -- 2016-08-27 (土) 14:26:39
    • 質問掲示板の2016-06-18 (土) 14:43:11のコメントのところで話題になっていたようなのですが、自分は見たままの4パターンしかないと思っていたので検証されているのかどうか気になりました。 -- 2016-09-19 (月) 01:32:49
  • 出陣時のコンディション値(以下cond)-10が出陣中から反映されているのではないか?という説を見かけたので検証しました。 結論は「出陣時のcond-10は帰還後に反映される」です。 小夜(Lv99 機動49 金投石)と燭台切(Lv99 機動44 金軽騎x2)を用意し、 部隊長を小夜cond49、2番目に燭台切cond52(cond49から単騎1-1Aで調整)で出陣したところ、燭台切が先に動きました。 誉は小夜が取ったので帰還後は燭台切の桜はなくなっていました。 -- 2016-09-02 (金) 18:04:17
  • 今更かもしれませんが、コンディション値が50~100の間ならば一定の好調状態なわけですが、その中でも50よりも100の方が強いといった法則はありませんよね? -- 2016-10-05 (水) 21:46:14
    • ありません。 -- 2016-10-05 (水) 22:14:46
  • 概要の「コンディション値は、本丸表示時にはリアルタイムで疲労度に反映される。」の下の箇条書きについてですが 合戦場では、反映されない。(合戦場でのコンディション値変動の詳細自体に分からない点が多い)。 出陣中は疲労度が変化せず、出陣時の疲労度が継続される。(出典:運営Twitter) -- 2017-03-03 (金) 17:24:55
    • すみません、途中で送信してしまいました。 -- 2017-03-03 (金) 17:25:26
    • 「合戦場では、反映されない」と「出陣中は疲労度が変化せず~」の違いはなんでしょうか? -- 2017-03-03 (金) 17:28:13
    • 私はその節を書いた人ではないので真意はわからないですが、「(本丸表示時には)反映される」に対しての「(出陣中は)反映されない」かと。運営Twitter出典の2項目は後から付け足したので、前後の繋がりが不自然になったのかなーと思いました。 -- 2017-03-03 (金) 22:16:18
      • そのような経緯があったのですね。ありがとうございます。「本丸表示時にはリアルタイムで反映されるが、出陣中は反映されない。」というようにまとめて、その下の箇条書きで“~分からない点が多い”と補足したほうが理解しやすいかもしれませんね。 -- 2017-03-07 (火) 01:25:28
      • そうですね。編集しました。 -- 2017-03-07 (火) 08:30:36
  • 一口団子について追記しました。また、一口団子実装の2017年9月19日の「新アイテム「一口団子」について」で、公式に「・刀剣男士1振りの疲労度を70/100まで回復いたします」と、疲労度の上限や「疲労度」という呼び方が公開されました。コンディション値という単語から呼び替えてもいいかもしれません。 -- 2017-09-19 (火) 20:37:49
    • そうすると旧来の「疲労度」に変わる言葉を出さないとだめですね -- 2017-09-20 (水) 23:49:10
      • 個人的にはどちらも「疲労度」で(0~100のことなのか、オレンジや赤のことなのか)区別がつくからいいんだけど、呼び分けするなら「状態」「疲労状態」とかでしょうか?思いつかないですわ -- 2017-10-07 (土) 20:56:31
      • もう2年もこれまでの呼び方だったから、もういいんじゃないかなとも思う。 -- 葉1? 2017-10-07 (土) 20:58:33
    • 遅ればせながら、疲労度の呼び方について提案掲示板に書き込ませていただきました。 -- ? 2017-10-10 (火) 21:32:41
  • 刀装つけて外すだけでも、疲労度が更新されるみたいですな。今、赤疲労の刀に刀装付けて外しただけで、オレンジになりました。(自然回復分を反映?) -- 2017-09-19 (火) 21:21:05
  • 同じcond値の子を3人編成して何度か遠征に出したんですが、気付くと3人のcond値がズレていました(一人だけ値が2高かった)。何が原因でしょう? -- 2017-11-22 (水) 22:40:47
    • 桜付けのときにS勝利を取れたかどうかでズレたとか…? -- 2017-11-23 (木) 20:49:35
    • なるほど… 3人ともMAX(cond100)にしたつもりだったんですけど、もしかしたらズレてたのかも。返答ありがとうございます。 -- ? 2017-11-23 (木) 23:27:41
  • 極の疲労度、オレンジで-30%赤で-50%じゃないかっていう検証動画があるんだけど確認検証出来る方いませんか? -- 2018-03-06 (火) 11:47:50
    • レベル44、機動52の特蜂須賀と極大俱利伽羅で、疲労時の行動順が特>極になるのは確認しました。ただ-30%、-50%なのかは検証出来ず。計算上機動値100の橙疲労大俱利伽羅とレベル99桜付太郎太刀で、常に太郎太刀が先行する。橙疲労時-30%以上ある? -- 2018-05-15 (火) 14:49:13
  • うえー -- 2018-05-28 (月) 00:13:44
  • 全員のcond100だと遠征100%大成功、平均cond80だと80%の確率で大成功という解釈でいいのかな。部隊の平均cond値に完全に準拠するような感じ? -- 2018-05-30 (水) 15:03:06
    • 遠征のページに検証結果が載っています。 -- 2018-08-27 (月) 00:29:15
  • このwikiのどこかで、遠征から帰還した際、部隊長だけはcond値が+3(つまりプラマイゼロ)になるとの書き込みを見たのですが、定かなのでしょうか -- 2018-08-26 (日) 23:27:56
    • このページの遠征のところにそう書いていないのなら、不確かな情報ではないでしょうか。私は見たことありません。 -- 2018-08-27 (月) 00:23:29
  • 鯰尾と骨喰の二人で遠征に行かせた時隊長鯰尾だけ団子が食べられない状態でした -- 2018-09-20 (木) 21:14:03
  • 二人ともconditionMAXで同じ遠征しかさせていないので部隊長だけ疲労度の減りが少ない可能性があります -- 2018-09-20 (木) 21:15:12
  • 合戦場でもコンディションがアイコンで確認出来るようになりましたが、出陣での-10の減少は本丸帰還時に計算されるようです。訂正をお願いしたくコメントさせて頂きました。 -- 2019-02-19 (火) 22:31:24
  • コンディション値49で出陣に送り出した部隊長が1戦目から桜舞わせてた。部隊長の+3も勝利/敗北無関係で会敵時に加算されるようになっているかもしれません。仕様変更が気になる… -- 2019-02-20 (水) 01:59:35
    • 陣形を選択した時点で戦闘の結果が決まるので、戦闘中の桜の表示はその戦闘に勝利した結果が反映されているかもしれません…つまり実際にはその戦闘では桜つきのステータスではない可能性…?? -- 2019-02-20 (水) 10:28:29
      • 戦闘中は桜が舞っており戦闘結果画面で桜が取れているという動画を見たので、上記のようなことはないみたいです。失礼しました。 -- 2019-02-20 (水) 11:06:04
    • しかし戦突入で-3が合ってるとすると部隊長で+3されても±0なので、-3の方が後で入るということに…? -- 2019-02-20 (水) 11:13:29
      • 合戦場出陣-10や戦突入-3がすぐ反映されるとすると、桜がついていると思って出陣したら1戦目でいきなり桜が取れていた、 ということが起こってしまうのでそんな事態を避けるためにcondマイナスの反映タイミングは遅めなのかもしれませんね。 上の枝の「戦闘中は桜が舞っており戦闘結果画面で桜が取れている」という状況はB勝利以下で戦闘終了時に 戦突入-3が反映されて桜が取れたのでしょうか。 -- 2019-02-20 (水) 18:01:41
