南方海域/5-5/ログ6

Last-modified: 2020-02-23 (日) 20:51:26

南方海域

  • 上ルートの話なんだけど増設にバルジ積むよりも女神ダメコン載せたゴリ押し戦法のほうが突破率が高いんだけどみんなは増設になに積ませてる?ここ半年以上は女神発動なしだったけどその反動なのか今月2個も消費してしまった。 -- 2019-10-02 (水) 08:36:25
    • 大破撤退の確率を少しでも下げる為にバルジ積むわけで、大破進撃できる女神積めば突破率が上がるのは当然だわな。オレは戦艦,装空にはバルジ、航巡には噴進改二だなぁ。 -- 2019-10-02 (水) 08:51:03
    • 以前ならボスに到達してしまえばどうにでもなる、だったからダメコンも選択肢にあったけど2期から単縦ダブレとか言う殺意が追加された上に南方の装甲が上がってからこっちは大破どころかメイン火力が中破するだけでもだいぶ怪しくなるので大破進軍してもダメコン無駄消費した上にボスが残るとか有るからダメコン使わなくなったなあ。大和型や装甲空母をバルジで固めて大火力残した状態でボスに行ける確率高めるようにしてる -- 2019-10-03 (木) 02:53:43
    • エリレの雷撃は単縦陣でも反航戦とかになるとバルジの装甲分が割と機能するラインになる。航巡とかボスマスでの旗艦撃破にあまり期待しづらい艦にならダメコンは考えなくはないけどストッパーの関係で中破で留まりやすいから無駄な事故減らしで噴進改二だわな。撃破の保証が厳しい2期の現状ではダメコンは使わないな -- 2019-10-04 (金) 18:06:29
      • pマス 単エリレ編成の時どれくらいの率で抜けられてますか? 当方最近の記録だと単エリレの時は十中八九追い返されてる 大概鈴熊の何方かが大破にされている 何とか回避出来る方法があれば良いんだけど -- 2019-10-06 (日) 18:17:32
      • 回避するなら航巡抜いて重編成にして羅針盤勝負だぞ -- 2019-10-22 (火) 23:24:24
    • ウチは全員バルジ装備。 白サラ武蔵大和翔鶴瑞鶴大鳳で、白サラ武蔵大和にバルジ1、翔鶴瑞鶴大鳳にバルジ2で攻略しているが、 道中支援は無しで撤退は月に1、2回位で済んでいる。その分、逸れが月平均3回~最高8連続まで出たことがるけどね。 (索敵はOKなんで、すげぇ乱数の偏りだ) -- 2019-10-07 (月) 21:24:14
  • 夜戦赤城を生かしたボス固定編成警戒陣の加護を失った重量で出撃した所、8出撃2削り5大破1逸れの大損で流れを変えるため支援入りボス固定に切り替え。3出撃3撃破で終了!夜戦突入で運40赤城が相変わらす強い~今まで足りなかった「あと一手」を的確に叩き込んでくれて超頼もしい。 -- 2019-10-02 (水) 23:27:14
    • 3回ともボスは縦レレ編成。毎回夜戦まで縺れましたが運改修赤城が必ず何かしらCI出すので鈴熊まで攻撃は回らずに終了。 -- 2019-10-03 (木) 00:02:07
    • 夜戦空母は良いぞぉ…ウチは白サラだけど今月も南方残しの夜戦突入が2回あってどっちもフィニッシュが夜襲カットインだった。うち1回はボス耐久ほぼ満タンの上に大和中破、武蔵大破、鈴熊中破で大ピンチ!からの旗艦夜襲CIで400オーバー炸裂のワンパン…いやぁ流石だわ… -- 2019-10-03 (木) 03:00:19
      • 今月は活躍出来なかったけど夜戦空母はいいよね うちは赤城さんだけど南方ほぼ無傷だろうがワンパンで葬り去ってくれるし ただ今月は昼戦の内に中大破にされて身動きが出来なかったのが悔いに残る その代わりに6-1で活躍してもらった -- 2019-10-10 (木) 21:07:58
  • 初めて割ってみたけど、大和型はやっぱり頼れるね。撤退パターンがほぼ100噴進砲不発だったから改修しようかなぁ -- 2019-10-03 (木) 16:10:29
  • 中央下のレ級回避ルート編成(補給艦なし 制空捨て)強めの道中支援でボス到達率高め ボス戦で胸アツ使用 -- 2019-10-03 (木) 20:38:42
    • 編成 先々月Wレ級1回で6出撃 先月Wレ級2回で7出撃 今月Wレ級2回で8出撃でした。 中央下だとWレ級率低いのですかね? -- 2019-10-03 (木) 20:42:09
      • 別に上ルートだからってボスでWレ編成ばかりじゃないです。こちらは今月、Wヲ編成3回と複縦Wレ2回でしたよ。 -- 2019-10-04 (金) 17:54:52
      • 11月 11出撃 道中撤退1回 Wレ級7回 でした タッチ不発が多かった印象 -- 2019-11-01 (金) 11:03:40
    • 索敵値は逸れないギリギリ 決戦支援はエコ支援 削り中にS勝利も有りました -- 2019-10-03 (木) 20:51:18
    • 編成パクらせてもらってやってみました。出撃6回、Wレは3回。WレでA敗北1でした。電探装備で胸アツ砲が強力な分、陣形の影響で不発した時に挽回できないのが辛いですね。 -- 2019-10-05 (土) 11:39:15
      • 支援艦隊で雑魚を掃除して初手で胸アツ砲がでれば勝ちなので、支援艦隊の命中が重要になるのかな。 -- 2019-10-05 (土) 11:50:24
      • ちょっと捻ってネルソンタッチでやってみた 随伴武蔵 いきなりレレ編成タッチ発動もボス撃破できずA敗北 胸熱砲と余砲のどっちがいいんだろう? -- 2019-10-08 (火) 20:28:57
    • 沼に嵌って抜け出せないので流れを変えるべく真似させて頂きます 道中支援入れているのに潜水マス大破 Kマス開幕空襲で大破 Pマスエリレに殺される これが続いて抜けられない -- 2019-10-06 (日) 20:57:56
  • ここのボスって基本的にどの編成が出るかって確率事項でしたっけ……もう随分とレレ編成しか見てない -- 2019-10-04 (金) 16:57:25
    • 乱数は余程回数を回さない限り、個々人によって偏りますから。本当に性格に集計して確率を算出したいなら、外部アドオンによる自動集計するしかないと思います。 -- 2019-10-04 (金) 17:58:08
    • http://kc.piro.moe/nav/
      計算あってるかわからんけどこんな感じ?

      長いから畳む

      A-1: フラヲ改、南方(弱)、エリネ、ハ後期、ハ後期、エリヨ:1108
      A-2: フラヲ改、南方(強)、エリネ、ハ後期、ハ後期、エリヨ:225
      A-3: フラヲ改、南方(強)、エリネ、ハ後期、ハ後期、 ヨ級:3654

      B-1: フラヲ改、フラヲ改、南方(弱)、ハ後期、ハ後期、エリヨ:2109
      B-2: フラヲ改、フラヲ改、南方(強)、ハ後期、ハ後期、エリヨ:395
      B-3: フラヲ改、フラヲ改、南方(強)、ハ後期、ハ後期、 ヨ級:7125

      C-1: 南方(弱)、エリレ、エリレ、エリツ、ハ後期、ハ後期:1069
      C-2: 南方(強)、エリレ、エリレ、エリツ、ハ後期、ハ後期:185
      C-3: 南方(強)、エリレ、エリレ、 ツ級、ハ後期、ハ後期:3606

      D-1: 南方(弱)、エリレ、エリレ、ハ後期、ハ後期、エリヨ:2844
      D-2: 南方(強)、エリレ、エリレ、ハ後期、ハ後期、エリヨ:537
      D-3: 南方(強)、エリレ、エリレ、ハ後期、ハ後期、 ヨ級:9396

      A計:4987、B計:9632、C計:4860、D計:12777、合計:32256
      A%:15.46%、B%:29.86%、C%:15.07%、D%:39.61%

      A-1:1108、B-1:2109、C-1:1069、D-1:2844、合計:1342
      A-1%:15.54%、B-1%:29.58%、C-1%:14.99%、D-1%:39.89%

      A-2:225、B-2:395、C-2:185、D-2:537、合計:7130
      A-2%:16.77%、B-2%:29.43%、C-2%:13.79%、D-2%:40.01%

      A-3:3654、B-3:7125、C-3:3606、D-3:9396、合計:23781
      A-3%:15.37%、B-3%:29.96%、C-3%:15.16%、D-3%:39.51%

