桃の節句！沖に立つ波/E1ゲージ3 その他情報提供1

桃の節句！沖に立つ波/E1

• E1-3 丙 ルート解放ギミック Dマス勝利不要です。また、IとJマスそれぞれ勝利で解除音を確認しました。 -- 2020-03-04 (水) 14:27:37
• E1-3 丙 ルート解放ギミック Cマス解除音無し -- 2020-03-04 (水) 14:50:47
• 甲、RマスS勝利後にルート開通して強制帰投したのでここも確定でいいと思います。 -- 2020-03-04 (水) 15:14:47
  • 既に報告出てるけど同じくRマスS勝利後にルート開放・強制帰投。確定っぽいかな（甲） -- 2020-03-04 (水) 23:21:14
• E1-3 丙 ルート解放ギミック Rマス勝利後強制帰投 -- 2020-03-04 (水) 16:25:14
  • 丙は第一・第二ボスS勝利とRマスS勝利だと思います -- 2020-03-04 (水) 16:27:06
• 丙　報酬　勲章　菱餅x5（多分）補強増設x1　12.7cm連装砲D型改二　　 -- 2020-03-04 (水) 18:00:00
  • 菱餅の数は飛ばしててよく見てなかった・・・。違ったらすみません。丁、丙、乙と2つずつ増えてるならあってるだけど・・・ -- 2020-03-04 (水) 18:02:16
• E1-3 乙 第一ボスS　第二ボスS　基地防空制空権確保　Cマス制空権確保で解除音確認（すべて別々です） -- 2020-03-04 (水) 23:39:16
  • 同じくGマス制空権確保　解除音確認です -- 2020-03-04 (水) 23:56:30
  • Oマス防空優勢は解除音なしです -- 2020-03-05 (木) 07:35:19
  • RマスS勝利でルート開放　乙は第一ボスS勝利　第二ボスS勝利　CマスGマス優勢以上？　RマスS勝利で確定ですかね -- 2020-03-05 (木) 08:03:52
    • あと基地防空優勢？以上も追加で -- 2020-03-05 (木) 08:04:30
• 乙 IマスS勝利JマスA勝利でギミック解除音 なお道中基地防空で航空優勢を取るも判別不能 -- 2020-03-05 (木) 00:14:50
  • 乙作戦、潜水艦隊にて防空のみ専念（ロケット×3とドーラで制空権確保）で解除音確認したので、防空ギミック自体はあるようです。 -- 2020-03-05 (木) 11:25:31
• 難易度丁IマスとJマスS勝利でルート開放 -- 2020-03-05 (木) 02:06:56
  • 丁　DとRでS勝利したが解除音鳴らず。 -- 2020-03-05 (木) 15:47:10
• 甲で第一艦隊に潜水（高速化）デコイ試してみたけど、ボスまでは割と安定していける。ただ特殊砲撃出せないので削り向け編成です。軽空母の攻撃吸ってくれるのは大きいけど手数不足を感じますね。 -- 2020-03-05 (木) 02:58:47
• 甲のGマス、2ゲージ攻略時は水戦2で劣勢とれていたのに、ギミック解除時は水戦3でも喪失になる。制空値大幅にあがっているよね、これ。Jギミック攻略は、重量編成でGのギミック解除と併用してもいいのかも。敵編成（飛行場）の運が悪いだけかな。 -- 2020-03-05 (木) 11:44:16
  • 上がっているというかえげつない制空値と爆撃力の重爆編成がたまに混じるのがしんどい。「拠点攻撃用の重爆撃仕様だ！」ってセリフが浮かぶ -- 2020-03-05 (木) 20:48:41
• あれこれやってみたが機動で削るなら第一にアトランタ、第二に雷巡2と夕張特入れると割といい感じだった。ヌ改はおろか空母オバサンも時々沈黙するのは大きい -- 2020-03-05 (木) 13:07:22
• 甲、削りはどうにでもなるけどラストがキツい。ダメコン使っても結局手数不足で無駄使いに終わる可能性が高い。友軍来ないのかなぁ。 -- 2020-03-05 (木) 13:15:38
  • わかる　Qマス単縦固定にしたのは殺意もんだしかえって対空猛者総動員の方がいいかもしれんね -- 2020-03-05 (木) 15:27:51
• PTマスきっついなぁ…これ道中支援でどうにかなるのか？ -- 2020-03-05 (木) 13:44:41
• E1-3甲ギミックについて、基地防空優勢では解除音が鳴らなかった・・ -- 2020-03-05 (木) 15:26:23
• 難易度乙 ルート解放ギミック 1.第2ボスS勝利 2.Gマス航空優勢 3.Ｃマス航空優勢 4.Ｄマス（潜水）、第1ボスS勝利（Aでも可？） 5.基地防空優勢 6.RマスS勝利 Oマス航空優勢は取れなかったが、そのまま進軍。そのままRマスS勝利でルートが解放されたので、乙ではOマス航空優勢は必要無し （2回連続で誤送信すみません） -- 2020-03-05 (木) 16:25:42
  • 編集しときました -- 2020-03-05 (木) 16:37:02
• 乙作戦。3本目ボス削り。劣勢航空隊×2と艦隊制空値570で優勢とれず。敵制空値たっか…。 -- 2020-03-05 (木) 16:31:01
  • 乙作戦。3本目ボス削り。劣勢航空隊×2と艦隊制空値（出撃前計算）600で航空戦優勢確認。弾着やFBA使いたい人の参考までに。 -- 木主? 2020-03-05 (木) 17:19:54
• 乙 第二ボス A勝利でギミック解除音 A勝利の時の出撃で基地防空優勢取ったので判別不能だったのでもう一度出撃しS勝利するもギミック解除音鳴らず 乙はA勝利以上でいいっぽい -- 2020-03-05 (木) 16:42:35
  • 同じく乙第2ボス（集積地が出るマス）A勝利でギミック解除音 -- 2020-03-05 (木) 18:45:42
• 乙以上でR勝利は必要そうでOは不必要そう -- 2020-03-05 (木) 17:41:06
• 1-3丁って割るのに最短何回かかるか判明してる？丁で任務だけ消化してから甲で割り直したいけど、探し方が悪いのか全く情報がない。 -- 2020-03-05 (木) 18:50:05
  • 1-3丁、TP3000 -- 2020-03-05 (木) 19:58:54
    • ボス最短6回撃破だね -- 2020-03-05 (木) 19:59:59
    • ありがとうございます。万一のB敗北ができる猶予があるのは助かります。 -- 2020-03-05 (木) 21:26:10
• https://twitter.com/tyusa_amagahara/status/1235040323618799616?s=19 乙での敵の最終編成だそうです｡敵艦載機などはわかりません｡ -- 2020-03-05 (木) 20:02:56
  • 乙ゲージ削りのときとボス艦隊の空母から変化ないな（艦載機の違いは不明）。ネ改2隻並べるとはなかなかきつめの乙編成か。 -- 2020-03-05 (木) 20:49:54
• 甲作戦。3ゲージ目ギミック攻略中にてJマスの敵編成にパターン1を確認。 -- 2020-03-05 (木) 20:56:37
• 甲ラスダン突破。第一：長門、陸奥、伊勢、翔鶴、秋津洲、速吸　第二：木曾、北上、長波、摩耶、夕張特、霞 -- 2020-03-05 (木) 22:01:13
  • 高速化は一切無し、翔鶴は噴式2艦戦2、速吸は補給2と女神。雷巡は魚雷CI、長波はD砲で連撃、夕張と霞は先制対潜、摩耶は対空CIと改修水偵。胸熱砲が刺さってネ改２隻が消えたのが勝因でした。一度補給無しで挑みましたが惨敗、水上ラスダンやるなら必須レベル。友軍無くても勝機はありますが甲勲章もらえるだけあってキッツイですね。 -- 2020-03-05 (木) 22:02:24
• 第3ゲージ攻略を甲から乙に落とした提督います？結構難易度変わります？乙の敵編成が出きってないので情報お願いします -- 2020-03-05 (木) 22:09:51
  • 少し上のリンク先に敵編成貼ってありますよ。 -- 2020-03-06 (金) 00:34:47
• 乙のルート開放ギミック、Ｏマス航空優勢で音ならず、基地空襲は一度目の航空優勢で音あり -- 2020-03-05 (木) 23:01:31
• 丁で任務をこなそうと思った場合ギミックは無視したほうがいいのかな？ -- 2020-03-05 (木) 23:42:29
  • 最終的に甲で攻略する予定なら無視で大丈夫だった。正味１時間で終わった。一応道中支援は出したけど。クソガキに東海全投げ、あとはボスに投げた。第二艦隊は対潜なしでも行けた。 -- 2020-03-06 (金) 04:45:30
    • 別に第1第2ボス1回ずつ撃破するだけだし、途中撤退やB敗北考えるとルート短縮しておいた方が良いとは思うけどなぁ -- 2020-03-06 (金) 10:44:07
• ルートギミックに書いてある特定マスＳ勝利って、集積地を倒す前のは有効ですか？それとももう１回ですか？ -- 2020-03-06 (金) 00:06:05
  • 2ゲージ目割った後でないとダメだと思う。というか割らないと出ない特定マス(Rマス)もあるので -- 2020-03-06 (金) 03:23:37
    • ありがとうございます -- 2020-03-06 (金) 09:12:13
• 第2ゲージ後のギミック解除、Gマス優勢（確保？）どうやってます？基地航空隊で制空寄与するにもDマスで対潜ケアする必要があり、難儀してます（甲です） -- 2020-03-06 (金) 01:49:48
  • 正規空母二人の全スロットに艦戦詰めて、第一の航巡に水戦マシマシにしたよ -- 2020-03-06 (金) 02:15:09
    • ありがとうございます。連合だとGマス行けなくないですか？ -- 2020-03-06 (金) 02:21:26
    • 申し訳ない、マス間違えてたよ　こちらもザラと由良に水戦満載にして基地航空隊1部隊送ったけど、2枝のやり方がスマートみたいね -- 枝? 2020-03-06 (金) 11:01:24
  • どういう状況かよく分からないけれど、東海と制空部隊にして防空隊は外せば良いだけかと。水戦の数が足りないのなら、長陸奥タッチでEマス突破、制空に関しては空母を連れていけるので、基地隊は１隊攻撃隊にしてEマス送りで。 -- 2020-03-06 (金) 03:14:26
  • 第二攻略時のD経由編成ならZaraに水戦満載＋基地一部隊派遣でいけましたね。無理なら由良連れてくとかできますけど↑で出てる特殊砲撃の方が楽そうですね -- 2020-03-06 (金) 03:22:23
  • コメントありがとうございました。無理やりなんとか出来たのと行き違いで申し訳ありません。結局第2ゲージ用艦隊を一部変更してZaraと由良に上位水戦6（すべて改修＆熟練度max）＋二式水戦改（★1熟練度max）の水戦7を詰め込んで出撃すれば基地航空隊の制空支援なしで優勢取れました。 -- 2020-03-06 (金) 03:39:08
• 乙 Oマスにて航空優勢とるもギミック音ならずやっぱり不必要っぽい -- 2020-03-06 (金) 02:03:34
• Tの制空が敵編成一覧 では497で攻略情報 では472と書いてありますがどちらが正解なんです？ -- 2020-03-06 (金) 03:31:42
• 甲で必要な水戦はどれくらいですか？ -- 2020-03-06 (金) 05:48:41
  • 最低必要数は答えようがないです。　空母の有無、どの空母を使用するか、艦戦の質、改修具合、どの軽、重、航巡、水母、潜水、揚陸の使用するか、水戦の質、改修具合・・・要素が多岐に渡り過ぎている。　過去イベから甲でやってるが、質も高めた上でまあざっと十個くらいあればどうにでもなる。 -- 2020-03-06 (金) 09:26:21
  • ここまでやってみた限り、今回の水戦必要数は最大７。ギミック解除のＧマスにザラと由良を使って挑む場合に必要になる。そんなに持ってない場合は空母マシマシの通常艦隊で行くことになると思うので１～０でもまぁ。ゲージ攻略で常用する数は最大５、普通は１？ -- 2020-03-06 (金) 11:44:06
  • 回答助かります。未改修の強風と二式７機くらいしかないですが頑張ります -- 木主? 2020-03-06 (金) 18:37:21
• 丁で1,2ゲージ突破後作戦を甲にするとまた1ゲージ目からやり直しになりますか？ -- 2020-03-06 (金) 10:32:16
  • 概要の難易度についての欄に書いてある。全リセだよ -- 2020-03-06 (金) 11:31:55
  • はい -- 2020-03-06 (金) 12:19:14
• 乙　Tマス　司令Lv103　第一が空母BBA改/エリヌ改(艦載機黒)/エリヌ改(艦載機黒)/エリタ/エリネ/エリネ。第二はフラヘ/エリツ/エリナ(前期型)/エリナ(前期型)/ナ(前期型)/ナ(前期型) -- 2020-03-06 (金) 11:13:47
• 乙ラスダン思っていたよりきつかった。航空隊と支援艦隊が第1の敵を1隻でも沈めてから胸熱砲ガチャでネ改2隻沈めたのが勝因。順次上手くいって夜戦最後の一人で決着だから、甲なら最後はスナイプゲーになるだろうな。 -- 2020-03-06 (金) 11:30:48
• 友軍来てほしいなぁ。甲ラスダンがあまりにもきつい…。今のところ、友軍に対しては運営は何も言ってないよね？ -- 2020-03-06 (金) 12:25:14
  • まだ1週間も経ってないからなんとも言えんが、期間限定任務が残ってるならそっち優先してもよいかと。終わってるなら友軍待つのもありだけど。 -- 2020-03-06 (金) 12:54:55
  • 沖波改修する任務が改二を前提にしてる感じだから、期間中に実装と共に友軍としても来るんじゃないかなー……と期待してるけど、わからん -- 2020-03-06 (金) 13:35:54
  • まだ粗削り突破が多いからあと1週間も待てばより精査された編成も出るだろうし、別に焦って突破しようとしなくてもええんやで？先に任務やって気楽にやるもんよ、今はまだ -- 2020-03-06 (金) 17:02:34
    • 自分で試すと嫌ってぐらい実感できるけど、これ編成でどうなるもんでもない気がする……どう組んでもどこかしらに穴が生じてそこで詰まる。とりあえず機動はボス着いても絶対勝てないと確信できるレベルで絶望的だった。 -- 2020-03-06 (金) 17:25:32
• 丙クリア。ボス優勢＆戦爆CIを維持しようとするとこんな感じ。幼女やPTに司令部封印されやすいので、第二の雷巡１を駆逐にした方がよかったかも。 -- 2020-03-06 (金) 13:43:02
• 丁ギミックは1ボスＳ、2ボスｓ、Dマスｓで解除しました　Rマスｓする必要はないです -- 2020-03-06 (金) 13:50:44
• Ｇマス優勢は、ザラ使う人の方が多いのかな？ 私は「ネルソン、赤城、伊勢、サラ、日向、瑞鳳乙（日向と瑞鳳は先制対潜）」のＢＡＤＥＧルートで、基地はＤとＥに送ってクリアした。道中支援も入れたけど、水戦０でもいけるので参考までに -- 2020-03-06 (金) 14:04:45
• 丙で3ゲージ目まで来たんですけど、ここから難易度変更したら輸送まで戻されますか？(甲に変えるか検討中) -- 2020-03-06 (金) 14:31:43
  • 低難度から高難度への変更は完全にリセットされる。高難度から低難度への変更はまるまる全部ではないがある程度状況が引き継がれる。 -- 2020-03-06 (金) 14:40:50
  • 甲に変えたら全部やり直しだよ。じゃなかったら最初から甲を選ぶ意味がなくなる。 -- 2020-03-06 (金) 14:44:34
  • 質問の趣旨とはずれるが丙での攻略を視野に入れるレベルで甲挑むのはやめといた方がいい。ボスが使い回しなのと1海域しかないって事で騙されがちだけど、ラスダンが異常にキツい。明らかに友軍前提のバランスではあるけど、来ても楽勝にはなりそうもない。 -- 2020-03-06 (金) 14:59:20
• 上に全く同じ質問がある。難易度を上げる場合は海域の攻略状況は全てリセット。 -- 2020-03-06 (金) 14:43:52
• 此処に書くことじゃないかもだけど、甲作戦突破報酬で貰える補強増設って2個じゃないの？ -- 2020-03-06 (金) 14:46:11
  • 2個で正解。いいだしっぺで直しておきます -- 2020-03-06 (金) 14:55:56
    • ありがとうございます 自分には直し方分からないので -- 2020-03-06 (金) 15:33:51
• 乙　Ｃマス確保撤退でピロリーン。ギミック確定。優勢でも大丈夫かは不明。まぁ機動組んで第１に艦戦ガン積みして第２にバイト艦載せれば即終わるから簡単な部類。 -- 2020-03-06 (金) 14:49:00
  • ついでに乙 Ｃマス編成です。 -- 2020-03-06 (金) 15:05:57
  • Lマス。Nマス。Oマス。Qマス。Rマスです。 -- 2020-03-06 (金) 17:51:41
  • 乙　T(空母棲姫)マス(通常形態) 艦載機と編成です。 -- 2020-03-06 (金) 22:19:44
• 今朝方に甲作戦終了。ラスダンが沼っぽかったけど、ながむつ水上＋速吸使用が結果的に効いた。まさかタッチでBBAに700オーバーとかびっくりだけど、ながむつの装備を主砲＋副砲＋電探＋徹甲弾にした効果や、基地がヌ改ひとつ始末して航空優勢確立できたことや運よくT字有利引けたことなど、あっさり終わる時があるんだなと思った。甲勲章を取ってみたいという人は編成装備次第で可能性あるから頑張りましょう。これから海防艦探し… -- 2020-03-06 (金) 15:03:29
  • なお削りは高速化ネルソン第1、アイオワ第2に入れての機動。 -- 2020-03-06 (金) 15:10:11
• 乙　Oマス無視でＲマスＳ勝利で新ルート出ました。ルートトリガーにOマスは無関係。 -- 2020-03-06 (金) 16:43:38
  • クソガキ(D)マスと輸送(I)マス（同時進行）、防空、Ｃマスの時はフラグ達成音が鳴りました。集積地(J)マス、Ｇマス優勢の時は音が鳴りませんでした(聞こえなかっただけ？) -- 2020-03-06 (金) 16:47:18
• 任務をすべく、しかし幼女ノーガードは怖いということで基地航空隊1つ派遣でボスマス優勢取れる編成を考えてみたがかなり厳しいな。一応空母2隻がFBAできるけど、高速化ながむつ前提であればここまで詰めて優勢取る必要はないのかね…しわ寄せで基地航空隊も攻撃できなくなるし。 -- 2020-03-06 (金) 18:07:08
• 甲攻略完了。削りのつもりで出撃（基地航空はボスマスへは１部隊のみ）したらボスが最終形態だったのでビックリ。更に圧倒的不利な状況から長波の魚雷カットインで無傷の敵旗艦を一発撃沈でまたビックリ。運ゲーですね。 -- 2020-03-06 (金) 19:05:27
• ケッコン艦無し・ダメコン無しで甲クリアしたので何かの参考になるかなと思って報告。編成取り敢えず、同航以上引いて空母オバサンに長門タッチが一発刺さり、雷巡か長波が生きてれば夜戦でワンチャンある。(実際自分の割った時も長門タッチが空母オバサンに一発刺さって半分以上削れて、その後空母オバサンダイソンネ改ネ改の4択から長波の夜連撃がボスに刺さって勝利だった）ただ、正直かなりきついので余裕があるなら友軍待ちした方が無難だと思います。 -- 2020-03-06 (金) 20:09:55
• 甲3本目、ボスに航空隊1部隊だけだと、制空630で優勢取れなかったですね。 -- 2020-03-06 (金) 20:57:38
• 乙　Oマスで優勢取るもフラグ達成音なし -- 2020-03-06 (金) 22:18:52
• 乙 JマスA勝利でギミック音なりました。PT取り逃がしてイラついてたのでｳﾚｼｲ… -- 2020-03-06 (金) 22:28:23
• 上記と同じく、難易度乙、Ｊマス、Ａ勝利でギミック解除音を確認しました。 -- 2020-03-06 (金) 22:50:57
• 任務の戦2空2重2のＡ勝利4回って、あれ全部第一に入れる必要とかある？　第一指定か第一第二トータルかでだいぶ話変わるんだけど -- 2020-03-06 (金) 23:12:18
  • ないです。自分の場合、鈴熊を第二に編成して達成しましたしね -- 2020-03-06 (金) 23:20:46
  • 第１航巡１隻、第２重巡１隻で、２回勝利で50%が付いてるから大丈夫だと思います。 -- 2020-03-06 (金) 23:22:44
  • トータルだよ。重巡分けたけどクリアできたんで。 -- 2020-03-06 (金) 23:24:04
  • 先人さんくす、さっそく姉さんのかじった菱餅かっぱらってくる -- 2020-03-06 (金) 23:28:58
• 甲のE-3のラストダンスまで行ったけど、ラストの魚雷攻撃まで1隻も沈めない酷い惨敗。何この強さ　1戦で敵わない確定ｗ　援軍くるよね・・・早く来い。 -- 2020-03-06 (金) 23:41:29
  • 道中長いし事故も多くて回数こなせないからキツいよね。上の木みたいに運が良ければ勝てるんだろうなぁとは思うけどその強運を引き寄せられそうにない -- 2020-03-07 (土) 00:27:05
  • 現時点ではながむつタッチで装甲250超えの4体のうちの2体は落とせないときつい。道中単発を承知でながむつ双方に主砲＋副砲＋徹甲弾＋水上電探積むのがおすすめ。改修入ってるなら尚よし。あとは幼女1個でいいんで速吸か神威を連れて行く。 -- 2020-03-07 (土) 00:30:10
• Lマスが抜けられない。司令部施設使おうにもこちらを確実に2隻以上大破にしてくる -- 2020-03-06 (金) 23:51:32
  • 支援入れてPT対策はしてるか？PT対策装備は熟練見張員のページに纏まってるので目を通すとよろしい。おススメは空襲対策かねて雷巡に秋月砲+高角副砲+増設機銃と積む事(混載に意味があるかは不明だが実績は確か)。 -- 2020-03-07 (土) 00:22:18
• 甲第三ボス5回撃沈で最終編成になりました -- 2020-03-06 (金) 23:56:51
• クリア後空襲の有無はどうなんですかね -- 2020-03-07 (土) 00:01:40
  • 甲では普通に発生するよ -- 2020-03-07 (土) 00:24:52
    • ありがとう。Iマスの掘りは防空と対潜の航空隊でするしかないかな。 -- 2020-03-07 (土) 02:03:41
• 甲ギミックの基地防空優勢について。弱編成には重爆が混ざっていないということは、ロケット戦闘機0でも防空時制空302↑あれば優勢取れるって言う認識でいいですか？比較的新規なのでロケット戦闘機を1つも持ってないんです…。 -- 2020-03-07 (土) 00:13:15
  • 今回の基準がどうだかわからんが、彩雲の下に制空高めの艦戦3つぶら下げてみるといい。それで空襲来た時に確保できるかどうかで決めるといいかと。 -- 2020-03-07 (土) 00:24:01
  • 今回のラスト凄いキツイからロケット持ってないレベルで新人ならやめた方がいいよ -- 2020-03-07 (土) 00:24:34
• 甲　ルート追加ギミック中。機動部隊でBDKLMO。DとLで完全勝利、Oで航空優勢取れず表示なしの状態で、帰港時にピローンを確認。基地航空は出撃２部隊、DのS勝利は達成済みのはずなので何の条件を新たに達成したか不明です。Oが航空優勢じゃなくて勝利戦績で判定されてる可能性ってありますか？ -- 2020-03-07 (土) 00:13:25
  • おそらくDのS勝利によるものと思われ。おれは通常でDのS勝利と基地防空片づけてからO航空優勢とRのS勝利をセットでやったけどね -- 2020-03-07 (土) 00:19:13
  • Oで一度制空均衡A勝利で解除音なし、二度目に制空優勢で解除音ありだったので判定は関係ないはずです。1枝さんのと -- 2020-03-07 (土) 02:13:19
    • 途中送信失礼。1枝さんの通りDマスのものだと思われます -- 2020-03-07 (土) 02:15:47
  • きちんとO優勢とったらギミック進みました。おっしゃるとおりDのS勝利だったみたいです。G優勢と同時にとったと思ってたんだけどなぁ -- 木? 2020-03-07 (土) 16:20:07
• 乙 IマスもA勝利でギミック音しました。 -- 2020-03-07 (土) 00:57:28
• 難易度甲でQ⇒Tルート解放ギミック解除後第三ゲージを削らずに難易度乙に変更した結果、Q⇒Tルートは維持されたままでした。ギミック完遂後なら難易度墜とした後に一部やり直しなどはなさそうです。ギミック解除途中で落とした場合は分かりませんが。 -- 2020-03-07 (土) 01:12:53
• 丙　ＪマスＡ勝利でギミック音確認 -- 2020-03-07 (土) 01:17:41
• 乙ギミック　一週目でDマスS勝利と第二ボスA勝利で解除SE、二週目に第二ボスS勝利で解除SE鳴りませんでした。 -- 2020-03-07 (土) 01:26:48
• 甲ラスダンきついな。こりゃ様子見て友軍来るなら友軍待ち、来ないなら素直に乙以下に下げるか。こんな突発的なイベ海域で甲に拘るのもアホらしい -- 2020-03-07 (土) 01:26:51
• 沖波ってLとQでドロップするの？もうゲージ割ったのにまったく出ない。明後日までに入手できないとウィークリー達成不可とか辛すぎるよ・・・ -- 2020-03-07 (土) 02:21:45
  • するよ。ラスダン絶賛沼り中だけど既に2隻（3隻目）出てる -- 2020-03-07 (土) 02:29:07
  • ギミック解除中に出たよ　4つも　だから多分出ると思うよ -- 2020-03-07 (土) 18:13:28
• 攻略情報でながむつ高速化での攻略ついて触れてるけど、現状（甲の場合）そっちの編成ではクリアほぼ無理じゃないだろうか……無傷でボス着いたところで「だから何？」ってレベルで全く歯が立たなかった。 -- 2020-03-07 (土) 02:54:02
  • 高速機動編成は任務攻略・削り用でラスダンは低速入り水上部隊でやるのが鉄板だぞ -- 2020-03-07 (土) 04:00:17
    • 任務終わったら削りも水上の方が楽だと思う -- 2020-03-07 (土) 04:05:48
    • ぶっちゃけ削りは対潜、防空、PT対策ガチガチでも普通にS取れるから何でもいいと思う。ラスダンだけ次元が違う。 -- 2020-03-07 (土) 04:46:17
  • 削りならともかくラスダンで高速化は無理だろ。大人しく徹甲電探積んで秋津洲速吸ルートで行っとけ。計算上じゃ一応補給2個でほとんどペナ無しで行けたはず。夜偵は惜しいが制空は高すぎて劣勢調整や優勢取るくらいなら陸攻ガン積みした方が早いやろな。あとボス到着安定化の為にラスダンでも東海使用はありだと思う。実質宗篤砲ありきだし -- 2020-03-07 (土) 04:52:47
    • 俺も実際やってみて無理だと思ったけど攻略情報の記述だとラスダンも含めて高速機動も視野に入るみたいなニュアンスに読み取れるから気になってね。 -- 2020-03-07 (土) 05:37:49
• 甲のラスダン自分には無理だわこれ。第二すら一匹も倒せずに敗北、そして案の定反航戦という屑運 -- 2020-03-07 (土) 03:24:28
• ラスダンに入るとPTマスにフラツ1体沸いてくるの？沸いてこない場合もあるみたいだけど -- 2020-03-07 (土) 04:10:51
• あの…すみません。甲難易度を選びたいと思ったのですが、今回も前回と同じで高高度局戦（重爆対策）を1つも持っていない提督は大人しく難易度を下げるしかないのでしょうか…？ギミック解除無しだとどのくらいキツくなるのか知りたいです。 -- 2020-03-07 (土) 05:04:17
  • ちなみに初心者提督ではなくて単純に秋水来た時だけリアルで色々あってイベント逃したという感じです。資材はオール15万しかないですが -- 2020-03-07 (土) 05:22:31
    • 攻略情報には持ってなくても解除可能って書いてあるよ。ギミック解除なしでの突破は現状では多分不可能じゃない？それぐらいラスダンが異次元の難しさだから。ミニイベントって事に騙されてはいけない。 -- 2020-03-07 (土) 05:43:15
    • 正直甲ギミック解除は無理ではないが非現実的、ちょっといい艦載機では最低編成でも届かない。局戦や陸戦がガチガチに育ち切っているなら別ですが。自分がそのパターンでしたね。 -- 2020-03-08 (日) 03:10:26
  • 重爆編成固定じゃないから、それ以外の編成引けば優勢とれる制空さえ満たせればあとはひたすら試行回数勝負でいける -- 2020-03-09 (月) 02:23:30
• 乙以下だと機動でも殴り合えるよってことで乙機動編成。それにしてもボスマス第一にBBA以外対空強い子がいなかったせいか普段のイベントに比べて基地の損耗が少なかったなぁ。 -- 2020-03-07 (土) 06:31:00
• 甲クリアしたので編成画像あげてみます。水上連合。ラスダンでも道中Dマスに東海を使っていくのが特徴で、事故率は可能な限り低めです。が、ボスには１部隊の劣勢集中しか使えないため、本隊の制空を水戦フルコースで山盛り（ボスマスでは第二の制空も上乗せ）にしています。出撃時の制空値で第一594、第二100。ボスにぶつける基地は 陸偵(熟練)、三四型、三四型☆4、64戦隊 で制空177。シミュレーションと実践した感じ、この状態なら優勢は99％以上ですが、コレより少し下回ると拮抗の可能性がだんだん出てくるので危ないようです。 -- 2020-03-07 (土) 07:34:24
  • いま見返してみると、夕張さんに機動でやってたときの高速化させたままだった(´･ω･`)ガバい -- 2020-03-07 (土) 07:46:38
• E1-3任務は削り編成なら甲でも楽勝だから敢えてゲージを削り過ぎず、イベント期間の3週間分たっぷり使って全任務こなすよう調整するのもアリだな。堀も新艦はいないからわざわざS狙う理由も無いし -- 2020-03-07 (土) 08:49:56
  • ウィークリー出撃任務の前提条件じゃなかったっけ？ -- 2020-03-07 (土) 09:55:39
    • A勝利で良いのよ -- 2020-03-07 (土) 10:45:14
    • いや期間フル使うと今週のウィークリーがこなせなくなるってこと。 -- 2020-03-07 (土) 10:55:14
  • Ｅ－１－３ボスＡ勝利４回任務って単発だから毎週消化する必要はないよ。なので手加減する理由もない。 -- 2020-03-07 (土) 15:45:25
• >>◦Nelsonでは大型艦に特効補正がないためあまり期待できず、ってどういうこと？制空捨てて秋津洲速吸ルートならネルソン武蔵長門あたりで特殊砲やるのもありな気もするが -- 2020-03-07 (土) 09:45:38
  • そもそも特殊砲の倍率は長門陸奥の方が上。Nelsonは相方を選ばないのでそこに特効持ちを編成することで特効艦に更に火力2倍で殴れるが、それができないなら長門陸奥の方を使った方が高威力になる、って理屈 -- 2020-03-07 (土) 11:07:18
• とりあえず丁で集積空母BBAの任務をクリアしてから甲でじっくり攻略かな -- 2020-03-07 (土) 10:07:19
• 丁のギミックは輸送、集積ボス勝利のみ。両方S勝利したのでAでも可かは不明 -- 2020-03-07 (土) 10:54:19
• 第二ゲージまでクリアしてて第三もR以外解除してて甲から乙に落としたらどっからやり直しになるの？ 教えてエロい人 -- 2020-03-07 (土) 11:23:07
  • 参考になるか分からないけど、1.第二ゲージ破壊後で、2.第三ゲージはMAX状態、3.ギミック解除未着手。の条件で甲→乙に変更したら、第三ゲージ点灯のままだったよ。これまでのイベントならギミック解除は難易度を下げても維持されてたから、今回も同様だと思うけど、そこの部分については不明確だね。 -- 2020-03-07 (土) 17:45:30
• 第二ゲージまでクリアしてて第三もR以外解除してて甲から乙に落としたらどっからやり直しになるの？ 教えてエロい人 -- 2020-03-07 (土) 11:23:07
• 甲ゲージ破壊は丁有利で胸熱砲が刺さって初めて勝負になる感じだった、基地はたいして仕事しない制空削りだけ考えて一部隊は東海x4をDマスに送って試行回数増やした -- 2020-03-07 (土) 11:35:48
• 丁で任務終わらせて、現在甲を水上で削り中。機動だと道中きついと思った。Lマス閉幕飛んでくるよね。 -- 2020-03-07 (土) 11:53:23
• 難易度乙、この編成で任務攻略中ですが、道中がきつくてボスに到着することすらもままならない。一体どうしろと。現状だと3種シナジーの白露の爆雷おろして見張り員にする、ぐらいしか改善案が浮かばないです。何かアドバイスをお願いしてもいいでしょうか。
  ＊長門・陸奥や赤城については設計図がない、用意できても1枚のみなので不可能(レベルは足りてる)。制空は基地削り込みでギリ優勢で、秋津洲と入れ変えると均衡が限界。
  正直道中は幼女と空襲でおなか一杯 -- 2020-03-07 (土) 12:20:51
  • 到達すればA勝利は難しくないから、鈴谷→秋津洲、熊野の夜偵→見張り、大北の副砲一本→秋月砲☆10、陸偵→対潜攻撃機、本気の前衛支援 -- 2020-03-07 (土) 12:43:06
    • ボス優勢はあきらめたほうがいいかなぁ……(秋津洲入れるとボス優勢取れない)。ボス本体は撃ち漏らしてもいいからよく考えたら夜偵はいらないから見張り員にしておこう。同様に理由で雷巡勢の火力は下げてもいいから秋月砲に換装。道中支援は出している(記入漏れ)。陸偵は代わりに入れられる対潜攻撃機がないです……。 -- 木? 2020-03-07 (土) 13:06:25
    • 鈴谷→秋津洲(修理施設x2,水戦)、緊急迫地修理しなければ水戦x3でも水戦x2ダメコンとかでも優勢とれない？ -- 2020-03-07 (土) 13:17:52
    • 秋津洲を入れる時点で高速化しないといけないので2スロしか使えず、水戦が一スロでも減った時点で足りなくなります。岩井隊を爆戦に転換しても2スロ減少のカバーは不可能です。 -- 木? 2020-03-07 (土) 13:27:16
    • スロ減少をカバーするためには艦爆のどっちかを艦戦にしないといけないので、ならいっそ均衡妥協で艦攻メインのほうがいいのかなって思います。 -- 木? 2020-03-07 (土) 13:31:05
    • よく見たらキャリアしてるもがみんじゃなくて鈴谷とだった、失礼しました…… -- 木? 2020-03-07 (土) 13:52:43
  • 改良したこの編成で無事任務を完了。悪い乱数を引いていただけなのかしら……？と思うほどにスムーズに進行。手触りから削りなら何とかなりそう、「削り」なら。ゲージ破壊はとりあえず後続の任務やってから考えよう。 -- 木? 2020-03-07 (土) 15:26:51
• 丙攻略中ですが、道中で沖波がドロップしますね（O・Rマス）任務で必須にしたからでしょうか。ドロップ率が上がった気がします。 -- 2020-03-07 (土) 12:24:12
• 今甲のラスダンだけど、いっそ潜水に東海、ボスには1部隊でボス戦は制空拮抗でもいいかと迷走しだしてる…ながむつとも主複電徹でどうにかならんかな… -- 2020-03-07 (土) 12:39:40
  • 自分の体験談になるけど、弾着射撃が無いと敵第二のフラツフラヘが残る事が多くて敵第一と夜戦出来ずワンチャンすらなし・・・って事になる場合が多かったので優勢捨ては止めた方が良いと思う。敵第一と夜戦出来れば長波の魚雷カットインor雷巡の連撃でワンチャンあるしね。 -- 2020-03-07 (土) 13:45:33
  • 潜水艦に1部隊出してもボスマス優勢は取れますね。基地航空隊を劣勢調整で1部隊当てて、連合艦隊合わせて制空値690ぐらいあれば優勢確定かな？ただボスマスに基地2部隊当てないと手数不足を感じますね。 -- 2020-03-07 (土) 14:40:06
    • 基地航空隊1隊(劣勢2)で出撃時制空値694のときに拮抗したからもうちょい盛らないと確定じゃないと思う -- 2020-03-07 (土) 16:01:23
• 「一番弱い編成(制空優勢302)の2倍の制空値(604)相当を用意できるなら、後述のギミックの解除は可能。」これどゆこと？　防空優勢でギミック解除じゃないの？ -- 2020-03-07 (土) 13:13:09
  • 重爆空襲は高高度迎撃ができる設定のロケット戦闘機がないと制空値を半分で計算する。だからロケット戦闘機が無いなら制空値を必要制空値から倍にしないと優勢取れない。 -- 2020-03-07 (土) 13:25:47
    • なるほど、ロケット機なしの素の数値だとこうなるのか。計算サイトで出た値だけ見てたから気づかなかった。ありがとう！ -- 2020-03-07 (土) 13:52:17
• 丙難易度完走しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1edTh1HVx6x7gogTaA ボスにさえ辿り着ければ良い。の方針で。ながむつタッチ未使用。基地航空隊はDマスとLマスへ。道中・決戦支援なしです。せめて乙で終わりたかったですが、集積地マスへの道中と潜水幼女マスが嫌になって丙で良いや。と、ストレスなく完走しました。まだ2週間はあるので乙以上で挑戦できる提督各位のご健闘をお祈りします。 -- 岩川の丙ー！丁督? 2020-03-07 (土) 16:56:47
  • PT小鬼マスって第四で通過したけど第二(通常艦隊では梯形陣)だと、やや当たりやすい。って過去にありませんでしたっけ？小口主砲、機銃、見張り員の基本は押さえたつもりでしたが基地を送り込まないと雷撃で事故る印象でした。もちろん連合艦隊ゆえの当たらなさもあるのですが・・・ -- 木主? 2020-03-07 (土) 17:49:51
  • 見直していたら大井/北上の装備、3号砲ではなくて2号砲で運用していました。任務用の海防艦もドロップで4隻出てきましたし、未所持だったサミュエルが来たのでひとまず私にとっては本イベント終了です。乙難易度行けたんじゃね？などご教示いただけますと次への励みになります。 -- 木主? 2020-03-07 (土) 22:02:21
    • 長陸奥が採用されてる理由が制空取れない状況でも高倍率のキャップ後補正が得られることだから、特殊砲撃使わないなら普通に高速戦艦に弾着させればよかったんじゃないか。そもそも丙難易度は昼キャップ越え装甲持ちが空母BBAだけだし航空優勢に必要な制空値もかなり下がるから普通に優勢取って弾着と戦爆連合CIで殴れば割れたと思う。あとPT対策に関しては大井の主砲は片方小型主砲にしないと意味がない。照月に水上電探積んでる意図が分からない。高角砲＊２の対空CI要員として採用するなら主主探照灯とかでいいんじゃないか。第二旗艦は単発攻撃の夕張じゃなくてBBAの装甲を安定して抜ける雷巡にする。パッと見た感じこんなもん。 -- 2020-03-07 (土) 22:36:47
• 甲突破,ながむつ砲魚雷CI期待の水上編成。噴進機の存在に初めて感謝。全キラと休憩30分？で潜水マスほぼ無傷で通してくれました。ご参考までに。 -- 2020-03-07 (土) 17:14:32