    • 最初に戦突入の-3を別計算にしたのは、陣形を選ぶ前にリロードした場合の結果からですかね…?現在のタイミングだと、別計算にしないで戦闘終了後に「勝利Sで+1~敗北で-3」とまとめてもいい気がします。 -- 2019-02-21 (木) 00:42:46
    • 今日何度か試してみましたが、隊長のコンディション値49で出陣して一戦目の戦闘中に桜が舞うということはありませんでした。木さんの時は何か特別な状況だったのでしょうか… -- 2019-02-21 (木) 05:32:52
    • 同じく、桜無し状態で出陣し、1戦目に入ると桜が舞っていることがありました。2戦目と間違えたなどの可能性も否めませんが、ご報告しておきます。 -- 2019-02-27 (水) 13:14:00
  • 神技の疲労度を検証してみました。自分でもちょっと途中から自信がない…不備があるかもしれませんので、どなたか検証できる方がいらっしゃったら嬉しいです。 -- 2019-02-20 (水) 21:00:21
    • 条件.コンディション値100を紅白饅頭が使えない状態とし、一口団子は70未満(69)で使用可能とする。 -- 2019-02-20 (水) 21:00:38
      • a.白山をコンディション100にし隊長にする。遠戦はなし。隊員に重傷者を1名いれ1-1に出陣。1マス目で神技を使いA勝利、誉は隊員がとる。1マス目で帰還し一口団子は使えない状態。(疲労度は戦突入-3、部隊長+3、勝利A+3、出陣-10で-7と神技+α) -- 2019-02-20 (水) 21:01:31
      • b.aの状態から遠征に1回出陣で-3、ここで一口団子は使用できない。2回目の遠征で一口団子が使えるようになる。-3×2回でaより-6になっている。(-4、-5の場合でも一口団子が使える可能性があるので)この時点で神技は-18~-20と予想。 -- 2019-02-20 (水) 21:01:59
      • c.bの状態から遠戦をもたせ1-1に単騎出陣でS勝利、1マス目で帰還しコンディション+4となり、更に遠征に一回だして-3させる。(bより+1の状態、aより-5とする)この状態でも一口団子の使用が可能。 -- 2019-02-20 (水) 21:02:26
      • d.さらにcと同様のに出陣遠征をし、cよりコンディション+1とする。この状態でも一口団子の使用が可能なので、aの疲労度から-4することで69になることが分かる。つまり100-(7+4+x)=69で神技の疲労は-20と検証できるのではないかと。 -- 2019-02-20 (水) 21:02:44
    • 検証ありがとうございます。オレンジ疲労以下で神技が使えなくなることから-20と予想していましたが、合ってそうですね。 -- 2019-02-21 (木) 00:32:51
      • 確かに-20ならオレンジ疲労(19)で使用できなくなるのは整合性がとれていますね。自然回復上限の49でも2度は使用できると考えると、無理に桜付けしなくても活用できそうです。 -- 2019-02-21 (木) 20:55:54
    • コンディション値不明(恐らく40未満)の白山吉光を隊長に演練。一度目の神技でオレンジ疲労、二度目の神技で赤疲労になったのですが、演練では別のタイミングで何かが加算されているのか……ご参考までに。 -- 2019-03-02 (土) 23:03:09
      • 言葉足らずで申し訳ない、演練一戦の中でのことです。一巡目の攻撃で重傷を負った隊員に神技発動でオレンジ疲労、二巡目の攻撃で重傷を負った隊員に神技が発動して赤疲労になりました。 -- 2019-03-02 (土) 23:23:40
  • 1戦目終了で疲労度49だったのが桜舞うようになっていたので、本丸帰還時に-10になったのだと思った。ならば、3重桜付けをしても本丸で90/100になるのではないか?と思って少し検証したけど変更前と変わってないっぽい?返す返すも紅白饅頭とっとけばよかった -- 2019-02-21 (木) 23:59:30
    • 前にどこかで検証した時に、内部的にはコンディション値は100を超える分まで加算されていて、帰還時に100に切り捨てられるという結論になってました。ちょっと詳細忘れてしまいましたが -- 2019-02-22 (金) 03:38:40
      • 函館1戦目終了時に紅白饅頭使用不可、そのまま帰城し結成画面で紅白饅頭使用可 -- 2019-02-22 (金) 10:27:28
      • 途中送信失礼。使用可になってたことがあったので内部的に100超えで計算し、帰城のタイミングでに-10されてから切り捨ての可能性高いですね。 -- 2019-02-22 (金) 10:30:05
  • コンディション値100から2回遠征(-6=94)、函館1戦目A勝利(+13=107), -- 2019-02-22 (金) 10:32:22
    • そのタイミングで饅頭確認、帰城(-10=97)でもう一度饅頭確認で検証できそう。計算あってますか? -- 2019-02-22 (金) 10:34:11
  • コンディション値の一覧についてですが、(いつから見られていた現象かは不明ですが)、桜吹雪状態の同能力値男士同士でも、補正値に差があるような現象が見受けられました -- 2019-03-03 (日) 08:33:10
    • 具体的には、機動値を同じにして桜付けした二振の内、片方を一口団子で回復できる状態にした上で部隊長にして出陣したところ、先に行動するはずの部隊長よりも先にもう片方の男士が行動したので、部隊長のcond値を一口団子回復分以上に引き上げたところ従来通り部隊長から行動するようになりました -- 2019-03-03 (日) 08:33:51
      • 遠征については未検証なのでわかりませんが、少なくとも戦闘時は桜の有無よりもcond値で補正のパーセンテージも区切られているように思います -- 2019-03-03 (日) 08:34:15
  • コンデション値について、簡単な検証ですが -- 2019-03-09 (土) 19:37:59
    • 途中送信してしまいました、すみません。 平野(極99・機動138)、不動(極99・機動138)、薬研(極99・機動135)を、 不動(隊長cond値60)、薬研(cond値100)、平野(cond値100)にて出陣したところ、 薬研→平野→薬研の順、その後 不動(隊長cond値54)、薬研(cond値76)、平野(cond値76)にて出陣したところ、 平野→薬研→不動の順番でした。 もしかしたらcond値59以下には好調状態(+20%)の補正が入らないのかもしれません。 -- 2019-03-09 (土) 19:45:24
      • 重ね重ね失礼いたします。不動(隊長cond値60)、薬研(cond値100)、平野(cond値100)時の順番は【不動→平野→薬研】です。 -- 2019-03-09 (土) 19:48:24
    • 木主です。追加で和泉守(極99・機動72に調整・cond値56)と堀川(極99・機動73・cond値49)で出陣したところ堀川の方が先に攻撃しました。 -- 2019-03-09 (土) 21:15:56
    • 木主です。疲労状態の場合も気になったので簡単な検証になりますが追加です。 【対象:南泉(隊長・特99・機動54・刀装なし)、長義(特99・機動53・刀装なし)】 ①南泉cond値20、長義cond値49にて出陣、長義が先に攻撃。 ②南泉cond値29、長義cond値49にて出陣、長義が先に攻撃。 ③南泉cond値33、長義cond値40にて出陣、南泉が先に攻撃。 以上を踏まえてcond値20~29に疲労状態と同等の弱体補正が入っていると思われます。 前述の内容も踏まえ、 cond値60~100:好調状態(+20%)・桜吹雪、 cond値50~59:通常状態(±0%)・桜吹雪、 cond値30~49:通常状態(±0%)・表示なし、 cond値20~29:疲労状態(-20%)・表示なし、だと推測します。 ただし、これが不具合である可能性もあるので、次回以降のメンテナンスで修正される場合もあるかもしれません。 しばらくは様子見でしょうか。 -- 2019-03-10 (日) 13:33:56
  • 出陣中に仙人団子を使用してcond値49にし、そのまま帰城してすぐに結成画面にて道具の使用可能状況を確認したところ、仙人団子は使用不可のままでした。ここから帰城でcond値がー10されているのではなく出陣直後に-10されていると考えられるのですがいかがでしょうか。 -- 2019-03-15 (金) 08:15:48