      2019-10-04 (金) 20:25:11
      • レレ+エリヨやエリツ混じりとか削除された編成が混じってるよ -- 2019-10-05 (土) 11:04:26
      • ↑ 〇-1が19冬イベ前、〇-2が19冬イベ中、〇-3が19冬イベ後です -- 2019-10-05 (土) 17:36:44
      • 把握。やはり等分ではなくレレが出やすいのね。Cの水上6隻より火力が5隻に集中しやすいD編成が出やすいのが救いかな。 -- 2019-10-05 (土) 18:22:22
      • 15/30/15/40でレレが55%、レレ出やすいのは確かだが、この程度なんだな。レレが続くのは偏りで片付けて良さそうだ -- 2019-10-05 (土) 20:54:34
      • おー、さんくすです 自分も1年以上メモってるけど等分か・・・?と思ってたところだったので。(任務用に対潜なしであわよくばS取りたくて姫レレツハハ編成引きたいんだけど中々出ないなぁと思っていた) -- 2019-10-06 (日) 22:59:36
    • 20回ぐらいやってもレレ編成しか見ていない。100%レレ編成だと思ってる -- 2019-10-05 (土) 09:46:59
      • 今月レレ1回しか引かないでストレートだったわ つまりは運 -- 2019-10-05 (土) 14:40:42
  • 5-5ってラストが大変という感想あっただけど、今回4回やって1撃破しかしなかった・・・ こんなに難しかった毛d -- 2019-10-04 (金) 23:13:42
    • 5-5はゲージ割る前は最終編成とか無くて全部ランダムだよ、ゲージ割った後は弱編成になるけど -- 2019-10-04 (金) 23:19:48
    • Bマス ナナメで来られると中大破にされる 今迄そこまで酷いことにはならなかったのに 運が無いだけか? 先月も沼ったけど今月もドツボに嵌ったみたいだ -- 2019-10-06 (日) 17:40:26
  • 今月はストレートで突破(S5、ボスパターン0/1/1/3)編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LqYRt5SAsr7_zBjshkm 前月に引き続きWレの出現率が80%と高かったが、久しぶりのストレート突破でご満悦。とはいえ、これで勝率が低かったりすると、5-5は放置が正解ってなりそう -- 2019-10-07 (月) 08:56:47
  • 主砲も何も改修なしの46cm砲,武蔵いない長門陸奥編成でS勝利可能ですか? -- 2019-10-07 (月) 14:30:32
    • 一応可能だけどクリア前は低確率のレレ水上6隻編成を狙う必要あり。クリア後なら先制対潜駆逐入れて中央ルートで十分狙える。S勝利任務ならクリア後に再攻略するのがいいんじゃない? -- 2019-10-07 (月) 15:32:36
  • 何がムカつくかっていうと、戦2空2航巡2だと、初手敗北濃厚になるところだよ。 -- 2019-10-07 (月) 20:45:00
    • 航巡の枠に雷巡1入れて甲標的と対潜セットって手もありますぜ。索敵と制空は意識する必要あるけど -- 2019-10-07 (月) 22:26:06
      • これ結構いいなあ。軽巡以下を確実にワンパンしてくれると、その後の戦艦の手番が強敵に回りやすい。 -- 2019-10-09 (水) 23:17:27
    • 鈴熊の片方に主砲、対潜ヘリ、瑞雲、水戦、増設8cmで夜連撃保ちつつ潜水艦に打点増やす方法もあるとかなんとか、ただし噴進弾幕は出来なくなるのでその点注意 -- 2019-10-07 (月) 23:18:21
    • ある程度強力な艦戦揃える必要があるけど、空母3戦艦1航巡1先制対潜できる雷巡1で対潜は雷巡に任せてしまうのもあり。航巡2で片方を対潜にすると6隻編成が出てきて被ダメ次第では負ける可能性がある。 -- 2019-10-08 (火) 00:23:05
    • まあ、航巡の仕事は限られているから1隻を零ソ、ヘリ、水戦、瑞雲改二でやっている。ボスマスのヨ級も割と潰せるし -- 2019-10-08 (火) 11:06:52
    • 最近は軽巡(あぶゆら)入れてんな。赤城とサラを中射程のまま運用するために巡洋艦枠は短射程にしたいのと、無支援で行くために先制雷撃と制空支援させてるからだが。どっちかにソナー付けとけば、割り前のボスも単縦で大体S取れる -- 2019-10-09 (水) 14:46:37
  • Kマスのたこやきですらないヲ改×2に増設Max新バルジ積み装甲133の大和が航空戦で大破させられて目を疑った お前らよくこんな海域クリアできるなおい -- 2019-10-07 (月) 21:49:15
    • 結局支援無しの上ルートで歯が立たず、両支援出すかぁでもどうせエリレ雷撃は回避できないしなぁ、ってことで下ルートでやったらその後Wエリレ1回含むストレートだった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LqajFHk69EZ_2OeHRmn 結局下ルートで試行回数稼いで輪形編成でタッチ出れば勝ち、Wエリレでもタッチ出ればワンチャン、タッチ出せなければほぼ負けで割り切った方が資源も安く済むし精神衛生上もいい気がしてきてた。Kマスで大和が航空戦で大破したり、T不利エリレの砲撃でサラがワンパン大破されたり、ボス輪形編成引けたと思ったら反航輪形ヲ改に大和型2隻が2連CL2でぶちのめされて敗北喫したりしてイライラしてた自分にサヨナラバイバイ -- 2019-10-08 (火) 00:06:57
      • 裏山 当方上ルート10回出撃も2回ボス到達うち1回しか撃破できず 道中大破続きで下ルート試しているけど  ボスには行けるがレレ編成しか出ず しかも支援が駆逐を駆除できずタッチを駆逐に吸われて終了が続いている 今月は本当に泥沼に髪の毛の先の迄使ったみたいだ もう5-5は放置したほうがいいかなと考え中 でも任務が出てくるんだよなぁ -- 2019-10-08 (火) 21:40:00
      • 先週は鬼のような泥沼に使っていたけどレの顔見なくて済む下ルートネルソン編成で再挑戦 道中決戦支援はガチで組んだ 今週は運良くレレ1回ヲヲ4回引いて無事ゲージ割れた 本当に運が大事な海域だよ -- 2019-10-10 (木) 20:22:38
    • 自分は補給ルートだけど、同じ思想でヲ改T不利からWレ同行までは対応できるように組んでる、けど・・・5連続Wレ反航が続くとなんだかなぁと思うよ。到達率はいいんだけど、1期のE風が5回吹いた気分になる。大和型使ってWレ反航まで対応しようとすると根底からコンセプト変わって資源消費も跳ね上がった上でなお撃破確定とも言い難いし。いまだにココの編成は悩ましいよ。 -- 2019-10-08 (火) 22:34:39
      • 結局今月は、Wレ反航×5で5連敗ののち、ヲ改×2とWレ同航×3で5連勝、10出撃0撤退で終わった。反航戦だと徹甲電探タッチでもレ級ワンパン出来ないんだよね・・・。支援で耐久削っててもギリ残ってタッチ2回吸われちゃう。タッチ頼みだとWレ同航戦とWレ反航戦の撃破率が違い過ぎるのがつらたん。 -- 2枝? 2019-10-09 (水) 20:04:32
    • 支援ありで上中下選べっていうなら、上ルート一択だなぁ。「Wレ相手に勝てない」=「上ルートの倍は周回する必要がある」わけだが、 支援艦隊の消費やキラ付け費用も倍ってなると、ゲージ割り目的にはちょっと重すぎる気がするわ -- 2019-10-09 (水) 14:27:09
      • 実際はWレでも半分ぐらい勝てるし7~8出撃で済む場合が大半。上で道中撤退しないとも限らんし。 -- 2019-10-19 (土) 04:54:42
    • 海域のクリア自体は上ルート重量編成使って資材で殴れば楽だぞ。難関任務がイベント甲ゲージ割並みにきっついのが確か -- 2019-10-18 (金) 06:37:06
  • M4A1 DDが対象外なことを追加 -- 2019-10-09 (水) 00:07:27
  • わかっちゃいるけど、このメンバーでドブレ4回引いてD2C1A1という結果はかなり来るね…D敗北の時なんて全員大破という資材にも悲惨な結果もらうとか。 弄れるところが大和型二人の増設にバルジくらいしかない -- 2019-10-10 (木) 15:56:02
    • 今しがた、再びドブレ引いて再びA敗北…ラスダン入ってからここまで悲惨なのは2期始まって以来初ですわ。 どうでもいい補足:ドブレはスペイン語の2重 つまりダブルです  -- 2019-10-10 (木) 16:05:51
      • 凄くざっくり計算してみたが正空はレの砲雷撃に基本耐えきれないから(加賀が同航単縦エリレ先制雷撃食らった場合の中大破率が概ね8割強)随伴で運用するのはやめた方が良いかと。特に一番夜火力出せる赤城が配置のせいでほぼ死んでるのは流石に勿体ないと思う。赤城を旗艦、加賀は五航戦改二甲辺りに変えてバルジ2枚持ち、武蔵と大和は穴バルジ持たせるだけで大分マシになるんじゃないかな。 -- 2019-10-10 (木) 19:16:49
    • 装甲空母を使わないのは宗教? -- 2019-10-12 (土) 10:15:40
    • 亀レス失礼。 ご指摘ごもっとも。完全にあの時は頭に血が上っていました。あれから、ドブレに3回跳ね返されたのちに(手)数の暴力(ネルソン、一航戦2、甲鶴姉、航巡2)の複縦陣で突破しました。なまじ、あと一撃で逃していることが続くとムキになってしまうもので。なんで、あの時鶴姉妹使わなかったんだろうと? -- 木主? 2019-10-16 (水) 13:13:15
  • 50回出撃して全てWレ編成で一回もフラヲ編成見た事無いけど本当にパターン四つもあるの? -- 2019-10-12 (土) 00:53:10
    • あるよー。何回ボスにたどり着いたのかわからないけど、偏ることはままある -- 2019-10-12 (土) 06:53:40
    • ある。ネ級入ってる編成とか旗艦の撃沈だけならクッソ楽。むしろこちらはダブレがあまりこなかったせいでゲージ破壊前でもS取れると勘違いして金剛型任務やってみたけど南方の壁が厚すぎて無理だった -- 2019-10-18 (金) 06:33:42
  • 久しぶりに挑んだが、Wレ編成の反航戦か丁字不利しか引けなくてA敗北ばかりだ。10回出撃して1回もゲージ削れないなんて1期2期通じて初めてだよ… -- 2019-10-12 (土) 12:26:53
    • うちもWレを引くと大抵A敗北するね。今日今月分のゲージがやっと割れた所。今回はフル支援、空母4隻、航巡、駆逐編成で10出撃位したと思う。ボスA敗北やPマスで撤退で回数が掛かった。前半はヲ級を割と引けたのでスムースだったが、後半はずっとWレで辛かった。理由はやはりWレの開幕雷撃から初手の砲撃で戦力を奪われてしまう事。南方がただでさえ固いのに戦力を奪われるので厳しい。うちは彩雲積んでいるのでT字不利は無いが、反航戦だとキツイ時もあるね。 -- 2019-10-12 (土) 15:00:01
      • レレが出てきたらもう諦めてます たまに勝てることがあるけど本当にまれだからね  -- 2019-11-09 (土) 20:31:23
    • 下ルートで挑戦中だけど 支援ガチにいれてんのにヲヲ編成ですら勝てん 丁不利ならネルソン大活躍が期待できるが反航戦ばかり 支援も命中重視にしているのに全ミスばかり 運が欲しいわ  -- 2019-11-03 (日) 15:27:36
  • 上ルートで攻略中。武蔵改二を対空CIにしていったらKマスで被害はなかったけどPマスのレ級の先制魚雷だけはやばい -- 2019-10-12 (土) 22:33:34
    • 初めてのゲージ割り達成。大和、武蔵、瑞鶴、イントレピッド、五十鈴、北上のQ逸れ回避の重量編成でPマス撤退3回と女神仕様1回でした。イントレピッドに流星改(一航戦/熟練)を1スロに入れてたが攻略中の全滅はなかった。 -- 2019-10-13 (日) 00:43:33
      • ついに金剛任務達成。金剛、榛名、タシュケント、ヴェールヌイ、イントレピッド、速吸の補給艦ルートでの攻略。ボスの潜水艦が固くなってるけど四式ソナー★8、三式爆雷★MAX、試製15cm9連装対潜噴進砲を載せたヴェールヌイで潜水艦を撃破し、残りは夜戦での撃破。イベント戦甲の最深部並みに消耗する任務でした。 -- 2019-10-13 (日) 10:28:12
  • 10回以上挑んでも1削りも出来ん。疲れた、もうネルソン -- 2019-10-14 (月) 03:33:09
    • 同志 今月の俺ガイル -- 2019-11-03 (日) 21:58:44
  • 戦戦戦空空軽空でやってるんだけど、8連続で逸れた。逆にすごくない?これは秋イベのドロップ期待できそうだ -- 2019-10-15 (火) 22:21:28
    • その編成だと単に索敵不足じゃね?索敵の付いた装備が無改修零観x3 -- 2019-10-17 (木) 14:32:45
      • とかだとE風吹きまくる。 -- 2019-10-17 (木) 14:33:51
    • 以前にも軽空入りで逸れまくってる人いたし、軽空母は逸れる原因になる可能性ありそうね -- 2019-11-09 (土) 10:45:19
  • 一期の時だけど重量編成上ルートでMAX12回連続(+道中撤退4,5回)ってことがあったな、あれ以来固定編成でしかやらなくなったw -- 2019-10-15 (火) 22:26:08
    • 重量編成で、Pマスでの大破率を10%、逸れ率を30%とそれぞれ仮定すると、ボス到達率は63%となる。このとき固定編成でのPマス大破率が4割を超えるようなら重量編成有利と言える・・・が、普通、そこまで大破しないよね? -- 2019-10-16 (水) 10:21:25
      • 2期5‐5は白サラ(旗艦)・戦3(武蔵大和長門)・航巡2(鈴谷利根)の決戦支援のみ・ケッコン艦無し編成でずっとやってるけどPマスで4割大破は流石に無いかな。いつも、B大破が0~1回・K大破が1~2回・P大破1~2回、ボス撃破失敗0~1回・ボス撃破5回の約10~12出撃程度で終わる。戦3編成はレの雷撃に耐え易いのがほんと助かる。 -- 2019-10-16 (水) 12:54:00
      • ウチは白サラ、大和、武蔵大鳳、航巡鈴熊で道中決戦フル支援。Pマス事故は2割前後でKマスは支援来ない場合除いてほぼ問題無しって感じ。エリレ先制雷撃には支援あんまり意味が無いって意見もあるけど開幕航空戦と支援で数が減って大和型初手弾着で機能停止させられる確率上がるから航巡が先制雷撃を中破で耐えた!みたいな場合は追撃大破を封印出来てやっぱ便利 -- 2019-10-16 (水) 13:21:50
      • 道中突破率だけなら、枝主さんの考えで間違ってないけど、その後のボス戦での敵旗艦撃破率も有るからね。 -- 2019-10-18 (金) 09:10:36
      • <(゜∀。)「ソレハドーカナ?」 -- 2019-10-18 (金) 15:20:27
  • 金剛改二丙の任務やってみたけど自前の戦力だとゲージ破壊前のS勝利が絶望的だった。大和型とかでE風含めゴリ押ししてゲージを破壊した後、支援マシマシで5回出撃してようやくSとれた。南方さんが超絶強化されてるのが正直レ級よりよほど問題。個人的にはこの任務は自由枠と支援で殴り倒すのが正解だと思う。金剛嫁提督としては少しツライが -- 2019-10-18 (金) 06:30:10
    • 自分は武蔵、Intrepid、駆逐2でゲージ割りのつもりでやっていて割らずに任務終えたから絶望するほど難しくは無いと思ってる。 -- 2019-10-18 (金) 19:53:55
  • HP満タンの南方戦棲姫を一発撃破。 いやー、これがあるから夜戦空母は止められない。  赤城改二戊辰で、爆戦岩井残12 烈風改二戊(一航戦)残12 九七式艦攻改(熟練夜戦使用)残31 烈風改二戊残4 彩雲 でした。 -- 2019-10-18 (金) 19:35:00
  • 今月は、下ルートで行ったが、上ルートに比べるとレレ編成がほとんど出なかったが、ルートによってもレレ編成の確率は変わるのかな? -- 2019-10-20 (日) 10:38:12
    • 殆ど下ルートで攻略していますが、大体2分の1から3分の2くらいでダブレ編成ですね。運良くヲ改編成が続くと早々にゲージが割れてしまうので、偶々ダブレと当たらなかっただけだと思います。 -- 2019-10-20 (日) 13:27:09
    • 中央下3ヵ月ですがWレ級が少ないと感じてます 6-4の様にこちらの編成で敵が変わるのかも? -- 2019-10-20 (日) 14:22:22
      • ・・・6-4の様にって何? -- 2019-10-20 (日) 16:34:32
  • 高速+で索敵73未満で*1ボス行ってる編成を見つけました。どうやら低索敵で高速+でボスに行くには4-5Mマスや5-5Eマスのように編成条件があるっぽいので、「(戦艦級+空母系)4隻以下 かつ 高速+統一でS?」を追加。ただURL先の編成は「戦艦正空装空航巡駆逐駆逐」なので「駆逐2隻以上を含む高速+統一でS」のほうかもしれません。 -- 2019-10-20 (日) 20:41:52
    • 高速+統一で空母2戦艦2航巡2で索敵73未満でボス行けたので、「駆逐2隻以上を含む高速+統一でS」ではなさそうです。編成 -- 2019-11-03 (日) 17:06:35
  • Pマスって損傷が小さいほど逸れるイメージがある -- 2019-10-20 (日) 23:31:10
    • 本当にそう思う 小破すらないときに限って逸れるんだよね 固定編成使えばいいだけの話なんだけど -- 2019-11-09 (土) 18:02:10
  • 赤城戊・大和・武蔵・翔鶴甲・利根・大井の固定編成で5勝6敗。敗因は全てPのエリレの雷撃で、旗艦赤城か大井のどちらかを的確に狙ってピンポイントに大破させやがる。バルジ大和型を並べても囮になれなきゃ意味がないぜ。逆に他はあまり損害が出なかったので、資材浪費は軽めで済んだのは不幸中の幸いか。まぁこういう月もあるかね… -- 2019-10-21 (月) 16:00:16
    • まあこのマップはダメなときはダメという、一種の諦めみたいなものがあったほうが、精神衛生上いいと思う -- 2019-10-22 (火) 00:52:34
      • エリレの顔みるのがイヤで先月から回避ルート使っているけど たまに初手の潜水艦で事故るんだよね 今月はなぜかそこから先に進めないでいる 資源が無駄になることなること -- 2019-11-03 (日) 11:52:13
      • 今月は特に酷い エリレの雷撃に追い返されること5回 やっと抜けたと思ったらWレ編成 同航戦だったけど自軍を大破×5中破にされた 運が無いんだよなこれ? -- 2019-11-10 (日) 19:35:35
  • 上ルートで道中支援出して後はながむつのタッチを祈るのが一番精神衛生上いいかな…と思い始めた。やっぱりせめてボスには到達した上で成否を確かめたい。 -- 2019-10-22 (火) 00:31:55
  • とりあえず自分なりの[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lrj5YqkPIXAWnXIEkz-]]を考えてみたが、この編成ですら、決戦ぶち込んでもダブルエリㇾ編成が全く安定しない 今月は結局5回中4回ヲ改旗艦の輪形陣、残り1回南方姫旗艦編成で割ったけど、ほぼ毎回運64にしている夜戦一転特化の古鷹さんを敵が徹底的に狙って大破に追い込んでくるのがすごくうっとうしい -- 2019-10-22 (火) 01:27:11
    • 空母の昼火力が低くない -- 2019-10-22 (火) 18:00:07
    • 1巡目でザラが赤城のFBAの邪魔をし、その上2巡目の初手捨ててるんじゃそりゃきついわなぁ。サラトガもFBA撃てるようにした上で、ザラを空母の昼戦を邪魔しない可能性がある航巡に変えた方が良いかと。 -- 2019-10-22 (火) 21:13:41
      • 最初はサラを随伴にしてたんだけど、やたらと中大破しマックって宝 -- 2019-10-23 (水) 00:38:25
      • なんか変なことになった(汗 最初サラは随伴にしてたんだけど、やたらと中大破しまくって夜戦で動けないことが多発したから旗艦に変更した経緯があり、指摘してくれたザラも最初は水戦積んだ熊野にしてたけど、水戦ガン積みで昼戦と夜戦火力が安定しないからザラに変更した経緯あり -- 2019-10-23 (水) 00:44:19
      • 回避低くてレと南方の砲雷撃に基本耐えきれないサラトガ随伴って相手から見たらただのカモ同然なのでそりゃきついでしょう。まあ言われてる通り巡洋艦の火力は二の次で良いので空母と戦艦の火力重視すべし。どのルートから行くにもよるが編成きっちり組めばダブレ相手でも大体勝てるようになるから頑張れ。 -- 2019-10-23 (水) 12:51:17
    • ウチではネルソン、武蔵、伊勢、大井、北上、赤城にキラ付けとフル支援で行ってる。かなり安定している。赤城に艦戦3,爆弾岩、カロリンに加えて伊勢と武蔵にも制空をやらせれば制空値400は行ける。大井っちには甲標的とソナー爆雷。タッチはボスで使う。この編成で月に10回出撃超えたことない。 -- 2019-10-23 (水) 01:07:39
    • 南方やレに有効打与えられない巡洋艦の昼火力なんかよりも、そこに有効打与えられる空母の昼火力の方が大事。大和も低火力砲外して反航戦と夜戦意識した方がいいでしょう。 -- 2019-10-23 (水) 01:23:24
