出撃！北東方面 第五艦隊/拡張作戦/E5 その他情報提供9

出撃！北東方面 第五艦隊/拡張作戦

• 始めて約半年、二回目のイベントでどうにかオール甲クリア出来ました ベテランの皆さんが「普段の甲より簡単だ」というコメントをよく見たこと、丙試走のつもりがラスボス撃破までストレートでクリアしそうで夜戦拒否したこと、何より突破報酬に釣られて挑んでみて、、、から後悔。。。とにかくクリア出来ました 司令部Lv109 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkb1V5YBgmZVTVJ0gkZ -- 2017-05-21 (日) 03:15:04
  • 始めは丙試走時と同じく空母部隊を使ってたのですが二本目から全然ボスまで届かず(大破撤退9/12)、届いても-200出来れば良いほうだったので、試しに水上部隊にしたら初回にラスボス撃破出来たので乗り換えて最終的に上記編成に落ち着き、支援なし(大破撤退12/16で割に合わない)全基地航空隊はボス集中で「とりあえずラスダンの様子見て考えよう」と思ってたら初回で倒せてました。 挑戦中に電話がかかってきて話しながらクリックしてたのでよく見てなかったのですが響CIが3随伴に刺さった事とラスボスCIを那智が中破で止めてから北上まで4連撃スナイプが決まったのは見えてました -- 2017-05-21 (日) 03:28:37
  • 半年で１０９とか廃人レベル、次イベまでには上位ランカーなれるな -- 2017-05-21 (日) 03:36:26
    • 周りに歴史好きはいても艦これしてる人がいないのでペースは分かりませんがゲーム好きなので空いてる時間は全てつぎ込むくらい費やしたのは間違いないです 頑張ります -- 2017-05-21 (日) 03:46:55
    • ともかく、おめでとう！装備に不足は多々あれど基本はいいかと（第二のカットイン確率は？ですがね）これからも存分に楽しみましょう！ -- 2017-05-21 (日) 12:17:44
    • ありがとうございます 練度不足改修不足は現状の精一杯なのです ボス撃破よりも「まずはボスマスに辿り着く確率を上げること」が最優先でした 水上にもかかわらず艦爆特効に未練があったり、空襲マス撤退も数回あったので霞は対空CIで夜戦は特効連撃に期待、運改修一切してない響は旗艦配置+熟練見張員、探照灯・照明弾も考えたのですが甲水上で初挑戦の時にボス前で逸れがあり、大破撤退率の高さに必要索敵値の下限を計る余裕がなかった、という状態でした もう少し資源と時間に余裕があれば、と反省しきりです -- 2017-05-21 (日) 12:54:59
  • 最後はB勝利でご褒美は青葉でしたが削り中にリットリオが来てくれたので大満足です ここや他サイトの情報を参考にクリアまで行けました 本当にありがとうございました -- 2017-05-21 (日) 03:40:32
    • どうでもいいが旗艦落としてB勝利って随伴落とせた数が6隻以下 or 轟沈艦出てねぇか？前者はそれあり得るのか？ってレベルだし後者は・・・ -- 2017-05-21 (日) 04:22:19
    • 昼でボス落として第２と夜戦とかならありえるだろ、もしくは旗艦スナイプしまくりとか -- 2017-05-21 (日) 04:33:28
    • T字不利も響いて昼戦終了時に残敵は前4後4でした どっちが夜戦相手になるかとドキドキ見てたら敵本隊が選ばれ、小破響と中破霞が2随伴を、ボスCIを中破で受け止めた那智から4連撃が決まり最終的にラスボス含め7隻沈めてB勝利です 轟沈は捨て艦進軍等手段としてあるのは知っていますが、気分的に使いたくないので大破した時点で即撤退してます -- 2017-05-21 (日) 06:25:27
  • 今回簡単って言うのは毎回ALL甲クリアしてるような人の意見が多いからね。ここみればわかると思うけど実際に沼ってる人もたくさんいるから軽い気持ちで挑むのはおすすめしない。もう遅いけど！ -- 2017-05-21 (日) 03:42:37
    • 一番の収穫は「最高難易度はこんな世界」と知ることが出来たことだと思います 加藤隼戦闘隊と聞いて目が眩みました 常設基地航空隊も解放してないのに。。。 -- 2017-05-21 (日) 03:51:46
    • ↑水を差すようで本当に申し訳ないが、次の夏イベを今回と同じように考えていたら確実に詰むと思う。マジで難易度低いんだよ今回のイベは・・・ -- 2017-05-21 (日) 04:44:27
    • ↑正直甲でも他のイベの丙レベルだったもんなぁ、下手すりゃ丙以下だよ。 -- 2017-05-21 (日) 04:47:17
    • 肝に銘じます 今回の挑戦の無謀さ・身の丈に合って無さは通常より優しい難易度とはいえ強く実感できました 次のイベントまでに練度向上と備蓄に励み、避けていた大型艦建造にも初挑戦したいと思います -- 2017-05-21 (日) 06:32:11
    • おはよう。この枝の2葉です。脅しや「調子に乗るなよ！」と感じたなら申し訳ない。ただ今回のイベを基準に考えてしまって次回の大型ｲﾍﾞで発狂する奴は多数出る。絶対出る！貴方にはそうなって欲しくなかったんだ。編成を見る限り第二にツッコミ所はあるもののよく組めてると思う。遠からず甲常連になれると思うから頑張ってね！最後に、遅くなってしまたけど甲クリアおめでとうございます！ -- 2017-05-21 (日) 08:54:25
    • おはようございます お気遣い痛み入ります 歴が浅い私には知りえないお話はとても貴重でありがたいです 今回は運と特効艦に殆どの部分を助けられたと感じております 今回得た自分に不足してる部分や必要なものを次イベまでに埋め補完し連続完走を目指します -- 2017-05-21 (日) 11:22:20
  • 自分も半年ほどで甲だったが、当時の自分よりもはるかにいい編成組めてる……。お見事！ -- 2017-05-21 (日) 03:56:08
    • ありがとうございます ここを始め皆様が供された攻略情報やコメントのお陰です 出来るだけ早く自力で己の最適解を見つけれるようになりたいです -- 2017-05-21 (日) 06:39:44
  • 金剛型４隻を１番艦から４番艦まで順に並べるところが浪漫ですなぁ -- 2017-05-21 (日) 04:38:48
    • ですよね 戦艦は金剛四姉妹と陸奥しか居ないってお家事情もあったのですが、通常海域では燃費が気になって躊躇ってしまう4戦艦や4正規空母等を初めて使った(そして燃費をイチイチ気にするのを止めた)のもイベントのお祭り的な部分のお陰かなと思います -- 2017-05-21 (日) 06:46:51
• すみません、最短ルートに必要な「史実艦」ってどこかに一覧があるのでしょうか？　何度も見返したつもりなのですが、特効艦についての記載はあれど史実艦がどの子なのか全然分からず困っています。過去ログの何番を読めとかでもいいので教えて頂けると助かります。 -- 2017-05-21 (日) 03:47:27
  • ほかの海域に乗ってるんで探してください -- 2017-05-21 (日) 03:51:43
  • ページトップの概要を見ようか -- 2017-05-21 (日) 04:06:45
  • 折り畳みって意外と目立たない？ -- 2017-05-21 (日) 06:12:25
  • 前段ページの方だよ、上の方から順に見てみ？　あとその様子から多分今から第一ゲージなんだろうけど練度も無いのに史実艦縛りしたら却って沼るぞ？何も考えずに最大戦力で行った方がいい。 -- 2017-05-21 (日) 07:44:47
• 約24時間前にクリアーしたよって書いて、即就寝⇒仕事⇒帰宅後熟睡のコンボを決めてようやく落ち着いたので、助言をもとに変更した編成と撃破時の編成はこうなりました、と　: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk5qPyGytEinBk7T6x5 　夜戦に持ち込んでもどうしてもボス旗艦が大破どまりで、装甲抜けてない⇒随伴を散らせていない⇒命中しているはずなのにミスが多い、中大破して動けない⇒火力不足 と判断し、資源の限界が見えていたので速吸登用に踏み切ったのが勝因かなと思いました（こなみ） 初めての甲勲章、嫁と縁のあるイベントである今回こそ狙うべきだと思っただけに正直ほっとしてます それはそうとツ級は滅べ -- 2017-05-21 (日) 03:52:44
• E5は丙でクリア済で、クリア後に掘りを60周ほどして完了。ということで後学のためにお聞きしますが、今回、Cマスギミック解除作業除いて機動で削りからラスダン、掘りに至るまでやった。ここのログ見てると、第一の旗艦に戦艦を、という意見が多いように見受けられますが、私の場合、司令部積みたかったので（護衛退避してもボスまで行ければＡ勝利は余裕なので(Ｓもそこそこ取れる)、撤退するよりかはドロップの回数まわしたい、ということで)、旗艦は戦艦以外(クリアまでは４スロが小さい空母、クリア後は重巡or航巡)で固定してた。特に今回の掘りみたく、機動で空母２となると、空母２戦艦２重巡or航巡２になるかと。その場合、（「司令部なんか要らん」という意見はとりあえず置くとして）司令部積むことを前提とした場合、戦艦旗艦にすると徹甲弾あきらめることになると思いますが、徹甲弾補正捨てても戦艦旗艦のほうが良いのか、それとも戦艦にはあくまで主×２＋偵＋徹甲弾持たせて２番目以降に置くか、どっちが良いんでしょう？ -- 2017-05-21 (日) 04:04:32
  • 堀なら司令部使ったほうがいいので旗艦戦艦にこだわる必要ないです -- 2017-05-21 (日) 04:15:27
  • 司令部使うなら戦艦の構成崩したくないから他のやつ旗艦かな、戦艦旗艦にってのは少しでもボスでのダメージ期待値上げたいラスダンの話だと思う。むしろ司令部戦艦だと徹甲弾ないぶん弾着率下がって、旗艦補正と相殺するんじゃないか？ -- 2017-05-21 (日) 04:24:00
  • A勝利でいいのかS狙いなのかでも違うが、前者なら資源節約して周回数を増やす為に旗艦どころか戦艦抜くことまで考えられる。んで空2戦2重or航巡2が絶対ってわけでもなく、制空底上げするのにあきつ丸入れたり、ルート固定情報見る限り史実艦の数だけ軽空追加しても逸れないって話。その場合脆い揚陸・軽空を旗艦に使うケースもあるし、そもそもラスダンの夜戦と違って旗艦カットインが決まればそこでクリアってわけでもないので、別に戦艦旗艦によるカットイン率上昇はどうでもいいっちゃいいレベルの話。 -- 2017-05-21 (日) 04:38:07
  • 連撃は発動率が低いので徹甲弾無しなら旗艦かな。ただ、敵の回避率が高い場合は弾着CIの方が命中率が高いので、司令部は空母に任せて戦艦は徹甲CI狙い。発動さえすれば連撃の方が命中しなくても割合で削れる分良い、とする意見もある。結局、人それぞれだね。 -- 2017-05-21 (日) 04:46:38
  • 徹甲弾捨てると弾着だけでなく火力も命中も下がるってことだから自分ならそんな手は選ばない。 -- 2017-05-21 (日) 06:39:51
  • 司令部使っても制空考えると空母は帰れない。その時点で１２艦中１０艦、第一旗艦も帰れない・随伴駆逐帰るの考慮すれば実質帰れるのは８隻の中からしか選べない。駆逐小破未満じゃないと随伴に使えないという発動条件がある中で選べるのが８隻どれかだと旨みが少ない。だったら徹甲の方がいい（甲の場合）　丙水上なら空母に積めるのでありといえばあり、機動は空母が帰れない制約がよりきつくなるのでデメリットが大きい -- 2017-05-21 (日) 06:53:59
  • ご教示ありがとうございました。今後の参考にします。 -- 2017-05-21 (日) 12:42:53
• 甲沼りながらクリア。削りは余裕だったがラストは機動・水上と試して1～数10足りない病発症。機動に戻して秋月・Bepをout、雪風・霞(秋月から対空CIセット移植)をinしてクリア。夜戦開始時全員小破未満ボス650ダイソン40くらい。雪風まさかの非CI魚雷でダイソン始末、霞はワンパン大破、阿武隈・那智は連撃で200くらい、北上は今回絶不調でカスダメ(沼った主犯)、またダメかと思ったら木曽が連撃2発目で200オーバー叩き込んで終了。初年度から始めて初の木曽フィニッシュ。 -- 2017-05-21 (日) 04:12:10
  • 機動はダイソンルート、水上はフラタルートでした。機動でフラタルートは七面鳥になってボスで艦爆特効が使えない艦が増える。 -- 2017-05-21 (日) 04:22:16
  • 突破おめ!　探照灯・照明弾も無いし、阿賀野砲載せてない軽・雷は命中ガチャよ〜 -- 2017-05-21 (日) 04:56:07
• E-5甲、クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkbGPi8M8o8BXclB6Sh -- 2017-05-21 (日) 04:12:47
  • 基地航空隊一つ飛ばさなかったり、色々とミスもありましたが、ラスダンは昼の内に前随伴艦を相当、BOSS大破まで追い込めました。夜戦も第二旗艦の魚雷カットインでS勝利 -- 2017-05-21 (日) 04:16:06
    • なお、第三が道中、第四が決戦（旗艦のみキラ）です。今回も諸々情報提供くださった方々に感謝。あとは一人も出て来てない海防艦探し…（苦笑） -- 2017-05-21 (日) 04:18:33
    • 斬物資は244783、272921、271090、180532、バケツは2886残りました。油が5万、他は3万程度消費していると思います -- 2017-05-21 (日) 04:21:58
    • 今回、ラスダンに入ってから道中支援出しましたが、従来に比べて、参戦率が大分上がっていると感じたのは私だけでしょうか？ -- 2017-05-21 (日) 04:26:07
    • ↑↑一瞬それだけ使ったのかと思って戦慄を覚えたｗ　 -- 2017-05-21 (日) 05:02:55
  • 分岐選択はE,N -- 2017-05-21 (日) 04:39:30
• 甲攻略を諦めない心と乙丙へ戦略的撤退をする勇気、決断の日が来ました -- 2017-05-21 (日) 04:13:29
  • 人生で最も貴重な瞬間 それは決断の時である -- 2017-05-21 (日) 04:32:20
    • 提督の決断 -- 2017-05-21 (日) 05:37:23
    • なんか映画のタイトルみたいだね -- 2017-05-21 (日) 13:23:04
  • ガングートも64戦隊も（54戦隊も）次の入手機会はいつか分かんないしねー -- 2017-05-21 (日) 07:33:49
  • 報酬艦と装備をすべて失ってしまう覚悟で最後の最後まで甲に立ち向かうのもまた勇気といえよう。 -- 2017-05-21 (日) 07:35:53
    • 人はそれを丁提督と呼ぶ　勇気と意固地はちがうんやで -- 2017-05-21 (日) 07:52:33
    • 枝主へ。人、それを無謀と呼ぶ。 -- 2017-05-21 (日) 08:19:45
    • １葉、２葉へ。非難されるべきは無謀な挑戦ではなく、覚悟なき挑戦でしょう。 -- 2017-05-21 (日) 12:20:09
    • ゲーム如きで何を言ってるんだこの人たち？ -- 2017-05-21 (日) 12:46:15
    • 覚悟があろうがなかろうが、蛮勇で無謀には違いないし、クリアできなきゃただの犬死だよ -- 2017-05-21 (日) 12:48:17
  • 俺も甲で沼。あと一発が出ない。やり直すのめんどくさいし錬度もツルッパゲのこのままやる。運がありゃ勝てるだろ。ガングートなんぞ要らぬ。どうせアイオワもアクェラもグラーフも無いのに今更だ・・・無かった秋月天城速吸が出たのがむしろびっくり。新型も軒並み出たし、もう疲れたよパトラッシュ。 -- 2017-05-21 (日) 12:03:35
  • 何とか甲で攻略完了。正直何時で見切りつけて乙に落とすか考え始めてたけどやっぱりうちの娘達は偉いわと改めて感じた。 -- 2017-05-21 (日) 13:13:30
• 阿武隈じゃなくて五十鈴使ったらどうなんだろう。Bマス対策に。余裕ないから試せないけど -- 2017-05-21 (日) 04:37:23
  • Bマス以外で先制雷撃1本減ってきつくなるが、それでいいならいいんじゃね。 -- 2017-05-21 (日) 04:42:07
  • でっすよねー！ｗやっぱり -- 2017-05-21 (日) 04:43:18
  • アブにソナー持たせればええやん -- 2017-05-21 (日) 04:44:11
    • 連撃・魚雷CIも出なくなるがそれでもいいならいいんじゃね。 -- 2017-05-21 (日) 04:52:57
    • まぁ五十鈴入れるよりはマシな気がする。特効ありの夜戦火力捨てるのは勿体ないが -- 2017-05-21 (日) 06:26:44
    • ケッコン雷巡の甲標的降ろして連撃＆先制対潜にしたクリア編成がいくつかあったりする -- 2017-05-21 (日) 06:46:10
  • 五十鈴よりも先制対潜可能な駆逐にしてアブる。 -- 2017-05-21 (日) 04:52:17
  • Bマスはお祈りするのがべたーかと・・ -- 2017-05-21 (日) 05:19:59
  • 阿武隈抜いて五十鈴入れるとなると、先制雷撃1本減るわボス夜戦じゃほぼアテにならなくなるわで相当な戦力ダウンになると思われ。Bマスに対策するなら別府以外そこまで特効火力が高くない駆逐に任せる方が良いと思う -- 2017-05-21 (日) 06:24:31
  • 先制してもソナー爆雷無いと火力が無いからあまり効果が無いし阿武隈のLv高ければソナー爆雷で先制しつつ甲標的も使えるからわざわざ五十鈴にする旨みが無い。まあそれでも特効の火力は捨てる事になるからやっぱ先制駆逐艦入れた方がいい。 -- 2017-05-21 (日) 06:32:32
  • そこまでするくらいなら素直に機動にすればいいんじゃないか -- 2017-05-21 (日) 07:25:12
    • 甲で攻略完了しました。編成はこんな感じです。参考には・・・ならないかもしれませんが編成はこんな感じです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdFgxDtXrnQ0t0_mF6　。基地航空隊は1空が21型×2、96陸攻×2。2空が21熟練、1陸攻×3. -- 2017-05-21 (日) 13:46:24
  • 甲クリアだけど削りなら五十鈴入れてたよ。五十鈴+朝潮+Ｂepに四式1つづ積んでいた。第二艦隊の残り3枠はは雷巡でボス削りは安定していた。ラスダンは流石に火力不足で阿武隈に交代したけど。 -- 2017-05-21 (日) 08:08:37
• 司令１２０、甲クリア、編成・全艦LV１００～：第１：那智・山城・扶桑・日向・ZARA・装翔鶴、第2：BEP・アイオア・イタリア（ローマ）・木曾・阿武隈・秋月（初月）、航戦に瑞雲１２や水戦を乗せると翔鶴に橘花・６2艦爆岩井・53戦岩本・彩雲でもFで拮抗、ボスで優勢、基地空は削り2隊・ラスト3隊、戦艦４隻のガチ決戦支援のみで北コース、運改無しのBEPでも旗艦ならカットインで活躍、水戦と瑞雲積んだ日向が意外に働いてくれました。 -- 2017-05-21 (日) 05:01:13
• E5甲、沼ってきました。アドバイスもらえると幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkbnYm4kN61fy-7z-7N -- 2017-05-21 (日) 06:49:12
  • 極端な問題話さそうだけど。甲なんで制空値が気持ち足りない気がする(目安は４００)。どっちか爆戦にしたほうがいいかもね。それと雷巡２隻の主砲を片方をフィットである阿賀野砲(できれば改)に変えて命中と火力補正を受け、SKCとセットにする。それと特効のため今回はハイパーズを超える火力が期待できる木曽改二にどちらかを交代するくらいかなぁ -- 2017-05-21 (日) 07:13:26
    • 軽巡雷巡の命中のマイナス補正問題があるから阿賀野砲がなければSKC+秋月砲のセットに統一した方がいいかと -- 2017-05-21 (日) 07:16:05
  • ツ級eliteのいる敵艦隊に、航空劣勢/制空権喪失してる基地航空隊が仕事するかは運が絡むので、とりあえずお祈りですねぇ。 -- 2017-05-21 (日) 07:14:39
  • まーたこういうのが湧いた。どこで詰まっているのか、大破撤退かゲージ割れないとか、そういうこと書いてくれないとアドバイスできないよっと。ざっと見た感じ、艦娘のレベルが低いから甲クリアを諦めるのも視野に入れるべきかと。 -- 2017-05-21 (日) 07:18:09
    • なんだおまえ、ケッコン艦で固めないと気が済まない勢か？　逆にどれだけ練度あったらええねん -- 2017-05-21 (日) 08:00:18
    • 練度って改二にできるくらいあれば十分 -- 2017-05-21 (日) 08:02:06
    • ↑甲ラスダンなら最低レベルは８０だろ。馬鹿だなお前。 -- 2017-05-21 (日) 08:06:33
    • >２葉　それな。さすがに改二艦なのに改造できないってなれば問題あるとは思うけど、そうでないならこれくらいの練度があれば今回のイベントでは充分だと思うがね。 -- 2017-05-21 (日) 08:23:31
    • 練度80未満複数いれて甲クリアしてしまいました。ごめんなさい -- 2017-05-21 (日) 08:26:15
    • とりあえずレベルどうこう言う前に、沼ってる原因書けと言いたい。 -- 2017-05-21 (日) 08:32:29
    • むしろ初めて甲取った時ってみんなそんなに軒並み高レベルだったか？あんま育ってないやつが一部はいるもんだと思うが。 -- 2017-05-21 (日) 08:45:05
    • 正直イベントの度に「甲はレベル80（人によっては90）台は最低ライン！」とわめきたてる奴が出るのを見ては えぇ… って思ってた身としては、別の考えの提督もそれなりにいるのを知ってちょっと安堵 -- 2017-05-21 (日) 10:38:05
    • ぶっちゃけレベルより装備(開発・改修)とシステム周りの理解、艦の改修(コンバート除いて最終改造まで済ませて基礎4種はMAX前提できれば運も)が重要だから。結婚艦だらけでも装備は未改修しかなかったりフィット無視して積んだら勝てないし、雷巡あたりだと改二にした直後の運用でもボスキルはできる。 -- 2017-05-21 (日) 10:57:36
    • 単婚勢でもALL99は最低ラインじゃね？別にそれより低くてもクリアできはするが、実際沼るってんならその分の知識等が足りないってことだからせめてレベルを上げて物理で殴るべきなのに、レベル上げる余地が残っているならそういうツッコミされても仕方無いと思うわ。 -- 2017-05-21 (日) 12:23:26
    • ALL99じゃないと甲勲章取れないとか、どんなクソザコナメクジなんだ（困惑） -- 2017-05-21 (日) 12:46:09
  • もし第一が中大破して火力低下してるなら、補給もアリかも -- 2017-05-21 (日) 07:24:11
    • 木主の構成は水上だから燃料ペナは確かに受けるが弾薬ペナは受けないのに補給艦入れて戦力低下させるのは本末転倒な気がするんだけど？ -- 2017-05-21 (日) 07:35:00
    • 一巡目で戦艦一隻以上大破すればチャラだと思う -- 2017-05-21 (日) 07:45:53
    • 水上なのに補給入れるとかちょっと何いってるかわかんないですね -- 2017-05-21 (日) 07:49:18
    • 貴重な火力潰して燃料ペナ()回避するために速吸いれるのはないわ。　まぐれ編成でクリアできたからってそれを人に押しつけるのはマジでやめろ -- 2017-05-21 (日) 08:17:28
    • 「第一が中大破して～」がボス昼戦で被弾する前提ならわからんでもない。道中で被弾する前提ならキラ付けて祈る方がいい。まあ、水上で手数減らしてまで速吸入れることはないかな。 -- 2017-05-21 (日) 10:38:09
  • そんなおかしいとは思わん。第一の戦艦部隊が若干不安なのかなってのと、セオリー通り第二旗艦は雪風でいい気がするってぐらい。道中が抜けられないのか？それともボスが落ちない？ -- 2017-05-21 (日) 07:30:48
  • 木曽がいないのと大井の装備が気になった。後金剛型入れ替えくらいかね。他の甲提督と比べて全体的に練度が低めなのも響いてるのかも？育成状況が分からないけど、それで沼るなら自分だったら速吸入りの機動試すかな -- 2017-05-21 (日) 07:45:07
    • 自分も大井の装備はどうかと思った。そこまで対空強化する必要ないからもっと火力と命中のある装備がいいかと。 -- 2017-05-21 (日) 09:50:48
  • 返信ありがとうございます。道中大破とボスが倒しきれないことが大体半々くらいで起きます。 -- 木? 2017-05-21 (日) 07:46:27
    • 道中大破について、甲の道中は大体いつもこんな感じだから…基地航空隊を割きたくないならキラヅケや道中支援をしっかりとするくらいしかないかな…　
      戦力を落とさない程度に何かするとしたらソナー１つで先制対潜可能な高レベル軽巡駆逐艦に主主ソナーと装備させる、装備させている高角砲や対空電探の改修を進めたり、増設に機銃を積むとか位しかやれないんじゃないかな。 -- 2017-05-21 (日) 08:13:01
  • カットイン艦が雪風だけなら旗艦に据えて、那智に探照灯積んで２巡目に配置してみたらどうかな。　あと木曾ももってるならハイパーズのどちらかとチェンジして最後尾に加えたいなぁ。　
    探照灯の誘因効果を嫌う気持ちも分かるが、逆に考えると那智以外の艦以外を敵の砲火から護れるってことだからな。しかも発動率100％だし。雪風には随伴撃破をお願いして、残りでボスを袋だたきにしてやればいい -- 2017-05-21 (日) 08:05:14
    • 誤字ったな笑　那智以外の艦を護るってことで -- 2017-05-21 (日) 08:06:57
  • 金剛型に16inchは過積載、大和の試製35.6と交換しておいたほうがいい。支援も戦艦と空母に電探2つはのせたい、命中大きく上がるなら小型電探でも戦艦、空母を優先。第4も空母2隻入れたほうが支援火力上げやすいし、コストが軽い。 -- 2017-05-21 (日) 09:02:49
  • 木主さんの艦隊状況や戦闘でのつまり具合がわからないので、元のデッキから想像で組んでみました(メモあり。支援艦隊含む。ない装備は適宜入れ替え)。第一の戦艦はフィット重視、制空値は410前後、第二は現状の艦でやるならこうかな、という感じです。いるなら木曾改二を大井と交代で。両支援艦隊は、【戦艦2・正空2・駆逐2】がコスト的にもよいです。装備の載せた方は【同航戦キャップ(に近づける)＋命中重視】のバランスを取ってください。命中が悪いようでしたら電探＊2にしてみてください。あと基地航空隊は第一の部隊を第三にして最後に攻撃させるといいと思いますよ -- 2017-05-21 (日) 12:38:07
• E-5甲、先輩方の編成等を参考にさせて頂き先程無事クリアできました。以下の編成ですが、次回の参考にしたいのでもし突っ込みどころ等があればご教授願えると助かります。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkbnAYXpMYqkKeDOXBa -- 2017-05-21 (日) 07:05:22
  • 特に問題は無いかな。第二艦隊のアイオワが夜戦火力で言えば気になるけど、機動部隊で第二艦隊から動く事を考えれば選択としてありだしねぇ -- 2017-05-21 (日) 07:20:16
  • 支援の砲にフィットはないから無印35.6載せるなら46とかの方がいい、どうせ火力は足りるから大和武蔵の46は命中＋付く主砲のが良さそう・・・ぐらいじゃない？速吸なしクリアも納得の艦隊。 -- 2017-05-21 (日) 07:23:28
  • 嫁がむらくもってのはわかったｗ　あえて言うなら、大和型に素の46cm砲乗せても命中率上がらないから試製砲の方がいいかと。第二艦隊のIowaは大井かビスマルクでも代用可能ってところか。支援艦隊の装備の積み方もセオリー通りで問題無い。 -- 2017-05-21 (日) 07:25:02
  • 支援艦隊にフィット砲補正は関係無いとかのシステム理解と、九六式は任務改修で一式に全部変えたいねー。 -- 2017-05-21 (日) 07:26:06
  • 大和型には命中補正が付いてる砲を載せる。素の火力が高いから火力が少々低い砲でも大丈夫。旗艦叢雲は敵によりけりではあるけど魚雷３の方が良いかも。支援にフィットは無いから46とかの重い砲載せて大丈夫。 -- 2017-05-21 (日) 07:35:20
  • 支援の駆逐は夕立とか高火力の艦の方がいいかもねー誤差と言えば誤差だが。支援は通常の命中判定と同じく運でプラス補正が入る可能性もあるので幸運艦選ぶのもおまじないになるかなぁ、綾波は火力と運両立してるからそのあたりとか。長門・イタリア・隼鷹・葛城なんかも当ててくれるかも。まぁそこまでめちゃくちゃ効果あるわけじゃないが、出撃時も数％変わるかどうか程度だから -- 2017-05-21 (日) 07:52:52
  • もしアイオワの命中が良くなかったら、砲に35.6系を混ぜてフィット補正を受ける、とかじゃない？ -- 2017-05-21 (日) 08:03:11
    • アイオワって数値不明だけどアイオワ砲はフィットじゃなかったっけ。アイオワ砲は素の命中自体高いし -- 2017-05-21 (日) 08:12:49
    • あ、そうだったっけ？アイオワ砲は41砲系列の砲だったと思ったけど、アイオワ自身に載せた場合はまた違うんだったか？ -- 2017-05-21 (日) 09:12:42
    • 基本的にアイオワ砲は41㎝系フィットで扱える。ただし、アイオワは41㎝系が過積載になるが、アイオワ砲は過積載かフィットか不明扱いが現時点での情報らしい。 -- 2017-05-21 (日) 09:24:23
  • 皆様ありがとうございます。支援艦隊の仕様、及び46砲のフィットについてはまだ理解が足りませんでした。次より参考にしようと思います。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 08:46:31
    • それと九六式に関しては、実は最近ログインしておらず改修・開発出来ることすら知らなかったもので…イベント開始前に急いで作ったのがその3機になります。今度から準備はしっかりしようと思います…特攻艦の育成も含め… -- 木主? 2017-05-21 (日) 08:54:02
    • 支援が実装された時はまだフィットも改修も熟練度も無かったから関係無い説。逆に最近実装された基地航空は改修や熟練度が影響する。 -- 2017-05-21 (日) 09:01:08
• やたら反航戦ばかり出るな。これで勝てとか・・・ -- 2017-05-21 (日) 07:48:14
  • え？反航戦で勝てないの？甘えるな -- 2017-05-21 (日) 07:50:09
  • こういう人に限って彩雲積んでたりするんだよな。　大和型いないから反抗戦は厳しいって思う気持ちは分かるけど、ね -- 2017-05-21 (日) 07:55:06
  • 勝てたよ、昼戦で随伴落とせてれば何とかなるもんでね。まぁ支援のおかげもあるけど。 -- 2017-05-21 (日) 07:55:49
  • 水上で火力低下が無い編成だけど、大和型とか使わなくても反航戦ならそうそう勝てない訳でもない。ボスとダイソン以外は特別耐久力がある訳ではないから数を減らすのは楽で、取り巻きを始末すれば夜戦で十分なんとかなる。 -- 2017-05-21 (日) 08:10:00
  • Ａ勝利だったら反航戦でも楽勝なんですが・・・。ボスマスだともろもろの特効あるし。Ｓ狙いならキツイけど。 -- 2017-05-21 (日) 08:12:46
    • いや、ラスダンやろこれ。　A勝利でもボス倒せなきゃつらみしかない -- 2017-05-21 (日) 08:14:50
    • だから、夜戦で本体逃さなければボスなんて落とせるでしょってこと。 -- 2017-05-21 (日) 08:17:57
    • そゆこと。敵第二の随伴残っても本隊と夜戦に行きさえすれば何とかなるって事だね -- 2017-05-21 (日) 08:39:13
    • コキだけ残ってA勝利とかあるよね。 -- 2017-05-21 (日) 08:41:52
  • 特効艦が夜戦で旗艦ねらってくれれば概ね勝てますし・・・。夜戦は交戦形態が関係ないことをお忘れなく。 -- 2017-05-21 (日) 09:04:03
  • 甲機動ラスダン1回目「あ、本当にラスダンだギミック解除するか」2回目「同航じゃ勝てないか」3回目「T字有利でも勝てない！？イタリア＆アイオワの代わりに大和型入れようかな・・・」4回目「イタリア⇒速吸補給2にしたら避けるわ艦爆特効だわで反航戦あわや昼S勝利の圧勝（白目）」弾薬ペナって思っていた以上に効くと実感。 -- 2017-05-21 (日) 09:24:24
  • マジな話反航で勝てないのは完全に力不足じゃね？そしてそういうのに限って彩雲積んでたりするのが困る。触接目的ならまだ分かるが、「なんとなく彩雲は積まなければいけないもの」って思いこんでるのもいるからなぁ……反航無理ってんなら下ろせよ。まぁこの木主が彩雲積んでるかどうかは知らんけど。 -- 2017-05-21 (日) 12:36:54
• 甲沼中…機動・水上でもあと1歩足らず。皆さんの突破編成見ていると、やはり那智、ヴェルが育っていないのが厳しいのかもしれない。 -- 2017-05-21 (日) 08:10:23
  • いたらベターだけどいなくても大丈夫だし。 -- 2017-05-21 (日) 08:11:53
  • 那智とベェールヌイ育ってないってことは他の育成も心配だけど。あと一歩ってことは第二艦隊の夜戦火力を底上げ。基地航空隊の手数を増やす方向に見直す。支援艦隊は命中重視で。ってところかな。 -- 2017-05-21 (日) 08:15:46
    • 機動で霞阿武隈木曾は投入中です。速吸投入後は最後北上さんCIで -- 2017-05-21 (日) 08:34:30
    • ｸﾝｸﾝ...北上CI...ｸﾝｸﾝ...匂うぞ... -- 2017-05-21 (日) 08:35:33
    • 300ぐらいは出るのですが足らず。（途中で送信されちゃった） -- 2017-05-21 (日) 08:36:00
    • 問題はダメージじゃなくて発動確率だ。あと連撃が十分通る相手にどういう状況を想定してカットイン装備を選択しているのかという点。 -- 2017-05-21 (日) 08:53:35
    • 問題は発動確率じゃなくてダメージだ　甲は特にな -- 2017-05-21 (日) 10:20:14
    • またそうやってバカットイン勧める・・・ -- 2017-05-21 (日) 10:42:07
    • カットインのダメージは内部的に「二発分の合計値が表示される」仕様なので、メーテル程度の装甲なら連撃でも当たれば合計300弱程度出せるかと。「高装甲が相手で夜戦キャップかつクリティカル乗らないと無理」な状況で所持装備事情によってはカットインを考える程度。あ、高耐久相手なら連撃外しても割合で結構削れるので5番目までに置くのも良い、 -- 2017-05-21 (日) 11:16:53
  • 那智もヴェルも使わず、甲を１０周で攻略出来ましたので、練度や編成次第だと思います。 -- 2017-05-21 (日) 08:36:12
  • クロスロード特効ほど強力じゃないからこそ素の錬度が影響するのかもな。しかし機動はともかく水上でガチ支援、基地集中やって倒しきれないなら完全なる錬度不足だから難易度下げるの考えた方が良いかも。まぁ何か大きなミスしてる可能性もあるし編成貼ってかだろうが -- 2017-05-21 (日) 08:38:44
    • 速吸入れてるにも関わらず北上が攻撃する時点でメーテルのHPが300以上残ってる時点でかなりやばい気がするぞ -- 2017-05-21 (日) 08:50:39
  • 機動だと艦爆の特効で敵をけちらすイメージだけど、空母の載せかたに問題があるような気がする。 -- 2017-05-21 (日) 08:41:21
  • まあ、いたら便利ってところだねぇ特効により1.5倍なベルは確かに魅力的だけど夕立改二でも代用はきくし、那智に至っては1.2倍しても実はハイパーズの方が上だったりする(ただし夜偵や照明弾の装備担当という別の役割があったりする) -- 2017-05-21 (日) 08:46:43
    • うちも実際、6番手に木曽配置してやってたのにラスト決めたのは5番手の北上さんだったりする -- 2017-05-21 (日) 14:40:46
  • ん？速吸込みで撃破できなかったと。手遅れになる前に編成晒したほうがいいのでは。 -- 2017-05-21 (日) 08:48:01
  • 北上の魚雷ＣＩだと特効無いからボスにとどめさすのは難しいかも。ダメもとで阿武隈・木曽を魚雷ＣＩにして、夜偵や照明弾でＣＩ発動率を上げる。うちは旗艦阿武隈の魚雷ＣＩがボスに６７８ダメ出してゲージ割った。それでも相当試行回数かかると思うけど。 -- 2017-05-21 (日) 08:55:10
    • 現在は阿武隈霞綾波プリンツ木曾北上でした。装備見直してみます。 -- 2017-05-21 (日) 09:03:04
    • 闇を抱える者は更なる闇に引き込まれる・・・ -- 2017-05-21 (日) 09:04:10
    • 北上の連撃で倒せる程度の相手なのに北上以上の火力、北上未満の運の木曾にCIさせたら余計クリア遠のくだろ……。 -- 2017-05-21 (日) 09:10:25
    • 素直に連撃やりゃいいじゃん -- 2017-05-21 (日) 09:16:05
    • 旗艦阿武隈なら探照灯と照明弾を持ち込むなら運未改修でも個人的には有り…でも阿武隈のためだけに夜戦装備のスペースを割くのも非効率だから、その場合は随伴にもまともな運でカットインを撃てる奴を混ぜたい所だ。初霜とか。 まるゆを投与していないなら木曾は論外。 -- 2017-05-21 (日) 09:20:47
