キ96/コメント1

キ96

• 距離短いから基本防空用ってところか。ロケット戦闘機みたいに何か補正は付くか？ -- 2022-02-23 (水) 13:39:03
  • 高高度補正ならキ108まで行って付くかどうか、ってところじゃない？ -- 2022-02-23 (水) 14:50:28
  • そろそろ高高度防空と対地襲撃に枝分かれしそう -- 2022-02-23 (水) 16:52:02
• 防空時烈風改352が28、烈風改24、秋水・Fw190が21、Me163が20、3式戦244・紫電改343が19なので悪くない。複数隊基地防空時には十分に一線張れるね。 -- 2022-02-23 (水) 14:50:18
  • そろそろ6-5防空にずっと入れっぱなしできそう？ -- 2022-02-23 (水) 16:17:44
    • ロケット機2つとこれか屠龍丙をあわせて2つほどあれば最終編成以外優勢は確実よ。烈風改(三五二空/熟練)があると全空襲で優勢確実だけど -- 2022-02-24 (木) 00:45:42
• 屠龍丙いらねえじゃん -- 2022-02-23 (水) 14:54:33
  • 対爆5と6の差がどれくらい撃墜数に関連するかだな。まあ優勢取れれば5でも全撃墜できるらしいが -- 2022-02-23 (水) 16:02:12
  • そもそもアレ後発向けのいつでも増やせる防空機体じゃろ -- 2022-02-24 (木) 00:20:38
    • そのはずなんだけど、妙な裏読みしてロケットあるのに作った連中結構いるよ -- 2022-02-24 (木) 20:54:55
    • まさに今日、丙型に更新したｿﾞ。コレクションこれくしょん、図鑑埋め図鑑埋め（己に言い聞かせる -- 2022-02-25 (金) 05:58:44
  • 屠龍丙が改修できるからどっちかっていうとこっちの方が要らない子だな -- 2022-02-25 (金) 09:39:21
• インターセプターな機体、増えてきたなあ。制式採用されてなくて、機体番号のままの装備と言うのも味がある -- 2022-02-23 (水) 14:58:39
• 恐らく新人以外一切使うことはないレベルではあるけどコレクションだけはしとくかって感じか -- 2022-02-23 (水) 15:33:22
• どの難易度でも出るのかな？ -- 2022-02-23 (水) 15:41:12
• そのうち屠龍丙からの更新ありそうだな、作っちゃって損したかも -- 2022-02-23 (水) 16:14:35
• 毎度のことだが装甲+2とはどういう部分で…？？？ -- 2022-02-23 (水) 17:06:22
• なんで雷電の対空6対爆5が防空18で　キ96の対空5対爆5が防空19なの？☆2のせい？ -- 2022-02-23 (水) 17:08:32
  • 雷電の迎撃が2でこれが4だからその差じゃない？ -- 2022-02-23 (水) 17:12:33
  • 防空制空の計算式は、「対空＋迎撃＋対爆×2」　雷電「6+2+5×2→18」　キ96「5+4+5×2→19」 -- 2022-02-23 (水) 17:16:15
    • あー迎撃って防空機の死にステじゃなかったんだね　ありがとう -- 2022-02-23 (水) 17:38:43
• 屠龍丙で代用は出来る性能っぽいし、基本的には屠龍丙作る手間が省ける程度か -- 2022-02-23 (水) 17:37:07
• この機体が来たという事はキ102への改修が実装されるのかね…？57mm機関砲搭載の乙型とかロマン溢れるな -- 2022-02-24 (木) 00:53:32
• このままいくと、キ83も実装されるのかな？ -- 2022-02-24 (木) 21:12:36
• 二式複戦 屠龍 丙型が山汐丸改で更新できるようになって更新先がここっぽいな -- 2022-02-25 (金) 03:08:24
  • 更新意味がまるでない感じだなぁ… -- 2022-02-25 (金) 06:58:20
    • 土曜日曜にこっちの改修も確認できたりするんじゃないか？ -- 2022-02-25 (金) 09:49:16
• その道の人に怒られそうだけど、何か電車の車両っぽい名前してる -- 2022-02-25 (金) 06:13:04
  • キは気動車のキ -- 2022-02-25 (金) 16:12:39
  • いや雪掻車 -- 2022-02-25 (金) 20:21:53
    • また古風な呼び方をｗ　一般的には「除雪車」だね -- 2022-02-27 (日) 14:30:03
  • キハ96とか書くと方々から叩かれそうだからやめておく。 -- 2022-02-25 (金) 21:25:14
    • しまった、キヤだった。 -- 2022-02-25 (金) 21:27:38
• ☆2付いてる方は防空制空値上がるの？ -- 2022-02-25 (金) 08:05:14
• キ61が飛燕なんだね。そういう意味ではこの機は不採用だから名無しのままなのね -- 2022-02-25 (金) 11:35:45
  • キ◯◯はこれを作ってくださいと指示が出た時点で取り敢えず命名される。その後採用された場合は制式名称として◯(皇紀下二桁。2600(1940)年の場合は百式)+機種名。飛燕や屠龍は国民に向けて命名された愛称。 -- 2022-03-06 (日) 08:37:57
• これ高高度に対応してないのか？ -- 2022-02-25 (金) 11:55:32
  • 実機もそんな高高度に強い機体でもないしゲーム内でもそうなんかね -- 2022-02-26 (土) 01:24:21
  • エンジン技術があれで過給機が積めないんじゃ8000Mなんて早々とべねぇ -- 2022-02-26 (土) 02:00:59
• 要撃機は数揃ってるし、改修で襲撃機になってくれると嬉しいんだが -- 2022-02-26 (土) 03:16:09
• 計算上は制空値大幅に負けてるけど重爆相手なら烈風三五二よりこいつや屠龍丙入れたほうがいいんだろうか？ -- 2022-02-26 (土) 13:34:22
  • 今のところ本装備や屠龍には、ロケット戦闘機3種に付いているような対重爆用の高高度能力があるという話になってないから、単純に制空値や対爆値が高い烈風改を使ったほうが良いんじゃないかな。 -- 2022-02-26 (土) 13:44:56
  • 基本制空確保を目指して優勢が限界の場合は対爆高い機種を優先するのがベスト -- 2022-02-27 (日) 09:04:03
• おもったより防空高いな -- 2022-02-26 (土) 19:00:38
• キ９６…キグロ…気苦労…そうか。辛いのだな、ジオンも… -- 2022-02-26 (土) 23:59:47
  • 老いたな、父上･･･。 -- 2022-02-27 (日) 14:28:12
    • そう言った本人は、妹にアタマ撃ち抜かれ、そして妹も……因果な一族だな -- 2022-03-02 (水) 00:30:22
    • でも最近、やたらと「OLが異世界転生して、ジオンを正史通りにする漫画」の広告見るの思い出した。 -- 2022-03-07 (月) 00:23:43
    • で、ノベルズ版を手がけているのが「陽炎、抜錨します」の築地さんなんだな。気になってきたし、買ってくるか。まあ築地さんなら、外さないだろうし -- 2022-03-09 (水) 18:19:26
• 密かにキ102甲とキ108を期待してる -- 2022-02-27 (日) 14:12:50
• 高高度補正ついてないなら甲で取る必要ないな -- 2022-02-27 (日) 22:43:23
• 丙から更新する意味がなさ過ぎて… -- 2022-02-28 (月) 01:24:55
  • E-2丙作戦以下でも安心仕様（飛燕244はもらえなくなるけど） -- 2022-02-28 (月) 01:27:29
    • 烈風352や烈風改未所持なら244欲しいけど、無いなら無いでまぁ・・・ -- 2022-03-01 (火) 19:37:08
• 屠龍丙型からの更新確定したね -- 2022-02-28 (月) 02:55:44
  • あとはこれが改修可能かどうかだね。 -- 2022-02-28 (月) 07:01:52
• せめて対爆が1高ければ… -- 2022-03-01 (火) 19:14:42
• 早いうちに改修可能になるといいな -- 2022-03-01 (火) 19:18:35
• これ烈風改より配置コスト高くてビビるわ -- 2022-03-02 (水) 00:21:23
  • 双発機だから、エンジンの整備やら燃料やら手間がかかるとか？　う～む -- 2022-03-02 (水) 00:31:10
  • 史実だと屠龍や月光の運用コストってどんなもんだったんだろう -- 2022-03-04 (金) 02:57:58
  • 堀越技師が烈風の設計図に「こんな重武装で重くしたら対地攻撃にしか使えんだろ。まあ双発機よりは安上がりでいいんじゃね」って書きなぐるくらいだし、費用対効果は良くなかったんやろな -- 2022-03-07 (月) 00:16:53