  • 帰城時にマイナスされないとすると「最終戦の結果画面では桜が舞っており、本丸に帰ると桜が取れている」の説明がつかないんですが、こちらで試したところ木さんと同じ結果になりました。ひょっとしたら、出陣中に回復してすぐ帰城した場合はマイナスされないという法則(バグ…?)があるのかもしれません。 -- 2019-03-17 (日) 09:45:40
    • 上の木に対するレスでした。すみません。 -- 2019-03-17 (日) 09:46:25
    • それについては出陣中の疲労(桜含む)エフェクトは本丸待機時とcond値10だけずれているという検証結果が笑顔動画にあがっています -- 2019-03-18 (月) 19:12:32
      • 補足すると、桜がついているのに行動順がおかしくなる現象も、cond値と疲労エフェクトがかみ合っていないことが原因ではないかと思われます。 -- 2019-03-18 (月) 19:20:54
  • コンディション値回復アイテムに「部隊内でコンディション値が減っている刀剣男士を確認することができる」とありますが、仙人団子では自然回復で49になったかどうかのチェックができません。 -- 2019-08-18 (日) 10:42:10
  • コンディション49で4回戦闘し帰ってきたら黄色疲労になっている事が多いのですが、これって決行1回につき-10されてるんですかね?少なくとも49から2回出陣しただけで黄色疲労になっている事が多いので仕様変わったんですかね? -- ななし審神者? 2019-09-04 (水) 19:42:57
  • たまたま起きた現象なのですが考察の足しになればと思い報告します。白山を7-4に出陣させた時の話です。●出陣時 弁当で桜つける。●1戦目 神技使用 桜禿げる(通常状態)。●6戦目(7戦目だったかもしれません) 戦闘開始 通常/神技使用 橙疲労/戦闘結果画面 赤疲労に変化。つまり、戦闘中から戦闘結果画面において何かしらマイナスの計算が行われていると思います。 -- 2019-11-04 (月) 00:21:02
  • ここ数か月、疲労した刀剣男子を出陣・遠征に出さず放置していても、 コンディション値が49まで回復しないようなのですが。 何日放置しても、仙人団子が使える状態になっています。 何かのバグでしょうか? -- 2020-01-22 (水) 01:15:20
    • 3つ上のコメントとも関係あるんじゃないでしょうか。このひとがこう判断された理由はよくわかりませんが。運営にお問い合わせ案件かもしれません。 -- 2020-01-22 (水) 05:35:36
      • その3つ上のコメントをした者です。木さんはの放置しても仙人団子が使えないのでコンディション値が49になっていないと判断したようですね。もちろんその可能性もあるとい思います。例えば自然回復の上限がコンディション値48になっているとか。私は今まで通りに函館で桜付けができるのでコンディション値は49に回復していると推定しました。その推定で話を続けます。結成画面からの便利道具一覧で仙人団子が使えるからといって必ずしも「コンディション値が49未満」ではないようなのです。帰城した時にコンディション値が49の場合は仙人団子は使用不可ですが、帰城した時にコンディション値が49未満でその後に自然回復でコンディション値49になった場合にはいつまでも使用可能のままです。この件について運営に問い合わもしたのですが「バグじゃありません。仕様です。(意訳)」とのことでした。疲労度チェックという面において、「自然回復」が絡む「仙人団子」については他の疲労回復アイテムとは違う捉え方をしたほうがよさそうです。 -- 2020-01-29 (水) 15:06:02
      • 返信が大変遅くなり、すみません。 コメント下さった方・運営へのお問合せありがとうございます。 仙人団子は仕様で常に使える状態になってるんですね。 コンディション値の確認に使えないのと、 自然回復はちゃんと行われている事が分かり、 とても有難いです。本当にありがとうございました。 -- 2020-02-01 (土) 14:14:52
      • 同じコメントを大量に投稿してしまい申し訳ありません。 BackSpaceキーを押したつもりがEnterキーを間違えて長押ししてしまいました。 ご迷惑をお掛けし、本当にすみません。 -- 2020-02-01 (土) 14:21:17
  • 「攻撃する」もしくは「敵を倒す」でもコンディション値が上昇する、あるいは「行動しない」でコンディション値が下がる、のどちらかがあると思います。 -- 2020-03-04 (水) 17:25:41
    • 大阪城にて薙刀レベリングをしようとしたところ、行動順がうまく調整できておらず、巴形の前に肥前(非部隊長)が行動していました。その間肥前は疲労が溜まりませんでしたが、行動順を調整し巴形のみが行動するようにしたところ、疲労が溜まるようになりました。 -- 2020-03-04 (水) 17:30:02
  • イベント出陣中に回復アイテム使用すると、生きている人の疲労度が回復するだけの物が多いですが、何かのお弁当を使った時、死んだ人も全員生き返り、無くなった刀装も全部回復した事が有ったのですが、どの弁当だったか?確認しようとしても、どこにも生き返りと刀装回復についての、説明が見あたりません。どこかに記載が有るのでしょうか?公式含む。 -- りんどん? 2020-03-27 (金) 03:21:54
    • 連隊戦というイベントにおける専用回復アイテム「兵糧丸」ではないでしょうか。参考までに直近での開催時のイベントページのリンクを貼っておきます。期間限定イベント/イベント「連隊戦」'19(公式運営より→専用便利道具について の項目に兵糧丸の記述あり) -- 2020-03-27 (金) 07:14:28
      • 補足ですが、こちらのwikiではコテハン(固定ハンドルネーム)の使用は禁止となっております。次回からお名前の入力は不要です。 -- ? 2020-03-27 (金) 07:16:13
  • 出陣中、無くなった刀装回復や仲間の生き返りが有るのは「兵糧丸」のみなのですねありがとうございました。 -- 2020-03-27 (金) 23:37:41
  • ↑4 幣本丸で、この頃出陣/演練/遠征をしておらず、桜のついていない男士(cond値49のはず)を確認してみたのですが、仙人団子が使えない状態なのは2割程度でした。簡単ではありますが以下の内容でcond49付近の検証を行いました。 ●検証対象:山姥切長義(lv99・仙人団子使用可能・ここ数か月本丸放置)。 ①理論上はcond値49。ただし仙人団子使用可能。 ②1-1-1・完全S勝利(1戦撤退)で桜付け。理論上cond値53。桜がつき、仙人団子使用不可になったことを確認。 ③遠征(10分の鳥羽・伏見の戦い)1回目帰還。理論上cond値50。桜が残っており仙人団子使用不可。 ④遠征(10分の鳥羽・伏見の戦い)2回目帰還。理論上cond値47。桜がなくなり、仙人団子使用可能に。 ⑤3分以上経過後も仙人団子使用可能でした。 -- 2020-06-30 (火) 01:42:52
    • ↑続きです。 ●検証対象:南泉一文字(lv99・仙人団子使用可能・ここ数か月本丸放置)。 ①理論上はcond値49。ただし仙人団子使用可能。 ②1-1-1・A勝利(1戦撤退)で桜付け。理論上cond値52。桜が付き、仙人団子使用不可になったことを確認。 ③遠征(10分の鳥羽・伏見の戦い)1回目。理論上cond値49。桜がなくなったが、仙人団子は使用不可。 ④遠征(10分の鳥羽・伏見の戦い)2回目。理論上cond値46。桜なし、仙人団子使用可能。 ⑤3分以上経過後も仙人団子使用可能でした。 -- 2020-06-30 (火) 01:43:07
      • ↑続きです。 ●検証対象:上記の山姥切長義(cond47~49と推測)及び上記の南泉一文字(cond46~49と推測) ①仙人団子を使用。 ②仙人団子使用不可状態に。 ③遠征(10分の鳥羽・伏見の戦い)帰還後、仙人団子使用可能。 ④3分以上経過後も使用可能のまま。 -- 2020-06-30 (火) 01:43:17