    • そもそも今回も魚雷ＣＩなんて使わなくても割れるから。なんでわざわざ確率に頼らせるようなこと言うんだよ。 -- 2017-05-21 (日) 09:26:41
    • 夜戦は当然発動率が高い連撃仕様が標準だけど、それじゃ割れないから割るためにどうすればいいか。運改修していないと当然発動率厳しいけど（だからダメもととか回数かかるとか）発動すれば一発ＫＯもありえる今回なら魚雷ＣＩに頼るのもありだと思うけどね。まるで運５０以下の魚雷ＣＩはありえないｗって雰囲気はちょっと考え物。 -- 2017-05-21 (日) 09:48:35
    • この香ばしい枝には30％合格ニキもご満悦 -- 2017-05-21 (日) 09:50:10
    • 借金ある人が馬券買ってこれで大穴当てれば1回で借金返せるって言ってる様な物。確かに可能性は0じゃないが。 -- 2017-05-21 (日) 10:49:23
    • ビルダーで木曾に魚雷２と甲標的でCI構成させてみた。照明弾、探照灯発動して旗艦で51％、随伴で36％。旗艦なら半分成功するので意外と高いが、一番最初に攻撃するため、最大の夜戦火力が敵随伴に行く可能性が否めない。一方で随伴だとサポート受けてこの数値は不安。敵随伴に吸われないように昼でボスだけにできるなら削っていって最後に連撃でも落とせるだろうし。 -- 2017-05-21 (日) 10:59:06
  • 甲提督なら好きな艦娘たちと窮地を乗り越えて欲しい。特効艦がいなくともいけるよ。 -- 2017-05-21 (日) 08:58:05
  • ほんとにあと一撃、あと一手あれば・・・というのなら伊良湖＋間宮使ってみては？　私は最後はそれで突破しました。 -- 2017-05-21 (日) 09:19:40
  • 那智は持ってたとしても大井北上の２隻入れと悩むレベルだから雷巡３でおｋ。ヴェルも旗艦置きカット初霜ｏｒ霞でどうにかなりそうだが。洋上補給か水上に変更は試してみたかね？その辺の他には機動の場合制空過剰とかもあるから乗せ方かなぁ -- 2017-05-21 (日) 09:23:39
  • 散々言われてるが、「特攻艦はいると楽になる」であって「いないと無理」ではない。特に今回特攻艦のことを差し引いても相当ヌルいから、無しでもクリアできるようじゃないと次回以降のイベで死ぬぞ。 -- 2017-05-21 (日) 12:40:39
• E5甲、沼りました。ボーキサイトがいいとこあと3回出撃できるかどうかです。体力１残しとか前衛3機残りとか、で段々混乱してきて、基地航空隊もあまり上手く機能させられません。次回イベントの為の経験にしたいので、皆様どうかご意見などください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkcDXRwROJ4O3-Nt6fO -- FDD? 2017-05-21 (日) 08:55:05
  • ボーキ無いなら水上で行きましょう。それで回数はいくらか稼げるはず。 -- 2017-05-21 (日) 08:59:04
  • ボーキ枯渇前に決断できなかったのか・・・。判断誤った可能性あるね。 -- 2017-05-21 (日) 09:00:12
  • 制空が足りなくて艦載機の積み方も可笑しいが…。 支援も戦艦4とか戦艦2空母2より火力が低くてコストはより高い、最悪の組み合わせだからやめた方がいいと思う。あと初霜がいれば霞と交代して旗艦にするとかじゃないか。 -- 2017-05-21 (日) 09:02:57
    • 使用空母見たら高火力空母足りないことくらい分かるだろ……軽空母や雲龍型使うくらいなら戦4の方が火力は高くなる。コストも上がるから俺はやらんけど。 -- 2017-05-21 (日) 12:43:53
  • なるほど、戦力ゲージ突入時に道中撤退が多くて機動に変えましたが挑戦回数増やせるのはいいですね。 -- FDD? 2017-05-21 (日) 09:04:22
  • 時間もないし、水上に変えるにしても今からでも遅くないから難易度落とすこと考えてみたら? -- 2017-05-21 (日) 09:06:16
  • 水上でも基地航空でボーキ飛ぶし、機動のまま速吸か神威編成で補給して一発勝負に賭けるしか無いんじゃない？あとさすがに最小スロに攻撃機は止めた方がいい -- 2017-05-21 (日) 09:07:01
  • 大和に命中補正が付いた主砲を乗せる。素の46cm砲なんか意味無い。機動のわりに空母の面子や艦載機が貧弱。装甲空母にジェットを乗せない理由は？瑞鶴改二はいないのか？それと第二艦隊の阿武隈を魚雷ＣＩにする。支援艦隊の主砲おろして電探は各艦２～３個のせる。32号電探はもうないのかな。 -- 2017-05-21 (日) 09:07:48
    • 色々と弱輩で、瑞鶴改二とジェットもってないのです。改修砲は36cmでも良いですか。 -- FDD? 2017-05-21 (日) 09:18:27
    • 大和型は全主砲フィット無しだから命中補正のある砲が無いなら46cmでいい。命中補正ありでも火力が低すぎたら意味が無いので、改修試製41より火力下がるなら反航キャップを踏まえて良く考えるべき。 -- 2017-05-21 (日) 12:51:44
  • 艦載機の積み方がなぁ。制空権争いとか航空戦とか理解してないままきちゃった感じ。水上は弾薬ペナ無しで殴りあえるから、軽空母２に艦戦満載＋戦艦４で蹂躙する。 -- 2017-05-21 (日) 09:12:35
  • ぱっと見、明らかに制空足りてないよね？後、機動はペナあるからもう一歩届かないって程度なら居るなら速吸入れて幼女ウホ級を。 -- 2017-05-21 (日) 09:13:45
  • まず機動で沼るなら速吸入れる。持ってないなら水上で行く。ボーキが無いのに機動で行くなと。あとちゃんとLV入れなよ -- 2017-05-21 (日) 09:20:45
    • 阿武隈も改だしな……、入力が雑。夜偵発動率とかレベル入れないとわからんのに。 -- 2017-05-21 (日) 09:29:18
  • 機動ならビスマルク入れないと道中とか随伴の昼がきつくないか？後道中で制空取れてないだろ。基地隊は大艇入れるより２１熟練＋陸攻のほうがいいんじゃないのか?イタリアはパスタ砲抜いて命中補正つく砲を使え。支援見てると水上なら割れそうな気もするのがな・・・ -- 2017-05-21 (日) 09:21:12
    • うわ、LVちゃんと入ってない。あと一回速吸入りの機動で出撃して水上に変えてみます。皆提督様方、どうも有難う御座いました。上手く生還できましたら。また、ご挨拶に上がります。 -- FDD? 2017-05-21 (日) 09:35:45
  • 水上にして那智→大井　それでも足りなきゃ旗艦に魚２見張り員霞か魚３雪風で　制空計算できてない機動でＯ以外も拮抗しながらまわしてりゃそりゃボーキ枯れるわ。 -- 2017-05-21 (日) 09:40:33
• 諦めが肝心…丙攻略断念。次のイベに備えます。次イベの予測とか史実艦とかできますかね？ -- 2017-05-21 (日) 08:58:35
  • 諦めが肝心って甲乙を諦めて丙に落とすことなんだけど・・・ -- 2017-05-21 (日) 09:00:43
  • 次イベのこととか気が早いｗｗｗ　次イベの情報を運営が出すのはイベ開始１週間前とかやでぇ・・・。 -- 2017-05-21 (日) 09:00:56
  • もちろんできませんよw -- 2017-05-21 (日) 09:01:39
  • 編成晒してみれば？よほどの事が無い限り丙なら編成いじればいけるでしょ。燃料が枯渇したなら無理かもだが -- 2017-05-21 (日) 09:08:46
  • 夏は例年大規模よー　史実艦とか言っていないで幅広く育成しないとダメよー -- 2017-05-21 (日) 09:26:19
  • 既に丙なら資材以外失うもの何もないんだから最後までやるべきと思うけどね。現時点で自然回復した周ってるならなおさら入渠補給できなくなるまで出撃。自然回復はどうせ天井にぶち当たるんだから1日の備蓄遅れは気にならないかと。 -- 2017-05-21 (日) 09:28:51
  • 次イベントの名称等の情報が入って来ないことには無理です。名称発表は次イベ直前。仮に予想ができたとして今回のようにルート固定のみで火力特効は無いというような艦もあるのでそこまで細かい予想は不可能。ゆえに満遍なく育てるわけで。ただ夏はほぼ確実に大規模イベント、毎年海域数も多く報酬も目玉の大型艦が入ることが多い。 -- 2017-05-21 (日) 09:32:16
  • これまでのイベントの傾向考えると、今度の夏イベこそ正真正銘の大規模イベになるだろうね～。７海域、札４枚は覚悟しておくべきかと。史実艦は直前まで不明だけど、そんなことに関わらず幅広い艦種を育てておかないと完走は無理だよ～。（今回丙完走すらできないならなおさら） -- 2017-05-21 (日) 09:32:43
    • 丙諦めるってことは次回は丙突破が目標だろうから札は無視していいけどね。幅広く育てろはその通り。航巡とか航巡とか航巡とか -- 2017-05-21 (日) 09:40:45
    • 潜水艦とかな、カロリンの時すげー出番あったし今回のＥ４も出番だった。あとダイハツ系装備可能駆逐な、地上型は登場からイベ皆勤賞じゃなかったかな。大型イベだと対潜マップもあるし先制可能なレベルにした駆逐とか軽はまぁ呼ばれるな、今回の報酬の大鷹は絡めてる可能性は高めかもね -- 2017-05-21 (日) 09:52:18
  • 兎に角、各艦種でまんべんなく3～4人ずつ、この娘が自分とこの一軍って言える娘を育てておくこと、加えて雷巡、航巡、阿武隈改二なんかのイベント常連艦を準備しておくこと、まずはその辺を目標にしなされ、イベント特効艦や固定艦は最悪始まってから突貫工事て育ててもなんとかなる事は多いから -- 2017-05-21 (日) 09:43:42
    • 雷巡弾き「最近ご無沙汰でしたがそろそろ出てきてもよろしいでしょうか？」 -- 2017-05-21 (日) 09:46:37
    • ↑夏イベ、大規模、史実越えの作戦・・・まさか・・・！？ -- 2017-05-21 (日) 09:59:43
    • 雷巡が弾かれる場所はなにかしらの特効が入る場合が多いね。まぁそれをやられた場合用に夜戦火力高い重巡３隻育てとけよってのはあるな。あと、そういうマップは装備改修が物を言う事が多い。 -- 2017-05-21 (日) 10:00:59
    • 15年夏E7甲「チーッス！＾＾」 -- 2017-05-21 (日) 10:06:00
    • 雷巡は弾きなくても陸上ボスだと高確率でいらない子になるからなぁ…通常の重巡も結構重要なんだよなぁ… -- 2017-05-21 (日) 10:19:15
    • 陸上はもうＷＧあるなしで選ばれちゃうから航巡と大淀・夕張、増設してあれば阿賀野型くらいしか巡洋艦クラスは太刀打ちできない気はする。 -- 2017-05-21 (日) 11:16:58
  • 艦娘の育成もだけど装備の改修も重要だからね。最低限よく使う主砲だけはキッチリ上げておきたい。 -- 2017-05-21 (日) 10:00:23
  • おもしろい方ですね、再度ガ島攻略かMI方面だったら阿鼻叫喚の嵐になります。　真夏の夜の夢… -- 2017-05-21 (日) 10:51:37
  • イベント終わってないのに次イベ予測とか誰も出来ねーよｗ　とりあえず意識しないと育成しない重巡以下を精力的に育成しとけ -- 2017-05-21 (日) 12:05:38
• 初霜がまだ育ててあげられなかったので、やはり艦載機も可笑しいですか。戦艦4はやめるようにします。 -- FDD? 2017-05-21 (日) 09:10:17
  • GW中に突破した機動編成がこんな感じ。艦爆特攻を意識する、開幕航空戦威力は加賀と支援でカバーする、特攻艦より第二を守る盾としてビスマルクを入れる。この編成で一発クリアだったよ -- 2017-05-21 (日) 11:09:40
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0VZS8Gutti-GaJf_h　なんかエラーが出るゥ！ -- 2017-05-21 (日) 11:13:18
• 司令103、甲で2本目削り中ですがボスが倒しきれません。ボスにはたどり着けています。改善点あれば教えていただけると助かります。よろしくお願いします。編成 -- 2017-05-21 (日) 10:02:47
  • デッキ真面目に組め。ログ読め。それでもダメなら難易度落とせ -- 2017-05-21 (日) 10:04:16
  • デッキはちゃんとしましょう。アドバイスできません。それと今甲ゲージ削りきれないなら、難易度落とす事も考えましょう。 -- 2017-05-21 (日) 10:07:47
  • 基地航空隊が仕事してなさそうなので、本体編成で頑張るしかー。 -- 2017-05-21 (日) 10:09:21
  • 大井が２人いるｗ。第２艦隊が対空に振りすぎ。全体的に練度が足りていない。乙で沼っているのかと思いました。対空はベェールヌイに任せて、特攻のある重巡、駆逐か戦艦に交代ですね。 -- 2017-05-21 (日) 10:11:46
  • 装備も艦娘も航空隊もめちゃくちゃだし……何これ？釣り？ -- 2017-05-21 (日) 10:12:37
  • 大井っちが二人!?それ不可能でしょ!!　削りで沼るならラスダンは厳しいよ。難易度の再検討も考慮した方が良いかもね。 -- 2017-05-21 (日) 10:19:28
  • デッキ入力おかしくなっていましたorz訂正しましたが難易度は落とした方が良さそうなので検討します。 -- 2017-05-21 (日) 10:25:17
    • どこに訂正したのがあるのかな～。それと甲クリアは無理だと断言してあげるから、難易度落とそう。今からダブルゲージ削るだけでも時間がかかるよ。 -- 2017-05-21 (日) 10:29:36
  • 大井の片方は北上加奈？ちゃんと艦を見よう -- 2017-05-21 (日) 10:28:34
  • 完走絶対ならば、この編成からアドバイス貰うより先に難易度を丙に落した方が利口。なぜなら甲削りボスで苦戦するなら似たような編成の乙ラスダンでも沼る可能性が高いから（もう今から沼る時間無いぞ）。残り時間考えても、ラスダンでもダイソン以外の戦艦がエリルに留まる丙にすべき。戦力的には乙は狙えたかもだが時間が足りない。 -- 2017-05-21 (日) 10:33:36
    • 削りで倒せないぐらいだとラスダンはスナイプ必須だからなあ。試行錯誤してる時間もないし丙だね -- 2017-05-21 (日) 10:37:21
  • う～ん。改善点が多過ぎて何処から突っ込めば良いのやら･･･とりあえず特効艦はどれぐらい居るの？装備はこれが限界？今のままじゃ並びや装備を弄っても甲クリアは難しそう。この錬度だと機動なら補給は必須だけど補給艦はどうにかなりそうなのかな -- 2017-05-21 (日) 10:43:32
  • LV、装備等現状で限界なので丙で行くことにします。皆様ありがとうございました。 -- 2017-05-21 (日) 11:48:34
• 着任1年の節目イベントだったので持てる全てを突っ込んで甲完走、夏イベの恐怖に震えています　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkcVvaohNJBwfGJSww1　大型を廻さずその資源を開発、改修、レベリング、牧場に突っ込んできましたが大鳳は狙ったほうがいいと感じたイベントでした　情報を色々あげてくださった諸先輩方の提督に感謝いたします -- 2017-05-21 (日) 10:08:40
  • おめっとさん！むしろ１年でここまでそろってるなら素晴らしいよ！大型建造は回すなら今のうち。イベ予告始まったら怖くて回せないからね！ -- 2017-05-21 (日) 10:26:03
  • 突破記念に大鳳出るまで大建しようぜ～ -- 2017-05-21 (日) 10:26:45
  • おめでとー。大型は何もイベント等がなくて余裕があるときに回した方がいいよー。 -- 2017-05-21 (日) 10:31:30
  • おめ～　堀に突入ですか？ -- 2017-05-21 (日) 10:58:42
  • いいから苦戦している人はこれをパクれ、と言いたくなるくらいだが正しくパクれるようなら苦戦しないんだろうな・・・　改修の進め方等を見るにそもそも準備段階からして考えられている。　この提督さんなら大鳳いなくても攻略できるだろうけど狙っちゃいますか！ -- 2017-05-21 (日) 11:03:03
    • よっしゃオリジナルアレンジで大和砲積んで1スロに艦戦積もう！→沼へご招待 -- 2017-05-21 (日) 11:05:28
    • 及第点ではあるが大口径も中口径も主砲改修足りてないだろ。確かに酷い編成多いからそういうのから見るとまだアレだが…… -- 2017-05-21 (日) 12:58:18
  • 艦載機の乗せ方、第二艦隊の並べ方含め特に問題ないかと。レベルも十分だし、１年でこれなら備蓄しっかりすれば夏も大丈夫でしょう。あえて言うなら阿賀野砲を改にして（当然改修し直す必要はありますが）おくとなお良し。 -- 2017-05-21 (日) 13:43:57
    • 木主です、アドバイスありがとうございます　螺子を課金せずでこつこつやって来ているので主砲改修は夏までの課題にしたいと思います　戦略の幅を広げる為にイタ戦堀しで資源が凹んじゃってるので資源の備蓄も再度頑張りたいと思います　暖かいコメント、これからへのアドバイス、ありがとうございました -- 2017-05-21 (日) 14:13:53
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkcawEMMDsJ17TQ_4Hy 　この編成でガチ支援だして、基地航空隊ボス集中。　ギミック解除済/同行戦/夜戦開始時ボスHP600のみ/中・大破無し/夜戦装備照射灯ありでも1回も削りきれんかった・・何この無理ゲー・・・因みに削りもこれで行ってたんだがS勝利０。T時有利以外でこのボスって倒せるのか・・・？ -- 2017-05-21 (日) 10:28:17
  • 600のみ→600台のみの間違い。 -- 2017-05-21 (日) 10:30:40
  • 600のみ→600台のみの間違い。 -- 2017-05-21 (日) 10:30:40
  • そんな適当な装備だとT有利でも無理でーす。ちなみに反航戦でも余裕 -- 2017-05-21 (日) 10:30:44
  • 命中率が低くて攻撃が当たらなきゃ、倒せないからなー。 -- 2017-05-21 (日) 10:33:34
  • 徹甲弾が無い以外の理由で大和型に電探載せてるなら即徹甲弾に戻す。 -- 2017-05-21 (日) 10:39:10
  • まず大和と武蔵に徹甲弾じゃなく電探の時点で舐めてるよね。あと念の為聞くけどガチ支援ってどんなの。ガチと言うんだからまさかとは思うし有り得ないとも思うしその言葉を信じたいけど駆逐2戦艦4とかじゃないよね？ -- 2017-05-21 (日) 10:40:23
    • ガチの長距離雷撃支援。いや使ったことから威力知らないですけどね -- 2017-05-21 (日) 10:42:57
    • 装備構成が論者積みとかはありそう。電探が浮いてるわけだし -- 2017-05-21 (日) 10:45:59
    • ↑じゃないけど、オレそれだったわｗ。しかし、僚艦つぶしがメインだったしといってみる。 -- 2017-05-21 (日) 10:49:43
  • なんで大和、武蔵が徹鋼でなく電探積んでんだ？第二の並びも火力順が可笑しい、一つ上の1年（本当か？）提督との落差が酷いぞ　あと難易度何で挑んでんのよ -- 2017-05-21 (日) 10:40:45
    • 甲挑んでるだろうけど情報収集力は丙提督 -- 2017-05-21 (日) 10:44:32
    • 確かに。ひとつ前の１年提督の素晴らしい編成見た後だと、笑うしかないね。 -- 2017-05-21 (日) 10:46:04
  • 他にCI艦がなく嫁艦がいないなら雪風は旗艦一択だぞ。わざわざCI確率を無駄に下げる意味がない -- 2017-05-21 (日) 10:43:10
  • 釣りかな、ネタ編成かな。こんなので本気でクリアしようとしてるなら縛りプレイとしか思えないけど。 -- 2017-05-21 (日) 10:43:50
    • 1.5軍で8割の力でクリアしようとしてるんだよ -- 2017-05-21 (日) 10:46:06
    • ↑そんなの舐めプやん。 -- 2017-05-21 (日) 10:47:03
    • ↑こないだあったネタなんよ 8割で甲余裕(ｷﾘｯ -- 2017-05-21 (日) 11:14:23
  • 甲狙いか？基地航空が陸攻オンリーとかじゃないよな？ -- 2017-05-21 (日) 10:53:23
    • いや彩雲彗星一ニ（熟練剥げ）でしょ。陸攻なんて当たったら強すぎる -- 2017-05-21 (日) 10:55:05
  • デッキに名前すら書いてないから改竄されてるな。よりひどくなってる -- 2017-05-21 (日) 11:12:04
    • 甲標的満載って何かとおもったら弄られてたのね -- 2017-05-21 (日) 12:20:20
    • いじられてネタ装備にされてんぞ -- 2017-05-21 (日) 14:58:23
• 甲突破。水上も用意してたけど両ゲージ機動のままで終わり。kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkcTDqJDK0Uu6eI3Tme -- 2017-05-21 (日) 10:52:43
  • おっと、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkcTDqJDK0Uu6eI3Tme -- 2017-05-21 (日) 10:57:20
• 社会人提督に教えてもらいたい！忙しくて、今E4甲が終わったところなんだけど、E5はどの難易度がいいかな？古参勢だからある程度の艦娘は揃ってるし、資源も十分にあるんだが、いかんせん時間が無くて…。甲作戦の装備も欲しくて、スゲー悩んでる…。 -- 2017-05-21 (日) 10:56:11
  • 残り24時間、しかも日曜日の今に社会人も何もないと思うが……。 -- 2017-05-21 (日) 10:58:41
  • 明日休みとって徹夜する気なら無理してもいいかもしれんが知識レベルが不明だから何とも。最低ラインの目的をどこに置くか次第かな -- 2017-05-21 (日) 11:05:35
  • 残り使える時間による。書きっぷりから社会人だと思うけど、装備や資源があるなら丙攻略に３時間も見ればいけそう。寝落ちが怖いから午後６時くらいが甲挑戦のリミットじゃない？　ラスダンで嵌らなければいけそうだけど、自分じゃ絶対にやらない。 -- 2017-05-21 (日) 11:08:53
  • 時間無いから行く予定の編成デッキで晒すのが先だと思うよ～ -- 2017-05-21 (日) 12:22:37
• 社会人提督に教えてもらいたい！忙しくて、今E4甲が終わったところなんだけど、E5はどの難易度がいいかな？古参勢だからある程度の艦娘は揃ってるし、資源も十分にあるんだが、いかんせん時間が無くて…。甲作戦の装備も欲しくて、スゲー悩んでる…。 -- 2017-05-21 (日) 10:56:17
  • どの程度の編成組めるかしらんが今から甲は勧められない。乙が無難じゃないかね。乙報酬いらないなら丙で -- 2017-05-21 (日) 10:58:56
  • 甲10回出撃として休息15分、進軍10分とすると合計250分。4時間程度で終わる。ただし、遠征部隊のキラ付け(1重）を道中6隻、決戦は旗艦の1隻分の7隻とすると休息時間中には終わらない可能性があるからプラス1時間して余裕見て6時間集中コース。むろん、娘達のレベル、装備は十分として。 -- 2017-05-21 (日) 11:05:40
    • 一本目のゲージ分わすれてた。３～4回出撃してたな。プラス3時間で -- 2017-05-21 (日) 11:19:35
  • 歴代の最終海域と比べれば簡単だから、甲種勲章何個も持ってれば行けるんじゃないかねー。 -- 2017-05-21 (日) 11:06:03
  • 自分は難易度甲を１本目＆ギミック解除と２本目で２日間に分けて攻略した。キラ付けとかで時間食ったけど１日目が４時間、２日目が７時間掛かった。（２日目は休日） -- 2017-05-21 (日) 11:09:27
    • ギミック込みで総出撃回数１５回。集中してやれば、ざっくり１時間に２回出撃できたとして、８時間は掛からない位かな。 -- 枝主? 2017-05-21 (日) 11:13:53
  • 悩むのなら、まずは甲で挑んでから決めてもよいのでは？ゲージ一本目割った感触で引くかを考えましょう。行くとしたら時間的には甘味前提かもだけど -- 2017-05-21 (日) 11:14:05
    • ちなみに丙掘り感で言えば、キラ無視支援無しで準備含め1出撃片手間で15分程度。疲労は出撃中にほぼ抜ける。ゲージ一本目45分、2本目1時間程度。 -- 2017-05-21 (日) 11:25:09
  • とりあえずE5の編成パッと組んで晒してみたら？それ見れば大体沼るかどうか分かるから -- 2017-05-21 (日) 11:22:36
  • 穴あき女神とか間宮とかでのキラ付けを絡められる人で装備があるなら甲は３時間とかで終わるんじゃない。編成がしっかりしてる事前提だけど。編成のための情報収集に１時間程度使えばそれなりの物は組めるとは思う。改修装備が少ないと時間増えるし改修品があれば減る・・・かなぁ。どっちにしても基地の疲労との戦いだな -- 2017-05-21 (日) 11:28:51
    • あー、連続出撃だと基地の疲労抜けないからボス撃破率落ちるかもねぇ。 -- 2017-05-21 (日) 11:32:53
    • 連続出撃の場合、陸攻に頼らずに基地は艦戦ガン積みしてその分空母に艦爆増やすって積み方になるか、母港に戻ってきた瞬間に全航空隊を休息札にしてその間に入渠だのなんだのして少しでも疲労抜きするか、3部隊出撃するのを諦めてローテーション出撃することになる。いずれも普通の攻略とは違う攻略が求められるから、ここで聞いてるようじゃ無理だと思うぞ。 -- 2017-05-21 (日) 13:04:21
  • １本目破壊で３時間、ギミック＋２本目削りで５時間、２本目破壊で２時間。疲労抜きとか試行錯誤をだらだらするとこんなもんか。情報の取捨選択と装備の改修が済んで、バケツ間宮伊良子が潤沢にあるなら２時間くらいは短縮できるんじゃない？ -- 2017-05-21 (日) 12:15:08
  • 自分は甲の2ゲージ合計で6時間くらいかかりました。情報が揃ってる今ならもう少し短縮できるとは思いますが、あとはダメコンとかうまく使って、無駄なく削るようにしないと色々大変だと思います。 -- 2017-05-21 (日) 14:03:29
  • 社会人なら伊良湖を金で買う手もある。全艦隊キラ付けするのに甲機動クリア（S勝利4，A勝利2、途中撤退2）するまで2000円くらい遣ったけどそれで解決したよｗ　半日かからなかった。 -- 2017-05-21 (日) 15:13:44
    • ごめん、これはゲージ2本目の方。E5全部合わせても朝の10時頃初めて途中家事とかやりつつ20時頃には終わってた -- 2017-05-21 (日) 15:15:33
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkcg35Xzg_NvvU1sEgz　甲攻略完了できた。削りは水上で行ったけど北方姫撃沈できず。いろいろなところ見てラスダンは機動部隊で行ったら、スムーズとまでは行かなくても特攻でダイソンを昼戦で中破と撃沈できて夜戦で北上のカットインとbepの連撃で突破できた。個人的には秋月入れたほうが安定するがボスで夜戦火力が下がるから摩耶を入れるか悩みどころだな。あと編成は闇なんで参考にならないっすw -- 2017-05-21 (日) 10:57:53
  • ならあげんな。本当に糞編成だし…詰まってるやつをだます気なら迷惑。 -- 2017-05-21 (日) 11:02:07
    • ちなみにどの辺が？クソというならそっちの編成も教えろ -- 2017-05-21 (日) 11:11:17
    • まず艦爆過剰(墳式とでないと競合しないから艦攻とミックスが基本)次に低運CI構成、最後にデッキ改竄が容易な名前未記入UPってところかな。 -- 2017-05-21 (日) 11:14:13
    • 自分で闇って認めてるのに何で逆ギレしてるの？ -- 2017-05-21 (日) 11:15:20
    • 意味不。「だます」って何？この編成はNGですって示すのがそんなに悪いか？ -- 2017-05-21 (日) 11:22:14
    • ここがお前のブログやTwitterなら好きにすればいいよ -- 2017-05-21 (日) 11:25:10
    • 本人がNG編成って思っていても攻略できたって言ったら詰まってるやつがいけるじゃんと参考にするだろうが。何が不味いのかもわかってないから詰まってるんだし -- 2017-05-21 (日) 11:28:40
    • ↑そんな過保護が必要な奴はちゃんとした情報でもクリアなんてどのみち不可能 -- 2017-05-21 (日) 11:31:29
  • ほんと邪魔。参考にならないどころか、つっこみ満載の編成。 -- 2017-05-21 (日) 11:10:24
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkcg35Xzg_NvvU1sEgz　なんかバグってた。確かにクソだったわ。 -- 2017-05-21 (日) 11:17:55
    • 論者化しててクッソワロタァ -- 2017-05-21 (日) 11:21:02
    • ユーザー名のところに名前を入れていないデッキは他者からの改竄が容易なんで今度からビルダーあげるときは注意しよう。 -- 2017-05-21 (日) 11:21:35
    • 既に改変されてるね。ユーザー名の所になんでもいいから文字打ってセーブしないと誰でも編集できちゃう。 -- 2017-05-21 (日) 11:24:52
    • だな。まぁとりあえず機動のほうがいいかもと -- 2017-05-21 (日) 11:26:01
    • んんｗｗｗ爆戦と大和砲は最高ですぞｗｗｗ -- 2017-05-21 (日) 11:27:18
    • ミス　変に改修しなきゃ！と思わず適度なキラ付けしとけばカットインも出るし時間無いとは思うけど落ち着いて行こうや。 -- 2017-05-21 (日) 11:28:17
    • どうせ上の枝でクソだの暴言はいてる連中の、改変⇒叩くの自演なんだろう -- 2017-05-21 (日) 11:29:35
    • 弄って無茶苦茶になってるけど弄られる前も本人が悪い例って言ってる通り変だったよ -- 2017-05-21 (日) 11:32:07
    • 編集できるにしても他人の使ってるデータを勝手に書き換えるとか有り得ねぇんだが。対策しないのが悪いのは確かだがチンケな荒らししてる糞ガキはﾀﾋねばいいのに -- 2017-05-21 (日) 11:34:10
    • というかね、ビルダーの一番下に書いてあるんだこの情報。しかも他人の改竄を防ぐ目的でとも書いてあるんだ。 -- 2017-05-21 (日) 11:36:34
    • ホントイベ中のコメ欄の民度はクソひどいよな。悪い悪い！言うくせに自分の艦隊は晒さずとか性質悪い。まじで死ね。 -- 2017-05-21 (日) 11:37:27
    • 情報が出揃う前にクリアした編成は今となっては非効率的で参考にならないよ -- 2017-05-21 (日) 11:45:37
    • 酷評されるのが嫌なら完璧な編成挙げるか、編成晒すなよチキン野郎ｗｗ -- 2017-05-21 (日) 12:55:11
    • ↑チキンとはあなたのように他人のは叩きはするが、叩かれるのが嫌で自分のを晒そうとしない奴のことを言います。 -- 2017-05-21 (日) 13:19:46
    • 弄られる云々抜きにしても、イイねだけが欲しいならツイッターでやるべきだよ。参考にならないと自分でわかってるならなおさら批判がでても当たり前だと思って晒さないと。 -- 2017-05-21 (日) 13:23:06
  • 提督たるもの「特効」を「特攻」と誤変換するミスには敏感であって欲しいと切に願う今日この頃。 -- 2017-05-21 (日) 13:31:53
  • う～ん邪魔かな？（由良さん声で） -- 2017-05-21 (日) 15:09:52
• 今春のE5の木々を眺めてぽつりと一言「・・・水上打撃じゃいかんのですか？」 -- 2017-05-21 (日) 11:01:05
  • 速吸機動＞水上＞機動　　　個人の感想です -- 2017-05-21 (日) 11:03:01
  • 甲作戦だけど、削り・ラスダンともに水上打撃で行って半日くらいで終わったけどな～。情報出揃う前だけど。 -- 2017-05-21 (日) 11:12:51
  • しょっぱなに潜水と空襲マスがあるんで忌避してる人もいるかもね。水上ルート選んだけど対潜装備や対空装備駆逐に入れてる人も結構見たし。今回のはそれほど恐れなくてもいいんだけど(当たる時は当たるけど)。あとボス編成に艦爆特攻があるのもあるかも。 -- 2017-05-21 (日) 11:18:57
  • 水上打撃の方が好きだけど潜水艦はそれ以上に嫌いです(半ギレ -- 2017-05-21 (日) 11:19:45
  • もう時間が無いから、撤退の元凶になるソフラは何としても回避したいですよね。と、言う事だと思います。 -- 2017-05-21 (日) 11:21:05
  • みんな艦爆特効とか制空権争いが厳しいとかで機動選んでいるみたいだけど、うちみたいにダイソンにトラウマがある身としては道中ダイソン回避できる水上打撃はありがたいけど。 -- 2017-05-21 (日) 11:21:35
    • 機動でも回避可能。ただし待っているのはツ級×２。 -- 2017-05-21 (日) 11:37:10
  • 水上打撃は詰まるポイントが明確だから相談が少ないってだけで選ぶ人が少ないってわけじゃないんじゃないかな。 -- 2017-05-21 (日) 11:22:21
    • 最初のBマス抜けたらあとはある程度流れで行けちゃうからな水上は　Bマスは抜本的対策とるとボス殺せなくなるからお祈りですましている人も多いだろうし -- 2017-05-21 (日) 11:26:47
    • Ｂマスより次々のFマスのヲ級姉妹にやられる事のほうが多かったが？ -- 2017-05-21 (日) 15:07:20
  • 8割方が機動で沼ってます、だもんな。水上で割った身としては機動の艦爆特攻とかを過信しすぎな気はする -- 2017-05-21 (日) 11:23:55
    • 昨日からここ見てるが半々くらいだぞ。8割って数字はどこから出てきたんだ？ -- 2017-05-21 (日) 13:07:56
  • 人次第だよなー。フル改修済み艦戦持ちなら水上、そこそこの改修までなら機動って印象だったわ。速吸も入れるかは沼り具合だと思う。 -- 2017-05-21 (日) 11:23:56
    • いや機動こそ改修戦闘機で戦闘機スロ数抑えて攻撃機用スロ開けなきゃきつい。どれだけ戦闘機スロを抑えられるかに全てがかかってると言い換えても過言ではないかもしれん。楽か苦しいかに直結してるのは間違い無い -- 2017-05-21 (日) 11:45:45
    • 枝に同意。機動は制空値や開幕手数増やしやすいから「上位艦戦あるなら」機動だと思う。艦攻・艦爆はそも改修できないしね。上位艦戦がなく、艦戦改修もしてないならやってみて難易度を考えるかな。水上は戦艦の砲や対空装備を改修してるかで難度変わるからね。 -- 2017-05-21 (日) 13:30:52
  • 俺提は削り水上、ラスダン速吸機動だったな。ちなラスダンは昼戦で終わったｗ -- 2017-05-21 (日) 11:29:41
  • ダイソンゲージは機動で行くからそのままの流れで２本目に行く人が多いのかな？　それで沼っている人は一度水上で組んでみてもいいかも（もう遅いか・・・） -- 2017-05-21 (日) 11:30:19
  • 丙掘りはTは水上でやってた。甲突破は速水無し機動でやったけど機動はOで制空確保するくらいで積まないと安定してくれなかった印象 -- 2017-05-21 (日) 11:31:04
    • スマン、O優勢だ。確保800超えとかまず無理だよね・・・ -- 2017-05-21 (日) 11:38:09
  • 水上打撃で行っていないのでわからんが、クリア後の甲掘りでもあんまり苦労せずにボスA勝利はできてたな。ちな機動です。 -- 2017-05-21 (日) 11:31:20
    • 水上打撃で削ったけど、ガチ支援出してたこともあってＳ勝利ばかり。 あっという間にラスダンでした。。。 -- 2017-05-21 (日) 11:35:33
    • ↑しかもちょいちょい護衛退避してるのにＳ取れるんだぜぇ。戦艦４（金剛型改二・扶桑型改二を２隻ずつ）の火力ってやっぱスゲーなぁと思いながら見てた。 -- 2017-05-21 (日) 11:39:00
  • 問題ないよ、艦隊錬度と装備、あとは資源との相談だけだし　機動が多いのは水上の1升目潜水艦が好きか嫌いかだけでは？全員キラつけてれば水上は1升目撤退はそうそうないかと思う -- 2017-05-21 (日) 11:35:55
    • 間宮キメるようになると1マス目潜水撤退はマジで発狂しそうになるゾ -- 2017-05-21 (日) 11:39:27
    • たしかに回避率はかなり上がるが、それでも舐めプ陣形であててくるフラソほんとひで -- 2017-05-21 (日) 11:40:27
    • 梯形フラソは結構か確率で当ててくるな。相手の梯形陣強くねって思うわ -- 2017-05-21 (日) 11:42:49