• 乙完遂。前哨戦は任務指定の空母機動、ラスダンで長陸奥入り水上打撃。支援はほぼなし。クソガキやPTの所為で削りは大分沼ったけどラスダンは一発で行けたわ。途中までバリ特入れてたけどアトランタに変えたら空襲やボス前の安定感が大分上がった。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1o5MZcGh_tJWRgHGxE -- 2020-03-07 (土) 17:31:25
  • アトランタ入れると道中の安定度が増しますよね。昼戦火力も特効があるのか敵第二艦隊の撃破に役立った。初めは夕張・摩耶コンビだったけどアトランタ・鳥海コンビニ変えたらあっさりクリア出来ました。 -- 2020-03-07 (土) 18:47:02
    • アトランタはウチでも救世主になった。もらった補強増設の1つが彼女に献上されたのは言うまでもない -- 2020-03-08 (日) 04:29:10
• ギミック解除：乙JマスA勝利＋基地防優勢でギミック音あり。その後JマスS勝利するもギミック音鳴らず。恐らくJマスはA勝利で十分なのでは… -- 2020-03-07 (土) 17:56:30
• 乙攻略中、Dマス S勝利で直帰しましたが、ギミック音は鳴りませんでした。 -- 2020-03-07 (土) 18:35:50
• 昨日、難易度：甲にて終了。　水上打撃でラスダン5回失敗、気分を変えて機動部隊で特効艦（とされている）鳥海・長波・朝霜を入れて再チャレンジ、あっさり終わった（しかもS勝利。最後はボスに対して長波の単発277ダメ）。　まぁこんなもんよねぇ（削り中に福江とサムが来てくれたのが救い。運が良いんだか悪いんだか・・・） -- 2020-03-07 (土) 18:37:28
• 難易度丁では、IボスマスS勝利、JボスマスS勝利でQ→Tへのルート解放を確認しました -- 2020-03-07 (土) 18:43:05
• 鳥海、長波、朝霜に特効あるっぽい。霞にも特効あるみたいだけど、倍率は不明... -- 2020-03-07 (土) 18:47:48
• 難易度丁、ギミック解除を第一第二ボスマスS勝利のみで達成できました。 -- 2020-03-07 (土) 18:52:40
• 甲クリアしました。編成です。　ラスダン切り替えで編成を変更し、一発クリアという幸運に恵まれました。(しょっぱなで長門陸奥攻撃で残り23までいきなり大ダメージを与えた後、夜戦最後の長波まで誰も狙わなかったので冷や冷やものでした。)　なお道中は安定して進み、ボス前補給も行ってます。今回は距離が5なので基地で烈風系が使えてよかったと思いました。 -- 2020-03-07 (土) 18:53:18
• 既にコメントあるけど難易度丁は「RマスS勝利」不要。輸送ボス、集積のみ（A勝利で可かは不明） -- 2020-03-07 (土) 19:02:23
• ギミック解除：乙Oマス優勢のみ（道中DのS勝利は達成済み）で解除音鳴らず -- 2020-03-07 (土) 19:26:06
• 甲Ｊマスの解除パターン1でも大丈夫なのかな？ -- 2020-03-07 (土) 20:06:02
• ギミック解除途中で難易度変更すると、ギミック最初からやり直しを確認しました。 -- 2020-03-07 (土) 20:37:58
• 運に恵まれて甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1olbUunXBGvf6kHGR7。胸熱砲でダイソンとネ改1を吹き飛ばし、カスダメボスと小破ネ改2のみで夜戦へ。カットイン不発で焦ったが、北神様のひょろひょろ魚雷がクリティカルしてボス撃破。 -- 2020-03-07 (土) 21:01:59
• 甲ラスダンは①東海をどうするか②ボスで無理してでも優勢取りに行くか　が悩むなぁ・・・宗篤砲メインなら均衡調整で手数増やすのもありか・・・？ -- 2020-03-07 (土) 21:06:15
  • うちは、①クソガキ許すまじなので東海投げつけた（私情）、②その結果第1艦隊だけではボス制空が足りなくなったが、均衡だとボス第2艦隊を落としきれないと思って第2航巡に水戦載せて優勢取りに行った。 -- 2020-03-07 (土) 21:30:52
  • 水上or機動で優勢取りの難易度が違うと思うが、水上でも東海使ってボスマスも優勢取れる編成もあるし敢えて均衡にする意味は無いだろ、要は考え様。そもそも均衡で手数増える？空母のCIやその他連撃等が出ないのに -- 2020-03-07 (土) 22:50:26
  • ボス優勢取りたいので、餓鬼は無視が良いとは思う。優勢取って、戦艦には弾着させて、軽空沈めれば御の字。弾着含みで軽空母殲滅、タッチでネ改殲滅が理想。 -- 2020-03-07 (土) 22:53:14
  • 前回のE5-2甲みたく優勢すら絶望的ってわけじゃないし、アトランタでおばさんとヌ改を棒立ちにできることを考えると優勢取らない選択肢はないと思う。 -- 2020-03-07 (土) 23:22:27
  • おれは東海捨てて開幕対潜と連撃を両立できるタシュケントとフレッチャーを使って中破発生で泊地修理させたな　今回のクソガキは必ず大破させますマンってほどでもないと思うし今までが酷過ぎた感じはある　対潜入れるなら速吸の起用と合わせてフィニッシャーは4人しかいないと考えるべき -- 2020-03-08 (日) 04:19:09
    • 自分は対潜要員+アトランタ+道中東海のフィニッシャー3人体制で行って普通に勝てたんで、これボスに全集中するより回数稼いで胸熱が綺麗に刺さるの期待した方が良くねって思った -- 2020-03-08 (日) 11:05:07
• 難易度甲でC、G、Oマス確定とあるが、Oマスは優勢でも解除音が鳴ったよ。C、Gは確定だったので優勢で良いかは不明。 -- 2020-03-07 (土) 22:25:07
• 1－3甲クリア。第一長門陸奥赤城サラ速吸秋津洲、第二長波大井木曽タシュ夕張摩耶。結局ながもんタッチが二回刺さったので終わったけどな。 -- 2020-03-07 (土) 22:47:00
• 司令部112の新米だけど甲ラスダン１出撃目で夜戦S勝利して運よくクリアできた！！やはり艦これではLUK極振りが正義・・・ -- 2020-03-07 (土) 23:19:02
  • 新米で正義を語るのは5年早い(創世期着任組) -- 2020-03-08 (日) 04:22:33
    • 古参が新米を煽るのは痛い -- 2020-03-08 (日) 14:36:01
• 乙ラスダン、洋上補給使って道中無傷で開幕６隻沈めてT字有利、からの胸熱砲不発で妖怪３足りない。このゲーム何で余計なところに確率判定つけるのかね…… -- 2020-03-07 (土) 23:20:52
• 乙作戦のギミック解除、O・Rマス以外の条件を満たした上で出撃。Oマス制空権優勢を取れず、RマスでS勝利したところ、Q-Tルートが開通して強制帰投。なので乙作戦でのOマス優勢は必要ないのが確定。 -- 2020-03-07 (土) 23:23:46
• 甲クリア。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1pKUZTZNCLU0uyco7P。昼戦でボス・ダイソン改・ネ改のみにして第二アトランタ以外小破未満で夜戦突入。長波がネ改撃沈、鈴谷でダイソン大破に。あとはボスに攻撃が集中して、最後は鳥海の連撃でゲージ割。 -- 2020-03-07 (土) 23:36:57
  • 最初は鈴谷第一（キャリア）、第二速吸でしたが第二の火力が少ないと感じたので変更。朝霜は特攻艦の可能性と聞いたから投入したので、他の高火力駆逐艦でも良かったかもしれません。駆逐艦以外は連撃でも十分ダメージが入っている印象でした。装備ガバガバですが皆様の参考になれば幸いです。 -- 2020-03-07 (土) 23:41:55
• 甲作戦　うまくいかないな。改善あればお願いします。編成 -- 2020-03-07 (土) 23:59:17
  • ラスダンで高速化はやめたほうがいい。よっぽど運が良くない限り無傷でボスに着いても何も出来ずに終わるし、その強運があれば水上ならもっと早くクリアできるはず。道中も攻撃順の関係で機動の方が被害出やすく、いいところがない。 -- 2020-03-08 (日) 00:16:17
  • 高速化タッチだと缶にスロット取られる分倍率が落ちるから、発動してもラスダンのボス艦隊には効果が薄いと思う。タッチ優先なら水上に変更、機動にこだわるならタッチ捨てて高速戦艦の弾着や伊勢型で制空補助した方がマシなんじゃないか。それと、空母は彩雲積むより艦戦で少しでも制空稼いだ方がいい。第2の朝霜は、夜戦したいのか対潜したいのかどちらかに絞らないと枠の無駄にしかならない。それと、PT対策が乏しいみたいだけど道中でやられてないか？ -- 2020-03-08 (日) 00:28:20
  • 第2の駆逐の装備が中途半端。朝霜に対潜させるなら3種シナジー(タシュケントにすれば探照灯載せられる)。長波も先制できないのにソナーだけ乗っけても気休めにもならないので見張のほうが良いと思う。アトランタがいればゴトランドと交代。 -- 2020-03-08 (日) 00:29:22
  • 高速化をやめる。対戦は捨て、泊地修理で補う。ゴトランタを抜いてアトランタに。どうしても入れたいなら大型探照灯など彼女にしかできないことをさせる。 -- 2020-03-08 (日) 00:30:03
• 丁　ギミック解除中　第二ボスJマス編成で　砲台、ワ級、ワ級、PT、PTの姫なし5隻編成を確認しました。 -- 2020-03-08 (日) 01:20:57
• この編成で甲をやっているのですが、ほとんどLマスのPTに大破させられます。やっぱり補強増設して機銃積まなければ厳しいですかね? -- 2020-03-08 (日) 02:59:09
  • 対潜重視の到達優先っぽい……任務用編成だね。PT対策だけならとりあえずタシュは増設しても損はないのでオススメ。見張員+小口径砲+機銃って装備編成に。対潜役のどちらかにも増設機銃+見張員で慰めくらいにはなるか。増設機銃積んだ空母のCIとか戦艦の弾着でそこそこ当ててくれることもあるけど、正直増設機銃の効果なのかわからんのよね -- 2020-03-08 (日) 03:24:45
  • 長門タッチの火力底上げにもなるんで増設機銃はしておくことに越したことはないけど、PT以前に高速機動なのと第2のフィニッシャーが鳥海しかいないのが問題。ジェーナス朝潮の主ソ爆という装備構成は連撃もできない上に2種シナジーで中途半端なのでやめたほうが良い。主主見張+増設機銃の長波風雲朝霜あたりと交代 -- 2020-03-08 (日) 03:25:54
    • 削りや任務だったら長門陸奥を高速戦艦と伊勢に交代。赤城旗艦にして司令部持ったほうが良いかと。対潜要員もそのくらいでいいです。あとはアトランタがいれば夕張と交代で、摩耶を特効艦か北上に。 -- 枝? 2020-03-08 (日) 03:37:03
• 難易度甲で第3ゲージ未着手・ギミック解除済みの段階で難易度乙に落としたら、ギミックもゲージもそのままでした。一応報告。 -- 2020-03-08 (日) 03:20:59
• なんか潜水マスのお互いの命中率スゲー下がってない？東海4でもしょっちゅう随伴残ったりするし幼女の雷撃飛んできても無事ってケース凄い多いんだけど -- 2020-03-08 (日) 03:24:26
  • 随伴が残ったのは１回しかないなぁ。キラキラしていれば結構避けてくれるけど、そうでなければ良くて中破。その後PTにピンポイントで狙われて大破までがワンセット（泣 -- 2020-03-08 (日) 03:36:35
• 甲クリアしました(編成)。同航引いて長門タッチの1撃目でおばさんに695出して終わり。強特効艦や北上は連撃でも十分と感じました。当初嫁旗艦の機動で攻略を試みたものの展開をうまくつかめず、リアルの都合もあって今回は泣く泣く諦めることにしました。 -- 2020-03-08 (日) 03:28:15
• ラスダンになってからQマスのヌ改が荒ぶってほとんど抜けられん。戦艦すらワンパンする攻撃ガンガン当てられちゃどうしようもねぇよ -- 2020-03-08 (日) 03:32:24
  • アトランタは使った？対空CIに摩耶様とか使ってたなら一考の余地あり。 -- 2020-03-08 (日) 04:09:48
    • アトランタ使っても思ったより全滅は安定しないので、摩耶も抜いて雷巡夕張で手数増やした方がいいかもしれない。一応夕張も開幕威力下げずに対空CI打てる。 -- 2020-03-08 (日) 10:26:03
  • 荒ぶるヌ級の構え -- 2020-03-08 (日) 04:15:17
• 3ゲージラスダンで沼っています。アドバイスお願いしますm(__)m。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1q_rfG6ED-0hIQ3sRi -- sue3? 2020-03-08 (日) 05:03:17
  • 拝見しました。記載が無かったので難易度は甲と仮定し道中は問題ないものとします。やや道中対策に偏っていて、ボスではながもんタッチでボススナイプに祈るのみという印象です。方法としては、対潜を東海部隊だけに任せて連撃かCIを増やす。またはWikiにあるように対潜を捨てて航空隊はボスに全力。Dマスは第二艦隊全員キラ付けし中破で済むように祈る(泊地で修理しましょう)。欲を言えば、支援艦隊にもう少し命中を上げる装備(32号とか33号とか)が欲しいところです。 -- 2020-03-08 (日) 06:43:14
    • アドバイスありがとうございます。ご指摘の通り難易度は甲でボス火力不足の状況です…。 -- sue3? 2020-03-08 (日) 07:18:30
• 乙ラスダン突破。機動部隊・長門陸奥・最短ルート編成にて。航空隊は幼女とボスマス、砲撃支援は道中優先。索敵の都合もあったが、空母に艦攻載せない方が 資源に優しく、艦爆や橘花で与ダメは問題なしと感じました。夕張は魚雷カットインとPT対策が両立して便利です。 -- 2020-03-08 (日) 06:24:42
• 週任務のために今日丁で第三ボスまで突っ走ってリセットして甲クリアする意味はあると思いますか？ -- 2020-03-08 (日) 06:48:53
  • D型改三★+4が欲しいならリセット上等。つか甲で走る余裕があるなら最初から甲でやっても十分達成できるよ。削りならS勝利も取れてしまう。ラスダンは…まぁ…そうねぇ… -- 2020-03-08 (日) 09:23:30
• 甲、ラスダンボスまでたどり着けない・・・ -- 2020-03-08 (日) 06:54:49
• 丁のギミック解除、Rマス勝利は不要、既出ならすみません -- 2020-03-08 (日) 07:30:33
• この艦隊でE1-3甲ラスダンやってるのですが、敵に全く刺さりません。何かいい案ないでしょうか？ -- 2020-03-08 (日) 07:55:56
  • ながもんの46砲も副砲にかえて少しでも倍率上げる。翔鶴を赤城に代えて制空を上げる(FBAに爆戦岩井隊使えば制空補助になる)。基地航空隊は東海投げる余裕が無いので秋津洲に修理施設積んでDで第2の誰かが中破食らったなら泊地修理をさせる。そんな感じかなぁ。 -- 2020-03-08 (日) 09:19:45
  • 編成が制空に偏っている感じがします。戦艦に偵察機を載せ、伊勢の22スロットの1つを瑞雲系、9スロットに一一型を載せて弾着をさせ、日進を航巡(鈴熊が推奨)へ変更して改修した水戦を搭載数の多い2スロットへ載せる案があります。赤城改2がいれば翔鶴と変更して、5スロット中艦戦3を載せ、彩雲はあきらめたほうがいいかと。また今回、ボスまでの距離は5なので烈風系が使えます。なので、制空を基地側へ寄らせるのはどうでしょうか。 -- 2020-03-08 (日) 10:11:36
    • あとPT対策が弱くなりますが、夕張を対空カットイン装備にするとさらに安定度が増すと思います。 -- 2020-03-08 (日) 10:12:18
  • 霞は特効無いので別の駆逐が良い(CI雪風や秋月型、対潜&補助型タシュケントが候補)。鳥海は特効加味しても連撃大井の方が優位。北上のCIは運改修してないなら地雷なので連撃に。 -- 2020-03-08 (日) 10:39:01
    • 後、現装備の夕張の主砲は昼戦でも夜戦でも役立たずで入れてる意味が無い。リスク呑んで魚雷CI仕様に。見張り積んだり他艦に夜戦装備積んで少しでも発動率を高める。 -- 2020-03-08 (日) 10:41:09
  • 自分も今から似たような編成で挑もうと思ってたけど、二番艦まで弾着捨てるのって実際どうなんだろう？　タッチのうち一発の倍率を上げるために砲撃2回分の弾着捨てるのもったいないように思える。そんなにラスダン硬い？ -- 2020-03-08 (日) 12:38:39
    • 個人的には陸奥の弾着なら瀕死のネ改・フラツ・フラヘ辺りを結構安定して処理してくれるので、そこ捨てるのはちょっと無いかな。それに、弾着装備の特殊砲撃でも空母オバサンに300～400程度出るしね。 -- 2020-03-08 (日) 12:57:20
• 乙にてクリアー。とりあえず甲のラスダンに挑めるだけの戦力があれば乙は楽勝！ -- 2020-03-08 (日) 09:07:05
• 甲（ギミック解除中：残：航空基地防空）復帰勢で、航空基地を解放してから日が浅く、局戦は紫電一一型x１くらいしかないのですが、ギミック解除、甲攻略は無理でしょうか？（他は東海x1、烈風系x多、陸上攻撃機x小）乙のギミック解除も防空が必要だから今から丙にするしかない？2ndシーケンス以降からプレイできておらず、システムについていけないため、ご助言をお願いします。 -- 2020-03-08 (日) 09:42:14
  • 保証持てないが、防空制空12に相当する艦戦陸戦を8つ用意できれば重爆相手でも最弱編成時に優勢取れる計算とのこと。 -- 2020-03-08 (日) 10:12:51
  • 紫電11と星10岩本、任務で手に入る烈風11と601烈風（全部熟練MAX)で制空値304になり、弱編成で優勢が取れる。これが限界かな。 -- 2020-03-08 (日) 10:34:57
    • 重爆相手はロケットがない場合制空0.5倍されてしまうので、302の倍、604必要となり、制空12相当（制空76？）を第一4つ、第二4つ配備して合計8機で制空608になり半減で304。一応これがロケット局戦なくても優勢は取れるギリギリのラインかと -- 2020-03-08 (日) 10:48:47
  • 木主です。みなさん有益なご説明ありがとうございます。自分の手持ちでは今回のギミック解除は難しいと判断しました。。。（ここまで甲できたのに　涙）岩本隊は任務ツリーが複雑なのと、カタパルトの使い所を迷っていて、後回しにしていました。制空、改修のツケがこんな形で阻害要因になるとは。次回イベントまでにコツコツ準備を進めようと思います。ありがとうございました！ -- 2020-03-08 (日) 13:36:31
  • 木主です。難易度：乙に変更後、防空で航空優勢とれました。（他のギミック解除は再びやり直しっぽいですが。。）引き続き攻略を進めたいと思います。ご協力ありがとうございました！ -- 2020-03-08 (日) 13:54:22
  • 参考までだけども、自分も同じく復帰勢で局戦は紫電一一型x２しかなく、ただ幸い開発任務が残ってて雷電x1とSpitx2をゲットできたので、手持ちの53岩本x1と彩雲x2を組み合わせて、ALL改修０/熟練>>の制空311確保にて敵弱編成で優勢取れました。 -- 2020-03-08 (日) 15:51:34
• 宗篤砲使うときに副砲っているんかなぁ・・・？倍率上がるみたいだがそもそも主砲を副砲にしている時点で巣の火力が大幅減になるし大主砲2徹甲電探や道中の安定も加味して大主砲2徹甲水偵でも十分な気もするが -- 2020-03-08 (日) 10:50:58
  • 副砲積むときはあくまでも同航戦キャップには届く状況で使う前提なので火力低下デメは無視できる。まぁ実際今回は副砲は要らないと思う。副砲無し同航戦で普通に威力十分だったんで。 -- 2020-03-08 (日) 10:58:08
• 難易度乙なら片方だけ改二の長陸奥砲でも行けるかなぁ？　両方改二にできるけど、設計図が一枚しか用意できないから…… -- 2020-03-08 (日) 11:08:57
• 甲にてクリア。すこし編成を変えて夜襲「づほ」編成で行きました。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=301297 -- 2020-03-08 (日) 11:10:00
• 甲ラスダン水上ルート（ボス戦前に洋上補給2使用）、T字不利・第２陣形　この状況で、（スロット上から）村田隊・彗星22型634空熟練・岩本隊・烈風１１型・烈風改二戊の赤城改二が、FBAでネ改相手に154ダメージを出した　共通特効だけでここまでいけるものなのかな？詳しい人いたら計算求む -- 2020-03-08 (日) 11:24:49
  • 忘れてた、増設にロサ砲改二も入ってます　ツイッターで、第３ボスはシャーマン隊（彗星部隊が奇襲を仕掛けた相手）だというものも見たので、彗星系列に何かあるのかも？ -- 2020-03-08 (日) 11:28:17
    • 普通にクリっただけ。ただでさえルートギミックで1.15倍程度全艦特効はいるわけだし…異常ダメでも何でもない。 -- 2020-03-08 (日) 11:58:28
  • ロサ砲の改修値が乗るかとか知らないのでその辺は無視するとしてT不利弾ペナ無しで砲戦火力117。そこにFBA補正1.25倍、クリティカル1.5倍、熟練度クリ補正1.3倍と共通特効1.17掛けて大体333。装甲乱数最低値引いた場合のダメージが333-255*0.7=154.5だから一応あり得るんじゃない？切り捨てのタイミングとか忘れてるので多分色々ガバってるけど。 -- 2020-03-08 (日) 11:57:10
• 【質問】甲ラスダン(機動)長門(高速)タッチ使う予定で連撃しないなら制空取らないのもありですか？ -- 2020-03-08 (日) 11:26:03
  • 無い。空母の戦爆CIが出なくなるから火力は確実に落ちる。 -- 2020-03-08 (日) 11:31:35
  • なし。機動の理由がなくなるし基地と本体で削ったところにアトランタで枯らしきれる可能性もあがる -- 2020-03-08 (日) 11:37:37
  • もちろん拮抗までは制空取るんだよね、喪失は論外もいいとこ。こういうのは質問したところで上手い答えなんてない。やってみるしかねえよ。　今現在の主流の戦法ではないが、上ブレればクリアできる、クリアできさえすれば大正義なわけで・・・。ダメそうなら何回かやれば感覚で分かるはず。　　　　・・・とはいえまあ拮抗でも自分ならやらけど…　空母の開幕が一層期待できない、艦攻艦爆の枯れが普通より発生しそう、砲撃戦も期待できない（FBAとかならクリればそこそこ姫級にもいいダメが入るときがある）。結局「夜戦まで第二が何とか生き残ってスナイプかます」のウエイトが上がるだけと想像できる。 -- 2020-03-08 (日) 11:44:07
  • 木主です。みなさんコメントありがとうございます。Dマスに東海を送る前提で、空母二隻はキャリアにして拮抗予定でした。道中が厳しくボスもきついので長門タッチスナイプゲーで試行回数作戦でいこうと思ってましたが色々試してみます。 -- 2020-03-08 (日) 12:12:28
    • もし仮に制空拮抗で妥協する前提で編成するなら、必要制空値が大幅に下がるから、高速縛りのある機動よりも低速艦で組める水上の方がいいと思うよ。その場合は補給艦いないと詰むけど。 -- 2020-03-08 (日) 14:54:38
• 甲終わった。輸送と戦力ゲージ1は自由度高くて色んな娘をとっかえひっかえできて楽しかったんだけど。戦力ゲージ2は編成縛りが超厳しくなって一気につまらなくなったな -- 2020-03-08 (日) 11:27:13
  • 毎回イベント最終海域ではそうなんだけどボス艦隊全体が硬すぎて特効艦か一部の艦以外通用しないから選択の幅がほとんどないんだよね…弾着CIや戦爆CIのクリか胸圧砲みたいな特殊砲撃ぐらいしか随伴にすらまともにダメージが入らないし… -- 2020-03-08 (日) 11:59:29
  • ここや各攻略ブログの掲示板みても、第3ゲージの攻略編成は（一部の縛り勢除いて）みんな似たり寄ったりの編成になっちゃってるからね。ミニイベントなんだから、編成制限緩くしてお祭りな雰囲気にしてくれればよかったのに。 -- 2020-03-08 (日) 13:47:23
  • 甲どころか乙でも結構硬いのが揃うからなあ。そこに羅針盤の条件とか対潜だのなんだの重なるから一気に苦しくなる。今回札がないけれど羅針盤と特効艦で編成が制限されてるようなもんだしな -- 2020-03-08 (日) 15:35:31
• 今から第3ゲージ挑もうと思って先人の編成参考にしてたんだけど、補給艦入れてる人が多いのは何故なんでしょう？？　洋上補給使うのならわかるけれど、補給無しの人も多い。ルート固定にも絡んでいないっぽいし。制空のためでしょうか？ -- 2020-03-08 (日) 12:14:15
  • クリア編成なら使用して空白になっているんじゃないかな？ -- 2020-03-08 (日) 12:19:20
  • 水上打撃の場合、弾薬ペナがあるので洋上補給を使うよ。 -- 2020-03-08 (日) 13:07:38
• これからゲージ削りだけど 今回バナーにいる艦は出番ないのかな? -- 2020-03-08 (日) 13:07:16
• これからゲージ削りだけど 今回バナーにいる艦は出番ないのかな? -- 2020-03-08 (日) 13:07:16
• やっと甲クリア。長陸奥副砲ありタッチ、ボス拮抗、洋上2つ使用、夕張＆雷巡3隻、夜偵無し、ジェット有、彩雲有、秋津洲無し、基地1部隊東海、でクリアできた。ボス自体は装甲そんなに高くないからいけたけどネ改は害悪だなぁって実感できたイベントだった。 -- 2020-03-08 (日) 13:16:27
• E-1-3甲　ネルソン・伊勢・日向でタッチか、長門・陸奥・伊勢でタッチか　制空取るか火力取るか -- 2020-03-08 (日) 13:19:06
• 今回は友軍あるのかなぁ・・・ -- 2020-03-08 (日) 13:43:26
  • 菱餅の数があまりにもギリギリ過ぎるから期間中に追加で何かはあるはず。沖波改修済だと改修任務も鬼過ぎるし、改二が来て、それで……って流れを期待はしているけどね -- 2020-03-08 (日) 14:11:39
    • ギリギリだけど頑張れば取れるよね？っていうスタンスの運営だと思うけど？ -- 2020-03-08 (日) 15:30:55
    • そんな運営だったらクリア状況見てイベント期間を延ばしたりはしないと思うけど… -- 2020-03-08 (日) 15:34:06
  • いつもだったら、イベ開始メンテもしくはそれから２～３日以内には「中盤以降に友軍が～」ってツイートがあるのに、そろそろ１週間ってタイミングでも一切触れず　今回は友軍ないのかなあ -- 2020-03-08 (日) 21:12:51
• 甲クリア　編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1sMAaQGaEjqODnZPTU 基地航空隊は劣勢調整した2部隊をボスマス集中。同航戦、長門タッチの一撃目が300強ダメージで、残りを赤城のCIが削って昼で割りました。間宮使用。潜水マスはお祈りで、PTマスは支援艦隊がだいたい蹴散らしてくれました。運がよかっただけです。 -- 2020-03-08 (日) 14:33:49
• 空母棲姫よ…君と会えてよかった…。さらばだ…。 -- 2020-03-08 (日) 14:38:18
• 甲クリア　編成はこんな感じ。支援は道中は削りから、ボスはラストのみ。航空隊を片方潜水艦対策で送っているので、速吸にも水戦持たせてボスでも優勢が取れるようにしてあります。最後は旗艦400以上残しでダイソンが小破、ヌ改と大破したネ改残しで夜戦突入してアトランタがヌ改撃沈、北上CI不発ながらも旗艦に100ダメを与えて鳥海の魚雷CIで撃沈。中破していない空母改を仕留めてくれた鳥海の計算恐るべしでしたｗ -- 2020-03-08 (日) 14:58:51
• タッチって本当に刺さるんかいな？の3回目でネ1隻撃沈、1隻大破、ボス大破という大戦果。まあ、基地支援でこの3隻以外の8隻沈んでたっていうのも大きいけどね。 -- 2020-03-08 (日) 15:29:17
• E-3-1甲　なかなかゲージ破壊できない。修正ありましたらお願いします。編成 -- 2020-03-08 (日) 15:54:46
  • 上　E-1-3だった。 -- 2020-03-08 (日) 15:55:51
  • 基地の熟練度（特に陸戦）ってこれで本当に合ってます？maxじゃないと劣勢取れない気がする。劣勢*4なら本隊の制空値はもっと大幅に減らせるはず -- 2020-03-08 (日) 16:35:18
  • 連撃要因を一人減らして、CI艦を投入した方がいい。自分なら朝霜の替わりに雪風に魚3ですね。後、鳥海の主砲を片方2号砲か3号砲にして夜戦の命中率UPくらいかな。 -- 2020-03-08 (日) 16:41:29
  • 伊勢の装備の載せ方、それであってます？瑞雲とか枯れません？それと現状タッチありきの攻略なので威力上げるたに旗艦だけは昼連撃をあきらめて自分は電探を装備させました。 -- 2020-03-08 (日) 17:00:22
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1syatFQk-F-_O8mIQm　乙突破しました。長門さんの一斉射撃でボス撃沈したものの、大井っちがネ級1隻を倒しきれずS勝利はできなかったのが悔やまれる。サミュエルちゃん欲しいんだけど、友軍待つしかないのかな・・・。 -- 2020-03-08 (日) 16:17:22
  • 乙前哨戦編成で装甲高いのは空母ℬℬ𝒜だけだからそもそも特殊砲撃に頼らずともS取れるだろうし軌道最短で優勢取って殴ればいいんじゃないの？　道中は支援無いとPTマスの事故率跳ね上がるから周回当たりの消費は結構でかいけど友軍来たところで道中面倒なのは変わらないし。 -- 2020-03-08 (日) 21:28:17
• これから始めるんだが、甲から乙に下げてる人結構いるみたいだけどまたハゲ散らかすイベなのか？これから今週の任務も兼ねて甲攻略は無謀かな？ -- 2020-03-08 (日) 16:32:11
  • 禿ますよ。幼女がいるのに基地をそこに割く余裕がない。道中多すぎて補給艦がいないとペナルティきつい。火力が必要なのに補給艦や秋津州とかの非火力艦を入れる必要がある。 -- 2020-03-08 (日) 16:46:52
  • クソガキに基地を割けないことはないけど、その場合ボスで制空と火力が厳しくなるから、タッチ頼り（＝運頼み）になっちゃうのよね。結局はどこかで祈るしかなくなるんで、不運な人は資源が吹き飛びます。 -- 2020-03-08 (日) 17:07:06
  • やれるところまでやればいいんじゃないですかね、これからだと一番の難題は遠征なので６時間のやつは早めに出した方がいいと思いますよ。出撃任務なら半日あればやれないことはないと思います。ただ演習はみんなガチ編成が多いからちょっと辛いかも。 -- 2020-03-08 (日) 17:08:20
    • ちなみに出撃でなんとかなるのはウィークリーの方なのでそれに合わせて単発をやるのはつらいかもです。 -- 2020-03-08 (日) 17:10:01
    • なるほど。おとなしく乙にする。どうせすぐ春イベが来るから資源節約と装備確保に徹する。 -- 2020-03-08 (日) 17:22:37
• 甲最終形態だけど、みんな東海抜きで潜水姫突破してるのすげえや（30連撤退） -- 2020-03-08 (日) 16:32:57
  • 潜水姫大破、LのPT倒せず、Oの空襲、Qの航空戦だけで30撤退で泣きそうですよ -- 2020-03-08 (日) 16:46:14
  • 今回は基地が二つしかないから、やむをえずだった。自分は友軍ありきの甲提督だけど、友軍来る前に突破してる提督はいっつもこんな苦痛に耐えてるんだろうね。 -- 2020-03-08 (日) 16:51:02
  • いやいや、そんなに撤退続くなら素直にDマスに東海部隊投げよう。家はDマスに東海部隊送って、ボスは陸戦2　34と銀河の制空値700前後の水上打撃で甲突破してる。 -- 2020-03-08 (日) 16:57:14
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1tCABIkB6DUZym5XB1 東海投げても潜水姫や空襲で大破するから諦めたんですよ……あと制空700越えとか無理じゃないですか？ -- 2020-03-08 (日) 17:27:08
    • 指摘するところは瑞雲改二を最小スロットに移動させて、いるなら大鳳を赤城改2と交代ですかね。制空面はそれで700近くはいけます。後は対空CI要員ですね。　自分が突破した編成が2020-03-08 (日) 14:58:51のスレです。 -- 3枝? 2020-03-08 (日) 18:18:53
  • 幼女で中破が複数出ても秋津洲に小破まで直してもらえばいいのよ今回は。以降の敵は水上編成でうまく回れば第二への被害は空襲くらいだし -- 2020-03-08 (日) 18:01:40
  • ありがとうございます……伊勢の瑞雲と赤城を投入して第2女神で終わりました…… -- 2020-03-08 (日) 18:58:41
• 第二艦隊の上2隻が邪魔で夜戦でおばさん殴りにいけないのはほんとつらい… -- 2020-03-08 (日) 16:52:29
• 削りは順調だったのにラスダン入ったとたんに道中7連続撤退・・・全員レベル120以上、フルキラ、フル支援なのに・・・ -- 2020-03-08 (日) 17:19:42
• ぬぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁぁ。Ｌ4連撤退か。残りのウィークリー考えるとここが甲やめどキカ。任務無かったらもう少し粘ったが。。今日中となると無理か。平日忙しくて土日にイベントやる提督としは、今回の形式は厳しい。今回きりにして欲しいわ。 -- 2020-03-08 (日) 17:43:08
  • そもそも任務でもらえるものは甲を目指すための装備であってそれを獲るために甲を諦めるのは本末転倒では？甲拘らなかったら貰える装備も拘らなくていいし -- 2020-03-08 (日) 17:56:42
    • それはそうなのだが、時間がね。甲に拘って、甲目指すための装備が手に入らないのもあれだしね。それに今回は甲と乙でもらえる装備自体は同じだし。ここはさくっと諦める形で行く -- 木主? 2020-03-08 (日) 18:11:43
  • 出撃ウィークリーは鎮守府海域か南西諸島海域、3-5,7-2-2 Iマスじゃなかったっけ？ -- 2020-03-08 (日) 18:16:00
    • その前の任務の機動部隊が・・・ボスにたどり着かないので・・ -- 2020-03-08 (日) 18:20:41
    • 丁で終わらせてからやればよかったのに… -- 2020-03-08 (日) 18:21:10
    • ↑ああ。丁でラスダンまで行って、任務やって、ゲージ回復、甲でやればよかったのか。。。これは戒め案件だわ。。サンクス。今後似たようなイベあればそうするわ・・・ -- 木主? 2020-03-08 (日) 18:27:10
    • まだ期間があるから丁に下げて任務終わらせてから甲をはじめからやり直すって手もなくはないけど、そこまで甲にこだわる必要があるかはちょっとわからない。 -- 2020-03-08 (日) 18:51:21
• 甲ラスダンボスへ行けません。添削願います。撤退割合：A...0、D...3、L...1、O...1、Q...5 -- 2020-03-08 (日) 17:57:16
  • 弾着艦ゼロはさすがに無理があるのでは・・というかそれならボス優勢を取る意味もない。制空値を維持するなら、第二の重巡か雷巡のうち１枠を航巡等の水戦キャリアに変更。それを第一において、神威か秋津洲を第二に移して保護。浮いた制空値で長門と赤城にしっかり弾着させましょう。伊勢は最大スロに撃墜回避の瑞雲入れて弾着か、無理そうなら逆に艦戦キャリアにする手もあると思います。あと一斉射のタイミングは初手が無難では？ -- 2020-03-08 (日) 18:28:39
  • ディレイタッチするほどではないので長門旗艦。大井OUT神威を第2に移して第1に水戦キャリアの航巡を入れれば戦艦勢は弾着・赤城はFBAできる。今回魚雷CIはさせるほどではないので運改修していないなら長波と北上は連撃で良い。 -- 2020-03-08 (日) 18:51:48
  • 基地１部隊で劣勢を取って削る場合、ボス制空値の期待値はおよそ４００。ボス到達時で６００あれば優勢が出る公算大。神威に穴を開け（ちなみに速吸の方が水戦の制空値上乗せは大きい。穴開いてるなら速吸推奨）、洋上を移設。空いたスペースに陸奥の水戦をもらって制空維持。赤城は岩井爆戦があればＦＢＡも撃てる（爆戦攻戦戦：いないなら五航戦に代えてジェット機＋艦戦３はどうか？）。ざっくり計算でスタート時制空を６５０にできるからいけるはず。第２の大井は運改修していないなら連撃推奨（可能であれば穴開けて機銃込みで対ＰＴの足しに）だな。 -- 2020-03-08 (日) 18:52:32
  • 第2の雷巡を片方航巡に替えて水戦・瑞雲を持たせれば、道中で各スロットが減衰しないからボス戦の制空で有利になるよ。うちは主砲・見張り・水戦・瑞雲・増設副砲の鈴谷を第2に置いて制空補助とPT対策と夜戦削り要員を兼務させてた。これで艦戦を1つ減らせるから、赤城にFBAカットインを打たせられる。さらに、赤城に持たせる艦爆を爆戦岩井にすれば、伊勢の22スロに瑞雲改二熟練を載せる余裕ができる。 -- 2020-03-08 (日) 19:17:14
  • 修正して試しました。結果はタッチ発動せずD敗北。あとDマス撤退が多いのですがこれは諦めるしかないのでしょうか？ -- 木主? 2020-03-08 (日) 23:35:28
    • 鳥海と最上の位置を交換して、秋津洲にも水戦装備して伊勢には主主艦戦艦戦水偵と弾着をさせたほうが良い。 -- 2020-03-09 (月) 01:03:50
    • どうして改悪するの…？ていうか村田隊や上位瑞雲持ってないの？撃墜回避ないと32スロでも枯れるよ。 -- 2020-03-09 (月) 06:47:56
    • いや、道中空襲で均衡くらってもボス優勢取れてれば赤城の32スロはそうそう枯れないよ（村田友永あるなら当然そっちがいいけど）。東海部隊送ってるから、赤城のFBA維持するなら32スロに艦戦移して艦攻を撃墜回避に、江草隊を爆戦岩井に、最上に水戦4スロ秋津洲に2スロ、伊勢の最大スロに上位瑞雲。これでぎりぎり伊勢が弾着できる。もし水戦が足りなかったり爆戦岩井がなければ、赤城のFBAを諦める（代わりに五抗戦に橘花艦戦３でもいい）か伊勢を艦戦キャリアにするかしかないよ。これが厳しいから東海を諦めてる人が多いんだよね～ -- 2020-03-09 (月) 08:30:48
    • Dマスについては、キラ付けて祈るしかないんじゃなかろうか。現状ボスで敗北している以上、日和って潜水対策に走るのは良くない。東海もやめた方がいいんじゃないかな～、道中安定して試行回数を増やすという見方もあるけど、それはやっぱりボス火力に自信のある鎮守府がとるべき方針だと思う。編成見てると主砲や魚雷の改修も甘めなので、期間いっぱい使ってゆっくり改修や上位武装調達を進めると良いかと。 -- 2020-03-09 (月) 08:49:38