      • ↑続きです。以上から、「cond値48以下になり一度使用可能フラグが付いた仙人団子はcond値50(桜状態)になるor仙人団子を実際に使用するまで使用可能の表示になる」のではないかと考えます。もしかすると他の疲労回復道具も同じ仕様かもしれません。反例などあればお知らせください。 -- 2020-06-30 (火) 01:43:45
  • 今更ですが、出陣時のコンディション値は100を超えて加算され―10してから101以上の場合100に切り捨てられる・・・という認識で良かったでしょうか?以前ちらりと書かれていたような気がしたのですが・・・ -- 2020-07-08 (水) 02:43:38
    • 例)最終戦後のコンディション値 113 → 帰還時―10で103 → 101以上なので切り捨てて100 → 帰城 -- 2020-07-08 (水) 02:47:11
  • 機動値が揃っている場合、cond値60以上無いと上に置いても先に動かない。59だと好調の補正が1戦目からつかず二番目に置いた男士の方が先に動くのを再確認。この場合1戦目に誉れではない完全勝利を取れば+1されるので次の戦闘で先に動くのでしょうか? -- 2020-08-28 (金) 11:19:42
  • 桜についてです。編成画面等で、数人の男士だけ違う速さで流れる時と、全員同じ速さで流れる時があるのですが、バグでしょうか?それとも、流れる速さによって、状態が違うのでしょうか。どこかに記載があれば、教えていただけるとありがたいです。pocketでプレイしています。 -- 2021-08-10 (火) 00:56:36
    • 桜のループは一定を繰り返しているのでタイミング合うかどうかでそのように見えるのだと思われます。内部的な差異は確認されておりません。 またここは情報提供の欄ですので次回は質問掲示板にお願いします -- 2021-08-10 (火) 13:06:43
      • すみません ありがとうございました -- 2021-08-10 (火) 15:41:28
  • 疲労度の予想に反する変動を4例確認したため報告します。以下ツリーにつなげます。以下に出てくる「cond0」は、赤疲労の男士に1-1隊員誉なし1マス帰還を行なった状態。 -- 2021-10-15 (金) 23:56:47
    • a.単体攻撃の男士ABを用意し、Bをcond0にする。Aを部隊長、Bを隊員にして遠戦なしで1-1に出陣。1マス目はAが誉を取る。ボスマスでBが敵部隊長を倒したときのみBが誉を取り、橙疲労になる。Bのcond計算は、出陣-10、1戦目戦突入-3、1戦目S勝利+4、2戦目戦突入-3、2戦目S勝利+4、2戦目誉+10。全て帰還時に反映されるなら赤疲労cond2のはず。 -- 2021-10-15 (金) 23:57:02
    • b.男士をcond0にする。そのまま本丸と結成を行き来して、8分時点で赤疲労、9分で橙疲労になる。3分ごとにcond+3、cond0~5が赤疲労、6~19が橙疲労のはず。 -- 2021-10-15 (金) 23:57:15
    • c.男士をcond0にする。1-1単騎A勝利1マス帰還、1回で橙疲労になる。cond3で赤疲労のはず。 -- 2021-10-15 (金) 23:57:29
    • d.桜なしで1晩以上放置したcond49男士を、1-1隊員誉なしの2マス帰還、2戦ともS勝利、5周目で赤疲労になる。2マス帰還だと1周ごとにcond-8されて、5周でcond9になるはず。 -- 2021-10-15 (金) 23:57:39
    • 自分も気になったため同様のやり方にて検証を行ったところabcdどれも同じ結果になることを確認しました。その上で仮説がいくつか思い浮かんだためツリーにて記述します。 -- 2021-12-16 (木) 22:09:56
      • まずacの結果より本丸帰還時の-10が出陣中に増加したcond値からは引かれない可能性、よってaは12、cは13となり橙になったという仮説。またこの仮説が正しい場合上記に書いてあるcond値0のやり方では本丸帰還後S勝利による+1が残るためそれぞれ13、14になっていると推測され14の状態で6分経過させたところ疲労が取れたのを確認。 -- 2021-12-16 (木) 22:19:02
      • dより、表のcond値増減の計算がすべて正しいことを前提に5周したところcond値9の状態で赤疲労を確認、その後1-1を同じ出陣メンバーにて1マス目部隊長誉S勝利したところ橙疲労になったため赤疲労の範囲は0~9橙疲労は10~19であると思われる。 -- 2021-12-16 (木) 22:23:36
      • bの検証はcond値が初期状態1 -- 2021-12-16 (木) 22:26:20
      • 計算の仕方はあっていたが「赤疲労」「橙疲労」の位置区別が間違ってたor変更されていた ってことですかね? 反映前にもう少し検証したほうがいいでしょうか -- 2021-12-16 (木) 22:28:47
      • であると上記の内容から予想され9分経過後にcond値10になった為橙疲労になったと思われます。またあまり推奨されたやり方ではありませんが赤疲労状態の男士を出陣後戦闘せずにF5キーにて再起動させた場合であればcond値0にでき、その後9分経過後は赤疲労状態であったことは確認済みです。 -- 2021-12-16 (木) 22:36:02
      • 表に書いていない増減方法がある等の特別な計算が起きていない限りはそうだと思われます。他サイトでも0~5と記述があるため途中で変更があった可能性が高そうですかね、若しくはこのサイトからコピペしただけという可能性もありますが… -- 2021-12-16 (木) 22:42:57
      • 疲労度の研究は細かいところはなかなか進んでなかったところがあるのでそのせいかもしれませんね -- 2021-12-16 (木) 22:58:28
      • このツリーを書き込んだ者です。検証ありがとうございます。書き込んだときはお手上げ状態でしたが、「赤疲労は0~9、橙疲労は10~19」「出陣-10は出陣後のcond増加からは引かれない」の2つで説明がつくと分かりスッキリいたしました。一つだけ、葉1の「aは12、cは13になるが、出陣時のcond1も残るためaは13、cは14になる」というところ、出陣時のcond1には出陣-10が効くため残らず、aは12、cは13のままで良いのではないでしょうか。cをもう一度行ったところ、6分経過で橙疲労は取れず、9分経過で橙疲労が取れました。 -- 2021-12-18 (土) 18:12:59
  • コンディション値の増減の表にある戦突入とはどのタイミングで上下するものでしょうか。桜の付いていない特三日月で1-1の1マス目をA勝利で -- 2021-12-16 (木) 14:41:07
    • 途中送信してしまったため追記 →1勝だけした後帰還、もう一度1-1、1マス目白刃戦時は桜付きの状態を確認(52-3は49であるから桜が剥がれていることを予想)同じ様に1-1の1マス目だけ出陣を3度繰り返した後、遠戦装備の極乱部隊長にし隊員にその三日月を隊員にして1-1を2マスまで進み2マス共乱が誉を取るようにし三日月のcond値を50にし白刃戦突入するも桜付きの状態。白刃戦中、又は陣形選択前にリロードを行うことで引かれるのを想定し前者は49後者は62の状態にし1-1の1マス目にてリロードするもどちらも桜付きの状態を確認。 -- 2021-12-16 (木) 14:50:39
      • その為備考には開戦時に-3されると書いてありますがこれが戦闘終了時に引かれているのであれば戦闘結果のs勝利を+4では無く+1の様にしそれ以外も同様に省いても良いのではないでしょうか?それか画面内では桜が付いている状態で白刃戦を行っているがステータスに補正が掛かっていないという事なのでしょうか?検証内容等間違いがありましたら申し訳ございません。 -- 2021-12-16 (木) 14:56:51
    • 戦突入-3の反映タイミングについて検証してみたところ、戦闘中は反映されず、戦闘終了時に勝利ランク分と同時に反映されると考えられる結果になりました。検証内容はツリーにつなげます。戦突入と勝利ランク分を分けて計算する理由が現状見当たらないため、増減表の戦突入の項目を廃止し、S勝利+1~敗北-3に変更したほうがいいように思います。 -- 2021-12-18 (土) 20:53:40