    • うちでの編成は、長門陸奥翔鶴鈴谷熊野武蔵。鈴熊に水戦2ずつ乗せて、翔鶴はABFF。道中支援サボるために長陸奥タッチをPで使ってるけど、道中出すなら翔鶴→夜サラで旗艦、長門陸奥の片方を大和にする。決戦支援は反航戦でツ級ワンパンに調整して電探増やしてる。レレでもT不利でもなければ大体勝ててるよ -- 2019-10-23 (水) 01:32:46
  • ラスダンの編成って、旗艦南方 随伴wエリレで確定ですか? -- 2019-10-22 (火) 08:23:55
    • 特にそういうのはないはず。私の場合、今月のラスダンはパターン2でした -- 2019-10-22 (火) 08:41:10
      • そうなのですね ありがとうございます -- 2019-10-22 (火) 08:51:57
      • ラスダン、パターン2でした! ラスダン=最強編成というわけではないのですね 今回の攻略は初めの5分の1削る時こそ南方Wエリレの連続で沼りましたがひとたびヲ級*2南方編成が出るとゲージ破壊までずっとその編成でストレート(?)で割ることができました -- 2019-10-22 (火) 10:22:03
  • 南方はやっぱり硬いなw中破したアイオワじゃ話にもならんかったわ。 -- 2019-10-22 (火) 17:59:12
    • アイオワどころか武蔵でも中破したらもうダメポ -- 2019-10-25 (金) 23:11:26
  • 自分は支援出したくないから重編成で3分の1の逸れを許容する方向だな。固定編成で支援出すと結局重編成の倍ぐらい資源喰うしキラ付けるのもマンドクセ -- 2019-10-23 (水) 15:05:02
    • わかっちゃいるけど小破にもならずにPマス抜けられたのに風が吹くと堪えるよね -- 2019-11-08 (金) 21:13:26
      • どんなに調子が良くても1回逸れた時点で切り上げ、少なくとも半日おいてから再開するのが1期の頃からのマイルール。但し、あまり大破する事無くPマスを抜けられて、単縦Wレを引いても支援無しで大体ぶちころがせる程度の重量編成を組める事が前提なので、そうでない場合は余計につらくなる…かもしれない。 -- 2019-11-12 (火) 21:18:59
  • 佐鎮 -- 2019-10-26 (土) 14:16:36
    • ネルソン143-加賀改160-武蔵改二141-鈴谷改二135-ビス改126-熊野改二128 で 前線決戦支援して Pマスでネルソンタッチで 本体は二重キラ 支援は一重キラ です。ルート固定ですが三戦め当たりから大破出ても、キラ残っていれば直ちに再出撃すれば勝てています。キラ付けはだるいですね確かに。 -- 佐鎮 すみません? 2019-10-26 (土) 14:33:21
  • 重改装高速戦艦「金剛改二丙」、南方突入! -- 2019-10-27 (日) 18:59:51
    • 多くの人が6隻全員ケッコン艦というのだらけなので。そうでなくても何とか5-5攻略できました。 司令Lv114 金剛Lv97:35.6×2、九一式、水観☆6、12cm噴進。榛名Lv97:35.6×3、水観☆6、プリエーゼ。筑摩Lv98:20.3(3号)、15.5三連、強風、夜偵max、バルジ中。利根Lv96:20.3(3号)、強風、瑞雲12×2、バルジ中。時雨Lv127:GFCS、試製15cm、Type124、改良タービン。夕立Lv96:秋月砲×2、GFCS、改良タービン。決戦支援艦隊は重巡4隻。大和型やネルソンを使わなくても、空母を使わなくてもとても安定しました。あと、画像でなく文字ですみません。 -- 2019-10-27 (日) 19:17:23
      • 画像張らなくてもビルダー使えば良いんでないかな? 35.6といわれても連装、試製、ダズル、連装改と色々あるし(連装改二もあるけどこの任務の報酬だから除外できる) -- 2019-10-27 (日) 19:32:08
      • 自分も航巡2、ケッコン艦は駆逐1のみで終えたしそれなりの艦と装備があれば別に重婚艦隊や空母使わなくてもやりようはあると思う。 -- 2019-10-27 (日) 21:54:27
      • ぶっちゃけゲージ割り後なら大したことないし、ゲージ割るのもヲ級出るまで粘れば戦力そんないらんのよ -- 2019-10-29 (火) 02:59:28
  • 「海域について」を編集します。常設海域+EOの中ではPVが多く、ほぼ全部の内容を変更するため賛否を問いたく思います。
    【現状】記述の追加や削除・無断編集による差し戻し・古くなった記述の放置などが重なり、整合性に欠け冗長化しています。
    【提案】現行の内容を極力維持しながら整形・刷新すべく、練習ページ/32の内容で置き換えます。
    【期限】2019/11/05/23:59
    【補足】練習ページ/32の加筆修正については本件成立後、別途編集願います。 -- 2019-10-29 (火) 14:20:26
    • 賛成します。 -- 2019-10-31 (木) 23:04:05
    • 賛成。 -- 2019-11-01 (金) 12:31:38
    • ご意見ご協力ありがとうございました。「海域について」を編集しました。 -- 2019-11-06 (水) 13:05:50
  • 今月分の攻略編成(削り4回はコノ編成+道中・決戦支援無しで、ラストのみ日向改二→大和改に変更し道中・決戦支援〔戦3+空1+駆逐2〕あり)。 ボス戦においてエリレ×2編成を2回程引きましたが2回とも運良くS勝利し、7回(Pマス撤退が2回)で攻略終了。 まぁこんなもんでしょ -- 2019-11-01 (金) 21:12:58
    • 削りとラスダンで構成変える人ちらほら見かけるけど、単なる願掛けみたいなもんって認識でOK?こんだけ戦力充実した提督がやってると不安になるんだけど・・・。 -- 2019-11-01 (金) 22:03:48
      • その認識は間違い。削りはボスの耐久が減れば意味があるがラスダンはボスを落とさないと意味がないって大きな違いがあるからそこから変える理由が出てくる。だいたいは削りはコストや安定性を優先しラスダンはボスをより確実に沈められる火力を優先した編成にすると思う。それにそういう事ができるのは戦力が充実してるからこそでコスト優先したらボスに着けなかったりとかほとんど削れなかったりとかじゃ意味が無い。マップによってはラスダンでは編成が変化する場合はそれに適合させるってケースもある。 -- 2019-11-02 (土) 01:48:56
      • イベントならそうだけど、5-5(というかEO全般)の話だったらボス撃破しなきゃゲージ減らないのでは? -- 2019-11-02 (土) 02:19:16
      • 少なくとも5-5ではラスダン編成無いしボスの耐久削りもなんの意味も無いし変更する意味は無いね。ラスダン限定編成のある4-5や6-5はそこそこ変更していく人もいる。 -- 2019-11-02 (土) 02:37:31
      • 海域説明の戦力HPゲージ欄にある通り、ボス艦隊旗艦の撃沈のみで減少します。例え南方を 1/380 まで減らそうともゲージは減りません。また、5-5においてはゲージ残量依存の強化編成は存在しません。枝主の認識で恐らく合っています。あるいは「平日とかのちょっとした時間に資源少なめ編成+支援無しで、準備の手間を減らして削り」「最後は休日とかのまとまった時間がある日に支援まできちんと準備して撃破」と言うプレイスタイルによるものかもしれません。 -- 2019-11-02 (土) 03:59:18
      • 自分は最後は好きな艦娘でのフィニッシュを目指しますね。ラストが -- 2019-11-02 (土) 08:18:45
      • 続き ラストが最弱の編成となります。 -- 2019-11-02 (土) 08:19:25
  • 長陸奥(電探徹甲)駆逐4(先制対潜1)の下夜戦ルート、道中エコ(重、重巡3)決戦(戦3、空)アリ。長陸奥キラローテのみ15出撃割(レレ2回ヲ3回)。ボーキ消費なし修理安い。支援ミス撤退が4回くらいあっても1.2k。なによりレレ編成でも開幕駆逐駆除とタッチが決まったときの爽快感がイイ -- 2019-11-02 (土) 14:21:12
    • 1.2kってのは燃弾?見た感じどう見てもウチより軽そうなのに今月の上固定ルート+道中決戦フルガチ支援でほぼ消費が同じくらいになった。出撃回数に差は出るだろうけどボス固定ルートでなら道中突破率やボス撃破率含めてだいたい同じくらいに収束するのかもね?(E風含めると重編成6隻も同じくらいになったりして… -- 2019-11-02 (土) 15:54:11
      • 16出撃でした。もう少しすくないのかなと他の正確な消費数値みようとしたら、半月データ飛んでたorz。来月も同編成でいくと思うから今度は正確に提供することにします。 -- 2019-11-03 (日) 11:29:47
      • 10月のあったので、艦隊はほぼ一緒で、12出撃、燃9500弾12000鋼5800ボーキ0バケツ30 -- 2019-11-03 (日) 11:40:53
  • 中破状態の瑞鶴改二甲と翔鶴改二甲のFBAクリティカル2連続で各280ダメージで南方ノックアウト・・・うーん今回は比較的楽に割れたな (^^) -- 2019-11-02 (土) 14:40:15
    • 空母クリティカルと徹甲弾弾着は昼のうちでも南方を落とせる確率がそこそこ高いのが良いね。 -- 2019-11-02 (土) 15:59:46
  • ラスダン入ってPマス5連続撤退、すべてエリレの初手砲撃が原因ってどないせいっちゅうねん -- 2019-11-03 (日) 12:23:29
    • 同志 こっちも大破祭り開催中 複縦のエリレの雷撃耐えたと思ったら砲撃で大和型がワンパンされ続けているんだ キャッシュクリアしたり再起動してるけどまるで効果なし 呪われているのか? -- 2019-11-10 (日) 17:40:04
  • レカスが当たり前のように魚雷クリティカル出してくるのほんと腹立つわ -- 2019-11-03 (日) 15:19:00
  • あかん 今月酷い沼になっている 5出撃で一度もボスに行けん 今日はやめて別の日にしよう こういううときは何しても不利な方にしか働かない -- 2019-11-03 (日) 16:13:28
  • 無傷でボスマスについても勝てない時はどうしようもないな。駆逐落として反撃に戦艦ワンパンされるを2回。夜戦に入っても雑魚が残っている限りボスは絶対に狙わないしな。 -- 2019-11-03 (日) 23:49:07
  • ボスのパターン編成の割合ってどんな感じなんだろう。1=5%、2=5%、3=20%、4=70%くらいかなぁ。もうWレ+潜水艦が見えた時点で半分諦めてる -- 2019-11-04 (月) 00:33:25
    • 2019-10-04 (金) 20:25:11のコメ -- 2019-11-04 (月) 00:47:46
    • ログ6の上の方のコメントで検証データが載っているよ -- 2019-11-04 (月) 00:49:35
      • 横からだけどデータあったんだ!レレばっかりって人の書き込みも多いから備考あたりに載ってるとわかりやすいかもね -- 2019-11-05 (火) 10:37:56
    • 個人的にはパターン3が出るのが一番最悪。複縦で火力落ちてようが焼け石に水な上に命中上がってるし潜水艦いない分タゲも増えて撃破率ガタ落ちだわ -- 2019-11-05 (火) 14:45:05
      • そうかな。個人的にはWレ編成で温情感じるパターンと思っている。反航戦引けばほぼレ級は実質無力化するし同航戦でもある程度の開幕魚雷ダメージ軽減&ワンチャンス回避もあるからむしろ安心する -- 2019-11-05 (火) 15:10:32
      • 重量編成だと複縦の時点で先制雷撃の脅威がほぼ無くなるんよな。だから複縦はほぼ負けない。航巡使ってたら知らん -- 2019-11-06 (水) 00:38:00
      • ↑航巡使ってても複縦なら先制雷撃で火力担当艦がやられなくなるから圧倒的に楽よ -- 2019-11-06 (水) 00:42:13
  • 重量編成で支援まで出してるのに15回も掛かってしまった。燃料と鉄18k消費で最後はブチ切れてまみいら投入。 -- 2019-11-06 (水) 00:56:05
    • 重量編成は支援出さなくて良いのが長所だぞ。逸れたところで支援出してないならダメージ軽微だしね -- 2019-11-06 (水) 21:55:52
      • 重量編成だけど1期と同じ編成でいいんですかね?ログ見てたら訳が分からなくなっきてた 1期は大和型2鶴姉妹甲大鳳赤城(嫁)で行ってたんだけどこれでもいいんですかね? -- 2019-11-07 (木) 21:52:08
      • 重量編成だとどれだけ制空と開幕のバランス(と索敵)重視するかで変わるけど道中エリレマスが避けられない以上空母が多くなればなるほど先制雷撃で大破する率が上がるのでその辺考慮して自分の持ってる戦力と相談してみると良い。ちなみに攻略報告だけで言うなら戦艦5空母1~空母6まで1隻ずつ戦艦→空母になって行っても全部クリア報告あったと思う(流石に戦艦6はまだ見た事ないけど今なら伊勢型改二がいるし探したらありそう) -- 2019-11-07 (木) 21:58:37
      • 上です とりあえず戦4空2で突っ込んでみます 今月航巡2編成ガチ支援付10出撃で1つも削れなかったから違う事試してみようと思って 5回削るうちに3回くらいの逸れなら許容範囲だし(エリレに追い返されるのはもう運なので諦めついてる) -- 2019-11-08 (金) 16:40:07
    • 重量編成なら支援もキラもなしでも、余程の引きの悪さでもなければボス着ければ10回もかからないと思うんだけど。 P逸れまくったとか? -- 2019-11-07 (木) 02:19:43
      • 支援なしで挑戦中 複縦のエリレにさえバルジ積の大和型がワンパンされ続けるという 運がないだけですかね? 単縦での勝率はもうお察し下さい 今月10以上出撃して1つも削れてないけど諦めた方がいいかなこれ   -- 2019-11-08 (金) 20:12:49
      • ↑ですがPマスでの出来事です まだボスに1回しか行けてないです -- 2019-11-08 (金) 20:48:11
      • 運が悪いのはありそうだが・・・よければ編成晒してみるといいよ、そこまで勝てないのならどこかがおかしい装備構成になってるかもしれないし。 -- 2枝? 2019-11-08 (金) 20:48:43
      • 参考までに、自分は今月、大和型と装甲空母、航巡と軽巡の編成で支援無し、キラ付け無しで13出撃でゲージ破壊。 P撤退6回、Wレ6回(単縦5、複縦1)、Wヲ1回だったよ。 -- 2枝? 2019-11-10 (日) 09:32:00
    • 重量編成で支援は出してないが途中からキラ付けて20回かかったぞ…道中軽傷だと全部Q行き、ボス戦はいつもの様にHard Luck。30超えなかったからまだ温情。 -- 2019-11-09 (土) 11:37:17
      • ナカーマ 今月は24回でやっと終われた 最初の5回はエリレ回避ルート支援全力でやっていたけどヲヲ編成でも削れないという不運で重量編成支援無しに変更 Pマス撤退6 風2 Wレで負け5ととても褒められた内容でなかった   -- 2019-11-10 (日) 21:47:33
  • 無断差し戻しが行われたため、再度「海域について」を編集しました。無断差し戻し(無断編集)はガイドラインに抵触するおそれがありますのでご注意ください。 -- 2019-11-08 (金) 14:17:56
  • 道中エリレなんて嫌いだー。白サラ長陸奥瑞翔鶴タシュの順で編成組んでいるんですけど道中エリレで長門がバルジ装備でワンパンしました。お祈りでしょうかそれとも支援出すべきでしょうか?いっそ一斉射にした方がいいでしょうか? -- 2019-11-09 (土) 15:21:25
    • 大和が開幕雷撃でワンパンされた自分から言わせて貰えば運の問題。相手の先制攻撃が強いので、ダメな時はダメ。支援や特殊砲撃に頼ってもいいけど、それでも突破率が大幅に良くなるような -- 2019-11-09 (土) 16:05:48
      • 海域じゃないですよ -- 2019-11-09 (土) 16:06:16
    • バルジ積み長門改二ならクリさえ引かなければT有利でもケッコン済みなら大破しないし未ケッコンでもワンパン大破率2.5%程度だからクリ引いたんだろうなぁ。若しくはカスダメ蓄積してたか。こればっかりはどうしようもない。支援は随伴を減らして砲戦でレやルに戦艦の砲撃が向かいやすくする意味ではありだけど(ついでに道中の損傷要素も減らせる)、雷撃に対してはあまり効果的ではない。開幕爆撃と支援だけでレを黙らせるのは結構厳しい。 -- 2019-11-09 (土) 16:40:14
    • 何とか今月初めてゲージ破壊できました。サラ任務頑張ります。イベント前に資源死んでいるけど丙なら何とかなるでしょう。(慢心 -- 2019-11-10 (日) 13:12:31
      • 無事S勝利できました。支援入れると安定感あってよかったです。確かに雷撃自体は意味なかったですが。この枝に木ってつけるの忘れてました。 -- ? 2019-11-10 (日) 14:18:12
      • 今月漸く作れた白サラが圧倒的強さで嬉しかった! -- ? 2019-11-10 (日) 14:20:07
    • 結婚してキラ付けてバルジ詰もうが、ガチ支援出して一斉射しようが、死ぬときは死ぬんでどうしようもねぇです(諦観) -- 2019-11-10 (日) 13:46:01
      • ホンソレ バルジ積の大和型が雷撃でワンパン連続だもんな すでに攻略に3日掛かってる 1日の出撃回数少ないとはいえ運が無さ過ぎる ゲージ削れたのノーマルレが出てヲヲ編成の時だけだもんな -- 2019-11-10 (日) 19:12:14
      • バルジ積み大和型がエリレ先制雷撃でワンパンとなると確か計算上クリティカル引いた時限定のみだった気がする。んでエリレの先制雷撃が単縦時にクリティカルになる確率が確か12%くらい(複縦だと雷撃火力に伴って先制雷撃の命中も下がるからクリティカル率も同時に下がる)、3日間Pマスで12%を引き続けてるのは逆にとんでもない確率だろうから別の方向で何かしてみると大当たりする可能性が微レ存…?(大型とか期間限定ドロップとか) -- 2019-11-10 (日) 21:21:49
      • 上です 試しにサラトガ狙って溶鉱炉回しました 赤城さんが出てきました まぁ桜ホロ艦何ですけどね -- 2019-11-11 (月) 07:35:18
  • Pマスってノーマルレ級編成のほうが出現率低いんですかね? うちの経験だと -- 2019-11-10 (日) 13:51:53
    • 途中送信しました、1回クリア(5回削り)するまでに1回か2回見かけるくらいなんですが -- 2019-11-10 (日) 13:53:06
    • そりゃ上の敵編成表見ればわかるように編成4パターン中1パターンしかないからな。単純に均等な割合で選ばれてるとしても25%しかノーマルレ級である可能性は無い -- 2019-11-10 (日) 14:05:27
    • ほぼ期待値通りの出現率で羨ましいくらいだわ。うちなんかパターン1一度も見ない月とか普通にあるからな -- 2019-11-10 (日) 15:34:51
    • いつも白いレ出ろーとお祈りしているけど 出てくるのは単縦の赤い奴なんだよ そして大和型は随伴のザコ狙って次のレの砲撃で大破になるんだ -- 2019-11-10 (日) 17:52:05
      • それがあるからいくら先制雷撃自体に効果は薄いって言っても道中支援出したくなるんよねえ…雑魚処理して貰えるだけでも雲泥の差だもん -- 2019-11-10 (日) 21:17:11
      • 支援出すかどうかは手間と消費資源が結果に見合うと思うか思わないか提督の判断の違いでしょ。各々好きにすればいいだけ。自分は出す。 -- 2019-11-11 (月) 09:12:30
      • 道中もキラ有で100%なら出すんだけどなー3戦目だからか『来ない・・・』が多すぎで出すのやめました -- 2019-11-14 (木) 01:08:10
      • ↑道中支援の確率は戦闘数など関係なく「50 + 15(旗艦キラ補正) + 5 * 随伴キラ数 + 1」の計算式で行われる。なので全員キラの場合道中支援が発動する確率はマスごとに91%、もし決戦支援と同じように旗艦しかキラ付けしてないなら発動率は一気に66%まで下がる。来ない事が多すぎる、と言うほど発動率が悪いと言う事はもしかすると全キラではなかった? -- 2019-11-14 (木) 14:51:43
      • うちはグレーだけど専ブラ使ってCon値確認しながら出撃させてる 道中支援は全艦Con値80以上で出してるけど普通にサボるぞ まずPに来ないことが多い 今回イベントで全サボりを経験した 運営には苦言を呈したけど閾値は設けてほしいところだよね -- 2020-01-05 (日) 21:39:50
    • 上でコメントされていた方に倣ってhttp://kc.piro.moe/nav/計算してみました。
      2019/08/12-11/11試行回数9281
      パターン1単縦:1408回/約15.2%(無印レ・フラル・フラル)
      パターン1複縦:914回/約9.8%(同上)
      パターン2単縦:2359回/約25.4%(エリレ・フラル・フラル)
      パターン3複縦:1403回/約15.1%(同上)
      パターン4単縦:1849回/約19.9%(エリレ・エリネ・エリネ)
      パターン4複縦:1348回/約14.5%(同上)