    • クリ率が高いのかもな、クリは必中だし。まぁそれ以外にも深海側は運やレベル補正での命中アップが無いのを補うためか装備にありえないくらいの命中値付いてるらしいから -- 2017-05-21 (日) 11:54:38
    • 回避不可能の単縦フラソ６隻とかいうマスが出てきたら、どれだけの提督が憤死するか・・・ -- 2017-05-21 (日) 12:29:33
    • そこまで酷いマスが出たらむしろ対潜重視でいかにボス火力を確保するかって構成になるだけだろ。 -- 2017-05-21 (日) 13:11:40
    • Bマスは本当に祈るしかないなｗ　めっちゃキラ付けしたぞ！だから大丈夫！って言い聞かせながらｗ -- 2017-05-21 (日) 14:35:35
  • 噴式と搭載数のある（装甲）空母４と高性能艦載機が全て揃ってる、機動の制空調整がちゃんとできる場合の機動は超楽。そのうちどれかが欠けると次元が違う。今時期挑戦しようとする人は条件を満たせない人多いから水上にしとけってのは正しい。沼機動の特徴として二航戦・改止まり五航戦が入ってる、ノーマル彗星・ノーマル天山・低空９以下戦闘機、積み方が致命的。 -- 2017-05-21 (日) 11:38:15
    • 確かにねー、沼に嵌るのは嵌るべくして嵌っている印象、全てが整っていれば途中でちらほらみる大和、武蔵、アイオワなしでも行けた編成みたいな改修がんばってる編成になるもんね -- 2017-05-21 (日) 11:42:36
    • 噴式は別にいらない。噴式持ってるやつならこの程度は持ってるだろっていう目安の意味なら分かるが。 -- 2017-05-21 (日) 13:13:46
  • 面倒だから全部機動で終わらせたけど、ツ級避けてK行ったら一度も事故らなくてくっそ楽だったわ -- 2017-05-21 (日) 11:38:45
    • うちもソーナノ。ちゃんと組める装備と知識がある人にとっては楽だよな。Ｋも事故無かったしボスも昼で終わったわ。ネームド攻撃機３機や噴式+艦爆の空母勢はボスをボコボコにしてた -- 2017-05-21 (日) 11:50:48
    • 機動でK行くとほぼ無傷だよね。ラスダンだけ出来心でN行ったがそこもほぼ無傷だった -- 2017-05-21 (日) 15:17:02
  • 機動でツ級マスを踏んでる人、多そうだなぁ・・・ -- 2017-05-21 (日) 11:52:24
    • まぁ一定数いるだろうな。そんなことしたらボスに与える開幕がかなり弱くなるんだから絶対に避けるべきだけど。開幕の弱い機動とかソーセージ無いホットドッグみたいなもんだし -- 2017-05-21 (日) 12:01:03
    • ダイソン達は単縦でこちらが連合だからか案外当たらないのよね。　ツ級は艦載機にガンガン当ててくるけど -- 2017-05-21 (日) 12:11:01
    • 逆に水上でKに行くやつもちらほら見たわ。開幕で黙らせられないんだからダイソンの砲撃食らいにいてるようなもんなのに -- 2017-05-21 (日) 12:12:19
    • 水上Ｋはうまいことダイソンが外してくれれば軽空母攻撃機守れるからボスは楽になるねー。道中支援の仕事しだいな面が大きいからめちゃ運ゲだが -- 2017-05-21 (日) 12:31:23
    • 水上の場合軽空母は火力ではなく制空補助がお仕事だから攻撃機守ってもボスでそこまでメリットになることがないんだよなぁ…Nマスのほうはツ級で艦載機ダメージはでかいけど全艦戦艦でワンパンできる相手だから道中安定でいったらK選ぶメリットがないといっていいと思う。 -- 2017-05-21 (日) 12:40:41
    • まぁ安定捨てて火力補える可能性がある程度だから水上は基本はＮよ。空母の火力まで必要なほど全体火力低いなら難易度落した方が賢明だしな -- 2017-05-21 (日) 12:52:52
    • 機動でツ級マス踏んでたんだけど帰還後毎回ボーキ1000以上要求されてたのはツ級のせいなのか？（知らんかった艦これ奥深いな）ダイソンなんか道中で相手できるか！と思っていたわいはまんまと運営にしてやられたのか -- 2017-05-21 (日) 13:11:33
    • ツ級マス踏んでたがよほど運が悪いか、熟練下がっても放置したまま連続出撃するんじゃなけりゃほぼ影響ないぞ。想像だけで書いてないか？ -- 2017-05-21 (日) 13:16:16
    • 1000以上は言い過ぎたかもすまん。ＳＳ見返したら196機落とされてたボス後なのでツ級かは分からない -- 2017-05-21 (日) 13:33:46
    • うむ、編成そのものも悪かったせいで、3回ほどボスマスでうちの翔鶴（改二甲）をかかしにされたぞよよよ…。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2017-05-21 (日) 14:26:07
  • 艦爆特効の過大評価がいけないんじゃないか？装備か揃ってるなら強力って程度の問題なのにな。過去イベのクロスロード特効とかの印象が強すぎるのかね。 -- 2017-05-21 (日) 11:57:09
    • 装備だけじゃなくて艦そのものの火力を上げるから素火力ある翔鶴型甲とかを上げないと意味無いからなぁ。掛け算で効果が出る物ってだいたいそうだけど -- 2017-05-21 (日) 12:35:22
  • すっかり混ざる機を逸した木主です。立てておいてあれだけど・・・自分は機動未体験。2枝氏と同じ口です。片手落ちで恥ずかしいので一寸試してきました（クリア後掘り編成）・・・これは魔性。支援も航空隊もなしで昼S。15枝氏のいう「別次元」。目が眩んじゃうのもわかる気がします・・・ -- 木主? 2017-05-21 (日) 16:01:01
• 資源がカツカツでラスト速吸機動がハマると聞いたので久々のイベント甲ラスダン、この編成で問題ないでしょうか。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkclJfR_cmilpt7dqkA　資源が鋼材以外all10kカツカツくらいです。ほとんど乙提督でしたが今回一式戦 隼II型(64戦隊)が欲しくて甲でダンスしてます。どうかご意見お願いします。 -- 2017-05-21 (日) 11:21:48
  • ある程度まともな編成が組めてる前提だよはまるのは。ログ読んで、どうぞ -- 2017-05-21 (日) 11:28:04
  • 微妙。５航戦入れないなら、速吸の洋上補給はケチらない方がいい。２個装備。ヴェールヌイのカットインに不安があるなら旗艦にして、旗艦ボーナスも上乗せしましょう。 -- 2017-05-21 (日) 11:32:56
  • 機動で制空確保放棄はもったいないんじゃないかな。艦爆2スロ積みでも昼ダイソン一撃で黙らせる程度の火力は確保できるし。あと航空隊はボス集中が基本。開幕の手数で勝負しないと機動は夜戦までに負け確しやすいからね -- 2017-05-21 (日) 11:33:19
    • 個人的には優勢確定は維持して残り艦攻で押し切る派 -- 2017-05-21 (日) 11:35:12
  • 32%か、合格だな（錯乱 -- 2017-05-21 (日) 11:36:26
    • 30％合格ニキも草葉の陰で喜んでますね、これは -- 2017-05-21 (日) 11:37:44
    • YES採用！てか、私がまんまその装備でラスダンに組み込んだ。まあBepは今回特効だったからそもそも、普段組み込むのは時雨かモフモフか雪風だけどね（勿論運未改修）てか3割提督で定着してて自分でも苦笑い。 -- 2017-05-21 (日) 11:42:45
    • でも秋月ラストバッターはないわ・・・。それにBep以外カットイン不在なら旗艦にするだけでもうちょい上がるのに勿体ない。2葉 -- 2017-05-21 (日) 11:49:18
    • 時雨初霜雪風は運未改修でも旗艦7割以上だから現実的な確率なんだよね。それをそのままBepに置き換えたら高確率で特攻分とCIでアップするはずだった分が相殺して連撃程度の威力で単発が出るだけで止まっちゃうから効率が悪い -- 2017-05-21 (日) 11:52:49
    • 実はCI3割がイベントに随伴で採用されたのはシステム理解後の16冬以降では今回のBepが実は初。結局CI装備を試したその一回で先頭の阿武隈CIでクリアしちゃったから、何の意味もなかったけど。なもんで、Bep⇒時雨、雪風、初霜に切り替えるだけでも、状況は改善するんじゃないかな。 -- 2017-05-21 (日) 12:02:33
  • 基地航空を防空に廻す余裕は無い。響は運改修されてるのかな？ -- 2017-05-21 (日) 11:37:55
  • 第２の構成理由を教えてほしい。夜戦突入前にどれだけ敵が残ってる想定？誰が何に攻撃してどうボスを落とすイメージ？ベルCIは確かに高火力だろうが３回に１回出ればいい方で計算できない。６番艦秋月は割合ダメージ入れる可能性を放棄してる。 -- 2017-05-21 (日) 11:41:26
  • あんたも今日まで質問してきた人達と同じ様な編成の仕方してんのねぇ～。過去ログ見てみな知りたい事が載ってる筈 -- 2017-05-21 (日) 12:00:04
  • Bep運改修入力忘れてました……色々参考にして上げ直しました。http://re.wikiwiki.jp/?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkclJfR_cmilpt7dqkA -- 2017-05-21 (日) 12:12:41
    • してるんかい！！（Bepに対し全盛期のバースかイチローを見る眼差し）by3割合格提督 -- 2017-05-21 (日) 12:16:36
    • してても30じゃしんどい気もするけどなぁ… -- 2017-05-21 (日) 12:21:00
    • といっても30じゃなあ・・・北上CIさせるのと同レベルだし・・・探照灯照明弾サポートがあればいいんだがその編成だと入れる場所ないんだよね -- 2017-05-21 (日) 12:23:19
• 需要無いとは思うけど甲、速吸なし機動で一発クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkcqa3_3SeykZ1u2tQh -- 2017-05-21 (日) 11:34:46
  • おかえり、今度はユーザーに名前入れたか？ -- 2017-05-21 (日) 11:39:36
  • そこまでしてなんで編成晒したいのかがわからないです -- 2017-05-21 (日) 11:41:20
  • だ・か・ら・・・ユーザー名に名前入れないと弄られると何度言えばわかるの！？既に「北上がカットインした」という木主の説明と矛盾しまくりの装備なんだけど？ -- 2017-05-21 (日) 11:45:49
  • とりあえず、今から攻略する人は、ここから更に煮詰めなければならないって事に注意。正直、運が良かったな編成。 -- 2017-05-21 (日) 11:46:05
  • ただ運改修・機体装備改修当たり前の編成多いからこんなんでもいけるよと思って。もう消えるわ。 -- 2017-05-21 (日) 11:50:37
    • 正直運が雪風並だったらどんなクソ編成だろうが突破しちゃうし -- 2017-05-21 (日) 11:55:23
    • 嬉しくて晒したくなる気持ちは分かる。でも残り24時間もない今、この編成でもクリアできるのかと真似して沼って時間切れになったら可哀相じゃん？クリアできるできないで言えばどんな編成でもずっとやってりゃいつかはできるだろうし。 -- 2017-05-21 (日) 11:55:46
    • まて、北上の装備はこれマジなのか！？それだけは言って行け -- 2017-05-21 (日) 11:57:18
    • んなわけないよ。運は未回収だけどそこそこ改修済み魚雷＆中破でもカットイン普通に出たよ -- 2017-05-21 (日) 12:04:49
    • 北上は既に荒らしに弄られた後。ついでに言うと、阿武隈を旗艦にすればそこそこマシになる。 -- 2017-05-21 (日) 12:06:49
  • 書き換えられているので何も言いようが無い。今回のここコメント欄は相談に向いてない。 -- 2017-05-21 (日) 12:00:37
  • 枝付いてよかったなｗ満足したか？ -- 2017-05-21 (日) 12:03:39
  • 増設した摩耶組み込んでるけど高角砲も電探もないから対空CIしないはず。ただ対空の高い重巡でしかなくなってるし、連合第二の対空ってかなり低くなる倍率かかってるから、対空役にはあんまり役に立ってない。 -- 2017-05-21 (日) 12:10:51
• 制空過剰だぬ、後第二の並び変えるといいなと思いました　麻耶様に運未改修北上様　運がよかったね！ -- 2017-05-21 (日) 11:39:54
• 甲割済。直せるところあれば。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkcTDqJDK0Uu6eI3Tme -- 2017-05-21 (日) 11:54:02
  • ログには直すべき場所も理由も散々出てるよ -- 2017-05-21 (日) 11:58:30
  • 足柄嫁かな？まぁそこは置いといて制空過剰気味。もうちょい攻撃に割り振っても良さげ。好みの問題だが第二の雷巡とアブゥは重巡用の砲乗っけてもボーナス入らんしOTOか15.2改のがいいんじゃないかな -- 2017-05-21 (日) 12:03:11
  • なぁに？直して欲しいのか？過去ログ読んで自分でやれば？其れも出来ないようならまだまだヒヨッコ三下だよｗ -- 2017-05-21 (日) 12:06:39
  • もうクリアしてるみたいだから多くを指摘しても仕方ないと思うので率直なところ、無駄が多いよね位かな。 -- 2017-05-21 (日) 12:10:20
  • 制空過剰。速吸なし機動で噴式ある場合は戦闘機４スロ、入れない場合は戦闘機５スロに調整できない人は機動使っても辛いだけ -- 2017-05-21 (日) 12:23:16
  • ここで聞く癖を直したらいいと思います -- 2017-05-21 (日) 12:33:21
  • 整備員のページ見てもらうか、ビルダーで確認してほしいが、整備員より流星改でも積んだほうが火力が高い。整備員積んでも五航戦と弾着撃てるアイオワより弱いから射程伸ばさないほうがいい。 -- 2017-05-21 (日) 12:39:09
• つい数日前ここでﾎﾞｽが削れずに丙に落とそうかと悩んでいた者ですが、皆様の適切なアドバイスのお陰で今朝無事にラスダン突破致しました！ 甲水上でﾗｽﾀﾞﾝ時編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkcybs1EXfiElInpOcD　になります。削り時は雪風→連撃夕立で第二の二番目に配置していました。拙い編成に的確な変更点を教えて下さった皆様 、本当に有難う御座いました …！ -- 2017-05-21 (日) 12:24:06
  • おめでと。改修もどんどん進めていこう -- 2017-05-21 (日) 12:29:09
    • 有難うございます…！初の甲勲章のため嬉しさが倍増されております、　　ﾏﾝｽﾘｰサボり魔なのでねじが足りずに改修が微妙だったのですが、このｲﾍﾞﾝﾄを機に是非改修を進めていきたいと思います…！ -- 木主? 2017-05-21 (日) 12:35:52
  • 第二艦隊の旗艦について、那智や雪風の案も出していただけたのですが、悩みぬいた末にやはりﾗｽﾀﾞﾝは嫁旗艦で行きたいと我を通してしまいました。　ところで、既に攻略が終わってらっしゃる諸提督さんに艦隊ｽｷﾙｱｯﾌﾟの為のご指摘ﾂｯｺﾐを頂きたく ... !!　宜しければお願い致します、 -- 木主? 2017-05-21 (日) 12:33:25
    • 改修進めるのと阿武隈、川内（夜偵）作るくらいか。ダメコン積みまくるより機銃とかで固めた方が楽と感じる人もいるからその辺りの見極めができるといいね。試製砲各種と２号３号が足りない印象だから改二艦増やして集めるとか -- 2017-05-21 (日) 12:49:39
    • 嫁艦の運改修を進めておくのもありかもね。戦力にできれば誰も文句言わないだろうし -- 2017-05-21 (日) 12:53:49
    • よろしい、ではまるゆ堀だ -- 2017-05-21 (日) 12:55:15
  • おめおつ　踏みとどまった選択が吉と出たと言うよりは、自ら引き当てた勝利だね　個人的には嫁が第二旗艦＝大破進軍しても轟沈しないにも関わらず、女神載せてるのが木主氏の愛を感じる…　あと1枝氏も仰るように改修はいいぞ？　徹甲弾あたりから毎日コツコツやるといいでしょう　次は嫁のために秋月砲な -- 2017-05-21 (日) 12:44:36
• E5甲 ラストのダイソンマスでの撤退が続いて行き詰まって来たので添削をお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkaTn5ukXxqA3SC86fO -- 2017-05-21 (日) 12:33:14
  • 基地航空隊はボス集中で飛ばしてましたが、第三航空隊をダイソンに送り込むか思案中です。 -- 2017-05-21 (日) 12:34:26
    • 道中安定のために対ボス火力落とすようなもんだから、ボス集中のままがいいと思うよ。道中抜けることじゃなくて、ボス倒すのが目的だから。編成と支援見なおしてダイソンを素早く無力化するか、ダイソン避ける水上に変更するか、どっちかだ。 -- 2017-05-21 (日) 12:46:35
  • ジェットなしで速吸使う気もないなら水上にしろ。 -- 2017-05-21 (日) 12:37:39
    • 補給なしジェットなしじゃ結構分が悪いねえ。水上のほうがいいよねこれならば -- 2017-05-21 (日) 12:41:10
    • ちょっと不親切ですまん。支援も２１電探使うくらいなら二式艦偵のほうがいいんじゃないか？正直ダイソンは祈るくらいしか対処法がないからキラつけるか、そもそもダイソンを踏まなくていい水上にするほうがいい。基地隊をボス以外に飛ばすのはあまりにナンセンス。 -- 2017-05-21 (日) 12:45:37
    • この練度だとどっちもいらねぇよ水上教怖ぇよ！ -- 2017-05-21 (日) 13:24:23
  • 制空確保捨ててるのに加賀の攻撃機がボーナス捨てる配置なのは無駄。航空隊ダイソンに飛ばすくらいならツ踏み抜いたほうがマシだからやめとき -- 2017-05-21 (日) 12:41:30
  • 制空を稼がなきゃならないスロに整備員はちょっと・・・水上を薦める。 -- 2017-05-21 (日) 13:21:38
  • 詰まるのがダイソンマスのみなら司令部入れてもいいと思うぞ。ラスダン＝司令部全否定ってやつ多いから強くは勧められないが。 -- 2017-05-21 (日) 13:27:28
    • ちなみに俺はツ級マス踏み抜いて司令部積んで噴式無しの機動で木主より練度やや低めでも苦労することなくクリアした。他枝で書いているのは本当に機動試したのか？って疑わしく思う。 -- 2017-05-21 (日) 13:30:58
    • そりゃあ運がいいとか試行を重ねれば十分クリアはできるだろうよ。ダイソン対策・ジェット無し・早吸抜きを満たした上で、一番手軽で安定して最大火力を出せるのが水上だったってだけだぞ。今回は両方試したが、個人的には速吸抜きなら水上のほうが安定すると思うがね。 -- 2017-05-21 (日) 15:11:11
  • ジェットないなら機動部隊はやめておけとのアドバイスのもと水上編成にしたところ無事抜けられたのでご報告させていただきます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkd8rSJ3BZUFzyBqksl -- 木主? 2017-05-21 (日) 13:40:29
    • 愛宕は最初のケッコン艦の願掛けでした -- 2017-05-21 (日) 13:42:16
    • 水上はNでいいから気楽だね～。水上で行くなら基地第三に21熟練x1入れて本隊を制空権確保狙った方が弾着が活きるよ。水上だとビス子は出番ほぼ無いから大型探照灯載せて火力艦守るか、(この練度なら)B対策で先制対潜駆逐に探照灯載せるか、那智に[3号x2、夜偵、照明弾]の方が良いかと。阿賀野砲足りないなら命中が心配なので最後は木曽の方が良いかな。後は試行回数だけどすぐ終わりそう。 -- 2017-05-21 (日) 14:16:52
• 特に今イベではよく見かけますが、ユーザー欄を記入しないのも問題ですけれど、どうして他人のデッキを書き換えてしまうのでしょう…悪意ない見方をするとするとそれを参考に自分の艦隊にカスタマイズしてそのまま保存してしまっている、ということなのでしょうか -- 2017-05-21 (日) 12:44:14
  • この手のWIKIでは多かれ少なかれ荒らしが常駐しております。彼らには悪意しかないのでつけ入る隙を与えてはいけないのです。 -- 2017-05-21 (日) 12:50:28
  • 単に荒らしだろうけど、デッキビルダーの説明にユーザー名入力しろと注意書きがあるのにそれすら見落とす編成晒し側の注意力の無さも問題かと -- 2017-05-21 (日) 12:51:46
    • いくら泥棒が悪いとは言え、鍵かけてなくて被害に遭ったなら同情されないのと同じ、かな -- 2017-05-21 (日) 13:01:28
    • 「パスワード」みたいな書き方しておくといいと思うんだけどなあれ。「ユーザー」だと匿名掲示板でHN使うようなイメージで、知らなければ空欄のままにしちゃうほうが自然 -- 2017-05-21 (日) 13:32:45
    • ユーザーが勝手に相談用として使ってるだけで本来は自分で使うためのものだろうからね。EO攻略用の編成とかどっかに書いとかないと忘れちゃうし。 -- 2017-05-21 (日) 13:59:27
  • 故意に編成全体を変えてしまうのはイタズラで悪いことだけど、貼り主が直しているのかもわからないので正当に評価ができなくなる(見るだけ無駄)からちゃんと保存して欲しいなぁ、って。 -- 2017-05-21 (日) 14:23:28
• 甲水上ラスダンで詰まっています。道中は突破できていますが、ボスが削り切れません。 編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkcyUbLsZ5IFnOqz4Wuです。 基地航空隊は「1式戦54、1式22、96式、96式」「大艇、彗星12×３」「カタリナ、彗星12課×３」です。 資源は38k,51k,180k,80kでネジは80あります。 -- 2017-05-21 (日) 12:53:04
  • 枝主です。ちょっと訂正しますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdBau2LzBkw3kjiyjG -- 0314? 2017-05-21 (日) 13:11:26
  • 基地航空隊は、適当でなんとかなるから割愛。ラスダンで秋月はどうかと思う。霞（連撃装備）とか初霜や雪風（カットイン装備）いないの？　それはともかく、編成的に大きな問題はないから、このまま頑張っていればそのうち突破はできるよ -- 2017-05-21 (日) 13:12:14
    • 霞じゃなかった、ベールヌイね。あの倍率補正はすごく頼りになる。 -- 2017-05-21 (日) 13:13:28
    • Bepいませんorz、雪風を魚雷CIで投入します。並び順はどこがいいでしょうか？ -- 0314? 2017-05-21 (日) 13:38:39
  • この編成でクリアできないのは全然足りないから。リアルラックが。 -- 2017-05-21 (日) 13:15:35
    • ふええ、試行回数ですかね… -- 0314? 2017-05-21 (日) 13:40:58
    • ホントにリアルラックだけのような気がする。霞改二乙がいるから -- 2017-05-21 (日) 14:00:47
    • 途中ぎれごめん。霞改二乙いるから照月いらないです。代わりにベヌか潮いれてはどうでしょうか。このメンツならてるCIいらないです。後は回数 -- 2017-05-21 (日) 14:06:33
  • 夜戦でいちばん最初に火力の低い照月が攻撃するのが気になる。夜戦火力の高いやつを下に置くのは基本だが、１、２番あたりも随伴落とすか大破にできるやつ置きたい。早いうちに随伴落とせれば集中攻撃できるし、大破にすれば行動不能で後続が安全になる。逆に倒せなければ、フィニッシャーが潰されたり、的を絞れずに削りが足りなくてフィニッシャーでも倒しきれなくなる。今回は対空の重要性は低いので照月はずして、特効駆逐を入れたい。対空CIは霞にやらせれば十分。 -- 2017-05-21 (日) 13:23:50
  • 第一は隼鷹の１スロを艦爆に変えるくらいかと。第二はCI装備誰もいないのに何で照明弾（しかも二つ）なのかわからない。あといるんなら霞よりヴェルの方がいいのでは。 -- 2017-05-21 (日) 13:31:40
  • 半端に制空過剰だから、扶桑型よりは他の火力耐久面で秀でた戦艦使って、空母は制空値400を目安に艦爆2艦戦6で積めばいいんじゃないか？ラストでT字不利回避を重点するなら今の彩雲装備でも悪くないと思うが、それでも瑞雲の補助は無くてもいいはず。それともその基地航空隊の編成だと瑞雲がないとボスで確保まで持っていけないのかな？弾着率の都合もあるから確保は欲しい所だけど。あとは照月を誰か火力ある奴と交代。対空CIはいっそ捨てるか、霞とか他の誰かに任せる。 -- 2017-05-21 (日) 13:37:58
  • 秋月型のCIが要るような場所じゃないから照月外して火力艦に。彩雲外して艦爆載せて置物空母を無くす。制空はそれで足りるし。 -- 2017-05-21 (日) 13:46:05
  • 装備の改修が足りない。……が、今日改修できるの限られてるし、素材必要なのばっかだなぁ。難易度落とすならお早めにね。 -- 2017-05-21 (日) 13:56:31
• アドバイスを頂けたお陰で初めてイベント最終マップ甲クリア出来ましたありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkaySX2UpIAWe_Y2Kgx更に改善点がありましたらご指摘頂けると幸いです。 -- 2017-05-21 (日) 12:59:52
  • おめでと。まあ最大スロには艦攻載せろくらいかな。艦攻普通に強いし -- 2017-05-21 (日) 13:15:05
  • 各艦の艦攻と艦爆を入れ替えるくらいかね。将来的に神威改母にして水戦２つ乗せて空母側戦闘機数削れば開幕威力もっと高まって楽になるかな -- 2017-05-21 (日) 13:41:02
  • 次からは自分で調べて、自分で考えてください -- 2017-05-21 (日) 14:08:42
• 丙です…艦種レベル装備の順です　比叡改二82主主徹　別府72連撃　摩耶71連撃　初月改42 対空　北上改43カットイン　第二 準鷹改二80爆爆攻　飛龍改45艦戦×３　惴鶴改45戦戦爆　雲龍改攻爆爆　伊勢日向75主主徹観　これでメーテルに行き着くまで撤退撤退また撤退、行っても殺りきれずゲージはあと三分の一ほどなのですが…先達の方々ご指導ご鞭撻お願いします。 -- 万年丙提督? 2017-05-21 (日) 13:05:33
  • デッキビルダーで編成組んで晒してくだしあ。その方がわかりやすいから。 -- 2017-05-21 (日) 13:13:42
  • 編成、それじゃわからないよ。第一と第二を書き間違えているのかな？　ビルダーを使うなり、一度メモ帳に書いて見直すなり、わかりやすくしてからもっておいで -- 2017-05-21 (日) 13:16:47
  • 攻撃力不足に感じます。空母はボーキ犠牲にしても攻撃重視(第1スロに艦攻を持ってくる)、戦艦は伊勢日向が主力でなければ長門型投入で。あと基地航空隊で少しでもボス随伴を減らしてみましょう(陸攻全員ボスに飛ばす)ウチは似たような丙提督ですがなんとか資源が尽きる前に最終形態削り落としました。夜戦組の攻撃力がもう少し上がれば安定するのでは？ -- 2017-05-21 (日) 13:19:24
  • 証言を基に組んでみた -- 2017-05-21 (日) 13:26:57
    • んー詳細は不明だけどここで比叡はいらんな。クリア編成は上位装備が多いが丙ならログ読んで同種の下位装備でいけるかな -- 2017-05-21 (日) 13:32:26
  • 申し訳ありません、幾分初めて投稿したものでテンプレート等の存在を知りませんでした…以後気をつけます。アドバイスありがとうございます、火力向上と夜戦火力の充実ですね。早速試してみたと思います。拙い者ですがありがとうございました -- 万年丙提督? 2017-05-21 (日) 13:27:57
    • 「存在を知りませんでした」って、要は此処の文章を流し読みしていたか全く読んでいなかったってことだろ？ちゃんと読んでいれば散々ビルダー使って編成晒しているやついたわけだし、知らないっていうのはおかしい。　次イベからはイベント情報のページは隅から隅まで読んだ方がいい。特に自力でくりあできないようなら。 -- 2017-05-21 (日) 13:34:57
    • 自力で読んで、自分で考えて解決する気がないからここで編成晒したり質問してるわけで。そんなことにも気づかないのかと -- 2017-05-21 (日) 13:40:02
    • ↑お前煽りしか書いてないな。今のところならまだ荒らしとまでは断定できない書き込み数だからこのくらいにしとけよ。 -- 2017-05-21 (日) 13:54:01
  • 爆とか艦戦っていわれてもいろんなのがあるし、そこもわからんことにはアドバイスしにくい。視覚的に判断出来て確率計算もできるビルダーを使ってほしい。ユーザーのところに適当に入力してセーブしてからURL貼れよ？ -- 2017-05-21 (日) 13:30:19
  • 空母は一艦隊に入れて彗星二一甲流星改烈風戦爆（一隻（出来れば加賀）だけ戦爆の変わりに彩雲）、戦艦二隻着弾使用で一艦隊の頭に持ってくる。二艦隊は別府を5/6隻目に入れるか旗艦で探照灯、比叡と摩耶を那智と足柄に入れ替え（火力と雷装MAXなら改二じゃなくてもいい。）　北上様は4-3回して50まで上げてハイパーに、阿武隈改二（開幕削りが一手減るので）がないとちょっと辛いかも。 -- 2017-05-21 (日) 13:39:46
• この木の生え方のペースだと【機動部隊で沼っている人の木】【水上打撃で沼っている人の木】くらいにまとめてもいいかもしれないね -- 2017-05-21 (日) 13:16:07
  • いや、それきりがないから。水上で「機動の方が良いよ」と言われ、編成を作り直して「これで行こうと思います！」と出撃する前から持ってこられる展開が見える。 -- 2017-05-21 (日) 13:20:23
    • 水上で機動の方が良いってなるパターンはもう出ないのでは。翔鶴型甲２隻いて噴式があって速吸も育ってて水戦２機あって流星系や一二甲程度が一通りあるとかそれくらい条件揃ってないと丙でもなぁ -- 2017-05-21 (日) 14:16:46
  • 沼っている人情報の木か。wikiを個人の私物だと思って使ってる人が多いからしょうがないのかね -- 2017-05-21 (日) 13:31:04
  • 毎回イベ最終日はこんなもんやで？今回は報酬が良いのとヌルいせいで普段乙丙でやってるやつが甲に挑んで沼ってるってケースが多い気はするが。 -- 2017-05-21 (日) 13:37:00
    • （歴代イベと比べると）難易度低いだからね。そこ勘違いして無謀な突撃をするのもよろしくないね -- 2017-05-21 (日) 13:41:35
  • 残りあと24時間きってるから沼ってるんなら皆丙に落せばええよとアドバイスすればいい　丙で沼ってるのは基礎から可笑しいから無視でええやろ　たまに根性ある編成の人も見るけどほとんどが可笑しい編成だもん -- 2017-05-21 (日) 13:46:35
    • 最終日曜にクリアできてないのってよっぽど時間取れないかスケジュール管理できないただの阿呆だからな -- 2017-05-21 (日) 14:30:22
  • 残り２４時間切って機動がしっかり組める「搭載数と火力に優れる空母」「強い艦載機」「機動の積み方の知識」が揃った人は来ないと思うから基本的に水上を勧めるのがベターな気はする。ノーマルの天山・彗星・５２型クラスの戦闘機とかじゃ丙でも辛いし。 -- 2017-05-21 (日) 13:48:06
    • 機動部隊で丙クリアの最低水準みたいなもんですね>天山彗星52だと辛い。しかし水上だと阿武隈改二か木曾改二あたりが必要条件になってきて育成足りない人は辛いんでしょうね -- 機動部隊でゴリ押し丙提督? 2017-05-21 (日) 14:24:07
    • まあ水上だったら砲と偵察機はドロップ艦が持ってくるので十分だしね、徹甲弾はがんばって開発してどうぞ -- 2017-05-21 (日) 14:27:00
    • ゆで理論じゃないけど　空母の力×搭載機の性能×特効　みたいな感じだから最終出力が高くなるためにはどれかが欠けちゃダメだし、性能の低い物を使うってことは×０．８みたいに逆に働く事と同義 -- 2017-05-21 (日) 14:33:09
  • 今回は熟練度MAXの基地航空3部隊出撃で甲でも水上打撃で制空値確保可能、開幕半数落とせる上で弾着で敵旗艦以外落とせたし、阿武隈の運改修魚雷CIで仕留めたから今回は楽だった -- 2017-05-21 (日) 14:14:20
• E5乙ラスダンで沼っています。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdDn0PSuZMWgUXJ-yB。阿武隈は運未改修ですが、連撃装備でもボスにカスダメしか入らなかったので魚雷乗せて雷撃戦を強化。沼っている内容は昼戦までに随伴全滅ボス中破状態まで持っていけますが夜戦が全てカスダメ等になったりしています。 -- 2017-05-21 (日) 13:31:11
  • 戦艦が過積載ペナを受けてるので、35.6砲２本に。艦爆は複数積みに意味はないので４人に１つずつ載せるように。装甲抜けないはずがないので、あぶぅは連撃(20.3と15.2の混載)に戻すように。並び順は雷巡と特効持ちを下の方に -- 2017-05-21 (日) 13:41:08
  • そりゃ道中長くて弾薬ペナあるし。火力に不満あるなら水上か、洋上補給を検討。雷巡は下に置く、特に木曾がラスト。戦艦がフィット砲じゃないのも問題。 -- 2017-05-21 (日) 13:43:53
    • 燃弾ペナがあるのは確かだが、イベントとしては別に道中長くは無い。昼で随伴全部落としているわけだからフィット砲押しも見当違い。 -- 2017-05-21 (日) 13:58:36
    • 自分も速吸抜き機動で割ったから極端なペナではないのは知ってるが、現に木主は沼ってるから提案した。フィットに直すことで極端に火力下がるわけでもないし、少しでも改善できそうなところを指摘するのは自然じゃないのか？ -- 2017-05-21 (日) 14:27:56
    • 沼ってる奴に現状困っていない部分の改善もさせようとすると逆にぐちゃぐちゃになるぞ。 -- 2017-05-21 (日) 14:46:12
    • しかしビルダーだと金剛に41㎝混載した時と35.6㎝2本で単縦陣の場合、クリティカル時で10くらいしか変わらなかったよ？実際は第四警戒だから違うだろうけど、41㎝のせて一発で落とせる相手が増えると思えない。命中上げるほうがいいと思うが。 -- 2017-05-21 (日) 15:15:24
    • 昼に当たってたんなら命中これ以上増やしても意味ねぇだろ。制空権確保してるのに更に艦戦積むようなもんだ。 -- 2017-05-21 (日) 15:21:42
    • 昼に追い込めてるという結果しか書いてないから、戦艦が当ててるというのは推測に過ぎないよ。明らかに外しまくってるというほどでもないだろうが、火力に問題なければさらに命中上げたほうがいいはず。 -- 2017-05-21 (日) 15:30:04
    • 火力に問題あるかどうかって話なら、あるだろ。35.6砲×2の時のカスダメ率って通常攻撃だと83.3％、連撃でも56.3％がカスダメだぞ。 -- 2017-05-21 (日) 15:49:12
    • なお、反航戦の場合連撃でもカスダメ率は87.9％まで跳ね上がる模様。連撃かつクリティカルでようやく23.7％という現実的な数字になる。　カットイン回避されてのカスダメと装甲抜けなくてカスダメになってるのを一緒くたにしちゃダメだろ。 -- 2017-05-21 (日) 15:51:58
    • これは北方水姫相手でいいだろうか？火力に問題なしというのは確かに間違いだとわかった。でも41㎝に替えても大きく状況は変わらないのでは？ -- 2017-05-21 (日) 16:34:29
    • ギミック解除状態の北方水姫・壊の装甲で木主の晒した構成だとこの確率。根本的に火力不足を解消しようと思ったら元の火力が高い戦艦にするより他無いが、要はクリティカル引けば有効打足り得るので、命中のべき乗依存のクリティカル率を引き上げるって考え方も確かにあることはある。41cm砲のアンフィット分+ -- 2017-05-21 (日) 16:42:20
    • 途中で送信してしまった。41cm砲のアンフィット分+36cm砲のフィット分での命中値の差は12、√12＝3.46％程クリティカル率が伸びるので、これにクリティカル時装甲を抜ける確率に乗じればどの程度命中を上げることが決定打を与えることに寄与するかイメージできるのではないかと思う。 -- 2017-05-21 (日) 16:45:33
    • なるほど、最初は反論されてムッとしたが知識の深さに今は感心しきりだよ。参りました。いろいろ書きたかったがもう気が流れるので失礼。 -- 2017-05-21 (日) 17:20:06
  • wikiで命中率を上げる方法を調べて３重キラつけてから出直してきてください。ぶっちゃけここで聞くようなことじゃないです -- 2017-05-21 (日) 13:43:57