  • いろいろ読んでみた感覚だと、当時の整備ってほぼエンジン関係で終始してるから、複列発動機2発となると整備コストは重爆や陸攻と変わらんと思う -- 2022-03-07 (月) 14:02:48
• 最終的にはキ102乙で誘導弾装備しそう。 -- 2022-03-04 (金) 07:51:33
  • 予想通りやったね。E5甲報酬でキ102乙★3 -- 2022-03-06 (日) 17:38:18
    • 乙ってことは対地用か、高高度迎撃はロケット機に任せる流れかな -- 2022-03-06 (日) 18:10:37
    • 爆装一式戦みたいな感じか。 -- 2022-03-06 (日) 18:21:25
• いつか日本陸軍双発戦闘機の究極到達点ことキ83も欲しい -- 2022-03-05 (土) 22:16:37
• E4甲の報酬はこれの★４か、なぜ★５で配らない… -- 2022-03-06 (日) 21:04:20
  • 熟練度補正と合わせると対空0.8相当でも制空値繰り上がることが多いから無駄だらけというわけではないんだろうけどね。4よりも5の方が強いのはそれそうだけど。 -- 2022-03-06 (日) 23:14:58
• キ１０９来ないかなあ -- 2022-03-06 (日) 22:28:40
• 小ネタの「四式戦に迫る運動性」って何のことだ？　川崎の技師だった根本氏によれば、「空中戦闘試験では、とても単発機にかなわない」とまで言われてんだが。こいつが採用されなかったのは純粋な性能不足だぜ -- 2022-03-07 (月) 00:44:34
  • 高度6000メートルでは四式戦に迫る運動性って事でねぇの？ -- 2022-03-07 (月) 05:44:22
    • いや、根本毅技師のインタビューではてんで話にならないってことだし、そもそもエンジン出力で負けてる上に全備重量で半トン重い双発機が単発機より機敏に動くって話自体がおかしい。小ネタの出所どこだ……？ -- 2022-03-07 (月) 21:22:19
    • 昭和の時代の本では、「高性能を発揮したのに採用せず複座に要求を変更したキ102が改めて発注されてますます完成が遅れた、さっさとキ96を採用しておけば～」みたいな記述があったのは記憶してる。もう現物残ってないから確認もできないけど。多分それでは？ -- 2022-03-11 (金) 21:51:42
  • おかしいと思ったら書き直せばええんやで・・・ -- 2022-03-09 (水) 05:05:51
  • 一般的な双発レシプロ機は左右に重量物(エンジン)があるためロールレートが低いので、一定の高度を維持しながら旋回して背後を取り合うドッグファイトには弱い。が、機体は重くても双発エンジンのパワーにより加速や上昇力に優れるんで、ゼロ戦とP-38のようにドッグファイトでは前者有利だったのが、一撃離脱を主軸にしたら後者が圧倒的有利になった。一口に「空戦性能」と言っても運用法次第で評価は変わってくるし、キ96も対爆撃機用の迎撃機として見れば疾風と同等以上だったかもしれない一方で、対戦闘機用で従来どおりの格闘戦に固執した当時の日本軍としては不満が残る性能になったんじゃないかな -- 2022-03-09 (水) 12:45:11
• E4乙では手に入らないのね。甲いくか絶妙に悩む報酬だなぁ… -- 2022-03-07 (月) 12:48:52
  • 現状では改修こそできないけど作ろうと思えば作れるからな。生贄に必要な分合わせて屠龍2つを丙型に更新した上で片方を★MAXにするっていう、オ号観測機改二をS-51Jにするみたいな手間がかかるが。 -- 2022-03-07 (月) 13:26:15
• かなりの産廃装備ではあるけれど逆に言えばとる必要がないレベルだからこそ無理に高難易度に挑む必要がないのは素直にうれしい -- 2022-03-08 (火) 14:28:34
  • キ102乙の事を考えるとどうなんだろ…？まぁ最悪、屠龍からコツコツ改修していけば作れる機体ではあるんだが -- 2022-03-09 (水) 02:04:43
  • ロケット機みたく複数ないと後々きつくなるというなら2つ目を取りに行く必要があるけど、これ自体は防空は高めだけど雷電なんかと同じ普通の局戦で替えが効かないもんじゃないよねえ -- 2022-03-12 (土) 18:40:13
• 夜戦×２で敬遠されがちだけど二戦目の夜戦は割と温情（）だから五隻右√も割とありっちゃありかな？その場合ＣかＡに基地が必須になるから安泰ではないけど -- 2022-03-09 (水) 21:31:35
  • 間違いなんで消してください…… -- 2022-03-09 (水) 21:31:53
• キ96ってなんだか電車みたいな名前 -- 2022-03-10 (木) 22:32:33
  • 陸軍の航空機は設計段階でみんな「キ」の通し番号振られるからどれにも当てはまるぞ -- 2022-03-10 (木) 23:32:25
  • 除雪車がなくなってから久しいが...古参の鉄と見た -- 2022-03-14 (月) 21:26:08
  • 電車というよりは気動車っぽいかな。キハとか -- 2022-03-14 (月) 21:35:01
• ふむふむ、防空は飛燕２４４とどっこいの普通の陸戦なのね -- 2022-03-11 (金) 20:31:07
• いいもんいいもん、作れるから乙に落としても（酸っぱい葡萄 -- 2022-03-12 (土) 18:43:17
• 高性能で低コストなロケット機を差し置いて実戦投入する機会がない　何かしらのアドバンテージが貰えないと… -- 2022-03-12 (土) 21:25:59
  • キ102乙になるんじゃない？弱耐性付きでそこそこ強い陸攻だし、対地は優秀だよ -- 2022-03-13 (日) 21:42:33
    • 史実の開発順序考えてもこれだろうね、さすがに上位報酬と考えると弱いし。☆2のを甲で取っとくと改修がそのぶんスキップできるよとかそういう感じだろうか -- 2022-03-22 (火) 21:22:28
• 2機目を手に入れ6-5に常駐させるのが夢でした -- 2022-03-12 (土) 21:33:24
  • 用途としては6-5常駐用なんだろうな、飛燕なんかも含め。秋水とか烈風改はイベントで使いたいし -- 2022-03-14 (月) 04:18:48
• 妖精さんは山汐丸みたいだね -- 2022-03-13 (日) 21:36:57
  • よく見ると、屠龍以降の陸軍機、山汐丸妖精がいっぱいいるな -- 2022-03-20 (日) 21:35:02
• E-5のギミック解除に出してるだけで熟練度MAXになった。この装備が異常に上がりやすいのか、E-5の3連空襲の仕様なのかわからんけど -- 2022-03-15 (火) 01:03:39
  • ３連空襲の仕様でしょうね。単純に１回の迎撃で３回分の経験値が入っているようです。バグかもしれない。 -- 2022-03-15 (火) 17:51:39
  • 3倍の速度で上がるのか -- 2022-03-21 (月) 12:36:59
    • 中隊色は例のピンクで決定だなこりゃ -- 2022-03-22 (火) 21:20:08
• 1機持ってたらいいかな？ -- 2022-03-16 (水) 07:44:27
• 屠龍丙改修してる余裕はないんで劣化版とはいえ防空19は助かる。ノーマル飛燕とかノーマル紫電でずっと防空やってたからね。 -- 2022-03-19 (土) 15:47:26
  • おめおめ、そうやって一歩ずつ整えていくんやで -- 2022-03-22 (火) 21:22:58
• 屠龍の売りだった対爆値を削られてるのは正直つらいな -- 2022-03-23 (水) 04:47:02
• なんかわからんがもりもり熟練度つく -- 2022-03-26 (土) 00:18:22
  • 超重爆だからね -- 2022-03-26 (土) 00:38:57
    • ３倍の速さで上がる -- 2022-03-28 (月) 11:27:48
• 改修とキ102乙に更新できるのか -- 2022-04-01 (金) 20:37:11
• 改修が解禁されました。キ102乙になれるけど、MAXで防空21か -- 2022-04-01 (金) 20:39:22
• とりあえず、山汐丸改で改修できるみたいね。ネジは4つで★6まで餌は不要。それ以上は不明～ -- 2022-04-01 (金) 20:56:58
  • ★1から屠龍を餌に使う模様 -- 2022-04-01 (金) 21:07:16
  • いかんいかん、間違えた -- 2022-04-01 (金) 21:36:37
• ★6から屠龍丙型を餌に使う模様・・・頭おかしいやろ -- 2022-04-01 (金) 21:10:58
  • ふーん、と思ったら丙型作るのコストが高え -- 2022-04-01 (金) 21:55:27
    • 更にキ１０２乙の改修任務でも丙型消費するんだＺＥ・・・。 -- 2022-04-01 (金) 22:15:07
    • 作らせる気がないことだけは分かった。 -- 2022-04-01 (金) 23:23:17
    • 単に作る気がないだけの間違いでは？金や時間かければ作れるけよい時代になったよ -- 2022-04-02 (土) 07:43:17