      結論:強いやつほどよく出る(白目) -- 2019-11-12 (火) 15:13:37
      • なるほど 運が悪いわけじゃなく一番来て欲しくないのが出るのがデフォという事ですね(泡吹) -- 2019-11-12 (火) 20:34:43
  • 何も変わってないよね?長門・陸奥・武蔵・翔鶴・瑞鶴・大鳳で5時間25周くらいやってて終わらなくて(道中撤退無しでも終わらないw)編成をビス子・大和・武蔵・翔鶴・瑞鶴・大鳳に変えたてみたんだけど8回連続Pから逸れた。零観★M2つ積んでるから索敵逸れじゃないと思うのだが運以外で逸れてないよね? -- 2019-11-14 (木) 05:08:45
    • 更に4回逸れた、ランダムとは!? -- 2019-11-14 (木) 05:40:21
      • 詳しい装備や司令部レベルがわからない以上索敵足りてない可能性もある。とはいえ、索敵満たしてても3~4割逸れるから何とも言えない。まあビルダー等で詳しく編成晒してみた方がいいんじゃないかな。 -- 2019-11-14 (木) 06:16:30
      • 知りたいのは一文目にあるように『変わったかどうか』になります -- 2019-11-14 (木) 06:41:41
      • 言い出しっぺが検証するんやで… -- 2019-11-14 (木) 08:26:36
      • というか「ランダムとは!?」と言うけど、ランダムなんだから偏るのが自然、当たり前なわけで。 -- 2019-11-14 (木) 08:54:35
      • ↑初代ヘラクレスの栄光みたいな奴じゃ乱数っていわねえもんな…あんなの出来の悪いリズムゲーだよ…w -- 2019-11-14 (木) 14:43:46
      • 「変わった(と思う)」「変わってない(と思う)」以外の回答のしようがない愚問。そんな感想集めても何の役にも立たないよ。 -- 2019-11-14 (木) 15:03:05
      • ↑むしろ『変わったかどうか』ってここで聞かれても正確な答え出せるの運営以外居ないからこっちも答えようが無いんだよねえ… -- 2019-11-14 (木) 15:07:49
      • 『変わったかどうか』であれば、おそらく木主の編成が『変わった』ように見える。・・ 自分で索敵計算するどころかビルダーで編成を晒す手間も惜しんだ曖昧な問いで確たる答えを求めようとしても、おそらく何も得られないのではなかろうか。 -- 2019-11-14 (木) 21:01:21
      • 『正確な答え出せるの運営以外居ない』それもそうだった・・・。ビス子編成で1度ボス行けたけどボロボロのボロ帰って前編成から大鳳→大和にして+13周してフィニッシュだった。イベ前に割ろうとした月がひどい目に合ってる気がしてきたよ(気のせい) 変な質問してっすまんかったな、ありがと -- 木主? 2019-11-16 (土) 02:24:40
    • ……お疲れ様。ウチもコノhttps://jervis.page.link/LLUt編成今月だけで30回以上出撃(平日デイリー2回、休日3回~)してるけど、半分近く逸れてるかなあ(※個人の印象です)。気長にやるといいよ。 -- 2019-11-14 (木) 20:46:38
      • その編成&装備はどうみても索敵不足です。正確な閾値を調べてないんでざっくりだけど、目安として索敵値8~9の水偵・艦偵を4つは積まないとPマスはE風吹きまくるよ。なので重量編成でナチュラルに水偵を乗せる戦艦を削って空母を増やすのは見た目は派手だけど個人的にはあまりお勧めはしない。 -- 2019-11-15 (金) 19:37:33
      • (言えない…ビルダーに分岐点係数毎の索敵スコア計算結果がばっちり表示されていて、索敵に関しては余裕ありまくりだなんて、言えるわけがない…) -- 2019-11-15 (金) 21:14:03
      • ↑…なるほど足りませんか……ではS到達率が5割を切りましたら、少し索敵増量https://jervis.page.link/9QBrすることにいたします。詳しいアドバイスありがとうございます!(最近の課題は単縦反航エリヨの処理が安定しないコト) -- ? 2019-11-15 (金) 21:46:26
      • ↑ Pからの分岐は戦艦+空母が5隻以上の場合、索敵分岐係数2の73以下で確定Q逸れ、84以上でS65%、Q35%のランダムになる。枝主の編成の場合索敵分岐係数2だと84をぶっちぎって145もあるので索敵不足どころかとんでもなく索敵過剰。もっと索敵装備減らして攻撃振りにしても良いくらいなので恐らくランダム分岐の35%ばっかり引きまくっちゃっただけじゃないかな? -- 2019-11-15 (金) 22:50:51
      • ↑x4 枝主の装備だと彩雲カロリン(索敵10)、零偵11乙熟練(索敵8)、瑞雲六三四熟練★MAX(索敵10.6)、瑞雲改二六三四熟練(索敵8)に上位艦攻、艦爆、艦戦の索敵付きが多数だから索敵値8~9の水偵・艦偵を4つどころの騒ぎじゃないくらい索敵あるよ -- 2019-11-15 (金) 23:08:04
  • 今月は6回で突破(S5、撤退1(Pマス)ボスパターン1/2/0/2)編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LqYRt5SAsr7_zBjshkm ついに回避くまのんがエリレ雷撃により小破→大破。9か月目にして初の撤退要因となってしまったが、回避盾の可能性を感じさせてくれた -- 2019-11-14 (木) 08:50:22
  • イベント前に割ろうとしてるんだが、今月はボス編成が特に酷い。到達率は高いんだがほぼWエリレしか引かんわ… -- 2019-11-14 (木) 15:25:28
    • 今いきなりヲヲ編成が続いたからラッキーと思ったらあとはレレ以下出てこない どうしても大和型1隻を昼戦で大破にされて手数が足りなくなる 今日はもうやめにしよ -- 2020-01-10 (金) 21:18:01
    • 当方 道中が酷くてボスに行けず 上ルートでやっているけどKマスで何故かボコられる 最強編成しか出てこないのもあるけど何とか優勢取って開幕も凌いでいるのにネの砲撃で航巡が大破とヲの空爆で航巡が大破とか 悪夢だわ -- 2020-01-11 (土) 18:22:02
  • 第二次南方作戦をもって、南方姫も第二次改修されます -- 2019-11-15 (金) 12:15:31
    • 第二次南方作戦だけど蘭印方面と言ってるからむしろ4-1あたりなんだよなぁ -- 2019-11-15 (金) 20:17:15
      • つまり南方装甲空母棲戦姫改二だな!(モリモリ) -- 2019-11-15 (金) 23:15:29
      • 俺は久々に南方棲戦鬼ちゃんに会いたい。あの豆腐かプリンみたいに柔らかい装甲をまたぶち抜きたい衝動にかられるw -- 2019-11-15 (金) 23:23:49
      • 5-2からも居なくなったし、久しぶりに棲戦鬼にも会いたいね(装甲10は流石に入力ミスだろうし、その時は修正されそうな気もするけど…) -- 2019-11-16 (土) 23:41:35
  • 武蔵と日向を改二にできたから初めて重編成でやってみたけど9出撃で終了、撤退1回、逸れたのは2回だけで運が良かったのかも。編成は日向、サラトガor翔鶴、瑞鶴、大和、武蔵、長門or陸奥。支援が要らない分今までで一番ストレスのない攻略だった。中央下で長陸奥編成をやり続けてきたけど重編成に変えようかな。 -- 2019-11-16 (土) 00:26:07
    • まあ単縦で大和型や空母の火力ならクリティカル次第で南方を昼撃沈出来たりもするし航戦形態以外の運があまり影響せずある程度安定した火力が出るからね。長門陸奥編成の場合だとボスに到達出来ても一斉射が発動しなかった時点で斜めの火力低下もあり敗北濃厚になるからかなり運が絡むのも確か。ただ重量編成も逸れ率35%と道中エリレのワンパン要素は排除できないのでどちらの要素をどの辺まで許容出来るかでルートと編成選ぶ方が良いかな? -- 2019-11-16 (土) 23:06:29
      • 重編成だとエリレのワンパンは相当に減らせるぞ。 -- 2019-11-18 (月) 15:06:15
  • こんな感じ https://jervis.page.link/yEb7 で適当に。一周燃弾各最大500弱で途中撤退含めて多分15くらいの筈。まあこんなんでもなんとかなるよ  -- 2019-11-18 (月) 00:41:17
  • 重編成(長門改二、陸奥改二、武蔵改二、日向改二、瑞鶴改二甲、翔鶴改二甲)で初攻略、支援無し、キラ付け無しでやってみたけどボスパターン3、4であってもあっさりS勝利出来て気分爽快。今回は制空補助と潜水艦対策に日向を使ったが、火力面の期待は無いもののちゃんと自分の役割を果たしてくれ大いに活躍してくれた。今回の攻略でPマス逸れは一度も無く道中撤退1回のみで6出撃でクリア(ボスは全てS勝利)だった。こんな事は滅多に無いと思う。艦隊の実力は本物だと思うので今後も回数こなせば重編成攻略の方が楽なのかな?一応この海域は常設された海域で最強の敵が潜む所なので、攻略の度に次はこうしようとか改修などの自艦隊の今後の課題が見つかる。簡単にクリアは出来ないけど、こういう海域があっても良いのかも知れない。 -- 2019-11-18 (月) 23:39:04
  • 溢れそうな資源の調整及びイベントの予行練習がてら重量編成で逝ってみたけど意外にBossまえのエリレの雷撃に耐えれるものやな。服従+反抗ならほぼ100%耐えれるんやな・・・ -- 2019-11-27 (水) 22:56:42
    • 資源の調整用って使い方か。ありかも。2期になってから足が遠のいてたからなぁ。それより変換が荒れてますね -- 2019-12-27 (金) 16:10:32
  • 早く来い来い警戒陣。月が変わったら真っ先にクリアしてやるからなぁ~ -- 2019-11-29 (金) 09:58:19
  • 8連続エリレ単縦てどういうことやねん。しかも全弾航巡狙いとか行かれてる -- 2019-12-01 (日) 13:06:09
    • 同志 うちも赤単引き続けてる もう諦めの境地 初っ端の雷撃で航巡大破にされてあとどないせーちゅうんじゃ -- 2020-01-11 (土) 21:09:22
    • 複縦のエリレなのに雷撃で大和が大破し続ける 単に運河無いだけか? 先月も大破し続けたんだよね バルジ積んでるのに -- 2020-01-12 (日) 13:47:25
    • ここのノマレは月に1回見るか程度の頻度でしか出ないよ。アイスの当たりみたいなものと思った方がええぞ。 -- 2020-01-16 (木) 11:34:08
  • 今月は5回の削り全てエリレなしで攻略。エリレが出たときは全て撤退or敗北だったので、ツイてるんだかツイてないんだか -- 2019-12-01 (日) 14:26:48
  • 戦2空2航巡2編成で攻略。ボス戦「不利→有利→不利×4→同行→不利×2」8/9ダブルエリレ 偏りすぎ。 しかし不利でも意外と勝てたのは夜襲CIのお陰。32機のTBMが2度全滅したけど。 -- 2019-12-01 (日) 15:45:36
  • 警戒陣の月なので重編成(支援無し)で挑んでいるが、Q逸れ率が60%越え+Wレレ率100%で15回出撃してまだ2回しか削れていない。前回はストレートだったのにムラが激しすぎるぜ。Pマス突破率は100%なのになぁ。警戒陣を信じて航巡1/駆逐1混ぜてボス固定+決戦支援の方が多少は堅実か…? -- 2019-12-03 (火) 09:06:30
  • 警戒陣のあるときってどんな編成で行けばいいんすか?道中は航空支援のほうがええの? -- 2019-12-09 (月) 22:13:39
    • 旗艦に赤城戊、2と3に空母、4番にダブルバルジ武蔵改二、5と6は大和や長門型で潜水マスとレ級マス警戒陣。支援無しで毎回イベ中は攻略してます。 -- 2019-12-18 (水) 07:38:05
  • 5-5での警戒陣は正直アテにできない。相手に攻撃させないのが肝要だと思うので、支援含めいかに早くブッ飛ばせるかがカギ...というのが俺の考え。結局いつもの通り単縦陣。  Pエリレお前だけは一生許さないからな! -- 2019-12-14 (土) 13:21:58
  • 5-5初めて割るためにいろいろ試行錯誤したけど、やっぱり重量編成で単縦陣が一番強かったよ -- 2019-12-14 (土) 19:44:24
  • ネルソンタッチ ボスマス発動つええわ 過剰火力気味な大和型とほんと相性いいのな Wレと四回あたったけど3回昼で終わって残り一回も相手夜戦までに大破だったわ -- 2019-12-16 (月) 11:12:51
  • 道中青れっきゅん4回も引いたラッキー 友軍待ちの暇つぶしがドツボにはまらなくて良かった ネルソン黒サラ武蔵すずやん大和くまのんのルート固定支援どちらもなし P撤退1ボスA敗北1の7回出撃でお安く終了 -- 2019-12-28 (土) 19:14:40
  • Nレ級を3回連続で引くという幸運。そしてそれが全部T字有利でル級の一発で即死という悪夢。お前らなんで毎度雑魚から順番に狙うのよ…支援も来ねえし… -- 2019-12-31 (火) 05:13:24
  • Z作戦の為に5-5S狙うも永遠と潜水艦編成0。対潜軽巡入れると露骨に狙われS潰し。キラ付けに1-1に行くとキラ60↑ケッコン戦艦がまさかのミス連発。 -- 2019-12-31 (火) 10:29:33
    • ゲージ割後なら確定100%潜水艦混じりなので延々ではなく確かに永遠に出てくるが…もし割り後編成になってるなら火力は本体で盛ってボスに対潜支援を入れてみると良いかもね -- 2019-12-31 (火) 10:50:48
  • 警戒陣は罠だと思ってたけどPマス10出撃10突破出来てるわ。なおE風8割の糞運。 -- 2020-01-02 (木) 11:08:09
    • 大和武蔵起用の警戒陣はPマス突破率はいいけど固定しないとE風のダメージがでかすぎるな… -- 2020-01-02 (木) 11:12:25
  • 今後S勝利任務来たときのための、駆逐2入りネルソンタッチ編成考えてみました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lxa5oQG_zHAaMw_PjFV 今からこれで5-5割ってみます。 -- 2020-01-02 (木) 20:57:09
    • 航巡2編成とあんまりかわらないっぽい…結局、運次第としか言えませんね。 -- 2020-01-02 (木) 21:40:43
  • 今月は青れっきゅんなし 先月末の編成(ネル黒サラ武蔵鈴谷大和熊野) 支援も共になしでボスマスA敗北1の6回出撃で終了 ただしイベ用に大量に買い込んだダメコンが余ってたので水戦キャリアのくまのんに装着、1回発動 -- 5つ上の木主? 2020-01-03 (金) 03:48:04
  • ほんと梯形強化のせいでBマスT有利引いた時の被害がシャレにならん。アホか -- 2020-01-03 (金) 11:43:09
    • 多少回避が上がった?てくらいでしょ。雷撃に関しては強化前と変わらないという認識だったけど違うんですか? -- 2020-01-04 (土) 06:20:40
  • 初めて重量編成を試してみて4連続でボス撃破できてこれは爽快だと思ってたら5回目でボス打ち漏らし。その後P大破、K大破、Q行き4連続。上手くいく時とダメな時の振れ幅が物凄い感じだな -- 2020-01-04 (土) 13:00:20
  • Pマス索敵73以上って本当かよ、戦空5隻、索敵76で4連続Q逸れしたんだど。 -- 2020-01-04 (土) 17:05:12
    • 戦艦+空母5隻以上でランダムってのにガッツリ引っかかってるが…? -- 2020-01-04 (土) 17:35:00
      • Q逸れが1/3ぐらいってなってるけど、残り一枠を摩耶連れってた時はほとんど逸れんかったのよ,索敵95。 摩耶をアトランタにすると、水偵乙熟練が一つ減って索敵76になったとたん4連続逸れたもんだからさ。 索敵73以上でランダムになるのか怪しいさね。 -- 2020-01-04 (土) 18:27:05
      • 戦+空6で索敵100超えでも5連続Qあったくらいだから33%で4連続逸れでもおかしいとは思わんかなあ…取り敢えずその編成で間違いなく索敵76あるなら1回でもボス行けたらただのランダムだよ -- 2020-01-04 (土) 19:03:09
      • 命中99%でミスるスパロボとか、命中80のポケモンの技とかと同じで100%以外は信用できないってことか。 -- 2020-01-04 (土) 21:34:18
  • 削りまでは順調だったのに、ラストで沼りまくって結局2万使ったわ糞が、任務の為だけに割ったけど、そうじゃ無かったらいくら設計図が足りなくてもぜってー行かねぇ。 来るときは対空で摩耶連れてってるけど、戦空6隻編成の方達は道中とエリレの開幕爆撃で大破したりせんの? -- 2020-01-04 (土) 22:17:28
    • 個人的には大型6隻でも4隻で固定編成でも対空CIの必要性はほぼ感じないかな。空母航巡は噴進弾幕があるし空母に至っては噴進砲下ろしてバルジに変えてる事の方が多いくらい。それでも開幕被害出るとしたら航巡の弾幕失敗した時くらいで数ヶ月前にエリレ開幕で大鳳が大破した時はあまりに珍しくてエリレのコメ欄に書き込みに来たよw -- 2020-01-05 (日) 13:28:51
      • やっぱ重量編成提督は穴あけ+墳進砲、バルジが基本かぁ、穴も墳進砲も足りない自分にはできんなぁ。 初めて挑んだときはルート固定で戦空4航巡2で行ってたけど、Kマスとエリレの爆撃でボッコボコにされてたから、こりゃあかんと摩耶連れてくようにしたからなぁ。 -- 2020-01-05 (日) 14:17:42
  • 中央下ルートの方が道中きついなぁ、Hマスで駆逐が集中攻撃で大破しやがる、抜けても中破した駆逐がNマスで集中攻撃されるし。 CI要に摩耶入れても摩耶のCIは発動率が低すぎる。 アトランタかのがいいのかねぇ。 -- 2020-01-05 (日) 13:21:48
    • 中央下に摩耶入れようって時点で頭沸いてるとしか思えないからね -- 2020-01-10 (金) 09:10:52
  • アトランタ結婚したからつれてったけどエグいな。癖になりそう -- 2020-01-05 (日) 14:35:56
  • 上ルートで戦艦3空1航巡2でネルソンタッチ編成でやってみたがかなり危なっかしいな・・・ボスマスで使うとしたらネルソンが道中含めほぼ3回分の雷撃を避ける必要があるからギャンブラー向けだわ -- 2020-01-08 (水) 14:11:12
    • タッチはボス前。夜戦を考えてボスは単縦だよ。体感的にはギャンブル要素が一番少ない、安定性の高い編成。その代わり、一マス目ほぼ敗北と莫大な資材が必要になる。装備や編成もかなり良い物が揃ってないとダメだしね。 -- 2020-01-08 (水) 21:33:51
      • タッチはレマスで使うんですか? ボスマスで使ってた レレ編成だと落とせないから難しいなぁと思ってました -- 2020-01-10 (金) 21:08:39
      • 夜戦火力は単縦でも複縦でも変わらないよ? -- 2020-01-10 (金) 22:18:10
      • ↑命中のことじゃないかな。夜戦時の命中は単縦>複縦だったはずだし。 -- 2020-01-11 (土) 21:37:08
      • タッチはボスで良いよ、戦6で力の限り殴るマップ、2期で唯一戦艦の編成制限のないマップだぞ。 -- 2020-01-15 (水) 23:51:28
      • 反航戦の表記をもっと細分化してしてほしいな、改修してないけどバジル装備大和改・武蔵改二・翔鶴甲・瑞鶴甲を1戦で大破になるのはT不利よりの反航戦だと思ってしまうわ、Pパターン3とは言え今月初出撃でこれだと先が思いやられる -- 2020-01-16 (木) 03:44:36
      • ↑なんか無関係につながってしまいましたわ、スマソ -- 2020-01-16 (木) 03:45:39
  • ボスT不利だとヲ改編成でもどうしようもない気がするんだけど自軍タッチ編成だったらどうにかなったりすんのかなこれ -- 2020-01-15 (水) 19:49:32
    • A、彩雲 -- 2020-01-15 (水) 22:22:53
      • 赤城無しの空母2編成なんでスロットが足りないです...(伊勢?火力が足りん) -- 2020-01-16 (木) 10:36:35
  • 節分任務駆逐2が必須だからタッチに駆逐混ぜるよりは胸熱砲の方がいいかな? -- 2020-01-16 (木) 00:09:58
    • ゲージ割前決戦支援無しの長睦、赤改二、インピ、フレッチャ、ジョンで行ってヲ級×2編成ならタッチ不発でもS取れたよ・・・まぁゲージ割後でも砲撃の順番考えたら胸暑の方が良いのとちゃうかな? -- 2020-01-16 (木) 02:11:59
    • ゲージ割後に試したかった空母なし編成で行ってみた。ネルソン、速吸、伊勢改2、ジャービス、日向改2,ジョンストン。支援なしでもボスに行ければなんとかなるな。 -- 2020-01-16 (木) 07:46:14
  • もーほんとにこの5-5だけは意味がわかんねぇ・・・ボスを割れる編成にしたら毎回潜水艦で負数増えるわ、南方の近代化改修も相まってレレ編成がマジで手に負えんし一期の倍どころじゃない難易度になってるもん。 ボスもレレとヲヲの難易度差が余りにも激しすぎるし、制空編成のはずのヲヲの方がレレより制空が逆に低くなってるしで調整が余りにも雑すぎる、何で5-5任務追加のたびにこんなのを毎回割ってから取り掛からにゃならんの -- 2020-01-16 (木) 04:14:02
  • 2期になってここまでアホなことになってるマップを、皆さんはそのまま仕方ないと受け入れてるの? 割ってから取り掛かれってアドバイス自体おかしな話で、この海域がエキストラオペレーション海域であるという設定と矛盾してるのにさ。割るのが必須になったらEOでも何でもないただの通常海域やん。 ちなみに割ってから節分任務とZ作戦後段は同時に終わらせたよ、出来ないんじゃなくて明らかにこの海域だけは設計がおかしいから調整しろと言いたい。 -- 2020-01-16 (木) 04:22:31
    • 任務全クリを義務付けられてるわけでもないんだから全く気にならない。むしろ全部ぬるいマップしかないよりも「コンプ目指したいなら高難易度もやってね」のほうがゲーマーとして捗る。 -- 2020-01-16 (木) 08:44:13
    • 気持ちはわかるがこのマップに関しては多分下方修正する気は全くないと思う。恐らくイベントでフラレが誕生したら最終的にこのマップのボス旗艦がフラレになると思ってる -- 2020-01-16 (木) 08:49:08