    • 道中そこまで長くないし敗北するようなマスも無いから三重キラとか必要無いんだが大丈夫か？con値の増減理解していないで煽ってるだけの荒らしか？ -- 2017-05-21 (日) 14:09:16
    • ボス撃破の話なのに、いきなり道中どうこう言い出す人が突然登場する件 -- 2017-05-21 (日) 14:19:02
    • 道中のcon値増減でボス戦突入時のcon値が決まるんだが？そこでcon51以上になってるかどうかでどこまでキラ付ければいいか変わるってのにアホなの？ -- 2017-05-21 (日) 14:23:18
    • 葉じゃないけど、道中長かったり敗北すると疲労が溜まってボス戦でのキラが剥がれる事があるけどこの海域は1-1一周分のキラで十分って意味かと。 -- 2017-05-21 (日) 14:33:39
  • 改修がお粗末だべ、資材が厳しいなら丙でいけ -- 2017-05-21 (日) 13:50:13
  • そんなに当たらないのなら、手持ちのネジを第二艦隊の砲の改修に突っ込め。あとハイパーズを片方外してアイオワ・ビス子・那智を採用。夜偵と探照灯を使え。 -- 2017-05-21 (日) 13:57:52
  • 昼戦で随伴全部落としてるってんだから改善するのは第二艦隊なのに、戦艦がどうのこうの言ってる連中はなんなんだ？ -- 2017-05-21 (日) 14:01:31
    • えぇ…(困惑)命中にペナルティ発生してるんだから是正するのが当然でしょ？ -- 2017-05-21 (日) 14:15:07
    • ↑カスダメしか入らなかった＝命中不足ではないだろ。装甲抜けないのがカスダメなわけだし、何発中何発ミスで何発カスダメなのかもわからないのにエスパーなのかな？ -- 2017-05-21 (日) 14:26:12
    • 夜戦でカスダメと書いてあるが、夜戦出来ない第一艦隊の戦艦の過積載ペナと何の関係が？自分がやってる艦これと葉２のやってる艦これは違うようだ、葉２の艦これでは連合艦隊の第一が夜戦に突入するらしい -- 2017-05-21 (日) 14:35:25
    • 第二の方が問題なんだから、第一はそこまで関係無いってことでしょ。あとはまあ、機動の第一艦隊だとそもそも命中ペナが小さいからフィット砲を意識し過ぎて火力落とすのもそれはそれで良くないし。弾薬ペナや水上に比べて連合火力補正が小さいのもあるしね。 -- 2017-05-21 (日) 14:41:24
  • かもいLv1連れて行ったらあっさりクリア。洋上補給・・・しゅ、しゅごいっしゅ。アドバイスありがとうございました。 -- 2017-05-21 (日) 14:28:33
    • え、もう沼脱出したの！？おめでとう -- 2017-05-21 (日) 14:41:10
    • 早っ。おめでとう。 -- 2017-05-21 (日) 14:43:27
    • 元から単に装甲乱数の話っぽかったから試行回数ちょっと増やせばそりゃすぐだわな。洋上補給も実際効果があったんだか無かったんだかわからんね。 -- 2017-05-21 (日) 15:00:53
• 甲で攻略完了。毎回wikiの情報には助けられます。先人に感謝です。一応クリア時の編成こんな感じでした。沼ってる人の参考に･･･はならないかな(^_^;)。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdFgxDtXrnQ0t0_mF6 -- 2017-05-21 (日) 13:52:49
  • はい、なりません、割とよく見るがなんで空母を第一の旗艦に置きたがるんだろ？クリア時のあれか？第二の並びもさんざ言われてるのに木曽が尻でないし、火力巡おかしくない？秋月いれるくらいなら他の特効持ち入れてその装備を別府に積んでやれよと思うわ -- 2017-05-21 (日) 13:58:04
  • アイオワに零観の方が・・・。Bepは拘りなければそのメンバーなら旗艦に置いて、秋月が2番か3番目打者。 -- 2017-05-21 (日) 13:58:13
  • これ護衛退避発動してゲージ割れるの？ -- 2017-05-21 (日) 14:05:26
  • 支援が酷い。こんな装備と練度を真似できるヤツはとっくにクリアしてる。第二の装備改修がほぼ真っ白でワロタ。以上、感想でした。沼ってる人が参考にしたら、確実に沼るね。 -- 2017-05-21 (日) 14:05:59
  • 航空支援？確かに沼ってる奴の参考にはならないだろうが面白い木主だな。俺も航空支援は検討だけはしたわ。組み直すのめんどくさいからやらなかったが。しっかし他枝の荒らしひでぇな。 -- 2017-05-21 (日) 14:14:53
  • 機動の空母スロはもともとカツカツなのに司令部積むのはダメ。というか制空不足になる関係で空母は帰れないのでこのマップの機動編成は司令部との相性が悪く積むべきではない。 -- 2017-05-21 (日) 14:21:29
  • 参考にならないぞ！提督歴長そうなのに改修全然してないのか、ネジかなりため込んでるな -- 2017-05-21 (日) 14:23:39
  • 今沼ってる人は噴式を持ってないと思います（名推理） -- 2017-05-21 (日) 14:25:47
• 木主です。一応捕捉です。三艦隊が決戦支援。四艦隊が道中支援です。基地は1空「零戦21×2、96陸攻×2」2空「零戦21熟練、1陸攻×3」3空「隼Ⅲ甲、銀河、1陸攻三四、1陸攻二二」でボスマス全力でした。 -- 2017-05-21 (日) 13:56:26
  • 上の枝としてくっつけるつもりが間違えたorz -- 2017-05-21 (日) 13:58:21
  • こんな編成あげる提督でも銀河をもっているという不思議　釣り？それともＲＭＴ？ -- 2017-05-21 (日) 14:49:47
• 最近の傾向としてギミックにダブルゲージの実質２MAP構成だから資源なくなってなくなく丙クリアって選択肢を取りづらいんだよね。これで17夏が15夏みたいな大規模高難度なのきたら最初から丙目指しそう -- 2017-05-21 (日) 14:03:32
  • そんなあなたに資源カンスト教 -- 2017-05-21 (日) 14:06:18
  • 昨日も別の木に言ったけど、編成表見て各難易度の削りとラスダンを比較していけば「甲削りがキツイ⇒乙ラスダンもキツイかも？⇒乙に挑むが丙も視野に入れよう」ってある程度判断できそうなものだけど。 -- 2017-05-21 (日) 14:13:29
    • 資材にしても、今挑んでいる難易度での所費資材と所要時間をMAXと想定しておけば、もう一度ダイソンゲージからやり直したらこのくらい資材と時間がかかるから、この日までにクリア出来なきゃ難易度落とそうとかも判断できるはず。 -- 2017-05-21 (日) 14:14:57
    • ここで質問してる連中の判断力、決断力を舐めるなよ。 -- 2017-05-21 (日) 14:24:16
    • だから俺たちは後押ししてやる必要がある。丙に落とせと -- 2017-05-21 (日) 14:28:00
  • ボーキサイトさえ潤沢ならそこまで追いつめられることないと思うけど。というか難易度下げの判断が遅い -- 2017-05-21 (日) 14:18:40
  • 試行回数 or 残り時間 or 残り資源のリミットを自分の中で切っておけば問題ないぞ。甲で削りはすんなりいける力があるなら丙はストレートに近い回数で行けるし、出撃前や、2、3回出撃した手応えで本当に甲行けるかどうか検討するのも含めての最高難易度だと思うで？ -- 2017-05-21 (日) 14:20:56
  • つーか今は泥版もあるし、遠征回してれば資源なんて少なくともイベントで困らない程度には速攻で貯まる気がする。 -- 2017-05-21 (日) 14:23:12
    • 昔と違って改修大発や特大発もあるしな。大本営のイベント開始日時が発表されてから備蓄始めても本気でやりゃボーキ以外は20万くらいいける。 -- 2017-05-21 (日) 14:32:22
  • 基地がな・・・出撃にかかる資源が消費される所が見えないから気がつきにくいけど陸攻隊３つ使ってると大和型並の消費だし。配置コストとかいうものに悩まされる謎仕様 -- 2017-05-21 (日) 14:28:58
• 甲でギミック解除して乙に変えたらギミックが解除されました。北方水姫のオーラが元に戻ってましたので。 -- 2017-05-21 (日) 14:21:31
  • やはりCマスでS勝利したのち帰投したところ、ギミック解除のSEが鳴りました。乙→甲だけでなく甲→乙でもギミックの解除が起こるようです。 -- 2017-05-21 (日) 14:32:19
  • 何で攻略情報見ずに、しかも終了前日にカキコしちゃうの。叩かれちゃうだろ？　 -- 2017-05-21 (日) 14:40:02
  • 今さらだよーぅ -- 2017-05-21 (日) 14:44:27
  • そうか、情報ありがとう。でもな・・・・それ、他の人みんな知ってるんだ・・・ -- 2017-05-21 (日) 14:48:25
  • まーたタイムトラベラーか。３週間も時間の狭間をさまよってまぁ。大機スロに戦闘機積む艦載機熟練度実装前の世界から飛んでくるよりマシだが -- 2017-05-21 (日) 14:58:05
  • 本人からしてみると「お、発見！ドヤｧ・・・」なんだろうな -- 2017-05-21 (日) 15:01:59
• E5甲ラスダンに沼り、昨夜ここで助言いただいた者です。編成しなおした結果何とかクリアできました。着任して初めての甲種勲章＆ALL甲クリアでした。本当にありがとうございました！さて、占守と択捉はどこかな…？ -- 2017-05-21 (日) 14:23:29
  • ここは貴方の日記帳だ -- 2017-05-21 (日) 14:26:14
• やっとこ甲でクリア。しょっぱな潜水艦で大破撤退が何回も起きてイライラ。キラ付けしてからはだいぶ安定した気がする。やっぱり基本は大事だな。手間を惜しんだらよろしくない。しかし、カスダメの多さは嫌になってくるな。大和の連撃・CIでも駆逐艦にカスダメとか泣けてくる。 -- 2017-05-21 (日) 14:27:32
  • クリアおめ・・・お疲れ様の方がいいんだろか？　カスダメは回避による物も入るから連合では仕方ないけどね・・・気持ちはわかる -- 2017-05-21 (日) 14:45:26
  • 水上は第1の命中低くなるから、命中に気を使わないといけないから…大和型はフィット砲ないからなおさらかな -- 2017-05-21 (日) 14:49:01
• 残り資源燃料45k,弾薬35k,ボーキ26k、今から攻略開始してＥ５甲できると思いますか？丙にしたほうがいいでしょうか。Ｅ１以外は甲でクリアしてきました -- 2017-05-21 (日) 14:37:01
  • 水上なら各2万ありゃいける。沼らなければ。機動だとボーキ溶鉱炉だから、沼ったら確実に底を付く。だが、一番の問題は、時間だ。 -- 2017-05-21 (日) 14:43:59
  • お前はスーパー提督だから、絶対ストレートクリアできるぞ。魔法のカードもあるし、問題無い -- 2017-05-21 (日) 14:45:07
  • 沼らなければ大丈夫そうなレベルだけど、編成にもよるし資源より時間が足りなくなる可能性はある。 -- 2017-05-21 (日) 14:45:30
  • 編成がわからんと答えようがないが機動だとボーキ不足っぽい。水上でも基地でジワジワ減るし。どちらにせよ編成しだい。ギミック解除含めて出撃２０回～３０回で決めきれる自信ある編成と装備か？ -- 2017-05-21 (日) 14:47:34
  • なにも丙まで落とすことないじゃない。54戦隊だけでも取った方がいいと思う。まあ編成次第だけど… -- 2017-05-21 (日) 14:52:18
  • 機動でクリアした俺のボーキ消費が2万少し割るくらいだから、余裕は無いが一応足りはする。問題は極端に沼らないかどうか。 -- 2017-05-21 (日) 14:55:11
  • みなさん迅速な回答ありがとうございます。（明日まで寝ないで）水上でがんばってみようと思います。過去ログに載せられている編成例を参照してから攻略していこうとおもいます。 -- 2017-05-21 (日) 14:59:46
  • 戦力十分で徹夜もOKくらいの状態なら可能でしょ -- 2017-05-21 (日) 15:00:22
    • 魔法のカードもあるしな -- 2017-05-21 (日) 15:28:57
• 4年目司令１２０、６－４も未クリアのヘタレですが今回は運よく2個目の甲種勲章もらえました、終了時間も迫ってきましたが、挑戦中の皆様、頑張ってください、ヘタレな私の体感？かもなので、参考になるかわかりませんが、基地航空隊は練度よりも疲労度を重視したほうがいいかもです、艦隊のづキラ付けも演習を上手く利用すると、時間と資源を節約できました、ラスト海域で普段構ってあげなかった木曾っちが特効艦で最後も留めを決めてくれました、これからはハイパーコンビでは無くトリオと呼ぼう、ラストの制空で苦労してる方、水上編成で航戦３席に水戦や瑞雲を積めば墳式積んだ5航戦１隻でラスボスで優勢取れました、残りあと半日ですが、頑張ってください、私はボーキ切れで掘りは無理っぽいです。 -- 2017-05-21 (日) 14:40:05
• 昨晩からE5甲に突入し、先ほど攻略完了しました。編成はこちら>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdOFA3bxXdy1mv6BQV。ラスダン1回目昼戦終了時点でボス小破、ダイソン2隻大破状態で「こりゃ無理だな」と思っていたら夜戦攻撃がボスに集中して最後はBepが仕留めてくれました。全海域甲難度クリアは初めてです。先人提督諸兄の皆様に感謝。 -- 2017-05-21 (日) 14:40:37
  • リンクミス。これで大丈夫かな？クリア編成 -- 2017-05-21 (日) 14:42:56
  • ちなみに第三が道中、第四が決戦支援です。基地航空隊はメモ欄に。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 14:46:19
  • 1本目が機動でストレートクリアできたので、2本目もほぼそのまま（第二の大井、北上を那智、初霜にチェンジ）で出撃したら、ボスにろくなダメージが入らなかったので水上に変更。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 14:50:45
  • Ｂマスで3回ほど事故りましたが、それ以外は途中撤退なくボス到達。ASSSSAの6回出撃でクリア。消費資源も燃2k、弾・ボ1k、バケツ50個ほどで済みました。択捉はお迎えできたけどRomaは今回もお預けです。あとは占守と神威を残り時間で掘らないと... -- 木主? 2017-05-21 (日) 14:59:43
    • 訂正：燃20k、弾・ボ10Kです -- 木主? 2017-05-21 (日) 15:02:37
• まさかゲージ１本目で沼るとは思わなかった -- 2017-05-21 (日) 14:43:38
  • 水たまりで溺れるようなものだぞ -- 2017-05-21 (日) 14:47:43
  • 途中で送ってしまった。　初回出撃でS勝利できたから余裕かと思ったらそれ以降ボスに到達できなくなってしまった。ゲージ２本目を終える資源も足りない。 -- 2017-05-21 (日) 14:48:09
    • 制空対空軽視でMマス撤退コースかな？ -- 2017-05-21 (日) 14:53:17
    • 戦闘機の数がめちゃめちゃ多いパターンの方が多いからどうだろう。４６機とかに戦闘機積んでたら後者 -- 2017-05-21 (日) 15:05:44
  • ヘーイ提督ー、丙で行きなさいデース　愚痴なら総合へ行くデース　アドバイス欲しいなら編成さらしやがれデース -- 2017-05-21 (日) 14:53:31
    • https://goo.gl/glSBUJ　出撃とか四年ぶりで -- 木主? 2017-05-21 (日) 15:17:52
    • どうでもいいけど見づれーツールだなおい -- 2017-05-21 (日) 15:22:00
    • 4年振り!?復帰提督お帰りなさい、今は昼戦の弾着観測がありますので戦艦には水偵と徹甲弾を載せましょう！あとフィット砲というものがあるので金剛型に無改修46cm砲は命中率がきついです、空母も熟練度で制空値が昔よりかなり高くなっていますので艦戦も減らせます -- 2017-05-21 (日) 15:25:43
    • ありがとうございます(武蔵イベが最期なので実際は３年半ぶりでしょうか)。　フィットの仕様はよくわかっていませんでしたが霧島の４６は４１に変更します。　制空値大体幾つ程あれば大丈夫なんでしょうか…？ -- 木主? 2017-05-21 (日) 15:37:43
    • 相手側の対空迎撃能力も昔と比べて大きく上がっているので少ないスロットに艦戦を、多いスロットに攻撃機を入れよう。あと1スロット目にはボーナスがつくので多少少なくても攻撃機を入れたほうがいいです。 -- 2017-05-21 (日) 15:38:18
  • ゲージ１本目でつまづく提督は、丙提督の素質があるってじっちゃんが言ってた -- 2017-05-21 (日) 14:55:05
  • 超高確率で艦載機の積み方に致命的欠陥があるとほぼ言い切っていい気がする。もしそうじゃないなら積んでる機が初期装備並みに弱いか -- 2017-05-21 (日) 15:02:38
  • 難易度もよくわからんかな何とも言えないけどもう時間のこってないから難易度下げるなりあきらめて堀にいくなり何かするなら考えたほうがいいぞ -- 2017-05-21 (日) 15:06:12
  • https://goo.gl/glSBUJ　出撃とか四年ぶりで…　確かにMマスでの大破が多く、対空値を上げるために摩耶ないし秋月の投入もしてみたが結果が変わらず…　支援は大和型で重めにして出してます -- 木主(丙)? 2017-05-21 (日) 15:21:03
    • 4年ぶりなら仕方ないのかもしれんが(というか先月艦これ4周年だよ)戦艦の装備の積み方がおかしい。主主徹偵が現在での基本構成 -- 2017-05-21 (日) 15:28:00
  • 退避させながらでも何とでもなるだろうに・・・。司令部持ってないとか２隻大破するとかだと難易度下げるか諦めるかだが。 -- 2017-05-21 (日) 15:22:51
    • すいません　 -- 2017-05-21 (日) 15:24:25
  • おぉ、なんとも独特なツールが艦これ　デッキビルダーでググってみれば他の方が使用されているデッキビルダーが出てくるぞなもし　後、横の制空値を信じるなら丙で行くにしては過剰すぎでないかと　装備、どうやってみるんだこれｗ -- 2017-05-21 (日) 15:39:49
    • 装備はレベル欄の右にある黄色い枠をクリックすると見られます…自分もこのツールはじめて見ました -- 2017-05-21 (日) 15:43:36
    • レベルの横の三角ボタンを押すと展開して表示される。見づらいけど。 -- 2017-05-21 (日) 15:44:07
  • 丙なら -- 2017-05-21 (日) 15:57:03
• 先ほど甲クリアしました。後学のためにその編成の添削等をお願いしたいです(水上、Ｊ分岐はN)。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkd1mP8C3KEr-J2ZJ0Q -- 2017-05-21 (日) 14:49:52
  • 攻略と関係ないので鯖スレでやって欲しい件 -- 2017-05-21 (日) 14:51:57
    • 失礼しました。だれか伐採お願いします。 -- 2017-05-21 (日) 14:55:07
    • あんたまた来たんだ。 -- 2017-05-21 (日) 14:55:16
    • 今更…？関係ないことはないでしょ？（低確率魚雷CIには目を逸らしながら） -- 2017-05-21 (日) 14:57:13
  • 一週間前なら誰も文句言わないだろうけど、終了明日なのよ。イベ終わってから、もう一度挙げてくれる？ -- 2017-05-21 (日) 14:56:58
  • 旗艦に置くとどのようなボーナスが入るか自分で調べて考えろ。第一第二共に。てかそんくらいのこと過去ログで何回も言われ尽くしてるが。後学とか言ってないで今すぐ過去ログ舐めまわすように読めば良い -- 2017-05-21 (日) 15:10:40
  • 鯖スレくんも大概ウザイが、添削も今更鬱陶しい。今なら総合コメのほうが向いてんじゃね？「情報提供」のほうは今後ますます魑魅魍魎うずまくからな。 -- 2017-05-21 (日) 15:47:03
    • 情報提供とか皆無状態だけどな。教えてくれ君ばかり　（自分で調べる気は無し） -- 2017-05-21 (日) 16:17:31
    • イベント開始より２週間、ここはもう情報を提供「する場」から「してもらう場」なったのだ・・・ -- 2017-05-21 (日) 16:43:21
    • ぶっちゃけもう目新しい情報なんかないしなぁ -- 2017-05-21 (日) 16:51:04
  • 後学のために「自分で調べろ」ok？ -- 2017-05-21 (日) 18:54:22
• 甲ラスダン沼っております。何かアドバイス頂ければ幸いです。編成は次の、症状はその次の枝に記載します。 -- 2017-05-21 (日) 15:05:56
  • 編成はこちら。第三が道中、第四が決戦支援です。 -- 2017-05-21 (日) 15:08:51
    • 航空隊が漏れておりました。第一【21熟練、一式陸攻×３】、第二【一式隼Ⅲ甲、一式×２、一式２２】、第三【一式×２、一式２２、一式３４】 -- 2017-05-21 (日) 15:12:13
    • これ各艦のLvは？機動ラスダンで第二艦隊にIowa必要か？大井か那智にしないのか？ -- 2017-05-21 (日) 15:14:28
    • 航空隊は第一と第二入れ替えた方が良いぞ？ -- 2017-05-21 (日) 15:15:48
    • しつれいしました。 -- 2017-05-21 (日) 15:19:14
    • しつれいしました。 -- 2017-05-21 (日) 15:19:17
    • 中途半端なうえ、二重投稿ごめんなさい。レベル入力版です -- 2017-05-21 (日) 15:20:40
    • Iowaは次の枝にある通り、撃ち漏らしたヌ級やらヲ級やらタ級に中破を貰うことが多かったため、無傷からでもつぶせるように投入しました。特攻加味で那智に交換してみます。 -- 2017-05-21 (日) 15:23:23
    • 航空隊入れ替えてみます。なお、後学までに入れ替えの要因を教えて頂けると幸いです。 -- 2017-05-21 (日) 15:26:33
    • 横からだけど、基地の並びを変える必要はないね。このままで劣勢→拮抗→劣勢狙える。第二までの削り具合と基地被害によっては第三の劣勢が怪しいかもなので、21x1入れるかどうかくらいかな。手数欲しいならこのままでいい。(個人的には機動なら手数で良いかと) あ、基地被害考えるなら[陸攻、艦戦or陸戦、陸攻、陸攻]の並びがいいかも。 -- 2017-05-21 (日) 15:57:53
    • 第一と第二の入れ替えは単に第二の方が性能が良いから（特に21熟練と隼III型甲〔これ、隼III型甲じゃなくて隼III型甲(54戦隊)でしょ？隼III型甲だと行動半径6でボスマスに届かないんとやうの？〕だと隼III型甲の方が対空値が上）。基地航空隊の攻撃順が第一→第二→第三なので性能良い（対空値が高い）部隊で初戦の敵機を出来るだけ減らすのかがミソと言う事 -- 3葉? 2017-05-21 (日) 15:59:39
  • 症状①道中事故。大破しないものの、マス問わず第二艦隊が中破を貰うことがままあります。なんとか先に潰せるよう第二艦隊の打撃力を上げるために、アイオワを投入しました。 -- 2017-05-21 (日) 15:15:01
    • キラ付けしてるか？ -- 2017-05-21 (日) 15:16:53
    • 艦載機の積み方見直したほうがいいかも。加賀の46機スロットとか多いところが艦戦になってるから航空攻撃の攻撃力が下がってる。 -- 2017-05-21 (日) 15:22:02
    • キラ付けは支援艦隊のみです。艦載機、もう少しログを見ながら考えます。 -- 2017-05-21 (日) 15:28:22
    • 過去ログ見るなら制空値も見ておいた方がいいぞ。あとアドバイスもよく見ること -- 2017-05-21 (日) 15:34:17
    • 本体の第一・第二にも面倒だろうけどキラ付けしたほうが良いよ（海域突破報酬の間宮使うという手もある） -- 2017-05-21 (日) 16:04:03
  • 制空過剰。機動なら命中ペナ恐れ過ぎる必要ないから支援の武蔵を本隊に突っ込め、もしくは補給艦。第二艦隊の並べ方を変える。火力高い奴を下に、ただ上の方はダイソンが生き残った場合に先に始末できる位置なのであまり火力の無い奴集め過ぎるのもよくないかも。この辺は自分で並べ方を考えて。 -- 2017-05-21 (日) 15:20:42
    • 艦載機は改めます。また、武蔵も本体投入してみます。第二艦隊については、ログを参考に再編してみます -- 2017-05-21 (日) 15:38:20
    • 枝氏が言う通り、制空過剰が問題の根本だから、優先して見直した方が良い。道中被害が出るのも、開幕攻撃が薄いから。ボスの随伴が落ちないのも、空母の火力＆熟練度ボーナス不足。 -- 2017-05-21 (日) 16:15:23
  • 症状②決戦。支援、航空隊があまり機能しません。特に支援。それでも夜戦までになんとかカスダメボスと中破ダイソン１体までにはもちこむものの、削りきれない状態です -- 2017-05-21 (日) 15:34:47
    • 支援と航空隊はあわせても３隻落とせれば御の字だから、本隊の火力を上げんことには話しにならないってことを覚えておいたほうがいい。万人に薦められるわけじゃないが、弾薬ペナも関係してるから大和抜いて最後尾早吸でもいいかもな。昼までにボス以外を落としきれないなら、原因を５分くらい考えてみろ。 -- 2017-05-21 (日) 15:44:26
    • 支援についてはフィット砲補正がないので戦艦にはできるだけ火力が上がる砲(できれば命中がほしい)、後命中を上げるための水上電探を主2電2程度のバランスで積むとよさそうです。空母にも最小スロットに水上電探を積むようにしましょう。 -- 2017-05-21 (日) 15:45:53
  • 編成を弄ってみました。 -- 2017-05-21 (日) 18:57:17
  • 編成を弄ってみました。こちらです。変更点は（１）武蔵投入、（２）制空値をログを参考に250程度に調整、（３）第二に那智投入、（４）第二の並び変更、（４）夜戦装備と対空発動用に霞・那智・ベルにキラ三重です。 -- 2017-05-21 (日) 19:00:45
    • 一度これで出撃しましたが、運悪く生き残ったヌ級にbepが大破もらったので、撤退・休息中です。 -- 2017-05-21 (日) 19:02:31
• 甲の水上でラストで沼ってます。艦戦１陸攻3の基地航空隊が仕事する方法を教えてくださいorz -- 2017-05-21 (日) 15:07:22
  • ちゃんと休憩にして疲労抜きしてる？出撃のままだと艦娘の疲労抜けた時点では基地航空隊はまだ疲労中だよ -- 2017-05-21 (日) 15:11:59
    • 札の休憩の意味を初めて知りました・・・しっかり休ませてからまた働いてもらいます -- 2017-05-21 (日) 15:42:25
  • 基地隊が仕事しなくても勝てる編成にしろ。 -- 2017-05-21 (日) 15:15:19
  • 本隊にもっと仕事させて航空隊に頼らなくていいようにしましょう。 -- 2017-05-21 (日) 15:15:21
  • 基地側の隠れ疲労を抜くくらい。てか試行回数で当るまで待つものだから当るまで出ろが模範解答だけど。それ以外の答えを望んでも存在しないもんで -- 2017-05-21 (日) 15:16:35
  • 4つ上の木主ですが、ラスダンでも航空隊が仕留めたのは第一2隻、第二1隻だけでした。支援と第一艦隊の砲撃で案外なんとかなるもんですよ。まだ時間はあります、頑張って！ -- 2017-05-21 (日) 15:17:13
  • 褒めて伸ばす -- 2017-05-21 (日) 15:33:30
  • キャッシュクリア。私はコレを処方されて抜群に良くなりました -- 2017-05-21 (日) 15:40:59
  • 酒の一本でも差し入れてやれ -- 2017-05-21 (日) 15:42:41
  • 熟練度Maxと疲労を抜けばそこそこ仕事をしてくれるはず、制空値も確保すれば弾着で一掃してくれると思うんだが -- 2017-05-21 (日) 15:44:09
  • 第一と第二の編成はこんなところ、支援は両方とも出してます　　 -- 2017-05-21 (日) 15:44:45
    • っ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdjCd2c46_vljm1rsR -- 2017-05-21 (日) 15:47:57
    • 最後尾のプリンツのみ運改修済み（67）です。 -- 2017-05-21 (日) 15:50:44
    • 武蔵が烈風積んでるのはミス？それとも改竄？あと夜戦タブに運改修を記入できる場所があるのでそこに書くようにしましょう。自分でどの程度CIが出るかわかるようにもなります。 -- 2017-05-21 (日) 15:59:55
    • どうもパソコンとシミュの相性悪くて、変な動きで勝手に変わってたみたいです。烈風ではなく試製51でした。 -- 2017-05-21 (日) 16:09:40
    • この制空値だとFで優勢取れなくない？砲撃戦で被害出てなきゃいいけど…。基地は3部隊とも劣勢維持して本隊が制空権確保になるのが本命、戦果は期待しない。これで戦艦が働くから、戦艦がボススナイプしまくったり夜戦で第二が外しまくらない限り終わるよ。 -- 2017-05-21 (日) 16:14:08
    • 甲だとちょっと制空足りないわ。彩雲外して艦戦積むか軽空のどちらかの彗星を艦戦に変えないとFマスで優勢とれない感じ -- 2017-05-21 (日) 16:16:26
    • 彩雲外すとボスで不利引くのが目に見えてるので、片方を艦戦キャリアに変更して数回出撃しました。・・・うん、基地航空隊に酒与えたのが不味かった模様。（旗艦隊全回避） -- 2017-05-21 (日) 16:57:43
  • 祈れ -- 2017-05-21 (日) 19:01:17
  • 二式＋艦爆３　を３つ出すといいよ。 -- 2017-05-21 (日) 19:33:03
• 甲ラスダンで水上打撃で挑んだら、潜水マスで保険として女神のせていた阿武隈が大破したけど、恐る恐る進軍し、それ以降阿武隈が被弾することもなくボスまで到達。夜戦時に絶望的な状況になりつつも女神は発動することなく突破。そんなことがあるのかと思いつつも、女神積んでいるとはいえ大破進軍は心臓に悪いからやりたくないですね……。 -- 2017-05-21 (日) 15:12:16
  • こっちじゃなかった……。すいません。 -- 2017-05-21 (日) 15:17:01
  • 阿武隈は第二旗艦だろ？それなら大破進軍しても轟沈しないよ。そう云う仕様だから -- 2017-05-21 (日) 15:20:10
    • 「被弾する事も無く」をどう取るかだな　ほんとに被弾してないのか（旗艦の仕様で）被弾してノーダメなのか -- 2017-05-21 (日) 15:37:42
  • 位置にもよるなぁ。連合第二の旗艦は絶対に轟沈しない仕様だし阿武隈が旗艦だったなら轟沈無しも当然ではある -- 2017-05-21 (日) 15:25:11
  • コメント続いてたんで返しますが阿武隈は二番目に配置してました。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 15:46:41
    • それなら普通に運がいいな。2枝が何で旗艦断言していたのかわからない -- 2017-05-21 (日) 15:53:49
• 2017-05-16 (火) 21:06:19に機動ラスダン失敗速吸導入するも失敗嫁（摩耶）を入れるのを諦め皆さんにご助言をいただいたものです。資材がカスカスにはなりましたが先ほど無事甲完走が出来ましたのでご挨拶に伺いました。基地航空隊が古姫を落としてくれた以外本当にお仕事してくれなかったのですが、第一の戦艦たちが本当によく頑張ってくれて夜戦では前張り姉さんに集中砲火を浴びせることができました！本当にありがとうございました！ -- 2017-05-21 (日) 15:25:00
  • 基地航空隊については少しいじりました。 -- 2017-05-21 (日) 15:26:59
    • 第一　244・一型丁・九六陸攻・大艇　　第二　54戦隊・銀河・三四型・二二型甲　　第三　　九六・一式・一式・一式 -- 木主? 2017-05-21 (日) 15:30:17
  • 資源はスカスカ　だろ。このカス提督！ -- 2017-05-21 (日) 15:34:22
    • キャハ(*‘ω‘ *)★などとおふざけ出来るのは割れたからで思いのほか自分にとっては深い沼でした。本当に感謝です。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 15:42:19
  • クチコ落としたんなら間違いなく航空隊大活躍ですわｗ　ともあれおめでとう -- 2017-05-21 (日) 17:01:40
• なるほど、電探は要らない子だったんですね…　上の方の戦闘機についての言及も踏まえて編成を考えてきます。　制空値はMマスで”制空権確保”になるまで上げたほうが良いでしょうか -- 木主? 2017-05-21 (日) 15:34:15
• E5甲ゲージ破壊時の機動編制相談です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkdg_OHfhzzbBgS2g_h あとはゲージ破壊するのみまで辿り着いたものの燃弾自動回復上限以下なのが不安な為ご教示頂きたく。ヴェルと霞の魚雷カットインを連撃にした方が良いでしょうか。 -- 2017-05-21 (日) 15:39:38
  • ５０％を引けなければカスダメも入らん置物になるが、それを許容できるリソースがあるならいいんじゃない？しっかり直撃すれば致命傷は確定だし、連撃だと弾薬ペナを考えた上で装甲抜けるか考えなきゃいかんからな。俺なら初霜ＣＩ旗艦でベールヌイ連撃にするかな。霞抜いて雷巡入れておけよ。 -- 2017-05-21 (日) 15:51:24
  • 運頼みの要素(低確率魚雷カットイン)が増えるほど沼にはまる可能性がます。戦力をケチっても沼の可能性がます。よって基本連撃、航空隊全ボス、決戦支援フル。あと特効で木曾が一番火力高い。 -- 2017-05-21 (日) 15:52:01
  • ４６機スロは一番開幕航空攻撃の威力が高い場所だから艦攻、３０機以上のスロは威力出る艦攻、中機スロ艦爆、（噴式１の場合）小機スロ５くらい戦闘機で制空値４３０程度に調整。カットは補助あるしお好きにとしか、駆逐連撃にして阿武旗艦で良いとは思うが。 -- 2017-05-21 (日) 15:54:23
  • CI阿武隈だけにして旗艦にして、他連撃、那智outで雷巡追加、ラストは木曾。ガチ支援、キラ付け、基地航空集中とかにすれば？そして鍵なしビルダーうｐは◯ね。時間が立つにつれて、いじられてそれがお前自身のものか改変されたものかわからなくなる。 -- 2017-05-21 (日) 15:55:46
  • 逆になぜ魚雷カットインがいいと思ったのか・・・。阿武隈の運を改修してるなら、わかると思うのですが・・・。あと見張員が増設に乗ってる・・・ -- 2017-05-21 (日) 16:02:47
  • デッキ弄られてませんか？補強増設に見張り員とか熟練整備員とか乗ってるけど・・・ -- 2017-05-21 (日) 16:07:47
  • デッキいじられていたので今後は対策しますね。加賀46スロ艦戦はありゃ？！っとビックリしました。最近ランカーも何でも漫然とプレイしているのが表れた感あるので気をつけます。カットインは趣味ロマンでやっているのですが、もう少しやって沼るようなら連撃にします・・決戦支援と基地航空隊第3も同様に。大きな瑕疵は無いようでホッとしました。コメントありがとうございます。 -- 木? 2017-05-21 (日) 20:27:14
• 補給艦がいないなら弾薬ぺナの無い水上打撃をおすすめする。第2は阿武隈、那智、木曽、駆逐2隻は定番だが雷巡2隻にしないの？ -- 2017-05-21 (日) 15:49:01
• 先程甲ラスダンクリアできました。先達提督方の情報に感謝です。これで沼り始めてたところ、他の方のを参考にこうしたら3回目でクリアできました。基地航空は陸攻のサボりがひどかったので途中から彗星に変更しましたが、そのままで良かったと反省 -- 2017-05-21 (日) 15:51:56
• 冬イベの甲勲章割ったけど、先程オール甲でクリア。機動から水上へ→榛名と金剛を大和と武蔵に変更したら、沼っていたのにあっさりクリアしてしまった。基地航空隊も決戦胃炎もあまり仕事をしなかったのに、大和型はやっぱりすごいね。編成はこれ。ただ、軽巡や雷巡でも三号砲の方が良いのか？がわからないままですねん。 -- 2017-05-21 (日) 15:53:21
  • 主砲のベストは自分も分らなかった。ベターとかセオリーって体感の問題もあるし難しいよね。 -- 2017-05-21 (日) 15:56:13
  • 自分は軽巡と雷巡は回収済み15.2cm連装砲改一個とあとは好きな砲積んでるよ -- 2017-05-21 (日) 16:05:04
  • 軽巡や雷巡は改修15.2ｃｍ+３号がテンプレだねぇ。15.2で命中を、３号で火力を補う感じ。この辺りは15.2ｃｍ砲関連のページが詳しいから読んでおくとためになるよ。あ、15.2は未改修だと威力アレなので使うならば改修値高めに付けた方が良いよ -- 2017-05-21 (日) 16:06:02
  • そんなん練度にもよるだろ -- 2017-05-21 (日) 16:14:43