    • だよねぇ、別に金使わなくても任務とかでチマチマとネジ集めて資源見ながら必要な物開発すればそのうちに出来るんだから。　震電改とかパンケーキも作れるようにならんかなぁ・・・。　試製５１cmから５１cmＭＡＸはしんどかったっす・・・ -- 2022-04-03 (日) 10:38:01
    • そりゃ、つれぇでしょ…。どれだけの大和砲を改修の餌にして、それ一つにつきどれだけの弾薬と鋼材が溶かして開発したかを想像すると… -- 2022-04-03 (日) 12:48:53
    • 試製５１cmから５１cmＭＡＸはしんどかったっす・・・ｗ -- 2022-04-04 (月) 00:09:34
    • 火力は最大と、頭の中で何かが・・・一式徹甲弾改と５１cm連装砲もう一つＭＡＸにしなきゃ・・・（お目々グルグル） -- ４枝? 2022-04-10 (日) 10:40:16
    • まあ結局は自艦隊をどう運用したいかだよね　51の場合だとうちは大和型出す機会が殆ど無いから試製でない方をMAXにしてるだけで試製は無改修。　キ96に関しては・・・・・・配置コストが安ければ★6まではやってもいいかも -- 2022-04-11 (月) 16:43:51
• 屠龍が開発でボロボロ出るのは、イベ用ではなくこれ用だったか。 -- 2022-04-01 (金) 21:20:28
• コレ更新するくらいならそのネジで江草隊作れるし★付キ102乙をどうするかだな。とりあえず任務放置しかない -- 2022-04-01 (金) 21:46:13
• 屠龍丙型は１機用意してあったけど、もらったキ102乙を転換任務に使う訳にもいかないから、しゃーない。こちらのキ96＋４の方を伸ばして転換するわ。屠龍丙があと４つか・・・ -- 2022-04-01 (金) 23:27:50
  • 天山十二型甲みたいに任務で配り出すかもしれんからちょっと待つのも手かと -- 2022-04-02 (土) 00:08:15
• 複戦による防空の仕様が不透明なのに陸攻に転換するのは怖くね？今後もあのサタデーナイト空襲があるとか考えたくないけど -- 2022-04-02 (土) 00:14:08
  • 莫大なコストがかかるとはいえ一応量産はできるから、不安なら量産すればいい。屠龍丙型★10がこれの★0の上位互換だから、更新する必要もないわけだし。超重爆対応の機体が元々少ない人は着手すべきじゃないけど -- 2022-04-02 (土) 00:29:57
  • ロケット3烈風改熟練とかが一通り揃ってるレベルの提督だと全然手放しても問題はない、実際前回冬イベはその辺揃ってるとキ96入れなくても2部隊優勢できるぐらい余裕あったので。結局の所エンドコンテンツ枠って所だ -- 2022-04-02 (土) 00:37:20
  • C類の補正2個目そこまで強くないから烈風改352あれば彩雲の1.3倍かけたほうが良かったりする -- 2022-04-02 (土) 00:57:23
    • そういえば偵察機補正って超重爆による空襲に対しても有効なん？ -- 2022-04-02 (土) 07:54:19
    • 補正がかかるのは制空値に対してだから、補正前の値を底上げする偵察機も当然有効よ。今出てる検証を信用して良いなら、ロケ戦と烈風系統があればキ96は要らない程度の補正しかない -- 2022-04-02 (土) 23:39:01
    • まぁ烈風系統は現状入手不可だから古参しかできないけどね… -- 2022-04-03 (日) 09:32:54
    • ・・・そっか、烈風祭りからもう3年経ってるのか・・・ -- 2022-04-11 (月) 16:48:19
  • ロケット3烈風352と烈風改FW190キ96×2の2部隊で優勢止まりだったからちょい心配だったけど大丈夫そうか。じゃあ屠龍丙型くれる定期任務が来たら本気出す。 -- 2022-04-03 (日) 20:18:33
• イベントで貰ったのは取り合えず★５か６まで上げとく方が良いか。防空２０になるし。 -- 2022-04-03 (日) 03:04:18
  • 課金や年単位の改修計画立てないならその辺りが無難だな。 -- 2022-04-04 (月) 00:12:35
  • ★7からは航空資材使うんだっけ…あとネジ -- 2022-04-07 (木) 06:22:11
    • 厳密に言うと★7から先で要求される二式複戦屠龍 丙型を作るのに新型航空兵装資材が1つ(ついでに熟練搭乗員1つ)必要ってことだな -- 2022-04-11 (月) 23:26:10
• 対爆5だと優勢でも完全に撃墜できないから、丙の方が若干良いまであるんだな。何とも微妙な…… -- 2022-04-11 (月) 10:26:58
• 防空21のほうがいいな任務やらないでこのまま持っておこうかな -- 2022-04-21 (木) 06:58:44
  • 任務やらんで正解だった。キ102乙誘導はランカー報酬できたわ -- 2022-07-28 (木) 23:11:53
• こいつ量産できるのか。好きな機体やからこれだけで防空部隊組めるぐらい作ってやろ -- 2022-09-30 (金) 16:13:05
• 6-5専用機 -- 2022-10-22 (土) 10:13:39
  • 雷電2個と、★+4と★+2の2個を配置していて、ほとんど被害を受けることはないがごく稀に損害出ることあるな…。 -- 2022-12-23 (金) 07:35:22
• ロケ戦揃ってるからもう防空用機体はいらない。 -- 2022-12-31 (土) 18:12:51
• 今貰ってもなーってなる微妙さ。6-5に配置しとけばいいのかね -- 2022-12-31 (土) 18:35:23
• まぁ地味に雷電なんかより強いから6-5には確かにぴったり -- 2022-12-31 (土) 19:14:51
• キ102乙への改修更新において、屠龍 丙型が節約できるような高い改修値が貰えてたらまだ嬉しかったけど、★4か -- 2022-12-31 (土) 19:20:17
  • 21位で☆6。2，3，6とかあってもどうにもならん！ -- 2022-12-31 (土) 19:32:01
• 今更これをもらってもなぁ。 -- 2022-12-31 (土) 19:27:18
• キ102乙★3残すために1個更新しちゃったからちょうどええわ -- 2022-12-31 (土) 19:32:40
• イベント特攻でもない限りはまぁゴミだな -- 2022-12-31 (土) 19:41:27
  • 「陸軍戦闘機」なので特効が付くことはないのでは -- 2022-12-31 (土) 20:08:14
    • と思ったんですが、二式複戦 屠龍 丙型には制空値補正が付いたという話があったんですね。…そうねぇ -- 2022-12-31 (土) 20:12:55
    • ていうかこないだの欧州でもSpitfire系列が普通にパズルに参加してたよね…？ -- 2022-12-31 (土) 20:24:14
    • 葉1＞　22年冬イベE5の超重爆空襲のことかな？ -- 2022-12-31 (土) 20:55:32
    • 一応三四三空みたいに陸戦局戦に攻撃力補正がつく可能性もなくはない　なおコレは未採用機なので… -- 2023-01-01 (日) 01:26:07
• 何でこうもワイがゲットするランカー報酬はゴミばっかなんや・・・ -- 2022-12-31 (土) 19:43:21
• キ102ならまだしもキ96とはなあ・・・ -- 2022-12-31 (土) 20:11:56
  • 対爆6ある屠龍丙のほうがまだよかったわい -- 2022-12-31 (土) 22:34:14
• 今月は外れ感が強く、１２月の戦果争い中でがっくりきました。 -- 2022-12-31 (土) 22:09:04
  • 横からですが正月報酬凄かったのでさらにドンですた -- 2023-01-01 (日) 01:44:30
• ２つあるのを102に更新したいが…102の★付残したくて１つ作ってみたら、野中工廠任務よりは楽だったけど…屠龍丙と63爆戦がなんかの弾みで入手できるまでは6-5で塩漬けか。 -- 2023-02-10 (金) 19:28:31
• まさかここに来て価値が跳ね上がるとは。烈風やロケット3揃ってればイラネってのも事実だが、その辺揃ってない人にはかなり重要な手札になった -- 2023-03-05 (日) 13:18:34
  • 雷電より強いのに弱い弱い言われたからね。揃ってない人なら絶対使うよ -- 2023-03-05 (日) 14:12:56
    • 普通に防空に使うなら更新前の屠龍丙の方が強いのよ。対爆6なら優勢で確定で枯らせると言われてるから。わざわざ更新して対爆下げちゃうから弱いと言われてたんだよ。揃ってない人ならなおさらキ96に更新するより屠龍丙2機運用した方が良い。ただ今回みたいにギリギリの制空値勝負みたいになると作れる中で制空値が最も高いキ96が加賀焼く -- 2023-03-05 (日) 14:24:00
    • 過小評価され過ぎていたのはあったけどそもそもこのコスト払ってまで作るかというと怪しい装備だったのは否定できない。コスト相応の意義がようやく用意されたって印象はある -- 2023-03-05 (日) 14:28:50