    • 割った方が楽ってだけで別に必須じゃないし。現に自分はこれまでの5-5出撃任務は割るまでに終わってる。だいたい割るかどうかとEOか通常かとかどうでもいい話だしそもそも任務とはまた別な話で言ってる事が支離滅裂になってるよ。 -- 2020-01-16 (木) 09:13:52
    • 難易度自体はまあしょうがないと思うけどボスマスの編成が運ゲーなのはやめてほしいな。こっちの戦力よりいかにヲ改編成をひくかのほうが大事なのはちょっと納得いかない -- 2020-01-16 (木) 10:39:13
    • べつに割らなくてもたまに駆逐入りでボスSあるし、ただボスでの編成がバラエティに富み過ぎて予測が出来ないのがね。「やりたくないなら無理にやらんでもええ」海域なのも頷けるし。 -- 2020-01-16 (木) 10:54:39
    • 調整してほしいとは思うけど、おそらく戦果なり装備がくっついてくることが調整になってるんだと思う。 -- 2020-01-16 (木) 11:04:56
    • そもそも南方のアップデート以前にこの海域は最初の実装の時から運営からの挑戦状なんだからアホ難易度で問題ない。むしろ露骨にここだけ超難易度の方が運営も任務で調整しやすいんだろう -- 2020-01-16 (木) 11:16:24
    • っても全海域ヌルかったらただ消化するだけのつまらん作業になっちゃって面白くもなんともなくなるからな。通常海域でも一つくらいは理不尽に片足突っ込んだ海域があった方が良いでしょ。そういったキツイ所をある程度安定させるかってのも提督の腕の見せ所だしな -- 2020-01-16 (木) 11:20:10
    • 初めは「アホか」と思うこともあったが、燃料補正の改善やメンバーと装備システムで3戦目の大破率が割と1期よりもマシだし、サラトガ入れはワンチャン夜戦ワンパンだとかヲ改編成なら昼でも終わるレベル。ゲージ破壊なら数やれば多少戦力不足でもどうにかなるし、任務関係ならゲージ破壊後に行けばいいなど最終的には「こんなものかな」となった -- 2020-01-16 (木) 12:22:50
    • 別にこういう高難易度海域があっても構わんけど、そういう海域なら任務と頻繁に絡めんなって話じゃね?鉄板なら楽だが編成縛りがあると割ったほうがマシって状況になるのは確かだし攻略情報ですらそう書かざるを得なくなってるしな -- 2020-01-16 (木) 12:30:45
    • EOは割ることが1つのコンテンツであり、任務をやるに辺り別コンテンツが必須なのは確かになー、レレに編成の余地なんて無いから何処の攻略見ても割ってからやれだし、何故南方強化だけで良かったものをレまで一匹増やしたのか、空母編成には一匹もいない意味不明なバランスだしなー -- 2020-01-16 (木) 13:06:19
    • えーと…ゲームなんだし ひとつくらいこれくらいのマップないと寂しくないかなあ 別に行かなくてもいいんだし…とか書くと怒られるんだろうけど 所詮ゲームですよー 毎月+高難易度任務、楽しんで5-5チャレンジしてます まあ南方ちゃんは、もうちょっと柔らかいと助かるのは確かだけどw -- 2020-01-16 (木) 20:55:11
    • 2期に入ってから5-5割らなくなってランカーも3ヶ月に1回にしたわ。放置して5-5任務作ってきたら任務で5-5行かせるな、って問い合わせ送るのが一番だと思ってる。 -- 2020-01-18 (土) 01:06:36
      • 任務で行くのは一向に構わんのだが2期になって任務縛り編成でS取るのが強烈な難易度(倍どころの騒ぎじゃない)になってるから、割るのを前提にしない調整にしてほしいね、S1回ではなくA2回とかにすりゃぜんぜん違う、EO割るのが任務の前準備って何考えてんだか。 -- 2020-01-18 (土) 17:07:52
      • いい歳しして俺が嫌だからら止めろとかぶちまけて恥ずかしくない?しかも無意味だと自ら証明してるし。 -- 2020-01-19 (日) 11:55:08
      • でも運営が変えたらそれには従うんだろう?2期で今の形に変更になったときもそうだったんだし、問題点を指摘すること自体を悪として批判することは妄信という、そして妄信は必ずしもそのゲームのためになるとは限らない、ゲージ割り前提の任務に関しては賛否両論あって当然だし意見はどんどん言っていくべきよ。 -- 2020-01-19 (日) 12:46:41
    • 今後も5-5の難易度は上がり続けるんじゃないかなあ。この先イベントでFレとか南方棲戦姫改とか出たらこっちにも持ってこられると予想してる -- 2020-01-19 (日) 18:55:47
    • いつもサラⅡ戦1装空2駆逐2か雷巡1駆逐1でやっているけど今回辛いなー -- 2020-01-19 (日) 19:20:08
  • ゲージ割り後の節分任務はネルソンタッチ編成での武蔵伊勢の補給での中央下ルートが良さそう。索敵逸れが面倒なんで決戦支援入れて彩雲積めば複縦の対潜火力も相まってすんなり行ける。タッチメインだからボスで制空取る必要もないしな。補給はダメコン積んどくと面倒じゃなくなるかな -- 2020-01-16 (木) 10:00:43
  • 節分任務がてら削りついでに出してみたら3戦目にボスダブルヲー編成でSいけたな。道中ボス支援入りで中央ルートだったけどボスでレレ引かない限りワンチャンあるね 編成はアイオワビスドラもがみくまフレッチャー浦風で浦風だけ潜水艦殺しマス仕様 ボスがノーマルのヨだし単縦でも開幕で落ちるからボス支援と相まって敵3つに絞り込める 制空はガバガバだけどそこは夜戦で勝負といったところかな -- 2020-01-16 (木) 10:45:31
    • ついでに速吸入り大型3がOKな中央下ルートにも挑戦してみたけど支援なしだと速吸がかなり危ないね 今月初めてボスでレレ編成引いてなおかつネルソンタッチ不発で予想通りの壊滅状態で帰還、あえなく支援投入して出直したら今度はボスでエリネ入り最弱編成で無傷の完全勝利 まさかネルソンタッチで南方姫吹っ飛ばせるとは思わなかったけど、こんなこともあるんだね 来週の拡張任務はこれでやりやすくなったわ -- 2020-01-16 (木) 12:02:56
  • いやぁ・・・今月は沼りましたねぇ。まぁ、気のせいだろうけど超重量編成だとPマスでほぼ無傷だとE風が強く吹いている気がするねえ。中破がいるとほぼBossに逝くのにね、不思議だね?レ級ちゃん -- 2020-01-16 (木) 15:03:44
  • ドラム缶4の下ルートってネルソンも持ち込みOKじゃないかと思う ネルソン+正規空母の誰か+鈴谷熊野+駆逐2で組んで鈴谷熊野は穴に8cm高角入れればドラム缶枠以外に2つ空くから水戦+瑞雲で弾着できるし悪くないと思うけどね 夜戦マスも支援入れれば割と抜けやすいし -- 2020-01-16 (木) 18:38:50
    • 主砲一つの航巡じゃNTの倍率かかってもエリレとか姫の装甲抜くのきびしいしヲ改相手でやっと有効打出せるくらいなら無理してネルソン使う必要ないってことじゃない? -- 2020-01-19 (日) 23:04:42
  • 節分任務5-5 割り後の一発クリア ネルソン伊勢くまのんタシュすずやんジョンストン ボスマス対潜/航空支援 ボスマス ダブルヲ+れっきゅん編成で反航戦 これマジおすすめ!楽ちん楽ちん♥ 割り後じゃないと厳しいけど ルートはBFDHNOS 高速化も夜戦マスもないよー タシュに念の為ソナー爆雷投射機持たせてたけど全く必要なかった ボスマスタッチねー -- 2020-01-16 (木) 20:32:20
    • 伊勢は艦戦キャリアです念の為 -- 2020-01-16 (木) 20:33:06
    • オメ 当方も節分任務無事5-5クリア ゲージ割った後だから補給船ルート使えるのがいい ネルソン赤城戊武蔵熊野夕立朝潮乙速吸でクリア 大鯨が出てきてびっくりした  -- 2020-01-16 (木) 21:33:28
      • おめあり&そちらもおつおめです 補給艦ルートも来週やってみようと思います  -- 2020-01-16 (木) 21:43:53
      • ……ん⁉ なんか一隻多くね? -- 2020-01-18 (土) 08:21:36
  • 割り前だったが何とか編成に恵まれ一発目に節分任務(今週分)終われた。尚そのあと棲レレ単縦4連続で引いた模様。内1つは獲れたけどあとは(目を背ける) -- 2020-01-16 (木) 22:06:28
  • 艦隊編成ツールで計算、指令120、索敵値69、戦2駆4で、OマスからRへ逸れました。 -- 2020-01-16 (木) 23:42:51
  • レ級マスが抜けられないなあ。任務関係なしにレ級マス回避の編成を検討しないとダメなんかなあ。いつも戦2空2航巡2で割って任務してます -- 2020-01-17 (金) 06:16:15
    • 空母、特に装空組とケッコンしてるならともかく、未婚艦隊なら雷撃耐え易い戦3空1の方がレ級マス突破しやすいよ(体験談)。まあ、高性能な艦戦・水戦が揃ってないと制空がキツイが。 -- 2020-01-17 (金) 06:59:23
    • 決戦支援+タッチの中央下ルートを一度やると上ルートがバカらしく感じますよ^_^ -- 2020-01-17 (金) 17:41:53
      • タッチが出なかった時点でお通夜になるからなあ…上でもノーマルレ級出る事もあるし上のエリレで大破もらうのと下でタッチ不発orT字不利なのとはたしてどっちが厳しいのか…!? -- 2020-01-17 (金) 17:48:23
      • タッチ不発はあるあるですね。中央下の利点はゲージ破壊前でも半々くらいはSが取れることと、ボーキがかからないことですね -- 2020-01-17 (金) 18:18:39
      • 少なくともゲージ破壊前ならT字不利はむしろ有効。上3隻と下3隻の耐久力に差がありすぎるから。 -- 2020-01-17 (金) 19:32:12
  • 索敵で逸れた…そういや駆逐2だと索敵下がるんだったな… -- 2020-01-17 (金) 10:32:59
    • 解るwいつも任務で駆逐艦要求されるたびに逸れるよなここは。索敵ギリギリで油断してる毎回同じ轍を踏む -- 2020-01-18 (土) 12:19:04
  • 陸偵は複数取れるみたいですね。今月は割る気が無かったけど急いでやらなきゃ -- 2020-01-17 (金) 16:28:28
    • まとめサイトのコメに「海外のぶっこ抜きで陸偵交換1機だけだった」みたいな事書いてたんだけど違う? -- 2020-01-17 (金) 18:57:33
      • 豆を9個ゲットしたので実際に陸偵を1つ取りました。その後も陸偵は選択できるので複数取得は可能かと思います -- 2020-01-18 (土) 00:34:56
      • そもそもぶっこ抜きじゃサーバーで処理してるであろう交換数なんて判るはずはないと思うんだが。 -- 2020-01-18 (土) 09:15:16
      • 多分陸偵に「取得済み」みたいな画像があったんだろうね。実際には使われてないか数機取ったら取得済みで取れなくなるかのどっちか? -- 2020-01-18 (土) 23:07:23
  • Wれ -- 2020-01-18 (土) 16:45:21
  • Wレにやられまくりだ、今月は。やってられん。 -- 2020-01-18 (土) 16:46:13
  • 節分任務が2月3日までとして、月変わって週変わってとなると、2月3日(月)当日しか節分任務ウィークリー達成するチャンスないのか…。 -- 2020-01-18 (土) 16:59:55
    • 前回が2019/1/22(火)~2019/2/8(金)なので今回は1/14(火)~2/7(金)だと思われる、同じ日数にすると節分前にイベントが終わっちゃうと言うおかしなことになるでな。貰える豆の数は今年のほうが若干多くなるんじゃなかろうか。 -- 2020-01-18 (土) 17:18:02
  • 意地でも割らずに5-5任務するマン。駆逐2入りSは、すっげーきつかったゾ 毎月ここ割る人はすげーわ -- 2020-01-18 (土) 17:14:32
    • 自分も今週分の節分任務はゲージフルからスタート。6回出撃を要したが、その間に3回も削れたのでお得感w -- 2020-01-18 (土) 17:26:50
    • ゲージ割るだけなら大してきつくもないし、資源消費は大きいけどドロ版のおかげで出先でも遠征回せるようになったから十分ペイできるしで毎月割るのは思ったより楽だよ(個人の感想です) -- 2020-01-18 (土) 18:34:53
    • 割らずに任務やるほうがすげーと思うわ。打たれ弱い艦連れて何度も行く根性は私にはない。脳筋編成でゲージ割るほうが楽だし。 -- 2020-01-18 (土) 20:03:35
      • この海域だとぎゃくにストッパー発動しないけど装甲は抜かれやすい空母の方が被弾時のワンパン率高い気がするし耐久性は駆逐のほうがましなイメージある。ただ索敵と制空がつらいので先に割る。 -- 2020-01-19 (日) 23:10:12
    • 毎月やってると編成の弱体化がS取るのにどれだけ影響してるか分かるんだけどな。一番難易度高いのは潜水すら混じってないパターンなんだよね。 -- 2020-01-19 (日) 09:31:56
      • 潜水混じらないと雑魚が支援までで全滅する確率が一気に落ちるから戦艦の砲撃をかなり吸われやすくなる気がする -- 2020-01-19 (日) 23:24:41
    • 毎月泣き入れながら割っているけど任務は割った後だと本当に楽だわ Pマス通らなくていいというのが本当にストレスにならなくていい -- 2020-01-21 (火) 21:36:12
  • まだ5-5クリアできるほどの戦力はない初心者なのですが、節分任務とZ後段任務のために最弱編成期待で何度か突っ込んでるのですか、 -- 2020-01-18 (土) 19:50:53
    • ごめんなさい続きです。全然最弱編成引けません。最弱の確率ってどのくらいなのでしょう?ちなみに現在0/16です。 -- 2020-01-18 (土) 19:52:37
      • 50%で空母ボスな感じです。私も駆け出し丙提督ですが長陸奥鈴谷北上駆逐2でS取れました -- 2020-01-18 (土) 21:01:18
      • 50%もあるのですか。最弱どころか空母ボスもいまだ見てないので。単に引きが弱いだけでしょうか。継続か断念か迷ってましたが、もう少し頑張ってみます。ありがとうございます。 -- 2020-01-18 (土) 21:14:09
      • 16回連続で姫ボスを引いたならスゴイ運ですね…。支援と先制で上3匹にして胸熱砲で勝ち確です。ガンバレ*\(^o^)/* -- 2020-01-18 (土) 21:26:25
      • 最弱は多分25%です。1葉さんがおっしゃるのはパターン1とパターン2のヲ改旗艦編成どちらかを引く確率のことだと思います。 -- 2020-01-19 (日) 06:44:42
      • ヲ改編成自体はそこそこ見るけど最弱編成とか最後に見たのいつだっけなって感じ -- 2020-01-19 (日) 23:25:59
    • 残念ながら長門改二は未所持です。あとネルソンも夜戦空母もいませんが、、、頑張ります。 -- 2020-01-18 (土) 21:56:53
      • タッチ艦、武蔵改二を使わない駆逐編成は装備次第ではありますがヲ改編成でもS勝利は厳しいと思います。ヲ改編成は旗艦が姫に比べるとヤワなのでゲージは削りやすいですが随伴に姫がいる以上S勝利自体はそこまで簡単ではないです。まず先に長陸奥を改二にするor戦空6編成でもいいのでとりあえずゲージを割るorこの節分任務は諦めることをお勧めします。 -- 2020-01-19 (日) 23:16:25
  • 5-5任務で駆逐2を要求されて苦戦するのは分かるが、毎月割ってる人からすれば誤差程度なのでこれを機に5-5になれてしまえばいいと思うよ。  俺か?いま発狂してる。 -- 2020-01-18 (土) 21:16:34
    • 勲章在庫持ててるから任務のついででしか割らないけど基本駆逐2入り編成でやってるなぁ。大型艦並べる風吹くルートは逸れた時に精神ダメージが大きいからやらないし。 -- 2020-01-19 (日) 01:18:54
    • 毎月やっていても駆逐2隻入りと航巡or雷巡2隻入りの準重量じゃ誤差じゃないな。駆逐2隻で上ルート行くなら使う艦載機や載せ方も変える必要が出るし、航巡使わない分索敵スコア満たすのがきつくなるからその埋め合わせもしなきゃならんくなる -- 2020-01-19 (日) 22:45:34
  • Sの為に対潜先制が必要だし、陣形は縦選べないから火力不足 加えて渦潮通過のダブルレ編成 サラ任務どうやってクリアしたんだ過去のワイ -- 2020-01-18 (土) 21:40:21
    • ゲージ割った後に挑戦したんだろ -- 2020-01-18 (土) 22:20:38
    • 交戦形態と対潜艦の装備や損傷状況によるけど、縦で倒せるよ -- 2020-01-19 (日) 20:06:02
    • ゲージ破壊前のノーマルヨ級なら、単縦でも13ソナー1個で2~3回位当てれば落ちるよ -- 2020-01-22 (水) 15:42:22
    • ↑と↑↑のお二人方、ありがとうございます。 -- 2020-01-24 (金) 10:58:38
  • 10回くらいやってパターン3か4しか引かないのは運が悪いだけだと信じたい -- 2020-01-18 (土) 21:59:14
    • そんなもんよ。毎回思うけど明らかに乱数偏ってるから。 -- 2020-01-19 (日) 00:56:52
      • むしろ毎回平均的に来る方が異常なんだけどね。過去の結果で次が決まるって操作しない限りそうはならないから。 -- 2020-01-19 (日) 01:20:31
  • とりあえず毎月割ってて先月はストレートだったのだけど、今月は大破撤退&ギリギリ削れない祭りだわ。いつもの戦2装空2航巡2フル支援有りで8回出撃してゲージ削れたの一回だけとは。ゲージ割りは諦めてタッチ編成で6回出撃、なんとか空母編成を引き節分任務はクリアできた。まぁ運ゲなのは承知なんだけどね。みんな頑張って取りたいものを取っていきましょー。 -- 2020-01-19 (日) 03:08:55
  • 道中昼戦BGMは19冬前段作戦の昼戦BGMなんですねー -- 2020-01-19 (日) 09:00:51
  • 普段はネルソン・加賀・武蔵・北上・伊勢・最上でゲージ割りしてるけど、駆逐入れる編成はほんま困るな・・・ -- 2020-01-19 (日) 10:52:21
  • 節分任務でゲージ破壊前の駆逐2編成に初挑戦(普段は戦2空2航巡2)、運よくヲ改の最弱編成(パターン1)引いて更にT字有利引いたおかげで、1回目で今週の節分任務は終わりました。ただこれ道中決戦の両支援はほぼ必須で、たぶんレ2引いたらS勝利するのは一気に難しくなると思うので、素直にゲージ破壊しておくのが無難ですね。 -- 2020-01-19 (日) 13:53:55
  • Qへの逸れが続くので中央下補給艦ルートでの割りに初挑戦(赤城戊・武蔵改二・大和・タシュ改・Jervice改:速吸改+エコ決戦支援)。ダブレ+潜引いても支援と2駆逐の先制対潜で下3隻落として、実質大型艦3対3で殴り合う発想。今週はうまくハマったので来週もこれで試してみたいと思っている。先達の情報提供に感謝。 -- 2020-01-19 (日) 15:53:37
  • レ級の先生雷撃中破からの砲撃大破。このコンボされたときのストレスマッハよ・・・・。 -- 2020-01-19 (日) 20:57:52
  • ネルソン+武蔵+駆逐4隻が自分定番。 高索敵レーダ×3高索敵水偵×2が要るので夜戦装備が積めんが・・・駆逐耐久調整と見張り員でカバーかな -- 2020-01-19 (日) 21:37:27
  • 普段やってないもんだからQ逸れしまくりで乱数負けしすぎだろ…と思ってたがふと思い直してちゃんと計算したらスコア71だった…適当はあかんね -- 2020-01-19 (日) 21:50:45
  • 信じらんねえ。20回やって16回パターン4しか出ねえとか…確率いくつなんだよ…。ダブレだと南方に刺さらないしゲージも削れやしない。ダブレなんて強化前南方がいて許される編成じゃねえか。A勝ちばっかりで狂いそうだわ。抗議文送ってからのアタック連打するしかねえなこれな -- 2020-01-19 (日) 22:13:31
    • 最後のは通報するね -- 2020-01-20 (月) 15:35:40
      • 出来もしねえで生言ってんじゃねえよw敵編成についての抗議文送ってから再挑戦繰り返すのがなんで通報対象なんだか -- 2020-01-21 (火) 00:48:28
      • そらネット界隈でアタック連打とか言われたらF5連打アタックとか想起させるからなあ… -- 2020-01-21 (火) 10:53:13
      • 垢バンもあるしいくらキレても普通はそんなリスクあること考えもつかないんだけどね。アタックと言われてすぐF5だと考えつくのは普段からやってるからだろうな -- 2020-01-21 (火) 12:39:27
      • ↑そもそも連続出撃を「アタック連打」とか紛らわしい言い方する奴めったにおらんよ、明らかに鯖アタック連想するような言い方をわざとしてるだろ -- 2020-01-22 (水) 00:33:35
      • 艦これの出撃に連打する所なんて無いからそんな言い方する人なんていないんじゃ。 -- 2020-01-22 (水) 00:52:09
      • ボスにアタック連打する、アタック繰り返すとかもアカンの?人の言い方は自由やん、明確にF5するわと記載してたら通報も仕方ないが勝手に勘違いして通報しますとか言われたらは?ってなるわ。それにそんな意図じゃないって否定しとるから、そうか勘違いだったすまんなで話終わりやがな -- 2020-01-22 (水) 14:11:16
      • 言い方は自由だとしても不特定多数が見る上に言葉では伝えられない場所なんだから勘違いを誘発するような紛らわしい書き方をしないように気を付けるべきだと思うが。勘違いで通報されたら困るの木主の方やぞ? -- 2020-01-22 (水) 15:34:58
      • 「出来もしねえで生言ってんじゃねえよ」なんて返しをすることで、黒い色を深めてるだけだと思うぞ。明らかに姿勢が危ないじゃん -- 2020-01-24 (金) 09:31:43
  • 4回ボス行って4回パターン4はやめろォ! 4回目も中破タシュがエリレ落としてくれなきゃアウトだったわ -- 2020-01-19 (日) 22:54:11