• 乙でギミック解除中なんだが基地空襲が来ない。CADLNQRTでボスまで行っても来ない。8/12大破した上で艦爆艦攻の熟練度が軒並み禿げ上がったが来ない。こんな方法で時間稼ぎしてくるとは思わなんだぞo...rz -- 2020-03-08 (日) 18:01:25
  • もう終わったかもしれないけど潜水艦でADFKL（Lマス陣形選択画面でリロード）周回すればよかったんじゃないか。 -- 2020-03-08 (日) 23:46:23
• 甲作戦で陸奥タッチがボスに580位出してなんとか倒せた -- 2020-03-08 (日) 18:03:36
• 第3ゲージって攻略にどのぐらい資源かかってます？甲ギミック解除まできたけど燃料ボーキバケツが9000/9000/150… -- 2020-03-08 (日) 18:14:27
  • これだと攻略以前の問題。限定ウィークリー任務さえこなしてしまえば急がなくていい。ただ、その任務消化にボーキがかかるのがネック。全消化に数万かかるのでむしろボーキを先に回復させるべき。任務消化済なら急がず１週くらい回復時間置けばいい。 -- 2020-03-08 (日) 19:02:51
  • 木主です。ありがとです。無事燃料が尽きたのでしばらくおとなしく遠征するです -- 2020-03-08 (日) 20:21:16
• 水上で行くなら高速化してもしょうがないみたい…。 -- 2020-03-08 (日) 18:16:58
  • 水上ルートはそもそも高速統一不要だよ。その代わり機動高速統一ルートに比べて一戦増えるから、ラスダンで使うなら洋上補給が必須。 -- 2020-03-08 (日) 19:21:20
• 甲ゲージ3。やっとASSSの4勝(残42%)できて桃の節句任務進められる、攻略はひと休みだ。 -- 2020-03-08 (日) 18:49:16
• 敵機動部隊迎撃戦！任務だが、任務に進捗表示なしの状態から、重巡系２隻で出撃して、重巡1隻を護衛退避してボスA勝利でも、５０％のマークがついた。既出だったらすまん。 -- 2020-03-08 (日) 18:49:45
• 甲でやっとギミック解除済んでボス行こうとしてるんだが、既に心折れかけてる。東海が1つしかないし、潜水幼女に部隊割くから基地は実質一部隊、PT対策する余裕ないギチギチの制空値。これは乙に落とせという警告か… -- 2020-03-08 (日) 19:48:08
  • 幼女ガン無視のお祈りで抜けてる人もいるから、時間と資源に余裕があるなら十分クリア可能だよ。後は編成と装備次第。 -- 2020-03-08 (日) 19:55:31
  • ラスダンでの潜水対策は沖波(136)に１スロ対潜のみであとはお祈りでした。 -- 2020-03-09 (月) 18:38:12
• 甲作戦クリア編成。基地はメモ欄に。反抗戦だったが初手長門砲でボス大破、ダイソンとヌ改1隻撃沈、基地が第二を4隻撃沈と運に恵まれて一発S勝利。基地を対潜に割くか最後まで迷ったが全艦キラづけして突破。ここの情報にすごく助けられた。感謝です。 -- 2020-03-08 (日) 20:03:08
• 本っ当にクソガキ４隻編成の絶望感半端ないな。随伴１隻に500ダメージ与えるくらいなら、もっとクソガキを狙えよ…。 -- 2020-03-08 (日) 20:29:59
  • 3隻編成でも念入りに随伴1隻づつ潰す基地航空さんだぞ -- 2020-03-08 (日) 21:38:33
  • まぁ旗艦を随伴艦が庇うってシステムがあるからしょうがないかな。こっちは戦艦に対する雷撃を駆逐艦が庇って大破しちゃうけどね -- 2020-03-08 (日) 22:32:37
• 編制 甲です。いまひとつ勝てるビジョンが見えないので助言お願いします。第一はヌ級以外は毎回健在で夜戦突入、時には第二が削れなさ過ぎて夜戦行かないこともあります。たぶん何か根本的に勘違いしてそうなので、よろしくお願いします。 -- 2020-03-08 (日) 20:35:24
  • 赤城の流星改を射撃回避のある艦攻に変更。夕雲型は運改修してないのに魚雷CIは博打だからPT対策かねて主主見張とかが良い。筑摩の由良熟練は夜偵に。基地航空隊が2隊ともボスなら制空値そのままでいいけどDに投げてるならあと100くらい足りない。 -- 2020-03-08 (日) 20:49:56
  • 今回に限らずだけど、第２旗艦は夜戦で先手を取って動ける最大のチャンス艦だから、ボスにいい打撃を通せるカットイン艦を置きたい。今回でいえば運的にも長波が候補。アトランタは３番（対空カットの観点から、電探はＳＫＧＫではなくＧＦＣＳ電探を推奨）。鳥海と風雲は運改修していないなら連撃推奨。鳥海は主副副照明弾で最後、風雲は主主見張り、あるいはややギャンブルだけどＤ砲＋魚・電（カットイン両面待ち）で５番を勧めてみる。第１は、速吸に増設を施して洋上をそちらに移設、空いたところは水戦。赤城の３２機スロットは艦攻。 -- 2020-03-08 (日) 21:45:49
  • いくらラスダンでもPTガン無視はどうなの？道中で余計な損害食らって火力潰されてない？ -- 2020-03-08 (日) 21:48:55
• 今回クソガキ避け過ぎな気がする… -- 2020-03-08 (日) 20:38:32
  • 甲だと東海回さずお祈りだと絶望しかないですかね？ -- 2020-03-08 (日) 21:08:26
    • たまに小破未満で通してもらえるし中破までなら泊地修理もあるから、絶望ってほどではないかな。ただし、到達率が悪いことは覚悟して挑んだほうがいい。 -- 2020-03-08 (日) 22:06:38
    • 東海回すとボスで絶望を味わう事になるから、ここでお祈りした方がマシ。 -- 2020-03-08 (日) 22:14:49
    • 今回はラスダンで洋上補給する人も多いけど、そういう時は尚更に女神積んでの突破とかすると最後で手数が足りないので、Ｄマスはお祈りで突破する（むしろここで大破とかすると諦めろってレベル）。女神買うぐらいなら間宮買ってキラ付けしようって感じだよ。 -- 2020-03-08 (日) 22:46:16
    • 過去全甲やランカー装備などで編成・装備が充実していれば、基地1部隊でもボスで制空取れるから、クソガキに東海を回す余裕があるよ。そうでない場合はクソガキをお祈りで抜けるしかない。 -- 2020-03-09 (月) 07:34:49
    • 秋津洲に修理積んだ方がいいんですかね　もうクソガキ対策に東海回すしかないのか？　ちなラスダン中 -- 2020-03-09 (月) 21:36:23
• 幾度もの試行の末、初めてほぼ無傷でボス到達、陣形選択直後に急用で席離脱、戻って来てとりあえず夜戦選択、直後に再び急用で席離脱。Aかな、Sだといいな、とドキドキしながら結果を見たらD敗北（大破9）まじで何があったんだ‥。 -- 2020-03-08 (日) 20:41:17
• クリア後に基地第3部隊開放してほしかった…。 -- 2020-03-08 (日) 21:03:19
  • 最初から３部隊使えるけど出撃は２部隊のみ、で良いかと。つーか防空くらいやらせてほしいよね…。 -- 2020-03-08 (日) 21:23:48
  • 課金で基地航空を３部隊に増設できたらいいのになあ…… -- 2020-03-08 (日) 22:40:13
• 乙作戦でDマスS勝利してもギミック解除音は鳴りませんでした -- 2020-03-08 (日) 21:21:30
• 先陣の編成を参考に、かなり沼ってようやく甲クリアできた。アトランタが道中の安定にかなり役立つのと、ダメコンはあまり意味がない事が分かった。道中被害が出てボス着いても高確率で手数足りずダメコンだけ消費してしまう。積むなら秋津洲と補給艦だけでいい。 -- 2020-03-08 (日) 21:28:07
  • その結論に至るまで沼ったのか、その結論に至ってからも沼ったのかどっちなんだろう？ -- 2020-03-08 (日) 21:30:45
    • 至るまで沼って無駄に女神浪費してしまった。アトランタ入れて第2の航巡で制空補助する編成にしたら5回目ぐらいのボス到達で割れた（S勝利）。4回目までも残り2桁までとか追い込めたから試行回数重ねれば抜けると信じて出撃繰り返した。 -- 2020-03-08 (日) 21:39:02
• 運改修してない風雲とか長波も、見張員や他の艦の探照灯辺りと併用して、無理矢理魚雷CI出せるようにした方がいいのかな　一応連撃でも削れなくはないけど、昼戦終わった時点で中大破に追い込めてこそだし、ラスダンで敵が硬くなりすぎて、連撃じゃ手数が足りなさすぎる -- 2020-03-08 (日) 21:39:20
  • 長波は改二なら運は３０あるから旗艦で魚雷カットがお勧め。４連装後期型＋１０（または５連装以上の＋１０）が２本あれば大体夜戦キャップになる。空いた１スロに見張り員、増設に機銃をつければＰＴ対策＆カットイン率ＵＰの両得。風雲の魚雷カットは個人的にはお勧めしない。ただしＤ魚電カットインは考慮に入れてもいいかも。 -- 2020-03-08 (日) 21:50:55
    • 主魚電とか頭に浮かんですらいなかったわ・・・しかもD砲なら補正が上がるのね・・・次やる時組み込んでみるわ、ありがとう -- 2020-03-08 (日) 22:01:08
  • うちの長波は運30のままでしたが、PT対策も兼ねて見張員を積んでたので割とCI見込めましたね。素の夜戦火力高めで特効もあるので魚雷は2本でも威力は十分で、バランスいい感じでした -- 2020-03-08 (日) 21:54:10
  • 長波改二に次ぐ候補としては、風雲改二(運20)よりも朝霜改二(運28)のほうがいいかも。どちらも特効は同等とでています。 -- 2020-03-08 (日) 22:03:35
  • 長波は旗艦において魚雷カットインおすすめ。ボスに平均300オーバー超のダメージ出せたよ。でも、甲の場合は結局スナイプだからね… -- 2020-03-08 (日) 22:52:33
• 今回もどうにか鳳翔さん総旗艦古鷹さん第二艦隊旗艦で甲ラスダン突破成功　編成　フィニッシャーは夜偵も飛ばず、しかも5択という状況で空母棲姫改に657ダメも与えた長波様 -- 2020-03-08 (日) 23:58:30
• 甲作戦　ボス戦になるとうまくいかない。修正あればお願いします。編成 -- 2020-03-09 (月) 00:05:27
  • 長門の51cm連装砲が命中のマイナス補正がすごそうだけど、ケッコンしてたら大丈夫なものなの？　あと気になるのが赤城の流星改(一航戦/熟練)を村田天山か友永天山に変えたほうが、非撃墜が少なくなるはず。自分は機動+タッチ系不使用の編成でクリアしたからどこまでアドバイスになるか分からないけど・・・ -- 2020-03-09 (月) 00:16:04
  • タッチを使うなら最低でも長門は水偵→電探にする。道中が大丈夫そうなら陸奥も電探に変更。鳥海は片方を3号砲にして電探は照明弾に。あと、基地がコメ欄の通りなら二式陸偵の熟練を第1側にする。記載の練度だと空襲次第で初回が喪失になる。 -- 2020-03-09 (月) 00:52:55
    • いやいや、よく確認したら基地の陸戦の熟練>>じゃない？本当に///なら熟練度を付け直すこと。劣勢2部隊集中すれば本体の制空590くらいあれば優勢とれるから、赤城や伊勢の装備も調整した方がいい。神威を第二に入れると夜戦火力が下がるから、その分第一に仕事させないと… -- 2葉? 2020-03-09 (月) 01:06:16
  • 瑞雲改二といえど、そのスロットではさすがに枯れませんか？制空値もかなり余剰があるようですし、烈風がのっている22機スロに瑞雲改二を載せて、9機スロットには徹甲弾を載せるのが良いように思います。 -- 2020-03-09 (月) 02:26:01
    • それと、洋上補給は１個で大丈夫です。そこにも水戦を積むとボス戦では働きますので、その制空値も加算すれば第一をさらに攻撃的にできるかと思います -- 2020-03-09 (月) 02:33:07
  • 支援艦隊の戦艦の火力がやや足りないような。特にボスマスは一番柔らかいエリナも結構固いから同航キャップくらいまで盛ったほうがいいんじゃないかな。逆に飛龍改二の江草4積みは火力盛りすぎだし電探積んだほうがいい。電探がないなら二式艦偵。あと駆逐艦は主砲３積みよりも主砲＋水上電探の相互シナジー意識して主主電とかで積んだほうが命中と火力を両立できる。 -- 2020-03-09 (月) 03:04:00
• 任務消化兼ねて、空母機動でゲージ削り始めてボスに5回に1回行けば良い道中突破率で割と絶望している。これ水上打撃になれば少しはマシになるんかな…。友軍来ないかなあ -- 2020-03-09 (月) 01:32:34
  • 削りなら対潜とPT対策装備満載で問題ないから楽でしょ。ラスダンは機動だとボス着いてもほとんど何もできないから水上にするしかないが、削りの時とは厳しさが比べものにならない。別ステージと言っていいぐらい。 -- 2020-03-09 (月) 01:39:32
    • 削りでもT不利ばっかで夜戦が第二になってばかりで、全然ボス削れてないです…とりあえず任務消化したら水上打撃に変えるつもりだけど、あと2回かぁ。道中が少しは楽になると良いのだけど -- 木主? 2020-03-09 (月) 01:51:50
    • T不利？削りなら彩雲積む余裕ぐらい全然あるでしょ。ラスダンに比べたら削りなんて準備運動みたいなもんだから。 -- 2020-03-09 (月) 03:32:35
  • どんな編成使ってるんですか？ -- 2020-03-09 (月) 06:57:10
    • 任務消化を兼ねた一般的な空母機動編成です(ムネアツ砲不使用)。あれから何とか任務達成してS勝利も一度取れたので、運が無かっただけだと思いたいです。幼女でワンパン大破か、PTで中破→ボス前できっちり大破に追い込まれるパターンが多いので、水上打撃編成では対策できるといいのですが -- 木主? 2020-03-09 (月) 11:32:01
    • 運が悪いと全マス事故要因になるからね…。ラスダンは道中が強編成で固定されるから、多少事故率が上がってもめげないでね。 -- 2020-03-09 (月) 12:13:21
• やっとこ甲クリア。結局、胸熱砲初撃がボスにクリーンヒットという決まり手だった。なので正直あまり参考にならない気がするけど一応置いとく。改善点もある気がするからいろいろと突っ込んでみて・・・　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1uMLSvGA8iPdaW1ZuU　　基地はラスダン初日だからと潜水１ボス１の標準編成。ただ速吸・秋津洲を両方入れると制空か空母のＦＢＡのどちらかが犠牲になりやすいので、可能ならボス２隊を勧めたいな。電を撃破編成に組み入れられたので今回はとりあえず満足。次は入れて満足せず、活躍する形を用意したいねぇ・・・ -- 2020-03-09 (月) 02:20:46
  • 自己ツッコミ：赤城は改二にする。同装備で制空が３０違う。コンバートすればボス優勢はほぼ出るはずだし改修任務も進む。電は、普通の提督なら鳥海か朝霜。鳥海だと夜偵も積めるので推奨は鳥海。先制対潜は、基地を送らないなら１スロ２艦、送るなら１スロ～オート１艦か。基地を送るなら伊勢と速吸が外から抑えてくれる。オート対潜のジョンス（魚３）を使うのもありか。送らないならお祈り度を下げつつ火力減を避けるため、対潜２スロは割けない（タシュケなら別）けど１スロなら割いてもいい。基地はＦ４Ｕではなく陸偵を使うのが筋。２隊送るなら３４・３４・陸熟・６４戦隊（または陸戦２陸攻２）、３４・銀河・陸偵・菅野またはスピット９　で劣勢４発のはず。ボス想定制空は１削りで４１０、２削りで３４０。スタート時制空はそれぞれ６７０、５７０が最低ライン。 -- 2020-03-09 (月) 02:31:51
  • 試行回数や運でカバーできるけど、次回イベまでに戦艦の主砲はもうちょい改修した方がいいと思う。命中率が結構変わってくる。 -- 2020-03-09 (月) 07:01:02
• 「餅任務出さなきゃ・・・」ということで難易度甲で0時からスタートして3ゲージに3時に到達したもののQ終了までに第二の軽巡・駆逐が2～3隻中大破する感じです(出撃6回)編成・装備的に無理なのかなーという気もするので見てほしいです( http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-M1vnYVyubwLPrRlDzVw ) -- 2020-03-09 (月) 05:29:22
  • 理解力や装備改修・レベルなど問題はあると感じますし甲は早めにあきらめるべきなのかなと考えてもいます(バケツ300ですし短時間で鼻が痛くなってきたのもある) -- 木主? 2020-03-09 (月) 05:34:18
  • 質問をもっと端的にしてくれ。「餅任務出さなきゃ～」じゃ分かりにくいし、何時から始めたとか体調悪化したとかどうでもいい。単純にE1-3機動で４回Aの任務がクリアできないってことでいいですか？　　まず、敵の制空を確認してますか？？もし道中全て優勢で行こうとしてるならやり過ぎ。基地の削りを含めてボスマスで優勢とれればいい。伊勢をあえて使う必要はない普通の高速戦艦でどうぞ。　基地はどこに飛ばしてるんですか？東海は分かりますが、もう一つはボスに飛ばしてるんですか？道中ですか？？　ぼすなら制空喪失してます、だから本体制空盛ってたんですか？どちらにせよ喪失で基地を使ってもダメージは通らないし、機体は落とされるわでいいことなしです。　道中に飛ばしてるなら少しわかりますが、普通に支援で十分でしょう。ボスに劣勢で飛ばすのが吉。　支援かいてませんが出してますよね？ボス支援は無くてもAは余裕ですが道中はないとかなりしんどいです。命中重視の道中支援を出してください。 -- 2020-03-09 (月) 07:15:52
  • 明記されてないけど削り中？鳥海の見張りはPT対策だと思うけど、重巡の場合見張り単独ではまず当たらず、見張り＋副砲＋増設機銃くらいしないと意味がない。いっそのこと鳥海と第1の高速戦艦と交代して道中安定を優先するのもありだと思う。未婚金剛型に46cm砲はペナが大きすぎるので35.6㎝系列か41cm系列/アイオワ砲の高改修値のものと交換（持ってたらリシュリュー砲改もあり）。それと、熊野が持ってる瑞雲改二を他の上位瑞雲と交換して、瑞雲改二は伊勢の22スロへ（水偵と交換）。これで第1の制空値に少し余裕ができるから、翔鶴を装甲空母にして1番手or2番手へ（ジェットあるなら持たせるのもあり）。ラスダンの場合は、そもそも機動が向いてないので補給付き水上への変更を勧めます。 -- 2020-03-09 (月) 07:16:43
  • お二方返信ありがとうございます、イベ海域を0時からスタートなので3ゲージは0削りの状態です(なので総出撃数として6回と記載しました)また編成記載ミスで翔鶴は甲になります。現在はこちらの編成に変え( http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-M1vnYVyubwLPrRlDzVw )たものの結論から言うと変化なく到達はできておりません。今日は10回出撃で空襲Oまでしか行けない状態です、小鬼が処理できず雷撃までほぼ4隻残っている状態です。雷撃で中破が出て空襲で大破帰還という流れでQに基地を送っているモノの到達していないのでどのようになるのかもわからないです。 -- 2020-03-10 (火) 02:47:49
• ひどい海域だな。道中潜水新棲姫、PT4隻、さらにこの2体はサイレント上方の疑いがある。ボスマスには、今後もとりあえず感覚で配置されるであろうフラツとネ改。もうどんな嫌がらせしても喜ぶチョロい客だって思ってるだろ、プレイヤーのこと -- 2020-03-09 (月) 05:45:24
  • フラツやネ改については同意だけど、クソガキとPTのサイレント上方って何のこと？いつも通りの対策でいつも通り突破できたけど。 -- 2020-03-09 (月) 07:03:25
  • はいはい、サイレントサイレントｗｗｗ。　こんなんで喚いていたら幼女バカンスきたら目ん玉飛び出でて失神するぞ。 -- 2020-03-09 (月) 07:18:19
• ラスダンクリア間に合わず、菱餅改修ウィークリー1回目は断念。ボス戦が丁字不利続きで随伴艦隊散らせん… -- 2020-03-09 (月) 08:18:32
• http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=301331 E1-3甲ラスダン助言求む。ダメコン不使用縛りでDマス東海が外せないため、ボスへは基地航空隊を1隊劣勢調整でぶつけ本隊の制空を700弱として97%くらいは航空優勢獲れるよう調整しているけれど、それ以前の問題であまりに道中大破が多くボスへ到達すらできない。ラスダン45回近く出撃して到達したの7回くらい。このうえどこを詰めればよいか。伊勢を艦戦箱にして赤城に艦攻2艦爆1積み、筑摩のかわりに北上など多々試したけれども夜戦への移行もままならない -- 2020-03-09 (月) 09:12:10
  • 赤城の艦爆を岩井爆戦にする。第2旗艦を長波にする。アトランタがいれば夕張と交代する。第2艦隊だけでいいからキラ付けする。 -- 2020-03-09 (月) 09:35:17
  • 道中撤退が多いなら素直に全キラ推奨。赤城の艦爆は爆戦岩井に変更。速吸は洋上補給1個にして水戦を増やし、第1の熊野と交代。熊野は主砲＋見張り＋水戦＋瑞雲（あれば634熟練）＋増設副砲で第2の2～4番手あたりに移動（PT対策兼ボス制空補助兼夜戦削り）。空襲被害が多いようなら夕張→アトランタ（または筑摩→摩耶）で対空カットイン。鳥海は主砲2＋照明弾＋夜偵にして筑摩を雷巡に。長波は旗艦へ。 -- 2020-03-09 (月) 09:48:39
    • 間宮・伊良湖セット数万円分買いこんで毎回全24隻キラキラ状態で出撃しているけれど、それでも道中大破が続いてどうしようもない（改めて計算したらラスダン突入から35出撃ボス到達10回だった）。爆戦岩井は諸事情から当艦隊にはない（諸事情により零戦岩本隊もない）。アトランタ入れるとどうにも手数が少なくなるのがネックだ… -- 2020-03-09 (月) 10:07:39
    • あと洋上補給1個だと回避ペナのおかげで夜戦入る前に第2艦隊が敵の第2艦隊にボコボコにされるんだよね… -- 2020-03-09 (月) 10:08:50
    • さっそくQマスで大破撤退。弾薬が残り7400しかない -- 2020-03-09 (月) 10:30:44
    • 岩本隊も岩井隊もなくて資源も乏しいならかなり厳しいと思うよ。瑞雲改二熟練もまだ作れてないみたいだし、3号砲の改修も中途半端。イベント期間は少なくとも後2週間はあるんだから、資源を貯めながらゆっくり攻略するか、リアル事情で急いで攻略する必要があるなら難易度を落とすしかない。 -- 2020-03-09 (月) 11:27:43
  • 赤城の村田隊は32機スロットに積みたいですね、伊勢の9機スロは徹甲弾にしたいところです。制空値が下がってしまうので、速吸の洋上補給を１個にして水戦を搭載、筑摩に照明弾載せるのは諦めて水戦にしてはどうでしょうか。あと熊野の中射程がやや懸念なので可能であればコマンダン・テストにするとか -- 2020-03-09 (月) 10:12:47
    • あ、それと私なら鳥海を雷巡に変更すると思います -- 2020-03-09 (月) 10:15:12
  • （以前からそうだったといえばそうだが）ここ最近のイベ最終海域の道中って未婚99艦隊に明らかにきつくなったよね。1つ1つは小さな差とは言え回避、命中（耐久）がケッコン高練度艦隊と比べれば積もりに積もって大きな差になる。　勿論クリアできない訳ではないが、高練度艦隊に比べ99艦隊は相応の準備が今までより一層大事になったと思う（キラを怠らない、高練度艦隊より回数がかかる傾向が高いので回数勝負するための資源準備等）。 -- 2020-03-09 (月) 10:52:43
    • 日付変わったころに2万円課金して増やした資源がこの15出撃で綺麗に無くなったわ…弾薬残り5100 -- 2020-03-09 (月) 10:59:16
    • まあ、友軍来るのが確定したんだし今は無理せず戦力増強と資源貯蓄に励んだ方が無難じゃないかな。一応、私はダメコン無しケッコン無しでクリアしたけどスナイプ運良かったとしか言えんクリアだったしね・・・ -- 2020-03-09 (月) 13:49:19
    • 装備無しで先制対潜出来ますLv120以上ならとか言われても未婚艦隊じゃ意味無いし 単婚主義者には段々と辛くなってくるね -- 2020-03-09 (月) 22:23:18
    • 先制対潜は自動化してるキャラと海防艦以外はソナーか対潜艦載機が必須じゃなかったっけ？ -- 2020-03-10 (火) 07:11:48
• 甲・補給艦（洋上補給1個）・制空拮抗で夜戦時、長波改二の魚雷CIで750出して撃破。基地航空ミスばかり、決戦支援も駆逐・軽巡を中破にする程度でしたが、陸奥改二の一斉射がネ級改やダイソンに刺さればなんとかなるね・・・逆に言えば、夜戦でのワンパン待ちとも言えるけど。基地の熟練上げは今回不要だと思うが、道中抜ける為にキラ付けするのは必須だと思う。幼女抜ける為に東海ぶつけるのも、道中抜ける為には必要とも思った。特攻艦駆逐の魚雷CIはやはり強い。つらつら書いただけで読みにくくて済まないが、まだ突破していない提督は頑張ってほしいと思うので、記しました。 -- 2020-03-09 (月) 09:31:06
• 甲ラスダンでも友軍がきてくれれば、基地航空隊の片方を東海にしてD対策、もう一つは陸攻2戦闘機2をボスに送るっても十分なんだけどな。Dをお祈りで抜けるのがつらい。ラスダンに入ったら様子見でもいいかもね。W支援は資源の消費も重いし。 -- 2020-03-09 (月) 11:12:53
  • 自分は繰り越し菱餅15個スタートなのでラスダンはとりあえず様子見で決定。任務も諸々達成済みなので最悪でも3連休全ツッパでなんとかなるやろ。 -- 2020-03-09 (月) 11:30:18
    • 任務は機動A勝利を4回で、海域クリアは必須ではないしね。削り中なら甲でもお手軽に達成可能。ラスダンに入ってから受注した方は・・・がんばれとしか。 -- 2020-03-09 (月) 11:58:10
    • ラスダンは運ゲー要素が大きいから、余裕があるなら1日1出撃くらいでのんびり攻略するのが毛根に優しいと思う。 -- 2020-03-09 (月) 12:16:19
• 作戦後半期には「友軍艦隊」が出撃、という発表だけど今週中には設定されると思っていいのだろうか？　そもそもラスダン以前に道中撤退が多過ぎるのだが、友軍が来るなら甲のままクリアしたい。 -- 2020-03-09 (月) 12:01:15
  • ここの運営が「後半」というときは、イベント1週間前頃に実装するという意味　もし今週実装するのなら、「今週後半には」「今週末には」と言う -- 2020-03-09 (月) 12:11:45
  • 見方を変えると、今週中に友軍が来ない場合はイベントが少なくとも再来週までは継続されると解釈できるから、菱餅の最大獲得数に少しだけ余裕ができるな。 -- 2020-03-09 (月) 12:19:54
• 甲で2回ラストダンスをやったけど、無理だなこりゃｗ　なんで攻略HPの人攻略できているんだろ？と疑問が頭によぎるほどの惨敗 -- 2020-03-09 (月) 12:16:01
  • ラスダンになった途端大破祭りに　まぁいつものことだと思いたいけどボスにすら辿り着けん　航空隊回せばボスがダメ　ボスに回すと道中がダメ　これ道中すり抜ける乱数とボスにボコボコ攻撃が当たる乱数引かないと勝てないやつか？　 -- 2020-03-09 (月) 20:45:46
• 補給尽きたし機動で回すしかなくなったぜ。二個使用でペナ消しても全然効果を感じられなかったんで、どうせスナイプなら女神でゴリ押します -- 2020-03-09 (月) 14:30:37
  • 機動なら友軍待った方がいいよ。女神カウンターなんて滅多に発動しないし、道中で大破艦出た時点で手数不足が深刻化してまず勝てない。ダメコンだけ消費して失敗もざらにある。しかも機動は攻撃順の関係で道中の被害が出やすい。 -- 2020-03-09 (月) 14:38:13
• 道中のpt４隻とか馬鹿じゃねーの！？　支援は当たらねぇし、見張り員装備させた艦は狙わねぇし、甲はボスに辿り着くまですら運の要素が高すぎる。 -- 2020-03-09 (月) 14:49:01
  • こんなんでもボス前ケツベロスwith PTsに比べればはるかにマシなんやで… -- 2020-03-09 (月) 15:07:03
    • やっぱ、甲は今までのイベで甲取って装備がそろってて、特効艦が軒並みLv150↑ぐらいの人しか無理なんやなぁ。　乙に落とすと菱餅足りなくなるのかな？ -- 2020-03-09 (月) 15:17:35
    • そんな限られた提督しかクリアできないような難易度でもないよ。レベルの影響なんてそこまで大きくないし、装備も最低限必要なハードルはあるが、激レア一点モノで固めなければクリアできないわけじゃない。友軍来ればなおさら。 -- 2020-03-09 (月) 15:26:39
    • 確かに、もっとキツいのはあったようには思うが、喉元過ぎれば意外に忘れてるというね… -- 2020-03-09 (月) 15:37:55
    • 初めて1年ぐらいで今回初甲取った人も見たよ -- 2020-03-10 (火) 10:15:57
  • まあ、この「ゲーム」はゲームじゃなくて、スロットマシンだ。ゲーム性は最初から存在しない。 -- 2020-03-10 (火) 09:42:51
  • 支援の駆逐に主砲、機銃、見張り員を積むのです。 -- 2020-03-10 (火) 14:19:22
• 今から、乙ラスダン行くところなのだけど、この編成で何か手直しするところはあるだろうか？取り敢えず、伊勢の瑞雲は取っ払って烈風にするのと、夕張のタービンを取っ払っておこうとは考えているのだが‥‥。 -- GTO? 2020-03-09 (月) 16:26:59
  • タッチするなら長門は主砲を片方だけ換えて射程を超長にした方が良いのでは？ -- 2020-03-09 (月) 16:40:11
  • 水上だと1戦増えるので、輸送艦（速吸か神威）入れて補給しないとマイナス補正かかりますよ。乙でも同じルートだと思う。 -- 2020-03-09 (月) 16:49:01
  • 乙では計算してないけど、乙だと基地それで劣勢とれんの？喪失してない？　赤城はもう少し装備法考えるべき。　第二は全艦貰えるボーナス×1.15程度、乙であることを考慮しても夜戦火力貧弱じゃない？期待できるの大井と摩耶位だと思うんだけど？しかも摩耶は運が左右するし。ほかの連撃艦は装甲抜くにはそこそこの上ぶれがいるし。　 -- 2020-03-09 (月) 19:51:08
    • 普通に喪失してるね。対潜哨戒に参加できない九七艦攻戊型を基地に組み込んでたり幸運艦に連撃させて摩耶にCIさせてたりといろいろ見直した方がいいかな。あと、こういうところに晒す用の編成は自分でそのあと編集するのとは別urlで保存しておいた方がいいよ。リンク先を直接編集されると後から見た人にとって全くもって意味が分からない（一枝さんが長門について言及してるけど今現在の編成だとそもそも長門が居なかったり）。 -- 2020-03-09 (月) 22:33:33
• 何も考えずに甲選んで、幼女や小鬼で一発撤退が続きまくって病みそうになったけど、任務の方で50％が点灯したのを見て勇気をもらった。削りの段階なら道中安定を最優先にした方が絶対にいい！ -- 2020-03-09 (月) 16:30:20
• 前のE6ラスダンに航空戦があったら絶望的だなと言われてた。今回まさにこれ -- 2020-03-09 (月) 17:14:37
  • いや、前回E6よりキツイは言い過ぎ。E5に対したって最終編成で優勢とれる時点でだいぶマシ。 -- 2020-03-09 (月) 21:24:50
  • 比較するならE5-2のほうだと思う。優勢が現実的になったE5-2のような感じ。 -- 2020-03-09 (月) 23:08:01
    • 前回のE5-2を乙で攻略した身からすると、E5-2乙よりは少し難しいな、と感じた（乙は頑張れば優勢取れた）。ボスにネ改がいる代わり、クソガキとの連戦がなくなった分で差し引きやね。 -- 2020-03-09 (月) 23:22:06
    • 削りはE-6のVマスに近いかも。ラストは多分E5-2かも -- 2020-03-10 (火) 12:21:13
• 甲クリア　水上タッチ編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1yDCr7Y5wkFvDhZDbD　ボス戦は赤城が初手で大破し攻撃不能に、長門は胸熱砲不発。空母棲姫改微ダメ・戦艦棲姫改中破・ネ級改小破で夜戦へ、鳥海が連撃不発も運未改修朝霜長波のカットイン両発動でＳ勝利。 -- 2020-03-09 (月) 17:30:46
• 無傷で進めば進むほど必ずボス手前でワンパン大破させられる、Ｔ字不利の癖に赤城が軽母にワンパン大破食らいやがった。 -- 2020-03-09 (月) 18:12:39
  • フラヌに殺意が沸いてるわ　CI決まっても枯れずに攻撃してくるし　自軍の戦艦は絶対狙わないし -- 2020-03-09 (月) 21:43:59
• 難易度乙クリアしました。　削り：http://bit.ly/2xoxK4D　ラスダン：http://bit.ly/2TypyqU　削りは道中支援のみ、ラスダンは道中＆決戦支援。削りは道中の突破を重視して雷巡２隻体制で砲撃戦前に一隻でも多く行動不能にすることを重視しました。ラスダンでは秋津洲のルート固定はリターンが少ないと判断（中大破ポイントはOマス及びQマスがほとんど）して採用を見送りました。変わりにあきつ丸を導入して制空値の底上げをしました。最後の夜戦は嫌な感じでネ級とおばさんが残りましたが鳥海のスナイプでフィニッシュとなりました。先行されている提督方には頭が下がります。ありがとうございました！ -- 2020-03-09 (月) 18:15:12
• 乙クリア。 まだ最終段階になっていないかもしれないと思い、試しに、削りと同じ機動部隊で基地航空隊だけ、試製烈風×2+陸攻×2を2部隊送った。たまたま、攻撃が噛み合ったらしく、ボスを大井がスナイプしてあっけなくゲージ破壊。単なるラッキーだけで、なんだか申し訳ない気分でいっぱいになってしまった。継戦中の提督諸兄のご武運を祈ります。 -- 2020-03-09 (月) 19:17:25
• 丙ゲージ3にいるんですが、ゴトを取りに行く場合はゲージを戻して集積地を燃やすかQ.Rマスのヌ級を燃やすのとどちらがいいんでしょうか -- 2020-03-09 (月) 20:12:42
• 「ギミックによる全体特効とは別枠で、一部の艦に強い特効がある模様」　これ、「別枠」ってどういう意味？1.17にさらに1.52が乗算されるの？ -- 2020-03-09 (月) 20:13:41
  • 違う。　全艦×1.17、更に個別に1.2とか1.3もらってる艦が何隻かいる。それらが掛け合わさって1.17*12=1.4とか1.17*1.3=1.52とかになってるってこと -- 2020-03-09 (月) 20:44:41
    • あの記述どう見ても誤解招くよね。「全艦補正とは重複しない」って書き足した方がいい。 -- 2020-03-09 (月) 20:50:46
• 砲撃支援って機銃とかにしたほうがptに当たりやすくなったりするんかね？ -- 2020-03-09 (月) 20:23:05
• LマスPTで撃ち漏らし事故するからと、PT対策装備マシマシの道中支援出したら、駆逐にワンパンされて帰らされたというね…　なんでこういう時だけ的確にクリティカル当ててくるのあいつら -- 2020-03-09 (月) 21:17:35
  • 一応言っとくとあの2隻、こちらの重巡どころか深海側の赤や黄の重巡よりもスペック上だぞ。 -- 2020-03-10 (火) 13:18:41
• 海防艦の「駆逐×5」の改修任務ってウィークリーになってるけど、今週出てこないけど２回目出てきた人っている？ -- 2020-03-09 (月) 21:44:00
  • ちゃんと今週分の前提任務でてるやろ、それやればでる -- 2020-03-09 (月) 21:54:08
    • つうか、ここは海域攻略のページだから任務のページで質問しましょう。 -- 2020-03-09 (月) 21:55:49
• E1-3甲　ギミック後39周クリア（削り10最終29）　消費71k/65k/42k/22kバケツ218補給21　削り機動最終水上　基地東海Ｄ＆陸攻Ａ（削り）／陸戦４陸攻４ボス（最終）　両支援入り -- 2020-03-09 (月) 21:48:13
  • 第一：長門陸奥161主主電徹＋バルジ　伊勢99主主瑞雲634熟岩本烈11＋機　赤城164ABFFF（流星一航戦熟22634熟烈風改二戊一航戦熟烈風改２戊烈風改二）　筑摩164主主12見張＋機　秋津洲98二熟二熟強風＋機 -- 2020-03-09 (月) 21:48:40
  • 第二：速吸95強風強風夜偵＋補給　アトランタ対空CI　風雲99主主電　木曽171主主丙　北上171魚魚丁＋機　雪風160魚魚照明＋機 -- 2020-03-09 (月) 21:49:20
  • 削りはまあ順調。最終は当初、道中重視の東海隊使用＆翔鶴噴式編成だったが、どうしてもボス優勢取れず＆ボス落とせず。諦めて赤城採用＆基地ボス全振りにしてようやく優勢安定した。 -- 2020-03-09 (月) 21:49:49
  • また第二は重１雷１だったが、雷巡のほうが夜戦で活躍した＆水上連合だし第二は比較的道中安定と踏んで、雷２編成に変更。洋上補給は２搭載と１搭載＋夜偵で試したが、どっちがいいか感覚的にはわからん。雷巡でなく重巡採用ならそちらに夜偵で補給２かな -- 2020-03-09 (月) 21:50:22
  • 最終戦展開　上記のような試行錯誤でようやく安定したので、満を持してまみいら投入。中破１のみでボス到達。同航戦初手タッチで下３艦撃沈するなど運に助けられ、夜戦突入時、ボスダイソンvs当方中破２大破１。ダイソン粘るも木曽二択に勝って連撃300オーバーでボス撃破。ダイソン残りで終了。MVPは、初手タッチで随伴潰したふたりと木曽（順当） -- 2020-03-09 (月) 21:50:46
  • 感想　削りは問題ない。最終は先行提督のテンプレを大事にしましょう（反省）。また今回もかたーいボス艦隊で、結局は「特殊攻撃＆夜戦ルーレット」。友軍来ればだいぶ楽になると思うが、現在のところ、試行で稼ぐしかない。 -- 2020-03-09 (月) 21:51:11
• 甲基地空襲の一番弱い編成ってほんとに高高度爆撃なの？弱編成の飛行場姫は銀たこ焼きは装備してるものの、名前に「重爆」と付くものを装備してないけど…。 -- 2020-03-09 (月) 22:09:19
• 長波嫁のために初乙クリア、ラスダンはネ改はどうしても残るからスナイプしてくれてありがとう -- 2020-03-09 (月) 22:29:06
• ボスマスで特殊砲撃のために第二陣形を選んでいますが,支援砲撃の命中は第四と比較すると低下するんでしょうか? -- 2020-03-09 (月) 22:32:21
  • 1隻も命中しなかったためキラ付けでサイドトライしてみましたが、やはり命中は1隻のみでした。 -- 2020-03-09 (月) 22:33:57
    • 第二陣形で当たらないんなら装備に問題があるのかも。砲撃支援なら電探や副砲なんかの命中値の高い装備をつけてみればいいんじゃないかな。 -- 2020-03-10 (火) 02:04:25
    • 下の乙クリア編成がそうなんですが,この場合,雑魚掃討に絞って主砲をおろし,電深を増やすべきですかね? -- 2020-03-10 (火) 02:20:36