    • ↑2 その理論ははっきり言って机上論、というか数年ぐらい認識が遅れている。そもそも対爆による全滅が重要だったのはダメージ0をギミックに要求されたから。最近は優勢取ればOKでダメージは関係無いから周回時のコスト節約位の意味しかなくなっている。そして周回時だとそもそも優勢取る事自体が難しい(後、上級者向けだが補給しないで放置できる回数が増える)から対爆の差より制空値の方が普通に大事。 -- 2023-03-05 (日) 14:37:38
    • 実際の所は「高いコスト掛けてまでキ96を作る価値が無かったから」が本当の理由。屠龍丙で済むならわざわざ共食いしてまで更新する必要が無かったし、逆にイベ報酬でキ96貰った人はわざわざコスト掛けてまで屠龍丙追加する必要は無かった。損得勘定の結果なんよ結局 -- 2023-03-05 (日) 14:42:08
    • 先に本当の理由を言わないと「間違った認識」が流行ることになるから控えたほうがいいなと思った。「補給しないで放置できる回数が増える」は確かにそうだなぁ。幸い資材はあるので何機かそろえてみようかな。 -- 2023-03-10 (金) 13:13:44
• いや、防空の意味って空襲被害減らすことだから、対爆強い方が良いんだよ。例え均衡でも対爆6なら50％で敵を枯らせるんだから。これが対爆5だと30％になっちゃう。良くある一部隊は防空みたいなシーンでかなり被害に差が出る -- 2023-03-05 (日) 14:43:15
  • 別に枯らせなくても削れはするから言うほど差が付かなかった気もするが…。特に拮抗時だと元より全滅率低いから猶更。
    むしろ空襲被害より補充コストの方が圧倒的に影響はデカイ。拮抗時に1スロ2～5機は落ちるんで、1機燃3ボ5の補充コストが最低24・40、最大で60・80は発生する。空襲の僅かなダメ差よりも毎回補充する方が遥かに「損害」はデカイから、補充回数減らす方が遥かに節約目線では重要性が上 -- 2023-03-05 (日) 15:02:15
    • これを「誤差」と見做して切り捨てるならそもそも対爆の差に拘るのも誤差の範囲でしかなく、対爆だけ殊更に取り上げて弱体化と言い張るのには合理性が無いと言える -- 2023-03-05 (日) 15:03:14
• キ９６はスペック上は雷電の上位互換？ -- 2023-03-17 (金) 14:01:00
• 今までは机上論だったのがE2乙破砕ギミック基地2部隊防空優勢942のせいでこっちが優秀化した　もう以後の論争でも基地防空ギミックは　ロケット2と対空19を基本に、対空20以上（コレの☆5以降）を2つ以上持ってないと乙すらクリア不能と言うことに… -- 2023-03-18 (土) 01:54:44
  • しかもロケットの常設入手は1、要求した海域は前段中盤海域の乙装甲破砕ギミック　わけわからん　せめて屠龍丙・キ96に高高度機能0.5とかつけてるのならまだわかるが -- 2023-03-18 (土) 02:02:24
  • まぁロケット機の入手機会はこれから増えるでしょ　さすがに19年イベント後、20年に常設1回　22年に配布1回でオシマイは無いはず -- 2023-03-18 (土) 02:32:34
  • 今回のE2が特殊なだけな気もするが…。アレは意図して難しく設定してるのが明白で、足切りの厳しさも身の程を自分で判断できん提督の為のセーフティに見える。 -- 2023-03-19 (日) 15:03:04
    • 前々回前回Ｅ１丁雷巡入り警戒陣、前回今回丁空襲ボス均衡止まり、前回Ｅ３丁要航続８零戦無印喪失止まり「そうかな？」　フレッチャー、秋月型、（丁型以外の）海防艦のドロップ渋化「そうだといいね」 -- 2023-03-19 (日) 19:23:54
    • 随分とどうでもいい事に詳しいな、暇そうで羨ましい限りだ -- 2023-03-19 (日) 19:35:41
    • それはあるかもな。E2の甲ほどでないにしろE3の甲もかなりヤバいみたいだし、何某か試させてデータを収集したいのかもしれない -- 2023-03-19 (日) 19:51:57
  • 装備ないと喚いてる人はこれの星MAXを量産した方がいいと思われるね -- 2023-08-08 (火) 11:57:40
    • ★5でいいよ後半が重すぎる。強いて言うなら1コだけ★maxにしておけば、いらんくなった時にキ102誘導弾の素体にできる -- 2023-08-08 (火) 12:28:10
    • ああでも屠龍丙型★maxの時点で対空19相当なら、更新したわりに★5までしか上げないのはもったいないか。 -- 2023-08-08 (火) 12:39:43
    • まー、キ96を★maxにするには屠龍丙型が4個余分に必要になるから気軽に勧め難い感はある -- 2023-08-08 (火) 16:14:11
    • ↑キ102誘導弾の素体にしたので、屠龍からチマチマ叩いて防空用にキ９６ＭＡＸにしました・・・。　試製５１ｃｍ連装砲→５１ｃｍ連装砲ＭＡＸ、15m二重測距儀＋21号電探改二→15m二重測距儀改＋21号電探改二＋熟練射撃指揮所に次いでの開発内職地獄、もうお腹一杯どすぇ・・・。 -- 2023-08-08 (火) 18:02:02
    • お疲れさまだわ。屠龍→屠龍丙型へ更新するときに熟練搭乗員と航空兵装資材を一つずつ使うのがなければまだ量産しやすかったほうだと思うんだが… -- 2023-08-08 (火) 19:33:49
• 陸軍の機体の「キ○△」って、最初のうち製造順だったけど、３桁こえた辺りから空き番号かなりあるんだな -- 2023-07-18 (火) 18:41:53
• キ5だと255だったなぁとか関係ない事思い出した -- 2023-08-08 (火) 15:34:46
• ２期最低（？）の聯合報酬　 -- 2023-11-01 (水) 16:02:40
• 去年のいつだったかも謎に聯合だったか1群だったかで配ってた記憶。なんなんだろうねこれ？ -- 2023-11-01 (水) 16:09:15
  • 太平洋側でもパズル特効導入で他は限定機ばかりの属に入る/キ102乙が餌になる/どれかしらの防空機に餌需要が出て一度手持ちからごっそりなくなる予定なので見越した補填、思いつくのはこのくらいか（3つ目が苦しいのは分かってるのでご容赦） -- 2023-11-01 (水) 17:29:58
• 今年のハロイベ最大のミステリー。聯合報酬にキ96☆5。秋刀魚イベで謎が解けるんかな。秋刀魚期間限定で+6からキ102乙になると予想 -- 2023-11-02 (木) 15:17:08
  • なかなかいい予想だった、この勢いでジャパンカップにでも行ってみたら。 -- 2023-11-02 (木) 21:12:42
  • アルバトロス級のニアピンだぞ -- 2023-11-02 (木) 21:14:56
  • もっとすごいのになった -- 2023-11-02 (木) 23:05:24
• 飛龍の更新工廠任務らしきものに必要との情報が出ていますね。 -- 2023-11-02 (木) 21:13:16
  • マジか…半年前にキ102乙+誘導弾に改修しちまったぞ -- 2023-11-02 (木) 21:51:20
  • ・・・神はその日「再三再四開発内職地獄に堕ちよ」と言った・・・。　またキ９６まで叩け、と・・・キ１０２誘導弾の素体、キ９６ＭＡＸ、更にキ９６・・・フフフ、ハハハ、ハアッハッハァー！　はぁ・・・ -- 上で開発内職地獄云々と書いた人? 2023-11-02 (木) 22:28:04
  • 秋刀魚も１０尾必要なので、任務達成は６４戦隊が交換できる数+１０まで秋刀魚を確保してからがベターになるでしょうか。 -- 木主? 2023-11-02 (木) 22:55:56
    • まあ、そうなるな -- 2023-11-03 (金) 08:47:17
• 13号電探後期もだけど、なんか明らかに不自然な★つき装備が戦果のおまけ枠に入ってたら近々の任務を考慮した方がいいな -- 2023-11-02 (木) 21:52:32
  • 20梅雨イベ最終海域にも何か不自然な感じでTBFがあったりと、この段階・この状況で何故これが？というのは、「その場ではなく後々で」というのが多い気はしますね。 -- 2023-11-02 (木) 21:58:44
  • 確かに…。「この流れはまさか…？」くらいに見ておくべきでしょうな -- 2023-11-02 (木) 22:11:36
  • ほんそれよ　そういうときに、脊髄反射で大ハズレだ！とわめき散らす人が悪目立ちするけど、任務更新の素材に…って結構あるのよねえ -- 2023-11-02 (木) 23:13:54
    • でもここ（聯合枠のキ96）に関してはお前みたいに「わめき散らす人」とか言ってる方が悪目立ちしてるぞ -- 2023-11-03 (金) 00:32:55
  • むしろ運営の腹を探るくらいが楽しい(病気) -- 2023-11-03 (金) 03:53:18
• 更新済ませたけどキ102も１機はキープしときたいなあ…でもまた屠龍から作るのメンドイなあ…とキ96★6で止まってた甲斐があったZE！なお丙型 -- 2023-11-02 (木) 22:11:18