  • 準上ルート駆逐2入り編成は少し前まで毎月やっていたが、最近は支援無しの重編成でQ逸れあり容認でお手軽にやっていましたね。久しぶりに任務で駆逐入りでやったがフル支援で一発でクリアでした。戦艦は長門、陸奥コンビの胸熱砲でWレ編成も余裕で撃破(反航戦)。むしろ敵潜水艦の撃破が厳しいかとも思ったが対潜担当の駆逐(1スロソナー装備)が最終的に大破した状態で梯形陣でも撃破してくれた。 -- 2020-01-19 (日) 23:20:23
  • 何とか節分任務間に合った。来週はもういいや。しかしZ任務後半でも駆逐2隻であるんだよな。Z前半終わらせておけば良かった -- 2020-01-20 (月) 00:07:19
    • あれは編成自由じゃね? -- 2020-01-20 (月) 12:58:28
  • 5-5に殆ど挑戦していなかった者です。今週は諦めてるのですが、クリア前で割った方が良いとの意見が多かったのですが、その場合は道中・決戦共にフル支援を出すべきでしょうか? -- 2020-01-20 (月) 03:47:49
    • 補給分の資材がかかるだけで基本的に支援を出して何も出してない時より不利になることは無いよ、後は自分の戦力具合で考えて全力で挑まないと無理なのか支援ナメプしても大丈夫なのかを判断すべし。 -- 2020-01-20 (月) 03:52:22
    • 自分は上ルートなら道中のみ、中央下なら決戦のみ出してます -- 2020-01-21 (火) 18:28:16
  • 今週もボスガチャ勝てた・・・ゲージ破壊前パターン1ほんとにあるんだなぁ。ヲヲとレレ確率が高いから他ふたつはあまり出ないパターンなのかと思ってた。昼戦S勝利で終えられた快感ときたら。タッチで南方ちゃん大破にできると被ダメ減って有利に戦闘が進むね -- 2020-01-20 (月) 20:47:31
  • やったぁ! ノーマルレだぁ! →フラル「そーれ♪」ドーン -- 2020-01-20 (月) 22:01:49
    • あるあるー -- 2020-01-21 (火) 01:42:52
    • そんな事あったな(涙目 -- 2020-01-21 (火) 17:07:39
    • フラル「キサマの思い通りなどにさせるかー!!(古参の意地)」 -- 2020-01-22 (水) 15:31:11
  • 2019-03-08 (金) 17:55:42のときは雷巡2隻でKと解釈しましたが、出撃で戦艦2隻航戦1隻雷巡1隻駆逐2隻でKに行くことを確認したので「(戦艦級+雷巡)4隻以上でK」に変更。 KCnavに高速+統一かつ索敵73未満(係数2)かつ(戦艦級+空母系)6隻でSに行っている編成があり、実際に「高速+統一戦艦3隻正空2駆逐1索敵34(係数2)」と「高速+統一戦艦3航戦1正空2索敵39(係数2)」(各1回ずつ)でSに行くことを確認しました。しかし、2019-06-21 (金) 23:33:08や2019-06-27 (木) 00:47:01など高速+統一(戦艦級+空母系)6隻でQ逸れもあることから、高速+統一は索敵制限はなくなるが編成制限はあるという感じに考えられるので「高速+統一のとき:(戦艦級+空母系)5?隻以下でS、それ以外はランダム」を追加しました。上限が6隻でないことは確かですが5隻かどうかは確認してません。 -- 2020-01-21 (火) 03:03:22
  • パターン4引いたけど胸熱砲が決まって今週も一発S。やっぱ中央下ルートが楽だわ -- 2020-01-21 (火) 18:23:37
  • もう泣きたなってきた。ネルソン伊勢改2武蔵改2大和赤城改2加賀で持てる限りの最高装備でまだ割れない・・・・。燃料弾薬7万使っちまった・・・・。 -- 2020-01-22 (水) 00:04:16
    • 空母2隻以上入れるなら伊勢おらんでも制空足りるし(赤城改二の5スロがあるならなおさら)大和型2隻入れるならタッチに頼る必要も無いだろうし火力艦増やして単縦で割っちゃえばいいのでは -- 2020-01-22 (水) 00:31:36
    • 5-5は装甲空母じゃないと辛いかな、編成晒してアドバイス受けつつ一回落ち着いたほうがいいと思う。 -- 2020-01-22 (水) 00:41:05
    • エリレの雷撃や南方の砲撃はバルジ有装空でも5~6割強の確率で一撃中破させてくる。それより脆く中破で機能停止する正空随伴の時点で滅茶苦茶きついからなぁ。ビルダー等で詳しく編成晒してアドバイス貰った方が良いと思います。 -- 2020-01-22 (水) 05:41:02
    • ウワー7万ですか。イベントやってるみたいですね^^; -- 2020-01-22 (水) 07:00:32
    • 赤城なら旗艦で夜襲装備がいいと思うけど! -- 2020-01-22 (水) 07:44:29
    • 既に書かれている通り編成もそれはどうなのって感じがしてるし最高装備とかちょっと思い込みが激しい感じで編成から考えてもピントズレてる気もするし。素直にビルダーとかで編成装備晒して相談した方がいいと思うよ。 -- 2020-01-22 (水) 07:51:08
      • 「持てる最高装備」だから。自分の持ってる装備じゃ無理だーと言ってるんじゃないかな、どっちかと言うと -- 2020-02-02 (日) 00:46:55
    • ヲ級編成なら余裕で割れそうやけどな・・・全Eo割で多少沼っても7万も溶けんやろ?赤賀の最高スロに彩雲とか積んでるんとちゃうか? -- 2020-01-22 (水) 08:31:59
    • そこまで沼ってるのに編成とか装備を変えてみようと思わなかったのだろうか?そこも不思議だな? -- 2020-01-22 (水) 09:51:39
      • 最高装備とか過信してるようだから運が悪いだけと思ってそのまま繰り返したんでしょう。過去に成功例があって編成装備を疑わないとかありそう。 -- 2020-01-23 (木) 02:21:31
  • まさかベールヌイがS勝利決めてくれるとは!開幕で空母2がワンパンされて、大和武蔵でボス大破まで削ってA終わりと思ったら、タシュ砲連撃で撃沈してくれた(喜)。今週の節分作戦終わり。 -- 2020-01-22 (水) 02:01:39
  • Pマスでエリレがめっちゃ優しい時に限ってE風が容赦ない。全16出撃で一度も道中撤退無しで、ボスA敗北一回。3出撃中2回は風が吹いたことになる・・・ -- 2020-01-22 (水) 10:26:06
  • 航巡2ならともかく、駆逐2入れて破壊前全編成優勢取るのはかなり厳しいな。駆逐以外を夜サラ武蔵大和瑞鶴甲でやるのは制空値的にはまずいかな… -- 2020-01-22 (水) 16:30:09
    • 瑞鶴甲よりは大鳳とかの方が制空稼ぎやすいかな、装甲空母でないなら赤城が手っ取り早いが。サラの夜戦と武蔵の水戦あるから空母もう一隻に艦戦2個くらいで取れると思うけど彩雲積めなくなる可能性もあるから索敵とT字不利には注意かな -- 2020-01-22 (水) 17:35:00
      • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LX8_S_WqyqbNftug4gF 結局こんな編成で運良く割れたけど、これ赤城を大鳳にすると制空と索敵両方満たすのは無理なんじゃないかなーと思った。この状態からカロリン外すと索敵が一気に70まで落ちるし、逆にどの艦戦を外しても開始時制空400割るくらいになってしまう。皆苦しんでる割に編成晒しを見ないし、そもそも駆逐2では準上ルート主流ではないのか? -- 木主? 2020-01-22 (水) 21:18:28
      • ゲージ破壊前でなければ伊勢入れるだけで解決はするんだけど割りも兼ねつつ駆逐2人入れていくにはちょっと南方が堅すぎるからねえ・・・ -- 2020-01-22 (水) 21:28:46
      • ↑あぁ、そもそも任務を割る前にやるほうが愚かだったか…そりゃそうだ失礼。普通に重量なり航巡2なりで割ってからやればいいな -- 木主? 2020-01-22 (水) 21:33:47
      • 五航戦甲に噴式x2,武蔵に水戦載せて制空を、索敵は駆逐に高性能電探x2でやってる。彩雲未使用。割る前に終わったら儲け物と駆逐任務編成でやってるけど多分毎回割る前に終わってる。 -- 2020-01-23 (木) 02:16:28
      • 分岐係数2だからよっぽど低索敵の艦を編成しない限りは彩雲いらないけどなぁ -- 2020-01-23 (木) 12:41:40
      • 駆逐の装備次第ではある。2隻とも索敵装備なしだと、大和・武蔵・赤城・大鳳+索敵8の水偵2では彩雲分くらいスコアが足りず、ボス前ランダムになった -- 2020-01-23 (木) 21:12:33
  • 補給ルートって制空値と索敵値両立するの厳しいと思うのだけど皆さんどんな装備にしてます? -- 2020-01-22 (水) 20:56:32
    • http://bit.ly/2TIe057 現状こんな感じで迷走してます。タッチはボスマス予定、ゲージは破壊済みです。アドバイスあればお願いします... -- 2020-01-22 (水) 21:02:10
      • 前に補給ルートで行ったときはインピに爆戦岩井MAXと艦戦ガン積みでやったけど今なら赤城改二で5スロ使うのが一番楽かな? -- 2020-01-22 (水) 21:31:15
      • うっ赤城無い...確かに5スロあれば制空値たりそうなんだけどなあ -- 2020-01-22 (水) 21:33:46
      • 長陸奥編成なら均衡で十分なんで水戦減らしたり空母に彩雲積んだりとかはできるんじゃないの。 -- 2020-01-23 (木) 00:29:06
    • 先週は、ネルソン、速吸、伊勢改二、ジャービス、日向改二、ジョンストンという空母なしの編成で割った後だけどS勝利取れたよ。ボスマスでネルソンタッチ。 -- 2020-01-22 (水) 21:45:39
      • 制空値って均衡妥協ですか? -- 2020-01-22 (水) 21:51:03
    • いつもこんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LsfDP0xMRmPTntRVwMy割り後・単縦陣・ボス優勢・支援無し。 -- 2020-01-22 (水) 23:14:10
    • 伊勢型で制空値稼ぐのが安牌なんですかね...カタパルトがない... -- 2020-01-22 (水) 23:37:53
    • そもそも中央下ってどこかしら弱点抱えて突っ走る√だから何でもかんでも満たそうとすると足りなくなるのは火力よ -- 2020-01-23 (木) 01:36:02
    • これでやってるhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LzD6ppXfxeqvS1x0fdV 制空と索敵不安なら空母2でいいんじゃないかな、艦攻艦爆で索敵も稼げるし攻撃力あまり落とさずに制空も稼げる -- 2020-01-23 (木) 01:41:16
    • 節分用割った後編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lybdp5EoRrcRegTr0zl 支援は妥協無し。アトランタを使いたかっただけなので、参考にはならないと思う -- 2020-01-23 (木) 11:52:28
    • 結局URLの装備のままで行き無事終わりました。Bマスで三連続で追い返されたときは焦ったけど四回目でボスにたどり着いたときは先制で三隻落としてからのT有利初手タッチでほぼ砲撃戦せずに終わったw 皆さんありがとう -- 木主? 2020-01-23 (木) 18:19:13
  • ツイッター周ってて珍しく大発4ルートでのS勝利編成とやらを見つけた。グロ中尉ニキがこの編成で南レレ相手に昼旗艦以外全滅+残り耐久150くらいまで食らわせてるSS載せてたけど果たしてゲージ割りにもつかえるかのう・・・来月試してみるかな? -- 2020-01-23 (木) 00:59:20
  • やばいな、別にスルーしてもよかったのに任務のためにあと1回あと1回とボス撃破ができないまま何度もやってるうちになんでこんな面倒で面白くない作業やってんだろとか思い始めた…本気で嫌になる前にダメコンで強行突破しとこ… -- 2020-01-23 (木) 03:12:48
  • E風とレが嫌いで重量編成はやったことなかったんだが初めてやってみたが4連続E風…やっぱ慣れないことはやるもんじゃねえわ -- 2020-01-23 (木) 19:14:22
    • 10回やってE風7大破撤退3っておかしいだろ…索敵は足りてるはずなのに… -- 2020-01-23 (木) 21:18:23
      • やっと1回ボスにたどり着いたわ運が悪かっただけかよ!大破時に風が吹かなかったとしてもE風率6割やんけ! -- 2020-01-23 (木) 21:50:14
      • ほんで今度はE風吹かずにゲージ割まで行けたやんけ!振れ幅でかすぎるわ! -- 2020-01-23 (木) 23:55:53
    • レは重量だとそこまで怖くない。支援めんどくさいから無支援で逸れ許容するのが重量。期待値なら支援より安いし、長くやってれば期待値に近づくはず -- 2020-02-02 (日) 00:51:38
  • 直近50回のボスマスがヲ7回ダブレ43回。こんなに偏るものなのか… -- 2020-01-23 (木) 21:32:34
    • サンプルが少なすぎるけどこっちでは今月の5-5ボスマスはダブレ6、その他2だからそんなものかなあという気がする -- 2020-01-24 (金) 00:40:41
    • その結果が偏っているのかどうかすら定かではないのでは? 敵の編成が4パターンあるからと言って、それらが均等に25%で出現するという保証はないし・・・ -- 2020-01-24 (金) 03:19:55
      • そっかぁ~、その考えは無かった。少し前向きになれる気がする。 -- 2020-01-25 (土) 13:00:25
    • 一応「KCNav」の方を参考にすると
      パターン1:483/13.83%
      パターン2:1041/29.81%
      パターン3:515/14.75%
      パターン4:1453/41.61%
      との事。 -- 2020-01-25 (土) 14:26:06
      • 有用な情報ありがとう。パターン2と4が多いと思ってたので納得。 -- 2020-01-28 (火) 16:41:44
  • いやボスマスで旗艦南方ダブレ+反抗戦5回連続で引いてるんだけどなにこのゲーム??固定されてんの? -- 2020-01-24 (金) 10:45:51
    • そうだよ(そう思ってやると良いよ) -- 2020-01-24 (金) 10:46:52
      • もうイライラ通り越して笑えてきたわwwwこんなんでイライラしてるんだから甲なんて絶対無理だな(確信) -- 2020-01-24 (金) 10:55:53
    • ダブレは嫌だダブレは嫌だダブレは嫌だダブレは嫌だダブレは嫌だ…って唱えながらやるとだいたいダブレ出るよ。 -- 2020-01-25 (土) 09:04:26
      • ほんそれ れれ出ないでくれーと心で叫んでいるけど れれしか出ない そして敗北になる -- 2020-02-02 (日) 20:36:59
    • 同じダブレでも単縦と複縦で相当戦闘力差があるのでダブレでがっかりしたあと陣形見て少し気持ちが楽になったりするぞ(なお簡単とは言っていない模様 -- 2020-01-25 (土) 13:10:35
      • なお複縦陣編成はツ級が紛れているので艦載機がよく消し飛ぶ -- 2020-01-25 (土) 23:16:37
    • ダブレ10連続って操作してんだろクソ運営死ねカス -- 2020-02-01 (土) 22:54:15
  • 今月は戦3空1航巡2編成で、6回挑戦5回到達すべてヲ級で楽々だった。……任務のためのS勝利取れなかったけど。なんか最近はこの編成でヲ級とよく当たる……気がする。きっと個人差だなw -- 2020-01-24 (金) 16:26:29
  • 現在12回連続でレレ。さて何処までいくかな。 -- 2020-01-24 (金) 22:24:48
  • 補給ルートが楽ちんっていう人そこそこいるようだったから俺やってみたけど20回くらい出撃してやっとボス1回S勝利するぐらいだった。
    俺的には「ネル」「空母」「武蔵」「秋月」「伊勢」「朝潮」のほうがめっちゃ簡単 -- 2020-01-25 (土) 11:07:13
    • ちなみに補給ルートは支援あり、準上ルートは支援なし -- 2020-01-25 (土) 11:08:09
    • 補給含む中央下は割ってからS任務に使うと楽だって感じだと思うが…。割ってなおそれだと致命的に編成装備が間違っているか類稀な屑運かだと思うので知らぬ。 -- 2020-01-25 (土) 12:01:18
    • 補給ルートが楽って言ってるのは、道中にレが居ないしランダム逸れも無いからボス到達率が高いってことなんじゃない? -- 2020-01-26 (日) 01:51:23
  • 金剛改二丙の任務に「ゲージ破壊で必要索敵値が下がる」って書いてあるけど破壊後だとボス前索敵値下がった? -- 2020-01-25 (土) 18:10:05
    • 制空の間違いじゃないかなあ -- 2020-01-25 (土) 18:28:17
    • 他海域の検証ではゲージ残量関係ないことがわかってる。DB見る限り5-5も同じポイ。この金剛任務の記述、他も色々怪しい気がする -- 2020-01-26 (日) 02:04:07
  • 節分拡張任務5-5だけ残してるけどダメだ…悪い目ばかりが出る。報酬勘案しても割に合わないので転進決定。勇者諸氏の健闘を祈ります。 -- 天津反転? 2020-01-25 (土) 18:31:30
  • 節分拡張任務、ゲージ破壊前のワンチャンに賭けて中央下ルートにトライ。先週は補給艦編成を試したけどダメだったので、今週は制空を拮抗で妥協した戦艦2航巡2駆逐2で突撃。A勝利(vsダブルヲー)、C敗北(vsダブレ+潜)の後のS勝利(vsダブルヲー)で運良くクリア。…来週のためにガチ編成でゲージ壊しとこうかな。ちなみに編成は、武蔵改二、長門改二、鈴谷改二、熊野改二、Janus改、時雨改二。 -- 2020-01-25 (土) 23:07:54
    • 書き忘れたけど、支援は道中決戦ともにガチで出しました。 -- 2020-01-25 (土) 23:14:54
  • 普段サボってる5-5つらい、今週の編成…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LzSOwslMz1-GPT3zJa8 -- 2020-01-26 (日) 00:59:46
    • 準上は殆どやったことないけど色々おかしいのは分かる。編成上ネルタッチには向かないだろうし駆逐が2番な並べ方とか謎の艦載機の積み方とか赤城が戊である意味が無い事とか。 割らずに準上でやるなら普通に大和型五航戦とかタッチなら長陸奥とかでやった方が良くね? -- 2020-01-26 (日) 01:29:21
      • 同意。特に駆逐込みでネルソンタッチって価値半減で割に合わんと思う。実際自分は大和型五航戦で先週今週と割らずに終えてる。 -- 2020-01-26 (日) 01:39:02
    • ツッコミ所多過ぎるからとりあえず1つだけ。任務はゲージ割ってからにしよう -- 2020-01-26 (日) 01:41:11
    • 上ルートになるけどネルソンを外して戦1空母3のほうがいい。制空と索敵と攻撃力のバランスがとれる。駆逐艦は素直に対潜と索敵にしよう。毎月駆逐艦2を入れてやってるけど、夜戦の駆逐艦に順番が回るのはほとんどダメな時しかない。 -- 2020-01-26 (日) 21:50:03
    • どうしてもタッチするなら瑞鶴か赤城外して伊勢改二入れた方がいい。あと夕立は射程中にしない方がいい -- 2020-01-26 (日) 22:19:11
  • 最重量編成で沼ったからゲージ割り前だろうが駆逐2入れて突入したら道中改善、最後は長門&陸奥の提携陣が決まってレ級2隻共々吹っ飛ばせたぜ。朝潮秋月最高や、鈴熊なんていらんかったんや! -- 2020-01-26 (日) 13:36:01
  • ゲージ破壊前で沼ってるなら戦2航戦2装母2の逸れ上等編成でぶっ飛ばしてしまったほうが結局資源消費少なくて済みそう -- 2020-01-27 (月) 22:55:12
    • そうそう、試行錯誤を繰り返すと結局は超重量編成になると思う。戦4空2か戦3空3かは好みが分かれるだろうけど -- 2020-01-27 (月) 23:17:31
  • はー割れた割れた。長陸奥熊野タシュアトランタ白露ちゃんで両支援有りで9出撃3撤退1A敗北(ボスガチャは3回複縦Wレ1回単縦Wレ)。南方ちゃん硬すぎんよ~単縦Wレん時も白露ちゃんのCI弾いて旗艦67残しのA敗北、複縦Wレんときも熊野のrenngeki 18ダメto16でほぼジャスキルだったし。一方でヲ改編成引くとT不利でも旗艦だけなら落とせるくらいザコだし、なんかもうホント編成ガチャ。来週分の節分拡張任務はやらんでいいかな…… -- 2020-01-27 (月) 23:23:52
    • 取りこぼしてなければ最大45個だから陸偵2個欲しければ頑張るべき。2個以上取りこぼしてるなら諦めてもいいとは思うけど -- 2020-01-28 (火) 01:11:23
  • 現在このような編成で本隊全員キラ付き決戦支援ありで中央ルートを使用して節分任務を攻略しているのですがボス戦での大型艦の打ち漏らしが多くS勝利が困難な状況です
    (旗艦を落とせないのでゲージも減らないです)
    沼っている要因はBマスやHマスのツカスによるクリティカルヒットによる中破→Nマスでの大破かボス戦昼戦での大破による火力減少です。
    またゲージ破壊が困難なので"ゲージ破壊後の攻略"が困難、かつネルソンも大和型もおらず丁度いい編成が調べても出ない感じです。
    (大体かつての甲報酬含むイベ報酬や夕張改二、ネルソンやタシュ、ジュウコン、大和武蔵前提)
    またPマス経由で全員キラ状態で重量級の削りを入れようとしてもとPマスの雷撃で中破→昼のうちに大破or雷撃一発で大破される感じです。
    今悩んでいることは
    1.潜水艦をどう処理するか(1スロ以内で先制対潜できる駆逐はJervis、朝潮、Fletcherのみ、かつ朝潮に15ソナー+主砲2だと索敵が足りない)
    2.最上は"Hマスで最低限の制空を取る(ツカスの連撃を防ぐ)"目的で入れているが別の艦に変えるべきか(航巡は最上型のみ、また鈴熊は共に未だ改の状態)
    ということです。
    尚、現状の戦力は
    1.空母は誰も夜戦攻撃できない
    2.一航戦の流星改と米艦載機以外の任務で全員入手可能なネームド艦載機、噴式機は全て持っており改修可能なものは全て改修済みである。
    3.五航戦は装甲空母として所有している。
    4.先制対潜できる大型艦は瑞鳳のみ