  • 特攻艦なら威力重視でもいいんだけど、例えば阿武隈に3号つけた場合+10じゃなく+12になるわけだし -- 2017-05-21 (日) 16:16:51
  • 沼の原因が軽巡・雷巡の命中不足(割合ダメと未間違えないように)なら気にしたほうがいいよ -- 2017-05-21 (日) 16:17:36
  • 私は秋月砲改修MAXを使うことが多いかな・・、体感だけど、命中・クリティカル率は上がってると思いますが・・ -- 2017-05-21 (日) 16:18:57
  • 皆さんありがとうございます。とても参考になります！ -- 木主? 2017-05-21 (日) 16:23:02
• 甲突破できました。皆様有難う御座います朝方ご指導頂いたあとボーキ3回分の弱輩提督です。速吸入れで突破できました。あまりまともとは言えませんが改良した編成晒しておきます。阿武隈カッツトインで一発でした。先輩提督方との実力の違いを勉強させて頂きました。あと艦艇たちに感謝。ここでの質問の仕方がわかったのが今イベントの最大の成果です、本当にありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdnODXdBuneH7Kno1R -- FDD? 2017-05-21 (日) 16:10:22
  • まあ、自虐はしなくていいから次からはボーキ消費と制空計算の兼ね合いくらいはしておけよ。 -- 2017-05-21 (日) 16:31:15
  • ここは情報提供場所で、個人の（突破出来ないクソ艦隊）添削場所ではない。一部の人が私的利用しているだけで、他の利用者の迷惑です -- 2017-05-21 (日) 16:33:06
    • 突破はできているみたいですが… -- 2017-05-21 (日) 16:38:10
    • 木主の文章のどこにも「添削依頼」が書かれてないのに一々突っかかるあなたも十分迷惑です。 -- 2017-05-21 (日) 16:40:24
    • ここでの質問の仕方がわかったのが今イベントの最大の成果　という、超絶勘違いが恐ろしい。 -- 2017-05-21 (日) 16:41:06
    • 一時期湧いた「他スレ行け」連呼の自治厨かその亜種だろ。結構、病的だからこいつ（ら）やばい -- 2017-05-21 (日) 16:49:09
    • 何がやばいってWIKIのルール的にはOKになってるのに自分ルールで言うからな -- 2017-05-21 (日) 16:53:04
    • 前回のイベントでお礼を言いにきた人に、ここは情報スレだから余計な木立てんなって言ったヤツと同じ臭いがする。 -- 2017-05-21 (日) 18:57:40
  • オメオメ！　クリアできたんだ、誇っていい。みんな荒っぽいけど気にスンナよー。けど、知識だけは集めておこう。 -- 2017-05-21 (日) 16:43:56
    • ほんそれ！ -- 2017-05-21 (日) 17:58:36
• 水上で甲終了。だけど神威と嵐（あと親潮？）も掘らないといけないので俺の戦いはまだまだ続く・・・、 -- 2017-05-21 (日) 16:10:23
  • 親潮は今回のイベでのドロは無い、全部のマップで無い。あと山風もドロ無い。 -- 2017-05-21 (日) 16:17:46
• http://re.wikiwiki.jp/?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkdju_FR0qUnaMqIvhp　です。心配なのは道中よりボスです。先程の返信くださった方には昼で決着が着いたとの話もありましたが、機動の上ルートだとツェリに枯らされることが多く、今回は大和型増やしてますが開幕より第二の速水を保険に制空確保して弾着率上げたりしてますが、結構迷ってます。資材も無いので、一応他の方の意見を聞いてから行きたいです -- さっきまで総合コメントにいた機動速水ボーキ枯渇提督? 2017-05-21 (日) 16:11:47
  • 艦載機熟練それで行くとか舐めてるの？ -- 2017-05-21 (日) 16:18:43
    • 返信は四つ下の枝です -- 木主? 2017-05-21 (日) 16:34:46
  • ボーキ枯渇する程度の備蓄で何故機動を選んだ…… -- 2017-05-21 (日) 16:25:41
  • 機動で挑むにはボーキが致命的なレベルかと。水上に変更することを推奨。機動にこだわるのであれば、制空過剰なので艦戦を艦攻に積み替えた方が火力的に有利。試行回数に頼れないのは痛い。 -- E5スレへ誘導した者? 2017-05-21 (日) 16:31:11
  • どうせツェリに枯らされるし、そもそも開幕で雑魚散らししてくれれば良いので…確かに後期型駆逐などに対しては運ゲー感が増すのは分かりますが…普通は艦載機落とされる度に一々熟練度Maxまで回復させるものなのですか？ -- 2017-05-21 (日) 16:31:20
    • そういうのサボっていいのは戦力に余裕ある提督だけ。沼ってるなら横着はいかんよ。 -- 2017-05-21 (日) 16:33:38
    • それ以前の問題、戦闘機多すぎ。同じ指摘をされている質問者が何百人といるので過去ログ読んで出直して？ -- 2017-05-21 (日) 16:34:20
    • 1枝は上から目線で言いたいだけだから気にしない。あとMAX直しはたしかに補正の違いはあるから付け直すのがベストなのは確かだけど、私は付け直さない派（ローテできる機体ががあるのが前提と、最大スロにスライドさせてるからダブルツマス通り続けても、そこまで痛手にならなかった） -- 2017-05-21 (日) 16:36:12
    • 資源に余裕があって削りなら別に熟練は気にしなくてもいいが、余裕が無いなら少しでも出撃回数を減らす為に熟練上げ直し＆キラ付け直しは当然。機動なら尚更。もっと神経質になった方がいい。　あと「どうせ○○だから」とか言い始めたら「どうせ1マス目で大破もらうから進軍するだけ無駄だよな」ってなるぞ。 -- 2017-05-21 (日) 16:52:45
    • 制空確保して、弾着率が上がればなぁという考えからでした。やはり艦攻艦爆のが効果的なんでしょうかね。あと沼ってません。と言うかストレートでラスダンまで来たのですが、資材は逆に貯めてないので沼れません。備蓄は大事ですがリアルも大事なので… -- 2017-05-21 (日) 16:54:20
    • 艦これは諦めて、リアルイベント攻略成功させてください。 -- 2017-05-21 (日) 17:03:12
    • スマホで遠征も回せないってどんだけストイックな生活してんだ -- 2017-05-21 (日) 17:07:10
    • 毎朝15分早く起きて遠征出して、寝る前の15分使って遠征出せば、約ひと月前にされるイベント開始アナウンスから各資源10万以上は貯められる筈なんだが。よほど無駄遣いしなけりゃ十分な量なんじゃねぇの？ -- 2017-05-21 (日) 17:14:02
    • 弾着確率上げたいから艦戦積むなら水上でやるべきだろう、戦艦の火力ボーナス高いし。航空隊に艦戦とか配置して３部隊ボス集中すれば水上打撃編成でも制空確保は問題なくいけるぞ？ -- 2017-05-21 (日) 20:08:46
  • 機動はＫ通過がセオリーでＮは選ばない、枯れて当然。水上はＮ通過でＫは避ける。積み方下手だから水上でやった方がいいよ。 -- 2017-05-21 (日) 16:32:38
  • 元の木がどれかとか知らないから難易度わからないし、現在削りなのかラストなのかもわからんのだが。残り資源（特にボーキ）が不明だけど不安なら丙にして水上でも組めば？ -- 2017-05-21 (日) 16:36:31
    • 甲ラスダン機動はやすいでした。今は水上に切り替えて特効艦無視してカットイン艦多目で編成組んでます。多分これでいくと思います。 -- 2017-05-21 (日) 16:57:31
  • 夜戦の先制チャンスを確実にパスしてるからじゃないの。速吸機動でいいなら自分の編成見せたげようか？ -- 2017-05-21 (日) 16:37:22
    • 火力あるなら昼で押し切れるから速吸第二いいんだけど、これじゃ火力でないから第一よね -- 2017-05-21 (日) 16:40:10
  • 残りボーキは航空基地につぎ込んで、水上でいくのはどうですか？軽空母二隻に艦爆1、艦戦6、彩雲1です。軽空母の艦爆が全滅しても問題はありません。航空隊と支援が仕事をするかどうかが重要ですから。 -- 2017-05-21 (日) 16:52:20
  • なんか何言っても無駄って感じの木主だなぁ・・・自分の考え曲げる気無いならここで無駄な時間使うより遠征やボーキ拾いに集中でもしてた方がよっぽど有意義だぞ。 -- 2017-05-21 (日) 16:58:13
• E5甲ラスダン水上で後一押し足りないです。アドバイス求む！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdpBar9xAXtybAxEta -- 2017-05-21 (日) 16:27:00
  • ……運が悪い！　正直、今日見た編成で一番まともだ。回数で押し切れ！ -- 2017-05-21 (日) 16:39:43
  • んー、資源あるなら試行回数で。ないなら丙・・・かな -- 2017-05-21 (日) 16:41:01
  • 15.2x2じゃ折角の最大火力である木曾の火力が北上と同程度まで落ちるしこのフィット砲は2本積むとメリットが薄れるので片方を北上のOTOと交換。 -- 2017-05-21 (日) 16:41:39
  • もう繰り返すだけで行けるでしょ。がんばれあと18時間あるから -- 2017-05-21 (日) 16:43:00
  • 実際に出撃した感じ、大和と武蔵の命中率はどう？命中優先にしても良いと思うぞ。 -- 2017-05-21 (日) 16:43:52
  • ヴェルが阿武隈や那智より火力あるから４番置きにすると削り的にはいいかもね。あと軽巡フィット砲は同じ艦に１まで、阿賀野砲（および改）のページ参照 -- 2017-05-21 (日) 16:45:02
  • 両支援ガチで出して、きっちりキラつけて突撃 -- 2017-05-21 (日) 16:45:16
  • これで足りないんですか！？と思うくらい、装備の積み方も並び順も問題なく見えます。なんだろう…駆逐と軽雷巡の主砲改修がちょっと足りないのかな…後は試行回数かなあ…。木曾の主砲を片方だけ、プリン砲か改修した２号砲か３号砲に変えてみてはどうでしょう？そして、北上のOTOを片方木曾の15.2にかえてみるとか。正直そのくらいしか思いつきません…。火力自体が足りなくて刺しきれないなら、改修担当艦がいれば今出撃部隊に持たせてる15.2砲を全部少しずつ改修してみるとか。 -- 2017-05-21 (日) 16:51:07
  • リアルラック足りないだけできっちりキラ付けすればいけると思う -- 2017-05-21 (日) 16:59:07
  • この編成にする前は機動でしたがどうにも沼ってしまったので・・　3回ほど出撃していずれもあとひと押しのところでした。フィット砲をいじって回数こなしてみます！（リアルラックがないもので・・） -- 木主? 2017-05-21 (日) 16:59:58
    • 上げられそうな装備を改修するとかって手もあるぞ。ネジが減るけど。突破が多少楽になるのであればネジはムダではないし -- 2017-05-21 (日) 17:06:32
  • 夜戦時の艦隊を守るため、探照灯を初霜に積んで止めは後続に任せるとか？キラ付で回数やるしかない気がする。良い編成、装備だよ。 -- 2017-05-21 (日) 17:28:29
  • スパ姉ちゃんに試製36.5とかないんかな？改修してるのあれば改修状況によっては積み替えたがいいと思うけど　後、那智のプリン砲は夜戦補正が乗らないから3号あるならそっちへ変更　木曽と北上の副砲と阿賀野砲を1本ずつ入れ替える　そして最後に祈る？くらい　細かく直すなら -- 2017-05-21 (日) 17:41:41
  • どんな感じて沼ってるか、だなぁ。道中で空母以外に被害出てるのか、ボス昼戦後の状態は、夜戦での第二の戦況は、とか。 -- 2017-05-21 (日) 17:51:44
• 甲作戦、空母機動部隊で無事クリア。なにげに一番つらかかったのがEマス。ここだけ開幕戦力と道中支援で敵を吹き飛ばせないことが多く、ここでの中大破が多かった結果時間がかかってしまった。 -- 2017-05-21 (日) 16:33:58
  • わかる。道中支援入れて掘りやっているけど、砲撃戦までにヌ級とツ級が中破してないと半分は大破撤退だからな。 -- 2017-05-21 (日) 21:09:09
• 丙で攻略なんですが、燃料が六千です。 -- 2017-05-21 (日) 16:36:21
  • そうか。がんばれ -- 2017-05-21 (日) 16:38:57
  • ここはお前の日記帳だ -- 2017-05-21 (日) 16:39:16
  • だから？ -- 2017-05-21 (日) 16:39:42
  • ↑ミスりました。　機動の練度は第一平均８５、第二７５。水上は８０，７５でくめますが、速水は練度１８なのでレベリングの余裕は多分ないです。水上と機動どちらがよりいいでしょうか？（五航戦なし、ネームド艦戦１機、ベルあぶ那智初霜潮７５以上です。） -- 2017-05-21 (日) 16:41:30
    • どなたか教えてください、途中投稿すみませんでした。 -- 2017-05-21 (日) 16:42:19
    • ゲージ二本目入ったとｋろです。 -- 2017-05-21 (日) 16:43:30
    • 詳細をビルダーにまとめてあげるべし。その際ユーザーの枠に名前を入れておかないと荒らされるぞ。 -- 2017-05-21 (日) 16:44:04
    • 情報が大雑把過ぎるよ。自分で組めそうな水上と機動の編成考えて助言もらうといい。 -- 2017-05-21 (日) 16:47:23
    • 聞くまでも無く水上だろ。なんで機動組めそうって思うのか。というか周囲の沼にはまってる比率機動の方が高いからな。もうこの時期に攻略入ろうって人に機動が組めるほど余裕ある装備持ってる人はおらん -- 2017-05-21 (日) 16:50:46
    • 丙やってないから知らんが丙でも機動キツいのか？ -- 2017-05-21 (日) 16:53:54
    • もうおんぶにだっこの介護掲示板のようだな。資源がクソなのに、詳細をビルダーにまとめろ（ｷﾘｯ　とか言う阿呆までいて、艦これイベントではなく、wikiが沼状態。 -- 2017-05-21 (日) 17:00:12
    • 装備がある程度マトモならそこまででも。ただ流星改、烈風、一二甲とか量産可能な強めの装備が空母４隻分揃ってないと弾薬ペナできつい。天山とかノーマル彗星、ノーマル５２型とかを使うようでは水上の方がずっと楽。 -- 2017-05-21 (日) 17:01:51
    • そのメンバーなら水上かな…機動か水上かの選択は、８葉さんの内容を参考に判断すると良いと思います。とにかく、出撃部隊や基地の編成装備内容をビルダーにまとめてセーブして晒さないと、アドバイスを貰い難いと思います。 -- 2017-05-21 (日) 17:11:53
  • もう海域攻略の情報でもなんでもないな。これが良い例だ（悪い例） -- 2017-05-21 (日) 16:43:08
  • キツイ事言うようですが、ある程度軽い編成であっても「ギミック無しストレート7回＋各回入渠間＋各回基地航空＋各回空襲×2回」込で考えると燃料6000が既にアウトのようなきがするのですが。 -- 2017-05-21 (日) 16:47:58
    • 失礼。ゲージ二本目入ったところね。編成次第では行けるし、丙なら資材尽きるまで出撃すればいいから、先ず編成晒すか、現状上手く行ってるなら、ここに書きこまずにとっととクリアしてしまうこと。 -- 2017-05-21 (日) 16:49:31
  • 燃料６ｋってもう詰んでるだろｗｗ -- 2017-05-21 (日) 16:53:12
    • まぁやるだけやって足りなくなれば遠征だして時間までがんばってくれ -- 2017-05-21 (日) 16:54:53
    • ゲージ割る直前の燃料と弾薬三桁の自分のようなものも要るけどな。少し回復して出撃でクリア -- 2017-05-21 (日) 16:58:36
  • 諦める前にプレゼント箱とか菱餅とか、忘れないでね・・・？ -- 2017-05-21 (日) 17:48:21
    • 1-6がまだならそこで燃料最低1000とプレゼント箱がもらえるのでいいかも(損害は出るかも) -- 2017-05-21 (日) 18:02:40
    • そこに甲勲章があるじゃろ？　（え？無い？ -- 2017-05-21 (日) 19:34:56
• 軽空母を戦闘機キャリアにして制空を固める事と、第二艦隊の砲、もう少し火力を上げてもいいんじゃないかなと。 -- 2017-05-21 (日) 16:38:32
• 甲ラスダンクリアしました！最初は水上打撃で沼っていましたが、ここの書き込みを読んで速吸機動でやりました。ありがとうございます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdtU7js9e7DHLSbEJJ　ボーキ残り800、危なかった……。 -- 2017-05-21 (日) 16:43:42
• Bepでそんなにダメージ入ってる気がしないんだけど装甲抜けてないだけなのかなぁ -- 2017-05-21 (日) 16:44:46
  • 連撃なら、主砲の改修具合にもよるかも。うちは秋月砲★７と★８積んで行ったら、安定してダメージ与えてくれました。 -- 2017-05-21 (日) 16:54:18
    • ごめんもう一個忘れてた！補強増設にボフォース機銃も突っ込んでました。防空目的だったし火力＋１がどこまで影響したかはわからないけど、ちょっとは足しになるかなと思って。 -- 枝? 2017-05-21 (日) 17:33:01
  • 今回の特攻は無いよりマシ程度だからねー -- 2017-05-21 (日) 17:03:30
  • 装備は？ 夜偵は飛んでる？ -- 2017-05-21 (日) 17:07:57
  • ヴェルは特効倍率が高いから改修が高い装備なら高威力だが未改修なら那智とあんま変わらん。改修なし→２６７×２　ＭＡＸ秋月砲２つ→２７９×２　夜戦火力の威力差１５はかなり大きい -- 2017-05-21 (日) 17:14:33
  • 装甲乱数高いのを引くとヴェルでも大北でも木曾でも１００×２ぐらいになるからね　HPも高いから２００ぐらいだとがっつり削った感じしないし -- 2017-05-21 (日) 17:17:45
  • ありがとう、秋月砲星６と７でやってたけどとりあえず８くらいまで改修してみようと思う -- 木主? 2017-05-21 (日) 17:20:54
• 資源に余裕があって削りなら別に熟練は気にしなくてもいいが、余裕が無いなら少しでも出撃回数を減らす為に熟練上げ直し＆キラ付け直しは当然。機動なら尚更。もっと神経質になった方がいい。 -- 2017-05-21 (日) 16:50:07
  • 書くところ間違えたわ。 -- 2017-05-21 (日) 16:51:51
  • 時間がなくなるほど焦って無駄な出撃しだすからな。駆逐のカスダメ放置、キラ付けしない、支援出さない、艦載機の熟練度低下、etc.... まぁ現在沼ってるやつの何割かはこのまま終了するだろう -- 2017-05-21 (日) 16:59:46
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkdxg9YkSU3l-m2c4Gf E5丙一本目で沼ってる者です。二番隊の艦順がおかしいですが、木曾を最後尾にします。第三は道中支援です。制空値を下げたのですがMマスが不安で…アドバイスを…お願いします… -- 鉄底以来の復帰丙提督? 2017-05-21 (日) 16:50:12
  • 既にギミックは解除していて、たどり着ければボスはほぼ抜けるのですが道中大破撤退が多い上、大淀等居るわけもなく帰らせられません… -- 木主? 2017-05-21 (日) 16:53:27
    • 空母オバサンで大破が多いなら、摩耶改二秋月型入れて残りの駆逐雷巡に高角砲載せるとか -- 2017-05-21 (日) 17:14:49
  • Mマスへ行くな。以上 -- 2017-05-21 (日) 16:56:55
    • 確かに丙なら回避できるな。艦がいるかは知らんが -- 2017-05-21 (日) 17:00:48
    • 別サイトで参照した甲のLマス分岐条件しか知らず、諦めていましたが第二旗艦を阿武隈改(低レベル)に変更して凌ぐことにします。ありがとうございます -- 木主? 2017-05-21 (日) 17:03:18
  • 基地航空は？道中に航空飛ばしてボスは決戦支援入れるでもいいんじゃないか -- 2017-05-21 (日) 16:57:35
  • 一本目なら速吸無しで良いです。代わりに防空艦いれて、探照灯を機銃にしましょう。第一は制空過剰です。艦戦 -- 2017-05-21 (日) 16:59:16
    • 途中送信失礼しました。艦戦は各空母一つにして開幕の攻撃力をあげましょう -- 2017-05-21 (日) 17:02:53
    • ログを読んでかなり減らした方だったのですが、これでも過剰でしたか…ありがとうございます。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 17:07:15
  • 丙ならＭとおらなくてよいルートがあるでしょ。攻略情報見直しといで。 -- 2017-05-21 (日) 17:00:49
  • 支援の命中が足りてないけど、電探のあまりはあります？あと榛名も41砲を35.6にしてみましょう。赤城32機は艦攻にして、他で制空稼げば沼ることはないはず...そもM通ったところで事故るかな？ -- 2017-05-21 (日) 17:10:29
    • 対空関連が脆弱な提督にとっては脅威だし -- 2017-05-21 (日) 17:17:48
    • 支援にも命中ってあったんですね(当時は論者で良いみたいな風潮が…)　余ってるので載せていきます。ご指摘の通りMマス事故が多いです… -- 木主? 2017-05-21 (日) 17:19:02
    • 防空ザル状態のおばさんってクソ強いぞ -- 2017-05-21 (日) 17:20:12
  • 金剛型のフィット砲は35.6cm砲系なので41cm砲と交換した方がいいですよ -- 2017-05-21 (日) 17:23:14
  • 見えてる部分で順番や積み方直すとこれかなぁ -- 2017-05-21 (日) 17:30:25
    • あ、やべ丙か。２０機スロ１つ戦闘機→攻撃機でいけるかも（大雑把） -- 2017-05-21 (日) 17:33:08
    • いい感じに直されてら、丙なら確かに制空値低いからもう少し攻撃機もれるね丙だと空襲マスの330位が最高だったかな？ -- 2017-05-21 (日) 17:48:16
  • ありがとうございます。もうだめかと思いましたが、とりあえず一本目のゲージ削れました。　二本目行ってきます -- 2017-05-21 (日) 18:01:01
    • がんばれー！なんなら編成だして添削受けてアドバイス貰っときー -- 2017-05-21 (日) 18:30:10
  • 第二の榛名は抜いて大井にしたいけどやっぱり居ないのかな？カットイン艦も居ないから探照灯抜こう。できれば多摩抜いて神通改二とかが居ればそっちの方がいい。 -- 2017-05-21 (日) 18:33:56
    • 多摩には特効があるらしい。多摩提督しか気づかないんじゃないかという隠れた事実。 -- 2017-05-21 (日) 20:54:48
    • バナーに多摩出てるから早いうちから特効は言われてたけどわざわざ入れるまでの火力じゃないからはぶられてるのではと推測　だって改二艦と比べるとどうしてもねぇ -- 2017-05-21 (日) 21:13:52
• 甲ラスダン終わりました。先駆者の方々に感謝。最後T字有利だったとはいえ、まさか昼で終わるとは思いませんでした。編成 -- 2017-05-21 (日) 17:19:32
  • ラストまで全員ほぼ無傷でボス到達。基地航空は艦戦1陸攻3 -- 木? 2017-05-21 (日) 17:21:41
  • ラストまで全員ほぼ無傷でボス到達。基地航空は艦戦1陸攻3を三部隊ともボス集中。支援は道中のみ全キラ、決戦は旗艦のみ。基地航空がダイソン1体と古姫落としてくれたので楽でした。一巡目で既に敵旗艦のみ、最後は翔鶴が243クリッて決めてくれました。かなり運が良かったですが余裕あった・・・。残り時間も諦めず頑張ってください。改修が甘いのは許してクレメンス・・・普段遠征演習これくしょんやからネジ不足やねん・・・ -- 木? 2017-05-21 (日) 17:26:14
  • 第二以降がちゃんと編集セーブできてなかったので改めて http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KePb2Gqr9JnPu-hmNL- -- 2017-05-21 (日) 18:13:35
• E5丙ゲージ2本目攻略中です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kke53Kd28ppl-kQDarZ ボスマスに辿り着ければ5割ぐらいの確率でS勝利取れるのですが、道中の砲撃戦・雷撃戦での大破率が高くて、ボスマスに中々辿り着けません。砲撃ミスからの被弾が多いので、おそらく命中率の問題だとは思いますが、命中率の改善方法はキラ付け、錬度上げ、電探装備以外で即効性のある方法はありますか？ -- 2017-05-21 (日) 17:24:27
  • (第二艦隊の装備が壊滅的なのはいいのか・・・) -- 2017-05-21 (日) 17:27:23
    • (第一艦隊もかなり怪しいぞ) -- 2017-05-21 (日) 17:28:34
    • 30％合格ニキが那智に対してガチギレしそう -- 2017-05-21 (日) 17:33:31
  • 装備改修が手っ取り早いがそもそも機動艦隊で砲撃戦が多いってことをまず考えるべきだと思う。 -- 2017-05-21 (日) 17:27:34
    • 機動部隊って圧倒的な開幕攻撃が売りなのにね…艦載機の積み方もめちゃくちゃだし… -- 2017-05-21 (日) 17:36:39
  • 木曾の水偵、那智の魚雷、夕立の装備組み合わせ、空母の最小スロに艦攻などはかなり悪手です、また制空値が過剰ですので猶更第2に空母を入れる理由はありません。命中率の上昇は戦艦にフィット砲を搭載というものがあり、長門の46cm砲を41cmにすればよくなるかと思います -- 2017-05-21 (日) 17:30:19
  • 即効性が一番あるのはログを読み返すこと -- 2017-05-21 (日) 17:34:02
  • 道中で正規空母の流星改部隊が壊滅してないか、これ。本当に4スロット目に配置してるの？ -- 2017-05-21 (日) 17:34:57
  • ここでアドバイスしてる皆が「悪手だッ」と言ってたことが全部入ってる感じ。4枝のいう通りログ見返すのが一番早いかも。 -- 2017-05-21 (日) 17:37:37
  • 搭載機の積み方が真逆すぎて正規空母なのにそこらの軽空母以下の開幕威力しか出ないクソザコナメクジ以下の存在なのですがそれは大丈夫なんですかね？４隻とも全部。最強の攻撃力のある４６機スロとか３０機以上の場所に攻撃機積めば軽く倍くらい強く使えるはずなんだが -- 2017-05-21 (日) 17:42:16
    • 流星改を枯らしたいんだろうなぁ・・・お気の毒に -- 2017-05-21 (日) 18:10:41
  • というか、もうなんでこんなに制空積んでるん・・・？　この点を重視して過去ログ読もう。 -- 2017-05-21 (日) 17:44:20
  • ネタでないならガチでやばい。ここまで徹底して自分で調べるを怠ったことがわかる編成はレア。 -- 2017-05-21 (日) 17:47:08
  • まーた弄られて……って違うの？ -- 2017-05-21 (日) 17:47:48
  • えぇ、丙でもこれはなんというか悪手ＤＸ盛り、ログ見直したほうがいいかも　それと、なるべく褒められてたりしてるやつね　ログ見返しても突っ込み多いのを参考にしちゃ駄目よ？ -- 2017-05-21 (日) 17:51:33
  • 戦闘システムの仕様についてまだよくわからんうちは、砲と魚雷の混載は基本的にNGと思った方がいいです。運の高い時雨以外は主砲2+αの装備にしましょう。主砲3はカットインの問題でおすすめできません。旗艦に置くと強力なカットインが出やすくなります。時雨は旗艦に置くといいかもしれません。連合艦隊だと先に動く部隊の命中率が激烈に落ちます。そして戦艦は過積載となる砲を積むと命中が落ちます。第二艦隊に戦艦を入れる以上は砲撃を当てて真っ先に敵を減らしてもらう必要があるので、41cmで過積載となる金剛は35.6cm系の砲を積みましょう。戦艦の昼戦のカットインや連撃も旗艦で発動率が上がるので、金剛旗艦も悪くないです。道中の安定を取るなら金剛旗艦のほうがいいかも。 -- 2017-05-21 (日) 17:52:37
  • 木主です。ご意見ありがとうございます。まず表面上のルールをしっかりと把握しきっていないため、ご指摘いただいたあたりの内容まで考えが踏み込めていませんでいた。過去ログ漁ってみます。逆にこんな知識でE5ゲージ2本目まで来れたということは、丙の攻略難易度ってだいぶ低いということなんですね。 -- 2017-05-21 (日) 17:56:07
    • 2時間くらいログ読んで、不明な部分をwikiの詳細みて理解すれば、装備的にはいけると思います。ノーマルツ級x1と2戦ですむから艦載機のこってたかもしれんが、甲なら4スロット目は全滅しててもおかしくない。まぁがんばってください -- 2017-05-21 (日) 18:04:14
    • 上の方に君よりよっぽど火力があるのにE5丙で沼ってた人もいたし、運も良いんだろうね。　健闘を祈る -- 2017-05-21 (日) 18:09:25
    • 上の方に君よりよっぽど火力があるのにE5丙で沼ってた人もいたし、運も良いんだろうね。　健闘を祈る -- 2017-05-21 (日) 18:09:35
    • 全体的にかなり難易度は抑え目だね。だから丙ですら沼る様なら危機感持つべきだと思う -- 2017-05-21 (日) 18:17:26
  • 第一は艦載機を積み直せばなんとかなりそう。第二は装備の手直しと金剛隼鷹の交代だけど・・・木曽と那智を改でも起用せざるえない戦力事情とすると相当厳しいかな。支援艦隊にヴェルいるけどLv見ると響っぽいし・・・ -- 2017-05-21 (日) 18:24:21
  • 制空を確保しなくても優勢が取れれば充分なので、二航戦の3、4番スロット(彩雲はそのまま)と一航戦の4番スロットに艦戦を入れていけば制空優勢が余裕で取れます。搭載数の多いスロットに積む事でボス戦まで艦載機が生き残りやすくなりますし、開幕航空戦での手数が増えるため道中での安全性も増します。第二艦隊の隼鷹は不要となるので重巡か、あれば雷巡と交代しましょう。そして運の高い時雨以外ではカットイン攻撃はやめた方が無難ですね、連撃装備にしましょう。時雨の電探は魚雷で良いです。 -- 2017-05-21 (日) 18:25:21
  • 第二が特にヤバイね。改装前の木曾CIで隼鷹が入ってて、時雨も中途半端に電探入ってるし、夕立改二CIになってるの久しぶりに見た。基本運改装して無いor改二改装前は連撃の方が良いよ。あと夕立改二は連撃一択。似たような艦娘で綾波とか居るからそっちのページ読んだりした方が良いよ。隼鷹抜いて他の駆逐入れた方が良い。あと次イベのために、北上改二と大井改二は最優先で育てようね。 -- 2017-05-21 (日) 18:41:26
• やっとこさ甲クリア。すでに何回も書かれていることだと思うがこれだけは言わせてくれ。史実艦にこだわってはいけない。個人的に今回の教訓です… -- 2017-05-21 (日) 17:51:21
  • それ。特に那智、大井北上の方が大幅に夜戦火力高いし開幕と砲撃後雷撃で総合ダメージが全然違う -- 2017-05-21 (日) 18:03:40
    • 那智はそれなりの火力を確保しつつ夜戦装備でサポートする係だしなあ。カットイン艦多めとか夜戦の命中率が問題になるとか、もともと夜戦火力が十分だから他の部分での安定が欲しいとかでなければ普通にハイパーズでいいと思う。 -- 2017-05-21 (日) 18:18:06
    • 那智を一番有効活用するのが夜戦装備要員だよね。雷巡に持たせるわけにはいかないし -- 2017-05-21 (日) 18:21:21
    • 駆逐だって史実・特攻艦でまともに使えるのそう多くないんだよな…大体bep初霜あたりでたまに霞、下手な特効より雪風やら夕立のほうが強いという悲しみ -- 2017-05-21 (日) 18:27:33
    • 甲を水上でやってたけど、運改修済みだがカットイン×3とかでやってたから安定性引き上げのために那智は欠かせなかった。駆逐よか被弾にも強くて安定感があるから、別府より火力が低いのは承知の上で那智には照明弾、別府の方を探照灯でデコイにしたりね。 -- 2017-05-21 (日) 18:30:31
    • 那智は夜偵と照明弾係りだったな、ダイソン排除含めて割といい仕事してくれました -- 2017-05-21 (日) 18:33:48
    • 夕立と雪風は強いからなぁ。今回は連撃初霜と連撃夕立が同程度ということもあって初霜選ぶ人多めだったけど。雪風はもう駆逐の阿武隈枠というかなんというか、困ったら魚乗っけて入れとけ的な。 -- 2017-05-21 (日) 18:37:45
    • 一応初霜は魚雷3本CI編成だと同装備の雪風と比べてCI率が少しだけ下がる代わりに打点が大きく上回るんでそっちの代用向きのはずなんだがなぁ -- 2017-05-21 (日) 18:51:22
    • うちは那智外して摩耶だったな。いつも最初は道中最重視で艦隊組んで、そこから様子見つつ必要なだけ火力上げていくんだが、今回はそのままで十分足りてたから弄らなかった。数値上の火力にこだわるのは必ずしも得策じゃないと思う。損害なく着く率を高めればそれはそれで火力に繋がるからね。 -- 2017-05-21 (日) 19:14:02
    • 雷巡x3もわかるけど、命中ガチャしたくなかったから那智にして夜偵三セット載せたわ。ボス落とせない時は昼の戦艦が極端に悪い方に偏った時だけで第二は先制対潜艦居ても余裕だった印象。 -- 2017-05-21 (日) 20:54:36
    • 大井がダメダメなんで、夜偵持った特効那智さんに代えて、安定させましたよっと。 -- 2017-05-21 (日) 20:59:49
    • 俺としては那智さんに夜偵持たせなかったら誰に持たせるんだって感じだけどな　無理なく夜偵持てる艦の中では最大夜戦火力やろ -- 2017-05-21 (日) 21:38:24
  • というか戦局を見極めて使えばいいだけの事。今回目立ったのは第一ゲージで最短ルートの為に史実艦入れて沼ってるパターン。回り道してでも火力揃えていった方がずっと楽なのに。 -- 2017-05-21 (日) 18:14:51
  • そもそも年4回しかないイベントの最終海域なのに、史実艦なんかで縛られるのは好かん。俺は俺の好きな艦娘で勝つ! -- 2017-05-21 (日) 18:49:38
    • 今回のイベントは史実艦0でも十分に行けるだろう。 -- 2017-05-21 (日) 18:55:11
  • 特定艦特効のはしりだった2016秋イベは倍率凄かったけれどそれでも長門は入れない方が攻略はし易かったのを思い出します。ロールプレイ的なロマンとして楽しむのは良いとしても突破のみを目的にするなら2枝さんが言うように見極めなければいけないですよね。今後はこういったイベントが増えるイメージです。 -- 2017-05-21 (日) 18:53:33
    • ワイロマン派提督、第二艦隊は第五戦隊（多摩足柄那智木曾潮）＋Верныйで甲クリア。　クロスロードの時もプリン酒匂長門でラスダンクリアしたし。　
      ハイパーズなんかをよいしょする気持ちも分からんでもないけどロマンはロマンでやりがいがあっていいぞ。 -- 2017-05-21 (日) 21:12:24
• E5丙ラスダンで沼っています。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkeICyliOQdvA-NQ4Ff支援は今のところ決戦のみでなんとかいけてます。 -- 2017-05-21 (日) 18:30:51
  • ガングートがほしくて復帰したのですが、基地航空隊がそろっておらず、木曾・阿武隈も改二ではありません。 -- 2017-05-21 (日) 18:33:10
    • 同じ丙提督として、1.資材はどの程度あるか？　2.速吸はいるか？　があるな。水上ならその編成でおそらく問題ないと思うが機動部隊で行くという手もある。　九六式陸攻は一応製作可能だから資材があるなら作るのも一考　速吸いるなら機動部隊で編成して使うという手がある。俺はそれでやった -- 2017-05-21 (日) 19:05:32
    • 資源は燃料が四桁なんですよね。あまり資材は割けないです。。。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 19:23:47
    • 木主だけではないのだが、ビルダー入力する時間あったら過去ログみようよ。もうどこから言えばいいのやらだわ。質問の前に！っていう注意書きがいるんじゃないか？とりあえず旗艦長門じゃないと嫌じゃなければ旗艦を金剛型に持たせるかラスダンなら外す。あといろいろ足りないけど装備あんまりなさそうだな。フィット補正も考慮したいとこだが -- 2017-05-21 (日) 19:47:50
  • 細切れですみません。基地航空隊は陸攻が九六式×2・一式×1と陸戦は一式戦隼Ⅱ型と隼Ⅲ型甲のみです。彩雲で陸戦を伸ばして第一に陸戦、第二に陸攻でボスに飛ばしていますが、駆逐艦三隻程度消せればいい方です。どうしたらよいでしょうか。 -- 2017-05-21 (日) 18:40:00