  • 丙型も任務でもらえるらしい -- 2023-11-02 (木) 22:18:10
    • マジっすか！明日の改修関連は情報収集してからがよさそうだな -- 2023-11-02 (木) 22:21:47
• 改修がきつい… -- 2023-11-02 (木) 22:40:14
• 今回の秋刀魚集め任務の最後にキ96★4が入ってるようなので他任務で既に更新しちゃった人、手持ちにあるのをどうしようか迷ってる人はまず秋刀魚集めましょう（なおカタパルト、設計図2枚と選択の模様） -- 2023-11-02 (木) 23:34:18
  • 星なし持ってるけど、カタパルトも設計図も余ってるから素直にこれもらうかー -- 2023-11-03 (金) 00:53:04
  • イヤーリーはまだ残ってるけどカタパルトないんよなあ。でも★4改修済みとか一応既存の残せるって考えたらこっち選びたい気もする。まだキ102乙も持ってないし(改修が重すぎて見なかったことにしているともいう)。 -- 2023-11-03 (金) 01:03:03
  • カタパルトは勿体無い精神で余っているし、設計図に至っては南瓜で週2個勲章貰えたからそれを交換して2枚あるし キ96は星無しがある… うん、これを取る一択ですな！ -- 2023-11-03 (金) 01:31:09
• 改修曜日には注意したほうがよさそうだね。メンテ直前に改修できない運営クソとか喚かないためにも… -- 2023-11-03 (金) 00:38:59
  • 精神衛生のためにも早めに皆やっておこうね・・・ただ、最終日に焦る人はここをまだ見てなさそうだけど -- 2023-11-03 (金) 08:30:56
  • まあ前半は分かる -- 2023-11-03 (金) 16:55:29
• 22年11月の3群で貰ったときは爆雷共々マジかよ…って感じだったけど、今回カタパルト取れるならまぁ…悪くはなかったんだろうか… -- 2023-11-03 (金) 10:44:06
  • そうさな。うちもその月のランカー報酬は貰ったし、こうした形でも役に立てるならありがたいってもんだ -- 2023-11-03 (金) 11:14:48
• (´・ω・｀)任務情報公開前に無印☆3にしてもた。星付き、それも実質任務素材半分完成が来るなんて思わないじゃん -- 2023-11-03 (金) 16:50:02
  • だって今までの奴で星付きの改修元配布されたことほぼなかったもん。 -- 2023-11-03 (金) 17:42:14
• いつもだったら無印のキ96をポイと渡して「ほら。期間中にMAXまで改修して♡」とでも言ってきそうなのに、改修値が付いてたり７まででよかったりとしーちゃん優しいな。……なんか悪いこと考えてない？ -- 2023-11-03 (金) 20:31:36
  • 最近割と有るやろ。榛名砲が星3で良かったりとか。 -- 2023-11-03 (金) 20:48:41
  • 流石に屠龍丙４機改修餌として準備しろってのは期間限定では厳しすぎるって判断でしょ。 -- 2023-11-03 (金) 20:54:14
    • でもこのwiki見てると用意できない奴は取れなくて当然とか言って問題にならなそう。 -- 2023-11-03 (金) 20:57:11
    • 言われそ～… -- 2023-11-04 (土) 17:03:19
    • 問題になるならないは別にして言う人は出てくるだろうね -- 2023-11-04 (土) 17:06:55
  • 震電は十分悪いと思う 装備の良さと期間延長したとは言え -- 2023-11-03 (金) 21:39:51
    • 震電については改修コストは別に問題ないくらいの重さだと思うけど、期間限定なのは無情だな…って思った -- 2023-11-03 (金) 21:55:25
    • 震電は海域クリアできる実力さえあれば、後は課金の暴力で最悪なんとでもなったからね。特定艦を要求する限定任務しても、イベントで頑張って周回してれば大概何とかなる。木の言うキ96星10を要求するパターンの場合、開発頑張って搭乗員無い人が逆に積むから、そら運営でも代替手段用意するやろ。 -- 2023-11-03 (金) 22:28:45
    • あの任務は紫電改二の開発率の悪さが問題。 -- 2023-11-03 (金) 22:36:36
• 明石ィ！☆5改修でミスってんじゃねーぞオラァン！はいじゃあケツ出せ！　・・・みんなは5％ぐらい引きたくなかったらちゃんと☆5→6改修時も確実化しようね！！！（半ギレ） -- 2023-11-03 (金) 22:17:01
• キ96★+4が３つあって中途半端すぎるから合成したいわ -- 2023-11-03 (金) 22:40:07
• ↑４木まぁ、二式複戦 屠龍のストックはたらふくあるから問題はないんだがな！え？ネジ？...クォータリーで稼いでます(´;ω;｀) -- 2023-11-03 (金) 23:26:24
  • 4つも上の木にレス返すなら普通に枝として直にコメントすれば良いのでは？ -- 2023-11-04 (土) 06:39:33
  • とりあえず文章末尾事故ってるのは削除しとくべきかな -- 2023-11-04 (土) 10:52:04
    • 修正ありがとうございました -- 2023-11-05 (日) 01:07:13
• 選択報酬本当に嫌いだわ。カタパルトなんかいらんわ、ネジ(金)のが大事じゃ -- 2023-11-03 (金) 23:35:05
  • カタパルトが足りないレベルで戦力足りてない人ほどキ96を選んだほうがいいんじゃないか感あるよな… -- 2023-11-03 (金) 23:56:31
    • 防空するなら1歩手前の屠龍丙で良いので...。キ96は基本的にはこういう事でもなければいらない装備。ごく稀に3部隊での防空ギミックとかでキ96の制空が生きる事もあるけど -- 2023-11-04 (土) 09:46:10
    • 3部隊の防空とか　たぶんロケ戦が3つ無いと無理とかそういうレベルだよな -- 2023-11-04 (土) 10:34:23
    • むしろロケ戦ないからこそ防空ギミックを複数部隊使ってやる機会が多いのでは？ -- 2023-11-04 (土) 10:37:20
    • いや、防空の話じゃなくてカタパルト足りてない人は陸攻も足りてないだろうからキ96取って飛龍熟練誘導弾を作ったほうがいいだろうって話　一応改修で作れるとはいえ… -- 枝? 2023-11-04 (土) 11:26:43
    • そもそもキ96のストックがない人は資材およびネジ課金に抵抗がなく用意できる状態でもない限り最優先で取るべきアイテムでカタパルト足りてようが足りてなかろうが第一選択肢だと思うけど… -- 2023-11-04 (土) 11:31:42
    • それはもちろんその通りというか、それ前提で話したつもりだった -- 枝? 2023-11-04 (土) 11:39:18
    • 情報なかったら普通にカタパルト選んじゃうから危険だねって話。今回の話ならそもそも期間内にキ96作るの相当きついんで選んだ方が良いんじゃないかじゃなくて選択肢にもならない -- 2023-11-04 (土) 12:04:44
    • まぁ任務の順番的に普通にやってると選択の前に工廠任務出てくるけどね -- 2023-11-04 (土) 13:11:49
    • 別にイベントなんて全部丁でいいからいい装備なんていらないけど、●●改二が欲しいって人もいるでしょうに -- 2023-11-04 (土) 13:27:30
    • ↑7葉　まぁ情報無かったら、という縛りプレイを前提にすればそうかもしれないけど、そうで無ければ今のように数日ですぐに情報出てきてるからあまり問題にはならないと思われ。情報出回る前にRTA的にやってる人ならその辺自分の責任で判断するだろうし。 -- 2023-11-04 (土) 13:32:08
    • まあ予備艦量産提督だとカタパルトいくらあっても足りないってのはあるから -- 2023-11-04 (土) 13:39:41
• やらかたし、キ96ランカーで持ってたのに選択しちまった。カタパルトーー -- 2023-11-04 (土) 16:13:08
• これ貰って何とか☆7まで持って行けたから任務完了でけた。今回ばかりはカタパルト捨てざるを得なかった。まあ大体カタパルトは予備まで一通り行き渡ってたのもあるけど -- 2023-11-04 (土) 17:13:02
• キ96は割とあるから今回はネジ３２個にしたわ -- 2023-11-04 (土) 18:38:31
  • ちょうど新型缶★7量産中だから、設計図いくつあっても足りないんよ -- 2023-11-04 (土) 23:36:26
• いつのか分からないけど持ってたから☆7まで改修しよ -- 2023-11-04 (土) 19:02:28
• キ96を＋７までとか面倒くさいなぁ……と思って在庫見てみたら、キ96の＋６が発見された。なんでそんなの持ってるん？ -- 2023-11-04 (土) 19:06:00
  • キ102乙への更新や更に先のエロ爆弾任務を目指していたか、防空要員として用意してたか -- 2023-11-04 (土) 20:21:16