    • 編成です. -- 2020-03-10 (火) 02:21:20
    • 支援の火力弱すぎ!!火力キャップまで調整要。電探はそれから。 -- 2020-03-11 (水) 22:46:38
  • 低下します。特殊攻撃以外の攻撃にも影響が出ますので一長一短です。とはいえ最終編成では敵随伴艦の装甲が支援攻撃の火力上限を軽く上回っている事が殆どなので第四で撃ってもそれほど変わらないかも？　ぶっちゃけナ級を何隻か沈める、軽空を中破以上に追い込めれば御の字と思ったほうが良いですよ。 -- 2020-03-10 (火) 04:59:02
• E1-3甲クリア編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2-9Ex625LCuWGidrkT -- 2020-03-10 (火) 01:48:25
  • 当初基地二隊ボス集中・泊地修理ありの水上で挑戦するも道中突破率の低さ、洋上補給・修理資材の消費が嵩んだ為断念。続いて削り・任務時に使用した戦2空2の機動で挑戦するも、特に第二の累積ダメージが原因の火力不足により断念（一番成績のいい時でヌ改2撃沈、ボス以外大破で夜戦突入するもスナイプ失敗）。最終的に基地をボスと幼女に分派して到達率を上げつつ、いい出目が来るのを待つこの案で落ち着いた -- 2020-03-10 (火) 01:58:12
  • 個人的な感想ですが、主流である基地二隊ボス集中・泊地修理ありの水上はあまりお勧めできません。基地二隊をボスに集中すれば伊勢が弾着可能、赤城がFBA可能になるなど第一の火力は確かに向上しますが、敵の重装甲故結局胸熱砲頼みになるため決定的な打撃力にはなりません。その割に東海を送らないことでの潜水マス、続くPTマスでの事故増加による試行回数の激減は費用対効果が悪すぎるように思えます。ちなみに機動編成は到達率では前者を上回りますが、やはり道中矢面に立つ第二の損害がネックになります。ただ成績のいい時でヌ改2とネ改1撃沈、ボス以外大破状態の夜戦まで持ち込めていますので、スナイプ頼みで試行回数を増やすならこの手もありかと考えます -- 2020-03-10 (火) 02:34:37
    • むしろPTマスまでに追い返された方がボスまで到達して修理と補給、最悪女神を消費して失敗するよりはダメージ小さい。勝てば官軍だから東海送るプランを否定するつもりはないけど、個人的に拮抗で妥協するのは雑魚まで一撃で落とし切れなくて手数不足が深刻化するリスクがあるからおすすめしない。それより木の編成は絶対割れない対潜係が最後尾にいるのが気になる。 -- 2020-03-10 (火) 06:14:10
    • もうログが流れちゃったけど、水上で東海送っても、劣勢基地1部隊集中のみで本隊が手数を減らさずに制空優勢を取ることは可能だよ。ただし、ある程度水戦の数と質が要求される。それと対潜艦を最後尾に置いてるのは、ネ改2匹の行動前にこちらのフィニッシャーを動かすためだと思う。普段は悪手だけど、前回や今回みたいに敵5番手が固い場合はありな戦術。 -- 2020-03-10 (火) 07:56:15
    • まあケツに置くなら探照灯積みたいとな… -- 2020-03-10 (火) 08:14:05
    • まあクリアしたら大正義なわけで、それに対して何かコメントするのはどうかと思ったが,この編成なら夜戦セット３つ全部持たせる必要なくない？あっても夜偵だけでいいのでは？たった二隻のためにスロを割くのもなんだかなぁという印象（まあ装備に余裕があるからとりあえずなのかもしれんが・・・）吸い込み程度は弱いが夕張を的にして、さらに夜戦セットの恩恵CI発動率UPを一番うける艦も夕張なわけだし（長波はPT兼ねて見張りもあり旗艦だからまあそこそこ出す）、ある意味本末転倒なことをしてるように見える。 -- 2020-03-10 (火) 09:04:35
    • 木主です。一応弁明させていただきますと、今回ボスがそれほど固くないことからフィニッシャーは連撃の鳥海で十分と考えておりました。他の艦はPT対策、対潜装備、制空補助などスロットに余裕がなかったため、夕張は雷撃が終了した時点で夜戦火力に期待しないものと割り切り、鳥海を生き残らせるため攻撃の吸引に回ってもらいました。鳥海の照明弾は長波のCIを補助するために用意しましたが、旗艦補正と見張員で発動率がアップしていることを考えれば、鳥海自身の火力をアップできる電探等でもよかったかもしれませんね -- 2020-03-10 (火) 13:05:27
    • どんな編成でも勝てる時は勝てるし、勝てない時は勝てないから良い悪いというより好き好きの問題かな。俺の場合、ボス残りHP2桁で割り損ねた事が2回ほどあったから、道中重視したり戦力外をケツに置くのは怖いなあと思うけど、そこは考え方にもよるし。 -- 2020-03-10 (火) 13:12:37
    • ボスに基地２部隊送るのは敵の第二艦隊やヌ級改を減らしたいのと敵艦載機を減らしたいからってのもあるし、制空優勢を取りに行くのは伊勢や赤城だけの為じゃなく第二艦隊の重巡の連撃や夜偵の為でもあるので…幼女マスは特効艦１隻に先制させただけでも８割位は通れたので東海は必要なかったですよ？ -- 2020-03-10 (火) 14:31:23
    • 自分は宗教的な理由で東海送って先制対潜も1隻入れてたが、制空値を何とかやりくりしてボス優勢取って撃破できた。8割くらいはダイソン吹き飛ばした胸熱砲のおかげだけど。まあ人それぞれだね。 -- 2020-03-10 (火) 17:16:55
  • アトランタと夕張って同時に編成できなくね -- 2020-03-10 (火) 08:55:05
    • 確かにそこ一番に突っ込むべきだわな。速吸と逆なんだろと勝手に脳内変換してコメントしてたわ。 -- 2020-03-10 (火) 10:03:53
    • 木主です。12隻分の装備をピックアップした後、艦列を整理する前の状態を上げていたようですので訂正しました -- 2020-03-10 (火) 12:15:24
• 乙　クリア 編成はこれ.水上で沼って思い切って機動に変えたらラスダン一発突破.ながもんがボスに500ダメたたき出してくれました. -- 2020-03-10 (火) 02:10:19
  • 補足1:やはり弾薬ペナが重くのしかかっていたように思えます.特殊砲撃狙いなら機動or洋上補給に切り替えるべきかと思います.自分は夜戦火力が減る+撤退要因が増えるだろうってことで機動に賭けました. -- 2020-03-10 (火) 02:12:54
    • 補足2:基地航空隊はボスに集中(陸攻x2+烈風x2を2部隊)で潜水マスはお祈り.第三艦隊が道中,四が決戦支援.第四の装備がアレなのは道中重視だからです(装備ない) -- 2020-03-10 (火) 02:16:19
  • 敢えて突っ込むなら、時雨には魚雷3個持たせたい・阿武隈もカットインさせたいってところかな。照明弾は秋月か鳥海の電探と入れ替えるのが妥当だっただろうか。鳥海に夜偵担当させて筑摩を大井に入れ替え、阿武隈をアトランタにして秋月をカットイン長波にする、ていうのもよさそう。とはいえ勝てばいい、それがすべてではある。突破おめでとうございます。 -- 2020-03-10 (火) 09:22:53
    • アドバイスありがとうございます。阿武隈は運改修してないので連撃でした(夕張改二特を高速化+魚雷CIでも良かった?)。掘り用に長波サマも絶賛育成してます。 -- 2020-03-11 (水) 00:26:50
• Dマス航空優勢を取りに戦x2正空x2航巡x2で行ったらEマスのネ改に3大破されされた。どうすりゃええのん…… -- 2020-03-10 (火) 03:40:57
  • 2巡化させるのが悪いと判断して正空4航巡2でゴリ押したら一発でいけた（それでも中破ストッパーx2のおかげ -- 2020-03-10 (火) 04:35:47
  • Dマスで制空権優勢を取る必要ってあるの？（笑 -- 2020-03-10 (火) 21:40:28
• 乙作戦　お試し構成でラスダンやってみたらクリアしちゃった。 -- 2020-03-10 (火) 06:18:58
  • 水上に替える前に試してみたけどいけるもんだね。基地航空隊も削り時のままで(東海部隊を64戦/銀河/野中/三四型に替えるつもりだったのに） -- 2020-03-10 (火) 06:24:11
    • 瑞鶴中破、アトランタ大破で突入。基地航空隊は仕事しなかったけど決戦支援・開幕航空・先制雷撃が割といい仕事しました。北上様のスナイプ感謝 -- 2020-03-10 (火) 06:36:05
  • リンク張れてないよー -- 2020-03-10 (火) 09:15:47
    • リンクの括弧内にスペースとか余計なもの入れるとなるよくあるミスですね。勝手ながら直しときました。 -- not木? 2020-03-10 (火) 09:38:04
    • ありがとうございます -- 2020-03-11 (水) 03:53:31
• 今回のＤマス幼女は対潜対策しなくても抜けられる位に弱体化してるんだなあ。 -- 2020-03-10 (火) 08:08:36
  • 反航以下ならね。同航以上だと容赦ないで -- 2020-03-10 (火) 09:49:54
  • まあ、今回は取り巻きが甲でもカ級エリート×2だったりソ級エリート×3だったりと過去に類を見ないほどにヘボいからな。もっとも幼女自身もサイレントでもいいからどんどん弱体化していってくれんと困るわけだが… -- 2020-03-10 (火) 10:03:43
  • まあ最初のうちがひどすぎたからな、今でも事故るときは事故るが。 -- 2020-03-10 (火) 10:52:57
  • 弱体化はしてるんだけど梯形のせいか東海含め全体的に攻撃が当たりにくい気はする -- 2020-03-10 (火) 11:12:12
  • 中破で踏みとどまれば復活チャンスがあるのも地味に大きい。そのおかげで甲割れたし。 -- 2020-03-10 (火) 12:44:54
  • 昨日10回出撃してDマスで5回大破させられたんだが…うち4回は開幕で1回は東海割くよう変更したあと -- 2020-03-10 (火) 12:55:49
    • 東海送ってもあんまり幼女に当たらないから危険がなくなるわけじゃないんだよねぇ。随伴の雷撃と閉幕は防げるから安全になるのは間違いないけど……リスクゼロにできないならもういっそノーガードでボス重視、って提督が多いんじゃないかな。キラ剥がれるのは痛いけど、それ以外のダメージは少ないし。 -- 2020-03-10 (火) 13:07:10
    • キラ剥がれる以上にボスに送った航空隊が無駄に疲労するのが痛いな。艦娘の疲労は間宮伊良湖を惜しまなければすぐに消せるけど、航空隊はそうもいかないし -- 2020-03-10 (火) 13:22:51
    • 航空隊の疲労はキラ付け直しの時間or休憩と割り切って諦めてるな。鬱陶しいとは思うが -- 2020-03-10 (火) 13:37:01
  • ナナメで出てきて容赦なく大破にさせられてますよ　東海回さなくなった途端これだ　ボスに回さないとうちの艦隊ではまともに戦えんし道中大破じゃそもそもボスに着けんし　どうすりゃいいんだ? -- 2020-03-10 (火) 18:18:51
    • 女神積んだらいいんじゃね？大破進軍できるぜ。積み忘れが怖いのと出撃中に2度目の大破が発生したら無意味だが -- 2020-03-10 (火) 19:07:33
    • 一人対潜特化させて（幼女相手にはソナーx2＋投射器）艦隊全員キラ付けを試してみて -- 2020-03-11 (水) 04:57:05
    • 全艦キラcon値80以上 駆逐艦1隻を対潜特化 未婚艦隊なので先制出来るのは1隻のみ 先制攻撃ではクソガキは当然無傷 開幕雷撃で無事大破に これの繰り返し もう心が折れそうだわ 諦めて東海回そうかな？ 無課金クリア縛りでダメコンも底をついたし クリア出来る未来が見えん 運が無いと -- 2020-03-11 (水) 18:54:27
• 乙に落としてギミックやってるが、陸攻向かわせているＡであほみたいに大破させられる。なんで味方制空権下で砲撃で一発大破喰らわなあかんねん -- 2020-03-10 (火) 10:59:37
  • （１）運が悪い（２）編成が悪い（３）どちらも悪い　さあどれだ？ -- 2020-03-10 (火) 11:14:47
  • こういうのってね練度が明らかに低い、または装備が糞過ぎる場合を除けば、大抵運悪く大破してしまう⇒イライラしてすぐにやり直す⇒また大破⇒さらにイライラしてまたすぐやり直す・・・のループで疲労が抜けきらずに突っ込んでることが多い（抜いてるつもりになってる）。勿論疲労抜いてキラ付けてんのに連続大破なんてこともあるけど、だからといってイライラしていいわけじゃない、熱くなったら負け。アンガーコントロール、アンガーマネジメントできない人ほど沼る。配信見てみ、練度や装備が同程度でも、ガチギレして何度も何度も即出撃を繰り返す配信者と、「まあしゃあないわ」といい意味であきらめのいい常に朗らかな態度の配信者じゃ沼発生率がダンチだから。 -- 2020-03-10 (火) 11:52:51
  • 朝、出かける前に１出撃して大破。帰宅後１出撃して大破。寝る前１出撃して大破。編成はぜかましさんコピー、全艦９８か９９。 -- 木? 2020-03-10 (火) 23:45:19
• Lマスの事故率高いの俺だけ？ラスト一隻にワンパンされまくってて萎え -- 2020-03-10 (火) 12:01:57
  • 自分は支援駆逐に電探3積み、戦艦空母に電探2でカバーした -- 2020-03-10 (火) 13:42:53
    • 結構抜けるようになったありがとう -- 2020-03-10 (火) 14:46:37
  • フラツが出たときはダメだな　自軍の砲撃が当たらないこと　ツカスの砲撃と雷撃で誰かしら大破だよ -- 2020-03-11 (水) 17:41:57
  • 大丈夫 他にもおるよ LでもDでもQでも空襲でも大破しまくりだよ ラスダンになってから20出撃で2回しかボスに辿り着けず -- 2020-03-11 (水) 18:16:42
• アトランタとバリさんの2隻を使いたかったので、いろいろ考えたあげく第一：長門、陸奥、赤城、アトランタ、速吸、秋津洲。第二：朝霜、鈴谷、夕張、づほ、長波、鳥海。これで甲クリアできた。第二の夜襲づほが良かったみたい。 -- 2020-03-10 (火) 12:23:22
  • おお、実にユニークな編成ですね。これQは優勢とれました？ -- 2020-03-10 (火) 15:35:37
  • なるほど、こういうのもありか。第1艦隊の火力に不安があるけど、制空面とか考えると結構理に適った編成だね。 -- 2020-03-10 (火) 17:24:16
  • Qは優勢止まりだった。それとじみに潜水マスでづほは先制してくれる。気休め程度ですが。 -- 木主? 2020-03-10 (火) 17:59:44
  • 軽空母が羅針盤で空母系扱いされてない、もしくは戦艦＋空母の数が艦隊全体じゃなく第一艦隊のだけで数えられていたら瑞鳳乙はレイテ以来の投入筆頭候補だったかもしれないね。フラツを消し飛ばす火力は備えているし、ボスでの制空値貢献からそこそこの運の夜襲CI、先制対潜とここの攻略に欲しい要素を兼ね備えてくれている -- 2020-03-10 (火) 19:12:11
  • 本来なら雷巡とか入れる枠だね。制空面でも対潜面でもいいかも？ -- 2020-03-11 (水) 04:57:24
  • これ　装備はどうしていますか？　Qマスで優勢取れるとのことですが　秋津洲には水戦ガン積ですかね -- 2020-03-11 (水) 08:16:43
  • 2020-03-08 (日) 11:10:00　のスレにスクショ載せてます。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=301297 -- 木主? 2020-03-11 (水) 12:14:29
  • Qマス、づほは制空に関係しないので。 -- 木主? 2020-03-11 (水) 12:16:41
    • 水戦の改修が必要ですね　当方一切改修して無いので数で対応しましたが劣勢にしかなりませんでした -- 2020-03-11 (水) 17:40:15
• 乙クリア。何度やってもボスの重巡２隻夜戦まで残って手数切れになるので、最後は第１艦隊　長門　陸奥　伊勢　赤城　速吸　秋津洲、第２艦隊　Atlanta 筑摩　鳥海　北上(甲標的　魚雷2)　長波(魚雷3)　朝霜(魚雷2、ソナー1)。。基地航空隊は２つともボス。対潜Dと小鬼Ｏはお祈り。ボスは長門胸熱一斉射で重巡2隻やっつけて、最後は長波カットインスナイプでクリア。結構苦労しました。 -- 2020-03-10 (火) 13:16:01
• さっき甲クリアしたけど昨日は一度もボスマス行けなくて最高にイライラした。 -- 2020-03-10 (火) 14:55:31
• (`0言0́*)<ヴェアアアアアアアア！二級憎らしやぁぁぁぁぁ！ -- 2020-03-10 (火) 16:01:38
• イベページE1の「対ボス火力参考値」の表をテンプレにあわせて修正。クリティカルダメージは未計算 -- 2020-03-10 (火) 18:27:03
• 甲ラスダン中　道中大破祭りとやっと抜けてもボス戦基地航空と支援艦隊仕事せず敗北続き　大人しく友軍来るまで待ってその間菱餅任務した方が賢いかな？ -- 2020-03-10 (火) 20:34:25
  • ミニ海域とうたってるし、ないかもしれない…。運営は何考えてるか読めない -- 2020-03-10 (火) 22:08:26
    • 友軍は今週末に来るって告知あったぞ。友軍くれば道中に東海回せるだろうから楽にはなりそう。 -- 2020-03-10 (火) 22:13:22
• 甲ラスト、ようやくQマス抜けたと思ったら索敵不足でR逸れ(;∀;)　一応ボスまで行けたけどまあ無理だったｗｗ　練度低めの艦隊は注意した方がいいね～。どこに索敵をねじ込むか悩ましい・・ -- 2020-03-10 (火) 20:47:32
  • 彩雲持ってく余裕があれば簡単なんだけどね…。瑞雲634熟練や瑞雲改二は持ってない？ -- 2020-03-10 (火) 21:21:18
    • 瑞雲は12と熟練じゃない634しか持ってないですね～。今編成いじって、ボス直後に枯れるの承知で瑞雲634を1スロ増やしたらQ→T行けました。でもまだランダムで逸れる域かもわからんね・・余計なお祈りポイントが増えるのつらいｗｗ -- 2020-03-10 (火) 21:44:01
    • 赤城の５スロに彩雲載せてるけど制空値考えると悪手だよね？　そこに艦戦積むと何故か潜水マスか空襲マスで大破が出るんだ　多分運が無いだけだと思うけど -- 2020-03-10 (火) 22:13:54
    • 東海投げてなければ彩雲入る余地はあるけど…編成さらしてみたら？ -- 2020-03-10 (火) 22:24:19
    • 木主ですが、火力的にも制空的にも彩雲入れるのはヤバそうなので、PT対策に割いてる部分を索敵に調整しながら出撃中。詰まったら編成晒しにきます、ありがとう！ -- 2020-03-10 (火) 23:04:31
• 丙で第三ゲージ一戦目なのに消費がえっぐい・・・道中の空襲で翔鶴改二甲がワンパン大破して護衛退避したせいで戦力大幅低下、結局ボスもミリで倒せずじまい・・・結果、大破だらけ・・・艦隊支援使ってガチ挑みでコレは萎える・・・素直に道中で撤退しておけば良かったかも・・・ -- 2020-03-10 (火) 22:11:19
  • 司令部を使う＝戦力減らしてでもボスに行って削りたい、という意味だから、司令部使って退避せず撤退は（複数大破は当然撤退として）よほどの理由がない限りはしないもの。退避したら、ボスが少しでも削れたら（またはＡ勝利できたら）ＯＫのスタンスに切り替えるものよ。ミリ残しまで削ったなら大戦果と艦娘を称えよう。それが嫌なら司令部を使わず艦隊戦力に回した方がいい。 -- 2020-03-10 (火) 23:32:38
• 火力参考値、数隻追加しました。 -- 2020-03-10 (火) 22:39:10
• 小口径*2+見張り員の駆逐より機銃装備の戦艦の方がPT始末できる、駆逐の補正より戦艦の火力と命中のほうがよっぽど効果あるんか？　重巡は当たらねぇくせに二級放置してpt狙うし駆逐はptほったらかして二級狙うし、ほんと狙いが糞な作りしてやがる。 -- 2020-03-10 (火) 23:53:20
  • まぁいうて穴あけで機銃持たせたらそれなりに命中率上がってるのはわかるわ -- 2020-03-11 (水) 00:43:27
  • まぁだからといって今回みたいなイベントが許されるわけではないが -- 上の人? 2020-03-11 (水) 00:44:22
  • これは少し理解できる、特効持ってる装備持たせても攻撃しなければ意味がないですからね -- 2020-03-11 (水) 00:44:37
  • 俺もあの悪魔×２に神威秋津洲大破させられて機銃からダメコン乗せる戦法に変えてから到達率上がったわ -- 2020-03-11 (水) 00:50:26
  • 人間は失敗したイメージばかり頭に残るものですよ -- 2020-03-11 (水) 01:12:17
    • 画面いっぱいの「失敗した」を思い出した(´･ω･`) -- 2020-03-11 (水) 21:02:29
• 基地攻撃で対潜可能なのが試製東海と97艦攻931空一つづつしかないんだけど、急いで97艦攻を改修してきたらDマスの事故率は下がるかな？大人しくキラ付けに勤しんだ方がコスパが良いのかしら？ -- 2020-03-11 (水) 01:04:39
  • 多分キラ付けの方がコスパはいい。97艦攻931空は取り巻きはともかく幼女には厳しい。キラ付け開幕お祈りで艦娘に対潜3点セット装備で中破狙いの方が現実的。 -- 2020-03-11 (水) 01:18:43
  • 削り中ならボス戦での手数・火力ともに余裕があるから、少しでも事故率を下げるために例え東海1でも幼女マスに送るのはありだろうね。ラスダンの場合は、半端な数の東海を幼女マスに送る余裕はないから（東海4なら選択肢にはなるが）、基地2部隊ともボスに送った方がいい。 -- 2020-03-11 (水) 01:34:11
  • キラ付け了解！久々の復帰で悩んでいたので頑張ってみます。ありがとうございます。 -- 2020-03-11 (水) 01:49:56
• 甲ラスダン用編成。たどり着くことはできるけれど、空母棲姫を倒せるビジョンが全く浮かばない。友軍艦隊待ってそれでも無理なら乙に下げますわ…。 -- 2020-03-11 (水) 01:50:17
  • 赤城の攻撃機/爆撃機を1,3スロに。伊勢の瑞雲は枯れるかもしれないので水偵に。長波を旗艦に。北上を運改修していないなら連撃に。 -- 2020-03-11 (水) 08:59:13
  • 絶対すべきことだけ列挙　①基地の配置を変える･･･第一は隼３★1を一番上に配置、第二は隼を一番上に配置。空襲により隼が最大値損耗しても陸攻の重練度に寄らず双方劣勢が取れる。それなのに陸攻を上にして陸攻の数を減らすのは馬鹿らしい。こういうところは甲やるならちゃんと基地のシミュレータ使って計算したほうがいいですよ。　②第二の攻撃順･･･夜戦前の状態でありがちなのは１ボス、２ダイソン、５ネ改、６ネ改が残ること。速吸旗艦はしようがないとして、アトランタを二手目にした場合彼女がダイソンをターゲティングしたときにダイソンを大破以上まで追い込める確率は低い、相手にみすみす攻撃権を渡すことになる。ちゃんと対応できる艦を２巡目に置き、低火力艦は３、４番目あたりが筋。小さい事だがここら辺を疎かにするのとしないのでは差になる。　③魚雷の持たせ方･･･北上は適当な魚雷でも十分夜戦キャップに届く。北上にいい魚雷を持たせる必要はない。今回の場合大事なのは長波、五連星７は長波の五連☆６と交換でいい。そうすればわずかながら長波の火力がキャップに近づく。（ここは趣味だが、北上は3号砲以上の連撃でも今回のボス装甲270を十分抜ける。運改修もしてないようだしわざわざCI出させなくてもいいのでは？と思った）　　　その他やってもやらんでもいいが各自判断してほしい事･･･①ながむつタッチするなら少なくとも旗艦は主主電徹にして攻撃倍率を高めるべき（2.6倍と2.26倍では大きく違う、道中の安定犠牲にしても価値がある）。　②伊勢の瑞雲は活躍しているか？･･･瑞雲改二熟ならまだしも12は撃墜されませんか？主主艦戦艦戦水偵にして安定を取り、赤城の岩井を普通の艦爆（彗星江草とか）にした方が砲撃戦で活躍できるのでは？　　③長陸奥に機銃乗ってますが、どうせ載せるなら機銃自体は弱くても星付きのほうが昼火力上がるのでいいのでは？？最高なのは噴進改二（★9以上）を持っていれば火力が3あがるし噴進砲の回避等のサブステータスも得られるが量産はムズイ。2連装、3連装機銃★４とかなら改二艦がもってきたはずなのでそれを持たせれば火力２UPする。 -- 2020-03-11 (水) 09:06:44
    • 貴重なご意見ありがとうございます。いつも最終海域は乙か丙でやる人なのですが、今回はミニイベントだし甲狙えるかなと思ったらそんなに甘くなかったというわけで……。乙以下だと編成に粗があってもどうにかなっていたのが甲では致命的だということですね。いつも甲やってる皆さんはこんなにギリギリの戦いをしているのかと恐れ入りました……。友軍艦隊来たら編成を組みなおしてリトライしようと思います。 -- 木主? 2020-03-11 (水) 14:20:45
• Oマスの航空優勢を取る時って空母機動部隊で正規空母4とかでそのためだけの出撃をするものなんですかね？　RマスS勝利ついでに狙えるようなものではない…？ -- 2020-03-11 (水) 03:54:15
  • 空母２の最短ルートだと基地航空で劣勢×２取ればこんな感じで優勢取れるからいけるんじゃない？　Rマスは戦艦とか雷巡とか支援に頑張ってもらう感じで。 -- 2020-03-11 (水) 04:27:12
    • あ、基地航空使えばそりゃいけますね…　基地防空優勢を狙いつつ　を考えてました。さすがにその三つ同時は無理ですね。 -- 2020-03-11 (水) 05:27:41
    • 防空に割くと流石に厳しいかな。私は防空ギミックは潜水艦でADFKLぐるぐるして空襲来るの待ってたなぁ。 -- 2020-03-11 (水) 05:35:34
  • 潜水艦でぐるぐる待つ…　その手がありましたか。　ありがとうございます（ボロボロになりながら30回出撃してもまだ最弱編成を引かない顔 -- 2020-03-11 (水) 20:28:39
    • 注意点を挙げておくと（１）旗艦ダメコン進撃はできない（というか次が戦闘マスなので消費されてしまう）。（２）Lマスの陣形選択画面まで粘るので潜水艦は4隻以上組み込む。旗艦大破回避の意味も込めて6隻編成推奨。この辺は慣れてる人なら分かると思うけど一応。 -- 1枝? 2020-03-11 (水) 21:23:19
    • ありがとうございます。それ＋Aマスは警戒陣で旗艦大破率を下げて試行中です。すでに基地空襲制空優勢を求めるだけでボーキが10000以上吹っ飛んでるのでそろそろ甲を諦めつつありますが…… -- 2020-03-11 (水) 21:44:36
  • 秋津洲か明石を入れて手前の空襲マスを回避するのも大事。あとは第二艦隊に軽空母を入れる。RマスS勝利はOマスよりも楽なので、もう一度出撃した方が良い。 -- 2020-03-11 (水) 22:17:11
• 乙Lv109でギミック解除してるんですが基地防空で四連続で優勢をとれませんでした。熟練度Maxの烈風601x2と試製烈風後期型x2を防空に使っていて制空値294（80+80+67+67）のつもりなんですが、自分の計算が間違ってるのでしょうか…。 -- 2020-03-11 (水) 04:05:38
  • 4連続でパターン4引いてるんじゃない？　敵が重爆入り編成の場合、防空に参加する高高度局戦（試製秋水等）の数に応じて防空自制空値に補正がかかる。今回の場合は高高度局戦０なので制空値が0.5倍されていて優勢は取れない。詳しい話は試製秋水のページとかに載ってるよ。というか烈風六〇一って未改修だと制空値72だと思うんだが改修maxって増産できたっけ？ -- 2020-03-11 (水) 04:35:16
  • そもそも２部隊とも防空にすればいいだけよ。資源をケチったらあかん。第２に先制対潜を山盛りにした軽めの高速機動部隊でどうぞ。空襲が来る、あるいはＬマスまでで撤退。あとは任務とかで局戦（紫電改１１型とか）を手に入れてない？　防空の制空値表がこのｗｉｋｉの「基地航空隊」ページにあるからそこを参照してベスト８を設置（局戦に熟練度がついてない場合はどこかで上げるか、ついている機体でベスト８を選択）。 -- 2020-03-11 (水) 11:33:15
  • お二方ありがとうございます。4年ぶり復帰でロケット戦闘機とか熟練度とか色々理解てきていませんでした。間違って理解してました。烈風601は熟練度Maxでも72でした。陸戦と局戦は2部隊とも防空に上げてみます。 -- 2020-03-11 (水) 14:23:07
• 甲、道中５戦連続Ｔ字不利という意味不明な状況に卒倒しつつボス昼戦で第一６隻、第二４隻残り（第二撃沈２大破２）、敵第二旗艦を撃沈してたせいか奇跡的にボス側へ夜戦は入れたものの開幕時点で３隻大破１隻中破状態、ブラウザ閉じて寝ようかと思ってたら１隻だけ元気してた長波様のカットインが６択引いてクリア、ええと・・・３隻しか倒してないんですがこれでクリアでいいの？ｗｗ -- 2020-03-11 (水) 04:20:52
  • オメ　勝てればいいんですよ　当方ラスダンになってボスにすら到達してませんから　特にクソガキと空襲やり過ごしてからのQマスでの撤退が続いている　フラツに陸奥ワンパン喰らったりフラヌに追い返されたりもう胃が痛い -- 2020-03-11 (水) 08:57:10
  • おめおめ。うちもフィニッシャー鳥海が5択連撃決めたわ。B勝利のすっとぼけた音と一緒に大淀の「おめでとうございます！」が流れてくると違和感しかなくて笑う -- 2020-03-11 (水) 10:49:36
  • おめ！羨ましい…。ってか、そんなあまりにも辛いケースでも勝てるんだなｗ　まだ我が艦隊にも希望はあるか… -- 2020-03-12 (木) 21:55:57
• 甲クリア編成　https://jervis.page.link/UC2j　ラスダン二週目でクリア　Dマスは東海派遣ではなくキラ付けで祈るべき。 -- 2020-03-11 (水) 04:32:11
  • 設定ミスったので修正　https://jervis.page.link/ZxW8 -- 2020-03-11 (水) 04:35:23
• うちの長波サマ、運改修が途中で41。魚雷カットインにするかどうか迷っている -- 2020-03-11 (水) 06:38:12
  • 魚雷の方が良いかと。PT対策も兼ねて見張員も載せるので丁度いいですよ -- 2020-03-11 (水) 06:52:38
    • そういえば、夜戦カットイン率UPもありましたね。忘れていました。ありがとうございます -- 2020-03-11 (水) 07:33:20
• 甲での削りを機動最短で行った方はいますか？よければ編成例を教えてください。ボス到達はまぁできるんですが、夜戦で本隊に攻撃できずに困ってます。 -- 2020-03-11 (水) 09:32:22
  • 第一　高戦２（旗艦は司令部　主主徹偵）空２（艦攻１艦爆１艦戦２or3　一隻は赤城改二）航巡（水母等でもいい単なる水戦ボックス）秋津洲（穴使い高速化残りは水戦２）　第二（対潜艦以外全員連撃）　雷２重１軽１（アトランタで対空CI）駆２（3種対潜セット）　基地はボス１潜水１　支援は道中のみ（命中重視）　ボスマスは基地による劣勢削りして本体で優勢を取る。（ちゃんと計算してください）　　　･･･ただ、正直うちは高練度艦隊、装備も相当揃って改修も十分な状況です･･･（女神等は使ってません、キラ付けもしてません）。鎮守府状況が微妙なら決戦も出す方がいいし、キラ付けもした方がいいでしょう。ボスマス４回Aとる任務をした後変えるのが面倒なのでそのまま削り切りましたが、基本的には水上の方が楽だと思います。削り時は洋上補給ナシで十分です。 -- 2020-03-11 (水) 10:14:48
  • どうぞ。ちょっと編成を修正しながらやったけど道中撤退は0でした。昼Sもしたことがあります。 -- 2020-03-11 (水) 10:30:34
  • 任務がてらの分削った時はイタ戦2に -- 2020-03-11 (水) 12:40:49
    • すまん、送ってもうた。イタ戦2(主主偵水戦)、黒サラMk2(攻・爆・戦2)、赤城改二戊(攻・爆戦・戦3)、秋津洲(高速化+水戦2)、日進(水戦4)、鈴熊改二(主主瑞夜偵or照明弾)、アトランタ、北上(秋月砲MAX×2甲標的)、駆逐2(対潜特化と主主電)だった。高速化伊勢型と迷ったが、制空値が足りることから今回はイタ戦採用。支援出してないからS安定とは行かないが空母棲姫の打ち漏らしは無かった -- 2020-03-11 (水) 12:52:54
• せっかくのミニイベで自由な編成でのんびりやろうとしてるのに何なのこの特効？どこの史実と絡んでるの？ -- 2020-03-11 (水) 16:07:35
  • 最初は礼号と絡めていたけど、沖波改二がくるから、いっそ夕雲型みんな特攻のっけちゃえというよくわからない理論が働いている予感 -- 2020-03-11 (水) 16:38:42
  • まぁボス装甲270でギミックやれば全艦1.2弱かかるわけだから、特効全くなしでも普段よりはできそう（誰でもできるとは言っていない） -- 2020-03-11 (水) 20:12:54
• 公式ツイッターより.　ホワイトデー前日3/13(金)夜、サーバ群の停止なしで実施予定のメンテ＆アップデートでは、●「友軍艦隊」出撃＆作戦海域最深部への突入開始！（以下略） -- 2020-03-11 (水) 16:40:54
  • うちはゲージ1900ほど削った所で友軍期待してボーキの備蓄に入ってる　元々前イベで減った分を戻しきらない状態で始めちゃってるしね -- 2020-03-11 (水) 20:24:25
• 先生質問！空襲は第３でLとQは第２陣形なのですが、これでいいの？ -- 2020-03-11 (水) 19:15:44
  • タッチ使うなら道中で第2選んじゃダメでしょ -- 2020-03-11 (水) 19:19:38
• 甲クリア編成です。64戦隊や野中隊持ってない人向け。開幕タッチでダイソンネカスにクリーンヒットして大破か撃沈、第二艦隊も支援と航空隊で半数が吹き飛びこちらの第二がほぼ無傷の状態で夜戦に行けるという奇跡的な噛み合い方で終わりました。夜戦までにボスと大破したダイソンの二択にまで追い詰め、長波がダイソンを、残りはボスをタコ殴りにしてフィニッシュです。航空優勢がギリギリのため秋津洲には修理材を載せていません。速吸もこの装備だと道中大破率が非常に高いので、ほとんど道中はお祈りの状態でした…… -- 2020-03-11 (水) 19:25:06
  • ボス到達率は如何ほどでしょうか？　当方似た編成で１割切ってます -- 2020-03-11 (水) 20:42:36
    • ラスダン23回中10回は道中大破でした。大半が潜水マスか、中大破もらってた秋津洲速吸のダメコンがボス前で発動してあえなく撤退かって感じで。3重キラを徹底して潜水マスでは第二陣形で乗り切ってました。無傷かカスダメで通してくれることもそこそこあったと思います。PTマスは支援に電探もりもりで結構殲滅してくれましたので、ここでの大破はたまに出てくるフラツにワンパンされる以外は無かったです。ただ、それでも運が悪ければ大破するので心配でしたらダメコンを積んだほうがいいと思います。 -- 2020-03-11 (水) 20:58:26
    • なるほど　参考にさせて頂きます　当方３重キラ付で出撃させるも絶望的に運が悪くAマス以降はもれなく大破してます　ダメコンは在庫の関係から速吸と秋津洲のみ積んでいますがそれ以外の艦が狙われて撤退へと　ここの書き込み参考にしながら編成を調整し試行錯誤してますがすべて裏目に出てしまい最終的には貴殿の編成に似た形態になりました　正直ボスにすら辿り着けない状態なので友軍来るのを待ってそれでもダメなら諦めて乙に落とします -- 2020-03-11 (水) 21:48:44
• 甲を諦めて乙に下げてストレートクリアしたので書き残しておく。第一はZara,榛名,摩耶,赤城,加賀,秋津洲、第二は阿武隈,北上,大井,木曽,五月雨,雪風。赤城と加賀はFBA,秋津洲は高速化して2番に修理施設。第二艦隊は雪風と木曾が魚雷カットイン、他はPT対策。最後は狙い通りに木曾がとどめ。五月雨は初期秘書官なのでどうしても入れたかった。 -- 2020-03-11 (水) 19:28:23
• 甲クリア編成　反航戦からの一斉射が2連続で刺さりS勝利。墳式の熟練度が剥がれていたため航空優勢は取れず。基地航空隊の熟練度をMAXにしていたためか良い仕事をしてくれました。道中支援は対潜支援を選択。これで初手雷撃のみで突破。 -- 2020-03-11 (水) 20:31:08
• ふっ。６番艦の長波サマが魚雷CIで651ダメージを喰らわしたぜ。ネ改にな！（号泣 -- 2020-03-11 (水) 21:11:32
• 甲。基地防空で航空優勢取れる？基地2部隊防空に回してるんだけど、敵必ず4隻編成でたこ焼きとトトロが来て優勢取れない。ちなみに基地は、１、烈風改、4式戦✕2 -- 2020-03-11 (水) 21:27:49
• 甲。基地防空で航空優勢取れる？基地2部隊防空に回してるんだけど、敵必ず4隻編成でたこ焼きとトトロが来て優勢取れない。ちなみに基地は、１、烈風改、4式戦✕2、烈風一一、２、岩本隊、F6F5、F6F5N、烈風改。 -- 2020-03-11 (水) 21:30:42
  • こちら40回空襲を受けても3編成を見る事適わず。のんびりやるしかない。 -- 2020-03-11 (水) 21:46:14
    • 43回目で初めて3編成を確認…　そして制空均衡orz -- 2020-03-11 (水) 22:11:08
    • 失礼、烈風改が2つ見えるんだけどどっちかは別の烈風系だったりします？あと岩本隊の改修値のほどは如何程で？ -- 2020-03-12 (木) 19:56:08
• 基地防空で3編成を引いたにも関わらず制空均衡でした。制空値の確認は電子観測儀を使っていて自分で計算していなかったのが悪いのですが、どこで正しい計算式を確認できるでしょうか…（主に対高高度爆撃辺りの仕様が理解できていません）　ちなみに制空均衡だった編成は以下の通りです。電子観測儀では制空値249+211で合計460でした。 試製烈風 後期型 >>, 試製烈風 後期型 >>, 紫電一一型 ||, 試製烈風 後期型 >> + Spitfire Mk.I /, Spitfire Mk.I /, 一式戦 隼II型 /, 一式戦 隼II型 // -- 2020-03-11 (水) 22:13:52
  • 高高度爆撃に対しては、ロケットなしだとこちらの制空が半分になります。ロケットなしの場合、604が必要なので全然足りないですね。 -- 2020-03-11 (水) 22:28:27
    • 彩雲なしの場合、防空時対空が平均12で達成可能です。 -- 2020-03-11 (水) 22:30:29
  • ロケット機が入ってないから重爆相手には制空230くらいにしかならない。入れていないということはお持ちでないのかも知れないが、他に局戦などはないか？ -- 2020-03-11 (水) 22:28:47