    という状態です。 -- 2020-01-28 (火) 03:14:45
    • 練度的にも艦娘的にも正直この編成じゃボスS勝利はかなりの運ゲーだと思う。ウィークリーの駆逐2隻含むやつはゲージ破壊前で済ませようとするとネルソンや大和型持ってないとただの鬼畜ゲーだし、航巡も熊鈴いないなら大型6隻でゴリ押ししてゲージ破壊してからの方が良いんじゃないかな(ボス前で確率で逸れるけど) -- 2020-01-28 (火) 03:38:10
    • ケッコン禁止縛りの弊鎮守府でもこういう編成でボスS取れた(ゲージ破壊前・後両方)から、タシュケントの電探の分をカバーできれば近いことはできるんじゃない? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LzcW2UOEclYe-ogsFae -- 2020-01-28 (火) 04:46:44
    • 大和型なし、夜戦空母無し、航巡無しで丁度いい編成探そうとしたら大型6隻くらいしかないんじゃないか(航巡育ってないのが地味に痛すぎる)。大型6隻が嫌なら長陸奥五航戦最上雷巡(甲ソ投)とか? 長門型改二も一応同航キャップ付近までは火力出せるから運がよければなんとかなるかもしれん(夜戦空母不在、大和型を長門型で代用、多分航巡連撃不可といった仕様上夜戦火力はかなり低くなるので、昼でほぼ殲滅できてないとSは厳しい)。 -- 2020-01-28 (火) 05:17:01
    • アトランタは4スロ軽巡に変更して水偵、余裕があれば大型探照灯で索敵を稼ぐ。最上に瑞雲と水戦で潜水マス、索敵対策と主砲2で連撃。gfcsは改修済み電探に変更...かな。ツカスの連撃はエリレの先制雷撃とのトレードオフと割り切るしかない -- 2020-01-28 (火) 05:23:55
    • タッチ発動部分以外の砲撃火力が低すぎます。南方は言わずもがな、レ級やヲ改もタッチが刺さる以外にまともに撃沈できませんし、下手したら弱編成に入るネ級すら砲撃で落とせるか怪しい。
      任務に挑む前に長陸奥五航戦最上雷巡の固定、もしくは大型6の逸れ許容で割ってからの方が良いでしょう。航空優勢はとり、戦艦は徹甲弾着、空母は戦爆連合。ボスタッチはキャップ前火力が下がり、タッチ以外のダメージが大きく下回ることに加え、支援の火力も低下しタッチの狙いを南方レ級ヲ改に絞れないので私なら使いません、使うとすればPマス。雷撃については祈るしかない(装甲高い艦にバルジ装備など対策自体はありますが)ですが、支援射撃もしくはタッチなどを使えば二巡目の砲撃までには大抵大破には持ち込めるでしょう。少なくとも制空権の取れない中央よりは格段に勝ちの目が増えます。 -- 2020-01-28 (火) 06:35:24
    • ながむつ駆逐4でボスナナメむねあつ道中決戦ありの夜戦下ルートがいいと思う。ながむつに改修した32号のっけて対潜1と索敵次第でカットイン艦数調整する。 -- 2020-01-28 (火) 13:16:39
      • 補足、旗艦は超長にする -- 2020-01-28 (火) 13:22:17
    • やりたいことはよくわかるが航巡育ってないのと全体的に改修足りてないのがきつい。対空ciのためだけにアトランタつかうのはどうだろうね、対空はフレに任せて三隈か他の重巡入れるのが無難、観測機増やせば索敵も解決するし夜戦要員はなるべく欲しい。あと道中支援は絶対に出したほうがいい、ボス到達率の高さがこの編成のメリットなのにそれを生かせないなら分の悪い賭けでしかなくなる。 今はやってないけど前はこんな編成でやってた。鈴熊は育てたほうがいいぞマジで。 -- 2020-01-28 (火) 13:36:49
      • 鈴熊はレベル的に改装可能なのですが設計図が無いです。また現在の削り編成はこんな感じですが道中レ級の雷撃で詰んでます -- 2020-01-28 (火) 16:31:02
      • 改止まりの航巡は攻撃面・防御面共に弱すぎてボスまで生き残れず、生き残れたとしてもあまり期待できない為かなりきついので逸れ許容の大型6の方が良いかと、ただ、資源消費がかなり重い上に、この節分任務やらなくても銀河1つと陸偵1つ確保できる位の豆は手に入りますので、正直無理してまでやらなくてもいいと思います、その分の資源で大和型狙いの大型建造回すなどの戦力増強に励むのを個人的には勧めます。 -- 2020-01-28 (火) 17:55:42
    • 十分勝てると思う。変更点は陸奥に偵察機載せてアトランタを雷巡に変えて道中安定にする。鈴谷を育てて強風改をGETするぐらいです。 -- 2020-01-28 (火) 15:43:46
      • あと夕立枠を対空カットインか先制対潜に。 -- 2020-01-28 (火) 15:48:35
      • あ、水戦は出来てますねスゴイ。水戦は2機でいいので航巡が夜戦連撃できるようにした方が良いです。その意味でも増設開けた鈴谷がベストですね。 -- 2020-01-28 (火) 16:11:35
    • 当方も道中支援は出してませんが道中大破はほとんど無いけどなぁ。体感で撤退10%、S -- 2020-01-28 (火) 16:29:10
      • 撤退10%、S40%、ボス撃破A20%、撃破できず30%かな -- 2020-01-28 (火) 16:32:39
    • 結局任務はゲージ割り後に行うので今はゲージ削り編成を組みたいということでしょうか?それならば大型艦6隻の編成がいいと思います。編成に一番余裕が出ます。あと趣味にもよりますがゲージ削り中は潜水艦への対策は基本不要です。もし割る前に任務を攻略したいのであれば戦2空2駆2で編成するといいでしょう。この場合無理にエリレに勝とうとせずにフラヲ改編成を待つつもりで挑んだ方がいいです。いずれにせよエリレ相手のときは運の要素が強いので、道中撤退や敗北がかさんでも気にやまない方がいいです -- 2020-01-28 (火) 19:29:29
    • 気になる点を幾つか…… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LsfDP0xMRmPTntRVwMy ① ナナメはPだけ!Sは単縦陣。  ② 戦艦には連撃・徹甲弾着させ、装母にはFBAさせる。通常単発砲撃はありえない。  ③ 噴式・爆戦込みで制空412ではSマス優勢を奪えないことも多い。最上に水戦をガン積み。  ④ ゲージ削りにS勝ち不要、対潜装備も不要。索敵対策・開幕雷撃で上3艦を削る。  ⑤ 割ったら任務用駆逐艦には対潜装備マシマシ(第四艦隊)。  ⑥ 決戦支援はお好みで。道中は不要。    ……豆3個は普段からEO・クオータリーで5-56-4挑んでる提督へのご褒美だから、背伸びしてるなと感じるならスルーしとくのもアリだと思うよ、時間も消費も甚大で割に合うかというと……? -- 2020-01-28 (火) 23:24:41
    • 2/7が確定したので拡張任務無視しても豆37。陸偵3銀河狙いじゃなきゃやる意味無いよ -- 2020-01-29 (水) 00:05:02
  • 結婚艦無しの弱編成ですが今週も中央下ルートで一発S勝利。結局ゲージを割らずに今月の節分任務が終わってしまった (^^;; -- 2020-01-28 (火) 15:54:28
  • 補給艦ルート久しぶりにやったら潜水艦が2隻とも神威狙って大破…梯形強化されてからめんどくさくなったなあ -- 2020-01-28 (火) 18:53:02
    • 魚雷は強化されて無い筈だけど避けられてうち漏らした奴が閉幕で大破させてくるとかはたまにあるなあ -- 2020-01-28 (火) 19:46:18
  • どうしてどいつもこいつもネルソンを使いたがるのか -- 2020-01-28 (火) 19:07:34
    • 逸れ上等の大型6隻編成でネルソン、大和、武蔵とかでやるならええんでない?まあそこまで過剰火力にしなくても大型6隻なら縦で十分とも言えるが… -- 2020-01-28 (火) 20:04:06
    • 火力や派手さにひかれる人が多いんじゃないかな。個人的にはギャンブル性増すと思ってるから使わないとちょっと手に負えないって状況じゃないと使わないけど。 -- 2020-01-28 (火) 20:30:19
    • いや潜水艦いるんだからS取るならボス戦複縦でも別にいいやろ・・・ -- 2020-01-28 (火) 21:07:22
    • ネルソンは2倍、胸熱砲は電探積まなくても2.268倍、ボスマスで使う前提ならネルソンは無いよね -- 2020-01-28 (火) 21:09:20
      • ほんとに5-5やったことあるのか疑うコメントやめてくれ -- 2020-01-28 (火) 21:29:25
      • マジで言ってんの?中央下ルート胸熱砲でゲージ破壊前でも5割はS取れるんだが? -- 2020-01-28 (火) 21:47:32
      • ↑↑むしろ5-5だからこそ攻略法が確立されてる長陸奥構成なんじゃね -- 2020-01-28 (火) 23:05:25
      • ↑↑ゲージ破壊前に5割Sはヲ級編成を引きまくらないと無理じゃないか? それはともかく、胸熱砲は梯形陣で火力補正が低いし、僚艦に大和型を採用すればネルソン有利にはなる。電探有だと流石に負けるが、100%発動するものでもないし一概には言えないと思う -- 2020-01-29 (水) 09:29:26
      • ↑ダブレでも普通にSとれるよ。計算すれば解るけど陣形補正後も胸熱砲が上、しかも長門には基本電探も載せるので2.6倍を2発で武蔵のダメージ超えるぞ -- 2020-01-29 (水) 10:24:08
      • 実際今月は試行7回でゲージ破壊。5回ともSで内3回はダブレ -- 2020-01-29 (水) 10:50:52
      • 中央下だと戦艦2までだから、NTだと3撃目が非戦艦になるのでこの辺もネック。T字不利でもタッチ出れば高火力でるってのはNTの利点だけど、装備工夫すれば彩雲入れる余裕あるしね。中央下長陸奥の最大の敵は潜水艦無しの反航戦ダブレ。これが出ると旗艦撃破も失敗しやすいのでつらい -- 2020-01-29 (水) 10:53:48
    • ゲージ割った後ならネルソンでも長門陸奥でも大差ないからじゃあ燃費の良いネルソンでいっかって感じでやってる。実際は節分任務用に長門陸奥を6-4用装備にしてるんで積み替えるのめんどいだけですサーセン -- 2020-01-28 (火) 21:32:53
    • ネルソンならT字不利で倍率上がるので彩雲載せないならあり -- 2020-01-28 (火) 21:53:13
      • T字不利でタッチしても普通に威力が下がる。倍率は上がるがT字不利による低下を補いきれないから反航戦タッチより弱い。 -- 2020-01-28 (火) 23:15:24
    • Pでタッチを使いたいんジャマイカ? -- 2020-01-28 (火) 23:52:41
      • たまに聞くけどPでタッチってあんまり意味なくない・・・?結局発動するの先制雷撃後だし先制雷撃後に数減らすんなら道中支援入れる方がいいと思うんだよなあ・・・ -- 2020-01-29 (水) 00:29:37
      • PのNTって敵の上三隻に砲撃される前に沈黙させることが目的だから下三隻処理できる支援と併用するものではないの? 使ったことないから的外れなこと言ってるかもしれんけど -- 2020-01-29 (水) 01:21:10
      • 自分も上ルートやってた頃は道中支援+Pタッチでしたが結構な確率で大破してたな; -- 2020-01-29 (水) 02:20:58
      • Pの大破って結局7割くらい先制雷撃だからなぁ 翔鶴型改二甲にバルジ2積や大和型である程度耐えられてもクリ引けば関係なく大破するし、固定用の中型艦はもはや祈るしかないからなぁ -- 2020-01-29 (水) 11:54:43
      • れっきゅんの開幕雷撃に複縦陣で構えたい弱腰タッチ愛用ですwボスマスでは縦で普通に勝ってるんでまあ -- 2020-02-02 (日) 14:33:42
    • タッチは勿論だけど、対空カットインが強くて頼りになるからw まさかれっきゅんの艦爆枯らすとは… -- 2020-02-02 (日) 14:27:37
  • 一期の時は毎月割っていたものの、二期になって以降、南方+ダブルレ級にビビり今まで未開の地になっていた5-5を節分任務がてら初挑戦。ボス編成の運に比較的恵まれた事もあってあまり沼ることなく割れたが、駆逐2入りは分かっていた事とはいえキツい。南方とレが固いのもそうだけど、BOSSマス航空優勢狙いでいくと空母の火力が落ちて割と悲惨な展開にさせられた。駆逐入りで割っている人は素直にすごいと思う。 -- 2020-01-29 (水) 20:49:48
    • 自分はダブレ編成に勝ってやろうと節分任務開始から毎週ゲージ破壊前に挑戦しているけれども、反復出撃しているとそのうちヲ級編成が出て、そこで毎週挑戦が終わるパターンが3週続いている。ダブレ相手でもなかなか惜しいところまでは行くのだけれど。その程度の提督です。 -- 2020-01-29 (水) 21:09:35
    • レ2に勝てるパターンは、空爆と支援と対潜で下の三隻を撃破、初手の武蔵がレ級のどっちかを大破か撃沈出来た時。これは航巡などを入れてるとしてもだいたい同じで、初手武蔵の結果までで7割決まる。駆逐2の難しさは、他艦よりも索敵を稼ぎにくいところ。ほぼ彩雲必須なので戦2空母2だと制空が足りなくなる。戦闘機を増やすと空母の攻撃力が落ち、伊勢日向を入れると対レ対ボス火力としては失格レベルで物足りない。武蔵に水戦を積むのも多少だが火力の低下につながる。そこでうちでは夜戦装備の赤城改二を旗艦にして、武蔵改二、黒サラ、大鳳とすることで、全空母FBAと武蔵に水戦を積まずに電探と徹甲弾装備にした。四隻ともそこそこの確率でレ級を一発撃沈でき、対ボスも低確率ながら昼撃沈も可能。夜戦では赤城が300以上のダメージが出せる。ちなみにルートは上になる。 -- 2020-01-29 (水) 22:20:28
    • 今は毎月やってないけど基本大和型2,五航戦2,駆逐2で割ってたし節分任務も割る前に終えてた。ダブレでも勝つこともあるし実際先月は3回S勝利できてる。結果から言えばPマスのエリレの方がよほど厄介って事になってる。 -- 2020-02-01 (土) 09:47:30
      • 道中で主力艦を先制中破大破できることが厄介すぎますよね -- 2020-02-02 (日) 04:43:16
  • 普段5-5をやらない提督は、ゲージ割った状態を来週まで維持すれば、節分任務が楽になるかな? まあ、2/7までなら -- 2020-02-01 (土) 01:00:28
    • 途中送信スマソ。毎月割ってる提督なら、そこまでする必要もないだろうけど。 -- 2020-02-01 (土) 01:04:13
    • それは来週までブラウザのリロードするなって意味なのか?一般的の提督ならゲージ割りなおすよりしんどい気もするがw -- 2020-02-01 (土) 11:58:26
  • 超重量編成でゲージ3回削ったとこまででK逸れ8回。先月もゲージ割までに7回逸れてるし、こりゃ道中撤退のリスク上がっても航巡編成の上ルート方が結果的に早く割れそうだな -- 2020-02-01 (土) 04:34:22
    • 何でK逸れって書いたんだろ?Q逸れだね。で、結局割るまでに逸れ12回、資源消費が航巡編成の約2倍。先月と今月の2ヶ月分しか試してないけど超重量編成の逸れってこんなもん?一応確率は1/3ってあるけど…、自分の運が悪いだけなんかなぁ? -- ? 2020-02-01 (土) 08:51:00
      • 一応、索敵足りないと逸れ増えるぞ。足りてるなら運だから、そのうちストレートな時もあるでしょ -- 2020-02-02 (日) 01:05:58
  • 今月のゲージ削り終わった。すべて神威入りの中央下ルート。ダブルレ編成でもなんとかなるんだな。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=300709 -- 2020-02-01 (土) 07:38:49
  • 今月もセッツブーンとランカーの為に頑張って悪で!てか資源が溢れているから割らざるを得ない -- 2020-02-01 (土) 10:34:11
  • 毎月割っている編成で戦2空4で逸れ前提なんだが、デッキビルダーで索敵スコア分岐点係数2:100以上あれば、6~7割でボスの認識であってるよね? ここ3か月ほど、初回の5~7回は連続で逸れて、そのあと確率が収束していくような到達率なんだが、運が悪いだけか? -- 2020-02-01 (土) 22:03:05
    • あくまでランダムですし、収束しているのであれば結果論的には間違ってはいないしおかしな点もないのでは? -- 2020-02-02 (日) 04:38:58
      • というか、分岐係数が実は1だったとか、ランダム域で到達率が2割程度だとかという可能性がむらむらと、という感じだった。すまない。 -- 2020-02-02 (日) 10:30:36
    • いつも最重量で割ってるが、自分も今月は到達率が妙に低いわ。2/3仮説だと今月だけ抜き出せば一応有意値(確率分布の外側5%の範囲)だし。 -- 2020-02-02 (日) 11:20:14
  • 長門改二、武蔵改(改二じゃない)、伊勢改二、瑞鶴改二、翔鶴改二、瑞鳳改二乙で10回ぐらいやってなぜか一度もQに逸れなかった…ただの偶然なんだろうか この編成だと道中は要らないけど、むしろ決戦が必要だった -- 2020-02-02 (日) 01:49:37
    • 軽空母入れての重量ルートは以前に何名か統計的に明らかに何かありそうなレベルで逸れてる(数は少なくとも、理論値で1%未満のハズレを引いてる)報告がここに上がってた記憶があります。一転してこの報告はちょっと個人的に気になりますね。 -- 2020-02-02 (日) 11:07:23
  • 長陸奥入りのBFDHNOSルートで、初めてSK+SGレーダーの高索敵が役にたったなあ -- 2020-02-02 (日) 02:59:48
  • 漸く噴式機手に入ったので試運転がてら瑞鶴の1スロに乗っけてみたけど悪くないな。駆逐は普通に落としてくれるし、触接やクリ込みでエリネ辺りまではワンパンしてくれる。噴式ABFの積み方でABFFに比べてクリティカルの熟練度補正が強化できるのもうれしい。一応編成(第2~4艦隊はメモなので無視してくだされ)。今月はPマス先制雷撃を大和型がダイソンしてくれたので道中撤退無しボスマスA敗北1の6回で終了。内ダブレ編成4ヲ編成2、同航1反航1T不利4と乱数が荒ぶった月だった(まぁ彩雲載せてないのが悪いんですけど)。 -- 2020-02-02 (日) 08:25:49
  • 先月に引き続き、今月もネルソンが対空カットインでエリレの艦爆枯らした…先月は見間違えかと思ってたが、夢ではなかったw まあ10出撃中1回ですがねw(先月は7出撃で1回) -- 2020-02-02 (日) 14:22:25
    • あ、普通に主砲+ポンポンです -- 2020-02-02 (日) 14:23:30
    • 木主さんの編成が分からないから何とも言えないけど、対空CIが関わってくる固定撃墜と最低保証枠だけだとエリレの180スロはまず枯れない(この二つで枯らすためには加重対空値+艦隊防空値が大体1500くらい必要)。なので、対空CIが仕事したというより制空権決定時の割合撃墜でいい乱数引いたんじゃないかな。 -- 2020-02-02 (日) 21:20:56
      • 制空権確保状態なら理論上は割合撃墜最大で100%だしね。搭載数が多いほど対空砲火より制空争いでの撃墜が圧倒的に多くなるからその後のCIで残りを削り切ったりもできる。1期の軽空母編成で武蔵改二に対空電探+増設噴進砲改二の汎用性能CI入れてたけど180機全機撃墜も何回か見たよ。 -- 2020-02-02 (日) 21:52:02
      • なるほどです!わかりやすい解説ありがとうございます 編成は戦3空1航巡2のテンプレです  -- 木主? 2020-02-02 (日) 23:43:25
  • 今月5-5攻略は重編成。20出撃ほど。燃料2万弾薬2万鉄2万5千ボーキ6千、バケツ50ほど消費。重編成だが、今回はWレには勝てなかった。これでは意味がないので次回編成見直ししようと思う。 -- 2020-02-02 (日) 14:24:39
  • 初手潜水艦 ナナメしか出てこない 下手すると小破中破にされるからカナワン -- 2020-02-02 (日) 17:26:46
  • 1日1削り(削れるまで出撃する)。だいぶ精神的に楽。 -- 2020-02-02 (日) 17:57:43
  • 年明けから、資材回復の妨げになる【支援・大和型】を使わない【正空+伊勢型】重量編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ltxkj09Sedz4DLdmF1qで パターン4(単縦レレ)に挑むのが楽しい。先月は2勝1敗(同航反航反航)。今月は2勝2敗(有利反航反航反航)。 パターン3(複縦レレ)では未だ負け無し。 重量なのにテンプレ航巡編成より消費が軽いのも面白い。 Q逸れは先月3回、今月2回。 ……来月は勝ち越せるといいなあ……。 -- 2020-02-02 (日) 18:04:13
  • 今月よりコチラの編成に変えて攻略。今月も道中・決戦支援無しにて7回で終了、今月のWレ編成は7回中4回でした(全S勝利、7回中2回ボス前撤退。先月はWレ率100%) -- 2020-02-02 (日) 21:14:51
  • 節分任務で攻略中、ダブレ編成は制空値が高いな、空母(五航戦)は威力重視のFBA編成で武蔵に水戦載せても航空優勢にならない事が多い。装備している艦爆を爆戦にしたら良かったのだろうか -- 2020-02-02 (日) 22:49:48
  • 大和型2 夜サラ瑞鶴 航巡2(ダメコン) 道中決戦支援有りで楽々クリアできるな精神的に楽 -- 2020-02-03 (月) 04:51:06
    • やっぱ皇潤はバルジやロケランよりダメコンがええんか? -- 2020-02-04 (火) 01:53:20
      • まぁ航巡健在でも昼戦じゃレや南方にダメージ通らないしルート固定+制空値稼ぎ要員として割り切るならダメコンでいいんじゃない? 私は航巡にはロケラン積んでるし支援付けずに試行回数で殴るスタイルで割ってるからただの妄想だけど。 -- not木? 2020-02-05 (水) 03:28:08
      • 一番ポイントのレ級の雷撃(+砲撃)については、航巡+バルジ程度じゃ大して効かないからバルジは優先度低。ダメコンは大破しても進めるようにするもの、ロケランはできる限り耐久万全の状態で雷撃受けてストッパーを期待するものだから主義とか宗派に合わせて選択 -- 2020-02-05 (水) 15:52:32
  • N→Oへの分岐について、大発艦4隻&戦艦2軽空母1で行ったところ、N→Mへ逸れました。大発よりも(戦艦+軽空母)3の条件が上回る模様です。 -- 2020-02-03 (月) 22:23:49
    • 大発4・ドラム4は下ルート確定でNマスに大発4・ドラム4装備で行けるのはACEH(L)NとACEGILNとACEGIMLNのどれかで、一つ目ルートは高速+統一以上確定なのでOマス行き、三つ目はMマス経由済みなのでOマス行き。二つ目は(戦艦級+空母系)3隻確定で、戦艦2軽空母1がMに行くということはそもそも大発4・ドラム4での固定はないと考えられる。実際、wikiaなど見てみると大発4・ドラム4の固定は記載されていない。以上から大発4・ドラム4の固定を削除。また、正規空母1雷巡3駆逐2で出撃したらB→Kになりました。その後、軽空母1雷巡3駆逐2と工作艦1雷巡3駆逐2がB→K、軽空母2雷巡2駆逐2がB→Fとなったので、「雷巡3隻以上でK」を追加。その他試した編成:工作艦1駆逐2雷巡2正空1でBFDHNMOR、軽空2駆逐2雷巡2でBFDHNOR、戦艦2軽空2駆逐2(大発系装備4隻)でACEGIMLNOR -- 2020-02-08 (土) 16:29:10
  • 5-5Pマス レっきゅん大暴れ 10出撃初手雷撃で全部連続大破がでてるぞいwこれはどこまでいくか逆に笑えてきた -- 2020-02-04 (火) 02:27:54
  • エリレ編成率55%ってほんまかいな 司令レベルで偏ってんちゃうの… -- 2020-02-04 (火) 11:49:39
    • レレ編成は、8割はあると思う -- 2020-02-05 (水) 01:07:19
  • ずっとネルソンタッチでクリアしてたけど任務で胸熱砲使ったらやべぇデース。これは癖になる(はぁと -- 2020-02-04 (火) 16:34:43
  • 今月は長門&陸奥+駆逐4で割りまで全部やってみたが、梯形陣でボスマスは半々でとれるし、消費も少ないし、悪くないどころか消費を考えると上々だったな。超重量編成にこだわってる人可哀想 -- 2020-02-04 (火) 16:45:05
    • 最後の一文が全てを台無しにしている -- 2020-02-05 (水) 01:07:51
      • ねw ゲージ割りそうになったらF5を200回くらいやってしっかりとしたデータ取って証明がんばってほしい -- 2020-02-05 (水) 04:46:48
      • 草 -- 2020-02-05 (水) 13:10:24
    • いろんな編成にそれぞれ理があるというのに、木主がその編成にこだわってるということなんだな -- 2020-02-05 (水) 13:21:11
    • ボスマス半々しか取れてないんでしょ?俺、超重量で今月ストレートだったから。ダブレ4回出たけど支援抜きで余裕よ?もちろん道中支援も出してない -- 2020-02-05 (水) 14:07:59
    • 航巡2入れた固定編成でも10回以上かかるとか滅多にないからボスに到達出来ても半々しか倒せてないなら効率悪い方じゃないの? -- 2020-02-05 (水) 20:11:30
    • 重量で今月ストレートとかドヤられても、苦笑しか出ない。毎月逸れ無しでストレートなら感心するよ。 -- 2020-02-05 (水) 22:03:42
      • 何と戦ってんの君…失笑 -- 2020-02-05 (水) 22:11:31
  • 今週の節分任務 ド沼に嵌った 補給船ルートで苦労無くクリアしてたけど今週は潜水艦がシブトイ 反抗戦しかも引けないのもあるんかな? シナジーセットの朝潮がカスダメしか与えられん -- 2020-02-04 (火) 19:54:53
    • フレッチャー(3種シナジー)+タシュケント(2種シナジー)でやってる。 -- 2020-02-05 (水) 13:14:08
    • 節分任務は戦艦を日向でやってる。 -- 2020-02-05 (水) 14:27:22
    • 補給艦ルートなら長門陸奥の一斉射で斜め陣形選べば3種シナジー+対潜装備1のタシュケントが大破してても落とせる筈、後はゲージ割ったあとなら水上艦が雑魚いので決戦対潜支援入れて本体は海上艦狙いっていう手もあるよ -- 2020-02-05 (水) 20:09:35
  • この編成で削りや任務をこなしています。電探改修もアリな気がしてくる。 -- 2020-02-05 (水) 20:44:44
  • そもそもイベントが二月に渡るからその間は警戒陣ゴリ押し、まともに攻略するのは3回に1回っていう -- 2020-02-06 (木) 01:07:28
  • 長奥&駆逐4の中央ルートって道中が大変そうで支援必須っぽく感じるけど、どんな感じですかね? -- 2020-02-06 (木) 03:40:06
    • ってすいません、戦2駆逐4って下ルートだったんスね(夜戦なら変わらず支援推奨っぽいですが)。 -- 2020-02-06 (木) 03:55:43
    • 「5-3」で支援無しでもボス余裕って言えるのでしたら、無しでもいいのではないでしょうか?こっちはさらに厳しいですが。あ、もちろん決戦支援はガチでお願いします。陣形補正で威力落ちてて減らし辛いですが、制空喪失前提なので、ヲ級はCIするわ、雑魚のネ級、ツ級ですら連撃かますわで開幕で1隻でも減らすか、せめて中破にしないとお話にならないのです。ありていに言うとアタリのヲ級編成にすら負けます -- 2020-02-06 (木) 09:57:51
    • 普段5-5やらないから先月と今月のデータしかないけど、両支援ありで16出撃14ボス到達10撃破だった。5-5に苦手意識あったけどこれなら毎月続けてもいいかなと思う。 -- 2020-02-06 (木) 10:53:18
      • ボス撃破の内訳はどんな感じやったか気になる。レレ編成も安定撃破できた? -- 2020-02-06 (木) 16:32:06
      • ヲ級5回(S勝利5)、レ級9回(S勝利5、A敗北4)。うちは大型主砲と魚雷の改修、駆逐艦の運改修が全然なのでそこをしっかりやってる人はもうチョイ撃破率上がると思う。到達率は若干上ぶれしてる感じがあるので数こなすと撤退率増えると思う。 -- 2020-02-06 (木) 20:00:34
      • やっぱそんな感じになるよねぇ…。重量編成で道中ボスレレ安定させる代わりにボス前ガチャするか、下ルートでボス行き安定させる代わりにレレ編成ガチャするか、もしくは戦空4+航巡2とか駆逐2の折衷案か。まぁ確かに選択肢の一つとしてはナシじゃない感じはするな -- 2020-02-10 (月) 21:59:23
  • 長陸奥入りの中下√でやってるけど、ダブルレ編成を引いた時点でS勝利がかなり遠のくのがキツイな…(今週は7回中6ダブレを引くわ、あとの1回ではT不利で南方の撃沈に失敗するわで散々です…) このルートを使っている人は、ダブレ編成に勝てるように対策してますか?それともダブレ引いた時点で諦めて次の回に期待する感じですか? -- 2020-02-07 (金) 04:23:20