  • ランカーで貰ったやつじゃねー -- 2023-11-05 (日) 14:52:56
    • 2022年 11月作戦報酬にそれらしきものがありますな！ -- 2023-11-06 (月) 15:26:24
• イベント産のキ96が無改修のあったから改修してカタパルトと交換にするかな～ -- 2023-11-05 (日) 14:45:41
• コレは作れるけどカタパルトは作れないからカタパルトを選ぶ！一航戦と伊勢日向のサブがあるかどうかでイベント難易度が変わると思うし！ -- 2023-11-05 (日) 16:13:07
  • これ作るの相当きついから予備がないならこっち取ったほうがいい -- 2023-11-05 (日) 22:54:15
  • 期間内に作らねぇと四式重爆 飛龍(熟練)＋イ号一型甲 誘導弾が手に入らんのだが… -- 2023-11-05 (日) 23:01:06
  • 作れるは作れるけど期間内でこれを作った上で改修する余裕があるのか計算してからでも遅くはないと思う。熟練機がいらないならこれを選ばなくてもいいけどかなり強いから作れないと痛い -- 2023-11-05 (日) 23:56:09
  • 今回のカタパルトとの比較対象はこれではなく飛龍熟練誘導弾だからな…作れるどころか今後いつ入手できるかわからん代物だぞ。 -- 2023-11-06 (月) 09:30:24
  • コレを持ってなければクリア出来ないイベントが来る可能性もある。カタパルトなんてまた入手機会あるだろうから放っておけ -- 2023-11-06 (月) 09:56:42
    • それは過言だと思うが、少なくとも一航戦と伊勢日向のサブがいないとクリアできないという事だけはないかな（一隻教並感） -- 2023-11-06 (月) 10:08:24
    • まぁ、あれば雑に切れはするんだけど…友軍で一航戦戊が来ることがちょくちょくあるんで、一航戦メイン温存したは良いが結局そのまま出撃せずサブしか使ってないイベントも何回かあるなぁ…（一航戦全形態持ち） -- 2023-11-06 (月) 10:23:31
    • 空襲に対しての制空優勢を取るにはランカー配布陸戦も過去のイベ報酬の陸戦も持っていないならコレが複数必要で、それが無理だとギミック解除できなくてルート短縮ができずに現実的な攻略ができない　って場面が過去あったはず（私はそれで難易度を甲から乙に落とした）　とはいえ、カタパルトの入手機械は次いつかわからない一方でキ96は作れる。ネジクギ事情で作れないと思った人は取っておけばいい。 -- 2023-11-06 (月) 10:25:10
    • これ自体は中堅レベルの防空機だからこれがないことでで詰むことは絶無…というか普通に作れるしな。取るべきって言ってるのはこれが後の任務で飛龍誘導弾熟練になるからで、0から作るとコストが重すぎるし期間限定だから時間をかけて作るのが難しく金銭的負担が大きくなりがちだからって話なんだけど… -- 2023-11-07 (火) 07:03:19
  • 結局のところ、飛龍(熟練)誘導弾を入手できる目途が立っているならどっち選んでもいいんだよな。キ96を作るのは面倒だから、1つも持ってないなら選んでおいた方がいいとは思うが。 -- 2023-11-06 (月) 10:22:36
  • まあソレも考え方ではあるんだけど、今現在カタパルト３つ以上ストックしてるような人は今後も多分新艦以外にはカタパルト消費できないと思うんで、他の取った方が良いと思う。 -- 2023-11-06 (月) 10:46:25
  • カタパルトは年１で取れるし、カタパルトが貰える任務では最低３個選択報酬で消去法でとると考えたら合計で６、７個だから、１、４、５航戦の改二はできる、カタパルト使用艦でめっちゃ強いのはあげたやつ意外だと龍鳳くらいだからイヤリーやればいいし、カタパルトが余るだろうから今後ゲットできないだろう飛龍熟練を優先した方が賢いで。あとイヤリー任務攻略できないようなら他の子の育成を考えた方がいいぞ -- 2023-11-06 (月) 21:18:12
• キ102乙の任務がまだだから一応イベ産も残してはいるけどクソ重すぎるから放置安定なのが現状。とりあえずあの防空を突破しようと★10にしようとして結局1機だけ作った丙型がそれを物語っている。・・・まあ野中隊も放置してるんだけどね(年末任務のあれでいいじゃんって -- 2023-11-06 (月) 21:09:33
• 何も考えず秋刀魚任務で★4貰ってから鍵かけようとして見に行ったら、無印のやつ既に持ってたわ……無印あるなら必要な屠龍数個増えるだけだったから、ちゃんと所持確認してカタパルト取っておけばよかった。これ見ててまだ46尾報酬貰ってない人はキ96既に持ってたらカタパルトにするかどうかちゃんと悩めよー -- 2023-11-07 (火) 01:48:33
  • 半年前にキ102乙+エロ爆弾に更新した身だったから逆に迷わずに済んだよ。誘導弾機体は他にHs293が1つしか無いから実にありがたい。カタパルトは…サブあんま作らないから余ってるし -- 2023-11-07 (火) 02:06:15
  • 普段使い用のキ96★6を改修して捧げたから1個減ったんで問答無用でキ96★4なんだよなぁ。カタパルトは宗教上の問題で4個も余ってるし -- 2023-11-07 (火) 10:37:36
• 先月始めたばかりの復帰提督で、これの改修とかも進められない状態（＝次の任務も達成できない）なんですけども。これ取っといた方が良さげですかね？目先で言うなら無限に足りない改装設計図か数の限られるカタパルトかと思うんですけど…どれが良いのか教えてください。 -- 2023-11-07 (火) 09:46:14
  • 任務報酬で山汐丸は(復帰ってことなら居そうだが、加えて明石も)手に入るけどそれはどうしたん？　山汐丸がまだ改じゃないって話なら、演習旗艦固定にしておけば改までは十分上がると思うが。 -- 2023-11-07 (火) 10:02:30
    • 旗艦にしてレンジャーかネヴァダでも掘ってれば、すぐ改までいきそう… -- 2023-11-07 (火) 10:09:03
    • 書き方が悪かったです。復帰というか再着任で、改修を進めるための資材もネジも改修餌もなくて★7用意が厳しいのと、3-5が秋刀魚期間中にクリアできるかわからないという状況でして。ついでに言うと演習任務もまず該当艦4人用意できないのでまず磯風のドロップ狙いから頑張ってる状態です。 -- 2023-11-07 (火) 10:15:40
    • 山汐丸を掘ってでも次の任務をやるのがいいと思うけどなぁ -- 2023-11-07 (火) 10:18:38
    • 改修餌は今回の任務で全部もらえる。演習は七駆（朧、曙、漣、潮）もOKよ？ -- 2023-11-07 (火) 10:41:35
    • 自分なら任務達成を後回しにして艦娘を集めたりレベリングしたりする。終了日の告知がまだだしそれを確認して間に合うと判断したらキ96を選んで、間に合わないと判断したらカタパルトを選ぶかな -- 2023-11-07 (火) 10:42:38
  • 発言からキ96を1つも持ってないっぽそうだから　キ96☆4取った方がいい（ネジ換算で約90個分）　ネームドの防空機が無いならキ96☆4も対空19.8で使える　カタパルトは計画的に任務をこなせば必須艦の分は手に入る -- 2023-11-07 (火) 10:35:55
    • ネジ釘が豊富なら屠龍からつくれんこともない…すごいタイヘンだが… -- 2023-11-07 (火) 10:48:41
    • 皆様ありがとうございます。第七駆逐隊の文字を見落としてました。。とりあえず秋刀魚集めつつ攻略進めつつでキ96取ろうと思います。釘はともかくネジは30もないので改修は間に合えばというところで…枝付損ねの方もありがとうございました。 -- 2023-11-07 (火) 11:41:39
    • ゴールの飛龍熟練誘導弾がほんと強い装備なのでそこを目指すといとおもいます。がんばって任務を終わらせて、任務報酬を全部適切に取得すれば素材が全部揃ってネジ16で作れますんで。 -- 2023-11-07 (火) 23:27:26
    • 抵抗がなければだけど、ねじは課金でブースト出来るんで頑張って -- 2023-11-10 (金) 14:55:18
• 演習任務は7駆なら誰でも良いんでメンツはそろわないか？演習任務さえこなせば山汐丸は手に入る、とここまで書いたが戦艦空母がないと3-xがキツくて後続任務は無理か。よし、秋刀魚任務は後回しにして海域攻略と艦隊錬成に努めよう。特に北方海域はついでに秋刀魚も落ちる。幸い秋刀魚の交換に任務は必須でない、64戦隊は手に入るからこれだけでも儲けものだよ。そして運良く間に合ったら、秋刀魚任務を粛々と進める、これでいいんじゃないか？ -- 2023-11-07 (火) 10:56:55
  • しまった枝付け損ねた。 -- 2023-11-07 (火) 10:57:36
  • 3-5なんて矢矧旗艦駆逐５でダメコンでも積んでやればいいのでは… -- 2023-11-07 (火) 11:09:31
• 12月頭までやると仮定すると、３日１１時５９分までに★7作ってないと詰みかな？ -- 2023-11-07 (火) 11:08:11