    • 零戦21型熟練はない？半径７だし陸攻の護衛にちょうどいいと思うけど。あと第三航空隊も出撃させた方が良いよ。出し惜しみは無しで行こう -- 2017-05-21 (日) 18:55:31
    • 零戦２１無印「われわれもまだまだ現役です！」・・・同じ距離７なことを忘れがちだから持ってたら使ってあげて。 -- 2017-05-21 (日) 19:01:03
    • ・・・無印のこと忘れてた。熟練度Max21ノーマルが一個中隊だと制空値46。喪失回避なら二個中隊配備だね -- 2017-05-21 (日) 19:15:08
    • ゼロ戦21型が届くんですね。試してみます。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 19:17:32
  • ラスダンが倒せないのに司令部積んだ戦力ダウンとさらに護衛退避させてる余裕あるの？降ろして徹甲弾積もう。大破撤退は祈る。カットイン艦がいないから夕張の夜戦装備が無意味。他に高Lv軽巡に交代し主主水偵で昼弾着させ少しでも随伴を減らす。軽巡と雷巡の主砲片方をできれば阿賀野砲(15.2cm連装砲)にして命中補正を使う。無ければ雷巡だけでも二号砲を集中させず両方に混載させて命中を補う。秋月をできれば夕立改二など夜戦火力の高い艦に変更し、少しでもダメージソースを増やす。支援はフィット関係ないのでもっと強力な主砲積んでもいい -- 2017-05-21 (日) 18:47:24
    • 夜戦装備は連撃の命中率も上げてはくれるからヴェル大井北上のサポートと考えると完全に無意味ではないかな、ちょっとムダは多いけど。高火力軽に交代ってのは同意 -- 2017-05-21 (日) 18:58:31
  • ラスダンなら司令部抜こう。どの道現状沼ってるなら退避させたら火力減って余計悪くなるから。できれば金剛型はむっちゃんか大和型に変えれれば良いんだけどね。第二メロンちゃんの探照灯、照明弾抜こう。カットイン無いなら殆ど意味ないよ。できればアブゥも木曾も居ないなら神通改二は居ない？できれば神通さんで連撃の方が圧倒的に良い。 -- 2017-05-21 (日) 18:49:22
  • 司令部→徹甲にすれば試行回数で倒せそうかな。道中の被弾抑えるために道中出す。敵の航空攻撃はそんなにきつくない（特に丙は）ので秋月外して高火力駆逐とか、旗艦に魚３雪風が手っ取り早いが連撃夕立とかでも可。 -- 2017-05-21 (日) 18:51:20
  • 基地隊は揃っていないといっても出してるんだよね？　ならそれも書いたほうがいい。 -- 2017-05-21 (日) 18:52:33
    • って書いてたか。もし基地隊に働きを求めるなら第１はゼロ戦２１（ノーマル）４機、第２は彩雲・彗星甲３、第３は零戦２１（ノーマル）・陸攻３という手もあるぞ。 -- 2017-05-21 (日) 18:56:03
  • ラスダンで司令部は止めといた方が良い。徹甲弾に載せ換えよう。第二の軽巡雷巡は20.3と15.2の混載が良い。もし15.2が無ければ14でもいい。支援艦隊の戦艦空母は主主(爆爆or攻攻)電電にするといい -- 2017-05-21 (日) 18:52:36
  • どうしても欲しいっていうなら、課金する手も有ると思う。　ただ、穴あけダメコンは確認ミスからの轟沈がありえるから、余り勧めたくない。　伊良子＋間宮が有るなら編成定まってから景気づけに使う手も有るよ。 -- 2017-05-21 (日) 18:52:58
  • 那智は育ってないのかな？後、高速戦艦で育っているのがいれば第二に旗艦で入れるのも有りな気がする　組長は育ってないのかな？ -- 2017-05-21 (日) 18:55:59
    • あっ、他のと枝間違えてたごめんなさい -- 2017-05-21 (日) 18:57:37
  • 夕張だと…。いや、個人的には決して悪いとまでは思わないが。　ラストなら司令部捨てて、木曾や阿武隈が改二でなくても普通に主主偵とか主主夜戦装備とかで使えば？ 余程攻撃が外れるとかでないなら、カットイン艦がいないのに夕張を使ってまで探照灯や照明弾を持ち込む必要性は薄いと思う。　秋月は他に火力のある駆逐で。対空CIが欲しいのであっても別府とかに撃たせる程度でいいと思うよ。 -- 2017-05-21 (日) 18:57:33
  • なるほど、アドバイスありがとうございます。司令部は積まない方がよかったりするんですね。軽巡のフィットとかはよくわかっていませんでした。恥ずかしながら軽巡や駆逐の育成が進んでいないので、変えれそうなとこから変えてみます。武蔵はいるのですが資源が四桁になってしまったので出していませんでした。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 19:01:58
  • ラストは司令部下ろす。旗艦にはカットイン補正があるからカットインできない戦艦を置くのはもったいない。あと長門に試製46は過剰、41系を。第二は夕張をもっと強い軽巡にチェンジ。秋月もいらないもっと強い駆逐にチェンジ、育ってる駆逐が幸運艦ならカットイン装備で旗艦に置く（前述のカットイン補正があるから） -- 2017-05-21 (日) 19:03:07
    • ラスダンは基地航空を３つともボスに飛ばしたいトコだが陸攻が足りないなら、艦戦４にしてボスにぶつけて制空を削り、その分本隊の制空を落として攻撃機を積むってやり方もあるが、道中の航空マスとかがちょっとヤバイ。大艇ちゃんとかカタリナは居ないのかな -- 2017-05-21 (日) 19:06:34
    • 距離伸ばせるのは彩雲しかいないんです。。。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 19:20:01
    • 今回は距離７だから彩雲＋距離５艦載機までは届くよ。彩雲複数あれば、第１隊と第２隊が両方届くようになって少し楽になる可能性あり。 -- 2017-05-21 (日) 19:23:46
    • 彩雲なら半径5の機体を半径7まで伸ばせる。彗星一二型甲や流星系、天山が残ってればつぎ込むといいかも -- 2017-05-21 (日) 19:26:29
  • 夕張→神通改二など火力軽巡に交代（昼弾着夜連撃）。特効倍率見る限り上回ると思うから鳥海→那智改二（いるなら）交代。重巡の電探を照明弾に換装。15.2㎝砲あるなら軽巡雷巡の主砲を各一本換装・・・足りなければ大北優先。あと、ラスダンなら長門の司令部を徹甲弾に変えるべき。秋月も夕立改二など交代して夜戦火力上乗せも一考。駆逐の電探も夜戦装備にしてどっちか探照灯デコイにしてもいい・・・これくらいかと思います。 -- 2017-05-21 (日) 19:03:38
• ようやく甲クリアできた・・・。残り燃料100ぐらいだったから本当にギリギリだった。今回のイベは「下手に資材ケチると結果的に大損害」って感じだった。資材気にして下手に戦力渋るより最初からガチ艦隊で攻める方がよっぽどスムーズだった -- 2017-05-21 (日) 18:43:24
  • 支援ケチって大破撤退繰り返すより支援入れてサクッと終わらせた方が資材的にも優しい。これ、今回に限ったことじゃないぞ？ -- 2017-05-21 (日) 19:02:43
    • 大和型の運用もそれに該当するな燃費気にしてダウンさせ結果沼ってトータルコストが増えるパターン -- 2017-05-21 (日) 19:10:21
  • 年に４回しかないイベントの最終海域最高難度で資材ケチるってどうなのさ日向 -- 2017-05-21 (日) 19:35:13
  • ケチって大丈夫な鎮守府かどうか、見極めるのも提督の仕事よ〜 -- 2017-05-21 (日) 19:59:19
• 基地航空隊、21熟練＋陸攻3の組み合わせだとノーダメだったから二式＋艦爆3にしたら４隻ぐらい屠ってくれた。これって、艦爆のおかげなのか陸攻の疲労度のせいなのか… -- 2017-05-21 (日) 18:54:09
  • 自分は全くの逆、艦爆を使ってたけどどうにも効果が薄くて陸攻に戻したら当たりまくるようになった。編成でボーキ減らなきゃ混ぜたりとか色々試したかったけどねぇ・・・ -- 2017-05-21 (日) 19:34:36
• 甲クリア！やっとだ。支援艦隊のキラ付け疲れた…　Littorio、Romaが攻略中に連続で出たのはびっくりした。元々二人ともいたので無意識だったのがよかったのかな。 -- 2017-05-21 (日) 18:58:53
• 甲難度、二本目のラスダンでなかなか北方水姫を倒せません。悪いところがあれば教えて頂きたいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkeRJeXYKz3eseMpPNu -- 2017-05-21 (日) 19:11:29
  • それほど悪くは見えないが、戦艦の主砲の積み方が気になる人はいるだろうな。俺はさほど気にならないが。あとは第２の順番を少しいじりたい程度。具体的には大井と初霜をチェンジ。あと基地隊はラスダンくらい３隊突撃させよう。九六式陸攻が３機あるなら２１熟練（Ｅ３報酬の距離７隼があればそっち。あれ強いよ？）と陸攻３、ないなら彩雲などで距離延長して彗星甲を飛ばそう。 -- 2017-05-21 (日) 19:21:20
  • 軽空は艦爆、艦船 -- 2017-05-21 (日) 19:27:13
    • 攻撃機１機しか積めない水上だとどうなんだろうな。艦攻１５０％引いたら艦爆特効がそれ以上ないと効果がないことに。まぁ８０％と半々の時点で分が悪いか。 -- 2017-05-21 (日) 19:44:37
  • 第1艦隊については1枝に同意。ある程度改修されてるから大きい問題は無いと思う。第二艦隊は駆逐3になっているから照月を今回は屈指の夜戦火力である木曽改二にした方がいいかと -- 2017-05-21 (日) 19:27:50
    • 補足　木曽は当然連撃ね。他にはできれば初霜を旗艦にして潮を連撃装備のヴェルにした方がいいと思うが -- 2017-05-21 (日) 19:30:38
  • １枝さんにほぼ同意。でも個人的にウォー様に試製４６は無いかなぁ...。連合艦隊は命中おちるし。 -- 2017-05-21 (日) 19:28:28
    • 甲に挑むにゃちとあれな気がするぞ、スパ姉ちゃんがフィットじゃないし装備からするにアイオワ育ってないのかね？イタリアのパスタ砲って星4程度でマイナス補正消せたっけ？残り時間考えたら難易度落としたがいいと思う -- 2017-05-21 (日) 19:43:13
    • パスタ(産廃砲)は無理だけどパスタ砲改は命中-1だから一応消せる。連合艦隊分が残るかもしれんが -- 2017-05-21 (日) 19:54:56
  • 軽空は艦爆・艦戦３の組み合わせ。（彩雲積まない）第二も、できれば那智に変えて夜偵積んだ方がよいかも。 -- 2017-05-21 (日) 19:29:59
  • 第二と基地。那智も木曾も別府も摩耶もいないのか？いないならまあメンツはある程度仕方ないが、夜偵なしは結構しんどいので覚悟してね。とりあえず第二の並びは潮、阿武隈、照月、初霜、ハイパーズかな。潮は魚雷一つ外しても補正で火力十分出るし、探照灯を積むのもあり。カット不発を防ぎつつ、ハイパーズにフィット主砲がない事へのフォローにもなる。基地はこれ第一が防空だな？ラスダンでそんなことしてる余裕はないので、第二第三と同じような構成にして全部ボスへ送る。第一は彩雲外して軽空両方の1スロに攻撃機積みたいが…艦戦の質的に怪しいかもなあ。380程度でも基地次第でボス確保取れそうな気はするが…。 -- 2017-05-21 (日) 19:36:00
  • んー、秋月型は倍率下がるけど10ｃｍ高射だけで対空カットでるし対空電探を切って夜戦カット率上がる夜戦装備とかどう？ここ防空はゆるめで大丈夫だし秋月型なら多少倍率下がる程度なら抜けられるでしょ。いっそもっと火力ある連撃霞（対空カット）とかに変えちゃってもいいけど -- 2017-05-21 (日) 19:39:39
    • あとは並び巡かな、大井北上は照月や阿武隈より後ろに置く -- 2017-05-21 (日) 19:49:04
  • 第一や基地は他の枝を。第二は那智がいるなら潮と入れ替えて［3号砲x2、夜偵、照明弾］で6番、照月の秋月砲を探照灯に入れ替えて4番。ビス子いるなら潮と入れ替えて［38.5x2、夜偵、大型探照灯］で2番、照月の秋月砲を照明弾に入れ替えて3番。旗艦は初霜。阿賀野砲あれば軽・雷に一基ずつ載せる。夜戦三セットなど基本に立ち帰るのが良いよ。まあ、メンバーいるかわからんし細かいことは木主来ないと何とも言えないかな。 -- 2017-05-21 (日) 20:27:57
    • 失礼、38.5じゃない。38cm連装砲です。 -- 枝主? 2017-05-21 (日) 20:31:48
  • 夜戦時の命中率を上げときたい感じですかね。 -- 2017-05-21 (日) 22:03:41
• ようやく甲クリア・・。仕事で全然できなかったから焦った...。ログを全力で遡るのは重要ね。いい編成がいっぱいある。情報提供してくれた方に感謝。 -- 2017-05-21 (日) 19:11:36
  • ちゃんと過去ログを読んでてえらいと思った（小並感）　いやマジで。こういうコメ癒されるわ。おめでとう -- 2017-05-21 (日) 19:43:10
  • おめでとうございます。木さんが参考になった木などあれば挙げてみるのも良いかもです。 -- 2017-05-21 (日) 20:04:05
  • おめでとうございます！木主さんが参考にされたのは確かに挙げてみると他の方の参考になるかも、闇編成が増えてきているだけに -- 2017-05-21 (日) 20:18:52
  • レスありがとうです木主です。参考にしたのはこの木です。情報提供ページ４にあります。情報提供者の方ありがとう。→　 昨日初めて甲種勲章取れました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk32hU5T-quqft1oRjQ　今まで怖気付いて最終海域は乙攻略が多かったんですが今回挑戦してみてよかったです。めっちゃ嬉しくてちょっと泣いた。今後の参考でここは直したほうがいいよってあればお願いします。 -- 2017-05-14 (日) 08:07:29 -- 2017-05-21 (日) 21:26:20
    • おめでとー！　言ってもいいなら装備の改修全般進めたがいいかも、今日上げられた編成の中で他の人から合格点貰えてた編成の装備は計画的に改修を進めてる人が多かったよー、素材に使える装備を持ってくる娘はＥ1で夕雲型に3号砲の三隈が掘れる（なお確実に掘れるとは）　3号目当てでＥ1回ってるけどそれなりに改修素材になるのを持ってくる娘ドロ多いから資材と相談で回るのもありかも？ -- 2017-05-21 (日) 22:24:45
• 20(土)23時頃に相談した者です。なんとか乙クリアできました。 水上編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk_W-9R44myUAMrdlqZ 　改修でちょっとでも命中を上げて、火力とバランス取った結果、 Ｔ字有利でボスとダイソンを中破にして他は撃破→夜戦でベールヌイ大破 →最後に大井っちがボス撃破という流れに。 アドバイスありがとうございました。 -- 2017-05-21 (日) 19:24:39
  • おめでとー -- 2017-05-21 (日) 19:36:17
  • クリアおめでとう！あと35.6積んでても大和って火力高いんやな -- 2017-05-21 (日) 19:38:40
    • この35.6って誰か意味不明なアドバイスしたんだよな？確か最初大和砲かなんかだと思ったが……大和は全主砲フィット・アンフィット共に無しだから35.6って最悪の選択肢だろうに。 -- 2017-05-21 (日) 20:00:56
    • だな。他の戦艦にはフィット補正がある主砲だが、大和型はフィット砲が存在しないので命中補正が付いてるor改修されてる砲を載せるってのが基本。命中付いてる砲が無いなら35だろうが46だろうが一緒。木主は覚えておいてね。 -- 2017-05-21 (日) 20:17:02
    • アドバイスする側は試製35.6を勧めたんだと思う -- 2017-05-21 (日) 20:41:48
• こう、自分は終わってるのだけど編成さらしてアドバイスが入るのはまだ救いがあるだろうけど祈れとしか言われない編成って絶望だろうね -- 2017-05-21 (日) 19:35:21
  • 祈れ＝普通ならあと数回で終わる、と言われているようなものだから逆に希望になる・・・　かなぁ。 -- 2017-05-21 (日) 19:47:16
  • まぁ艦これで最後に大切なのは祈り力だから。あまり祈らなくて済むように工夫するところがこのゲームの面白い所だと思ってる -- 2017-05-21 (日) 19:50:43
  • 大体は他に数パターン別の手があるからなぁ。手持ちがそれだけってのでなければ微調整くらいはできるし。資源が無いって言われるのが一番対処できない -- 2017-05-21 (日) 19:52:01
  • 同じ「祈れ」でも本当にあとは試行回数だよってのと、もうお手上げだよってのじゃ全く違うからなぁ -- 2017-05-21 (日) 19:54:22
  • 前者はアドバイスが入るだけの詰めの甘さがあるが、後者は人事を尽くして天命を待つのみだからね。絶望的なのは「諦めろ」「難易度落とせ」あたりじゃないかな？ -- 2017-05-21 (日) 20:10:19
    • これ -- 2017-05-21 (日) 20:32:32
  • 正直運もあると思うよ。ラスダン丁字有利引いてサクッと上がれるパターンもあるし。 -- 2017-05-21 (日) 20:11:06
  • 祈れ＝手は尽くしたからあとは羅針盤を信じろ　アドバイスがある＝祈る以前の問題。編成の見直しが必要　と個人的に考えてる。だから祈れと言われる編成はゴール見えてるよ基本的には -- 2017-05-21 (日) 20:35:17
    • あ、祈れっていってもボススナイプって意味じゃないからな？運ゲーに持ち込みたいやつは持ち込んで祈ってればいい。　道中での事故なり、基地航空隊や支援の活躍なり手の施しようのない部分での話な。 -- 2017-05-21 (日) 20:37:26
  • あとは運、ってなったら何もアドバイスできないもんなぁ。とりあえずテンション上がる音楽でもかけて戦意を維持しろとかとかしか言えない -- 2017-05-21 (日) 21:03:48
  • 即レスで「運が足らない、祈れ！」「回数で突破しろ！」って言われてる相談者が何人かいたなぁ。編成装備が鉄板でも苦戦するある意味良い例だわ。こういう時嫁艦隊って偉大だと感じる（レベルの恩恵的に -- 2017-05-21 (日) 21:20:30
    • 呼ばれたみたいだから来てみたｗリアルラックの問題なんですよね。回数こなして引きが良ければクリア的なカンジの。 -- 2017-05-21 (日) 22:04:41
• 本日11時半頃に相談しました資源カツカツ１０ｋの者です。おかげさまでなんとか甲クリアできました。洋上がきいたのか昼戦でボス中破、戦艦棲姫大破に追い込み夜戦で旗艦Bepがスナイプしてくれました。、一式戦 隼II型(64戦隊)も入手でき、大満足の結果です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkclJfR_cmilpt7dqkAhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkclJfR_cmilpt7dqkA　装備の改修を全然進めてなかったので夏イベに向けて備蓄、改修していきます。相談に乗ってくださった皆様本当にありがとうございました。Bepありがとう！ -- 2017-05-21 (日) 19:56:28
• ???「嫌な予感はしてた。ひとつも海防艦が来ませんよ....＠」 -- 2017-05-21 (日) 19:58:04
  • ここはいいからE4行ってこい! -- 2017-05-21 (日) 20:09:14
  • あららら、クリアがまだならクリア優先、クリア済ならＥ3ボス、Ｅ4ボスのお好きな方をどうぞ -- 2017-05-21 (日) 20:21:21
  • ドラえもんが５％の確率でﾁﾝﾎﾟ出すのに合わせて掘ってみよう -- 2017-05-21 (日) 20:32:18
• 水上で潜水マスを使った海防艦＆大鷹レベリングをしているんだけど、赤疲労でも先制爆雷が当たるから、燃料さえあればいくらでもレベリングできるんだな。 -- 2017-05-21 (日) 20:20:03
  • 正直1-5の方が早い。燃・弾は食うが遠征出してたらそうでもないし、キラ付いたまま半永久で廻せるからな -- 2017-05-21 (日) 20:38:17
  • 第一に春風とか神威とかまるゆとか。レベリングめんどい艦娘を入れれば12隻まとめてレベリングできるので、そういう意味では1-5よりいいかも。 -- 2017-05-21 (日) 20:51:48
  • あと、1-5と違い、ドロップ艦娘がないので解体とかで消すのが面倒じゃないのはいいですね。 -- 2017-05-21 (日) 20:53:49
• 燃料が残り16で乙無事攻略。個人的な感想としては、水上よりAEFJNOTの機動の方が楽だった。しかし、E3とE4の堀で燃料弾薬が約7万飛ぶとは思わなかったよｗ -- 2017-05-21 (日) 20:20:29
  • ひぇ～…お疲れ様でした！ -- 2017-05-21 (日) 20:23:17
  • 明石ストアの出番はなかったか・・・ -- 2017-05-21 (日) 20:42:34
• どうでもいいんだけどE-5バナーの前張りちゃんが^∀^みたく見えて仕方ない…　なにわろてんねん -- 2017-05-21 (日) 20:25:34
  • Гангут два　のдваが　вда　に見えた俺よりマシ -- 2017-05-21 (日) 20:46:57
• 間宮・伊良湖「提督、そろそろ私たちの出番でしょうか？」 -- 2017-05-21 (日) 20:31:13
  • 明石「いらっしゃいませー！」 -- 2017-05-21 (日) 20:46:20
  • キミらはもう３回呼んだ。Ｅ５攻略で２回同じく掘で１回。 -- 2017-05-21 (日) 21:42:03
• 水上ルートBマスで泣いてる人は素直に朝潮あたりの対潜駆逐入れたほうがいいな。一人いるだけでだいぶ（体感で）事故率下がったわ -- 2017-05-21 (日) 20:39:37
  • やはりフラソは許さん。こいつのせいでどれだけのキラが無駄になったことか・・・ -- 2017-05-22 (月) 03:47:31
• E5丙ラスダンで残り燃料が5kを切ってしまいました。編成は水上でこのような感じです(第三が決戦、第四が道中支援)http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkeGim9jiu4uu3PAGlR 昼戦で戦艦棲姫を落とし切れていないので火力不足を感じています。改善点などありましたら教えていただきたいです。（Lv不足は承知の上です） -- 2017-05-21 (日) 20:56:18
  • 制空過剰気味なので250前後にして艦攻間爆を積む。無改造の木曾には特効が乗っても火力不足。大井...はいなさそうなので球磨長良など高火力軽巡が育ってたら交代。撃破できる火力のある足柄を5、北上を6番目に配置 -- 2017-05-21 (日) 21:09:16
  • 日向を徹甲弾＋水偵にして戦艦として運用しよう。大和のLvはさすがに低すぎると思うが今のまま運用するなら長門の試製41cmを大和に積もう。他にも命中＋の主砲があれば載せたい(大和はフィット砲がないため純粋に命中に＋がついた装備の方がいい)。第二艦隊も色々弄りたいけど装備がわからんとなぁ。せめて木曽を改二にしてからと思うが時間も資源も足らんな -- 2017-05-21 (日) 21:10:45
  • 基地航空隊が仕事してなさそうかー。 -- 2017-05-21 (日) 21:14:07
  • 第一：戦艦を全て弾着観測装備へ、瑞雲とか晴嵐積んでもどうせ落とされる。空母は…個人差あるだろうが艦攻積んで雑魚散らしに使った方がいいんじゃないかなぁ…。第二：探照灯及び夜偵あるんなら装備させる。那智育ってないか？育ってたら重巡誰かと交代。雪風いるか？いたら魚雷CIにして入れたほうがいいかもなぁ。　昼でダイソン落とせないのはしゃーないと思って、せめて中破に持っていければラッキーと思う。あと支援は電探あるなら増やした方いいかもなぁ… -- 2017-05-21 (日) 21:39:38
  • アドバイスありがとうございます。全体的にLvと準備不足ですね…。基地航空隊は、第一：21型*4、第二：カタリナ、彗星一二、流星*2、第三：彩雲、九六陸攻、一式戦準Ⅲ甲、一式線準Ⅱ　です。大井はLv42なので採用していません。徹甲弾は3つしか持っていないので、上のような装備にしていました。木曾より火力が高い軽巡だと矢矧改49のみなので変えてみます。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 21:55:10
  • うはー木曾が軽巡かぁ。昨晩だったなら、急いでレベリングして木曽改二にして軽巡枠に阿武隈改二いれて、とかできたんだけど、今更かなぁ。基本、フィニッシャーは５６番目の位置に置きますんで雷巡連撃を。いれば大井と北上５６で重巡は２番目で１隻でよいかな。駆逐はいれば雪風カットインだけど夕立すらいないのか。雪風がいれば旗艦カットインで敵随伴の戦艦棲姫を除去できるんだけどな。駆逐は照明弾と探照灯デコイ役くらいかな。全体的に第二艦隊がかなり弱いんで夜戦でとどめを刺すのが難しいかも。攻撃力は中中小小大大で並べてください。 -- 2017-05-21 (日) 22:04:24
• 甲乙甲甲乙で作戦完遂。編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkbgi6Gy9lY_1hYacHA です。E５も甲で挑戦してみたものの、前半は楽勝だったのに後半に入った途端大破撤退５連発。ボスとの夜戦でも連撃１２連発で与ダメ５０以下ばかりで、資源残量を鑑みて断念。やはり乙と甲の差はとても大きなものでした。 -- 2017-05-21 (日) 20:57:10
  • そこで、歴戦の提督方から見て、編成におかしなところがあればご教示下さいませんでしょうか？よろしくお願いします。 -- 2017-05-21 (日) 20:57:36
    • 主砲の改修と練度が全体的に不足気味なのは自覚があります。 -- 2017-05-21 (日) 20:58:45
    • まあ自覚してるとおり改修不足かね（無くてもなんとかなるけど）　　あと夜戦装備一切なしなら軽巡フィット砲をそれぞれに1つもたせるかな -- 2017-05-21 (日) 21:08:30
    • 制空ギリギリまで落として艦攻を入れてみたいの火力莫迦への道　扶桑姉妹育ってないなら育てて試製を奪い取るのもありかと思ったけど長門改二が来るだろうからなぁ -- 2017-05-21 (日) 21:19:20
    • 速吸使わないなら水上で叩き割る方が楽だと思う。機動ってダメージ7割に落ちてるからね -- 2017-05-21 (日) 23:14:56
    • 皆様、ご助言ありがとうございます。やはり主砲の改修不足が主たる敗戦要因とのことですね。これまでずっと秋月砲の整備と艦戦隊の改修強化に追われていましたが、ようやく５２熟練☆Max×４のめどが立ちましたし、本作戦で５４戦隊×２も入手できたので、明日以降しばらくは主砲の改修に重点的に取り組もうと思います。阿賀野砲の活用法や制空値の調整も改めて勉強しなおしてみたいです。情報提供して下さったすべての皆様、ありがとうございました。 -- 2017-05-21 (日) 23:18:26
    • ４葉様　ご助言ありがとうございます。速吸、他の方もLv４０台で投入しておられるし、興味はあったんですけれども、当鎮守府ではLv２、残燃料10kの惨状だったので、断念せざるを得ませんでした。秋津洲やあきつ丸もそうですが、どの娘も愛情込めてきちんと育ててあげないと、ということですね。水上も資源に余裕があれば試してみたかったんですが…。これも貴重な戦訓とさせていただきます。ありがとうございました。 -- 2017-05-21 (日) 23:37:30
• E5甲水上打撃部隊テンプレ編成を組んでみたぞ。　想定としては通常海域でゲットできる艦娘すべて練度80にまで均等に育てており（※大型建造艦は持たない）、かつ開発や任務も順調にすすめているが、イベントやランカー報酬は一切持たず、改修もしていない提督。支援艦隊は割愛。　1発クリアはないにせよ数回の試行で十分にクリアが見える編成に仕立てたつもりだがどうだろうか。　⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkeqPXjKzI4QQgQHr99 -- 2017-05-21 (日) 20:59:30
  • 瑞雲はちょっと怖いなぁ（そうすると艦戦+1か）。那智を選ぶか大井を選ぶかは好みかね -- 2017-05-21 (日) 21:06:47
    • そうですね、瑞雲全滅による弾着の不発が怖い場合は瑞雲の代わりに零観、隼鷹の彩雲を烈風に置き換えてもらえばバランス取れるかと。　
      那智について、重巡はスロットの自由度が高いので夜偵や探照灯などを装備できますからボス戦では雷巡より活躍するかと。　大井は虎の子の開幕雷撃があるので夜偵と探照灯を捨てる代わりに道中の安定感アップに寄与すると思うのでお好みでいいと思います。 -- 木? 2017-05-21 (日) 21:20:46
  • 大艇・カタリナが「イベントやランカー報酬は一切持たず」に引っかかるから彩雲の方がいいんじゃない？(重箱の隅つつき) -- 2017-05-21 (日) 21:15:13
    • 彩雲にも射程伸長効果あるんですね・・・大艇しかつかってなかったので普通に知らなかった。　彩雲に直しますね -- 2017-05-21 (日) 21:32:22
    • 彩雲にも射程伸長効果あるんですね・・・大艇しかつかってなかったので普通に知らなかった。　彩雲に直しますね -- 木? 2017-05-21 (日) 21:32:24
    • 彩雲にも射程伸長効果あるんですね・・・大艇しかつかってなかったので普通に知らなかった。　彩雲に直しますね -- 木? 2017-05-21 (日) 21:32:27
    • カタリナはなんかの任務でもらえたやろ -- 2017-05-22 (月) 00:03:48
  • 瑞雲入れてる時点でOutだし、第一制空権足りるか？　＞ランカー報酬は一切持たず・・・　って言いながら一式徹甲弾3つも持ってんじゃんｗ　普通任務で貰えるの2つでしょ？3つあるなら改修してんじゃんｗ -- 2017-05-21 (日) 21:17:39
    • ねー、あと航戦って41ｃｍのフィットなかったっけ？瑞雲いれるのかーって思ったけど -- 2017-05-21 (日) 21:22:24
    • ああ、自分が更新してないのに3つ持ってるので勘違いしてましたが、通常任務でもらえるのは2つまででしたか。修正します。　
      瑞雲の全滅について、可能性としてはなくはないですがここで瑞雲を外すと艦戦を1つ増やさなくてはならないので隼鷹の彩雲とトレードになります。wikiに晒されてる編成を見てると彩雲入れて空母をキャリアにしてる提督が大多数ですが、これは手数を減らす悪手ですから折衷案として瑞雲による制空補助を提案しました。　まぁ、より安定性を求めるなら瑞雲に頼るのは辞めるべきかもしれませんね。 -- 2017-05-21 (日) 21:31:11
    • 一式徹甲弾の3つ目は正月任務じゃないか？ -- 2017-05-21 (日) 21:47:17
  • 俺も瑞雲はどうかと思う。30スロすら頻繁に壊滅する海域だし。あと航空戦艦は41フィットじゃなかったっけ -- 2017-05-21 (日) 21:23:48
    • 35.6の方が補正はでかい。まあ41使うけど -- 2017-05-21 (日) 21:30:20
    • フィット関連は話がコロコロ変わるので無難な装備にしてました。41cm砲フィットということでしたら35.6cm連装砲を41cm連装砲に変えます -- 木? 2017-05-21 (日) 21:35:29
  • 「イベントやランカー報酬は一切持たず、改修もしていない提督」ほ～、”10cm高角砲＋高射装置”って秋月型が持ってくるか94（91）式高射装置を改修しないと手に入らないよね？改修もしていないってなに？ -- 2017-05-21 (日) 21:24:38
    • やってしまいましたね・・・秋月型いないとゲットできないのかアレ・・・　高角砲＋高角砲＋高射装置の汎用カットインに訂正します -- 2017-05-21 (日) 21:33:59
    • いやいや秋月型無くても吹雪改二が居れば94式高射装置を改修して”10cm高角砲＋高射装置”が手に入るよ？ただ、あんた（木主）が「改修もしていない提督」って言ってたから其れは言ってる事が違うんじゃないのか？と言ったまでだ。って言うよりアンタも全然解っとらんで投稿してんのか？無責任にも程があるぞ？ -- 2017-05-21 (日) 21:46:19
    • まま、そう目くじらを立てないでくださいよ　自分も最初に上げた編成が完璧だとは思わなかったので疑問を投げかける形の文章にしましたから　ご指摘感謝します -- 2017-05-21 (日) 21:54:34
  • 瑞雲は子供の教育に悪いとおもうんですぅ……でも水戦って、乙丙で沼る提督は持っていない装備なのかね？　　基本は大丈夫だと思うけれど、支援艦隊の例も入れておかないと、平気で２１号や１３号対空電探いれたりするぞ。 -- 2017-05-21 (日) 21:27:09
    • 沼るやつの典型的な支援：戦艦4 -- 2017-05-21 (日) 21:28:08
    • 最もなご意見ですが、本隊の編成についてはイベントによって大幅に変わるものですが、支援艦隊は通常海域だろうがどんなイベントだろうが対して変わらない（ガチ支援orエコ支援くらい）ので、記述しません。 -- 木? 2017-05-21 (日) 21:49:02
  • ご指摘感謝です。　普段使ってる装備って割と貴重だったんだなと実感。　ご指摘いただいた部分は全て修正しましたが、加えて、若干瑞雲アウト烈風インでは制空面に不安がありましたので飛鷹の1スロ目を爆戦に変更しました。　新しいテンプレ編成です⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkf069L_dF5Ha5Zghmz -- 木? 2017-05-21 (日) 21:45:52
    • こんなの今更晒すなよ。晒す前に自分自身がちゃんと理解しとけよ。何も解ってないじゃん -- 2017-05-21 (日) 21:49:30
    • 何この木、木主のやり取り見てるだけでイラッとしてきたんだけど・・・ -- 2017-05-21 (日) 23:38:56
• 残り資源と残り時間を考慮して乙作戦でクリア。編成は→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkeZtD5hDLUDwGjKjZI　前半はストレート後半も道中大破撤退いがいはすんなりと行くもラストで躓き。制空値盛りすぎ気味だけどOマスで余計なダメージを受けないので良かったかも。個人的に感じたのは水上は主砲艦載機の改修やってないと厳しいね。流石にこの辺の改修したいけど15.2改はもちっと増やしたいんだよなぁ -- 2017-05-21 (日) 20:59:47
• 先ほど甲クリアしたぜ！初の全甲クリア。ラスダンで沼って機動→水上に変更したら数回の出撃であっさり昼戦撃破。運に救われた･･･。 -- 2017-05-21 (日) 21:04:39
• 今更感ありますが、E5甲クリア後のボス掘り編成晒し。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkerlbqKvr7cuRDejMc -- 2017-05-21 (日) 21:07:32
  • 一応テキストでも、第一艦隊：十月革命（主主偵徹）・翔鶴改二甲（噴式・江草九九,友永九七,岩本★10）・瑞鶴改二甲（橘花改・江草・友永九七・艦戦岩井★10）・那智改二（主主偵電）・鈴谷改二（電・Ro44・二水熟練・強風）・隼鷹改二（友永天山・601彗星・村田天山・彩雲カロリン） -- 木? 2017-05-21 (日) 21:14:22
    • 第二艦隊（先制対潜艦4）：ヴェルヌイ（主主電）・朝潮改二丁（主主ソ）・北上改二（甲ソソ）・大井改二（甲ソソ）・木曾改二（甲ソソ）・阿武隈改二（甲魚魚） -- 木? 2017-05-21 (日) 21:16:37
    • 基地航空隊は、第一（加藤隼と上位陸攻3、ボス制空均衡）をボスとK、第二（陸攻4）をKマスダイソン集中、第3（局戦2艦攻1陸攻1、E制空均衡）をEマス集中 -- 木? 2017-05-21 (日) 21:19:52
  • もうこの手の報告はお腹いっぱいでち -- 2017-05-21 (日) 21:19:49
  • 三爪三　　無駄な木を生やすなでち、最後の駆け込みにくる人達の木が流れるだけでち、他所でやれ　 -- 2017-05-21 (日) 21:25:19
• 1627時にアドバイス頂いた者です。可能な限りネジを使って底上げして木曾の連撃でギリギリ撃破できました。色々アドバイス頂けてホント助かりました！（最終はコレ→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkdpBar9xAXtybAxEta　） -- 2017-05-21 (日) 21:27:16
  • お疲れ様ー -- 2017-05-21 (日) 21:35:27
  • おめでとうございます！ -- 2017-05-21 (日) 22:50:48
• http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KkezJ5LpCGRGSPe9dQQ　再三失礼します。猫と大破撤退に悩まされてまだボスに１回しか到達できていません。編成自体に問題、改善点はありますか？　今まで指摘された”大井改２””摩耶改２”等は控えていますが秋月型は育っていません… -- 鉄底ぶりの丙提督? 2017-05-21 (日) 21:37:10