      • 【検証1】特村雲江(Lv99機動49)と特水心子正秀(Lv99機動48)をcond49(仙人団子使用)にする。水心子のみ単騎1-1-1マス目A勝利でcond52にする。村雲を部隊長、水心子を隊員にして出陣。戦突入-3が反映されないなら水心子が先に動き、戦突入-3が反映されるなら村雲が先に動くところ、水心子が先に動いた。 -- 2021-12-18 (土) 20:53:56
      • 【検証2】白山吉光cond49(仙人団子使用)から1-1隊員誉なしS勝利1マス帰還でcond40にする。部隊長白山、重傷男士A、重傷男士Bで2-2に出陣。1ターン目、cond40から神技発動(-20)で桜なし表示(cond40→cond20)。2ターン目、神技発動(-20)で赤疲労表示になった(cond20→cond0)。戦突入-3が即反映されるなら1ターン目に神技発動時点でcond17橙疲労になり、2ターン目で神技を発動することはできない。 -- 2021-12-18 (土) 20:54:08
      • 【検証3】特村雲江(Lv99機動49)と特水心子正秀(Lv99機動48)をcond49(仙人団子使用)にする。村雲のみ1-1隊員誉なしS勝利1マス帰還を2回でcond31にする。村雲を部隊長、水心子を隊員にして1-1に出陣。1マス目S勝利で村雲に誉(+10)、部隊長(+3)。1マス目終了時点で(戦突入-3と)S勝利+4が反映されるなら、2マス目で水心子が先に動くところ、水心子が先に動いた。 -- 2021-12-18 (土) 20:54:29
      • 【検証4】特村雲江(Lv99機動49)と特水心子正秀(Lv99機動48)をcond49(仙人団子使用)にする。村雲のみ1-1隊員誉なしS勝利1マス帰還を2回でcond31にする。村雲と水心子を遠征(天下布武・鳩使用)に出し、村雲cond28、水心子cond46にする。村雲を部隊長、水心子を隊員にして1-1に出陣。1戦目S勝利で村雲に誉(+10)、部隊長(+3)。1マス目終了時点で戦突入-3が反映されずS勝利+4のみが反映されるなら2マス目で水心子が先に動き、戦突入-3とS勝利+4両方が反映されるなら村雲が先に動くところ、村雲が先に動いた。 -- 2021-12-18 (土) 20:54:43
      • 敷いていえば「同一項目(判定)の中にプラスの項目とマイナスの項目が入り混じって見目がわかりづらくなる」点でしょうか。備考に記載してあるなら減る項目と増える項目は別の方がわかりやすいように思えます。 -- 2021-12-18 (土) 21:12:20
      • 戦突入の項目を無くし、S勝利~敗北の項目をそれぞれ「S勝利 +1」「A勝利 +0」「B勝利 -1」「C勝利 -2」「敗北 -3」に改めることになるので、シンプルで分かりやすくなると思うのですがいかがでしょうか。 -- 2021-12-19 (日) 00:17:19
      • それでしたら備考欄に全て書かれていますから現状でも問題ないのでは?検証中はとりはずしても良いと思いますが。 -- 2021-12-19 (日) 00:32:47
      • 現状ですと「戦突入-3」が存在する証拠が得られず、「S勝利+1~敗北-3」だけが観測できるのですが、それでも「戦突入-3」を記載すべきとする理由はなんでしょうか。 -- 2021-12-19 (日) 18:45:35
      • 過去の検証の様子を見ると現状「加算減算のタイミングが同一化した結果同一に見える」というだけで別の要素から加算減算されていると推測されるものを無理にまとめようとする理由もよくわかりません。表上も加算項目・減算項目で別れていて、数値上の間違いがなく、それを総合としたときの補足まで書かれている上でなおかつまとめる意義が「簡略化」にとどまるのであれば、あえてwiki上に残すのならば今のままのほうがよいかなと感じているだけです。あくまで一個人の感じるところによる意見なので否定されるのであればそれも仕方ないとは思いますが。 -- 2021-12-19 (日) 19:05:42
      • 過去の仕様がどうあれ現在も別々の要素として存在する証拠がなく、一本化されているようにも見えるものを無理に分割して掲載し続けることに意義が感じられません。今後の仕様変更で反映タイミングが変わり別々の要素として観測できるようになったら、その時に改めて別々の要素として掲載すれば良いのではないでしょうか。 -- 2021-12-19 (日) 20:09:46
      • でしたら同一の要素であるという断定もできませんよね?「加減算のタイミングが一緒になっている」という推論が立つだけですので。そもそも「勝利したのにcondが減る」というある種不可解な減少の説明が「戦突入分」があるからにほかならないわけで過去の推論の積み重ねをもとに議論しているわけですから間違っているわけではない過去のデータを一律にナシにするのは違うのではないかと思います。 -- 2021-12-20 (月) 17:25:45
      • ゲーム内部を直接覗くことができない以上検証で仕様を推測するしかないのですが、wikiには現在の仕様を掲載するべきと考えていますので、現在確認できる仕様と現在存在が確認できない過去のデータを混在させるのは不適切と考えます。ただ、備考欄に「過去の仕様では開戦時の「戦突入 -3」と勝利後の「S勝利 +4」として別々に計算されていた」という注釈はあってもいいと思います。 勝利したのにcondが減るのはB勝利かC勝利のときであり、味方に損害が出たり敵を倒しきれなかったときなので、そう不可解ではないと思います。 -- 2021-12-20 (月) 20:04:24
      • 前述しましたとおり現在確認できるもので「一項目として扱われているかいないか」の判別は不可能であると思います。であるからこそ確認できない以上別の要因に基づいてると思われる両点を合算表記してしまう方がより不適当だと考えます。また現在の仕様上も同計算で逸脱した数値にならない以上過去の仕様と一笑に付すのはいささか疑問が残ります。一律減算+勝利で加算のほうが表現上もわかりやすくなると感じています。 同案件について友人にも両案を提案者を伏せて見せて検討してもらいましたが「現状維持のほうが適当であろう」という意見をもらいました。その上で「合算した場合の表を別表として併記するのはどうか(この場合は縦軸に判定・横軸に「部隊長・誉」「部隊長・なし」「隊員・誉」「隊員・なし」の項目をおき1戦ごとの総合値を掲載するものを想定しています)」という意見をもらいましたのでこちらは対案としてあげておきます。 -- 2021-12-20 (月) 20:31:24
      • 一つ上のツリーで明らかになった仕様として「合戦場出陣-10は出陣中に増加したcond値からは引かれない」というものがあります。一方、戦突入-3が存在するとした場合、「戦突入-3は出陣中に増加したcondから引かれる」と考えないと計算が合わなくなります。この2つのcond減少要素で違う仕様が設定されていると考えるよりは、戦突入-3は既に存在せず各勝利ランクと一本化されていると考えるのが合理的ではないでしょうか。 -- 2021-12-20 (月) 22:46:37
      • その2つを対立して扱うことは今回の主題とは考え方が異なるものです。その発想をするのならば「部隊長」や「誉」の概念も同様に「出陣中に増加したcondに変化を与える」ものになりますので合算されうるべきという結論になってしまいます。それに現実の数値としてのマイナスは存在するわけですから「戦突入」がなくなったわけではなく同時に計算されていると考えるほうが筋が通ります。そもそも「戦突入」のcond変化は「戦闘開始によって生じる」と推測され、「判定結果によって生じる」とは考えにくいです。よって同時に計算されることはあれど「判定結果によって生じる」部分と「戦闘開始によって生じる部分」は分けて考えるほうが良いと思います。 -- 2021-12-20 (月) 23:00:29
      • 合戦場出陣-10ではcondはマイナスにならないのに戦突入-3ではcondがマイナスになると考えることに筋が通っているとは思えません。また戦突入-3は戦闘開始によって生じるとされますが、検証2で明らかにしたように戦闘開始時には戦突入-3は反映されません。戦突入-3が現在も存在する証拠が見つからないのです。あくまで戦突入-3が現在も存在するという前提でお考えのようですが、計算のタイミングが同じになったのではなく今はもう戦突入-3は存在しないのかもしれないという観点から、戦突入-3という要素の存在を立証するデータを示していただけないでしょうか。 -- 2021-12-20 (月) 23:50:02