  • 改修日が少ないから、油断せずにやっといた方がいいかもね～ そして今すぐに出来ないのも歯痒いよのな -- 2023-11-07 (火) 17:20:32
• 22冬全甲クリアの場合、キ96★2、キ96★4、キ102乙★3をにゅうしゅできて、キ102乙＋誘導弾任務を達成しつつ、キ102乙★3を温存するためにキ96★4をキ102乙に更新までしていたとしてもキ96★2は余っている計算になる。このキ96★2を★7まで改修するのであれば、ランカーでキ96を入手していなくても、秋刀魚46匹任務でカタパルトor設計図2を選択してもOKということになるよな？ -- 2023-11-07 (火) 23:41:53
  • なるよ。ってか俺も全く同じ状況だったけど、カタパは２個余剰があったのでキ96☆4を選んだ。これを改修して任務で使ったので、手元にはキ96☆2が残ることになったけど、どこかで約に立つかもな～って思ってる。 -- 2023-11-08 (水) 00:18:59
    • なんなら、クォータリーランカーでさらにキ96の余剰あったけど、カタパルトは4個余剰あるからキ96の方選んだ -- 2023-11-08 (水) 06:16:32
  • 同じ状況だけどカタパルトは5個余剰ある・・・加賀サラ龍鳳は2隻いる。これ以上カタパルト艦で量産する可能性あるのは赤城ぐらい・・。ここは素直にキを選択かな。（☆がなんだか勿体無くてキ102乙消費任務が塩漬け中だし） -- 2023-11-08 (水) 23:09:38
• 前の任務か何かで、この機体の★つきがあったから、なんとか期間中に誘導弾つき飛龍（熟練）が手に入った。しかし、いつ受け取ったのか記憶がはっきりしないなあ。ただ、もらっておいて本当に良かった -- 2023-11-08 (水) 13:46:28
  • 入手機会は今秋刀魚任務除くとイベントかランカー報酬のどちらか、(複数あるなら)両方っぽいですね。イベントやランカーで頑張るとこういう時に役に立ったり、助かる機会がある良い例ですね。飛龍熟練+誘導弾入手おめでとうございます！ -- 2023-11-08 (水) 13:58:39
• こいつ防空制空だいぶ高いほうだから、山汐丸が育たないとかで熟練にできない場合でもこれ十分有用じゃね？ -- 2023-11-08 (水) 22:08:17
  • まぁ初心者なら有用通り越して主力になる装備だよ　　いきなり飛龍誘導弾とキ96手に入るなら十分過ぎる　4年以上イベントで甲攻略やってるとかだと物足りないかもしれないけど -- 2023-11-08 (水) 22:37:34
    • 秋刀魚集めきれれば64戦隊も付いてくるしね。 -- 2023-11-08 (水) 22:47:12
    • 熟練に持ち込めずともノーマル誘導弾＋キ96、秋刀魚が集まれば（キ96は交換に回して）64戦隊＋熟練誘導弾が整うことになるかな。ここのコメ民は真摯に聞いてくれれば助言ならばいくらでもしてくれるはずだから、それを武器に軍備の整っていない人はぜひとってほしいところですね -- 2023-11-08 (水) 22:55:33
  • 対抗馬がカタパルトじゃなければ熟練に出来ない初心者でも一択だったろうな。初心者のカタパルト不足は深刻だからなぁ・（優先度低い鷹ズとゴト除外しても数が足りない上、カタパルト入手条件にカタパルト使用艦って任務もある）。あとこれロケットじゃないから高難易度だとそこまで信用出来ないし、そもそもギミック以外は防空投げ捨てが基本な上ギミック自体も全部隊防空でこれ無くても問題無し。個人的には熟練化出来ない初心者はカタパルト優先かな。 -- 2023-11-08 (水) 23:02:33
    • そうは言うけど優先順位の高い一航戦、四航戦、五航戦は任務分で足りるんよな。カタパルトがいるカタパルト任務だって一航戦任務だからついでの話だし。 -- 2023-11-08 (水) 23:07:29
    • そこまで切羽詰まる状況の初心者はそもそも設計図足りない可能性を考慮せにゃならんのでそれならカタパルト蹴ってもいい気もする -- 2023-11-08 (水) 23:11:28
    • 個人的には龍鳳とサラも優先度高いと思ってたが、設計図は忘れてたな。それならキ96優先か？でも非ロケット防空だしなぁ・・。直近の防空か未来のカタパルト艦用かそこは個人判断か。 -- 2023-11-08 (水) 23:16:55
    • ロケットの補正は3機あれば十分だから一機は非ロケットでもいいし、それとは別にキ96は余っても後でエロ誘導弾に変換できるからそこまで損がない。 -- 2023-11-08 (水) 23:24:13
    • というかカタパルトとキ96と設計図×2か・・・。ガッツリやる初心者は設計図かもしれん・・・。・・・でもガッカリやるなら熟練誘導弾作成まで持っていけるよな・・・。初心者目線はこの正解は永遠に出ないかもしれん。 -- 2023-11-08 (水) 23:32:24
    • 単発任務で手に入るカタパルトが計７個(正確には８個だが、Fletcher任務は対潜短魚雷が対抗にあるので１個除外)、加えてイヤーリー任務で定期１個。一航戦、四航戦、五航戦で６個消費、加えて龍鳳とサラ(龍鳳戊を活かすには実質的にサラMk.IIほぼ必須なので)で計８個消費だから、ここまでならまあ足りるのよね。他の軽空母勢やゴトを入れようとするとイベント等の不定期報酬をあてにするか、年単位の待ちになる(とは言え、単発任務分全部クリアするだけでも前提任務の設計図多数他消費アイテムで年単位の作業になりそうだが……)。正直、この辺り理解した上で選ぶならどれを選んでも極端な失敗は無いと思う。個人的に進めるなら将来の入手可能性が一番低い熟練誘導弾を推すけど、非熟練版でもかなり強い機体なのは間違いないからね。 -- 2023-11-08 (水) 23:55:21
• ネジはあるが防空戦闘機は屠龍とスピットファイアぐらいしかない初心者の私はエロ爆弾を熟練化するべきでせうか? -- 2023-11-09 (木) 00:15:18
  • 防空に関してはロケットの数が重要だからなぁ…屠龍丙とそこまで性能変わらないから熟練化しちゃっていいと思うぞ -- 2023-11-09 (木) 00:51:31
  • 熟練化すべき。秋刀魚が終わったらまた屠龍作れば良いよ。熟練は欲しいと思っても後では手に入らないから -- 2023-11-10 (金) 14:02:06
• キ96の星が一切ついていないのしか無くて、滅茶苦茶焦ったら そもそも秋刀魚任務を全部終わらせていないから、報酬の星ありを貰ってすらいなかった 良かった…良かった？ -- 2023-11-10 (金) 01:51:57
• 秋刀魚祭りは今月下旬までとの事　これを改修できる最後の金・土・日を逃して★7を用意できず飛龍の熟練化ができずに終わった、なんて事がないようになー（夜間瑞雲でちらほらいた） -- 2023-11-10 (金) 04:45:38
  • 絶対に改修日見てなくてキレるバカは出るよ。断言してもいい。 -- 2023-11-10 (金) 06:58:14
  • 交換任務を帰還限定にしないだけで解決するんだけどな。 -- 2023-11-10 (金) 07:34:22
  • 花京院の魂も賭けよう -- 2023-11-10 (金) 13:23:03
  • イベント最終日！必要なものはそろえた！あとはキ96を改修するだけ！第三部完！！ -- 2023-11-10 (金) 13:40:14
  • 全装備を毎日改修可能にしてくれれば問題ないんだけどな。 -- 2023-11-10 (金) 13:42:21
    • 昨今の労働問題的に担当の完全週休二日制は認めてあげて。盆や年末年始、有給付与日数は艦娘労組が改めて交渉で -- 2023-11-10 (金) 14:06:40
    • その昨今で会社の正社員なのに土曜どころか祝日も出勤ですが・・・。 -- 2023-11-12 (日) 17:04:42
    • 不当な労働なら労働基準監督署へGO! -- 2023-11-12 (日) 18:36:30
  • 未だに改修は一日一回と決めてる連中の思考がわからない。本当に欲しけりゃさっさとやれっての。 -- 2023-11-10 (金) 14:30:43
    • そもそも配布内容的に1日1回でも一週間あれば余裕で間に合うんで… -- 2023-11-10 (金) 14:32:29
    • 思考は分かる（ただでさえ少ないネジを一気に消費してデイリー改修ネジ1本貰えなくなるの嫌だ）　しかしこの手の期間限定イベントの場合、改修日をド忘れする可能性大だから　ネジ足りるなら一気にやった方がいい -- 2023-11-10 (金) 15:12:42
    • そんなん、ちゃんと見越して最優先でやってるから君がそんな心配する必要ないんだよ。俺からすれば無駄に改修して後で釘足りねぇって吠える思考が分からん -- 2023-11-10 (金) 20:10:37
    • 無駄な改修って何言ってるんだか。今は必要な改修改造で釘ごっそり持ってく設計になってるのに -- 2023-11-13 (月) 13:20:15
    • その必要な改修を計画性なく一気にやってるイメージなんじゃね?まぁ釘重い主砲や電探改修でも一気に枯渇するほどの改修ってそう多くない気もするけど… -- 2023-11-13 (月) 13:36:12