  • 補給艦あるならｸﾏと交代。第1艦隊の強い艦攻は1スロへ。金剛の三式弾は徹甲弾へ、なければ電探へ -- 2017-05-21 (日) 21:51:13
  • おいおい、金剛の三式はジョークなん？ -- 2017-05-21 (日) 21:52:26
  • 前回はいつか知らんが晒した時に三式弾とか主副CIとか何も言われなかったのか？それとも自分で変えてしまったのか・・・？ -- 2017-05-21 (日) 21:53:19
    • 主副CIは多摩の昼弾着ね。下のタブ見りゃ書いてるけど -- 2017-05-21 (日) 21:56:16
  • 金剛の三式弾を徹甲へ。第二配置が時雨旗艦にしてそのままスライド。ベルは対空か連撃かどっちかに寄せる。大井・阿武隈が育っているなら榛名と交代。・・・色々ありすぎてこれ以上は・・ -- 2017-05-21 (日) 21:55:42
  • 猫はどうにもならないわｗ　三式弾はいらないから徹甲弾を装備。　第二艦隊、時雨を旗艦に。その分、1番の多摩以下全員一つずらして。 -- 2017-05-21 (日) 21:56:24
    • そうだ、猫退治ができたら教えてくれ。そうしたら多分、英雄になれるよ -- 2017-05-21 (日) 22:04:01
  • 支援艦隊にはフィット補正・改修補正が乗らないので、戦艦には高火力な砲(出来れば命中＋のある砲も)を積んで大丈夫です。資源に余裕があるなら軽空母は正規空母に交代した方が同じ装備でも火力がでます。 -- 2017-05-21 (日) 22:02:37
  • 大井改二がいるなら多摩はずして入れる、第二の順番は時雨、榛名、別府、大井、北上、木曽がいいんじゃないかな？　第一の三式は間違えだよね？ｗ -- 2017-05-21 (日) 22:17:00
    • 多摩を抜いたら軽巡がいなくなるのです… -- 2017-05-21 (日) 22:21:31
    • あぁ、失念申し訳ない、神通とか長良、球磨とか育ってないのかなぁ　多摩特効あっても元が非力だから（多摩提督の皆さんごめんなさい）特効が特効になってないのよ -- 2017-05-21 (日) 22:45:45
  • まずは艦隊の名前入れてセーブしようか。 -- 2017-05-21 (日) 22:19:47
  • なぜ徹甲弾の穴埋めに三式弾をぶち込んでしまうのか -- 2017-05-21 (日) 22:31:04
    • 鉄底海峡の頃はまだ三式弾に艦隊防空強化に効果があると思われていたんでしたっけ、実はそんな効果はないのです…。図鑑にも「艦隊の防空力を大きく高めます」なんて書かれていますから、そのあたり勘違いする人がいても何らおかしくないんですよね… -- 2017-05-21 (日) 22:36:36
    • 実際艦隊防空効果はあるよ。ほんとに誤差で無くても変わらんレベルだけど -- 2017-05-21 (日) 22:47:23
• 15時頃に基地航空隊絡みで質問した者ですが、あれから5時間、間宮伊良湖をフル動員しても1度しかボスに辿り着けなかったので丙に切り替えます・・・アドバイスしてくれた方々すいませぬ。 -- 2017-05-21 (日) 21:37:35
  • Fで大和武蔵扶桑が一度に大破とか・・・もう見たくない（白目 -- 2017-05-21 (日) 21:40:46
    • ゲェー、それは見たくない… -- 2017-05-21 (日) 22:14:31
    • うわああああああああああああ -- 2017-05-21 (日) 22:17:28
    • それは辛い文字で見るだけで辛い！ -- 2017-05-21 (日) 22:54:54
    • 聞いただけで冷や汗が。。鉄はともかく燃料やばいね。。 -- 2017-05-21 (日) 23:14:13
  • 高速戦艦＆装甲空母の機動部隊で1本目破壊、面倒だったのでギミック無視して支援も出さず、そのまま2本目もストレート破壊して終了。ようこそガングート、さようなら吐き気。 -- 2017-05-22 (月) 00:26:02
• 残りボーキ4939（燃13K、弾20K）で甲クリア(汗)。準備不足の廃社畜提督のため、左記のとおり水上しか選択肢はなかったが、沼っ田さんになる予感がしつつ初霜二、プリンの魚雷CIという博打が8度目に奏功しました。脆弱編成の参考にでもなればと（ツッコミも歓迎いたします） -- 2017-05-21 (日) 21:37:50
  • 阿武隈と北上の主砲はそれぞれ1本ずつ入れ替えで良かったんじゃない？15.2/15.2改は1本で十分よ？ -- 2017-05-21 (日) 21:52:36
  • 15.2は1つでいいんだよ。伸びが平方根だから -- 2017-05-21 (日) 21:54:17
  • あ～確かに付けまつげ付け間違えてますねｗ　今日の改修で+8に上げた時かなぁ。まあ隼は零戦より好きな機体なので全部取れてよかったです。 -- 木? 2017-05-21 (日) 22:59:15
• ５連続甲作戦挑戦失敗でしたが久々に甲クリア。このログの先人達に感謝。編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkey8WBY91YfHT5H6h4 -- 2017-05-21 (日) 21:41:07
  • 基地航空隊の陸攻が全くカスダメだったので、第１大艇彗星江草烈風流星改でボス集中、第２大艇彗星601烈風彗星601でボス集中、第３隼III甲54陸攻34陸攻22隼III改55でＦとＮ。艦爆艦攻にしたら最低でも４艦は退治してくれるようになりました。削り６回、ラストは駆逐古姫大破残しのＡ勝利でした。 -- 2017-05-21 (日) 22:03:54
  • 今回みんなボス優先で攻撃していたから、そっちじゃな～い！が１回だけだったかな。あとボーキ7k尽きるまでRoma、藤波掘りにいってきます。 -- 2017-05-21 (日) 22:24:32
• 機動で甲クリア。わりと特効艦のラインナップが揃ってる人向けのゲージ割り編成ですがどうぞ。制空が１スロ多すぎる気もするんですがうまい編成が見つからなかった…Iowaはともかく大和は完全に趣味。嫁戦艦≒フィット砲と運が改修済で着実に１割ダメ連撃が狙えて機銃穴が開いた戦艦なら割と誰でも良さそう。どうせ弾薬ペナでダメ伸びない。 そもそもゲージ削り時は大和out摩耶inでした。霞も連撃装備。削り時はこんなんでも夜戦行けば4/5で倒せてました。特効エグいわー。 木曾はゲージ一本目の最初に事故ったためそれ以来外してました。削り時の道中安定性も考えると、第二艦隊は対ボス艦４：汎用高性能艦２あたりが無難な印象です。 これで沼った時は羽黒と木曾の交代というガン攻め編成になるかな…。 -- 2017-05-21 (日) 21:52:18
  • あ～あ、又30％出てきたじゃん・・・どうすんのよ -- 2017-05-21 (日) 21:55:01
    • すいませんわかりにくかったですね。この編成は「大和羽黒北上阿武隈が運改修済み」です。メモもご覧ください。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 21:59:52
    • 何で夜戦タブ見ないの？すごく重要な項目なのに。 -- 2017-05-21 (日) 22:02:44
    • ビルダーって編成晒すのが主目的のツールじゃないんすよ -- 2017-05-21 (日) 22:05:36
    • 人に勧めるのに入力不備とかどうなのよ -- 2017-05-21 (日) 22:11:19
    • メモに書かずとも、夜戦の項目から直接入力できるんやで -- 2017-05-21 (日) 22:16:48
    • 反映しときました。運って入力できるんですね知りませんでした -- 木主? 2017-05-21 (日) 22:19:54
    • 夜戦タブ内に直接運を入力できて率までちゃんと出んだからメモ（笑）とか使ってないでその機能を使えば良いんじゃないですかね？（正論）　夜戦タブは見るがメモとか見ねーし -- 2017-05-21 (日) 22:19:56
    • つーか、夜戦の項目で運入力していないって、夜戦の並び順とか装備とかどうやって検討してるんよ。 -- 2017-05-21 (日) 22:42:41
    • このwiki内の夜戦ページとか見ながら考えてるんじゃない？私もビルダー夜戦タブの存在に気づくまでそうしていたし。＞夜戦の並び順装備の検討 -- 2017-05-21 (日) 22:59:13
    • 種明かしするとまずビルダーほとんど使ったことが無いけど艦これ３年やってて10人ほど運50～55でCI発生率は一律です。あとは制空だけ計算して水雷組を道中用装備にするか対ボス装備にするかの二択しか残ってなくて、とりあえず安定装備でぶつけて火力不足の様子を見つつ夜戦組のCI装備の割合を増やしていけばクリアできるパターンですよ！ -- 木主? 2017-05-22 (月) 00:12:53
    • あぁまただいぶ端折っちゃって。要はずっと単婚縛りしてたから妙に層の厚い鎮守府になっちゃって、編成で悩まなくなった反面、ドンブリ情報になっちゃったのは申し訳ない。これでも昔はちゃんと計算してたんだよ。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 00:31:57
• 丙1本目、ギミック解除したのもあるけど昼戦完Sでゲージ破壊、航空支援のみ。しかし資源が燃料9k、弾薬21k、ボーキ5kとなってしまった。うーん、クリアできるだろうか。水上打撃で -- 2017-05-21 (日) 21:54:59
  • 行く予定です。 -- 2017-05-21 (日) 21:56:15
  • がんばれ、君ならできるよ（無責任） -- 2017-05-21 (日) 21:57:35
  • 多分、無理だと思う。主に燃料が足りない。いざとなれば5千ほど課金で購入するのなら足りると思うけど -- 2017-05-21 (日) 21:57:59
  • 寝ずに遠征回して朝からが勝負。バケツ有ればいけそうな気が -- 2017-05-21 (日) 22:02:42
    • バケツは足りても、修理で使う燃料がなくなるでしょ。　戦艦一隻大破したら、補給と修理で300～400なくなるんだから。　それで水上編成だよ -- 2017-05-21 (日) 22:12:38
    • 周回に掛かる資材は見てても修理にかかる資材に気付いてない人も結構いるよね、戦艦空母で中破以上が複数と一周回の消費と併せたら見たくない数字になるよ -- 2017-05-21 (日) 23:37:25
  • ガス欠間違いなし。課金一択や。 -- 2017-05-21 (日) 22:09:02
  • え、資源ですか？ どこどこ？ ……あっ、ほんとだ。たいへ～ん。課金～準備ですぅ～。 -- 2017-05-21 (日) 22:10:45
    • か、き、ん～！　行ってみましょ～！　か、き、ん～！　すすめ～！ -- 2017-05-21 (日) 22:28:07
    • ザ～ラ姉ぇさまぁ、あんまり心配しないで～。ポーラ大丈夫だしぃ、ちゃ～んと課金しますよ～♪ -- 2017-05-21 (日) 22:29:19
    • でも～猫には勝てません・・・呑むしかないです♪ -- 2017-05-21 (日) 22:35:16
    • 提～督～も使います～？ 資源増えてきますよ～♪ -- 2017-05-21 (日) 22:40:26
  • 最悪魔法のカードの力を借りればクリア出来るだろうし、最終海域の報酬艦は逃すと再入手がしんどいから無理する価値はあると思う。まあ、考え方は人それぞれだが。 -- 2017-05-21 (日) 22:11:15
  • プ、プレゼント箱などを… -- 2017-05-21 (日) 22:13:29
  • 友達に甲種勲章取るために甲種勲章割ってる人がいたな。　 -- 2017-05-21 (日) 22:24:57
    • 甲種勲章のためではなく加藤隼戦闘隊のために割る、なら十分わかるかも -- 2017-05-21 (日) 22:42:54
    • 演習一覧で他提督に見せられるとはいえ、しょせん甲種勲章といったところで自己満足なわけで、だったら甲種勲章取ったって記憶だけで自己マン的には全然ＯＫなんだよね。俺はそこまで思いきれないし、資源なんとかやりくりして勲章溜めてるけどｗ -- 2017-05-21 (日) 23:04:15
  • さぁ早くプレゼント箱と菱餅を使うんだ。間に合わなくなっても知らんぞー！ -- 2017-05-21 (日) 22:28:06
  • 基地航空隊は防空のみ、道中・決戦支援無しなら余裕やで -- 2017-05-21 (日) 22:44:22
  • 自分は甲でしたが、旨味屋スイーツなるものを買ってしまいました。であります！（要らん子スイーツを持て余しておりますので） -- 2017-05-21 (日) 23:08:22
  • ちょっと遠征しているうちに、こんなにレスが。1回目の出撃で、Nでタ級からRJがワンパン大破くらったのですが、Kのほうがマシですか? プレゼント箱は、10個。焼け石に水かも。 -- 2017-05-21 (日) 23:43:43
    • いやいやプレ箱１０個（燃弾５５０ずつ）って燃料５５００だよ？　今の備蓄が１．５倍になるんだよ？　「ストレートできなきゃ無理」から、「３～４回は失敗できる」になるってでかいぞ。あと水上なら上一択よ。たとえＲＪが１回くらいワンパン食らったとしても。 -- 2017-05-22 (月) 00:00:49
    • 2回目はK選択したら小中破連発で、ボス撃沈できませんでした。Nで行きます。A勝利でもLittorioさんドロップしたので、もう少し頑張ります。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 00:39:44
  • 3回目、N選択。今回は開幕爆撃と雷撃(あぶぅ、木曽、ハイパーズ)でツ級以外撃破。ボス戦は基地航空隊が全外しという状態でしたが、昼戦でボス中破のみとしてS勝利。ドロップは今回もLittorioでした。 -- 2017-05-22 (月) 02:04:42
• ツ級が跳梁跋扈してるこのマップで噴式機ってあまり有用でない？強襲で雑魚散らし出来るのはおいしいけど、ツ級の対空砲火で食われること考えたら艦爆に変えるべきなのだろうか・・・ -- 2017-05-21 (日) 22:03:11
  • いや両方合わせて使うもんだろ -- 2017-05-21 (日) 22:06:04
    • セットで使ってるけど、噴式の消耗激しくてボス付くころには空っぽになること多いもんで・・・ボス戦での安定した空母の火力維持考えたらどっちがいいんだろう -- 2017-05-21 (日) 22:11:56
  • 使ってみた結果から自分で判断しては？ -- 2017-05-21 (日) 22:21:43
  • ３４機スロ搭載でＫルートならたまにしか禿げなかったが。Ｎはツに突っ込んでるし知らんけど禿げて当然では。 -- 2017-05-21 (日) 22:26:43
    • 1回だけ剥げたなあ。噴式は付け直すの面倒だから放置で出撃したが -- 2017-05-21 (日) 22:33:28
  • 砲撃ブースターと割り切って禿げても気にしないことにしたな -- 2017-05-21 (日) 22:35:14
• ついサボってて今回も滑り込みクリア。この編成で微妙に手こずって燃料が三万ほど減った。正直ゴリ押しなので駆け込みの役には立たないでしょうけども。 -- 2017-05-21 (日) 22:11:07
  • じゃあなんで載せたし・・・ -- 2017-05-21 (日) 22:18:10
    • みんなにボコボコに叩かれたいドM -- 2017-05-21 (日) 22:19:10
• ギリギリ甲突破しました！ 編成はこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkf3QPzOduPnodTeBxl　　とにかく火力が出るメンツと装備をかき集めたら、既出の鉄板編成っぽくなりました。第2の軽巡に大淀入れて対空＆照明弾担当、雪風の代わりにBep入れてて沼りかけたけど、OTOを二機を出来るだけ追加改修して阿武隈投入、Bep外して雪風に。ボーキが完全に尽きてたので、勲章を何個か割って最終戦挑んだら、S勝利！！ -- 2017-05-21 (日) 22:16:09
  • 鉄板・・・？ -- 2017-05-21 (日) 22:18:14
    • い、いや、ほら、本人「ぽい」って言ってるし。闇編成の鉄板っぽいし･･･ -- 2017-05-21 (日) 22:23:16
    • そうか、闇編成の鉄板だよな・・・ハハハ・・・ -- 2017-05-21 (日) 22:24:14
    • 霞ママが連撃orCI装備じゃない点を除けば，言うほど闇でもない気が… -- 2017-05-21 (日) 22:52:33
    • 鉄板というか鉄板焼きな編成だ… -- 2017-05-21 (日) 23:01:25
  • 追記：北上雪風はそこそこ運改修済み。　基地航空隊は飛行艇併用で全部隊ボス行。　ボーキが底をつきかけてたので、支援は決戦、道中とも戦艦4でした。 -- 2017-05-21 (日) 22:22:19
    • 上の木の奴もそうだが何で夜戦タブ見ないんだ。 -- 2017-05-21 (日) 22:24:54
    • 運改修してるなら夜戦タブの運の所入力しとけ定期　見る人は改修されてる場合当然入力されてる前提で見る -- 2017-05-21 (日) 22:29:42
    • クリアしました参考にどうぞって言うなら何故正確に入力しない。誤情報流して楽しいの？そんなだから上の枝で闇編成の鉄板なんて書かれるんだよ。それと砲撃支援ではボーキが一切消費されない(航空支援は撃墜が発生する) -- 2017-05-21 (日) 22:31:08
    • お、おう。直してきたぜ（主 -- 2017-05-21 (日) 22:35:04
    • すまん。少し上の木と合わせてクリア編成晒して運入力不備による不発カットイン編成になっててイラッとしてしまった。木主へ申し訳ない -- 3葉? 2017-05-21 (日) 22:37:11
    • 雪風って運改修意味あった？運キャップじゃなかったっけ？ -- 2017-05-21 (日) 22:54:34
    • それ言ったら、扶桑姉さまが不幸じゃなくなってる。（愛か？　愛なのか？） -- 2017-05-21 (日) 22:58:32
  • この編成、闇とちゃいますか？ -- 2017-05-21 (日) 22:26:58
    • どのへんが？　 -- 2017-05-21 (日) 22:28:48
    • 枝主じゃないが、第１艦隊に闇を抱えているな。第２は比較的まともだと思う。 -- 2017-05-21 (日) 23:30:40
  • 追記２、第三は消し忘れ（笑 -- 2017-05-21 (日) 22:30:24
  • 皆！　これは巧妙に仕組まれた罠だ！　踏み抜くなよ！？地雷だぞ！ -- 2017-05-21 (日) 22:30:47
    • もう踏んじゃいました・・・ -- 2017-05-21 (日) 22:31:44
  • 謎の電探推しですね…でもクリアできたのですからそれもまたよし、お疲れ様でした！ -- 2017-05-21 (日) 22:31:05
  • ま、まぁ主主偵電ってRTA勢御用達じゃないですか（遠い目　クリアできた編成が最適解ってそれいわれてるから -- 2017-05-21 (日) 22:33:51
    • 徹甲弾の手持ちが少ないのじゃ……冬イベでうっかり比叡もろとも海の底に（主 -- 2017-05-21 (日) 22:50:09
  • いやあ流石に釣りでしょ。このゲームの基本さえ押さえているならこんなのを鉄板って本気で言う訳ない。切羽詰まっている提督もいるんだから、こういうギリギリの時点で悪質な冗談は控えておけ。 -- 2017-05-21 (日) 22:35:00
    • 自分もそう思う、ワイン砲とか電探とか装備に関して良く分かってない人を貶めようとしてるようにしか見えない -- 2017-05-21 (日) 23:58:32
  • まてまて慌てるな、孔明の罠に違いない -- 2017-05-21 (日) 22:48:51
  • 今回のボスだと、雷巡は魚雷カットインじゃなくて連撃の方が安定していると思うんで鉄板じゃないとは思う。で、特攻含めると木曾が６番目の方が。霞は探照灯でデコイ４番目が安定かも。カットインやりたいなら那智の電探は照明弾にして阿武隈と２３どっちか調整くらいじゃないかな、と思うけれどまぁクリアできておめでとう。最後に、イタリア主砲は基本、かなり改修しないと使ってはいけない装備なんで、良い子は真似してダメだ！ -- 2017-05-21 (日) 22:49:31
    • うわ、全然見ていなかった、第一艦隊が怪電波発信してるよ！銀紙頭に巻いて防がないと！！ -- 2017-05-21 (日) 22:52:50
  • OTO改修するなら阿賀野砲を★4まででいいから改修して軽・雷に1基ずつ載せた方がいいよ。夜偵は無い？ 発動率的には雪風と北上入れ換えかな。第一は徹甲CIが肝なのにこれでは…。制空値が瑞雲居たりするとF優勢取れないことありそうで怖い。鉄板とは程遠いかと。 -- 2017-05-22 (月) 00:21:56
    • OTOより阿賀野砲のがベターなのですね――サンクス。徹甲についてはない袖は振れないのじゃ～。　というか、大抵の随伴は一発当たれば中～大破、連撃入れば大破～撃沈で、ボコスカ命中させてたから徹甲弾がキモとかあまり考えてなかったぜ。　瑞雲は削りから練度MAXキープしてたから、言うほど全滅の心配してなかった。（主　PS とりま、鉄板については撤回して海に捨ててくる -- 2017-05-22 (月) 00:56:03
• 間に合った。燃料ないから機動で押し切った。空母が姫狙いさえすればいいんだよ。。。 -- 2017-05-21 (日) 22:29:59
• アーッ大事な時に遠征部隊が練習航海に... -- 2017-05-21 (日) 22:41:24
  • 30分だからまだええやん　ちょうど頭冷やせるし -- 2017-05-21 (日) 22:42:43
  • バケツ持って還ってくれるし（震え声） -- 2017-05-21 (日) 23:04:25
  • 遠征だったら呼び戻せばいいでしょ -- 2017-05-21 (日) 23:08:50
• 今朝、甲ラスダンで文字通りボーキがゼロになり、泣く泣く丙に落として今クリア…。楽だね、すごく楽。甲撤退を決断しきれずズルズル負け続け資源を枯らした自分も、初めて挑んだ甲を結局クリアできなかった自分も非常に恥ずかしいもんだね。でもガングートを手に入れることが出来たのは良かった… -- 2017-05-21 (日) 22:58:49
  • 英断だよ、お疲れ様、反省点を次回に生かせばあなたも次回はきっと甲提督　引き際が大事 -- 2017-05-21 (日) 23:04:01
    • 次回甲は一気に難易度が跳ね上がる可能性・・・ -- 2017-05-22 (月) 00:08:06
  • よしじゃあ次は資源カンストではじめようか -- 2017-05-21 (日) 23:15:01
  • いや、そこでずるずるいってクリアできない方が辛いって。英断。お疲れ様。 -- 2017-05-21 (日) 23:20:01
  • 引き際を見極めきれず突破できずに終わる方がよっぽど恥ずかしいぞ。ガングートも取り逃したら次にいつ来てくれるかわからんしな。丙で突破して正解だと思う。　 -- 2017-05-22 (月) 00:39:24
  • 自分も６４戦隊に魅惑されて最深部甲難度に初挑戦しましたが、あえなく断念して乙に格下げしました。でもいいです。木村提督のお言葉を胸に、次期作戦に向けてお互いに自艦隊の錬成に努めましょう。 -- 2017-05-22 (月) 01:39:28
• 今からボーキ０で丙クリアできますか？ -- 2017-05-21 (日) 23:00:06
  • 朝まで寝ずにためてストレートで割れれば何とか･･･ならんか -- 2017-05-21 (日) 23:02:14
    • つ 魔法のカード -- 2017-05-21 (日) 23:04:47
  • 明石さんのお世話にならなければ無理です -- 2017-05-21 (日) 23:03:10
  • 所持数によるが、チョコとか勲章とか割れば何とか・・・・・ -- 2017-05-21 (日) 23:03:59
  • 明石「提督、買ってくれてもいいんですよ？」ｷﾗｷﾗ -- 2017-05-21 (日) 23:07:26
  • 水上は確定として基地の陸攻の使用具合によるな。まぁきついのは間違いない。 -- 2017-05-21 (日) 23:08:32
  • さすがに無理、ボーキあってもスタートラインに立てるだけでクリアの保証もない。 -- 2017-05-21 (日) 23:08:46
  • そういえばバケツも一桁だから無理そうかも...　 -- 木主? 2017-05-21 (日) 23:11:15
    • E-3までは甲で、E-4は丙でクリアしてます -- 木主? 2017-05-21 (日) 23:13:02
    • ラスダンとかじゃなくて一本目もまだなんだよね？流石にそれは課金必須かと……。 -- 2017-05-21 (日) 23:22:26
    • バケツ1ケタで、どうしてどうにかなると思ったんや・・・課金しないと無理や -- 2017-05-21 (日) 23:23:32
    • それはミスですねー提督の艦隊運営の -- 2017-05-21 (日) 23:26:14
    • まとめサイトで散見される資源ゼロ提督ってあれ何なんだ？よっぽど時間があるのかリアル資材（魔法のカード）があるのかランカー報酬があるのか。 -- 2017-05-22 (月) 00:32:08
  • 不可能ではないが万分の一を一発で引き当てるくらいの強運がいるな…… -- 2017-05-21 (日) 23:32:14
• ここ完全に揚げ足とって殴ってストレス発散する場所に成り下がったな。ここで質問とかもうやめたほうがいいよ -- 2017-05-21 (日) 23:00:29
  • 顔差し出して殴ってくれって言ってるんだから殴られて当然でしょ -- 2017-05-21 (日) 23:05:03
  • その発言は今ほんとに困ってて助言求めてる人に迷惑だと思うぞ。 -- 2017-05-21 (日) 23:07:10
  • ざっと見てきたけど、実際にクリアした編成は、重きを置くところに癖はあっても、クリアできるように作られてると思うが。そこから、より一般的にはどうしたほうがクリアしやすいか私的してやるのは、沼ってる人の役にたつのでは？ -- 2017-05-21 (日) 23:48:07
  • てか木主自体が編成さらしてボコボコにされて愚痴ってるだけじゃね？これ -- 2017-05-22 (月) 00:04:44
    • これだと思う。ただの腹いせやろ -- 2017-05-22 (月) 00:09:34
  • ログ見ればわかるけど、誰も彼も叩いてる訳じゃないよ。する側もされる側の人となりを見てるものよ。叩かれる人は頼み方から既に臭いのよね… -- 2017-05-22 (月) 01:02:08
  • 典型的な負け犬の遠吠えやなw ドンマイw -- 2017-05-22 (月) 02:39:51
  • まあ何かいつもより回りくどく罵りながら上目線で言ってる人が多く感じる。淡々とシンプルにアドバイスだけをする人が少なくなったんかな -- 2017-05-22 (月) 03:22:05
• E5沼ってしまったので歴戦の提督方に編成のダメな部分など意見を仰ぎたいです。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkfIBOjbIEFI_GTqETl 、ルートはAEFJNOTを通っています。ボスはラスダンに入ってから最大でHP17まで削れました -- 2017-05-21 (日) 23:04:51
  • 難易度は甲か？とりあえず制空盛りすぎだから削って。先制撃てるのが北上だけなんだけど増やせないかなあ -- 2017-05-21 (日) 23:07:24
    • 書き忘れてました難易度は甲です。先制は他に大井だけです -- 2017-05-21 (日) 23:08:36
    • あと機動ならNはあんまり勧められんな。ツカスがダブルで待ってるし -- 2017-05-21 (日) 23:09:01
    • ダイソン怖くてNに行っていたんですが、Kの方が良いんですね。制空削ってK行ってみます -- 2017-05-21 (日) 23:13:41
  • まずは難易度をお願いします -- 2017-05-21 (日) 23:08:21
  • ちょっと制空が多い気がするが、安全牌を意識しているなら、これはこれで。速吸が大破撤退の原因なら増設してダメコン。大淀は変えられないかな？　大淀の夜戦火力が気になるな。阿武隈改二、神通がいるなら使いたいところ。ビスマルクを外して大井改二も一案ではある -- 2017-05-21 (日) 23:15:19
  • 阿武隈、木曽、bepはいないの？ -- 2017-05-21 (日) 23:15:40
    • bepはいたね。木曽が居ないならbepが一番後ろかな。 -- 2017-05-21 (日) 23:25:44
  • 速吸に穴ダメコンするか補給を一つ減らしてダメコンするかしないと大破撤退要員にしかならんぞ　後、第二並び変えた方が良い　さんざん既出だけど木曽は最後だよ -- 2017-05-21 (日) 23:16:29
  • 瑞鶴は装甲空母にするほどの資材が残ってないのかな？ -- 2017-05-21 (日) 23:19:23
    • できたとして餌確保できるかなぁ、火力と耐久上げるの結構手間で時間かかるが -- 2017-05-21 (日) 23:23:34
  • 大破撤退はしていないです。阿武隈いないので大淀使って夜戦装備要員にしていましたが、神通で火力を上げたほうが良いのですね。資材枯渇気味でコンバートの余裕はありません -- 2017-05-21 (日) 23:20:20
    • 水戦がもう一機あれば速吸に水戦２機+緑ドラムで色々できるけど。Ｒｏ４４とか無い？ -- 2017-05-21 (日) 23:27:33
    • 水戦ないですね… -- 2017-05-21 (日) 23:33:14
  • 木曽はいないです -- 2017-05-21 (日) 23:21:42
  • 北上を連撃装備に（昼も夜もキャップにかかってるしCI率低い）bepを最後尾に、大淀のFumo降ろして探照灯に、第一旗艦は加賀、制空は確保じゃなくて優勢で妥協してもいいかも、支援は砲撃計算で流星改以上の爆撃機なし？少なくとも九九熟練はいるはずだが -- 2017-05-21 (日) 23:24:55
    • 支援艦隊、彗星１２甲の方が普通の流星より高いんですね。勘違いしてました -- 2017-05-21 (日) 23:34:55
    • なんで加賀旗艦？ -- 2017-05-21 (日) 23:52:07
    • 中破でも攻撃できる戦艦よりは中破で攻撃できなくなる空母旗艦で手数の期待値確保した方がいいんじゃない？何故瑞鶴じゃなくて加賀なのかというのであれば単純に装母じゃないのを見落としてた。 -- 2017-05-21 (日) 23:59:03
  • 基地隊、拮抗劣勢拮抗は敵制空削りすぎだと思うんだ・・・　道中優勢が取れる４２０程度を目標に制空を落として攻撃機増加。で、ボス制空値は確保ラインがこの辺まで削れればいいので、基地隊が劣勢喪失劣勢でも十分（８割９．５割８割で大体３５０程度まで期待できる）。すると各隊１機ずつ攻撃の手を増やしてもいけることになる。今より手数が増えればその１７なんて余裕で削れるよ。 -- 2017-05-21 (日) 23:30:02
  • 他の方の意見もあるのでこんがらがるかもしれませんが、第二艦隊のみざざっと。①対空ＣＩはヴェル一人で良いので大淀に探照灯＋夜偵（偵察機）＋主砲２or探照灯＋照明弾＋主砲２を持たせましょう②北上の運を回収していないならＣＩよりも連撃でいいです。③ＣＩ旗艦初霜を除いて夜戦火力の高い順に下から並べてください。 -- 2017-05-21 (日) 23:33:49
  • HP17まで削れたなら、あと少しですね。那智の主砲を3号砲に(あれば)。3号砲は夜戦補正があります。初霜は見張り員を外して魚雷3乗せで。北上さんは連撃のほうが確実性があります。フィニッシャーを誰にするか考えて、第二艦隊の順番を見直したほうがいいかも。大淀さんの役割が夜戦装備補助っぽいけど、いっそのこと阿武隈改二に変えて連撃させたほうが火力があがります。 -- 2017-05-21 (日) 23:34:09
    • ごめんなさい、阿武隈いない、って上のほうに書いてありましたね(汗)。そうしたら、大淀さんの夜戦火力をもう少し上げたいなぁ・・ -- 2017-05-21 (日) 23:42:46
  • 基地隊、第1に21型を3、陸96を1。第2にそのまま。第3に54戦、陸攻3かな。大艇外して届く機体の手持ちはある？ -- 2017-05-21 (日) 23:35:52
    • なお、基地航空の配置転換にかかる時間もあるから、時間無いならそのまま行くしかない。 -- 2017-05-21 (日) 23:38:11
    • 具体的な例ありがとうございます。陸攻全然ないのでこれで全部出払ってます。一応時間はあるので変えてみます -- 2017-05-21 (日) 23:40:59
  • 本当だ、北上連撃になってない…3号砲夜戦補正あるんですね、初めて知りました。木曽も阿武隈もないのでとりあえず大淀で行ってます -- 木? 2017-05-21 (日) 23:38:32
    • こんな感じにしかできなかった。甲じゃない瑞鶴のスロ使いにくいな、他に負担かかる。水戦があればもっと楽だったんだが無いならしょうがない。大井改二とかいればなぁビスとか入れてる場合じゃないし。 -- 2017-05-22 (月) 00:10:42
  • 長門はFumoじゃなくて徹鋼弾でもいい気が｡あと支援艦隊は資源がカツカツじゃないなら道中も重巡じゃなくて戦艦入れたい｡あと支援の戦艦の主砲命中重視かもしれないが火力不足な気は｡もしフィットを考えてるなら支援にはフィットは関係ない｡ -- 2017-05-22 (月) 00:18:29
  • 23時～23時半頃相談したものですが、無事甲クリアできました。たくさんのアドバイスのおかげです。ありがとうございましたm(__)m -- 2017-05-22 (月) 00:56:58
• 甲水上でクリアしました、詰まっている方はこちらを見てこんなんでも突破できるんだと己を鼓舞しちゃってください。装備の質はともかく組み合わせは悪くないと思います。上級者さんはツッコミがあればお願いしますm( _ _ )m -- 2017-05-21 (日) 23:08:17
  • 何度も言われてるが五月雨運改修してるなら夜戦タブのほうも変えとこうぜ -- 2017-05-21 (日) 23:10:32
  • 無知なもので申し訳ない…修正版はこちら -- 木主? 2017-05-21 (日) 23:13:52
  • 五月雨のカットインのダメージがどれくらい出たか気になる。第１の旗艦は長門か陸奥にして敵に与えるダメージを確実にした方がいい。あと基地の波状攻撃のおかげで彩雲載せてもボス制空権余裕で取れる。 -- 2017-05-21 (日) 23:17:27
  • 爆戦→普通の艦爆　で足りる。出撃してる金剛型２隻→アイオワとスパイトと交代。第二の並び　１嫁　２阿武隈　３那智　４ヴェル　５北上　６木曽　。支援の空母は攻撃機３+水上電探１または攻撃機２+水上電探２　支援駆逐は水上電探×３ -- 2017-05-21 (日) 23:19:42
  • 山風「（クリア後編成晒しマンなんて今更）かまわないで」 -- 2017-05-21 (日) 23:20:42
  • 長門達に35.6載せてるのは何かの罰？　改修がひろーく、あさーくって感じ -- 2017-05-21 (日) 23:22:39
  • ・支援艦隊の火力キャップは150なのに反航キャップすら優に超えてるので支援に無駄が多い　・第二の並び順は夜戦時に残っている敵をある程度想定して配置してるならその順序でもＯＫ、基本的には敵の数が少ない場合は旗艦ＣＩボーナス狙いを除いて基本高火力艦ほど下に置く。　支援以外は良いと思います。 -- 2017-05-21 (日) 23:23:50
    • 彩雲積んでないやろ？T字不利でもやる気満々ってことだよ言わせんな -- 2017-05-22 (月) 00:19:49
    • だからダメじゃなくてあくまで「無駄が多い」って言い方にしてるんだＹＯ！ -- えだぬし? 2017-05-22 (月) 00:43:01
  • 謙遜する必要の無い良い編成だと思う、自分の編成の方がツッコミ貰える自信がある。 -- 2017-05-21 (日) 23:31:15
  • 五月雨の運改修ができているのなら、申し分ありません。というか、ほぼ完成形です。 -- 2017-05-21 (日) 23:34:32
  • 皆さんありがとうございます。五月雨はダイソン狙いで150～200くらいだったと思います。第二の順番はお察しの通り随伴撃破のためです。長門達の35.6は、装備が足りないことと、その中で火力を均等に保とうとしてその装備にしました。支援の火力キャップは分かっていませんでした。後学になりました。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 23:35:15
    • 阿武隈や那智の火力で十分撃破できる随伴を処理するために数少ない大火力の北上とヴェルを露払いに使う？なんじゃそりゃ。７枝も言ってるが大火力は後、７枝が正解。 -- 2017-05-22 (月) 00:00:24
  • 僕がクリアしたときの編成に似ていますね。五月雨ちゃんへの愛を感じます -- 2017-05-21 (日) 23:39:22
  • きれいな正攻法でいいと思う。飛鷹使うなら爆戦でなくて艦爆でも制空は足りるとか、水偵は好みレベルな気もするけど基本的に零観とかの方がいいとか、アイオワ砲は長門型にフィットなので35.6系列よりはそっち持たせた方がいいとか、というかアイオワ本隊で良くないかとか、T字不利想定での装備なのかもしれないけど支援空母にも電探は積んでおいた方が良いとか、その辺？ -- 2017-05-21 (日) 23:42:33
  • 己を鼓舞、が「乙を鼓舞」に見えた（疲れてるナァ） -- 2017-05-22 (月) 00:26:59