    • 基本的には諦めで試行回数で勝負してるけど支援無しでダブレS取れたりもしたからやってやれないことはないかなと(確率低めですが) -- 2020-02-07 (金) 07:19:35
    • 今月はネルソン、神威編成でゲージ割ったし任務も終わったけどS勝利は狙っていない。「ゲージが削れたらいいな」程度、それでもS勝利できる場合があるから。 -- 2020-02-07 (金) 07:29:53
  • 今月はトップを切って5-5割ったけど、ボスSは無視してネルソン+翔鶴+伊勢+瑞鶴+最上+三隈の上√で支援なしにした。索敵機きっちり積んでいればQ風は吹かないから資源とバケツで殴るだけ。割った後は節分任務で中央√に切り替えたけどS取るまで3回かかった。こっちの方がキツいわw -- 2020-02-07 (金) 08:18:12
    • 最上+三隈を駆逐2にすればいいんでね?索敵やら制空やらを組み直さねばならんが。 -- 2020-02-07 (金) 08:32:20
  • 節分でサラ武蔵翔鶴瑞鶴タシュケント浜風で係数2索敵80↑あるはずがQ逸れしました。どこかおかしいところはあるでしょうか。ルートはBKPです。 http://bit.ly/39615yp -- 2020-02-07 (金) 21:13:58
    • 多分司令部レベルが100のままで見てるんじゃない? このビルダーは確か司令部レベルは記録されないので開くたびに再入力する必要があったはず(普段別の使ってるからもしかしたら間違ってるかもしれんけど、とりあえずリンク開いて司令部レベル120にすると足りてない)。 -- 2020-02-07 (金) 21:30:01
      • 100のまま計算してました。夜偵を観測機10にしたところ逸れなかったのでなんでかなと思ってました。ありがとうございました。 -- 2020-02-07 (金) 23:17:01
  • 私にはまだ早いでしょうか? 対潜捨て、レマスでタッチ使用。重巡の連撃を捨てる方法もあるらしいけど、とりあえず伊勢型で補填してます。https://jervis.page.link/yX7Q -- 2020-02-08 (土) 11:44:49
    • 端的に言ってしまえば火力が足りてない。一斉射はNTと違って弾薬消費があってボスマスで火力不足になるので道中使用はNG。制空取るために火力要因の戦艦の火力が足りてないのは本末転倒なので私なら航巡に制空取ってもらって戦艦はもっと火力ある子に交代する。エリレが装甲130あるので今の日向の火力139だと連撃とかCI込みでもあんまりダメージ通らない(弾ペナかかってるなら尚更)。道中安定という点では重巡の連撃も役に立つ場面はあるけど戦艦の火力を犠牲にするようなものじゃない。 -- 2020-02-08 (土) 12:08:33
      • 潜水マスの仕様変更をすっかり忘れてたので訂正。Pマスで一斉射使ってもボスマス到達時点で弾薬残量50%なのでギリギリ弾ペナは発生しない。だから使いたければPマスでぶっぱしてもいい。正直Pマスで特殊砲撃使ったことないので使い勝手がよく分からんので何とも言えない。 -- ? 2020-02-09 (日) 04:53:32
    • 航巡2隻を水戦2にしたところ、うちの装備で優勢取れることが分かったので、その方向で練り直したいと思います。ありがとうございます。 -- 2020-02-08 (土) 12:57:28
      • あ、一応補足しとくと改善点は挙げたけどそこをどうにかしても現状分が悪いことに変わりはないっす。あと増設使用を厭わないなら熊野に穴あけ副砲+主砲水戦3で積めば最上は一応昼連撃維持できる(これも状況が劇的に改善されるわけではない)。熊野の増設副砲は他の海域でもお世話になるので気が向いたら検討してみるといいよ。 -- 1枝? 2020-02-08 (土) 13:17:52
    • 並び順は昼2巡目考えると航巡より空母が先では。あと艦戦が岩本以外は試製烈風のみとか主砲がほとんど無改修とか徹甲弾未改修とかまだ早いって感じがする。一方水観★6x2とか優先順位ちがうんじゃないって気が。 -- 2020-02-09 (日) 05:27:02
  • 超重量編成で道中支援すれば途中のレはほぼ通れるけど、ボスがレレだとやっぱ安定しないね。でも、逸れアリなのに決戦支援はもったいないよねぇ・・・逸れ編成なのにボス支援みんな出してんの? -- 2020-02-09 (日) 01:21:41
    • 個人的な経験上逸れはあんま多くないし、決戦支援は旗艦キラだけでも十分仕事してくれるから適当にキラキラしてる空母旗艦で一応出してるな。その程度の支援は怖くない程度には備蓄してるし。まぁ絶対じゃなくて気分的に支援の面子と装備集めるのメンドクセ ('A`)ってなったら出さずに普通に行くけどねん -- 2020-02-09 (日) 03:39:05
      • 道中も支援出してるとして、決戦支援の編成におすすめとかありますか?4戦2駆でしか出したことなくて。 -- 2020-02-09 (日) 04:31:45
      • 戦艦より空母の方が火力稼ぎやすいし燃費も良いから入れない理由が無いレベルで優秀。戦3空1を基本に、キラ付け楽な航戦混ぜたり(航戦3空1だと航空支援なので注意。戦1航戦2空1なら砲撃)。あとは、5-5決戦支援に限るなら、ツ級確定火力に調整して電探増やすのが効率良いんじゃない -- 2020-02-09 (日) 05:23:28
      • 答えてくれてありがとう。ツ級確定火力に調整して電探増やす、とは、ツを倒せる程度の火力をキープしてあとは命中上げる、という意味?あと、空母は艦爆ガン積みでいいのかな? -- 2020-02-09 (日) 05:41:12
      • そう。例えば単縦陣反航戦想定なら攻撃力145まで確保したらあとは命中上げる。空母も同じだよ、必要攻撃力確保したら残りは命中。注意するとしたら、艦攻艦爆系一機以上載せないと攻撃しないことぐらい。マップによって目指す攻撃力がいくつかは変わるけど、効率的な支援出すなら考え方はどこでも同じ -- 2020-02-09 (日) 08:34:11
      • やってみます!まだまだ改善の余地ありそう!サンクス! -- 2020-02-09 (日) 12:26:57
      • イベント外になると途端にメンドクセが勝っちゃうもんで、ぶっちゃけ決戦支援は細かいこと考えず空母軽空母問わず適当にキラついてる子旗艦、残りはキラなしのスパ様と金剛型改二の空1戦3だな。装備は大雑把に江草*2電探*2と主砲*2電探*2。本当は2葉のように仮想敵定めて調整した方が良いとは思う…っつーかイベント時は俺もそうしてる。まぁツの反航確殺ラインは満たしてるけど。レレ編成以外は支援なくても楽勝モードなんで、支援の主目的はレレ編成の下3隻の処理、そこで焦点になるのはまぁやっぱツ級だわな。飛龍辺り以上だと電探2でも反航キャップ視野に入るから、空母は反航キャップ調整もアリだと思う。たまにれっきゅんに良いダメージ入ることあるし。駆逐に関しては反航じゃクリ入ってもツワンパンは無理なんで、割合削りと割切って電探3か、単縦同航時クリ1発狙いで甲型辺りにボーナス砲+水電*2とか。あと、道中支援は出してない。元来「決戦支援出すなら無駄にせんように道中も出すべきやろ」派なんだけど、ここの重量編成に関しては道中安定し過ぎてて出す意義があんま見出せず。何よりキラ付けメンドk(r -- 1枝? 2020-02-10 (月) 03:52:16
      • うちだと、駆逐は同航戦でハ後期ワンパン確定の火力72で調整してるな。と言っても高火力駆逐に高性能電探3乗せるだけでも届くからあんま調整ってイメージでもないけど -- 2葉? 2020-02-11 (火) 12:38:28
    • むしろ、道中支援も決戦支援も出したくないからこそ脳筋ゴリラ編成でゲージ割ってます。 -- 2020-02-11 (火) 01:38:03
  • 5-5をクリアするのに一番必要、または効率的・効果的な装備の改修とは!何をどれだけ改修するのがいいと考えますか?皆さんの考えを聞きたいです。 -- 2020-02-09 (日) 12:31:52
    • いくらなんでも問が曖昧すぎる。「持ってるすべての改修可能装備を★MAXにしろ」と答えられても文句言えないぞ。 -- 2020-02-09 (日) 13:11:33
      • まあ、そのとおりですよね。大口径主砲のみ、とか最低☆5、とか言っていただければと思います。 -- 2020-02-09 (日) 13:15:58
    • ちなみに木主ですと、大口径主砲、381mm/50 三連装砲改を、最低☆6くらい。ネルソン長門陸奥というだけでなく、戦艦複数出すなら射程超長があるほうが良いかなと。 -- 2020-02-09 (日) 13:14:12
      • という、ありきたりな答えしか出ないものですから。他提督方の意見が知りたいのです。 -- 2020-02-09 (日) 13:17:37
      • 戦艦の火力を少し上げたからといって劇的に成功率が上がるわけがない。効率とか効果とかで語るのなら、戦艦主砲の優先度は最低クラスだと思うよ。あと編成次第だよね。重量編成とそれ以外では使う物は全然違うよ。 -- 2020-02-09 (日) 23:13:45
    • 上ルート教徒だけど、水戦の準備・改修は進めときたい。昼は大和型2隻の弾着CIと艦爆2艦攻1艦戦1の装空2隻による戦爆CIで、夜は生き残った大和型2隻と航巡2隻による夜連撃みたいな構成も実現できるよ。上ルートは詰められるだけ詰めた後は本当に安定するんやわ。 -- 2020-02-09 (日) 13:20:21
    • まずルートも装備も艦も練度もわからないのにそれが答えられるって考えを改めるのが最低限必要。 -- 2020-02-09 (日) 13:32:16
    • 改修は必ずしもさほど、と言うよりもできる限りした方がいいというのと、したところでダメなときはダメなのは言うまでもないが、開幕の段階でどれだけ随伴(駆逐やツ)が処理できるかと、戦艦の主砲カットインや戦爆クリティカルでエリレが撃破できるか、最後夜戦で南方を撃破できるかの想定や計算次第かなと。なので改修よりも編成メンバーと装備次第でしょうかね -- 2020-02-09 (日) 13:39:35
    • よほど変わった編成でもやってるのでもない限り、5-5クリアのために特にこれやっておけ、みたいな装備はないと思う。限定イベの予習海域みたいなもんだから、前回までのイベで足りなかったものを用意、改修していけばクリアはできる。逆に、よほど5-5特化の話にしたいなら、木主が攻略するルート編成の情報全部出した方がいいかと -- 2020-02-09 (日) 14:09:18
    • 水戦。★10の制空7水戦が1~2個あると出来ることがかなり変わる。任務を含めるなら対潜関係。 -- 2020-02-09 (日) 14:38:43
    • クソレスすると、一番有用で必要な装備(?)は『警戒陣』です。今なら一式徹甲弾/改あたりが汎用性も高くてオススメですが、5-5ならではの改修をお望みなら新型バルジなど試してみては? -- 2020-02-09 (日) 17:50:21
    • 【最効率】を求める以上、逸れない固定編成でP撤退を無視する女神を載せた『潜水艦無視彩雲入り航巡編成+フルガチ支援http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LuR_Tsl3x10l-77TI9q 』。改修装備はコレを目標にすればいい。 本隊のみ出撃毎に間宮伊良湖キメて(Bの敗北を無視できる)連続出撃、2時間程で終わる。 遠征枠二つ潰すからイベント連合艦隊並みにゴリゴリ溶かす覚悟で。……異論は認めます。 -- 2020-02-09 (日) 18:00:43
    • 駆逐2入りの話だが、主力の四隻が全力発揮できるようにするには戦闘機の改修が必須。電探や水偵もいい奴を持ってない場合は必要になる。装備の改修だけに話を限るのならこれだけでいい。実際は改修対象ではない装備も多いので、改修だけに特化して話をしてもわかりやすい答えは出てこない。 -- 2020-02-09 (日) 23:07:11
  • 長陸奥、鈴谷型1、摩耶、タシュケント、綾波で初めて5-5割りました。(道中ボスに支援派遣)かなり運に恵まれた部分はあるので毎月来ようとは思わないけど・・・さてついでだから溜まってる任務消化しなきゃ。 -- 2020-02-09 (日) 15:57:29
  • これで一発ツモった私は完全に雪風提督だと思われます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M-dZiZsmDbfrpywGaPT -- 2020-02-09 (日) 19:54:44
  • 長門タッチ(随伴陸奥)について考えてみる。火力は昼戦キャップの180で計算。 -- 2020-02-09 (日) 22:42:53
    • 徹甲+電探で、180×2.6=468。 -- 2020-02-09 (日) 22:43:16
      • 南方棲姫(HP380)のダメージ幅は224~336(ダメージ平均280)。エリレ(HP270)のダメージ幅は299~377(ダメージ平均338)。 -- 2020-02-09 (日) 22:43:42
      • 南方は2発で確殺、エリレも1発で確殺 -- 2020-02-09 (日) 22:44:07
    • 次に高火力の徹甲弾で、180×2.26=406.8。 -- 2020-02-09 (日) 22:44:27
      • 南方棲姫のダメージ幅は163~275(ダメージ平均218)。エリレのダメージ幅は238~315(ダメージ平均276)。 -- 2020-02-09 (日) 22:44:45
      • 乱数次第、南方が2発、エリレが1発で沈まない場合がある。ヲ改は反航戦でも狩れる。 -- 2020-02-09 (日) 22:45:05
    • 電探の場合は、180×1.93=347.4。 -- 2020-02-09 (日) 22:45:22
      • 南方棲姫のダメージ幅は103~215(ダメージ平均159)。エリレのダメージ幅は179~256(ダメージ平均217)。 -- 2020-02-09 (日) 22:45:38
      • エリレも1発では倒せず、南方は乱数が悪いと3発全部当てても沈まない場合がある。ヲ改は同航戦なら狩れる、反航戦だと半々。 -- 2020-02-09 (日) 22:45:53
    • 下ルートは始めから昼連撃を捨ててるから徹甲+電探が大正義だけど、中央ルートでも長門陸奥を使う場合は頑張ってタッチ火力を目指したほうがクリアできるのかなと思った。 -- 2020-02-09 (日) 22:46:35
    • 梯形陣の0.75倍忘れてない? 主主偵徹or主主徹電構成だとT有利引かない限りキャップ到達しないと思うんだが。 -- 2020-02-09 (日) 22:57:04
      • 長門改二のタッチの項目に「通常艦隊では前述通り梯形陣を選択しているため、【一斉射かッ…胸が熱いな!】以外の砲雷撃威力が制限される状態での戦闘となる」って記載されてるので、てっきり長門タッチは梯形陣の火力補正の適応外だと思ってたのですが、勘違いだったらすみません。 -- 2020-02-09 (日) 23:08:38
      • その文章は平時と比較した時上回るかどうかというニュアンスですね。 -- 2020-02-09 (日) 23:10:54
      • その下の横線引かれてる部分とかの流れを読むと一斉射にも陣形補正は適用されてるはず。「通常艦隊では~」の件りは「一斉射に関しては倍率が大きいから梯形陣補正を加味しても単縦の単発火力を上回るけど、他の攻撃は軒並み威力が下がるよ」という意味かと。間違ってたらだれか突っ込んでくだされ。 -- ? 2020-02-09 (日) 23:16:10
      • エリレ確殺は、「徹甲+電探」+「丁字有利」の時だけだね。ぶっちゃけ反航以下の場合、いい乱数を引くか、クリを引くかしないとかなり厳しいと思う。南方さん相手だと100以下も普通にでるしね -- 2020-02-09 (日) 23:36:11
    • ↑コメントありがとうございます(正直超恥ずかしい)。梯形陣の0.75を加味すると、180×0.75×2.6=351で、同航戦なら南方棲姫は107~219(平均163)。エリレは182~260(平均ダメージ平均217)っすね。計算(理論)だけで、書いたので、「徹甲+電探でもエリレは一発で沈まんよ」とか、容赦なく切ってくだされ -- 木主? 2020-02-09 (日) 23:42:31
      • 多分君がやりたい計算は単純に敵のその時の耐久と装甲を足した値を攻撃艦の火力で割った方が分かりやすいような気がする。例えば無傷エリレは(HP270+装甲130)/(180(で計算してるみたいなので))で2.22...だからキャップ後補正(クリティカル1.5倍とかタッチとか)が約2.2倍あれば1撃で倒せるってわかるよ。あくまで1撃についての計算であることと、他マップであれば弾薬補正は別途考慮しないといけないし目安に過ぎないけどね。 -- 2020-02-09 (日) 23:55:05
      • 主主徹電の長門の火力が200.34あれば同航戦タッチでエリレ確殺できるよ。通常艦隊定数が5、主徹電の徹甲弾補正が1.1倍だからタッチの攻撃力は、[[(200.34+5)×0.75]×2.6]×1.1=440で、エリレの装甲乱数最大値でも271ダメージで確殺。 -- 2020-02-10 (月) 01:04:53
      • それだと主副徹(1.15倍)はいらんのか。 -- 2020-02-10 (月) 04:16:46
      • 現状長門型改二の火力200越えには46cm口径以上の砲が必要だから射程調整前提だと2番艦は確殺ライン届かないね。41cm三連装砲改二★max/41cm連装砲改二★max/一式徹甲弾改★max/FuMo/増設機銃★max とかいうロマンあふれる積み方でもぎりぎり届かない。まぁ二番艦は三発目だけだから一番艦が確殺ライン届いてれば十分だと思うけど。 -- 2020-02-13 (木) 05:52:47
  • サラトガ任務、補給艦入れた中央ルートで意外とあっさりクリア。ゲージ割り後編成相手ですが、支援一切なしの手抜きプレイでもどうにかなりました -- 2020-02-11 (火) 11:28:11
  • ヘリ任務のために攻略しているが、毎回2レのハズレ編成ばかりだ…。 -- 2020-02-11 (火) 16:54:48
    • You、割っちゃいなよ -- 2020-02-13 (木) 05:43:17
  • 任務のために二期になってから初めて攻略。鈴熊に穴副砲載せて連撃仕様にしてたけど、結局最後まで一度足りとも役に立たず(夜戦時大破or回ってくる前に終了)。ここのコメントを参考にした感じ、副砲より噴進砲とかのほうが良さそうですな。開幕での損傷が結構痛い。さて、これからが本番か…… -- 2020-02-16 (日) 03:25:11
    • 編成装備見ないとよくわからないけど役立たずって別の問題な気が。 -- 2020-02-16 (日) 10:04:02
    • 完全に作戦が悪い上恐らく水戦積んでいるのであろう航巡の働きを「役立たず」と称するのは先の大戦で語られる無能将校を思いだされる -- 2020-02-16 (日) 11:06:12
      • 先の大戦がどうとか以前に、日本語を読み解く力に難がある奴が無能なのは確実だろうな。海軍五省でも暗唱してろ。言行に恥ずべき点があるだろう。 -- 2020-02-16 (日) 22:08:10
    • 制空担ってるであろう航巡が役立たずというなら制空外して連撃でもしてみれば?そしたら役に立つんじゃない? -- 2020-02-16 (日) 11:20:59
      • 日本語教室にでも通えば? そしたら役に立つんじゃない? 誤読してドヤ顔で見当はずれのクソコメを投稿せずに済むぞ。 -- 2020-02-16 (日) 22:22:07
    • 単に「夜戦まで生き残ってなかったり回る前に終わったりで夜戦連撃することがなかった」という意味だろうに、あんたら変なところで噛み付くなぁ。 -- 2020-02-16 (日) 11:26:14
    • 例え夜戦で手番が回ったとしても、南方の装甲に3割程弾かれる。まあ、フィニッシャーになると考えてはいけないな -- 2020-02-16 (日) 13:06:57
    • 括弧内に補足まであって「夜戦では役に立たなかった」という表現なのに「役立たずと称して」とか「航巡が役立たず」とか、ひどい誤読であり曲解だぞ。自分の国語力を棚に上げて他人に噛みつくなよ。恥ずかしい奴らだな。 -- 2020-02-16 (日) 13:22:54
    • 鈴熊は制空補助と割り切るのが主流なので、鈴熊連撃派は異端かも知れませんね… 私は戦力として活躍出来たらラッキー程度に考えています。ただ、毎月ゲージを割っていますが、Wレ編成では夜戦で主力(夜戦サラ、武蔵、大和)がボスを落としきれない場合が希にあるので連撃鈴熊に助けられることもあります。編成自体は空母2・戦艦2・鈴熊のテンプレですが、鈴熊連撃のお蔭もありボス撃破逃し(所謂A敗北)はボス強化後(19年1月~今月)で通算3回に抑えられています。もし、鈴熊が連撃じゃなければA敗北は倍以上になってましたね。(ヲ級編成だと出番ないけどね。) -- 2020-02-16 (日) 13:56:56
    • うちの使ってる増設副砲無しで制空優勢&昼夜連撃&潜水艦敗北対策がこんな感じ。 増設噴進砲改二にするならお試しあれ -- 2020-02-16 (日) 22:33:15
    • 5枝氏は5枝の内容だけならともかく、その後の2枝氏3枝氏への追撃はいらないと思うぞ。 -- 2020-02-16 (日) 22:34:14
  • (空+戦)4、航巡2でずっとやってたけど 夕張特を入れると道中とボスの安定度も少しあがるし 初戦BかA取れるからいいことずくめね -- 2020-02-16 (日) 19:54:54
    • 単純に疑問なんだけど雷巡より雷装値が低い夕張を採用する理由が知りたい。スロットが多い分甲標的+3種シナジー+αができるからってことでいいのかな? -- 2020-02-16 (日) 21:09:38
      • あえて夕張使ってるんなら先制雷撃+2種シナジー+対空カットじゃない? -- 2020-02-16 (日) 21:32:21
      • 自分も使うが、最大の理由は短射程だから。長射程艦爆や噴式を使わなくても中射程空母を先行させられる。赤城戊使う人向け。一応、130レベル位で運改修済みなら、先制対潜・先制雷撃・夜キャップの魚雷CIが可能 -- 2020-02-16 (日) 22:32:38
      • あぁそういえば射程すっかり忘れてた。対空CIの有効性は他の艦の増設に何積むかとかによって意見が分かれそう。とまれお二方とも回答ありがとう。 -- ? 2020-02-16 (日) 22:52:30
  • Dマスの渦潮減少割合ですが、電探2と3の数値が理論値と異なっており、おそらく計算ミスによるものと思われます。 -- 2020-02-20 (木) 22:25:12
    • 電探2の場合、35%*(1-0.4)=21%で実質19.32%、電探3が17.5%・16.10%、電探4が15.75%・14.49%、電探5が14.7%・13.524%、電探6が14%・12.88%になるのではないでしょうか。 -- 2020-02-20 (木) 22:30:28
    • 電探2の場合の21%は確認しました(イタリア(燃料140:20.9%で矛盾)、Z1(燃料20:21.1%で矛盾))。他も恐らく記載ミス、もしくは計算ミスだと思われるので、修正して問題ないと思います。 -- 2020-02-21 (金) 14:28:56
      • 電探3の17.5%も確認しました(長門改二(燃料180:17.4%で矛盾)、無印金剛(燃料80:17.6%で矛盾))。 -- 2020-02-21 (金) 19:14:12
  • Pの分岐、空母4戦艦1航巡1の高速+統一、分岐点係数2で索敵スコア70で7回連続逸れずにボスマス到達。まだ試行回数足りないとは思うが、大型艦5隻以上で5回連続逸れなかった経験も無かったので、個人的には高速+統一なら大型艦5隻までOKなのかなという印象。 -- 2020-02-22 (土) 11:23:44
  • ボス編成10回分記録を取ってみました。パターン2(Wヲ+南方)4回、パターン3(Wレ・潜水艦なし)4回、パターン4(Wレ・潜水艦あり)2回でした。 -- 2020-02-22 (土) 19:01:49
    • 今後も5-5に行く際は記録を取ろうと思います -- 2020-02-22 (土) 19:03:00
  • こんなので10回出撃、1S1敗北4逸れ4撤退。任務に取り掛かるどころでの騒ぎじゃない。持っている装備から一番良いのを積んでいるつもりだが、何をどうしたらええんやろ。 -- 2020-02-23 (日) 01:32:53
    • 賛否はあるだろうけど噴進砲改二よりもバルジかな。道中の撤退は減らせるとは思う。あと夜戦での撃破が普通に厳しいかと。夜戦空母や夜戦化空母を旗艦に置く方が安定する気がする -- 2020-02-23 (日) 01:38:40
    • 対潜目的で伊勢使ってるようだけどS勝利が欲しいのかな。そうじゃないなら火力が他艦より一段落ちる伊勢を使うのはどうかと思うが。あと自分もここはバルジだと思うし噴進砲推す人はいないか少ないんじゃないかと。 -- 2020-02-23 (日) 02:42:48
      • 対潜目的で伊勢型改二起用はありだと思うけど、ネルソン旗艦の戦3航戦1空2編成でボスマスタッチぐらいしないとS勝利は安定しないと思う -- 2020-02-23 (日) 11:39:49
    • 重量だとそんなに逸れるのか…最近は固定しかやってないなぁ… -- 2020-02-23 (日) 12:07:15
    • 99江草使うより爆戦岩井のほうが良い。それと個人的に空母の装備は大鳳AABF、彩雲は鶴姉妹の噴式積んでない方がいいと思う。あと、任務でS勝利狙うなら対潜装備の駆逐艦入れた編成じゃないとA敗北率高いよ -- 2020-02-23 (日) 12:11:36
    • 自分は大和武蔵瑞鶴翔鶴利根筑摩の固定編成でゲージ破壊してるから逸れはないけど、運の悪い時はそのくらい撤退することはあるね。 -- 2020-02-23 (日) 12:33:19
      • 空母が噴式機2艦攻1艦戦1&艦攻1艦爆1艦戦2に、航巡で制空サポート&初手敗北防止の対潜をやってる位だけど、運が悪い時は連続でレ級に撤退させられてる。道中支援は出してないけど。 -- 2020-02-23 (日) 12:39:12
    • 空母は2隻にして戦艦追加で代わりに伊勢に艦戦つめばいいと思う。自分は日向にフランス主砲2、艦戦、瑞雲、対潜ヘリの装備で旗艦に置いてる、連撃さえ出れば火力不足ってこともない。 -- 2020-02-23 (日) 13:34:00
    • うちも空母3編成でやって撤退1A敗北2S5で毎月やってるのはこんな編成夕張は今月からだけどそれまでは秋月などの対空役が代わりに入ってた -- 2020-02-23 (日) 17:39:10
  • この編成「http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M0kWTuHLF24NyyDQQC-」で5-5初挑戦してるんですが南方棲戦姫の装甲が抜けません、アドバイスお願いします。大和武蔵は未着任です。 -- 2020-02-23 (日) 14:31:38
    • 使用艦は特に気になるところは無い。装備は、俺なら彩雲乗せずに艦攻艦爆増やせるならそれで調整する。けどこれは好みかね。大口径主砲の改修が欲しい。地味とは言え確実に火力命中に貢献する。
      あとは、俺はボスタッチ否定派。火力が副縦陣補正で同航戦時140ぐらいまで落ちるから砲撃戦がモロに威力落ちる。同航戦で攻撃力計算すると、タッチの攻撃力が約300、副縦陣主主カットが約225、副縦陣連撃が約180。対して単縦陣主主カットが約290、単縦陣連撃が約230。副縦陣では弾着連撃が南方の装甲等倍を抜けなくなる。反航戦だとさらに下がってタッチ以外じゃ南方の装甲等倍が抜けない。単縦陣なら弾着連撃でも装甲抜けるし、反航戦でも主主カットなら行ける。支援も反航戦ツ級ワンパンを維持しつつ命中も無理なく上げられるから、単縦陣の方が良いと思ってるよ。タッチはPマス安定用かな、二巡目のレ砲撃阻止を主目的で。 -- 2020-02-23 (日) 17:12:28
    • 支援いれてるならいけそうだと思うんだがなぁ… -- 2020-02-23 (日) 17:27:39
    • 鈴谷のオ号のとこに熊野から水戦移動して、熊野にも主砲積んで潜水艦無視して随伴狙わせるとかはどうだろ。任務でs!狙いならだめだけど。 -- 2020-02-23 (日) 18:47:46
    • この編成とはまったく噛み合わない話になってしまうけど、戦艦1空母3のほうが制空索敵に余裕が出ると思う。空母の夜戦装備が無いと、夜戦火力が足りなくていまいちになってしまうが。 -- 2020-02-23 (日) 19:15:05
  • ゲージ割りの航空巡洋艦2隻編成を見ると思うことだが…鈴谷熊野に零式水中聴音機も回転翼機も搭載できるのになぜ載せずにBマス負けなきゃいけないんだろう?回転翼機は制空争いに参加しないから撃墜されないし、鈴谷熊野のどちらかの上2スロにS-51J改と零式水中聴音機を載せて下2スロに水戦で制空補助&潜水艦潰すウーマン(ボスマス含む)にするのは駄目なのだろうか?装備あるって前提の話ではあるんだけどね… -- 2020-02-23 (日) 19:49:48
    • 任務とかでS狙いは別として、ボスマス旗艦への手数を少しでも増やしたいから。鈴熊の1手が潜水艦じゃなく随伴駆逐に行ってくれれば多少は楽でしょ。他の5隻で最悪ケースの南方+エリレ2を潰せるなら対潜専任艦入れてもいいんじゃないかな。 -- 2020-02-23 (日) 20:51:24