    • もしかして:そもそも基地への理解不足　烈風未満の陸戦使ったり、『陸戦の熟練度がmaxじゃない』時点で疑える。　『基地航空隊』のページで(防空時)対空が高い陸戦と『艦戦』を見繕って、どうぞ。甲やってる時点で流石に岩本maxはあるよね？陸戦の熟練度は6-5か最悪この海域て上げて、どうぞ。 -- 2020-03-11 (水) 22:46:48
    • それだけ着任して日が浅いということです。素人が甲に手を出して申し訳ない。　一つ弁解すると、局戦の熟練度がmaxじゃないのは「ロケット機が入っていないと制空が半分になる」を知らなかったため、現状で十分優勢が取れると踏んだ結果です。大人しく乙以下に下げます。 -- 2020-03-11 (水) 22:59:03
    • 1葉氏のコメには多少棘があるが、「まさか初イベではないだろう」というのが前提にある。初イベで2本目まで甲でやったなら木主は相当すごい。今回は如何ともし難いと思うが、あと何回か参加すれば初甲勲章も遠くないかも… -- 2枝? 2020-03-11 (水) 23:02:13
  • 制空争いシミュレータカッコカリで重爆を考慮した制空計算が可能ですが、木主の基地編成では対重爆235（ジェットがないと制空値が半分になる）となり最弱空襲でも拮抗(優勢-67)です。 -- 2020-03-11 (水) 22:31:33
  • ロケットってどの任務で手に入りますかね…　これがイベント初参加というのもあって持っていません…　局戦も他には持っていないので試製烈風を使ってます（岩本はまだ手に入ってません）　なるほどなあ…　これじゃあ甲は無理ですね。 -- 2020-03-11 (水) 22:51:50
    • 大変残念なお知らせなのですが、ロケットは現状19夏イベントしか入手手段がありません。『ロケットは持ってないと過剰なストレス』『そもそも空襲がゲームデザインとして大失敗』と考えてるので、空襲そのものと併せてなかったことにしてほしいですね。航空戦マスも実際ほぼなかったことになってるし -- 2020-03-11 (水) 23:23:02
    • 以降必須レベルのアイテムを期間限定で配布するのはあとから始めた人らが致命的な不利背負うから根本的な問題があるんだが、常設で配るとごく一部の古参がなぜか発狂して大声で叫ぶんよな…ロケット戦闘機の存在意義のために重爆空爆を行わないわけにはいかないのにあのイベント以降に着任したやつには一切の対応策なしって状況を今後いつまでも継続するのはまずいと思うけどね… -- 2020-03-12 (木) 00:21:52
    • 新参者は甲イベお断りと運営が言ってるようなものですよね…　ロケット戦闘機が手に入らない旨、把握しました。今後のイベはロケットが配布されたら甲に挑もうと思います。（それはそれでモチベだだ下がりですが… -- 2020-03-12 (木) 00:48:26
    • 19春で烈風改シリーズ入手したりランカーでオレンジ秋水ももらいもしたけど、空襲がいらないのは同意。そもそも海域ひっくるめて敵が全部隊出撃すること前提で調整されてるから防空を入れる余地がないし、今回みたいにそもそも3部隊目のタブがないこともあるしな。この辺は基地隊の仕様から根本的に変えないと駄目だと思う。 -- 2020-03-12 (木) 00:51:06
    • 単に空襲だけならどの海域でも常に出撃数以外に防空に回せるだけの部隊用意するだけである程度は解決するけどね。かたくなに出撃3部隊に対して3部隊までしか用意してくれないけど… -- 2020-03-12 (木) 01:10:36
    • ただ防空したところで資源浪費が減るぐらいしかない(こちら側にはどうしたってデメリットしかない)って空襲の仕様自体が特に意味のない負担になってるっていうのはあるよね。なのに防空使わせるためだけにギミックで防空要素を必ず入れてくるという… -- 2020-03-12 (木) 01:14:45
    • ギミック解除したら空襲も止んでほしいわ -- 2020-03-12 (木) 02:06:28
    • 個人的には、19夏イベ不参加の新人が今回甲に挑戦するのは時期尚早だと思う。とはいえ、ロケット局戦は0と1の差があまりに大きいから、いまだに入手手段がないのは可哀想。今回の任務報酬でロケット局戦が選べれば良かったのに。 -- 2020-03-12 (木) 10:25:41
    • 新春任務で1つ、その後の恒常実装の単発任務で1つ、配られるんじゃないかと思っていたが完全にアテが外れたな。ここまで配られないとは思わなかったし、いつまで経っても未定ならいっそイベントの防空は調整の目処がつくまでなしにしたっていい。ロケット機の三種だって6-5で防空に使っても雷電を二軍落ちさせるくらいの性能してるし、持っていても腐ることはないさ -- 2020-03-12 (木) 17:53:38
    • 空襲についてはてこ入れほしいよ。なんで電探も高角砲も対空気銃も置けないんだよ。ここ航空基地だよね？？？ -- 2020-03-13 (金) 22:34:14
  • 一応、最弱編成だったら紫電一一型を紫電二一型に、スピットファイアMk.Iの2つをMk.Vに更新して、両方の航空隊に彩雲1つずつ配備すれば全部熟練度最大で制空値304になってロケットなしでもギリギリ優勢は可能を言えば可能。第一航空隊が彩雲、紫電二一型、スピットファイアMk.V×２、第二航空隊が彩雲、一式戦隼II型×２、試製烈風って並べれば…。ただし多大な出費になる -- 2020-03-12 (木) 12:58:07
    • SpitFireの改修担当が次のイベントで手に入ればいいなという淡い期待でクエ報酬選択したんですけどね…　現実は辛い。 -- 木主? 2020-03-12 (木) 18:01:13
• 第３ゲージ道中えぐいんで、乙に下げてから、道中支援だし始めたのだが、これ複数回来てくれるのね。５年もやってて、初めて知ったわ。おかげで、ほぼストレートでゲージ割れたけど、今までの苦労は一体・・・・。 -- 2020-03-11 (水) 22:37:52
  • ある意味すごいｗ今までずっと旗艦キラのみだったとか？（それにしても５年間気が付かないほど支援複数来なかったのもまたすごいが） -- 2020-03-12 (木) 02:10:55
  • 道中支援出したことが無かったのかよほど運が無かったのか… -- 2020-03-12 (木) 02:13:50
• 特殊砲撃に頼らずとも機動部隊でゲージ破壊できたけど、精神衛生上、全くよろしくない。 -- 2020-03-11 (水) 22:51:32
  • 乙作戦で、だけど。道中安定を図るために東海部隊をDマスへ振っていたのもあるが、相当攻撃がかみ合わないとダメっぽいので、素直に胸熱砲に頼るほうが運ゲーでも分が良いかも知れない（笑 -- 木主? 2020-03-11 (水) 22:59:14
  • 編成は、第一：武蔵改二124、秋津洲改73、Atlanta改66、瑞鶴改二甲135、翔鶴改二甲135、鈴谷改二132。第二：夕張改二特87、Iowa改126、タシュケント改85、鳥海改二120、北上改二145、長波改二94。 -- 木主? 2020-03-11 (水) 23:09:21
  • ちなみに削り終わってから、榛名→武蔵、加賀→瑞鶴、赤城→翔鶴、Bismarck→Iowaに変更した。高速統一した機動部隊でも全艦撃沈してゲージ破壊は一応できる。お勧めはしないけど（笑 -- 木主? 2020-03-11 (水) 23:17:51
• 糞ガキ、PT、ボスと対処すべきポイントが３つあるけど、どうあがいても２つまでしか対処できんから必然的に糞ガキはキラ付けによるお祈り、基本PTもお祈りだけど。　攻略をユーザーの運に委ねるあたり、ホント運営はゲーム作るのが下手糞だな。 -- 2020-03-11 (水) 23:17:33
  • 潜水幼女が一番運が大きいので、運を気にするならまずそこを潰したほうが良いんですけどね。 -- 2020-03-12 (木) 01:26:36
• 乙クリアしました編成　ＤマスとＬマス（第三隊形）で大破せずに行けたのは運かと…。基地航空隊がヌ級1隻潰してくれたおかげで無事航空優勢勝ち取り。夜戦で夜偵と照明弾が上がり、阿武隈と北上さまの連続ＣＩでＳ勝利。さて、最後の改装任務のためにも正規空母を揃えねば…。 -- 2020-03-11 (水) 23:35:10
  • しかし速吸の流星は正直要らなかったな…。 -- 木主? 2020-03-11 (水) 23:37:59
    • 更に今さらになって気づいた。速吸高速化してなかった…。長門と陸奥と明石の高速化意味ねぇ！ -- 木主? 2020-03-11 (水) 23:44:32
    • そもそも高速化してるなら洋上補給自体必要ないのでは。 -- 2020-03-12 (木) 00:00:12
    • まあ勝てばよかろうなのだ。 -- 2020-03-12 (木) 00:26:02
    • 乙なんかこんなんでも勝てるっていう意味では参考になるかもな -- 2020-03-12 (木) 12:40:33
  • つうか基地が両方喪失やん。ちゃんと劣勢まであげてたら加賀を艦戦箱にしないで済むし、インピの装備ももっと凝れた。そもそも攻撃しない艦戦箱を３巡目に置く必要ないし… -- 2020-03-12 (木) 08:19:55
• 乙だがギミック解放までがエゲツないくらいに長いし、道中大破祭りで心折れそう -- 2020-03-11 (水) 23:59:50
• 某ぜかましの水上編成パクって甲クリア 起動じゃ道中きつすぎるし、徹甲弾電探装備ができないからながむつタッチも全力出せないから補給して硬い4隻ぶち抜いてくれるかってカンジするね -- 2020-03-12 (木) 01:59:56
• あー某所のスレ見てたけど赤城さんは改二のほうが制空力増すんだな･･･これはいいことに気づけた -- 2020-03-12 (木) 02:06:37
  • 普段戊型を使ってる俺なんか、横着してコンバートせずそのままやったもんだから制空値３０も損して、ボスで制空落としたり貰ったりと不安定だったぞ・・・ -- 2020-03-13 (金) 01:18:40
• 最終形態で潜水マスに東海を飛ばしてクリアした方ってボスの制空状態はどうしました？やっぱり拮抗で妥協？ -- 2020-03-12 (木) 04:07:02
  • 水戦が多数あったので優勢 -- 2020-03-12 (木) 04:09:26
  • 東海飛ばしつつ優勢取ったよ。水戦9スロ使った -- 2020-03-12 (木) 08:57:10
  • 艦戦と爆戦と水戦と瑞雲を工夫して積み込んで優勢取った。上位装備を揃えた上でかなりぎりぎりだったけど。制空値計算機にはお世話になりました。 -- 2020-03-12 (木) 10:31:40
  • 拮抗で撃破したけど奇跡のスナイプ勝利だったので、試行回数を減らしたいなら優勢ちゃんと取ったほうがいい。拮抗で弾着が出ないとさすがに手数が足りない。 -- 2020-03-12 (木) 11:07:14
  • 優勢は取った。だけど第一の方は誰も弾着できない装備で、効果あったのは第二の重巡だけ。しかしアトランタで敵機の全滅を狙うという効果はあった。航空隊1つで第一に弾着させるのは難しい。ながむつの片方に水偵積むくらいかな。 -- 2020-03-12 (木) 15:26:40
    • あ、訂正。第一は伊勢が弾着できたわ。ボスマスでは初弾で大破してたけど。 -- 2020-03-12 (木) 15:31:52
    • うちの伊勢は反航戦＆第二陣形という逆境の中でも弾着で、HP満タンの軽母ヌ級改を２体とも倒したファインプレーで、これは優勢取っててよかったと思えた。 -- 2020-03-12 (木) 17:21:54
  • 少し上で赤城と加賀にFBAと書いた者だが、ボスでは拮抗だった。基地航空隊をDマスとボスマスに飛ばしたので、陸攻が随伴の空母を倒すと優勢だった。 -- 2020-03-12 (木) 19:36:28
• ようやく甲ラスダンまで来た。まぁ問題はこれからだよねぇ…幼女に東海飛ばすか、ボスを拮抗にするかになる。水戦足りないから伊勢を艦載マシマシにするか悩む。 -- 2020-03-12 (木) 09:42:00
  • ボス拮抗でのクリア報告は確かにあるけど、よっぽど運良かったんだなってのが実際やってみると分かる。敵が残りすぎる。その運があれば優勢ならもっと早くクリアできる。 -- 2020-03-12 (木) 12:32:28
    • 単発攻撃だと昼キャップの都合でクリ引いても240くらいしか火力出ないから昼でしっかりダメージ稼ぎたいなら弾着FBA必要だろうね（熟練度補正が乗る空母は単ぱつでももうちょっと火力出るけど）。拮抗止まりだと特殊砲撃でネ改大破⇒そのまま耐えられて的が減らないまま夜戦突入とか割とありそう。まぁ乙で抜けたからカタログスペック見た上での妄想なんですけれども。 -- 2020-03-12 (木) 13:06:08
    • 実際拮抗でやったらミリ残りしたネ改はおろかヌも生き残るわ敵第二は減らないわで酷い目にあったので優勢は取った方が無難。潜水クソガキは中破で止まる事も多いので祈ろう。 -- 2020-03-12 (木) 18:21:05
  • 甲においてボス1部隊だけで本隊優勢は取れる。2つ上の木にも書いたけど水戦9積んだからなければ東海投げるのは諦めたほうが良い。タッチ使うために第2陣形にしてるせいで火力落ちるし、タッチ使わないにしても尚更 -- 2020-03-12 (木) 20:30:14
    • 爆戦岩井、瑞雲634熟練、瑞雲改二熟練があれば、水戦7つでも東海あり・弾着装備・FBAありでボス優勢取れるよ。スロット配分を調整したり一部を第2艦隊に配置したりといった工夫が必要になるけど。 -- 2020-03-12 (木) 22:20:19
  • ラスダン迄はスンナリと行けたけど現在沼に嵌り中２５連敗だよラスダンだけで資材３万飛んだ　とにかく運無いと辿り着くことすらかなわん　自分は運から見放されたみたいで幼女で大破　PTで大破　空襲で大破　ボス前で優勢対空CI決まっても大破とこのローテーション　一度だけ小破にもならずボスに行けたけど３択のガチャでハズレ引いてがっくりときた　運の手に入れ方が知りたいですね -- 2020-03-12 (木) 21:36:06
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2BJ5crMGCf6nbxA54e、乙、準最短ルート、秋津洲、タッチ無し編成、凄い楽でした（ストレート、昼終了４回あり、ラストも余裕だった） 航空隊はクソガキに東海３、陸偵、ボスに銀河、３４、３４☆４、６４、支援は道中、決戦共あり。 -- 2020-03-12 (木) 11:00:10
  • ちょっと付け加え、機動艦隊です、削り中は長波をタシュケントにして対潜＆ＰＴ対策。 -- 2020-03-12 (木) 17:35:57
  • 空襲での損耗分も考慮し、さらにある程度の熟練度キープしておかないと基地喪失するんで、気づかいが必要なので物ぐさ向けではないですね。銀河を空襲の的にするのはもったいないですがまあ乙ならと考えれば・・・？？ -- 2020-03-12 (木) 17:56:49
  • そうですね、銀河頭はもったいなかったですねノーマル３４にしておけばよかったです、あと３４☆４は制空値＋５されるらしいので、乙の場合６４以外の熟練度が無くなっても喪失にはなりません。 -- 2020-03-12 (木) 19:24:56
    • 野暮な突込みかもしれないけど陸攻の熟練度が全剥げしてたら空襲での損耗の有無に関わらず喪失すると思うぞ。多分敵の偵察機の分の制空値とか抜け落ちてるんじゃないか。 -- 2020-03-12 (木) 21:20:44
  • 後学の為にツール（制空争いシュミレータカッコカリ）を使って試算してみました。乙ボス制空４５０、喪失ライン１５０、６４以外熟練度なしで１５２、空襲で最大の４機減ったと仮定して、減ったのが銀河だと１５１（劣勢）３４だと１５０（喪失）条件によって喪失はありえたのですね、勉強になりました。 -- 2020-03-12 (木) 23:25:00
    • いや、私が言いたかったのはそういうことではなくて、本隊の航空戦と違って基地航空隊の場合は敵偵察機も制空値に寄与して来るので計算ずれてるんじゃないかってこと。今回の場合だと偵察機分で＋10されるから基地航空隊に対して敵制空値が460になって熟練度全剥げの152だと喪失してる。 -- 3枝の1葉? 2020-03-12 (木) 23:44:23
  • 偵察機、失念しておりました、今回だとネ改が対空２の偵察機４機で対空値４、これが２隻で＋８よって敵制空値４５８ということですね、いろいろ有難うございました。 -- 2020-03-13 (金) 00:30:55
  • 失礼、エリツも偵察機を持っているから４６０弱ですね。 -- 2020-03-13 (金) 00:37:59
• ギミック解除しに長陸奥連れてLマスで第2陣形選んだけど、胸熱砲出にくい? -- 2020-03-12 (木) 17:27:00
  • まだ6回しか試してないけど、乱数かな？ -- 2020-03-12 (木) 17:33:42
    • Lマスで…？　胸熱砲ってPTに効くのかな。まさか２隻が１番艦２番艦にいないってオチじゃないよね？ -- 2020-03-12 (木) 22:45:58
    • ちゃんとテンプレの機動。ギミック解除の道中だし別にいいかな、と選んでみたけど発動全然しないなと思って。条件はすべて満たしてるんだけど。 -- 2020-03-13 (金) 03:30:31
    • 17戦連続で胸熱砲が発動しなかった（ただし陣形を間違っていた疑いあり）なんて書き込みもあったから、乱数の偏りかも知れないね。ただ、うちでは発動しなかったほうが珍しいから、キラキラ具合も加味されてるかも。 -- １葉? 2020-03-13 (金) 11:15:23
    • 回避率上がるかなぁと薄い期待もしてるけど、小鬼は容赦してくれないから結局第4で消し飛ばす方が現実的なのかな。一応15戦中長門18巡して無発動、ボス5戦全発動。道中大破率の高さよ。 -- 2020-03-13 (金) 12:28:50
• 甲作戦　これで大丈夫かな？友軍来るまで戦力立て直し。編成 -- 2020-03-12 (木) 23:14:04
  • まあまあ高練度で、そこまで女神ブッパするつもりなら最早聞く必要なくない？？　　　まあでも、ちょっとコメント。一航戦流星はほぼほぼ枯れる、普通に射撃回避のある村田や友永天山を使うべし。　北上にいい魚雷を持たせる必要はない、しょぼい魚雷でも勝手にキャップになってる。特効の大きい長波や2スロじゃキャップに程遠い雪風にいい魚雷を持たせた方が有意義。（雪風の2スロCIは個人的には嫌い。まあ全艦貰える特効1.17もあるし、ボスも装甲はそんなに高くないから悪くはないのかもしれないが…それなら2スロでよりキャップに近づける高火力艦を使う）　支援の主砲ガン積みとか、江草４とかは余裕あるから舐めプってこと？？ -- 2020-03-12 (木) 23:53:25
    • 修理もさせて女神も持たせるって最早なんだかよく分からん。どんだけボス行きたいのよ...。修理は無視で水戦載せれば岩井を普通の艦爆に出来ていっそう砲撃戦に強くなる。 -- 2020-03-13 (金) 00:01:18
  • こんなにがっつり女神を載せるなんて贅沢にもほどがある！けしからん！（妬み　　・・・まぁ冗談は置いといても、女神でない方がいいスロットがいくつかある。伊勢、赤城、それと場合によっては鈴谷。全て噴進砲改二がお勧め。また、女神に頼るならボス戦回避率は低くていいので、戦力ＵＰの方策が大きく２つ挙げられる。 -- 2020-03-13 (金) 01:03:31
    • １：弾薬ペナの解消に絞って洋上を１個にして水戦類を増やす、または速吸を神威改母にして水戦探照灯洋上／増設女神。元々の持ち制空も劣勢２隊削りの前提がある（想定制空値３２０程度：優勢安定ラインは到達時５２０、出撃時５８０くらい）なら高すぎるくらいなので、伊勢の瑞雲の位置と赤城の艦攻の位置を最大スロットに移設しても制空は維持できる。そもそも修理資材が完全に無駄遣いになりがちだろうがなぁ・・・　　　２：洋上２を維持するなら、ルートは空襲１つ増えても問題ない。思い切って秋津洲を外して航巡（水戦水偵主砲２／増設女神か噴進砲）ｉｎ、速吸を洋上２（神威を洋上２・水戦／増設女神）のまま運用して弾薬ペナなしを維持する手もある。 -- 2020-03-13 (金) 01:10:43
  • リンク踏んでたんで前に鑑定した人だと思いますが…　前にも申し上げましたが流星一航戦は枯れるので射撃回避のある艦攻に。制空値が過剰(あと100は削れる)なので赤城の32スロに攻撃機を。速吸の水戦を下ろして夜偵を乗っけてもボス優勢は余裕なので鳥海は主副副にできます。雪風は特効駆逐の主主見とかのほうがましだと思います。第1の長門陸奥は女神ではなく改修機銃に。第2の増設もPT対策兼ねて機銃にしといたほうが良いです。 -- 2020-03-13 (金) 01:04:34
    • あと、伊勢の瑞雲のその位置も3割弱の確率でボスまでに枯れるので水偵にしておいたほうが良いかと。 -- 枝? 2020-03-13 (金) 01:12:17
• 乙のラスダンまで進んだんで、最終ボスをみるためにダメ元でながむつ高速化、対潜ガン無視でスナイプだけを狙った第二艦隊の機動部隊で進んだら特殊砲撃がキレイに決まってあっさり突破してしまった。今年の運を全て使い果たしたかもしれない…。 -- 2020-03-12 (木) 23:14:15
• 乙なら長陸奥じゃなくても機動部隊のネルソンでいけそうだ、タッチ不発だったけど残り100まで減らしてフィニッシャーの鳥海まで迫れた、後はタッチとスナイプがあれば行ける……はず。 -- 2020-03-12 (木) 23:47:34
• あーあ、やっぱりゲージがミリ残りのままで突破させないつもり満々か。せっかくボスまで無傷で行けたのに。いつもいつも最後の最後で敵と味方のAIが理不尽な挙動をする・・・もうこのパターン飽きたわ。たかが丙なんだからサッサと突破させてくれよ。どんだけ資源を浪費させたいんだよ。しかもドロップも1-1で出るようなコモン艦・・・ホント今回のイベは最高に退屈。 -- 2020-03-13 (金) 00:03:10
  • 建設的な言動をなされてないのですから当然ですね -- 2020-03-13 (金) 00:31:39
  • 高を括った丙ですら突破できないのは編成に問題があるからじゃないの。仮に編成に非がなくとも乱数次第で沼るのは艦これじゃよくあることだし、編成に問題が無いと思うならこんなところに愚痴書き込む前に試行回数を稼げばよろし。 -- 2020-03-13 (金) 00:40:20
  • 丙で沼るってどういう編成なんだろう？初心者かな？ -- 2020-03-13 (金) 01:07:27
• 甲を長陸入り機動でなんとか友軍前にクリア。第二は対潜担当1(風雲)対空1(アトランタ)残り4隻は連撃装備(鳥海、筑摩、長波、北上)。基地はボス集中。道中はお祈り。ラスダンに入って4連続道中したがその都度編成・装備を調整してボス到達１回目で終了。ボス戦制空拮抗でしたがクリア時Qでゴトランド、ボスでガンビアベイのドロップおまけ付きでした。 -- 2020-03-13 (金) 00:57:35
• 溶ける～溶けるよ～資材が溶ける～♪ -- 2020-03-13 (金) 01:17:18
  • しゅつ～げき　撤退くり返～し～ -- 2020-03-13 (金) 01:21:56
    • おっさんたち乙 -- 2020-03-13 (金) 01:43:38
  • 今日は～倒れた提督たち～も -- 2020-03-13 (金) 02:02:56
    • しげんをたーめーてー　げーじわーるよー -- 2020-03-13 (金) 19:52:46
• 女神に頼らず速水と秋津洲が狙われない方法って無いですかね？ 潜水マス以外でもれなくスナイプされて絶望的な状況です -- 2020-03-13 (金) 07:02:50
  • ささやき － いのり － えいしょう － ねんじろ！ -- 2020-03-13 (金) 08:53:15
    • はいになりました -- 2020-03-13 (金) 09:13:30
  • 速吸なんかは第二旗艦ガード使えばいいやん。　システムの穴を突くのは嫌いって言うなら知らん。　夜戦一手目損をするのは嫌っていうなら、それ以上の道中の安定性があるわけだし十分メリットを享受してるやろと。　あれもこれも立てて更にシステムの穴は突くのは嫌と望むなら相応の対価を払わないと･･･（練度を上げる、キラを欠かさない、何度も挑戦する、金（女神、ダメコン）で解決等々） -- 2020-03-13 (金) 10:27:14
  • 秋津洲って修理しようとしなければ空襲1回がなくなるかどうかだからいっその事違う艦娘に変えてもいいんじゃない？ 速吸もそうだけど二級改に狙われるとほぼ命中キャップだから投入するならキラをつけるしかないと思う -- 2020-03-13 (金) 11:22:00
    • 甲あとらんがいれば空襲事故はそうそう起きないし、秋津洲外して航巡かZara、速吸に洋上補給×2というのはいい戦法のような気がしてきた。友軍次第では試してみるか -- 2020-03-13 (金) 16:41:39
• 今から甲削りなんだけど水上と機動どっちですかね？水戦はRo含んで10。結婚艦なし、穴メインはあり、甲経験あり -- 2020-03-13 (金) 10:20:09
  • クリアの可否までは解らんけど、任務もあるし機動でいいのでは？ -- 2020-03-13 (金) 10:36:41
  • いきなり聞かないでとりあえず組んで出撃して自分で判断してみりゃいいやん。そんなざっくりした質問でどうしろと・・・。何回もやってどうしようもなかったら編成さらしてください。　　　　　　ただまあ、大まかな傾向としては「水上が楽ではないか？（削りに補給はいらない）」派が多いです。ただ任務で機動で4回Aを取らなきゃいかんから基本的にはどっちもやることになります。 -- 2020-03-13 (金) 10:36:56
  • 潜水、ＰＴ対策できているなら高速機動、その前に任務あるから最終形態になる前に機動しとかないと下手すれば沼る -- 2020-03-13 (金) 11:03:37
• ながもんタッチで第二陣形選ぶと昼火力が減って敵の第二を落としきれなくなるジレンマ。敵の第二艦隊にフラツ2フラへ改がいるせいで駆逐の砲撃じゃダメージ入らないこともままある。 -- 2020-03-13 (金) 12:14:40
  • 駆逐じゃ焼け石に水、夕張は火力がない、雷巡も同様。実質2枠で3体相手にするようなもんだからな。そりゃ残るわ。 -- 2020-03-13 (金) 12:38:25
  • 今日からは友軍にいくらか片付けてもらえるようになるな -- 2020-03-13 (金) 16:21:58
  • 陣形補正は1.0倍に落ち着くだけだし、それよりも第二艦隊は攻撃力-5の補正が乗ることのほうが水雷艦には影響大きいかもしれない。（普段+5が自然にもらえてる感覚だから相対的には-10だし） -- 2020-03-13 (金) 17:55:22
• 熟練提督はご承知だと思うけど、基地航空隊の第１スロ戦闘機は基地強襲で艦載数が減って制空調整失敗しやすいから気をつけてね。 -- 2020-03-13 (金) 12:29:22
  • 上のほうで第一スロにしろみたいな情報があったんですけど　やっぱ第２とかにしたほうがいいんですかね? -- 2020-03-13 (金) 14:31:02
    • 状況によって使い分けます。制空に余裕があるなら陸攻の火力(艦載数)を守る為に第１スロに陸戦、制空がギリギリなら制空調整失敗を避ける為に第１スロには１番制空値が低いものを配置します。 -- 2020-03-13 (金) 14:41:13
    • 追記、画像だと陸偵(熟練)が一番制空値が低いですが、陸偵(熟練)にまだ熟練度が残っている場合は第１スロ配置は非推奨です。陸偵の熟練度ハゲは不可逆のハゲなので。 -- 2020-03-13 (金) 14:51:36
    • 「上のほうで第一スロにしろ」←質問者ごとの状況を吟味したうえで判断してください。１、「制空十分で空襲による損耗を含めても余裕をもって劣勢取れる場合」陸戦を一番上においてもいいとコメントされてます。　２、「制空がギリギリで制空値の高い陸戦を損耗させたら劣勢取れない場合」陸攻or陸偵を一番上に置けとコメントされてます（もしくは陸戦2機使えと言われてる場合もあります）。一人一人条件は多種多様で質問者よってどうすべきか変わるので状況を吟味して、参考にするときは自分はどうすべきか判断してください。 -- 2020-03-13 (金) 15:56:26
    • 不可逆のハゲ… -- 2020-03-13 (金) 20:04:00
• ちょっと聞きたいことがあって、制空値足りるなら赤城さんに戦爆ＣＩってやらせた方がいいかな？ -- 2020-03-13 (金) 13:34:35
  • そらそうよ。逆に聞くけど他に何かさせたいことあんの？余程の低難度なら制空取った上で空いてるスロに艦攻だけにして開幕重視～ｗｗｗなんてことをするのもありっちゃありなのかもしれんが基本はFBAださせるように装備させる。 -- 2020-03-13 (金) 13:50:43
    • いや、ないですね。ちょっと制空が微妙に600届かなかったんで艦爆の枠に艦戦入れようか迷ってて。大人しく彗星江草突っ込みます。 -- 2020-03-13 (金) 14:48:39
    • 全体の状況が解らないから何とも言えないけど、微妙に制空が足りなそうだけど、戦爆連合カットインもさせたい、そんなときには「爆戦」という選択もある。開幕火力はおまけ程度ですが、艦戦と同じ制空状態をキープしながら、FBAもキープできる。岩井爆戦なら対空射撃回避もある。ただし彗星江草でも制空足りるなら、もちろんそっちでいい。 -- 2020-03-13 (金) 21:03:08
• 道中を重視した編成で調整を加えつつのんびり試行回数を重ねる作戦で組み直したら一発目で一斉射が決まって甲クリア。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2A2s7BTarPruXapvdO　赤城が戊なので特に制空面がカツカツ。コンバートすればかなり幅を広げることができる。近代化改修任務の達成に目が眩んだ。調整した上で友軍も交えたらかなりよくなりそう -- 2020-03-13 (金) 17:32:30
• 友軍来たから甲ラスダン行った。速吸中破のみで良い状態だったけどやっぱり均衡ではキツイな…胸熱砲も不発。友軍も海外駆逐4という引きの悪さ。つくづく運ゲーだわ。 -- 2020-03-13 (金) 20:38:15
  • 均衡ってのが制空権なら自分から運ゲーしてるようなもん。東海投げてもいいけど、それはちゃんと制空を盛れる人用。 -- 2020-03-13 (金) 20:53:39
  • 東海投げられないとしんどいのは確かだけど、それでボスの勝率下げてたら本末転倒だよね。優勢が推奨されるのは相応の理由があるからだし、拮抗でのクリア報告があるからって自分も楽にクリアできると思っちゃいかん。 -- 2020-03-13 (金) 22:01:57
• 友軍待って初甲クリア達成。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2InzOXlCirmCvpzVwK -- 2020-03-13 (金) 21:26:58
  • トドメは長波がカットインでギリギリまで削ってからの夕張の連撃でした。ダメコンはクリア時には消費していません。 -- 2020-03-13 (金) 21:31:48
    • これ北上を連撃仕様、夕張をCIにしたほうが夜戦火力安定しそうに見えるが。まぁ、割れてるなら結果論的には問題ないんだろうけど。 -- 2020-03-13 (金) 21:45:11
• 基地航空隊が仕事してくれない。LマスとQマスに零戦52熟練×１、一式陸攻×３、何回飛ばしても全然攻撃が当たらない。砲撃支援の方がよく当たる。 -- 2020-03-13 (金) 21:48:26
  • は？( ﾟДﾟ)ＰＴNI -- 2020-03-13 (金) 21:54:05
    • に陸攻って当たると思う？普通あたらんやろ。いろいろ間違ってるな。新人さん？ -- 2020-03-13 (金) 21:55:57
    • 教えてあげないの？ここのPT情報はかなり怪しいとこあるからあんま参考にできないよ？ -- 2020-03-13 (金) 22:01:23
  • その通り、Lマス(PT)は航空隊を飛ばすよりも砲撃支援と本体の対PT装備に頼ったほうが良いと思う Qマス(ヌ級)については…木主さんがどの難易度を選んでるかによるけど、52型熟練1つだけでは基地航空隊の制空状態が悪くなっているのでは？ -- 2020-03-14 (土) 00:57:43
• 道中で5連続大破させられたから乙に落とすかな -- 2020-03-13 (金) 21:59:56
• 司令Lv120 E1第2戦力ゲージ甲クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2IwSrUMbaXOr8s8Hqg 。基地航空隊や支援については編成のメモ欄に記載してあります。道中については恒例の潜水新棲姫マスやPTマスで祈力が試されるほか、ボスマスでも長波か朝霜が空母棲姫をスナイプしてくれることを祈る必要があります。ゲージ破壊時は空母棲姫、戦艦棲姫、重巡ネ級の3隻が残存していましたが朝霜がスナイプしてくれてゲージが割れました。 -- 2020-03-13 (金) 22:20:03
  • まずはクリアおめ。で、気になったんだが・・・なかなか秋津洲の使い方が贅沢だなぁ、これ。幼女マスでかなり中破させられそうなもんだが、泊地修理できた？　俺なら速吸ではなく神威を使って秋津洲と場所替え、第２に神威で洋上２つと探照灯。秋津洲は第１に行き夜戦装備の代わりに修理施設１～２・水戦２～１・・・ってするかな。 -- 2020-03-14 (土) 00:31:53
• 乙クリア、無傷で辿りついたときに限ってＴ字不利引きやがったけど、ネルソンタッチでネ改一隻大破まで追い込んでくれたから助かった。　コロラドの強友軍がクッソ強いｗ　Janus以外全員ＣＩ発動してネ改２隻撃沈、姫大破まで持ってってくれた。 -- 2020-03-13 (金) 22:36:20
• ぬおおお・・・　友軍来てから　ようやく制空優勢とって　コロラド隊来て　残り旗艦とダイソンだけにして　長波フィニッシュ。。。。　と思ったら33残し。。。　反抗戦じゃなけりゃ　長波が中破じゃなけりゃ。。。 -- 2020-03-13 (金) 23:06:27
• 甲ラスダン、本当にDマスはお祈りだけで抜けられるの？１０出撃で大破２３隻、中破１８隻 -- 2020-03-13 (金) 23:34:55
  • さらにお祈りだけでは不可能とわかりました。 -- 2020-03-14 (土) 00:12:13
    • そこで　この壺じゃよ。今ならたったの100万円じゃ -- 2020-03-14 (土) 01:24:36
  • 1重でいいからキラにして、一人先制対潜いれたら、半分は通れた。うちは夕張特に雷撃と対潜やらせてた -- 2020-03-14 (土) 03:06:51
• 乙タッチ無し機動クリア。道中支援と強友軍あり、決戦支援無し。乙ならFBAに彩雲持ち込めるくらい余裕あるな。そして最後は友軍コロラドが大はしゃぎして菱餅ごとBBA爆砕。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2JHu3vymuFGrBiM8Xy　Intrepidも特攻がありそうな…？ -- 2020-03-13 (金) 23:41:42
  • 特効って具体的にどのくらいダメージ出たの？空母は特殊砲撃除いたらキャップ後補正頭一つ抜けてるし特効無しでもそこそこダメージ出る印象だけど。あと機動なら道中第二が矢面になるんだしボスマス夜戦火力考慮しても鈴谷と秋津洲逆で良かったんじゃないか（ついでに水偵を瑞雲に換えて申し分程度だけどPT対策もできる）？ -- 2020-03-14 (土) 00:12:53
• 某速報にリスト速報が出てたから眺めてたけど、全被りさせる＝最低保証友軍を出すとしたら、敷波・沖波・ジャビ・ジョンスを使えばできるのだろうか？ -- 2020-03-14 (土) 00:21:43
  • 最低保証友軍なら、支援をONにして強要請しなければいいんじゃないか？　全被りの強い設定でも、もし最低保証枠が「こない」だったら空振りになるだろう -- 2020-03-14 (土) 00:47:06
• 鳥海に特効ってほんとにあるのん？ろくなダメージ出なんだけど連撃ではやっぱ力不足なのかな -- 2020-03-14 (土) 00:26:31
  • ちょうど先ほど鳥海の285×2の連撃スナイプで甲割った。装甲乱数低いとこ引いてクリティカル出たんだと思うけど、流れ悪くてあきらめかけてたとこだったのでラッキーだったなぁ。 -- 2020-03-14 (土) 02:14:19
    • そういう乱数はどうすればいいんですかね? 当方3重キラかましてても道中大破する乱数ばかり引き続けていて37出撃で5回しかボスに辿り着けないしやっとボスについても自軍が壊滅状態になります -- 2020-03-14 (土) 11:08:30
• 乙で水上で支援なしで突破したのに、任務でまだ最低でも４回行かんとあかんのかいな。機動では支援無いと道中絶対無理なんとちゃうの？なんで機動に限定する必要があるんやろ -- 2020-03-14 (土) 00:35:23
  • いや、甲でも機動A4回は、到達さえしてしまえばいけると思うぞ。友軍が来た今なら特に。道中支援出して、基地航空隊はDとボス、潜水対策とPT対策を多めに。Qは祈れ。 -- 2020-03-14 (土) 00:45:20
  • 確かに支援はいるかもしれないけどA勝利だけなら余裕だよ。甲で司令部使いつつもストレートでいける -- 2020-03-14 (土) 00:48:21
  • 道中支援なくてもボスにたどり着けるよ。Dマスに東海部隊を送る、第二艦隊にキラ付けすればさらに安心。機動部隊で乙作戦ゲージを削りながら任務クリアした俺提督が言うのだから間違いない。 -- 2020-03-14 (土) 02:32:44
• 先週末はラスダン入ってからダメコン無しボス到達12分の２、到達しても割れる気がしないという酷さでしたが、友軍に期待して速吸と秋津洲に女神装備で出撃、１回目空母姫24残し、２回目の出撃でＳ取れました。制空取りつつDマス東海でクリアです。最近は海域の多いイベでギミックを解くのが苦痛で乙でさっくり済ませていたので久々の甲クリアで嬉しいです。友軍は２回連続 Nelson でした。 -- 2020-03-14 (土) 00:48:15
• 友軍を待ってラスダン抜けました。編成道中決戦支援あり、基地は両方ともボスへ。友軍は強い方ではなかったけど、最後は4択から足柄さん・北上様がボスを狙ってくれた運ゲーでした。 -- 2020-03-14 (土) 01:04:23
• 甲クリア。夜戦で5択の中、鳥海が見事に決めてくれた。めちゃくちゃ沼った。女神も何人消えたか・・・・ -- 2020-03-14 (土) 01:15:57
  • やはり甲は、女神前提ですか -- 2020-03-14 (土) 08:42:41
• 水雷に秋津洲とかの柔いのが狙われないように祈る。潜水艦の雷撃が当たらないように祈る。ptとかを雷撃戦までに落とせるかを祈る。空襲被害ないように祈る。ボス前で中破大破しないように祈る。でやっとこさボスについて落とせるかを祈る。毎度心臓バックバクですわ。甲から乙に落とすことも視野にいれてるんだけど、乙なら道中どれくらいの難易度になります？体感で良いので教えて欲しいです。 -- 2020-03-14 (土) 01:18:42