    • 計画性とか言ってるとフレッチャーとかいつまで経っても改造できんわ -- 2023-11-13 (月) 14:25:19
    • 目的の改造や改修をするためにどういうふうに釘等を貯めたり使うのかを考えてやるのが計画性ということなんだが… -- 2023-11-13 (月) 15:22:11
    • 艦隊全体の強化への計画性無く改修だけをガンガン進めてると、改修以外で釘要求された時に対応出来なくなるって実例示して教えてくれたんでしょ -- 2023-11-13 (月) 15:37:47
    • その言い方はどんなバランスでも文句言うなと同義なんだが。釘拾いの出撃みたいなのがもてはやされてる時点でバランス崩れてるんだよ -- 2023-11-14 (火) 12:16:54
    • 釘拾いってなんぞなもし? -- 2023-11-14 (火) 12:48:41
    • ↑開発資材を入手するために2-4や6-3などに出撃することじゃないかな。うちはやったことないけど。 -- 2023-11-14 (火) 13:03:11
    • 開発資材はデイリー＋ウィークリー任務分だけで任務報酬138個/週、デイリー開発・建造の消費量最大56個差し引いても、82個/週もらえるんだ。改修の釘消費量は改修表見れば分かるとして、一日一回改修だと普通に釘収支プラスになるよ。当然その余剰分を改装とかに回しても問題ない、収支が黒字な以上は次の大規模改装実装待ちとかの間に回復するから。逆に一日複数回の改修とかで収入以上に消費したいなら、出撃や最悪課金でその分を賄わないといけない。どっちを選ぶかは個人のプレイスタイルでいいけど、少なくとも「改修一回で達成になるデイリー任務」があり、逆に一日に複数回行わないと達成できない任務は無い以上、運営側の考える“バランス”は一日一回改修側に寄せて調整されてると考えるのが自然じゃね？　それ以上に消費したいなら課金なりなんなりしなさいと。 -- 2023-11-14 (火) 15:14:15
    • 釘って･･･そんな計算とかしなくても、ブルネイとか海峡とか長時間対潜やればその内増えるんじゃないの？　まぁずっとPCやスマホ確認出来る仕事とは限らないから　遠征はヤボかもしれないけど　ネジに比べてそんなにシビアに語る物なの？ -- 2023-11-14 (火) 16:36:58
    • 前イベ前に大建武蔵レシピを資源自然回復域で回しながら榛名を乙丙揃えた時は、釘も再々一桁になってたけど、今普通に500近くは釘有るわ。勿論課金無し。釘消費のバランス崩れてるなら自分など破綻確実だろうけど、実際破綻してないわね。 -- 2023-11-14 (火) 17:21:28
  • 俺みたいに「ギリギリまでネジを貯めてキ96は手作り、選択はカタパルトにしよう」みたいな人じゃなきゃ、マジでノータイムで終わらせた方が良いと思いますぜ。心配や後悔の種をわざわざ植える必要はないでごつ。 -- 2023-11-10 (金) 20:51:05
  • カタパルト取って屠龍から作るとかやってる奴だといるかもなぁ…キ96持ってるなら、さっさと★7にしとけばいいだけ… -- 2023-11-13 (月) 15:05:14
• どこで手に入れたのか全く覚えてないけど既に★6のがあったわ　1上げるだけだし楽で助かる -- 2023-11-11 (土) 11:35:25
  • 22年11月作戦報酬の21位～100位じゃないかな？二式爆雷改二のほかに三式水中探信儀改★5も一緒に配られた。 -- 2023-11-11 (土) 11:43:13
• キ102乙改任務用を転用することも考えたけど、手間を考えるとカタパルトをあきらめた方が賢明かな -- 2023-11-12 (日) 16:57:57
  • キ102乙改あるレベルの鎮守府ならむしろカタパルトなんて余らしてる段階だと思うが -- 2023-11-14 (火) 10:20:27
• キ102乙改持ってるけどカタパルトは常に不足してる私の鎮守府... -- 2023-11-14 (火) 15:13:47
  • サブ艦諦めれば足りるでしょ　 -- 2023-11-14 (火) 16:31:53
  • キ102乙改なら２機あるが今迄にカタパルト１５個使ってもまだ３個余ってるぞ？ -- 2023-11-27 (月) 17:36:57
• ランカーじゃないのでイベ報酬でもらった気がするし図鑑も登録されてるけど実物がない。捨てた覚えはないんだが何かの任務で消化済だったのかな…謎。今回の任務でもらえるの助かる。 -- 2023-11-16 (木) 01:34:46
• 今週末が改修機会の最後になるかもしれない… -- 2023-11-17 (金) 07:09:22
  • 11/28で終了って告知来たから、今日を除いてもあと４日チャンスあるな　朝早く起きる前提なら、木曜の改修任務を金曜0:00～4:59の間にやるって手もある -- 2023-11-18 (土) 20:38:24
  • 26日になりましたね（メンテは28日） -- 2023-11-18 (土) 20:40:26
  • 後顧の憂いを断つならば明日済ませるってこともできるな。山汐丸のレベル上げの猶予もある。 -- 2023-11-18 (土) 20:56:45
• カタパルトを選んじゃったから、丙型から更新したろと思ったら、更新に同装備必要なのね・・・　丙型を改修更新で入手できるのは木曜「以外」だから、昨日までがリミットだったのかーもう無理だー！ -- 2023-11-23 (木) 16:22:26
  • キ96への改修更新は金・土・日じゃできないから、次にキ96を入手できるのは月曜で、キ96自体の改修ができないわけか。ご愁傷様。改修に必要なものも調べた上で改修計画を立てるべし・期限ギリギリにやるのはやめようって教訓になったな -- 2023-11-23 (木) 17:07:28
    • そんな自らハマりに行かないとハマらなさそうな罠に、綺麗にハマる提督もいるもんだなぁ・・・と逆に感心してしまった。まぁ残された秋刀魚10尾でも食べて元気出しなよ -- 2023-11-23 (木) 19:42:10
    • キ未所持なのにカタパルト取りに行き、改修日を把握しておらず、そのうえ着手が遅いという三重ガバをやらかして初めてハマる穴なんだよなこれ -- 2023-11-24 (金) 00:44:16
  • 上の木に書いてあるのにね・・・。 -- 2023-11-23 (木) 17:14:58
  • キ96無いのにカタパルトとったのか。見通しが甘いのに計画立てて進めようとすると危ないね。 -- 2023-11-23 (木) 17:21:15
  • キ96未所持でカタパルト選択は無謀と思う。今更ですが。 -- 2023-11-23 (木) 18:01:16
  • 任務あるあるだな、選ばなかった方の装備は改修出来るから改修すればいいやって思ってて改修出来る曜日を確認しないでいてゲームオーバー。　熊提督の胸で好きなだけ泣くがいい、彼なら優しく慰めックスしてくれるだろうから -- 2023-11-23 (木) 18:12:03
  • だから理解してる奴だけがカタパルト選べとあれほど･･･ -- 2023-11-23 (木) 20:53:34
  • (木主)いやぁお恥ずかしい・・・ちょうどサンマ始まったころに(2年ぶりぐらい？)復帰して、知らん改二と知らん装備がいっぱいでてたから、情報収集が疎かだったわ。久々に艦これの洗礼を浴びたね。ま、嫁艦を長らく放置した罰だと思えば、悔しくないかな！(大嘘) -- 2023-11-24 (金) 14:59:33
    • 64戦隊だけでも大収穫よ。 -- 2023-11-24 (金) 20:31:01
• ミリヲタでもないのにキ96という名前にずっと既視感を覚えていたんだけど、つい最近発売した某RPG作品のリメイク版をプレイしてたら謎が解けた。作中に登場する機関車の名前とそっくりだったせいだ。 -- 2023-11-23 (木) 22:33:09
  • 自分も全く同じ。まさかのパロディだった説 -- 2023-11-24 (金) 12:36:55
    • いや。D51みたいな命名則だから単なる偶然だと思うぞ… -- 2023-11-24 (金) 23:51:17
    • 陸軍のキ〇〇って機体のキ、だからな。発動機はハだしな。その機関車の方は知らないけど、機関車のキみたいな命名かもしれんぞ。 -- 2023-11-27 (月) 19:47:10
  • キハ96みたいな鉄道車両みたいな名前だなってのは前から思ってた -- 2023-11-24 (金) 23:28:23
• 今年の小笠原みたいな、苛烈な基地空襲制空値があったりするから 迂闊に機種転換任務をやれない… もう1機ロケットがあれば手元と合わせて3機になるんだがな、あるいは倉庫で埃を被っている雷電をどうにかしてくれ -- 2023-11-25 (土) 01:41:19
• 任務期間中最終改修日です。 -- 2023-11-26 (日) 16:43:42
• ついさっきゲット。改修は間に合わないわけだけど、まあどのみち山汐丸さんがいないので -- 2023-11-28 (火) 09:00:04
  • 改修日自体2日前に終了してるんでいても無理だよ。 -- 2023-11-28 (火) 09:23:25