      • 「前からそうだった」以外に理由が無いなら変えてもいいと思います。そもそも戦闘突入時cond-3の考察はおそらく艦これ攻略wiki由来(初期コメントに検証がなくコピペで書いたらしきコメントがある)で、艦これの方では開戦時-3でcond52はキラ無しと同様になるという生きてる仕様ですが、刀剣乱舞では現在存在しない仕様となっているので。攻略情報wikiとしては不正確な旧情報を旧情報・考察として扱わない時点でむしろ不適切だと思っています。 -- 2021-12-21 (火) 01:10:42
      • よくわからないのですが、一応2019-02-21 (木) 00:42:46の方法が2戦目での戦突入-3の現存の確認方法になるのでしょうか。 -- 2021-12-21 (火) 01:13:18
      • 現状想定される判定タイミングが戦闘終了の判定時であることから「戦終了」とでもいいかえましょうか。先述していますが現時点で戦突入(終了)が存在することも存在しないことも証明することは不可能と申し上げたはずです(同一項目になったとしても計算タイミングが同時であるとしてもはたまた他の原因であるとしても現在の仕様では区別しようがないため)。さらに先述したように間違いなく「マイナス」は存在しています。そのマイナスが間違いなく「勝利判定」由来からなのかどうかを結論づけることも現時点ではまたできません。また戦闘開始時に反映されないからといって、それが「戦突入(終了)-3」が存在しないものと断言するには不足があります。戦突入(終了)「-3」がそもそも現在存在しないのであればなぜ勝利判定の加算数値は当初の想定より減算されているのでしょう? これは同一化されたしても同時計算としても少なくとも「-3」という数値がどこかしらで働いていることを意味します。であるからして「戦突入(終了)」が「存在する」とも「存在しない」ともはっきりといいきれない以上、現状の観点を維持するほうがよいと考えます。数値的に何の問題もなく記載事実と実測値が剥離しているわけではありません。(判定タイミングなどはともかくすくなくとも合算した場合の計算と現状の記載数値は一致するはずです)また幾度となく申し上げていますが「加算項目」と「減算項目」は区別して考えるべきと思っています。また内部の人間ではないため、2つのcond減少要素で違う仕様が設定されている可能性も、戦突入-3は既に存在せず各勝利ランクと一本化されている可能性もどちらも0ではなくありうる以上、もう一方の可能性を完全に排除することはできないものと思います。であるならば、「纏めてしまうことでもう一方を確実に排除してしまう」よりは「両論を残したまま併記する」ほうに妥当性を感じます。それは現状の記載状態でもできることです。 -- 2021-12-21 (火) 01:20:05
      • 私はIDを見ていないのでどれが先述なのかわからないのですが、過去の刀剣乱舞に-3の存在がある根拠が過去コメントを見てもどうしても見つかりませんでした。どのコメント、あるいはどのような検証だったのかを示していただけますと幸いです。私からすると現状維持側が無意味な悪魔の証明を求めるばかりのように見えています、過去にマイナスが存在したならそのような根拠を出していただかないと判断することすら不可能です。 -- 2021-12-21 (火) 01:56:20
      • (恐らく)艦これと同仕様期?(検証なし)→2015/02あたりからの疲労調整期(どこかで出陣中cond変化の廃止)→2019/02白山実装合わせの戦闘画面疲労表示実装&出陣中cond変化復活(出陣時cond-10で表示疲労と実際の疲労とでズレあり)→(時期不明)出陣時-10の帰還時反映への変更 までは確認しました。白山吉光実装前、おそらく最初期の艦これと同仕様であった(検証の有無不明)というのが-3の根拠という理解でいいでしょうか。2019/02の頃はむしろ-3が存在しない方の根拠になってしまうので。 -- 2021-12-21 (火) 04:09:37
      • もはや「戦突入-3」の項目は削除するという結論を出していいと判断し、編集を行いました。判断の理由は、戦突入-3の初出は艦これwikiからのコピペらしきこと、過去に戦突入-3の存在が確認されていた形跡が見当たらないこと、現在も戦突入-3が存在する証拠がないこと、戦突入-3が存在すると主張する方が悪魔の証明を求めるばかりで明確な証拠を示さないことです。存在することも存在しないことも証明できないものは、存在しないものとして扱うのが合理的と考えます。以上により「戦突入-3」項目の削除と「S勝利+4~敗北-0」の「S勝利+1~敗北-3」への書き換えを行いました。また、ついでになってしまいましたが、上のツリーで判明した「赤疲労の範囲は0~9、橙疲労は10~19」も反映し、「出陣-10は出陣中の増加分からは引かれない」も「出陣時のcond値からのみ引かれ、出陣中の増加分からは引かれない」という表現で備考欄に加えました。これらの項目、また他の項目につきましても、記載と異なる事例を見つけた際は反例の再現手順を添えてご指摘ください。 -- 2021-12-22 (水) 21:05:52
      • 編集者様とは意見の対立がみられましたので編集合戦になることを避けるために細かな部分の編集以外は行わないつもりですが、いくつか意見だけはあげておきます。まず初出が艦これwikiのコピペであろうとそれをまったく検証もせずに反映したかのような物言いは過去の編集者に失礼だと思います。ページ内にも「艦これのシステムで考えて当てはまるのか検証しましたが、完璧に当てはまってしまった」との記載がありこの仮定で検証した結果当てはまったと考えられます。コメント欄にこそ残っていませんがその仮定のなかで検証が全くなされていないとはとても考えられません。万一丸コピペのみで無検証だったとすればこの表全体の前提条件が崩れることになり、その上に成り立っているその他の検証は意味をなさなくなってしまいます。それから一対一の状態ならともかく第三者様が入ってきているにも関わらず、独断で決定なさるのはどうかとおもいます。編集者様よりの意見ではありましたが、第三者様におかれましてはせっかく間に入っていただきましたのにうまく話せず申し訳ありませんでした。 -- 2021-12-22 (水) 21:58:04
  • ふと思ったのですが、現在cond変化一覧の「合戦場出陣 -10」が帰城後に反映される仕様ならば、この行を「会敵(1戦毎)」に配置したほうが感覚的にわかりやすいのではないのでしょうか(疲労可視化メンテ後しばらくはcond-10が出陣時から反映されていた時期もあったそうですが)。 -- 2021-12-24 (金) 01:33:09
    • 間違えました。「合戦場出陣-10」を「会敵(1戦毎)」の下の行に配置する、です。 -- 2021-12-24 (金) 01:33:56
    • あまりいい例ではないですが例えば「1-1に出陣を選択し1マス目陣形選択画面前にリロードする」などでも-10が発生していることを考えるとあくまで反映が終了時なだけでトリガーは「出陣ボタンを押すこと」にあるように思えます。必ずしも正常終了でなくても-10が発生するのでだとすると文頭のほうがしっくり来ると思います。 -- 2021-12-24 (金) 13:54:42
      • トリガーが何であれ、「どんな形であれ帰ってくるまでは-10されない」のであれば、会敵の下に移して「帰還時:-10」となっていてもよいと思います。 -- 2021-12-28 (火) 08:37:49
  • 疲労度確認ツールを入れているものなのですが、刀剣を演練に出すと敗北時でも、勝利時の誉を取っていない隊員も疲労度がcond値49まで回復することがあります。毎回必ずではありませんが頻度が高いので報告させていただきます。 -- 2022-02-05 (土) 17:26:44
    • 解析データに関する話題および記述はガイドライン違反です。通常のゲームプレイで確認できないデータの記述は混乱を招きます。 -- 2022-02-08 (火) 12:43:25
      • ガイドラインの確認不足でした。マナーに反してしまい申し訳ありません。可能であれば管理者様に削除をお願いいたします。 -- 2022-02-18 (金) 13:25:13
  • 帰還時+B勝利以下で疲労するなら、1出陣で(A勝利以上の)戦闘数が多いほど部隊長+誉ボーナス回数が多い=コンディション値を維持しやすい、ということでしょうか? -- 2022-03-18 (金) 15:15:38