  • ギミック解除までやってから乙に落とした人間の感想だけど、随伴が減る＋幼女自体が柔らかくなる＋Dマスに航空隊回してもボスマスで優勢取れるのでDマス事故はかなり減る。あとLマスのPTも弱体化してるので支援（の駆逐枠）で確殺しやすくなる。　Qマスが全体的に柔らかくなるので（フラツ不在、ヌ改が一隻eliteに格下げ）支援＋先制雷撃等で黙らせやすい。あとはボスマスの装甲が下がって連撃でもダメージが通るようになるので第二の重巡を連撃仕様にできるので第二昼戦火力が多少マシになる（私は道中安定化も兼ねてBismarkも入れてた）。まぁ正直甲に挑む人なら難易度下げてから数時間でクリアできると思うので友軍来た今ならギリギリまで甲で粘るのもありだと思うよ。一応編成。 -- 2020-03-14 (土) 05:20:15
  • 運もあるでしょうが乙で友軍ネルソンでのクリア編成( http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-M1vnYVyubwLPrRlDzVw )。ボスまでの被害は長波が中破でボスマスで日進が大破、あと小破未満です -- 2020-03-14 (土) 05:57:54
• 乙RマスA勝利でギミック解除確認しました -- 2020-03-14 (土) 01:24:09
• 甲クリア！友軍待って3出撃目で終わり。基地支援で第二3隻、初手ながむつタッチでネ改2ヌ改1、砲撃戦はめちゃ上手くいって残り上2隻中破で夜戦。強友軍は大破にもすらしてくれず、タシュカットインがダイソン、鳥海筑摩の連撃で終わり。ながむつルーレットらしいから東海だしてタシュにシナジー対潜で道中重視回数勝負にしたけどすぐ終わった。久々にイライラ0のラストだった。 -- 2020-03-14 (土) 02:34:08
• 現時点でのほぼテンプレ編成（たぶん）で甲クリア。道中決戦ともに砲戦支援あり。正直T字有利のおかげで勝てたと思う。基地航空隊がフラヌ改を2隻とも瀕死にして支援艦隊がとどめ。その後初手特殊砲撃で戦艦棲姫改とネ級改1隻を撃沈。赤城のカットインでもう1隻のネ級改も撃沈。敵は昼の内に空母棲姫改と前衛の上2隻。友軍と中破長波のカットインで削りつつ、最後は北上の連撃で撃沈。連撃の2発合計で300以上はくらわせてたはず。 -- 2020-03-14 (土) 02:34:31
  • クリア前は初手特殊砲撃不発でそのままズタズタにされることもあった。道中はLとQがきつくて、大体このどっちかで大破撤退。Dは東海を送っているおかげか比較的大破撤退は少なかった。事故るときは呆気なく事故るけど。 -- 木主? 2020-03-14 (土) 02:39:14
    • ともあれ、これでようやくPTの群れと顔を合わせる必要がなくなったんやなって -- 木主? 2020-03-14 (土) 02:46:25
• 甲ラスダンですが、ボスの制空値が変わらないことから、友軍込みで考えると基地1部隊対潜に出して精神的衛生を保ちつつボス試行回数祈りっていうのはありですかね？ -- 2020-03-14 (土) 02:49:37
  • むしろそちらのほうが総合的に良いと思いますよ。 -- 2020-03-14 (土) 03:50:39
• 甲クリアしました。友軍はネルソン。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2JJtCQFDLroWn23ELd。昨日からいろいろな編成案でエアプレイして、満を持して挑んだのになかなかボスまで行けず。8出撃目にやっと到達して3択のうち2択で落とせました。友軍、役に立ちます。ボス到達時に伊勢が中破で、北上と長波が潜水マス中破からの修理復活の小破。正直キツイかと思いましたが、友軍を見たくて給油して進軍。基地と支援で3隻落とし、雷撃も含めて、開幕で敵第二はほぼ壊滅状態。反航戦でしたが、初手タッチ発動で夜戦突入時3択（友軍のおかげでボス以外大破）でした。道中は全キラですが潜水マスでの撤退は2回に一回。はじめ速吸は第1に入れていたのですが、せっかく潜水を抜けても速吸大破が2改あったので、第2に変えて不沈艦に。それでも伊勢Qマス大破で1回撤退。もう一度同じ編成で挑みクリアしました。第一の鈴谷はPT対策でOTO砲MAXを使う予定でしたが変更漏れ。ただ、PTは運よく支援と雷撃で5隻落ちたので何とかなりました。あと給油2個は制空に余裕があったので使ってみました。第1に入れていた時は1個です。赤城は開幕と砲戦火力を期待して、戌＋爆戦岩井でも試しましたが、こっちのほうが安定する感じでした。基地は機動（対潜マシマシ）で、Dで熟練度を上げました。最初はAでやろうとしましたが、逆に熟練度が落ちる結果に。面倒でもDなら確実です。熟練度上げておいたのも地味に効いたと思います。 -- はるき? 2020-03-14 (土) 03:01:18
• 攻撃が一切当たらなくなったなあ・・・これじゃ道中突破すら無理だわ -- 2020-03-14 (土) 03:27:30
  • 自分も、当たらなくなった、ミスばかりする -- 2020-03-14 (土) 09:08:28
• Dマス雷撃集中して大破とか中破で抜けた先で追い打ちカスダメ大破とか、大破撤退が続くと心が荒んでくンゴ… -- 2020-03-14 (土) 03:55:54
• 甲割り完全Sで１発クリアは草　アトランタが枯らして昼戦で空母おば・戦艦姫・ネ改の３択　能代艦隊がボスのみにして朝霜で終了　大正義同行戦 -- 2020-03-14 (土) 04:00:33
  • DとQでＴ不利引いて小破すら無しで道中突破、ボスは同行　艦これは運ゲーだと再認識したわぁ -- 2020-03-14 (土) 04:04:04
• 雷巡の装備どうしよう。主主甲標的で夜連撃か、魚魚甲標的で開幕撃沈&魚CIか。まあ難易度と編成によると言われそうだが -- 2020-03-14 (土) 04:04:10
  • 乙でやったけど、OTO*2＋甲標的でやったかな -- 2020-03-14 (土) 04:15:01
    • 確か編成はこんな状態だったかな…　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2KGu-zLRYd9kBuPt91 -- 2020-03-14 (土) 04:22:55
• 甲クリア。編成はテンプレの長門陸奥、伊勢、赤城、速吸、秋津洲。第二は特効艦と北上様。 -- 2020-03-14 (土) 04:34:03
  • 沼ってた原因は航空優勢をとってなかったこと。基地の陸攻減らして伊勢と赤城の装備見直したら段違いにネ級と戦艦の撃破楽になった。 -- 2020-03-14 (土) 04:37:33
• 乙でやったけど友軍強すぎね？キラも援軍も無しでクリア。友軍はネルソン部隊で陣形無視で特殊砲してくれました。あと修正でも入ったのか甲Qマス突破できない程度の機動部隊(削りと同編成)で反交戦のなかネ級を霧島改二(徹甲弾無)と伊勢改二(制空補助)が中破まで行かせての夜戦突入でした -- 2020-03-14 (土) 05:39:58
  • たぶんネルソン(と長門陸奥)は夜戦カットイン時に特殊砲撃のイラストが表示される仕様のことかと… >陣形無視で特殊砲 -- 2020-03-14 (土) 05:53:51
    • かなぁ(腹が限界を迎えて離席してしまった)、第二-4に配置されている朝霜が -- 2020-03-14 (土) 06:01:00
• 続き、朝霜がMVP取っていました。全艦連撃だったので友軍通常砲撃と連撃で中破ネ級×2とボス(小破未満)をどう落としたのかわからないですね -- 2020-03-14 (土) 06:06:14
  • つなげられてないやん・・・ -- 2020-03-14 (土) 06:06:39
• 甲ラスダンで詰まってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2KJZdcjvgznEcC05AX 30回出撃してボス到達が10回、いずれもボスの本隊がネ改以外の4隻が小破以下で残った上にこちらの第二はボロボロ（長門陸奥の特殊砲撃もあまり刺さってない）、友軍が来ても数が減らずに夜戦に入りほとんどダメージが入らず終了、という状態です。2度目の甲勲章狙ってますが、勝ち筋が見えないのでどういじったら良いでしょうか？ -- 2020-03-14 (土) 06:22:54
  • うちはラスダンに到達したばかりなんで参考程度で考えて欲しいけど、とりあえず特殊砲撃を初手で出やすくするために長門の主砲は1本超長射程の物にする。　　あと、赤城の艦攻。今乗せてるのは他のネームドと違って対空砲火の回避補正が無いんでそのスロだともたないから、友永・村田に換えた上で3スロ目がいいと思う。減る制空値の補填としては、出来れば補給艦を速吸にして赤城を改二戊から改二に戻したいところだけど・・・細かい調整に付いてはそちらの陣容次第かな -- 2020-03-14 (土) 07:26:43
    • あ、あと岩本隊はそんな小さいスロじゃなく一番大きい所(枝の通りに艦攻を3スロに入れるなら伊勢の22機スロ）に入れてね。伊勢の52熟練と入れ替えるだけで制空10増えるから。 -- 2020-03-14 (土) 07:32:58
  • 赤城の16スロットに攻爆は枯れてしまうので危うい→赤城戊を使うより適当な装甲空母のほうが良さそう。対空最大の岩本隊がなぜか4機スロなんかに収まっている→艦戦中最大スロットにしましょう。長波とはいえ連撃じゃ力不足→魚雷2本と見張員。第二の重巡系枠は鳥海よりも筑摩で水戦１つ載せたほうが、前述のような赤城をいじってて変化した制空値にも対応させやすい。個人的には明石よりも秋津洲採用して水戦載せたほうが、伊勢に徹甲弾のせれたりでなお良いかと思います。 -- 2020-03-14 (土) 07:32:11
    • それとこの制空値で行くということは恐らくボスに基地2つとも集中させてると思うのですが、その場合は少々制空過剰となってますね。第一の制空値は40ほど減らしてもまだ安全です -- 2020-03-14 (土) 07:55:09
    • 清霜、PT対策と思われる「小口径砲+機銃」は対策の中でも効果が微々たるものなので、「見張員+機銃」にしてあげてください。 -- 2020-03-14 (土) 08:23:44
  • まだコメントされてない部分を･･･。道中支援が雑です。今回のマップの場合、強力な装甲をもった艦を支援で落とすことが目的ではありません。一部の異常に装甲が固い軽巡以上はある程度無視、つまりエリツ～PTを落とすことが目的です。主砲3ではただでさえ当たりにくい支援がいっそう当たりません、支援艦自体の練度もそこまで高くはないですし…。火力と敵装甲を見比べて電探２以上載せる方がいいでしょう。第二の清霜も余り効果的ではない装備です。潜水マスフォローは分かりますが、明石の修理も準備されていて、更に夜戦では致命的ダメージを与えられる手数の少なさも考えればどっちつかずでしかありません。熟練者上級者になればあれもこれも立ててという装備でも割と問題ないですが、甲初心者クラスはどっちつかずになりやすく欲張ってはいません。ボスを倒すが目的ならボス対策（今回ならギリPT対策も兼ねられる）、どこかに山を張る必要があるでしょう。 -- 2020-03-14 (土) 08:33:27
• やっと甲クリできた。初っぱなの長陸胸あつ 3連激で決まったけどホントしんどい海域だった。ミニイベにしては中規模イベ並みに資源がとんだ。 -- 2020-03-14 (土) 06:35:28
  • 確かにイベ海域クリアだけならあんまし減らないんだが、任務群片付けしようとして沖波&海防艦探したり、戦艦や正規空母探したりでうちは結局大規模イベ並に各種資源が減ってる -- 2020-03-14 (土) 07:48:48
• 友軍到着後の昨日、7回出撃してようやく1回たどり着いて同航戦を引くも、被害が大きくD敗北。友軍来ても厳しい状況。友軍は米6艦隊でしたが、あまり削ってくれないです。 -- 2020-03-14 (土) 07:17:16
  • 動画見なおしたら友軍は米英艦隊でした。今回は米オンリー艦隊はいないのね。 -- 2020-03-14 (土) 07:21:13
• 友軍来てウイニングランと思ったのにT不利2連続とドン詰まりだったでござる……。またキラ付直し中 -- 2020-03-14 (土) 08:37:47
  • キラ付しなおして、同航ひいて甲クリア。やはり最後は北上様が頼りになるな -- 2020-03-14 (土) 09:42:50
• 資源に試せるほどの余裕がなくなってきたので質問させてください。甲ラスダンで洋上補給が尽きてしまったのですが、水上打撃艦隊のままでもOK？出来るならPTマスで少しは楽だしそのまま行きたいのですが、流石に燃弾ペナで厳しいなら諦めて機動での攻略に切り替えます。 -- 2020-03-14 (土) 08:43:08
  • 無理とは言わないが・・・補給ナシ水上は回避項に50程度、ダメージが7掛け程度のペナが入る。それをどう判断するかはあなた次第。ボス戦で攻撃されれば中大破はまず免れないのはいつも通りと捉えるならまあそうだし、ダメージ7掛けされてもそれ以上のクリでなんとかするっていうならそれでもいい。というか友軍が強いみたいだし、友軍がボコって終わることもあるかと（友軍のダメも7掛けされるかはしらない）。　（注意　装甲抜くかどうかの火力が7掛けされるわけでは無い。最終的なダメージが7掛けされて表示されるだけ。偶に言ってる奴がいるが弾ペナで装甲が抜けなくなるというのは間違い） -- 2020-03-14 (土) 09:53:52
    • まあ今更だが、補給がなくなる前に編成さらして様子見てもらった方がよかったね・・・ -- 2020-03-14 (土) 09:55:36
    • そうですか・・・。やっぱり分の良い賭けではないですね。機動で一から編成練り直してみます。まあ何とかなりますｗ　多分。回答ありがとうございました！ -- 2020-03-14 (土) 10:37:10
• 甲クリア高速機動編成。高速化伊勢に制空を任せて装甲空母に攻撃機3積みで道中安定とボス戦での打撃力を狙ってみた。削り中普通に昼Sが取れてたので、ラストも割と行けるんじゃないかとやってみたらボス到達2回目で終了。友軍があるならタッチに頼らなくても良さそうだね。 -- 2020-03-14 (土) 09:11:47
  • ありがとう、貴方を見習って装甲空母高速機動部隊にしたら一発で割れたわ……無駄に洋上補給を消費しただけだったよ -- 2020-03-14 (土) 17:52:07
• うわ、限定グラに会える娘、もう平戸ちゃんしかいないじゃん！！　友軍来てから掘りしようと思ってたのに！ -- 2020-03-14 (土) 09:12:40
• 乙クリア編成。第三艦隊は道中支援、第四艦隊は決戦支援です。当初は甲を狙っておりましたが…相次ぐ道中大破、減り続ける資源、キラ付けの手間、止めにボス到達で全部T字不利を引いたことで心が折れ、乙でたたき割りました。甲に比べると道中がかなり楽だし、ボス艦隊が全員豆腐みたいに柔らかくなったように感じますな…。相変わらず甲と乙の難易度差がスゴイ。まあずっと欲しかった疾風が貰えたし(なんか思ってたほど強くないですが…)、ギリギリカタパルト2個に届きそうなので良しとします。頑張ってくれた艦娘たちに感謝！ -- 2020-03-14 (土) 10:05:56
• ちょっと質問、記事の3本目最終形態ルートの水上打撃部隊(BADKLMOPQT)で洋上補給2個(+27.5%)で燃料ペナ無しとあるけど燃料ペナは75%未満で掛かり始めるからペナ無しにはならないのでは？まぁ、LマスがPTマスとして-5%程度だけど。 -- 2020-03-14 (土) 10:16:18
  • あくまで個人的な意見ね。　確かに燃料補正は弾薬より早くかかってくるってのは知られてるし、正しく言えばペナありなんだけど。ペナがかかるという表現を使う際、弾薬と同様に扱う文化みたいなものがあるように感じる。つまり弾薬がペナかからなくなったら燃料もペナかかってないとみなすみたいな･･･。記事書いた人がどういう意図だったのかは知らないが、燃料に関しては余り厳密に言及しない傾向があると思う。 -- 2020-03-14 (土) 11:00:27
    • ちなみにLマスは通常戦闘マスだと思う。wiki（燃料・弾薬の消費）にはPTますというのはPTのみ出現するマスとある。Lは駆逐やら軽巡もでてくる。 -- 2020-03-14 (土) 11:03:57
    • ありがとうございます。Lが通常消費だと補給で機動最短より少し良い程度で、機動だとQで大抵犠牲者1隻だから第1に給油艦置かないかぎりイーブンですね。 -- 2020-03-14 (土) 17:20:00
  • 事実と異なる記述のようなので修正しました。 -- 2020-03-14 (土) 17:12:13
    • すみません、ありがとうございます。 -- 木主? 2020-03-14 (土) 17:49:47
• 友軍様のお力を借りてようやく甲突破。ゲージ割り出撃３１回、ボス到達１５回目。初手タッチは５回しか発動しませんでした。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2LeWw3SmYv8grzonFv なお、最後は洋上補給を積み忘れるという大ポカをやらかしたものの、Ｔ有利＋初手タッチでヌを撃沈、能代友軍が敵第一を二隻撃沈して夜戦二択。北上の連撃でフィニッシュとなりました。 -- 2020-03-14 (土) 10:44:32
  • ああ、参考までに潜水マスでの大破撤退は４回でした -- 2020-03-14 (土) 10:52:54
• 甲作戦　編成は何度も変えている。だが艦隊の行動がかみ合わない。何が問題だ？編成 -- 2020-03-14 (土) 10:55:37
  • 友軍来てから出撃は5回かな？潜水マス撤退3、ボス前撤退1、ボス1回到達だが複数船残って終了。キラつけがすごく面倒 -- 2020-03-14 (土) 11:04:03
  • イントレピッドの艦載機は上から順に村田爆戦艦戦艦戦ってやっても制空値は足りる。伊勢のその位置の瑞雲は枯れる確率3割弱なので水偵に。鳥海は昼連撃を撃てるよう副砲を主砲に。支援艦隊の威力を重視しても堅い敵は落とせないので戦艦は主2電探2、駆逐は電探3で。支援に空母を組み込まないのも勿体ない -- 2020-03-14 (土) 11:16:33
  • まず、基地が空襲如何では喪失します。一番上に置く機体はよく考えるべきです、少なくとも64、紫電を一番上においてはダメです。　あと、ボスマスを基地劣勢削り含め、本体第一第二の制空をもって優勢取れればいいのだから、そこまで制空値を盛る必要はないです。インピの装備法は見直すべし、岩井を使わなくても普通の艦爆でもいいし、1、２スロを艦戦にする必要もないです（ここはよく計算してください）。伊勢の瑞雲は幾ら一番いい奴だからと言って今回のマップでそのスロに入れると3割方全滅します。つかうなら22機のスロがいいと思いますが、空母らとの制空の兼ね合いもあるのでよく考えてください。９機のスロをつかうなら普通に水偵でいいと思います。これもよく計算してください。 -- 2020-03-14 (土) 11:25:13
    • 想像ですが・・・こんな感じでしょう？？　　ボス戦は劣勢になってるかと思いきや喪失×4で敵制空削れず、陸攻も働かず。砲撃戦も優勢取れていないからCIが出ず敵の数は減らない、さらにアトランタの対空CIがでるも敵空母の艦載機を枯らせてないから砲撃戦で攻撃を受ける。（劣勢で削れてない、優勢で削れてないから敵艦載機が残り過ぎてる）なんやかんや夜戦に入っても友軍が残った敵の処理に追われ、ホントに処理してほしい敵（ボス、ダイソン、ネ改）に手が回らない、第二も的が多い分スナイプできない。 -- 2020-03-14 (土) 11:40:01
    • もっと言えば支援装備が論者過ぎて、ただでさえ支援は命中が低いのにいっそう当たらない。 -- 2020-03-14 (土) 11:43:27
  • 航空隊の一部隊目の制空がギリギリ過ぎて、喪失してるんじゃないか？それで本隊の制空盛らないと優勢取れない、陸攻も機数減って働かないのでは -- 2020-03-14 (土) 11:33:09
  • 潜水幼女の撤退が多いな・・・　基地２隊ボス集中だから仕方ないけど。伊勢を日向に代えたらどうだろうか。基地でちゃんと劣勢４回（第１先頭は銀河で！）取れれば制空は出撃時に５８０もあれば大体足りる。日向：主主瑞戦戦で、イントレも攻爆戦戦と持っても制空５８０を満たすから、対潜力がある日向の方がエリソを中破以上にしやすいはずだから考えてみて。（開幕はさすがに無理だけど）閉幕を幼女１本に絞りやすいよ。 -- 2020-03-14 (土) 11:56:40
• 13日の22:20:03に投稿した者です。質問にお答えします。質問事項＝秋津洲を第2にしているが神威を第2にして秋津洲は第１の方が良いのではないか。泊地修理は使えたか。回答＝神威を育てていなくて使えませんでした。速吸だと夜戦装備を装備できないようで制空稼ぎ等を考えて秋津洲を第2に組み込まざるを得ませんでした。泊地修理は秋津洲が中破以上になると発動しないので神威を育てていれば神威を第2に組み込む方が良いです。 -- 2020-03-14 (土) 11:07:06
  • 質問した者です。回答ｔｈｘです。そうか、神威が育ってなかったのね・・・ -- 2020-03-14 (土) 11:46:15
• ゲージ3分の１入ってから、急に東海隊が幼女に攻撃を当てなくなった（幼女１なのにミスやカスダメ）り、PTマスの支援攻撃が当たらなくなったんだけど、なんか仕様変わった？ -- 2020-03-14 (土) 11:14:05
  • 気のせい定期。 -- 2020-03-14 (土) 11:44:24
• 時雨が入ってる2水戦は強友軍枠です -- 2020-03-14 (土) 11:20:55
• 初の甲クリア。。装備が不十分のため、道中は完全に捨てることとなり突破率は10~20%でした。ラストも夜戦開始時に敵第2が0ですが敵第1が5艦残って -- 2020-03-14 (土) 11:56:13
  • ましたが、ネルソン友軍がボススナイプしてあっさり撃破。その後も割と元気だった味方第2が綺麗に当ててS勝利しました。ボスが壊化せず柔らかく友軍が強いので、私と同じく準備不足の方は逆に道中重視でボス戦回数を重ねられる編成の方が攻略は近いかもしれません。 -- 2020-03-14 (土) 12:00:19
  • 基地航空は第1が零52熟、零53岩本、一陸、銀河。第2が零52塾、烈風11、一陸22甲、銀河で、ボス集中優勢取得です。 -- 2020-03-14 (土) 12:03:55
• 甲クリア記念。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2M0PzDW69ZlIN3tar6　結構適当な編成で改修中途半端ながらも突破できたので参考までに。機動でラストまで削って、友軍待って4回目で無事突破。道中QマスでながもんがT不利からのフラヌ改に中破させられてダメ元で挑む→基地航空＆支援仕事しない→反航戦昼戦終りで敵本隊フラヌ改以外残し→コロラド友軍引くもことごとく先手でつぶされてボス無傷かつフラヌ改落としたのみ→風雲ちゃんがカットインスナイプでボスに500ダメ→そのまま鳥海さんが連撃スナイプで200ダメ無事破壊。今回は早めに髪の毛前線を守り切ることが出来てよかったよユリアン。 -- 2020-03-14 (土) 12:32:51
• 基地航空隊2部隊ボスに飛ばしてると潜水マスがさっぱり突破できないんだけどみんなどうしてるの？　幼女だけじゃなくてエリソも筑摩やアトランタ中大破させてくるんだけど… -- 2020-03-14 (土) 13:20:30
  • 運しだい。中破を小破に回復できる泊地修理は必須。 -- 2020-03-14 (土) 13:31:06
  • 第二に先制対潜を入れるか秋津洲や明石で修理するか（個人的には修理するためにスロットを使うくらいなら先制対潜に使う方がいいと思う） -- 2020-03-14 (土) 13:41:10
    • 第二に対潜1隻いれて先制させてるけど１～２隻排除できるだけで結局幼女の閉幕雷撃飛んでくるんですよね　回数回していい乱数引くしかないか -- 木主? 2020-03-14 (土) 13:52:12
  • 道中支援を対潜哨戒に全力でやって、先制対潜で多少削るって手もあるが不安定感は否めない。たまにノーダメもあるからそれを待つか、何かと増えた修理資材使って泊地修理も選択肢の一つ -- 2020-03-14 (土) 13:51:23
    • 制空計算してみたら水上打撃部隊でボスマス基地航空隊1部隊だけじゃ制空とるのは無理なので秋津洲に修理施設積んで回数こなすことにしました。そして艦艇修理施設の装備のさせ方今更理解…３スロに1個積んでて不発してた謎が解けましたわ -- 木主? 2020-03-14 (土) 13:59:23
  • 何もしない。およそ４割くらいは突破できる。しかし疲労もあって全然回数を稼げないので、結局対潜してクリアした。 -- 2020-03-14 (土) 15:09:58
  • 友軍前ならまだしも、友軍使える今なら東海使ってボス到達率上げた方がベターだと思う。 -- 2020-03-14 (土) 16:46:26
  • もう東海送る。ボスへは1．自艦隊の攻撃力を下げて制空を上げる、2．自艦隊の攻撃力据え置きで基地は戦闘機のみで劣勢→均衡かあわよくば均衡→均衡を送る。の二択になるのでメリットデメリットを比較して自分の良い方を取る。 -- 2020-03-14 (土) 17:46:21
  • 女神前提の設定だから女神しかないと思う -- 2020-03-14 (土) 20:36:43
• 陸奥が・・・一切の攻撃を当てなくなったな。陸奥外す→外した敵の攻撃で大破→撤退　これが8連続。弾着してもダメ1桁とか解体もん -- 2020-03-14 (土) 13:51:13
• Qのツ級マジでなんなのあいつ。第一艦隊の攻撃終了後、無傷のツ級のみだったから今回は抜けれたと思ったら、こっちの第二艦隊の攻撃全弾神回避して、砲撃と雷撃でこっち2隻大破させやがった。 -- 2020-03-14 (土) 14:03:29
  • 実質雷撃できる戦艦(徹甲弾補正無効)なので、レ級と違って先制雷撃しない代わりに弾着してくるし。 -- 2020-03-14 (土) 17:42:47
• 削り編成で試しに甲ラスダン挑んだら、一発クリアという（第一秋津洲　伊勢改二　武蔵改二　赤城改二　アトランタ改　イントレピッド改　第二阿武隈改二　筑摩改二　鳥海改二　巻雲改二　北上改二　長波改二）　鳥海がまさかの夜戦連撃150＋300オーバーというね -- 2020-03-14 (土) 14:06:57
• 明石・秋津洲なし高速機動で甲クリア。第一：武蔵（主砲２・水偵・徹甲弾・缶）・伊勢（主砲２・瑞雲・艦戦１・缶）・インピ（爆攻戦戦）・瑞鶴（ジェット２・艦戦２）熊野（水戦４）アトランタ　第二：夕張・北上・筑摩・鳥海・霞（先制対潜特化）・夕雲（連撃）　出撃時制空値７２０位（ラスダンボス３回中２回優勢・１回均衡）空襲２連戦ありです。①補給・秋津洲を入れない②祈りを減らす（魚雷カットイン・胸熱砲編成にしない）の二点を念頭に組んでみました。第二艦隊は霞と夕張を除き連撃仕様です。強友軍ありのラスダン３回ですが、毎回それなりに手応えがあり、無理ゲー感はありませんでした。ちなみに割った回は同行戦の制空均衡、弾着射撃を出せない流れの中の突破でした。 -- 2020-03-14 (土) 14:12:13
  • 補足：基地航空（東海）は一隊をDマスに投げています。 -- 2020-03-14 (土) 14:16:14
• タッチしても全部第2艦隊に吸われちゃ意味ない。しかも全部下3つだし。せめて軽巡狙え -- 2020-03-14 (土) 14:49:13
• 友軍がつよいから、航空隊を一部隊対潜に回してボス戦の試行回数稼ぐのは普通に有りやな。洋上補給余ってればの話だけど -- 2020-03-14 (土) 14:50:27
• 高速機動で甲クリア。気分転換に長門から陸奥に変えたら不思議とうまくはまった、第一の上3隻が被害受けずに済んだこと、敵の第2を殲滅してくれたので2巡目でもタッチがちゃんと敵主力にあたってくれてよかった。夜戦までにに旗艦とネ改だけに絞り込めたので同航さえ引ければ勝機はあるなと。航空隊はボス集中、潜水マスに送っても被害はそれほど変わらなかったからボスに送って少しでも多く敵を減らしたほうがいいという結論。能代友軍がしょっぱかったけどちょっと削ってくれただけでも良し、ボスS勝利でサミュ、Qで沖波拾えた。不思議と撤退はなく4出撃で終わった、道中の安定なら機動のほうが上なんじゃないかとも思ったけど水上を一回もやってないのでわからん。 -- 2020-03-14 (土) 15:14:03
  • ミスった　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1tobPjD6OkgINbReKO -- 2020-03-14 (土) 15:15:53
• 朝霜長波のCI組が両方中破してもう無理だわーと思ってたらクリ引いたのか315もだして倒せた。今回はボスの装甲270で馬鹿みたいに高くはないから中破してもいけるのね -- 2020-03-14 (土) 15:20:03
• 乙でDマスS勝利したけど、ギミック解除音鳴らなかったぞ？ -- 2020-03-14 (土) 15:44:37
  • 他のギミックの解除中に同時に達成してしまっていた可能性。1回の出撃で2つ以上のギミックを同時に解除しても解除音は1回しかならないので。 -- 2020-03-14 (土) 17:18:05
    • うちも乙でＤマスＳ勝利で解除音鳴らなかった。うちの艦隊は対潜フル装備じゃないとＤマスＳ勝利できないので別のギミック中に同時クリアはしてない。もしくはＤマスＡ勝利でもいいなら同時クリアはあった。 -- 2020-03-14 (土) 17:46:01
• 甲　戦力２削り、ラスダン　詳細はメモ参照。全14出撃（削り6、友軍前ラスダン7、友軍後ラスダン1。内撤退4）。 -- 2020-03-14 (土) 15:45:32
• ラスト空母BBAのみ大破！決めろ鳥海！→2ダメージ！11ダメージ！　ﾊｧアアアアアアア？？？？？？ -- 2020-03-14 (土) 15:46:17
• 甲クリア。昼で前衛を倒せない展開が続いたので特殊砲撃をやめて大和型を投入。そのおかげか昼で前衛を全滅させて友軍が本体削って北上のレンゲ機でフィニッシュ。 -- 2020-03-14 (土) 16:09:04
• 【甲クリア編成サンプル： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1u9abfqQ0YscofVh0_ 　】 削り時の編成から対潜out夕立in（補給艦なし）で２回やるが最期の夕立長波が不発でＡ敗北。三戦目は一般的な補給艦あり でクリア。同航戦で基地がヌ２体撃破、初手タッチ発動でダイソン轟沈ネ2体大破と上手く回り、昼戦でボス以外殲滅、 米英の強援軍が夜戦前にボスを大破HP11まで追いつめて余裕の勝利。 ただし、削りは盛大に沼にハマって３回連続道中撤退はザラだったので、最後に運が帳尻あった感じです。 一番厳しかったのが、イベント備蓄していなかったので資源二万からの攻略でかなりシビアでした。心臓に悪い。 -- 2020-03-14 (土) 16:14:13
• 甲クリアしました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M1pMlCAVrfNTXr9JYHm　道中重視の慎重編成。陸奥に弾着、秋津洲を第二に回して探照灯がいい感じだった。いつもながら、情報ありがとうございました。 -- 2020-03-14 (土) 16:14:48
  • ありがとう。道中重視型の編成とても参考になりました。東海使ってもゲージわれる。 -- 2020-03-14 (土) 19:52:17
• 初甲クリア。ながむつタッチは不発だったけど、友軍とアトランタが中破にしたのを北上様が4択から落としてくれた。ありがとうございます。 -- 2020-03-14 (土) 16:19:39
  • 大体テンプレからCI抜いた感じ、連撃は正義。削りは司令部積んでたのと、速吸outコマ子or最上inで制空余裕あった分筑摩にも見張り員積んでた。 -- 2020-03-14 (土) 16:24:00
• 丙でギミック解放したけどDマスの潜水幼女の雷撃で大破祭り。第二艦隊の駆逐艦４隻を先制対潜仕様にしても大破祭りせめて航空隊を三つ使えたらいいのに。 -- 2020-03-14 (土) 16:33:21
  • 潜水幼女にスナイプされてブラウザを落とすだけの簡単なお仕事になりつつある。 -- 2020-03-14 (土) 17:19:30
    • ブラウザおとすほうが無駄に疲労つくわ…。イライラして落としてイライラして落として･･･全部裏目る事やってるだけ -- 2020-03-14 (土) 19:06:27
  • 丙の耐久177個体に対して駆逐艦4隻で大破が出るって、対潜シナジーを活用していないのでは…？自動先制対潜持ち艦にソナー1つしか対潜装備を載せてなかったりしない？ -- 2020-03-14 (土) 18:13:09
    • 練度足りてなくて対潜100超えるためにソナーガン積みする他ないって状況なんじゃない？　 -- 2020-03-14 (土) 21:33:19
    • それも考えたんだけど、艦の対潜70・装備対潜30(三ソ×3)で新棲姫A(装甲37)に対して第一陣形かつT字不利と仮定して、通常の命中で10～32、クリティカルで39～61ダメージになる(ちなみに反航で最低29ダメージ)ので、(東海が足りない可能性を考慮しても)先制艦4隻いて大破に追い込めないものかな…？ -- 2020-03-14 (土) 23:55:26
• 第２水雷戦隊の上の編成強友軍枠じゃない？ -- 2020-03-14 (土) 16:51:14
• PT抜けられない…何で大破が5つも出るんだよ -- 2020-03-14 (土) 16:59:49
  • 1．支援入れる。2．穴が空いてるなら機銃入れる。3．第二艦隊の艦は副砲と余裕があれば見張り員を入れる(重巡は機銃+副砲+見張りがベスト)4．めげない -- 2020-03-14 (土) 17:26:40
  • 今回は道中にあまり堅い敵はいないので(強いて言えばフラヌ改ぐらい)、道中支援は火力よりも命中重視が良いかと思われます。電探3つずつぐらい積むとPTにも結構当てます。 -- 2020-03-14 (土) 17:33:40
  • 支援・開幕航空を得て残りPT1隻で余裕やろと思ったら18回砲撃＋雷撃を抜けて雷撃一閃ワンパン大破もぎ取るエースPTもたまにいる -- 2020-03-14 (土) 17:42:58
  • 第一と第二艦隊＆道中支援の第三艦隊の全員をキラつけ。面倒だけどね、非常に面倒だけど突破率には影響するんよ… -- 2020-03-14 (土) 18:01:45
  • 友軍来てるし長波ら特効駆逐は主砲2見張り増設機銃の夜連撃兼PT処理装備で良いんじゃないかな、実際何度か試してみたけど十分火力足りてる感はある。 -- 2020-03-14 (土) 18:41:12
  • おまじないで、前衛支援の駆逐は主砲＋機銃＋見張員にしてみては？ -- 2020-03-14 (土) 19:30:36
  • うちもきついな。支援はちゃんと3-4当ててくれるが残りでやられる。全員増設機銃でも当たらん。第一に回ると戦艦でも余裕で当ててくれるのに　見張り試してみよ！ -- 2020-03-15 (日) 07:54:28
• ネ級とダイソンが残るうえにボスが柔らかいせいで友軍がガシガシボスを落とすな -- 2020-03-14 (土) 17:30:15
• やーーーっと終わった！甲突破！！基地航空隊＆決戦支援はささらないわ、胸熱砲はでないわでド沼ってたけど、ここに書かれた機動で伊勢改二に制空を任す編成で行ったら突破！！！機動だから道中で結構追い返されたが、着いたら装甲空母が強いこと。機動で行くと第二艦隊が傷つきやすいんで(ラスダン時も第二は旗艦大破とフィニッシャーの1隻が中破だった)敬遠していたが、強友軍が来てくれればゲージ十分われるな。 -- 2020-03-14 (土) 18:52:58
  • 本当に機動の編成をさらしてくれた方々に感謝を。道中の潜水マスに1隊航空隊おくってもどうにかなった。 -- 木主? 2020-03-14 (土) 18:55:43
• 水上部隊で甲クリア編成。制空拮抗で特殊砲撃作戦。伊勢と秋津洲はPT対策。道中ボスともに砲撃支援。最後は友軍艦隊の敷波が割りましたが勝てばよかろうなのだ -- 2020-03-14 (土) 19:38:12
• 甲ですが沼ってます。ボスまでたどり着けても夜戦部隊が昼にボロボロにされて終了、ってパターンばっかり。こんな編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2NesnKtU9Z2CLENB6Zですけどおかしいとこありますかね…（特に第二艦隊） -- 2020-03-14 (土) 19:58:28
  • 戦艦に弾着させたいなら優勢とりにいかんと、、 -- 2020-03-14 (土) 20:12:32
  • 筑摩の主砲を中途半端に乗せるぐらいなら、第２艦隊で連撃出来るようにしたほうが良いし、代わりに速吸を第１艦隊に移動させて増設スロにも洋上補給を積む。長波も連撃にするか旗艦に置いて魚雷CI、タシュケントは朝霜にでもチェンジ。道中は東海を潜水幼女をぶつければＯＫ。 -- 2020-03-14 (土) 20:15:43
  • 長門と鳥海の増設機銃を交換して、長門の水偵を電探に。タッチの火力底上げをする。筑摩の主砲1は中途半端だから水戦にして赤城の1,3スロ目に攻撃機を乗せる。制空値がちょい多めなので秋津洲には修理2スロ積む余裕もある。 -- 2020-03-14 (土) 20:38:28
  • １基地がもったいない　今の装備なら制空は十分劣性になるんだから、一番上に陸攻は空襲でへるので勿体ない。２筑摩にようわからん主砲を持たせるなら水戦のせて制空稼いで赤城の爆戦を彗星江草にでもしたほうがまし。３第二の夜戦順がよくない。速吸は仕方ないとしても、2巡目アトランタではダイソン狙った時みすみす手番を渡すだけ、連撃の低火力艦は今回3番4番が基本。４そもそも夜戦でボス、ダイソン、ネを何とかできるのが3隻しかいない。ボス重視にするならタシュで対潜やるより他の特効艦で火力盛った方がいいし、回数で勝負するなら東海を道中に飛ばしタシュをそのまま使うのもいい。現状は中途半端過ぎる。上級者ならある程度の割り切りもしつつ双方立てる事も出来なくはないが、クリアギリギリなら方ならどちらかに特化させるべき。欲張って中途半端が一番ダメ。 -- 2020-03-14 (土) 21:05:31
  • 当方ラスダン38出撃　うちボスに辿り着いたの８回　友軍来てから辿り着いたの４回　それでもゲージ破壊出来ましたよ　ラストは４択から旗艦長波２番手筑摩がオバサンだけ殴りに行ってくれたので割れました　友軍はネルソン隊だっけけど殆ど残敵殲滅せずに帰っていったから唖然としていたけど結果オーライです　ラスダンで資材５万ほど溶かしました　ここの書き込みみてあがくだけあがいてどうにかなりましたので貴君も頑張ってください -- 2020-03-14 (土) 21:20:28
  • 既に助言が出ているので他の事で少々。元も子もない事いいますが、第二艦隊の練度が結婚艦（かつ極めて高レベ）じゃない時点でかなり運要素が強くなってきます。どんな場合でもスイスイ避けてくれる状態にないので、攻撃方がお仕事してくれない時はボロボロになります。基本、中間層以下にとっては運ゲーなんです、このゲーム。 -- 2020-03-14 (土) 22:28:19
    • 結婚前提っていうのはある種の課金ゲーよね。レベルキャップ外せるアイテム1ケ700円が数十、数百必須とかバカみたい。 -- 2020-03-14 (土) 23:35:05
    • 突っ込みどころのある編成で既に突っ込みを入れられてるのに、結婚前提と言っても…的外れじゃない…？ -- 2020-03-14 (土) 23:58:47
    • いや仮に完璧な編成だろうが課金でレベルキャップ外さないと絶対に運ゲーっていうのがゲームデザインとしてバカみたいって話。レベルキャップ後カンスト艦で固めても編成クソならクリアできんだろうしそこに影響出るとは考えてないよ。 -- 2020-03-15 (日) 00:11:02