• 数年ぶりに甲クリアー。先人に感謝。土日フルで2345なんとか抜けれた。今回は道中ずいぶん優しくて髪にも優しかった。ラストВерの魚魚見で水姫に400ダメがMVPだったな -- 2017-05-21 (日) 23:11:56
• なんとか間に合った、提督歴１年３ヶ月で初めて甲クリアしました -- 2017-05-21 (日) 23:34:12
  • おめでと。さあ堀へ行こうか寝てる暇はないぞ -- 2017-05-21 (日) 23:36:46
• 甲ラスダンクリア報告　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkW8Ipaif3KBaCfZWB8　イベント終了まで11時間ちょいしかないですが、最後まであきらめない人に力添えができればと思います（過去のを参考にしまくったり、嫁艦満載のコッテコテですが、、、） -- 2017-05-21 (日) 23:37:36
  • 基地航空は第一に零式21（熟練）・隼III型甲(54戦隊)・一式陸攻×２　を、Fマスとボスマス。第二第三全て陸攻撃×４をボスマスに当てると制空確保が取れました。必要性はあるかどうかわかりませんが参考までに -- 2017-05-21 (日) 23:40:00
  • おめでと、でも参考にしまくったならなんで戦艦がふもなんだ・・・ -- 2017-05-21 (日) 23:40:23
  • 徹甲弾つかわんのか？ -- 2017-05-21 (日) 23:41:45
    • 木主です。色々編成とか過去ログ見ても徹甲弾に関しての特攻とかがあるのかが分からんままでした。　そのほかの装備に対してのあやしい所ですが、そういわれるとそんな気がしましたｗ　ちなみに、大鳳改の24スロにあった戦闘機は沼り始めたら艦爆にするつもりでした。 -- 2017-05-21 (日) 23:59:51
    • は？徹甲弾に特効？？　いや、フツーに戦艦に持たせることで火力と命中が上がるんだよ、て、こんな説明せにゃならんとは思わんかった・・・ -- 2017-05-22 (月) 00:15:00
    • ↑お前も徹甲弾効果ちゃんとわかってねーじゃねぇかｗ　命中・火力増加効果は対象艦種が重巡以上のみで、姫でも一部無効のやつがいる。木主はそのことを言ってんだよ。 -- 2017-05-22 (月) 05:50:20
    • ちなみに装備見る限り北方水姫は航戦扱いのようなので、徹甲弾効果の対象ではある。馬鹿な思い込みしてる2葉と違って本当に勉強している木主だな。 -- 2017-05-22 (月) 05:55:56
  • おお、また無謀なCIかと思ったら木曾がちゃんと運を改修している。　後は徹甲弾の謎と、那智や霞に探照灯か照明弾を持たせてもいいんじゃないかと思う点と、制空過剰気味な点？ -- 2017-05-21 (日) 23:48:10
    • 提督始めて3か月。装備と練度もままならず、隼鷹を沈めてしまったけれど、ギリギリ丙をクリアできました！　ここのwikiがなければ絶望的でした。本当にありがとうございます！ -- 2017-05-21 (日) 23:57:36
  • 基地航空隊書いてない時点で参考にならん、出直せ -- 2017-05-21 (日) 23:56:48
  • 運改修前提のCIを人に勧めるなと言いたい -- 2017-05-21 (日) 23:58:48
  • なんつーか、こう可笑しなのが多いとこっちが変なのかと思えてくるなのな、アイちゃん大和なんで電探積んでんだよ　結婚艦多くておめでとぅ　他の人は絶対にマネするなよ　駄目な方向での力添えだからな -- 2017-05-22 (月) 00:04:51
    • 今回、ボスとダイソン以外ヤワい敵が多いから、雑魚チラシには電探ありと思うがどうよ？ -- 2017-05-22 (月) 00:12:40
    • ないです。 -- 2017-05-22 (月) 00:55:15
    • カタいこと言うなよ -- 2017-05-22 (月) 01:09:33
  • すごｗそれほどの練度があれば行けるのでしょうが…なぜIowaか大和を旗艦にしないのか（大鳳推しなの？）なぜ徹甲弾でなく電探なのか、木曾は発動率 ％なのになぜ探照灯も照明弾もないのか…ってか連撃で十分ってさんざいわれてるしょ.この時間帯で沼ってる人には薦められないなあ… -- 2017-05-22 (月) 00:10:16
    • 記述抜けました…「60％」 -- 2017-05-22 (月) 00:11:10
  • 木主です　「クリアしたテンションのまま書き込み+（後から気づいたとはいえ）編成にややおかしい点がある」ような場合の編成は今後出さないほうがよろしいでしょうか？（ましてや、イベ最終日に）　今後は、もっと万人が納得できようなクリア編成例をイベント終了日よりもなるだけ早く上げられるように努力します。 -- 2017-05-22 (月) 00:24:34
    • とりあえずタイミングは最悪。個人の意見だけど改善点を求めるなら編成晒すのはありかなあ、いろんな人の意見聞けて参考になるし -- 2017-05-22 (月) 00:34:08
    • べつにいいんじゃない？真面目な指摘がない突っ込みなんて忘れちゃいなよ。勝ったやつが正義じゃないか。 -- 2017-05-22 (月) 00:36:39
    • 適当に自分で内容消化して次にいかせばいいだけっすよ -- 2017-05-22 (月) 00:44:44
    • 木主です。ありがたいお言葉ありがとうございます。これを励みに次のイベントも頑張りたいと思います。　最後に、今回「出来るだけ攻撃を外さない事」を重視した編成や装備を組んだために、結果的に色々と変な装備になったのかなと言われてみて思いました。　徹甲弾とレーダについては、大和とアイオワ（素の火力がとても高い）なので、火力か命中なら命中がより上がるほうがいいのではないかと思い、このような結果となりました。　色々とお騒がせして申し訳ありませんでした -- 2017-05-22 (月) 00:48:02
    • まだ見ているかわかりませんが。編成を晒すときは何故その編成にしたのかっていうのをきちんと説明しないと他の人に伝わり難いですし、文句を言いたい人が喜んで駆け寄ってきます。（特に今回のイベはそういう人が多かった印象）ただ単にクリアできたやったーで編成をあげるのは個人的にはよろしくないと思います。工夫した点、また今後に活かしたくアドバイスしてほしい等がありそれを伝えたいのであればそこをしっかりと明記しておけば問題ないかと。 -- 2017-05-22 (月) 01:01:36
• E4丙を数時間でクリアした勢いでE5丙も‥‥と思ったけど、この規模じゃさすがに無理だなぁ。 -- 2017-05-21 (日) 23:45:23
  • 資源に問題がなくて徹夜出来るならまだ十分間に合うと思う。 -- 2017-05-21 (日) 23:49:12
  • 丙じゃ「手遅れになる前に難易度落とせ」とは言えないからなぁ～。まあゲージ二本あるけど片方は普通より少いから、例年の最終海域からすれば規模は少ないよ。 -- 2017-05-21 (日) 23:59:25
  • 資源と明日の11時までプレイできる環境ならいけるんじゃね。明日は朝から仕事っていうならちと無理だろね。 -- 2017-05-22 (月) 01:21:57
• 猫は退治できたけれどもう油が無い(残り１２)。たどりつけさえすれば後２回で勝てるのに…　アドバイスくれた方々に申し訳ない。あと掲示板荒らす形になってごめんね。 -- 鉄底ぶりの丙提督? 2017-05-21 (日) 23:46:39
  • か、き、ん～！　行ってみましょ～！　か、き、ん～！　すすめ～！ -- 2017-05-21 (日) 23:49:41
  • ???「い、いやでち、ゴーヤもうオリョール行きたくないでち！」 -- 2017-05-21 (日) 23:51:50
    • そうか、ではE4に連行する -- 2017-05-21 (日) 23:59:27
    • わかったからさっさと単艦オリョクル行ってこい -- 2017-05-22 (月) 00:02:40
  • 遠征ぶん回せば少しは回復できるかもだけど1-6とかプレ箱とか残っては……、なんとかならんもんか -- 2017-05-22 (月) 00:08:02
  • 大発東急２キラで２回やれば1500改修できる、北方と海上護衛にも張り付けば、8時間ごに4ｋ前後か。クリアできてもおかしくはない資源だが... -- 2017-05-22 (月) 00:48:54
• 取りあえず本当にクリアしたい人はここでなくＢチャで聞いた方が良いという最大のアドバイスだけ -- 2017-05-21 (日) 23:51:03
  • すみません、Bチャって何ですか？ -- 2017-05-21 (日) 23:56:17
    • イベント期間中のみ編成相談などの相談専用掲示板チャットの事ですよ。　ページ下のイベント限定チャットの説明欄に書いてあります。 -- 2017-05-21 (日) 23:59:11
    • ありがとうございます -- 2017-05-22 (月) 00:00:33
  • そもそもここは駆け込み寺じゃないんだ。ある程度自分で取捨選択出来ないレベルなら他の攻略サイト回ったほうがいいよ。 -- 2017-05-22 (月) 01:13:04
• 甲ラスダンに負けて丙にてストレートクリア。燃7000ボーキ3000から２時間で２ゲージ割ってきた。甲ラスダンまで行ける戦力があるのならこの資材と時間でも十分クリアできるんで、難易度下げるときの目安にでも・・・。 -- 2017-05-21 (日) 23:57:22
• ようこそガングート。さよならつまらないプライドと一式戦 隼II型(64戦隊)。さ、霞ママに夜通し説教されてこよう -- 2017-05-22 (月) 00:01:43
  • まあ艦逃すほうが痛手だわな -- 2017-05-22 (月) 00:04:13
  • アイオワも先行実装からもう一年だし、スパ子も次の夏イベで出なければ1年経つ。他のプリンツの例から見てもはガングートが泥落ちするのは来年だろうしね・・・ -- 2017-05-22 (月) 00:10:39
  • 完走こそ英断よ、お疲れ様、後、霞に抱きついとけ、もげろこの野郎ｗ -- 2017-05-22 (月) 00:11:11
  • 英断だぞ -- 2017-05-22 (月) 00:31:01
  • ラストは一度も逃してなくても、アキラはいつ戻ってくるのやら...。 -- 2017-05-22 (月) 00:31:59
• そろそろ資源がヤバいので相談させてください、甲ラスダン突っ込んできますが、流石にこれは練り直した方が良いでしょうか、今のところストレートにラスダンまで来れたのでこのまま突っ込もうかと思っていますが(補給は前哨戦段階では１缶ずつです) -- 2017-05-22 (月) 00:07:10
  • リンク見れないよ -- 2017-05-22 (月) 00:09:00
  • 艦隊リストはちゃんと貼って・・・　あと基地隊、できれば残り資源残量も忘れずに書いておいてね。 -- 2017-05-22 (月) 00:09:04
  • （アカン）　資源があるうちに相談しとけよ・・・補給も1個でいい -- 2017-05-22 (月) 00:09:24
  • すいません、リンクミスりました、これです ⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkfXE6nC6UgFveBXMjn -- 2017-05-22 (月) 00:10:17
    • これは・・・闇がいくつも点在してるな -- 2017-05-22 (月) 00:21:48
    • 皆様助言ありがとうございます、現状こんな感じです、基地航空隊は第三艦隊に仮置きしました、練度は第一の二二型甲が+5、隼が+6、第二の陸攻１つが+2で他は+7です、資源は燃料12k、q@y7h 　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkfe0x2b_WksWsvnENn -- 2017-05-22 (月) 00:45:32
    • 燃料12k、弾薬8k、鉄鋼29k、ボーキ5kです、途中送信すみません -- 2017-05-22 (月) 00:46:38
    • 見える範囲で直せるのはもうこの程度の知恵しかでない。旗艦夜戦カット率アップ使用のため速吸は割合ダメ要員の位置。３号あればノーマル20.3ｃｍと入れ替え（重巡夜戦補正で調べて） -- 2017-05-22 (月) 01:03:14
    • 那智の４スロ目埋め忘れたわ。照明弾かフモかな。 -- 2017-05-22 (月) 01:05:42
  • ラスダンなら司令部は抜こう。現状で沼ってるなら退避させたら余計悪くなるし。大和型は46cm積むより16inch辺りの方が具合が良いよ。 -- 2017-05-22 (月) 00:17:34
  • 洋上補給3個積んでて吹いたわｗｗｗｗ今回は一個あれば十分だぞ！ -- 2017-05-22 (月) 00:18:38
  • 第１：ラスダンだから葛城の司令部を外して３番以降に配置。で、景雲と彩雲が同居している理由は？彩雲だけでいい。司令部ともども艦戦に。すると制空が余るから大スロットを攻撃機にできる。制空値目標４２０。 -- 2017-05-22 (月) 00:18:42
    • 第２：速吸は洋上補給は１個。余った枠は・・・　Ｒｏ４４とか二式水戦があれば２（本隊第１の制空値目標を３９０程度に下げる）、１個しかなければ道中攻撃要員として流星（中破時、およびボス戦だけ撃墜行動不能リスクつき）。俺は流星だとボス戦で落とされたら攻撃できないし道中も攻撃の出番はなさそうだったから、主砲２積んで中破以上で夜戦連撃カスダメ取りにしたけど、邪道なのは自覚してる。 -- 2017-05-22 (月) 00:22:21
  • 大井北上、持ってるよな？レベル見ればわかるぞ。大和型１にして速吸第一に入れて那智外して大井北上が手っ取り早く夜戦火力高くする手。速吸は水戦２機+緑ドラム。速吸が制空を稼いでくれれば空母の攻撃機を増やして開幕や空母砲撃火力をより強化できる。夜戦火力の大幅アップと合わせれば勝てる -- 2017-05-22 (月) 00:26:43
  • 最後に出した編成で、甲ラスダンながら昼の内に駆逐古姫以外全てを沈めて終わり、夜戦でS勝利できました、皆様ありがとうございました -- 2017-05-22 (月) 01:10:27
    • おめでとうッシュ！ -- 2017-05-22 (月) 01:19:29
• 弾と油三桁ほどですが機動と水上どっちがいいですか？２本目ラスダン中です -- 2017-05-22 (月) 00:10:12
  • どっちも無理だろ… -- 2017-05-22 (月) 00:13:44
  • 難易度も速吸の有無も分からんから断言出来んが、装備が微妙なら水上の方がいいんじゃない？ -- 2017-05-22 (月) 00:13:53
  • プレ箱はいくつ？それと菱餅。更に、場合によっては勲章を砕く準備はしよう。水上機動両方の艦隊候補を組んで晒してみて。 -- 2017-05-22 (月) 00:15:17
  • まあまあ。きっと木主殿は最後の出撃だとわかっていて、どっちのほうが悔いが少ないか迷って、皆さんのひと押しを望んでいるのでしょう。道中撤退じゃ悔いが残るだろうし、到達率的には水上のほうがいいと思いますが…それでもダメなら、上の方の木にPolaちゃんのありがたいお言葉がありますよ… -- 2017-05-22 (月) 00:18:00
    • え、資源ですか？ どこどこ？ ……あっ、ほんとだ。たいへ～ん。課金～準備ですぅ～ -- 2017-05-22 (月) 00:19:24
    • ポーラ、大丈夫？　課金はダメだからね？ -- 2017-05-22 (月) 00:52:03
    • ザ～ラ姉ぇさまぁ、あんまり心配しないで～。ポーラ大丈夫だしぃ、ちゃ～んと課金しますよ～♪ -- 2017-05-22 (月) 01:02:00
    • ザ～ラ姉ぇさまぁ、あんまり心配しないで～。ポーラ大丈夫だしぃ、課金欲には～、負けませ～ん！ ・・・・・そのはずで～す。 -- 2017-05-22 (月) 01:02:43
    • ザラ級三番艦ポーラ、課金しま～す。皆さん、ご一緒に参りましょ～。お～。 -- 2017-05-22 (月) 01:07:04
    • え？　ポーラが？　またWebmoneyもって？　ああ、それとてもだめなパターンだ……提督、どこで見ました？　探さないと！ -- 2017-05-22 (月) 01:15:06
    • 素敵な課金、ポーラご機嫌で～す。ついでに諭吉の束、もう少しだけ積みません？ -- 2017-05-22 (月) 01:16:22
  • 俺なら全艦増設スロに女神積んでキラ付けもして速吸入りの機動でやる -- 2017-05-22 (月) 00:22:47
    • なるほど、次回ラスダンで沼って切羽詰まったら試すわ。Time is Money.な時もあるし。 -- 2017-05-22 (月) 01:16:25
  • いや4桁なら解るが、3桁じゃ水上でも機動でも、連合艦隊＋支援艦隊１，２＋基地航空隊でむしろマイナスになるんじゃ・・・。実質出撃ラストならそのままの方が良いと思うが。無理にやった事無い編成で突撃すれば道中事故って結局終了のお知らせに成りかねんし。 -- 2017-05-22 (月) 00:24:27
  • 無いも同然の資源なのに焦りを感じさせないこの質問に逆に関心するｗ　普通ならもう無理だと考えるだろうけど。あんたすげーよｗ -- 2017-05-22 (月) 00:55:35
  • 手持資材が三桁じゃ洋上補給は無意味になりそうだから水上かな。洋上補給は無から資源が湧いてくる訳じゃないから手持資材が無いと洋上補給は消費するけど艦隊はほぼ補給されてないとかいう状態になるので注意。 -- 2017-05-22 (月) 01:13:03
  • 無☆理 -- 2017-05-22 (月) 02:45:05
• 昼間あと１歩と書き込んでいた甲提督です。残念ですが時間切れ。 色々とレスありがとうございました。 もし今回ダブルゲージでなければ朝時点でやり直していたと思いますが、 引き際を見誤りました。。。感触としては大和型やアイオワがもし居たら 何とかなっていたような気がします。明日朝が早いので。ガング～ -- 2017-05-22 (月) 00:13:24
  • お疲れ様です。次までに大型建造等色々準備たいせつたいせつ、ですね。 -- 2017-05-22 (月) 08:40:07
• 昨日の地雷です。無事、ご助言のお陰でE-5甲を突破できました。ご助言下さった方、ありがとうございました！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkfaXt-KTEs9nMWuNpq 　それと、wikiの認識について私が誤っていたことについては謝罪致します。申し訳ありませんでした -- [[zirai ]] 2017-05-22 (月) 00:24:29
  • 那智のいち上げて削り要員にしたほうがよかったな -- 2017-05-22 (月) 01:02:00
    • いや、那智の方が命中期待値高い(装甲抜ける)からコレでいいかと。阿武隈・木曽は外しかねないので、この位置なら外しても割合削りが見込める。 -- 2017-05-22 (月) 01:08:46
    • そんなに外すかな？編成中では木曾のほうが装備の命中合計で上回り、伸びが悪くなるとはいえフィット砲2本分の命中上昇もあるだろ？ -- 2017-05-22 (月) 02:33:30
    • やっぱり木曾最後にしたいと思うけどな。木曾はフィット砲だし那智は夜戦補正あるとは言え命中無しの3号で未改修だし。 -- 2017-05-22 (月) 08:43:03
• 初めての甲（と嵐とRoma）を狙っていたがラスダンが削りと打って変わってクソ硬くなり、燃料が2万まで減ったので諦めて丙に切り替え。たった今燃料残り約500で完了。切り替えて正解だった。最後に来たのはリッちゃん。泥運には恵まれなかったが国後以外は全員来てくれたから良かった… -- 2017-05-22 (月) 00:27:05
  • 貴殿は引き際をわきまえていらっしゃる。英断ですよ。その決断が出来なくて血の涙を流した提督を何人も見てきたよ・・・・ -- 2017-05-22 (月) 00:36:08
  • いや、（国後以外は）は恵まれとると思う。 -- 2017-05-22 (月) 00:36:45
  • 十分恵まれてると思うんですがそれは -- 2017-05-22 (月) 00:45:14
  • 難易度チェンジのレッドラインをしっかり決めるのは大事よ。どんなに惜しくても、燃料20ｋきったら即変更のようにルールをきめてそれを実行するのは、簡単そうで実は結構難しい。 -- 2017-05-22 (月) 01:03:50
  • 切り替えられる引き際を見極められたならそれは勝利だ。Ｓ勝利がＡかＢ勝利になっただけ。 -- 2017-05-22 (月) 01:12:48
  • 見極め素晴らしいですね。自分も見習わなきゃ。。突破とお迎えと、おめでとうございます。 -- 2017-05-22 (月) 08:38:27
• 土曜のお昼過ぎに相談させていただきました。もったいないから道中支援要らない！の奴です。なんとか丙でクリア出来ました。アドバイス本当にありがとうございました。前回前々回と引き続きお世話になりました。 -- 2017-05-22 (月) 00:33:33
  • あと、編成はずっとこれだったんですが、後学のためにさらになにかあればお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkYgYgrmNPSSxouXrjD第三艦隊は決戦支援、ラスダンだけ使いました。駆逐艦はキラ付いてる子を適当に。航空隊は第一第二をボス集中、第三が防空です。次こそはアドバイスいただかなくても完走できるようになりたいです。 -- 2017-05-22 (月) 00:35:36
    • 丙なら制空値３３０～３５０程度、攻撃機積める。旗艦は弾着率にボーナス、では誰を上げれば強いのか→大火力の大和型いるじゃん。基地第三もボス集中。あとは改修かな、明石を残り時間でイベマップで掘るか通常海域のＥＯで探す。明石はＥ４にいたような、他はわからん -- 2017-05-22 (月) 00:45:48
    • すでに指摘されているけど、難易度によって求められる制空値が違う。丙ならもっと下げていいから１つくらいは攻撃機空母に載せれたと思う。大和型は46ではなくて命中補正の付いた装備にしたほうがいいかな。 -- 2017-05-22 (月) 01:07:41
    • 敵に航空戦力がある場合、護衛(艦戦/陸戦)無しの基地航空だと撃墜されまくる。撃墜されると攻撃力ダウン、ボーキの消耗がアップ。ラスダン以外は同じ部隊に護衛を付けた方が良い。 -- 2017-05-22 (月) 01:32:01
    • あ、基地航空隊に戦闘機を入れるべきかどうかは「入れると効果があるケースに限る」、って点は補足しておこう。というのも、例えばE-3の戦力ゲージボスみたいに烈風1つ如きじゃ制空状況が改善されない場合は入れる意味がないパターン。E-5の2本目ボスみたいに熟練21が1つでもあれば改善されるってケースなら意味がある。この辺は自前で制空値計算したりする必要もあるから比較的テクニカルな要素だけど、これから先に乙や甲を目指したりするときは頭に入れておかないといけないね(でないとああやって闇の深い編成が生まれたりするからね…)。 -- 2017-05-22 (月) 01:49:04
    • 丙から上を目指すにはちと改修と装備が厳しいと思った　始めてどの位の提督かは知らないけど明石いるなら主砲の改修をコツコツするといいかなぁと　後、任務、面倒だからとほったらかしちゃ駄目よ？貰える装備とか結構いいもの多いから　過去ログに着任1年でとかいって機動の編成さらしてた新米提督いたけどその人はかなり装備充実してたよ　それでも主砲の改修が足りないといわれてたから甲を目指すつもりなら改修もしっかりとしていきましょう -- 2017-05-22 (月) 09:23:09
  • 明石はいます。以前からひとりいて、今回ふたりも来たのでいわゆるパーフェクト明石が出来ました。こないだ四式ソナー作ったんですが、今回使いませんでした。 -- 木? 2017-05-22 (月) 00:55:22
  • メモって参考にさせていただきます。とりあえず嫁の主砲の改修からぼちぼちと。 -- 木? 2017-05-22 (月) 01:48:25
  • 直接的な改善点でなくて申し訳ないけど、支援艦隊の装備を見ると電探の開発をした方がよさげですね。命中しない→意味が無いので出さない→道中苦戦で回数が嵩む、になりそうな気がします。 -- 2017-05-22 (月) 02:21:46
    • この木に初めて書き込みますが枝さんの言う「直接的じゃない」点は大事だと思います。改修関連が特にそうですがデイリー等の地道な積み重ねが結構な差になって表れるのが装備関連なので、制空他の情報整理も合わせてやっていけば木さんはもっと余裕持てるようになる印象です。 -- 2017-05-22 (月) 08:58:20
• 残念だがここまで。神威は次の機会だな。ラスダン粘ってる人、頑張ってね。 -- 2017-05-22 (月) 00:36:59
  • なぜかイベント最難関海域の道中の鬼畜マスS勝利限定ドロで実装される -- 2017-05-22 (月) 00:44:17
    • 艦種制限の厳しい変な場所にいる姫相手とかな -- 2017-05-22 (月) 00:53:15
    • ダイソンが陣取る夜戦マスでSのみとかか…… -- 2017-05-22 (月) 01:55:33
  • 俺、ローマは出たけど、荻風と沖波と矢矧と神威と秋津洲と瑞穂とLittorioがまだ無い。ラスダンはクリアしたけど、次の一戦が本当の意味で俺のラスダン。残り燃料50・・・最後まで踊る。 -- 2017-05-22 (月) 08:28:26
    • オワタ。ピエロダンスだった。 -- 2017-05-22 (月) 09:27:54
• 甲クリアできました。ローマは諦めます。海防３隻と神威はゲットできたので。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjrQjULgbkC9AuHXMo9 -- 2017-05-22 (月) 00:38:16
• しかし、イベ残り半日を切ってこの編成でクリアしましたってのはどういう意味合いかね？　この編成でこれから攻略しますがアドバイスを・・なら判るんだが -- 2017-05-22 (月) 01:46:12
• 次のイベにもローマの堀場がありますように…（ふて寝） -- 2017-05-22 (月) 01:46:38
  • あったとして、それなりに周り易くて２～４％のドロ率があるとこなんて早々来るとも思えん -- 2017-05-22 (月) 07:52:10
• ログをあげてくれた先人に感謝。燃料弾薬が底をつきプレゼント箱を開けて資材を確保して突入したところ、北上様が決めてくれました。情報を挙げてくれた人、wikiを編集してくれた人に感謝。ゲーム開始8ヶ月にして初めての甲勲章です。 -- 2017-05-22 (月) 01:48:56
  • 最後は大破した霞改二に、敵随伴の戦艦棲姫のトドメが刺さり女神発動。霞の連撃で削ってから北上様の魚雷カットインでした。本当にギリギリで劇的でした。 -- 2017-05-22 (月) 02:01:14
    • プレゼント箱を開けてのまさにギリギリでの突破おめでとうございます。これが悪い形での成功体験になって「ギリギリでもクリア出来たからイケるやろ」的にならないように、今回の編制や装備にご自身の知識も整理すると、次のイベントなどに余裕を持ててより楽しさに繋がると思います。 -- 2017-05-22 (月) 08:28:55
• やっと甲ラスダン突破出来た。霞が弱らせ、最後の最後であぶぅが決めてくれた。もう洋上補給も底をつきそうだ。こんな時間でなんだけど、今から晩飯食って寝る。おやすみ。 -- 2017-05-22 (月) 01:51:57
• すみません一つお教え願います。イベント海域の基地航空隊に配備したままの機体は、イベント終了すると自動で戻ってくるのでしょうか？それともイベント終了前に手動で外さないといけないのでしょうか？ -- 2017-05-22 (月) 02:11:50
  • 自動で戻ってくるけど事故が怖かったら手動で外した方が良い。 -- 2017-05-22 (月) 02:20:54
  • 戻るよ。気になるならいらない艦載機でも変えればOK -- 2017-05-22 (月) 02:27:12
  • 自動で外れる。少なくとも過去のイベでは全てそうだった。ただみんな万が一でバグ等で消えたりが怖いので外して終わるという人も多い。 -- 2017-05-22 (月) 02:34:15
  • 今までのイベと同じなら自動的に外れているはず。ただ、今回も一緒である保証はないので、不安なら自分で外しておけばよいかと。 -- 2017-05-22 (月) 02:35:38
  • 勝手に戻ってきますよ～。 -- 2017-05-22 (月) 02:38:10
  • 念の為開発不可の機体は外して96陸攻などに換装してからレア艦掘り行って来ます。お答えして頂き、ありがとうございます。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 02:43:04
  • 基地がなくなるので自動的に戻ってきます。 -- 2017-05-22 (月) 02:55:03
• 先日相談したものです。まだ甲ラスダン沼ってます。もう難易度切り替えたほうがいいですかねえ…航空隊はボス集中(零21/一式34/一式*2)(零21熟/一式/九六式*2)(零21熟/零21/九六式*2)http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkWD8Us-PC88rjH6e1w -- 2017-05-22 (月) 02:36:33
  • 確かにツッコミどころは何箇所もあるけど……クリアできない編成でもないような。何故これで数日も沼るんだろう？　今から難易度を変えて、やれる時間は有るのかな？　個人的には機動が無理なら水上をお勧めするよ。 -- 2017-05-22 (月) 03:11:25
    • どこ（何）が原因で沼ってるの？　ボス戦の命中？火力不足？それとも道中？ -- 2017-05-22 (月) 03:12:55
    • 道中は問題ないですが、航空隊が仕事しなくて…夜戦までにダイソンが結構な確率で残ってしまいます。木曽→ヴェルも仕事してくれいし -- 木主? 2017-05-22 (月) 03:17:16
    • それは航空隊云々じゃないと思うよ。　火力が足りない。艦載機の乗せ方とか、戦艦の命中を上げるとかが必要だろうね。　ところで速吸（居なけりゃ神威）は居る？ -- 2017-05-22 (月) 03:20:06
    • っていうか、夜戦で戦艦棲姫が残るのは別にいいんだ。　ただ、それを排除した上でボスを倒せるだけの火力を第二に持たせないといけないんだけど……機動は弾薬ペナが痛いのよね。　自分がやった感じでは不安定になり易いかなぁ。 -- 2017-05-22 (月) 03:22:24
    • 航空隊疲労抜きしてないとか？ あと木曾の方が高火力なのでヴェルと順番入れ替えを。 -- 2017-05-22 (月) 03:25:02
    • 入力ミスじゃないなら艦載機の熟練度をmaxにしないのが原因じゃ。 -- 2017-05-22 (月) 03:32:16
  • 自分なら、大和型に金剛の試製35.6を乗っけるかな。46砲を支援に回す。が、決戦支援の電探が弱いからほとんど当たらないかも... あと、上の枝にもあるけど、改修をほとんどしてないこの火力だと多分洋上補給なしだときついと思う。補給使えないなら水上お勧めだけど時間がなあ。 -- 2017-05-22 (月) 03:34:17
    • 同じ意見。あと第二旗艦のダメコンって発動するっけ？ -- 2017-05-22 (月) 03:52:57
  • 速吸入れて、主砲を混合と入れ替え。レーダー開発と熟練度上げをサボった罪は大きい http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkWD8Us-PC88rjH6e1w -- 木主? 2017-05-22 (月) 03:52:33
    • 金剛です。あとは瑞鶴レベルが上ったので装甲空母に改装。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 03:57:03
    • まて！　改装したとして餌はあるのか！？　無いなら改二の方がいい。　火力と生存性下げてどうする。　っていうか、噴式無いなら改二も改二甲も大差ないよ。　中破云々の代わりに搭載数が多いから、メリットもデメリットも両方ある。 -- 2017-05-22 (月) 04:07:49
    • ついでに速吸に瑞雲はダメだ。ダメです。そんなの乗せるなら缶タービンでも積んだほうがマシだ。あっという間に全滅するぞ。 -- 2017-05-22 (月) 04:13:45
  • 言うよりも弄ったほうが早いと思ってやってみた。　見えている装備（とありそうな装備）と艦娘で組んでみた。こんな感じでどうだろう？ -- 1枝その他? 2017-05-22 (月) 04:01:19
    • 速吸入れるなら第二の利根と交代が良いと思う。夜偵乗せれるし、洋上補給と夜偵、穴が開いてればサポ装備をそれに加えて。 -- 2017-05-22 (月) 04:05:54
  • 那智さんおらんの？利根姉さんのとこがちょっと物足りないよ。いないなら大井っちでもいいぞ -- 2017-05-22 (月) 04:06:34
    • 速吸居るみたいなんで利根の代わりに速吸で良いと思うよ。　完全なサポート要員にして、第一の昼戦に集中したほうが良さそうに思う。　自分はね。 -- 2017-05-22 (月) 04:09:50
  • 速吸を第2に編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkWD8Us-PC88rjH6e1w -- 木主? 2017-05-22 (月) 04:21:47
    • 速吸第二はあまりおすすめしない。ダメコン使えるなら尚更。結局のところ夜戦でボスが落とせないんでしょ？なのに夜戦要員減らしちゃうの？って話。まあ洋上補給の効果自体が大きいからそれでもクリアできちゃうんだろうけど -- 2017-05-22 (月) 04:29:11
    • 速吸2番目はダメ。戦艦棲姫が生き残ってたら動いちまうぞ？　やるなら3番or4番だ。　それと、第一の艦載機の積み方を組み替えよう。大スロには艦攻を、それもなるべく多くのスロに。艦爆は攻撃機に割くスロの中からの各艦の一番小さいスロへ。　艦戦は少ないスロを優先に埋めていこう。　彩雲積むなら艦攻増やそうか。　さっき自分が組んだURLを上げておいたから、それを参考にしてくれ。 -- 2017-05-22 (月) 04:31:56
    • 速吸第二を押した者だけど、火力の出る第一に随伴を片付けて貰った方が第二自体の火力はあるし、手数が減っても第二が生きると思うけど（あくまでも個人的な意見）。　どっちもメリット、デメリットはあるんでなんとも言えないけど……。 -- 2017-05-22 (月) 04:37:20
    • 第二に速吸置くのは…もう時間もないから俺の編成真似してみる？代替案とかもメモに書いてあるから　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxQEnjTP0GK3Mj6A8k -- 2017-05-22 (月) 04:51:41
    • 組み直し。燃料弾薬が5000を切った…プレゼント箱を開封していきますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkWD8Us-PC88rjH6e1w -- 木主? 2017-05-22 (月) 04:51:51
    • ダイソンは速吸第二にしたところで残るときは残るし、夜戦のが落としやすくね？あと随伴残ってようが旗艦さえ倒せればええねんで -- 2017-05-22 (月) 04:53:34
    • ま、そらそうなんだけどねぇ。　今回は艦爆特効とかがあるからってのもあるし、５艦隊特効が木曽にあるってのも大きい。　基本普段は自分も第一速吸ですし。　ぶっちゃけ何かを捨てなきゃならないし、どっちもどっちなんだよなぁ（だからどうしようもない場合以外は使わないんだけど）。 -- 2017-05-22 (月) 04:58:56
  • 皆様のご助言のお陰で撃破できました！ありがとうございました！反航戦ながら、昼戦で随伴全撃破、最後はヴェルが連撃250叩いてフィニッシュ。速吸大事。艦載機の置き方も大事。おまけに神威までドロップ。艦娘たちをを労いたいが、燃料残150で補給も風呂にも入れられずｗ本当にありがとうございました。 -- 木主? 2017-05-22 (月) 05:56:27
• やっとE５甲クリア！水上で何度挑んでもダイソンに泣かされ、それでもあきらめきれずにここでいろんな人の編成を読んで機動部隊に変更。結果、あっさり一発クリア！ありがとうございました！ -- 2017-05-22 (月) 02:39:37
  • まだの人のために、うちのE5甲クリア編成あげときます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkg45R7RXJS6Ci7bqzd -- 木? 2017-05-22 (月) 02:41:30
    • だからこういう突っ込み要素の多い編成あげんなって、残り時間が少ない人を惑わせるだけだろ -- 2017-05-22 (月) 09:34:32
• 精一杯の反論ｗほぼキャップなら問題ないだろ。火力差４とか誤差だよ誤差、当てなきゃ０だしな。他に命中付き戦艦主砲がないなら良選択。 -- 2017-05-22 (月) 12:50:03
• 速吸第一なら戦1空4速吸が基本なんじゃないかな。機動の強みを生かすためにもできる限り空母減らしたくないのよ。空爆が弱まる程に第二の被害率も上がるしね。S取れなかったのはその辺だろうけど、他は問題ないと思う。お疲れ＆クリアおめー。 -- 2017-05-22 (月) 12:50:14
• 夜戦タブ見れば旗艦・探照灯・照明弾の組み合わせで71％とちゃんとでてますよ。まあ、旗艦発動キャップが77%(随伴で65%)だから十分な数字やね -- 2017-05-22 (月) 12:57:31