  • 剣が増え神技でのコンディション値の減少量が剣毎で違うのでコンディション値の増減にある表から剣専用の表に移し替えて新しく作ろうと思ったのですが編集の仕方がわからなかったのでどなたか行っていただけると幸いです。ちなみに七星剣の習得の神技は隊長時-5、隊員時-2で神技発動時に減少でした。間違っている可能性もあるのでどなたか同様に検証して頂けると幸いです。 -- 2022-04-12 (火) 23:57:13
    • とりあえず編集してみましたが、少し書きづらかったので列を増やしました。演練での変動が同じかどうかはわからなかったので(たぶん同じだと思いますが)そちらには追加していません。 -- 2022-04-13 (水) 03:43:19
  • 赤疲労の刀剣を手入→手入した刀剣+桜付き部隊で「便利道具」を開くと仙人団子が使用できない状態になっていました。手入での疲労回復がcond40→49になったと判断していいのでしょうか -- 2022-06-02 (木) 11:59:13
    • 2020-01-22 (水) 01:15:20の木のような例もあるのでそれだけでは確定とは言い難いと思います。下地にしてもう少し検証したほうが良いと思います。 -- 2022-06-02 (木) 12:57:07
      • 2出陣後の隠れ疲労状態(仙人団子使用可)→手入(仙人団子使用不可に)→即出陣でE2の1マス目完全勝利S(cond+1)で隊員に桜が付く(cond49→50)という流れなら大丈夫でしょうか -- 2022-06-02 (木) 19:39:26
  • 気力導入に伴う大型編集が予定されていますが、各所の編集が追いついていませんのでご協力をお願いします(今後ページ名変更なども検討しています・過去の文脈は折りたたみに全てコピーしてありますので直接書き換えてOKです) -- 2023-04-25 (火) 20:18:42
  • 演練での気力回復について、A勝利時に隊長が+1、誉取得の隊員が+5となっているのを確認しました。他の勝利条件はリザルトを見逃してしまったりで把握していませんが、ご参考までに。 -- 2023-04-25 (火) 23:25:54
  • 通常マップにて、S判定で無変動、A判定で-1、部隊長で+1、誉で+7と、以前に比べて気力が回復しづらくなった。 -- 2023-04-26 (水) 00:16:54
    • 神技発動時の七星剣の気力は隊長・隊員どちらでも-1でした。神技発動のみでの気力変動は隊長時-2、隊員時-1となりそうです。実際の戦闘中の神技による桜などの表示の変化は確認お願いします。
      経験値目当てでの七星剣は誉が+10→+7となった以外に影響はなさそうです。 -- 2023-04-26 (水) 04:38:26
  • 参考までに函館一周S判定の場合+10、A判定だと+8と、以前の2/3程度の効率になった。 -- 2023-04-26 (水) 00:18:28
  • 桜付けしにくくなった?と思って、函館1週を詳しく見たら遠戦無しの太刀が+8だった。自然回復後だと6~7週必要ということか……。一応これまでの出陣が-10だったのが-6に減ってるのか。けど、遠征は-3のまま。桜付けって遠征のためにしてたから、ちょっと痛いなぁ。アプデ前に桜満タンにしておけばよかったと思ってしまった。 -- 2023-04-26 (水) 01:36:13
    • 遠征先によって疲労度が違うみたい。時間で区別されてるのかと思ったけど、「一」維新の記憶が-3で、二三四五となるごとに疲労度が1ずつ増えてる。なので、武家の記憶が―7。 -- 2023-04-26 (水) 02:33:47
    • 遠征画面で結成できなくなったのが地味に不便。 -- 2023-04-26 (水) 02:34:58
      • すみません遠征画面でも男士の入れ替えできました。わざわざ結成画面へ戻ってやってた… -- 2023-04-26 (水) 02:38:48
      • 無関係なコメントは流れてしまうのでおやめください -- 2023-04-26 (水) 10:53:28
  • 気力の検証については指南に最低限の情報が書いてあるのでそちらを参照してからおねがいします。(合戦場により下がる気力が変わるなど大事な記載があります) -- 2023-04-26 (水) 10:54:53
    • それと書き換えるのであれば上部の表をお願いします。サルベージ用にコピペした方を書き換えないでください -- 2023-04-26 (水) 10:57:59
  • あえていうなら一から新表を作ったほうが見栄えが良くなるかもしれません。 後から見返すように指南にあった出陣時・遠征時の減少気力を残しておきます
    出陣「維新」-6、「江戸」-7、「織豊」:-8、「戦国」-8、「武家」-8、「池田屋」-9、「延享」-9「青野原」-10
    遠征-3.-4.-5.-6.-7 -- 2023-04-26 (水) 19:09:57
    • それともしかするとこのページ全体で編集した箇所と違う箇所が書き換わってる場合があるみたいです 編集後には確認してもらえると幸いです -- 2023-04-26 (水) 19:33:14
      • おそらく途中リンクで編集するとしたいっちゃうのかな 全体編集でお願いします -- 2023-04-26 (水) 20:09:16
  • 気力の絶好調時、各男士のエフェクトは桜吹雪+光線が上昇+光の粒が散るようなものになったのを確認しましたが、一覧表にはどう書いたらいいでしょうね? オーラ? -- 2023-04-27 (木) 11:57:05
  • 取り急ぎ2日までに全て検証しないとまだ戻ってしまう(過去の仕様とはいえ残しといて損なことはないので)なのでなんとか表を完成させられるようご協力をお願いします 確認できたところは順次反映して備考欄に★マーク入れていきます  -- 2023-04-28 (金) 00:22:52
  • 初と極の疲労補正が「疲労:-20%」「重疲労:-50%」に統一されたようなので補正値を修正 -- 2023-04-28 (金) 19:00:00
    • 全て機動による確認なのでダメージ計算で一部違う可能性はあります -- 2023-04-28 (金) 19:00:55
  • コメ欄や確認できた情報である程度反映しました抜けがあったらすみません 引き続き★マークのないところの情報お待ちしています(★マークでも反例ミスがあれば遠慮なくお願いします) -- 2023-04-28 (金) 21:12:09
    • 演習で部隊長以外の刀剣(大太刀)が誉をとったところ気力が91→98となったことを確認しました。(AかB勝利でした)絶好調ではない刀剣が誉をとった場合の上昇量は見逃して確認できていません -- 2023-04-29 (土) 22:55:09
      • 演練ですかね?+5(2023-04-25 (火) 23:25:54)の例と+7(2023-04-29 (土) 22:55:09)の例があるのでもう少し調査が必要そうですね -- 2023-04-29 (土) 23:07:09
      • すみません演練でした。あらためて確認してみたところ好調または絶好調の部隊長以外の刀剣が誉を取った場合の気力上昇はどれも7、部隊長は1、部隊長が誉で8でした。S・A勝利どちらでも同じ上昇量である事を確認しています。また通常(気力49)の七星剣の神技発動で戦闘終了後気力が48になったのを確認しました。 -- 2023-04-30 (日) 23:27:29
      • 七星剣は部隊長ですか?隊員ですか? -- 2023-04-30 (日) 23:48:13
      • 隊員で誉もとっていません。 -- 2023-05-01 (月) 00:19:51
      • となると通常合戦場同様-2/-1の線が濃厚ですかね ありがとうございます -- 2023-05-01 (月) 00:34:14
  • 残り検証すべきは「部隊長敗北・勝利B・勝利C・敗北(通常)」「部隊長敗北・白山神技・七星剣部隊長(演練)」ですかね
    とはいえ概ね出揃ってきたので類推もできはするのですが念のため確認したいので残り1日とはなりますが引き続きご協力をお願い致します -- 2023-05-01 (月) 00:46:39
    • 疲労困憊引率が演練や遠征にもつくのかも抜けてましたね失礼しました -- 2023-05-01 (月) 03:02:26