    • レベル９９と１７５じゃ数％回避率に違いが出るらしいけど、耐久の変化も加えてどう見るか悩ましいわ -- 2020-03-15 (日) 00:25:44
    • 言わんとするところは分からないでもないけど、わざわざ書く必要あったかそれ？という気はする。木主もどう受け止めればいいのか分からないだろう -- 2020-03-15 (日) 00:38:26
• 夕雲型が・・・出ません・・・ -- 2020-03-14 (土) 20:02:45
• 甲　機動クリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2NjMXJGHbQIBRkI5jL これでクリアできちゃいました。航空隊はDマスとボス戦1陸3、両支援あり -- 2020-03-14 (土) 20:16:53
  • ボス到達率は4割程度。友軍がボスを4割ほど削って、4拓の状態でとどめCIが金剛Death！ -- 2020-03-14 (土) 20:19:42
  • 今回ボスの装甲がそれほど高くなかったので運良く夜戦CIが刺さればそこそこいけるんじゃないかな、と踏んですばらく様子見してたら3回目でイケました -- 2020-03-14 (土) 20:22:23
• 今回は掘りもやりにくい駄イベですね。幼女避けすぎ、PTいすぎ、T不利出過ぎ。 -- 2020-03-14 (土) 20:50:37
  • 掘るほどの艦居ないけどな… -- 2020-03-14 (土) 20:59:07
  • なんか突貫工事で用意したイベって感じだよね。菱餅の数問題もあるし、杜撰。何らかのスケジュールが間に合わなくなったのかね。 -- 2020-03-14 (土) 22:38:51
• ちょっと気になったんだけど、ここの情報だと削り時とラストで必要制空値変わらないのに何で決戦だけ東海捨てて2部隊ぶつける話になってるんだろう？ -- 2020-03-14 (土) 21:02:24
  • 削りと同じ編成で行けるなら別にそうしてもええんやで。実際そうしてる人もいるし。 -- 2020-03-14 (土) 21:11:23
  • 劣勢2部隊ぶつける事で艦隊で確保するべき制空値が下がる=その分空いたスロットで火力を上げるor手数を増やしてボス撃破の可能性を引き上げる、という考え方やね。ただ道中安全を大きく損ねる事との損得は正直難しい所だと思う。 -- 2020-03-14 (土) 21:12:35
  • 随伴艦の強さが全然違うので、より強力な火力を持っていきたい。しかし制空が高いので戦闘機が減らせない。では航空隊を2つ派遣しよう。ってことでは。 -- 2020-03-14 (土) 21:13:40
  • 制空もあるけれども、敵の第二艦隊を除去しないとそもそもボス相手に夜戦ができなかったからでしょ。基地航空第一は敵の制空値削るのがメインだけど、第二波は陸攻で敵の第二を削るのが主だと思っていたけど -- 2020-03-14 (土) 21:19:47
  • 削りは均衡でも問題無いからだと思う。実際うちは削りではボスでなくボス前に航空隊飛ばしてたし、友軍来てからはそれでS勝利も取れるようになった。・・・まあラスダンはこれからなんだけどもね(白目) -- 2020-03-14 (土) 21:53:35
  • なるほど火力を少しでも上げる目的とボスに夜戦を仕掛けやすくするためか…前者が目的だと本隊拮抗まで落とすのは考え方が根本から間違えてるし、友軍来た今だと後者の目的でも有効性はそれほど高くないような気がする… -- 2020-03-14 (土) 21:56:24
  • 削りは任務達成も兼ね、洋上補給も使わないように機動部隊だったという人が多いのでは。機動部隊なら制空値稼ぎやすいので、削りのセオリー道中安定として東海採用。ラストは水上に切り替えてボスに全力という流れかな。 -- 2020-03-14 (土) 22:26:42
    • ただ私もそうでしたが水上でもやっぱり東海があったほうが良いですね。そして制空値は水戦などで強引に作り出したほうが良い出撃ができました。 -- 2020-03-14 (土) 22:29:09
    • 削りは任務の4周は機動、それ終わったら水上にスイッチ、ラスダンに突入したらその編成を弄ってトライ。ここ見ててもこの流れが多いと思われ -- 2020-03-15 (日) 00:44:26
  • 戦戦に影響ないけど実は変わる。そこを理解すれば君も基地航空隊マスターだ！！水偵に対空が設定されているので、対基地航空隊のみ航空戦に参加する、そしてネ級の水偵より改の水偵の方が対空が1高い -- 2020-03-14 (土) 23:58:51
    • それと2部隊送るのに関係はなくね？1部隊あたりの制空値に注意する必要があるだけで。 -- 2020-03-15 (日) 00:12:15
    • ↑だから頭に戦線(誤字ってるけど)に影響ないと書いたよ、制空値シミュレーター等ツール使ってる人には関係ないけど一応頭に突っ込んでおかないと酷い目に遭うよ。 -- 枝主? 2020-03-15 (日) 13:41:03
• 死闘15時間、ようやく甲クリア。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2NpUl1jqVtzVaeCwmK -- 2020-03-14 (土) 21:06:25
  • 最初は第一速吸秋津洲・第二筑摩ハイパーズアトランタ長波朝霜。しかし水上の第一に脆い艦が二人いるので不安定(沼1)。 -- 2020-03-14 (土) 21:06:54
  • 神威に替えたら道中安全優先で基地を東海に割いていたためボスで制空取れないのに気づく(沼2) -- 2020-03-14 (土) 21:07:24
  • 速吸に戻し第二旗艦ガードしたら対ボス火力も手数も足りなくなり(沼3)、対空を妥協して夕張鳥海タシュ入れて火力と夜戦装備を追加、してこうなった。やれやれだぜ… -- 2020-03-14 (土) 21:08:11
  • という事で、水上なら速吸なり神威が要るとして、どこに置くかが非常に悩ましいですね。統一見解もないみたいね。 -- 2020-03-14 (土) 21:15:16
    • 補給艦は第2派かな。第1に秋津洲と一緒に編成すると道中撤退のリスクが高くなる。神威は速吸より硬いし探照灯持てるんで俺は神威を4番に編成した。 -- 2020-03-14 (土) 21:43:25
    • 速吸第二旗艦に置いてたけど、制空ギリギリまで削って第一と第二スロに攻撃機載せてた。航空戦に参加するのボスマスだけだから高確率でどっちかは生き残る -- 2020-03-14 (土) 21:56:23
    • ラスダンでは道中安定よりもボス戦を優先すべきだから、補給艦は第1の方がいいと思う。ボス昼戦で実質的な火力になる（ダイソンやネ改を落とせる）のは胸熱砲と空母のFBAだけだから、制空補助が航巡でも水母でも補給艦でも大差ない。一方、補給艦を第2に入れるとどうあがいても対第2の昼火力も夜戦火力も低下する。友軍がいる今なら道中安定優先もありだと思うけどね。 -- 2020-03-15 (日) 14:21:42
• Tボスの平戸、乙A勝利、既に所持でも出ました -- 2020-03-14 (土) 21:43:20
  • うちもゲージ破壊 A勝利で出ましたね 既に在籍していますが -- 2020-03-14 (土) 22:31:45
• 皆様方の情報のおかげで甲クリア。機動最短ルートの潜水枠航空隊派遣であっさり割れました。 -- 2020-03-14 (土) 21:58:48
• 航空隊だの支援だの一々めんどくせえええええ　なんやかんや13秋が -- 2020-03-14 (土) 22:15:20
• 削りの機動のままラスダンお試し1回目でクリア。友軍が来るので敵本隊との夜戦はできるだろうということで、上二つを朝霜と長波のダブルスナイパーで行きました。ボスは友軍の藤波にスナイプされちゃいました。苦労もせずすみません。皆様も幸運を。 -- 2020-03-14 (土) 22:31:39
  • ちなみに甲です。 -- 2020-03-14 (土) 22:34:38
• やっとこ甲割れた、今回初めて洋上補給と泊地修理使ったけど課金アイテム消費するのは精神衛生上よくないな。使ったところで確実にクリアできるわけではないところが特に。（と言っても洋上補給は使わないと装備枠圧迫するんだけど・・・） -- 2020-03-14 (土) 22:38:50
  • 間宮＆伊良子と同じで余る任務報酬や突破報酬でくれるからあんまり課金アイテムという意識がないなぁ。洋上補給の必要性が少なかった頃に余りすぎて解体してたこともあるし(今じゃ洋上補給調達やらんでいるし) -- 2020-03-14 (土) 22:57:29
    • しばらく前に装備枠圧迫してた洋上補給を20個くらい廃棄したし、確かに課金アイテムという意識は殆どないんですけどね。使っても結果に結びつかず減っていくのを見るとつい -- 木主? 2020-03-14 (土) 23:29:29
    • どっちかっていうと洋上補給は使い道がなくて倉庫を圧迫するほうに頭悩ませるアイテムな気がする。 -- 2020-03-14 (土) 23:36:59
• 甲ラスダンで詰まっております。編成　ボス到達率は60％、うち5割ほどはボス単騎が150～200ほど残る結末でした。なるべく某サイトの編成を真似たのですが、改善できる点があったらアドバイス頂けると嬉しいです。朝霜をケッコンタシュケントにした方がいいのかな、とは考えています。 -- 2020-03-14 (土) 23:00:52
  • 第二の軽巡は夕張改二特にするとかどうでしょう。アトランタを使わないのならそれで完成ですが、アトランタも使いたいのでしたら、第一の筑摩はアトランタに変更ですかね...。いちおう筑摩の水戦が丸ごと抜けてもボス優勢は９割行ける計算ですがちょっと危ないようですし、鳥海を筑摩にするべきですかね。 -- 2020-03-14 (土) 23:21:40
  • 長門への51cmは二期になってからアンフィットでマイナス修正が大きくなったので、主観で毎回攻撃が命中しているならよし、 外れがあるなら41cm連装砲改二と組み合わせるか、イタリア砲改★４以上に変更。46cm改★４以上とかでも良いと思うけど。 基地航空は制空値大丈夫だと思う。支援は戦艦主主主電か主主電電、駆逐は高火力艦に主主電など火力と命中のバランスで。 で、第二艦隊は対潜艦もいてちょっと攻撃不足だと思う。個人的には綾波や夕立（運改修）に魚魚見張か照明弾などで、対潜は 捨ててクリアした口なんだけど、道中の潜水で事故してる？第一第二艦隊全員にキラつけていたのでかなり事故率は低かった ので、キラで祈り対潜艦なしを勧めてみるけど。あとアトランタいないと道中の損傷率が地味に上がった。最後に洋上補給は２消費が基本。 -- 2020-03-14 (土) 23:27:23
  • 赤城さんの5スロにとんでもないものが載っていたように見えたが気のせいだったぜなんでビルダーに夜戦でない烈風改二(一航戦熟練)があるんだ -- 2020-03-14 (土) 23:31:02
  • 確かに潜水艦を見るなら朝霜をタシュケントに変えたほうがいいってくらいであとは試行回数ってレベルではないでしょうか。あるいは思い切って対潜捨てて朝霜を主主見にするとか。ここに出されてる鑑定依頼の中ではまともな編成だと思います。 -- 2020-03-14 (土) 23:32:42
  • 編成・装備には大きな問題点はないと思います。改善点と言うか別案として、基地に陸偵を混ぜる構成を試すことをお勧めします。私も最初は陸戦２、陸攻２とかやってましたが、あまりパッとしない。ろくに敵第二の数すら減らせない。これを陸偵、陸戦、陸攻２に変えたら結構刺さるようになってだいぶ楽になりました。 -- 2020-03-14 (土) 23:38:15
  • 補給艦は第二に入れるのであれば旗艦保護前提だと思うので、長波を据えるのならば筑摩と交代しましょう。補給が第一に移りますし、道中安定化のために軽巡はアトランタでいいと思います。こうすると甲で突破した私の編成とほぼ等しくなるので問題はないかと。あと気になる点としては、長門の51cm砲はパスタ砲改などに変える。伊勢ではなく搭載数で劣る日向を起用する理由が謎。 -- 2020-03-14 (土) 23:41:54
  • アドバイスありがとうございました。夕張改二特と陸偵は試してみます。キラは全員につけていますが対潜は抜くと事故率が跳ね上がったため、入れたいです。朝霜をタシュケントに替えてできた1スロに探照灯を積み、洋上補給を2にします。補給艦は今のところほとんど大破はしていませんが、第二の火力不足を感じるので筑摩と入れ替えてみます。日向の理由は参考にした記事がそうだったからで、自分でも謎でした。伊勢に替えます。 -- 2020-03-15 (日) 00:01:27
  • 道中の事故率は高くなるけど、伊勢改二持っているなら伊勢を高速化制空箱した機動編成も一考の余地あるよ。補給艦の代わりにフィニッシャーを1隻置けるし。友軍込みだけど俺は道中の対潜マスに航空隊1隊送れるほどの余裕ができた。 -- 2020-03-15 (日) 11:26:07
• 毎回、割と対潜支援の存在忘れてる人が多い。ラスダン水上なら道中の砲撃戦は安定するから、正空２軽空２のハイブリッドや軽空４の対潜特化に道中は割り振ってしまうのも考えた方が良い。東海ほどでは無いにせよクソガキの随伴くらいは落とせたりするから、第２に特効持ちの対潜艦１隻入れておけばＤマスは意外と安定する。友軍来てるんだし、道中が安定していない人は、多少道中に人員割いても大丈夫だと思うよ。 -- 2020-03-14 (土) 23:36:27
  • PT処理はどうなんだろう？ -- 2020-03-14 (土) 23:41:03
    • 機動は若干不安だけど、水上なら大丈夫だと思われ。自分はDは東海飛ばして支援は砲撃だけど。 -- 2020-03-14 (土) 23:48:06
    • ハイブリッド支援だと随伴駆逐くらいは落としてくれるので、水上の場合はうちでは第２に回るまでにＰＴ１～２隻くらいでしたね（第１熊野に副砲ＣＩさせてたのもありますが） -- 木主? 2020-03-14 (土) 23:54:21
    • 攻撃機満載航空支援ならがんばればPTくらい落とせそうな気もする。落とせなさそうな気もする。 -- 2020-03-14 (土) 23:57:21
    • 本隊で頑張るのが本線だろうな。制空が足りるなら、秋津洲の装備を秋月砲１＋水戦２＋増設に噴進砲改二もありなのでは。一応本命の見立ては、伊勢型の瑞雲機銃で１、赤城のＦＢＡ＋噴進砲改二で１、第２で２。 -- 2020-03-15 (日) 00:00:08
  • そりゃあ、東海でもたまに事故るのに「東海ほどではない」連中に艦隊の命運を賭ける気にはなれん。それにテンプレ編成(秋＆速入り)だと砲撃支援で吹っ飛ばさないと道中も不安が残る -- 2020-03-15 (日) 12:25:32
• 念のため報告。甲の基地空襲、航空優勢の制空値302は、敵がやはり重爆らしく、ロケットなしの制空値302では無理です。500以上でも無理だった。 -- 2020-03-15 (日) 01:26:11
  • どういう戦闘機が手持ちにあるのかわからんが、一番弱い弱編成なら雷電や紫電二一型とかスピットファイアMk.Vあたりを用意できればなんとかなると思うんだが…？ -- 2020-03-15 (日) 08:24:30
    • ちょっと前に、「甲の空襲最弱編成だと重爆が含まれてない可能性がある」って怪情報が流れてたから、それに対する検証じゃないかな。 -- 2020-03-15 (日) 12:40:34
• ようやっと甲クリア。ラスダンはキラ付けで間宮伊良湖を大量消費しました。陸奥長門タッチの水上打撃で本隊及び道中決戦支援ともに全キラ付け。秋津洲で第二の4～6番艦の泊地修理装備。基地航空隊は2部隊ともボスマス。これだとボス突破率2割ほど。 -- 2020-03-15 (日) 01:47:55
  • 訂正、ボス突破率ではなく到達率↑。ゲージ破壊は昼戦で300ちょいまで削った敵旗艦を夕雲がカットインスナイプで撃沈。今回もダメージの振れ幅が多いので、基地航空隊や本体装備編成は道中安定性重視で、試行回数増やした方がよかったかなと反省。 -- 木主? 2020-03-15 (日) 01:54:27
  • 甲15だが正直今までで一番難しい。まともにボスと戦えない -- 2020-03-15 (日) 17:10:11
• 甲ラスダン入って、道中撤退の末にボスに到達しても3連続C敗北。制空値計算で約半分ぐらいの確率で優勢獲れるはずが全部外れる。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2Oysm3wvr3VgMRJWHQ これ以上同弄れというのか・・・(艦載機に関しては割とこれが限界) -- 2020-03-15 (日) 02:02:19
  • 第二の火力艦が実質3隻じゃそらキツイわ。筑摩と速吸入れ替えて第二旗艦に長波を据える。鳥海の無意味な見張員外して照明弾に。秋津洲と速吸の水戦を搭載数に応じて入れ替える。可能ならばタシュに穴開けて探照灯積む。ざっとこのくらいか？ -- 2020-03-15 (日) 02:15:22
  • 制空優勢が賭けということは、ボスに飛ばしている基地は１つということですかな？それを前提として、水戦はもう１機も余ってませんか？もし余っているのなら現在筑摩がいるところを水戦箱にしちゃいましょう（筑摩でなくても良い、理想はコマちゃん）。第一艦隊は上４人が活躍すれば戦力は成り立つので、秋津洲＋αは制空箱で構いません。 -- 2020-03-15 (日) 02:21:36
  • 制空値的に基地は2部隊ボス全ツッパだと思うので制空値はそれで足りると思うけど… 流星一航戦を32スロに載せた場合、ボスまでに枯れる確率は1割強と決して高くはないけど射撃回避のある艦攻にすれば1%未満になる。長波が運未改修なら旗艦にして居たら神威を速吸と交代。タシュに増設に機銃持てないなら対潜装備で良い、PTは支援艦隊(駆逐には電探ガン積み、戦艦は主2電探2、空母も同じ感じで)と第1で潰しましょう。 -- 2020-03-15 (日) 02:51:44
    • 仮に東海投げてるとしたら制空値が足りないので筑摩は水戦ガン積み、伊勢の3,4スロを艦戦にしないといけない。 -- 枝? 2020-03-15 (日) 03:05:06
  • 基地航空隊を１部隊劣勢でボスへ送るとすると、道中の損耗とツ級を考えると優勢とれる確率は半分もないと思われる。優勢確率をあげるなら、速吸の洋上補給は１つにして水戦追加、筑摩(orスロの多い別艦)に水戦追加、伊勢の瑞雲を全滅覚悟で9スロへ移動（そこそこ生き残る）、赤城の艦戦を４に、あたりで手持ちの装備と要相談かと -- 2020-03-15 (日) 02:52:37
  • 制空権シミュでやってみたけど、基地１つ劣勢なら優勢が7%で基地２つ劣勢なら優勢100%だった。基地1つ劣勢→均衡なら優勢65%。基地がどういう状態か見せるとアドバイスしやすくなるかも。 -- 2020-03-15 (日) 10:01:19
  • 道中の事故率は高くなるけど、伊勢改二持っているなら伊勢を高速化制空箱した機動編成も一考の余地あるよ。補給艦の代わりにフィニッシャーを1隻置けるし。友軍込みだけど俺は道中の対潜マスに航空隊1隊送れるほどの余裕ができた。 -- 2020-03-15 (日) 11:30:18
    • その編成って第一の火力艦3隻にならない？ -- 2020-03-15 (日) 11:37:08
• 甲ラスダン突破にて記念書き込みとサンプルなぞ。削りと、ラスダン用がこんな感じ。 -- 2020-03-15 (日) 03:36:46
  • 東海隊使用の道中安定型のはずなんだけど、PTで事故が多発してすわ沼か？となったが、突破した時は無傷で抜けたからホントﾜｶﾗﾝ…。 -- 2020-03-15 (日) 03:41:16
    • あ、追記で申し訳ないが、長波や朝霜は削りはともかくラストでは普通にカットイン仕様が良いと思いました。道中も敵第二削りも夜戦でも主砲だと火力不足感が…（トドメは筑摩が300位与えて取ってくれた） -- 2020-03-15 (日) 03:44:11
• 今回道中最悪でQマス撤退したわ、フルキラ支援ALQマスこずアトランタOQでカットインでずLで速吸大破空襲で秋津洲大破女神進軍、Qマスで速吸が一隻目のヌ改で復活二隻目のヌ改で大破はいお疲れ・・Dマスが一番イラっとしないとは思わなかった -- 2020-03-15 (日) 04:01:41
• 2020-03-14 (土) 06:22:54の木主です。コメントくださった方ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2KJZdcjvgznEcC05AXこう変えてみて繰り返し出撃してみましたが、根本的に第一の火力が足りない感。初手長門陸奥の特殊砲撃でネ改に対して最高で150くらいのダメしか出せず、友軍含めてもヌ改以外が中破以上になることがなかった。洋上補給と修理資材が尽きたので今回も甲断念。明日から乙に下げて再挑戦します。 -- 2020-03-15 (日) 04:23:46
  • 以前の編成も更新されていたので比較できませんが、速吸の艦攻はあってないようなものです。速吸を水戦で制空高めて、赤城の爆戦を艦爆に、制空にまだ余裕があるなら32機のスロに艦攻か艦爆を移動等が出来ました。もしくは速吸ではなく神威を使って水戦で制空稼ぐと同時に夜戦装備をもたせるというのもあったでしょう。　清霜が結局どっちつかずなのも苦しいです。スパッと対潜を諦めて特効駆逐の連撃、CIにでもしてた方が可能性はあったでしょう。ただでさえ夜戦で敵をどうにかできるのは３隻しかいませんから。　あとはタッチでてもダメージが伸びなかったというのは交戦形態、上振れを引かなかった等の理由が殆どですが、できる限り主砲の改修をしましょう。反抗以下の時に少しだけ頑張れます（命中も少し上がります）。陸奥が装備してる最上位主砲２つが一切改修されてないのは何とも悲しいです。改修によって大きく戦況を変えることは少ないかもしれませんが些細なこととはいえ疎かにしてはいけません。 -- 2020-03-15 (日) 09:14:38
  • 洋上補給が尽きたのなら高速機動を試してみては？　修理資材はなくても平気だと思います（私は全く使いませんでした） -- 2020-03-15 (日) 09:16:15
• 軽巡枠にアトランタは削りなら良くてもラスダンでは罠かもな。ただでさえ手が足りない第二の一枠を対空専門艦で潰すのは厳しい。対潜対空対PT全てを十分に対策するのは不可能で、どれか妥協するとしたらまず対空じゃないかと思う。 -- 2020-03-15 (日) 04:32:58
  • アトランタはぶっちゃけ保険みたいなものだから罠言うのはちょっと違うかな。だからと言って代わりの防空艦入れるっても誰がいるの？ってのもあるし、ボスマスでの高確率対空CIで空母系3隻の沈黙も狙いだから未発で3隻攻撃してきたら火力不足どころではない。ゆえに第一に入れるかどうかで悩むところもあるだろうし、自分は第二位入れて実際それが機能してさっき甲クリアもできたわけだが -- 2020-03-15 (日) 04:53:35
  • 自分がとっかえひっかえして色々試した範囲だと、アトランタは居たら居たで仕事はしてくれるとは思ったけど、必須ってほどではなかったすね。あらかじめ多数作っておいた噴進砲改二でカバーできていたというのもありますが。 -- 2020-03-15 (日) 05:24:31
  • 集中と集中＋電探の高角砲群２つで対空CI出るんで、のこり１枠に照明弾や探照灯をいれると無駄にならない。対潜と対空用のアトランタは最終戦では入れてもどちらかだろうね。 -- 2020-03-15 (日) 06:24:26
    • おっと、上の木に付け忘れた -- 2020-03-15 (日) 06:25:16
    • and、「対潜“艦”と対空用のアトランタ」かなぁ。アトランタは対潜苦手だし… -- 2020-03-15 (日) 06:28:53
    • 胸熱砲前提なら、東海あり・対潜艦1隻・アトランタあり・友軍なしでも火力は足りるよ。胸熱砲不発だと悲惨なことになるけど、ボス到達率が高くなるから試行回数は稼ぎやすい。 -- 2020-03-15 (日) 12:49:05
  • 東海の有無によるけど3隻棒立ちにできることを考えると十分ペイできてると思う。今回以上に手数が足りなかった前回のE6-2でも軽巡枠は夜戦装備と対潜装備つんだゴトが解の一つだったし。穴機銃使えばPT対策も兼ねられるし -- 2020-03-15 (日) 07:20:22
  • アトランタが唯一絶対の正解だとは思いませんが、罠というのも言い過ぎじゃないでしょうか。 私は空襲で一度も追い返されなかったのはアトランタのおかげだと思っていますし、厄介なボス前のヌ改を枯らすことも多く道中の安定に寄与してくれました。 -- 2020-03-15 (日) 09:20:38
  • ボス戦のみを考えれば、「基地二部隊劣勢、本隊優勢」ならアトランタがいるのはでかい。空母勢が沈黙になる。「基地二部隊劣勢、本隊拮抗」「基地１部隊劣勢、本隊優勢」「基地１部隊劣勢、本隊拮抗」・・・となるほどボス戦での存在価値は薄くなる。 -- 2020-03-15 (日) 10:08:19
  • その枠に入る軽巡って夕張特以外に誰かいたっけ？ -- 2020-03-15 (日) 10:32:23
• 洋上補給使い切ったので、試しに洋上補給無しの水上編成で挑んでみたものの、時間と労力とバケツの無駄でしかなかった・・・夜戦・友軍込みでヌ級フラ２隻しか倒せなかった。その２隻も開幕の長門タッチで削っただけ。 -- 2020-03-15 (日) 06:37:51
  • 機動は試した？ -- 2020-03-15 (日) 11:34:16
    • 試すというか移行せざるをえない -- 2020-03-15 (日) 12:35:23
• やっと甲クリアできたー疲れた…一応編成。最後は空母おばさんHP残り500弱だったのが北上様の夜戦4択スナイプからの連撃で200+300以上叩き込んでくれて終わった。やっぱ最後に頼れるのは神様仏様北上様やねほんと…なお魚雷CI艦の霞ちゃんは毎回狙撃されて大破していた模様 -- 2020-03-15 (日) 07:11:26
  • 航空隊はボスに劣勢4回ぶつけてぎりぎり優勢。恐らくこれ以上制空値下げたら優勢取れなくなる。潜水クソガキの居るマスが鬼門になるので道中が安定しないのが悩み所。 -- 2020-03-15 (日) 07:16:20
• 甲を諦めて乙にてクリア。乙なら道中支援、決戦支援無しでもいけるな。運悪くボス前に赤城中破、胸熱砲発動前に長門大破とか洒落にならない状況だったけど友軍が随伴沈めてボス残し、最後は朝霜のCIでほぼワンパンなのは笑った。運無い俺には甲は無理でしたわ。 -- 2020-03-15 (日) 07:39:44
• 今朝方に甲クリア　編成は水上のテンプレ。基地は全ボス集中。機動編成でクリアしてやろうと頑張ってみたけどボスに到達できたとしても第二の被害が大きくて断念。ここの情報には毎回助けられる・・感謝 -- 2020-03-15 (日) 08:04:07
• 甲ラスダン。まだ試行は３，４回だけど洋上補給の兼ね合いもあるので早めに相談。現在の編成はこれ試行して思ったのは夜戦火力3枚だとちょっときついかなと。かといって夕雲を他のCI艦に変えると幼女に大破させられる懸念が高いという。じゃあアトランタを変えようとするとOとQでの墳進砲載せてる秋津洲はともかく、速吸が足を引っ張りそう。全部対策できないのはいつものことだけど、今回はどうしたものやら。 -- 2020-03-15 (日) 08:42:55
  • 東海出してるなら第二にキラつけて夕雲も火力要員にして、4,5番を速吸とアトランタに。 -- 2020-03-15 (日) 09:06:46
  • いつも以上に今回は攻略に割くリソースが制限されていますので、全てに十分な対策はできませんね。せめて基地が３部隊使えればいいんですけど。とりあえず、友軍が来た今、夜戦決定力が上３人で不足ということはありません。ただ、基地を一つ対潜に割くなら、本隊の対潜装備は他の用途に使わないといろいろ不足するでしょう。その基地をボスに割り当てれば水戦箱の航巡を他と交代させられますが、どう組み合わせるのが最善かは手持ちの艦娘や装備によって変わるので一概には言えません。 -- 2020-03-15 (日) 09:28:43
  • 34 34 64 ノーマル陸偵じゃ、34が空襲で3機削れた時点で喪失するからね（34の熟練MAXでも）。常に熟練MAXキープは難しいしめんどい、少し熟練が落ちてたと考えればその試行全部喪失してたんじゃないの？　34ではダメってことで陸偵を一番上に置いたとしても2機損耗したらアウト。陸偵熟か34★4がないならこの基地編成は辞めた方がいいのでは？（陸偵熟、34★4があっても場合によっては喪失になる。だが熟練をある程度キープすればいいだけなので楽。どちらか一方しかないなら劣勢とるのはよりシビアになる）普通に陸戦陸戦陸攻陸攻がいいかと･･･陸攻が銀河ならなお良し。偵察機なくても34よりはダメージが出る。 -- 2020-03-15 (日) 09:44:00
    • 詳しくは自分でシミュレータと所持装備とにらめっこして個人で計算してください。 -- 2020-03-15 (日) 09:54:02
  • アドバイスを元に削るならまず夕雲の対潜かなぁとD砲載せて連撃仕様で挑戦中。上の枝の方の「喪失してるのでは？」との指摘に「んなばかな」と計算したら喪失してる！　が、録画みなおしても優勢取れているのはもしや新発見の特効とか？　などと考えましたが三四の1個が★4の子だったという落ち……まず間違いなく制空計算の時に熟練MAXで計算してしまったからですが（Simの熟練消すのを忘れたのだと思います）さて、これからお出かけ……したくないよぅ…… -- 2020-03-15 (日) 10:48:27
  • 利根と速吸の位置を交代し、速吸は水戦3＋穴補給。利根は鈴谷か熊野に交代し、主砲＋穴副砲＋水戦2（または水戦＋瑞雲、どちらにするかは制空値次第）＋夜戦装備or見張り員にする。これで制空補助＋夜戦削り要員（＋PT対策）を兼任できる。対潜艦が必要なら、夕雲→タシュケントで空いた枠に夜戦装備か見張り員（PT対策）。また、第2の順番は5番手にフィニッシャー（ネ改の行動前）、6番手に対潜艦or探照灯持ちの方がベターだと思う。 -- 2020-03-15 (日) 13:01:38
• 甲機動編成があまりないので上げ。 削り、ゲージ破壊　基地航空隊は東海編成をDマス、陸戦２陸攻２をボスマスで削り、最終ともに安定していた。削り時は長陸奥に拘らないで、第二艦隊に高速戦艦置いた方が全然安定する。ゲージ破壊時は、同航戦以上なら特効重巡の連撃で十分にダメージは与えられる。 -- 2020-03-15 (日) 09:35:18
• 今月末で着任半年の提督です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2Qy5ZXeR00n2KxwW7S -- 2020-03-15 (日) 11:19:03
  • すみません誤送信。難易度甲ラスダンです。今の自分の考える最善の編成だと思いますが、道中第2が半数大破してボス戦もほとんど敗北、10回出撃しましたが空母棲姫は無傷はおろか、HP半分すら削れません。もう何が悪いのかもわからなくなってきました。恥を忍んでお願いします、先輩、助けて下さい -- 2020-03-15 (日) 11:28:20
    • とりあえずつなげておきました。半年のプレイ期間しかないのによくぞ甲ラスダンまで漕ぎ着けた！といった感じですが…さすがに厳しい気はします。助言は他のベテラン提督にお任せします -- 2020-03-15 (日) 11:38:28
    • 2個↑の木の人？ -- 2020-03-15 (日) 11:38:37
    • すみませんこちらに書き込むのは初めてでして…やはりそうですよね。何か間違って奇跡が起きてゲージ割れるんじゃないかと思ってましたけど、そんな甘い事はないですね。せっかく秋水なしで防空優勢もぎとれたのに、ここまできて諦めるのは本当に悔しいですが、身の程を弁えます。親身になっていただいてありがとうございました -- 2020-03-15 (日) 11:55:03
    • 何が悪いって、、手合い違いとしか言いようがない。プロボクサー相手に筋トレ趣味の兄貴が挑んでいるようなもんだ。ラッキーパンチを期待してひたすら挑むくらい時間と資源があるならともかく、自分なら落とすけどね。彼我の力の差を見極めるのも大事よ。 -- 2020-03-15 (日) 11:59:27
  • たしかにラスダンまで漕ぎつけたのは凄いと思うけどこれ以上の装備とキャラがいないのなら夜戦の一発と友軍の一発に期待するぐらいしか助言できないな。自分なら難易度下げるかな・・ -- 2020-03-15 (日) 11:45:57
  • 何が悪いというよりも、この編成では第一の敵はヌ改以外撃破が不可能なので夜戦突入したとしても4択ルーレット＆クリティカル引きがほぼ必須だと思われます。長波や鳥海など個別特効持ちを導入して魚雷カットインさせれば刺さるとワンパンもあるけれどそれ以外の撃破方法は厳しいんじゃないかな。友軍の戦果はまだ不明点が多いけれど現状の編成だと雷巡の旗艦タゲ連撃Wクリティカル待ちしかないと思われる -- 2020-03-15 (日) 11:50:15
  • 求められている答えではないと思いますが、難易度を下げるしかないのではないでしょうか。 手持ちの戦力にどの程度の艦・装備が残されているかわかりませんが、「最善と思われる編成」を組んでlv44の航巡になってすらいない筑摩が入っているあたりで今回の海域に甲で挑戦するのは厳しいと思います。今回のゲージ割りは歴戦の甲提督でも乱数に恵まれなければ手こずるレベルですので、着任半年で突破するのは相当な困難を伴うでしょう。残り期間で艦娘のレベルを上げる等、手持ちの戦力の強化に努めれば不可能ではないかもしれませんが、無理をして艦これを嫌いになってしまっては元も子もありません。甲報酬もどうしても確保しておく必要があるとも思えませんし、次回以降での捲土重来を期すべきと考えます。 -- 2020-03-15 (日) 11:50:45
    • 筑摩の前はレベル98の妙高でしたが、特攻持ちの方がいいのではと思い育成途中の筑摩を引っ張り出してきた次第でして…長門を改二にギリギリできそうなのですが、陸奥がレベル1なので機動最短を選んでます -- 2020-03-15 (日) 11:59:32
  • 残り1週間あるし、みっちりレベリングしてからでも遅くないっぽい。。 -- 2020-03-15 (日) 12:08:50
  • 質問なのですが、基地航空隊の割り振りはどうなっていますか？　おそらくボスに2部隊集中だと思うのですが、潜水マスはお祈り？　それで増設に女神ガン積みで抜けようとして、次のPTでひどい目に遭っていません？ -- 2020-03-15 (日) 13:09:05
    • ゲージ破壊時のみボス2部隊。潜水マスは中破で強行突破後泊地修理で小破戻し。PTマスは水上だと事故率はかなり下がる。機動だと支援と航空戦がほぼすべてでフラツがいると多分絶望的。削りなら敵は梯形陣もあるから多少リスクは下がるけど -- 2020-03-15 (日) 13:25:49
    • 基地は防空編成をそのまま送ってます。第1が隼Ⅲ甲☆6、隼Ⅲ甲☆6、紫電一一☆5、彩雲、第2が試製烈風、隼Ⅲ甲☆6、隼Ⅲ甲☆0、彩雲です。制空シミュによると陸攻や銀河を入れる余裕は無いそうです。仰るとおり、クソガキマス、PTマスで大破者続出してます。かといえ対潜やPTの対策に振ると一縷の望みの夜戦火力を捨てる事になるので、自分では対潜やPTの対策に振る選択肢は残されていないと思っております。これだけ多くのレスをいただけると思っておらず困惑してます。皆さん本当にありがとうございます。 -- 2020-03-15 (日) 13:32:50
    • 削り時は東海１部隊と、ボスに陸戦３陸偵１の拮抗部隊。破壊時は東海１部隊とボスに陸戦２陸攻２の劣勢部隊を送ってた。 -- 2020-03-15 (日) 14:09:46
    • 把握しました。基地航空隊については、第一：一式陸攻、隼Ⅲ甲☆6、隼Ⅲ甲☆6、一式陸攻　第二：一式陸攻、隼Ⅲ甲、試製烈風、一式陸攻でいずれも劣勢になります。 -- 2020-03-15 (日) 14:11:57
    • 加賀さんと赤城さんの艦攻を最大スロットに交換してください。特に加賀さんの流星は、そのままだとボスで枯れると思います。増設にはなるべく機銃を、特に第2艦隊を重点的に載せて、出撃と撤退を繰り返す覚悟がないと相当キツイです。残り資材と要相談になります。 -- 2020-03-15 (日) 14:25:28
    • 修正案ですが… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2Ri-brSWVT1dlD9Hfr せめて鳥海改二は欲しいです。あとは強友軍と合わせて、ひたすら挑戦するしか道が無さそう…。機銃に関しては、女神との振り分けを詰めてもらえば。 -- 2020-03-15 (日) 14:51:48
    • こんなに考えていただきありがとうございます。客観的に考えてもロケット戦闘機なし防空優勢とラスダンだけはこれはどう頑張ろうと本当に無理なのでは、と思ってましたし、ほぼ満場一致で難易度変更しかないと仰って下さったのでああやっぱりとも思いました。乙への背中を押してもらえました。繰り返し出撃する覚悟がないと、でハッとしました。南方作戦を諦めて次こそ必ず、と覚悟はしてきたつもりでしたがまだまだ全く足りなかったです。甲クリアがいつになるかわかりませんが次以降に向けて一式陸攻の調達、レベル32の綾波の育成を最優先にします。新参の寝言に真剣にお付き合いいただいて本当にありがとうございました。 -- 2020-03-15 (日) 17:03:16
    • あ、すみません、こちらこそ一つ間違った助言をしてしまいました…。一式陸攻の調達は、マンスリーじゃなくてクォータリーでしたね……陸攻が足りない場合は艦攻などで代用することも考えると良いです。あと、今後甲攻略を目指すのであれば、やはり長陸奥タッチが必須レベルになってくるので、そちらを重点的に育成すると良いでしょう。装備改修は手持ち内ですごく頑張っているようなので、そちらはコツコツ進めていけば良いと思います。次回はもっと強くなっているはずなので、頑張ってください！ -- 2020-03-15 (日) 18:44:27
    • ですね。バタビア姫や防空巡棲姫にネルソンなしで絶望して代用にもなりませんが長陸奥は絶対に必要と思って育ててたんですが、それ以前に由良阿武隈多摩朝潮大潮満潮荒潮金剛比叡榛名霧島蒼龍飛龍瑞鳳隼鷹も全員改二になっておらず、そっちを優先してたら今回に間に合いませんでして…またしても、まだ駄目なのかと絶望し続けましたが、皆さんのお叱りで目が覚めました。まだ駄目なんです、受け入れました。先程乙で出撃しましたが全員小破すらなしの昼戦S勝利、甲とはこんなにもレベルが違うのかとビックリしてます。さっさと乙でゲージ割ってきます。今まで１人でずっと頑張ってきたので誰かの助けがこんなにも嬉しいものだと思いませんでした。本当にありがとうございます -- 2020-03-15 (日) 19:49:26
• 友軍艦隊いつのまにかいるやん！！！ (まだラスダンではない) -- 2020-03-15 (日) 11:26:09
• 指令120、水上打撃で甲クリア。基地はDとボスに1ずつ、T不利にタッチ2巡目とあまり良くない流れから夜戦で朝霜連撃で〆。 -- 2020-03-15 (日) 11:57:25
• 秋津洲抜きの甲クリア編成。あとらんを信じてNマスの空襲を回避せず、幼女2個でペナルティを消す方針。戦力にならない艦を2隻も入れるよりはいいかな、と。支援は全力、航空隊はひとつDへ。 -- 2020-03-15 (日) 12:21:53