      • 一時的に☆の記号を追加しました(他の部分の数値から類推した部分です)確認が取れた時点で★に変えすべて揃った段階で消去します -- 2023-05-01 (月) 22:42:08
      • 「演練での疲労困憊引率」は出陣と同様「-1」でした。「遠征」については疲労困憊引率の数値は付きませんでした(もともとの遠征分の気力のみ減少)
        遠征には「疲労困憊男士を連れていると絶対に大成功しない」というハンデがあるので、気力の面でのハンデはないようです。 -- 2023-05-02 (火) 00:05:08
    • 気力が通常状態の七星剣を部隊長にしてA勝利・隊員が誉をとったところ七星剣の気力が-1されているのを確認しました。 -- 2023-05-01 (月) 23:59:59
  • 「桜三重付」ではなくなったな、と思ったので弄りました。不都合あれば戻してください。 -- 2023-05-01 (月) 23:07:15
  • 細かい気力上下は分かりませんが、1-1における桜付けで「部隊長1振りだけの単独出陣」という条件で「2戦共にS勝利」で気力49→帰還後59(+10)、「2戦共にA勝利」で気力49→帰還後57(+8)だったんですが…。なお、2戦目はボスマスと通常マスどちらでも気力は変わりません。1-1の周回をすると気力49スタートでS勝利なら6周、A勝利なら7周だと思います。 -- 2023-05-02 (火) 04:01:33
    • 4/25~5/2の分に関しては計算を間違えていましたので確認して訂正しました -- 2023-05-02 (火) 17:17:56
  • また5/2のメンテナンスで気力調整が行われたので再確認していきます(確認を取れた項目は同様に★マークを入れていくつもりです) ご協力をお願いします -- 2023-05-02 (火) 17:34:32
  • メンテ後に函館での桜付けを行い、2戦S勝利で気力49→71になったのを確認しました -- 2023-05-02 (火) 17:51:00
    • 函館単騎出陣部隊長で間違いないでしょうか? -- 2023-05-02 (火) 20:07:18
      • そうです、極打刀(投石×2)で単騎でした。説明不足で申し訳ないです -- 2023-05-02 (火) 20:13:02
      • ありがとうございました。反映しました -- 2023-05-02 (火) 20:15:24
  • 回復量元に戻ったね。S判定+1、A判定+0、部隊長+3、誉+10。 -- 2023-05-02 (火) 19:31:50
    • なお函館出陣時の消費が6に据え置かれたため、一周S判定で+22、A判定で+20と大型アプデ前よりも効率が増している。 -- 2023-05-02 (火) 19:35:37
      • どちらでどのように確認されましたか? -- 2023-05-02 (火) 20:08:49
  • 函館単騎、出陣時気力49→1マス目A評価で気力62→2マス目A評価帰還→気力69でA評価±0の確認しました -- 2023-05-03 (水) 21:36:38
    • 確認済みにしました -- 2023-05-03 (水) 21:55:25
  • 4-3桶狭間の2戦目隊長気力100/隊員1疲労困憊/隊員2気力41→3戦目A勝利で隊長誉気力100/隊員1疲労困憊/隊員2気力40で疲労困憊隊員がいたら-1を確認しました -- 2023-05-05 (金) 13:10:21
    • 反映しました -- 2023-05-05 (金) 17:44:01
  • 七星剣の出陣および演練での部隊長における気力消費が-5、隊員における消費が-2で元通り(大型アップデート以前と同じ)であることを確認しました。
    また演練においてS/A/B勝利いずれにおいても気力が部隊長に+3、誉刀剣に+10で変わらないこと、敗北した場合(七星剣を除き)気力の変動がないことにより元通りであることを確認しました。 -- 2023-05-05 (金) 17:58:09
    • 確認済みにしました -- 2023-05-05 (金) 18:02:29
  • 現状未確認は「手入終了時」「勝利b・勝利c・治癒の力(出陣)」「治癒の力・疲労困憊引率(演練)」です。 -- 2023-05-08 (月) 23:32:25
    • 4-3でB勝利気力-1確認しました -- 2023-05-13 (土) 12:37:59
      • 反映しました -- 2023-05-13 (土) 12:59:14
  • 全くの余談ですが、メンテ以前/好調時の桜吹雪の流れ方はワンパターンかつ全ての男士で同じ(表示タイミングによってズレが生じることがある)ですが、絶好調時の(オーラが追加された方の)桜吹雪の流れ方は個々の男士で違ってて、パターンでなく完全にランダムみたいですね。 -- 2023-05-12 (金) 04:07:58
  • 出陣の勝利判定の注釈で「4/25に戦突入-4となった?」の記述があるのですが、戦突入とは七星剣の神技のような開戦時気力減が全員に発生するものだと思ってください。例えば出陣時の気力が50~53で好調だったものが、初戦の先制攻撃・遠戦・白刃戦中は-4されて気力46~49の桜なし状態として扱われるということです。(艦これで出撃cond52だとキラキラしてるのに初戦が昼戦だと戦突入-3でキラは反映されない、夜戦だと戦突入-2でキラが反映される検証がある)
    4/25アプデ後にそのような仕様は私は確認しなかったのですが、何か根拠となるようなものはあったのでしょうか -- 2023-05-13 (土) 14:14:44
    • あくまで推測のようですし一旦当該部を削除しました -- 2023-05-13 (土) 14:25:55
  • 現状未確認は「手入終了時」「勝利C・治癒の力(出陣)」「治癒の力・疲労困憊引率(演練)」です。 -- 2023-05-24 (水) 18:26:35
    • 「手入終了時」を表通りに確認しました -- 2023-06-05 (月) 23:53:57
    • 「治癒の力(出陣)」を表通りに確認しました -- 2023-06-06 (火) 01:12:19
    • 「治癒の力(演練)」を表通りに確認しました -- 2023-06-07 (水) 18:22:39
    • 「疲労困憊引率(演練)」を表通りに確認しました -- 2023-06-11 (日) 00:58:26
      • また遠征での疲労困憊についても再度調べましたが、5/2前と同様に気力への影響はありませんでした。 -- 2023-06-11 (日) 00:59:36
    • 現状未確認は「勝利C(出陣)」です。こちらが確認出来次第、★マークを削除予定です。 -- 2023-06-11 (日) 01:01:25
  • 本日ソハヤノツルキが修行から帰還したのですが、出発前は58だった気力が100まで上昇していました。アプデ前は桜無し状態で修行に出た男士が桜を付けて戻って来る事は無かったように思います。Twitter内で「修行 気力」と検索したところ同様の報告がいくつか上がっていた為、アプデ後に追加された仕様なのでしょうか。 -- 2023-05-27 (土) 21:46:28
    • 「指南」>「刀剣男士とは」>「極の姿」>「極の姿の気力について」に「修行から帰還した刀剣男士は気力が100の状態で極の姿となります。」とあるので、正式な仕様のようです。 -- 2023-05-29 (月) 11:44:22
      • 確認が甘くてお恥ずかしい限りです…ありがとうございます。 -- 2023-05-29 (月) 23:05:37
      • いえいえ、いっていただけたので調べるきっかけになりましたのでありがたいですよー。表にも追加しておきました。 -- 2023-05-29 (月) 23:16:45
      • この仕様、疲労困憊で修行に出しても気力100で帰って来るんですね -- 2023-06-09 (金) 07:30:47
  • ★が各項目についていますが意図はなんですか? -- 2024-03-23 (土) 20:32:15
    • 気力の増減の欄の注釈にありますが「「★」は確認済み・「☆」は未確認。未確認のため報告お待ちしています」です。23/04/25のメンテナンスで大きく変更そしてその後戻されたため確認が行われています。 -- 2024-03-23 (土) 21:59:46