• 乙でも第3ゲージS勝利6回きっかりでゲージ破壊。なお平戸は見つからず。 -- 2020-03-15 (日) 12:37:28
  • あ、司令116です -- 2020-03-15 (日) 15:11:01
  • あ、司令116です -- 2020-03-15 (日) 15:11:04
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2RAOVj3SCtn8vXpND1 制空どうするかと考えながら、ラスダンボス3回目で甲クリア。撃破時は航空優勢だったけど、その前は拮抗だった気がする。結局タッチ不発で第二2、第一5残しで夜戦。ネルソン艦隊が来ても沈めたのは第一のヌ級だけ。まぁネ級をほぼ無視してねえさまとダイソンさんを殴り続けて、最後は長波さまが通常雷撃の218ダメでギリA勝利。 -- 2020-03-15 (日) 13:19:52
• 甲クリア。司令レベル120。水上でボスマスの制空拮抗、東海使用のプラン。編成はこちら機動も試したのですが、ボス着が1/7で辛くなったので諦めました。水上にしてから2回目のボス着で突破。2回ともT字不利で昼戦はボロボロだったのですが、突破時はタッチが2回ボスに当たって大破させていたのがラッキーでした。というか、T字不利以外だったらそれでボスを倒してたので本当にラッキーなのかはよく分からないですが…。 -- 2020-03-15 (日) 13:42:01
• 10回以上やってもLの魚雷が抜けられない。 -- 2020-03-15 (日) 14:22:34
  • 水上電探を積んだ命中重視の道中砲撃支援を出すのです -- 2020-03-15 (日) 21:34:07
• 第3ゲージ乙クリア。機動最短編成でクリア。タッチは未使用。東海派遣。強友軍要請(来たのは連撃ジャーヴィスの英米駆逐艦隊)。道中がやたらフィーバーしてノーダメージでボスについたので運に恵まれたことは否定できない。ビルダーのメモにいろいろ書いてあるのでそちらを参照。水上の試案も練っていたけど、機動であっさり終了してしまった。 -- 2020-03-15 (日) 15:06:57
• 甲ラスダンですが、DマスやQマスで大破撤退が続いており、ボスまで到達できません（15出撃中1回到達) 。ボス攻略のため、対潜役を入れておらず東海も飛ばしていないのですが、対潜を入れたほうが安定しますでしょうか？改善点などあれば、アドバイスいただけませんでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2Rocrt_8XrJoJwaZKm -- 2020-03-15 (日) 15:27:05
  • 既にご自身で答えに辿り着いておられますが、いくらゲージ割りとはいえ対潜対策皆無では道中が不安定すぎるでしょう。基地を１つ割くか、先制対潜を１～２入れる、秋津洲に修理施設を積む、穴を開けて女神を持たせる、お好きな対策をお選びください。 -- 2020-03-15 (日) 15:39:16
    • 同じく沼っている提督ですが、どれがいいんですかね。基地割けば到達相当あがるけど一隻は制空専門に変更。先制対潜は他の仕事しなくなる。泊地修理だと代わりにだれか制空。女神だと機銃積めない。東海と潜水無視で揺れつつの沼では、T字不利と胸熱不発(第二狙うバージョンも)が何か発動する噛み合わせの悪さもありますが。 -- 木ではない? 2020-03-15 (日) 16:00:06
    • ご指摘の通りどの対策にも一長一短ありますので、その辺はご自身でお試しくださいとしか。 既に突破編成も多く上がっていますし、考え方が似ているものを参考にすればいいんじゃないでしょうか。 -- 2020-03-15 (日) 16:17:00
    • 結局運かー。ボス戦火力と到達率と、どれに振っても最終的にはあまり変わるとはいえないから、試行回数稼ぐしかないか。常より苦労したけど、確かに割れました。 -- 2020-03-15 (日) 17:20:51
  • 対潜もそうだけど、長門陸奥がどちらも弾着できないのも一因じゃないか。タッチの倍率上げたいのはわかるけど、せめて2番艦は弾着装備にしないと道中のフラツを処理できないぞ。 -- 2020-03-15 (日) 16:25:39
  • うちでは女神を装備したらどういう訳か殆ど無傷でボスへ到達できるようにはなりましたよ。（消費はしていません。）ただしうちではそもそも運と火力が無かったので甲は諦めました。東海を一部隊割いて攻略出来ている方もおられますが、ボス制空が厳しいのでやはり2部隊ボス集中が良いように思います。潜水艦マスは女神装備でお祈りでしょうね。運と自身の辛抱強さが必要と思いました。私は耐えられませんでした・・・。 -- 2020-03-15 (日) 16:34:56
  • うちの甲ラスダンは、東海部隊をDマスに飛ばす。開幕雷撃は許す。閉幕雷撃は、第一４回、第二５回の対潜カスダメ攻撃で中破に追い込んで許さないって感じで抜けてた。ボスは基地劣勢削りと本体で優勢。 -- 2020-03-15 (日) 16:45:06
  • アドバイスありがとうございます。（そして、同じく挑戦中の提督さんもいて心強い・・・　お互い頑張りましょう）　いただいたアドバイスの通り、ちょっと再構成してみましたので、リトライしたいと思います。陸奥は弾着可能装備とし、綾波の代わりに対潜＋探照灯役で朝潮を投入。基地は道中安定のため、Dマスへ対潜隊を。ボスについては、友軍と長波北上のカットインに賭けたいと思います。（もしくは基地航空隊をまわして、Dマスはお祈りか・・・）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2S6gKayW5GvCLWpCtn -- 木主? 2020-03-15 (日) 17:17:16
• 道中ワンパン地獄でボスに全く行けなくなったから気分転換に4-4や7-1へ行ったらこっちもワンパン地獄。なんだこれ露骨すぎんぞ？なんかいじってんだろ？ -- 2020-03-15 (日) 16:46:12
• 甲クリア司令120）奇跡は起こります！　（高速化機動）ながむつタッチ不発、しかも長門大破で二発目の期待も消えた　夜戦時、護衛二つ残り、本隊も、すべて小破とはいえ、戦艦、ネ級改すべて残る（フラヌ改二つは沈めた）　しかも友軍は欧米駆逐4隻　護衛はすべて沈めてくれたが、空母棲姫は無傷　ここで奇跡！　旗艦のAtlantaで空母棲姫小破、そのあと一人挟んで、鳥海が……連撃で、沈めてくれました！！（夜偵、探照灯発動　「3号★MAX*2」）　編成についてはもう上げる必要はないでしょうが、ご要望があれば上げます　 -- 2020-03-15 (日) 16:52:19
  • 何が言いたいかといえば、とにかく奇跡は起こるということです！　みんな、諦めないで！！（友軍来てから難易度は一気に下がっています） -- 途中送信失礼　m(__)m? 2020-03-15 (日) 16:53:21
  • 私も一斉射不発から鳥海が連撃で決めてくれました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2T5VyL0K7IHupFx1YT -- 2020-03-15 (日) 21:13:32
    • 赤城の増設スロは女神でした… -- 2020-03-15 (日) 21:15:51
• 1-3甲、水上で洋上補給無しクリアした人っています？洋上補給がわずかになり機動に変えて挑んでますがボス到達率が悪くて・・・。 -- 2020-03-15 (日) 16:56:49
  • まず、機動の編成を上げて見られては？　その助言をもらうほうが先の気がします　ちなみに、私は機動でクリアしましたが（直上）、Bossへの到達率はそこまで悪くありませんでした　とはいえ、数えると2分の1以下でしたが -- 2020-03-15 (日) 17:04:57
  • 友軍前で、うっかり補給載せ忘れたけど、ボスを残り３３まで削ったことはあるよ。しかも北上の連撃不発まであった。このあとクリアするまで二日かかった。クリア時は補給あり。 -- 2020-03-15 (日) 17:15:07
  • どこで撤退になる？ 機動なら東海出せるだろうし、PTかい？ -- 2020-03-15 (日) 17:15:13
  • ここにいる。単に載せ忘れただけなんだけど。やっちまったなぁ！！って思ったけどそれまで全然ダメだったのが何故かよりによてその時ばかり上手く行ってそのまま割れた。特にダメージの入りにそこまで差は感じなかったどころかその時が一番クリティカル出してた。(単なる運) -- 2020-03-15 (日) 17:28:37
  • 割った時は補給を積み忘れてました。 なので無理ではないと思いますが、運に左右される度合いが跳ね上がりますので、試行回数で補うのはかなりしんどいのではないかと…。 補給艦を編成しなくていい分、艦隊の穴は一つ減りますけどね。 -- 2020-03-15 (日) 17:29:47
  • ちなみに機動はLとQのフラツ(大抵生き残って雷撃してくる)がネックで他はほぼ対策可能、Dは東海隊を送って問題ない。参考編成上げたいけど装備が相当コアなので電子の海に放流してしまった。 -- 2020-03-15 (日) 17:31:28
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2SJvLmThG76YYW2lhp　今はこの編成で挑んでいます。道中支援有り、基地はDマスに一部隊出してます。撤退はL、Qマスのフラツがほとんどです。 -- 2020-03-15 (日) 17:36:31
    • 秋津洲が航空戦＆空襲で大破することありません？　もし発生しているならRo44一つ外して噴進砲改二積んでいくといい。出撃時に制空700もあれば、航空隊がボス1部隊でも優勢は取れるはず。ただ、劣勢調整は必要ですが。 -- 2020-03-15 (日) 18:31:02
    • 伊勢の弾着を投げ捨てて空母の攻撃機増やしてやられる前にやっていくのも一つの手。上手くいくとは限らないけど、うちはそんな感じで削りからボス着5/8（うちラスダン2/2）だったよ。撤退は秋津洲の空襲大破が2回、Lで支援こなかったのが1回だったな。 -- 2020-03-15 (日) 18:46:10
    • コンセプトをそのまま生かすなら上と同じく秋津洲の水戦1機抜いて噴進砲改二か改修高角砲、タシュケント抜いて特効CI駆逐艦(魚魚見穴機銃)と入れ替え(予測被害1隻の所で1隻つぶしても対策とは言わない、単なる被害確定)、鳥海は観念して穴機銃+電探を見張員に入れ替え、道中砲撃支援はラッキーヒット時にフラツを黙らせるために火力重視(主3電1、爆2電2)位かな -- 2020-03-15 (日) 19:10:54
    • アドバイスありがとうございます。秋津洲に噴進には盲点でした。タシュを特攻艦と変えて再挑戦してみます！増設がもう無いので鳥海はとりあえずこのままで行ってみます。 -- 2020-03-15 (日) 20:37:30
• 第3ゲージ甲水上クリア。ラスダンクリア編成道中、決戦支援ともに砲撃支援。基地航空隊は1部隊をDマス集中、もう1部隊をボスマス集中。ラストはながもんタッチが刺さって一撃550ダメージ。昼戦で撃破。回数こなして、同航戦以上を引けるか、ながもんタッチが刺さるかに懸ってた。PT対策に一応長波と朝霜に見張員載せてたけど、道中支援と第1艦隊の砲撃でほぼ終わってたから、無くても良かったかも。攻略全体で燃料9万位飛んだわ…。疲れたーー。 -- 2020-03-15 (日) 17:02:27
• 昨日19時過ぎにアドバイス頂いた者です。難儀しましたがやっと割れましたのでご報告いたします。アドバイスを参考に若干組み替えて対潜を基地のみにして筑摩と速吸を入れ替え、長波を旗艦魚雷仕様にしてみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2SBz_I_3-uLISPeAL6一海域の割りにえらく難儀した気がします。 -- 2020-03-15 (日) 17:04:15
• 甲なんとかクリアできました。編成はほぼテンプレの水上編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2QqUIPd5dlkKeYU_bb　長門がボス前で中破してたのでタッチが使えなかったのですが、最後は朝霜と長波がターゲット3分の1のボススナイプを連続して、かつ連続で魚雷カットインを決めてくれて撃破してくれました！道中大破撤退しまくっていたので（総出撃46回、ラストの前は12連続撤退）本当にありがとうとしか言えないです。タッチなしでもクリアできます、皆さんも諦めずに頑張ってください！最後に、洋上補給の積み忘れにはご注意ください…（2敗）。 -- 2020-03-15 (日) 17:15:20
  • テンプレとは･･･？？使ってる自体艦は普通ですけど装備はイレギュラー過ぎでしょう･･･。基地一部隊とは言え制空盛り過ぎです。艦攻艦爆装備してりゃ道中ボスともにもっと楽に攻略できたのでは？？ -- 2020-03-15 (日) 19:44:37
  • テンプレ編成ガン無視で笑ったｗ -- 2020-03-16 (月) 00:05:22
• 乙掘りだけど、A勝利でいいなら、機動で第二に戦艦二つ並べるのもありかも。道中は安定する -- 2020-03-15 (日) 18:18:22
• 甲の機動（胸熱・秋津洲抜き）クリア編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2SIAfBrfoosVum2lFb　久しぶりに第四でガチ勝負できました。第二をキャップ付近で並べておけば夜戦で何とかなります。 -- 2020-03-15 (日) 18:30:35
  • 長波のＤ魚電はどんな感じでした？ボスやネ改への刺さり具合とかＬマスＰＴへの命中とか。 -- 2020-03-15 (日) 21:11:41
  • アブゥとぽいぬの運をこれだけ改修して上げているなら納得。 -- 2020-03-16 (月) 00:57:19
• ぃよっしゃー甲クリア！　ラストで反航戦・昼戦で大破７・友軍が秋霜艦隊と散々な進行だったけど夜戦で旗艦夕雲が４択スナイプ一発で沈めてくれた！夕雲エロい、いやエラい！今回は比較的狙いやすい甲種勲章なのでみんながんばれ！ -- 2020-03-15 (日) 19:34:14
• 攻略情報にはまだボスマスで制空優勢を取れって書いてあるけど、友軍が来た今は拮抗で妥協してDマスに基地航空を送るのも現実的だと思う。編成に余裕ができて第一にアトランタを入れるとかができる。その場合の制空値はボス前で優勢を取れるよう490～510くらいで調整すると良さげ。 -- 2020-03-15 (日) 19:39:50
  • どうなんだろう？結局制空とれないと昼火力が下がるし、相手空母の無力化も厳しいのでは？って感じがしなくもない。 -- 2020-03-15 (日) 19:43:36
  • すでにここで何度も書かれてるけど、東海投げてもボスで優勢は取れる。そのうえでアトランタが第2にいても空母3隻を棒立ちにすることも一応可能。水戦持ってる持ってないは別にして優勢取るだけなら運が関わらないし、弾着して昼のうちにヌ改や敵第2をできるだけ潰しておきたい以上、友軍を考えても優勢を取らない選択肢はないと思う。 -- 2020-03-15 (日) 19:59:01
    • 拮抗でのクリア報告も増えてるし、取らない選択肢はないってほどでもないと思う。アトランタを第一に移すと第二の軽巡枠に別の役割を持たせられるし、それをしないにしても制空のために割く枠が減るから編成の幅が広がるのよ。てか、弾着できるのって1人か頑張って2人でしょ。その程度の火力低下は友軍で補えるって話。 -- 2020-03-15 (日) 20:46:39
    • 空母含めて最大で3隻まで弾着、戦爆はできなくはないような…友軍で補える突っ立ってその前に昼戦で第2潰されるリスクもある気がしなくもない。 -- 2020-03-15 (日) 21:02:33
    • 東海採用ボス優勢で弾着2人、戦爆1人もできる。実際にできた。敵の第1の中だとヌ級は2匹とも絶対に昼のうちに落としておきたくて、敵の第2にも固い敵が存在してこっちの第2は昼火力が高いとは言えないからこっちの第1で潰したほうが後が楽ができると思う。優勢取らなかったら落とせたものも落とせないって場面も見られるだろうし、1葉さんの仰る編成の幅のために優勢を捨てるのは勝てるところも勝てないと思う。 -- 枝? 2020-03-15 (日) 21:28:37
  • アトランタを入れるならより基地による制空重視する必要がある。基地一部隊だけで劣勢とった場合と２部隊で劣勢とった場合で空母を棒立ちに出来る確率が違ってくる。(本隊の制空も勿論影響する)棒立ちにするからこそ最大６回攻撃されないメリットを享受できるわけで、普通に敵空母が砲撃戦に参加してくるようならアトランタを置くメリットが少ない。その場合は違う艦を使う方が効果的 -- 2020-03-15 (日) 20:01:07
    • 違う艦っていうと魚雷CI+見張り員機銃の夕張特でいいのかな？ -- 2020-03-15 (日) 20:20:31
    • ↑それは第一or第二におくのか、装備の具合、艦隊メンバーによるから一概には言えない。各々の判断でしょう。 -- 2020-03-15 (日) 21:24:28
    • なら道中のためにあえてアトランタを使い続ける選択肢もあるわけだね。 -- 2020-03-15 (日) 21:37:58
  • 何となく気持ちは分かる。けど、現実的にはどうだろうか。ボス基地を劣勢１部隊と仮定したら、削った後の敵制空期待値はおよそ４００。ただこれは敵空母が全部生き残ったときの値だから、ワンチャンでヌ改が１体沈むと２８０くらいに落ちる。ボス前優勢を取るなら均衡狙いでもこれは拾いたいから、出撃時５００じゃ足りんな。せめて５５０は欲しい。といっても、現状のテンプレから削れる制空は１５０程度だから、いじれるのは秋津洲の水戦２機→修理施設、それから赤城の艦戦１機を艦攻に（または伊勢の艦戦２瑞雲１を瑞雲２艦戦１にして立体攻撃狙い）、という程度。戦力増強になるかなぁ。それだったらまだ高速機動部隊の方が融通が利きそう。 -- 2020-03-15 (日) 23:05:44
  • 劣勢基地1部隊ボス集中の場合、本隊が優勢を取るために必要な制空値は出撃時点で700強。一部を第2艦隊に回すなら、道中での減衰を無視できるから700弱。戦艦の弾着と空母のFBAを維持しながらこの数字を実現するのは結構大変だけど、任務や改修を怠っていなければ十分可能なのよ（さすがに第1アトランタは無理そうだけど）。 -- 2020-03-16 (月) 00:13:24
  • 俺はボス一部隊でFBA維持しつつ優勢取った(計算機で確率9割)。理由は一点、「拮抗では夜偵が飛ばない」。制空減らして得られる火力より夜戦火力の方が欲しい。 -- 2020-03-16 (月) 00:26:35
• 難易度丙なのに潜水艦PTボートを抜けて一安心と思ったら空襲枠で大破撤退。ボスに勝てないなら我慢なるけど道中大破撤退率が高すぎて禿げそう。 -- 2020-03-15 (日) 19:52:58
  • 対空カットイン艦はいれている？ -- 2020-03-15 (日) 21:27:40
• 甲　水上　クリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2SmSqyqK4Ob2cn-aCn　　個人的には東海送った方がいいと思います。軽巡枠は由良改二もありです。 -- 2020-03-15 (日) 20:08:07
• 甲水上編成(東海派遣構成)で友軍使用のクリア。今イベ特効艦の育成がやや甘で心配だったけど何とか通過。ラスダン回数8回で内、撤退6、1回目は随伴艦に粘られて2回目の同航戦で相手第一を壊滅。全増設構成すらそこそこ苦戦する道中だったしキラは剥がれ易いし空襲キツいしでもう挑みたくないなココ 一応クリア時編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LooBqiFkG0nRh5wNBpo -- 2020-03-15 (日) 20:12:11
• 某サイトにＰＴ対策として支援艦隊は幸運艦で固めた方が良いとあったんですが、艦娘の運って支援艦隊の命中率に影響するんでしょうか？ -- 2020-03-15 (日) 20:30:08
  • 試してないから何とも言えないけど、体感的に判る差は無いと思っといた方がいいと思う　PT対策であれば、Qマスがちと厳しくなるけど電探3つ持ちとかにした方がいいんじゃないかな　　あとうちの場合は支援艦隊の駆逐にもPTセットを持たせてる　効果があるのかどうかの資料は確認してないけど、なんとなく潰しやすくなってるような気はする -- 2020-03-15 (日) 20:37:56
  • 支援艦隊は火力と命中に気を配るのが定石だけど運と命中率の関係までは意識したことないけど、運の要素よりはなるべく手持ちの中で高錬度の艦娘(出来ればケッコン艦とか)を起用した方がいいかなってジンクスだけは持ってるなぁ -- 2020-03-15 (日) 20:39:18
  • 確かに運が命中率に影響しているって記載のあるサイトがあったけど艦娘レベルや装備命中のほうが影響大きいかな。前提として、PTの鬼回避は本隊相手だけに適用されているようで、支援艦隊は本隊ほど回避率は高くない。なので駆逐は電探ガン積み、戦艦空母は電探2積みしたほうがPT対策としては理にかなっていると思う -- 2020-03-15 (日) 20:46:07
  • 支援艦隊で機能するプラス効果って初期からある物だけなので、運による命中プラスが機能している可能性はあるが、確認した人はいないと思う。ダメモトで雪風を使うくらいかな。どのみち目覚ましい効果はないので、電探のほうが重要でしょうな。 -- 2020-03-15 (日) 20:50:07
  • うちは運未改修の扶桑型姉妹が結構当ててくれてたから、運が低くても装備がしっかりしていれば当たらないことはないよ。 -- 2020-03-16 (月) 00:18:57
• そもそも今回秋津洲ドロップ無しって、初心者に厳しくないです？　制空補助出来ない明石でなんとかしろって、意地悪な気が… -- 2020-03-15 (日) 20:33:11
  • 6-4は？ -- 2020-03-15 (日) 20:41:19
  • 初心者なら大体丙選択くらいだろうけどそこまで制空補助必要になる？ 機動最短なら補給もいらないし秋津洲もそこまで要らない気がする -- 2020-03-15 (日) 20:43:44
  • そもそもって事ならイベント海域自体が初心者には厳しい物なんで・・・ -- 2020-03-15 (日) 20:44:57
  • 初心者が選択する難易度なら、秋津洲で空襲１戦程度を回避しなくても突っ切れると思う -- 2020-03-15 (日) 21:41:39
  • 制空計算してみたけど、丙でボスマスに劣勢調整した航空隊を1つ当てるとして、加賀改を爆戦・艦攻・岩本・烈風、赤城改を爆戦・艦攻・烈風・烈風、最上改にRo.44を４つ乗せた場合の優勢率が50%くらい。岩井隊と対空11とか12の艦戦があれば概ね優勢取れるかな　・・・でも長門と陸奥のどっちかが改二なら均衡でもいけると思うから、航空隊を両方道中に送る手もありかもしれない -- 2020-03-15 (日) 23:05:12
  • そんなあなたに高速機動部隊。空襲踏みルートでも弾薬ペナによるダメージカットは４％しかないぞ。乙以下なら空母２で制空も余裕があるはずなので、おそらくこっちが正道では。水上で挑みたいなら洋上２個使えばいいだけだな。もちろん明石を使って対空増強などをやらせつつの突破もありだし、明石を使うならボス制空をいっそ均衡で割り切っちゃうのもありかもな。 -- 2020-03-15 (日) 23:12:52
  • 俺は秋津洲抜きで甲クリアしたが？ -- 2020-03-16 (月) 09:54:12
• コメント欄が阿鼻叫喚だったから震えまくってラスダンに挑んでみたけど道中優先の機動部隊で２回で終わったわ・・・ -- 2020-03-15 (日) 21:08:32
  • ボスに当たりさえすればダメージ0からのワンパンもあるからね　初手にながむつ2発当たればそこで撃沈も起こり得るんじゃないかな -- 2020-03-16 (月) 00:00:31
• ラスダン試行錯誤中でご意見賜りたく。言い訳はメモ欄にて。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2NmFApBdLL6GcApzXZ -- 2020-03-15 (日) 21:14:25
  • 特別な瑞雲は伊勢に積めば弾着できるしPT対策にもなるので良いのでは。それで不足する制空値は航巡に水戦で補えばいいでしょう。あと重箱の隅ですが、北上の増設に積んでる奮進砲はもったいないので特殊能力が有効になる航巡に持たせる方がいいと思います。第二の並びは、まあ、好みですかね。個人的にはアトランタと交代して後ろの方に配置しとく方が道中などトータルで見て安定するかもと思います。 -- 2020-03-15 (日) 21:28:47
  • 伊勢にも弾着させたいので筑摩を水戦キャリアにして、22スロに瑞雲改二か9スロに水偵(どっちでもボス優勢取れるはずなので好みで)。夕張が持ってる噴進砲は電探に変えて、長門に穴開けて持たせたいところ。鳥海は連撃でOK。アトランタはLv75くらいでも大破撤退要員とかになることはなかった。PTは電探ガン積み駆逐・電探2積みの戦艦空母と、第1の増設持ちで潰しましょう。 -- 2020-03-15 (日) 21:40:35
  • 基地の制空は十分劣勢なので野中を一番に置く必要ないです。陸戦を一番上に置きましょう。野中もできれば銀河の方がいいのでは？確かに射撃回避はありますが、余程銀河が集中して狙われない限り、基本的にはほとんどの場合で銀河が勝ります。　鳥海の主主魚は訳あってやってるんですか？普通に魚２の魚CIの方がいいのでは空きスロ分をなにか他で有効活用した方がいいかと。　第一は上の方がコメントしてるので割愛、ただ特殊攻撃を生かすなら旗艦のキラローテは当然してるでしょうから、旗艦に置いた方の長門か陸奥の偵察機を電探にすれば3発中２発2.6倍を享受できます。長陸奥両方電探なら全弾2.6倍ですが、道中の兼ね合い、ボスでも連撃は欲しいので旗艦のみ電探が無難でしょう。　第二は人それぞれ趣味趣向があるでしょうが、私ならこの艦隊のメンバーなら・・・１、長波（魚魚見or主（機））２、北上連撃　３、夕張　４、鳥海（魚魚夜＠（機））＠は何か好きなもの　５、ジョン　主主主（機）６、速吸　かなぁ～。 -- 2020-03-15 (日) 22:03:30
    • 夜戦主CIは舐められがちですが、装甲抜いて最後の一押しにはこれ以上効果的なものはないです。中破になっても火力が落ちにくい分装甲を抜くにはうってつけです（高火力艦なら）。　ただ正直、ジョンは火力不足過ぎて中破になると苦しいです。主CI最後ボス一隻でのこりライフが少なく装甲抜くだけという展開に出来るかと考えるとこれも苦しいです。どちらかと言えば対空CIもやりたい、夜戦でも頑張らせたいというあなたの意思を汲んだ形です。たぶん鳥海と順番変えた方がいいかもしれません。 -- 2020-03-15 (日) 22:17:53
  • 補給艦を第２最後尾に置くスタイルなら、補給艦には夜戦時にデコイになってもらいたい。よって俺なら・・・　筑摩は主主水偵水戦。あるいは筑摩の代わりにすずくま改二を採用して（特効持ちでも昼戦まででは大きく生かせない為）主水戦水戦水偵／増設副砲とか。更に速吸を神威に代えて水戦水戦探照灯／増設洋上。これで制空をあまり落とさずに長波と夕張のカットイン率補助ができる。鳥海は主主偵照明弾（おすすめ）、あるいは主副副偵。 -- 2020-03-15 (日) 23:27:54
• https://jervis.page.link/w6yz添削お願いします。機動で基地はボス集中、支援艦隊アリアリ。航空優勢はとれてますが昼戦でボコられ夜戦には中破艦だらけになります。 -- 2020-03-15 (日) 21:26:09
  • 高速機動で伊勢改二を使うならいっそ制空箱にして、空母2隻を艦攻艦攻艦爆艦戦編成(艦攻艦爆はネームド)にする手もある。あとアトランタはGFCS Mk.37をのせよう。 -- 2020-03-15 (日) 21:44:21
  • 制空過剰。基地航空隊を2部隊ともボスに送ってるなら制空値は600くらいで良く、赤城の32スロに攻撃機、イントレピッドの2スロ目に艦爆を積めば丁度良い感じになると思います。流星一航戦は枯れやすいので射撃回避のある艦攻に。伊勢の徹甲弾は水偵に。 -- 2020-03-15 (日) 21:50:49
    • 失礼、基地の内容を流し読みしてたので気づきませんでしたがこれ基地が喪失します(本体制空値600は基地が4回とも劣勢が前提)。34型、34型、64、陸偵熟練の陸偵以外熟練MAXを第1派にすれば劣勢がギリギリで確定します。装備が揃ってないなら陸戦2陸攻2ですね。 -- 2020-03-15 (日) 22:26:32
  • 水上で突破したから勝手が違うのかも分からんが... まず基地が意味不明 これでは2部隊とも喪失している。シミュレーションした感じこの艦隊と基地で優勢取るんかなりキツそうやけど入力ミスではない？基地劣勢4回当てれば必要制空値が大幅に下がるから伊勢外してタッチ使う余地もできる。あとアトランタには流石にGFCS載せましょう。鳥海は電探の代わりに照明弾とかで。 -- 2020-03-15 (日) 21:54:51
  • そもそも航空隊が制空喪失になってるからそこをなんとかしないと勿体ない -- 2020-03-15 (日) 21:55:17
  • 毎度毎度だけど、普通に天山村田、（ないなら天山友永）を使った方がいい、流星一航戦熟練は回避効果ないから、そのスロなら3分の１程度の確率でボス砲撃戦までに枯れるからね。 -- 2020-03-15 (日) 22:27:08
  • 木主です。アドバイスありがとうございます。基地を艦戦2陸攻2を2部隊にしたらヌを撃破してくれました。ボス到着時には空母は中破してましたけど、割れました。 -- 2020-03-16 (月) 08:38:21
• 今回ＰＴの回避異常に高くないか？小口径砲・副砲積んでも当たらんし。何なら戦艦空母のほうが攻撃当たってるまであるわ… -- 2020-03-15 (日) 21:28:42
  • もし漫然と小口径砲・副砲とされているようでしたら、ここを参考にちゃんと見張員と組み合わたほうがいいですよ -- 2020-03-15 (日) 21:39:41
    • 言いたいのはそういうことじゃねえんだわ・・ -- 2020-03-15 (日) 21:47:11
    • 言いたいのはそういうことじゃねえんだわ・・ -- 2020-03-15 (日) 21:47:12
  • おおよそ同意。戦艦空母のほうがとまではいかないけども、穴機銃がまるで役に立ってない感がある…… -- 2020-03-15 (日) 21:40:12
    • 駆逐・軽巡がことごとく外すなか、戦艦の連撃が当たった時は装備関係ないんじゃないかとすら思った -- 2020-03-15 (日) 21:52:30
  • 逆に考えるんだ。戦艦・空母にだけ対処させ、第二艦隊はPT対策しないでもいいじゃないか、装備の自由度が増えるね！ -- 2020-03-15 (日) 21:53:58
    • 実際、駆逐に穴機銃＋見張員で全く当たらない、当たっても謎の中破止まりとか頻発したから、PTは支援艦隊にお任せしたわ -- 2020-03-15 (日) 22:00:28
    • いや、色々対策とか制限とかかけるくせにいざ対応したら全く役に立たないとかざらにあるやん。したらば「○○が有効です」とか二度といわないでほしいほんとに… -- 2020-03-15 (日) 22:02:15
    • そう思うなら勝手にやらなきゃいいだけの話ですよね。わざわざ愚痴らなくてもいいのでは？ -- 2020-03-15 (日) 22:05:18
    • 普通に有効だったけどな… -- 2020-03-16 (月) 02:46:29
  • 正直データが足りないからな。連合で小口径+機銃とか、機銃+見張り員程度だとそこそこミスが出るのは仕方のない範囲。まあ水上で行くなら第一が基本ほぼ壊滅させるからそう思える話で低確率でも当てたり、クリティカル出ればいいので連撃とか戦爆で吹っ飛ばしているのが現状かと -- 2020-03-15 (日) 22:02:44
    • PTが通常海域にいればもう少しデータとれるんだろうけどねぇ… -- 2020-03-15 (日) 22:06:36
    • 一応第二ボスにPTいるからそんなに気になるなら通常艦隊で掘りがてらデータ取ってみるといいかもね。駆逐で小口径主砲2+機銃をやっているけど外すって程の印象はないのが個人的乾燥 -- 2020-03-15 (日) 22:11:44
    • 今回は随伴が(PTの随伴ってのも変な話だが)駆逐といても軽巡（いうても戦艦級だが）なので、水上ならまぁ、支援あればなんとかなるし実際なんとかなってる。これで断面図の海域（いつか忘れた。欧州方面作戦のとき。17夏か？）の道中PT編成みたいなんだと地獄だわな。ここんとこPTは大体小口径＋穴機銃で対処できてた感があるからなぁ -- 2020-03-15 (日) 22:16:00
  • 皆さんどうなんですかね…ＰＴなんて気にならないほど攻撃当たるんすか？まったくといっていいほど当たらんのは私だけか？ -- 2020-03-15 (日) 22:07:53
    • PT対策の基本は支援で吹っ飛ばすことだからなぁ…今回数が多いから処理しきれないけど… -- 2020-03-15 (日) 22:11:18
    • PT対策は効果ある。沖波堀も兼ねて攻略外でも通いまくったので確か。ただ第二艦隊は１順しかしないし、特に機動艦隊だと魚雷発射までの猶予がなくて相性は悪い。理想なのは第一艦隊にもPT対策をおいた水上艦隊かな -- 2020-03-15 (日) 22:18:50
    • 甲水上で攻略したけど、自分は第一の戦艦空母が結構普通にPT落として第二に回ることの方が珍しかった。（当然支援はあり、命中重視）だから特に対策しなかった。穴機銃だけ。　正直重婚高練度艦隊だったというのがでかいと思う。（水上はラスダンのみで総出撃６回でPTマスで撤退は一度もなかった。キラ付けなし、女神ダメコンなし、修理なし）　任務の機動A勝利4回に関しては少しPT対策させてた。うち漏らして雷撃で何度か撤退した -- 2020-03-15 (日) 22:35:02
    • 支援で二隻、水上だから第一の弾着攻撃で残り一隻をコンスタントに破壊出来てる感じ -- 2020-03-15 (日) 22:37:08
    • 水上なら道中支援と第一で全滅させられる。機動の場合は見張員やら機銃やらで多少対策はするけどやっぱり雷撃前には落とせる -- 2020-03-15 (日) 22:45:32
  • 何を今更。PT実装されたときからすれば多少改善されたけど基本諦めてるわ -- 2020-03-15 (日) 22:08:36
  • 同じPTでもJマスで難儀したって話はあまりきかないですよね。ならば連合艦隊はどうしても命中が落ちており、+50％対策しても完璧ではない。もしかしたら敵さん、梯形陣パワーで生存性上がってるとか？ -- 2020-03-15 (日) 23:47:58
    • Jはボスマスだし旗艦が昼戦で吹き飛ぶから仮に昼戦で打ち漏らしても閉幕雷撃自体の脅威度が低いし同列で語るものでもないと思うけど。もちろん回避盾としてはうざったいことこの上ないが。 -- 2020-03-16 (月) 00:34:46
    • ギミックでJマスS勝利っていうのがあるけどね。ただ2～3体しか出ないし、こっちもほぼ水雷戦隊だから支援と昼戦で消えるので印象に残らない。 -- 2020-03-16 (月) 01:00:52
  • 特に対PT装備での命中は変わってないと思うけどな…ただし４体もいるので結果的にいつものとき(多くても２～３体)よりも残りやすくて厄介 -- 2020-03-16 (月) 00:05:26
• ラスダンはキラのみ対潜対応無しでスルー・・・が、ラスト長門・陸奥（小破）・伊勢（中破）でダメか～？と思ったが、同航引いて、航空隊＆フルキラ支援隊達が頑張ってアークが300オーバーでボス撃沈。無傷の第二艦隊の長波CIでS勝利。いやはやなんとも -- 2020-03-15 (日) 21:29:02
• 今甲クリアしたが、友軍のサラトガが6択からのボススナイプで終わったw聞いてはいたが初めて見たので変な笑いが出たわ。 -- 2020-03-15 (日) 21:45:42
• やっと突破しました・・・甲水上編成。ラスダンは全員キラ付け、フル支援、最終的に補強増設５個も買ってしまった。最初は機動編成でマジでボスに辿り着けなかったので、水上編成に変えました。 -- 2020-03-15 (日) 22:00:34
• 皆さんは甲ラスダンボス到達何回目くらいで突破しましたか？今回甲クリア目指してたんですが、時間が取れなくなってきて乙に落とそうかと思うんですが -- 2020-03-15 (日) 22:33:10
  • 2回目で撃破、友軍以降はフィニッシャーを運べれば夜戦でどうにかなる感じ -- 2020-03-15 (日) 22:38:44
  • 1回目で撃破。運がよＫ -- 2020-03-15 (日) 22:55:42
  • 1回目で撃破。運がよかったと思うけど、砲撃戦の途中で、あ、これ、数回の試行回数でいけるなー、という感じはあった。 -- 2020-03-15 (日) 22:57:05
  • 1回目T字不利、2回目胸熱砲不発からの3回目でクリア。テンプレ編成で同航以上＆胸熱砲発動したうえで強友軍もありの条件なら3回以内には撃破できると思う。 -- 2020-03-15 (日) 23:07:19
  • 友軍前で7回目。最後は理想的な編成が組めたけど、それまでは試行錯誤や機動でチャレンジもあったのでカウントするのもおこがましいかもしれない。 -- 2020-03-16 (月) 00:13:59
  • 友軍前、幼女に東海投げた上で、出撃3回、到達1回目で撃破。今なら友軍が使えるおかげで道中対策に割けるリソースも大きくなってるから、諦める前に編成晒して相談してみては？ -- 2020-03-16 (月) 00:24:00
  • 友軍前に4回目で。1回目は道中支援が来なくてQで大破撤退。2～3はボスで制空が拮抗で第二が残ってA敗北。4回目で道中に東海だすのやめて航空隊ボス集中して制空取れてフィニッシュ。フラツが一隻増えるだけで第二が劇的に残りやすくなるのはマジで勘弁してほしいわ -- 2020-03-16 (月) 00:34:42
  • ありがとうございます。思ったよりも沼っている方はいらっしゃらない感じですかね。今回はラスダンまではサクッと行けたんですが、先週頭くらいから時間が取れずウィークリー任務もこなせない有様だったのでもうダメかなと。明確な終了日時がまだわかりませんが、時間が取れそうならまだ諦めなくても良さそうですかね -- 木? 2020-03-16 (月) 07:40:28
• 支援艦隊ってＰＴ特化装備にしても効果無いんか？　１匹しか殺せんかった。 -- 2020-03-15 (日) 22:39:32
  • 支援にあらゆる特効効果は反映されない。支援に三式弾とか戦車とか載っけんやろ？あくまで -- 2020-03-15 (日) 22:46:39
    • ミスった あくまで支援はptの回避補正を無視するだけ。 -- 2020-03-15 (日) 22:47:38
  • ない。手っ取り早いのは電探を積むこと。 -- 2020-03-15 (日) 22:50:08
  • 今回のPTは、よく避けます -- 2020-03-15 (日) 23:06:35
• 能代死ねラスダンになってから友軍お前しか来てねえじゃねえか -- 2020-03-17 (火) 00:59:23
  • 友軍なしでも勝てるのになんで使うの？