発令！「艦隊作戦第三法」/E3 その他情報提供2

Last-modified: 2016-12-09 (金) 13:55:20

発令！「艦隊作戦第三法」

  • 質問。心折れたのでE-3から丙で進むつもりだけど、丙はギミック解除した方が良い？ -- 2016-11-23 (水) 15:46:44
    • 決戦支援さえケチらずに出せば、びっくりするぐらいヌルゲーだよ！ -- 2016-11-23 (水) 16:01:34
    • E-2を甲でクリアしたって事？むしろギミック解除に労を費やすべきではないかも。 -- 2016-11-23 (水) 16:03:34
    • 錬度や装備にもよると思いますが、丙ならギミック解除決戦支援もいらないと思います。ちなみに自分は甲ギミック解除なしで改二にもなってない飛龍やLv30羽黒、Lv50代のハイパーズなど、ほぼ２軍艦隊でクリアできました。その分、決戦支援はガチですが。 -- 2016-11-23 (水) 16:12:59
      • ミスった、下にコメントしてもうた。　↑一応、第一：95ローマ、92高雄、91愛宕、8５蒼龍、７５飛龍、92祥鳳、第二：30羽黒、60嵐、93野分、52大井、63大淀、52北上　装備はテンプレです。 -- 2016-11-23 (水) 16:19:14
    • 丙だったら「3-3」を周回する位の感じで回れるぞ。戦力がちゃんとあるなら、ギミックも支援も無しでＳ勝利楽勝 -- 2016-11-23 (水) 16:25:49
      • 同意。いま丙で試した1戦目が終わったが無傷に近い掠り傷でS取れた。ギミック解除？知らない子ですねって感じだな。二航戦改二持ち込んで損した。E2と同じ改のクローン牛さんで良かったわ -- 2016-11-23 (水) 18:11:13
  • 第一：羽黒、比叡、祥鳳型、二航戦　第二：神通、嵐、野分、初月、那智、木曾　ギミック解除なしラスト４回目で撃破しました。レベルは空母以外ほぼ70台でしたが、駆逐には缶を載せ、空襲マスで時折事故る程度でした。最後のみ嵐をカットイン時雨に変えましたが、結局時雨の前に木曾が連撃でぶち抜いてくれました -- 2016-11-23 (水) 15:54:16
    • ちなみに最短ルート逸れなしです -- 2016-11-23 (水) 15:56:17
    • 難易度は甲です -- 2016-11-23 (水) 15:57:21
  • 乙のラスダン前でT不利引いて、敵の第二艦隊を旗艦と下のイ級2隻の計3隻しか沈められずB勝利相当だったけど、とりあえず夜戦行ったら敵の第一艦隊とだった -- 2016-11-23 (水) 16:00:08
  • 甲、Kマスは戦艦4駆逐2とかかれてますが、E3水上ACGKルートで到着してみたところ、戦艦棲姫、戦艦ル級Fla×3、駆逐イ級後期×2　という編成が出ました。 -- 2016-11-23 (水) 16:09:41
    • 二回行ったら最初は戦艦ル級4、次は戦艦棲姫パターンだった -- 2016-11-23 (水) 16:56:58
  • ↑一応、第一：95ローマ、92高雄、91愛宕、8５蒼龍、７５飛龍、92祥鳳、第二：30羽黒、60嵐、93野分、52大井、63大淀、52北上　装備はテンプレです。 -- 2016-11-23 (水) 16:18:17
  • ギミック報告　Ｅ2丙で航空戦完全勝利、Ｅ3丙で各マスをwiki通りに行ってＥ2の防空でＥ3開放前に優勢被害0二回、解放後に優勢被害0三回制空権確保一回で解除になった -- 2016-11-23 (水) 16:18:41
  • 3回に1回は初戦のBマスでワンパン食らうんだが先制対潜装備しないとだめなのか。小破中破なら兎も角重巡クラスが大破食らうと流石に呆れる -- 2016-11-23 (水) 16:21:05
  • 司令施設発動させて、ボス行ったら水母水姫無傷とか、何の祟りですか？ -- 2016-11-23 (水) 16:28:20
  • ギミックのE2甲防空だけど、ランカー無しで手に入る最上位局戦(飛燕一型×2、飛燕×1、244戦隊×1、雷電×2)の彩雲込み制空値が758、244戦隊が無い(代わりに飛燕)と724になるからこれでもギリギリ確保できるっぽいけどそれ以下は上位艦戦☆maxとか無いと無理だと思われる。 -- 2016-11-23 (水) 16:30:39
    • 俺もその編成でやったけど、計算上最大740にしかならないと思うんだが何か間違えてないか？　ログの情報からすると艦戦の改修分は基地隊では乗ってないぽいから局戦以上の防空力あるのは震電改しかない -- 2016-11-23 (水) 17:39:07
  • まずは乙で・・と思っているんだが、山風掘りはE-3で行うべきかい？　 -- 2016-11-23 (水) 16:33:03
    • E-2と比べてどちらが周回とボスSが安定するか次第、じゃないかな。こっちは連合だから、E-2に比べて運用コストが高くつくのも勘案して。 -- 2016-11-23 (水) 16:46:27
    • ↑なるほど。　E-2は燃料・弾薬よりもボーキの消費がきついからねぇ・・もうちょっと考察してみますわ -- 2016-11-23 (水) 16:56:05
    • 堀りするならE-2丙がおすすめです。S勝利率が高かったので。27回目で山風ゲット。そのうちS勝利23回、A勝利1回、Fマス撤退1回でした。何回で出るかは個人差がありますが安定度、資源消費の観点では優秀でした。 -- 2016-11-23 (水) 19:34:02
      • すみません。Fマス撤退3回でした。 -- 2016-11-23 (水) 19:35:24
  • ギミック解除SEやっと鳴った。雷電の熟練度上がって確保出来る様になったら、三回目確保で達成 -- 2016-11-23 (水) 16:39:15
  • ギミック解除基地空襲制空権確保3回と他の指定マスSっぽいな、航空優勢で被害なし8回じゃ解除されなかった -- 2016-11-23 (水) 16:51:06
    • 自分も基地防空は制空確保の無傷勝利3回目でギミック解除できましたので、少なくとも甲難易度では無傷確保3回は必須ではないかと。無傷優勢8回、無傷確保2回、無傷優勢1回の時点では解除されず、その後の無傷確保で母港SEでした。 -- 2016-11-23 (水) 18:56:49
  • 今ラストやってるけど抗戦状態で反抗戦だとまず落とせないというのを実感している。開幕航空も支援もロクに当たらないから的自体減らない -- 2016-11-23 (水) 16:54:35
    • それは別に今回のイベやボスに限った話ではないような。。同航戦以上じゃないときついのは -- 2016-11-23 (水) 19:39:34
  • 甲ギミック解除。皆さんの情報を頼りに条件は全てクリアしE-2空襲では確保ノーダメ数回も解除ならず。最後のE-2出撃では確保ノーダメ×2（1出撃で×2は初めて）、かつ基地の艦載機が1隻も撃墜されませんでした（これも初めて）。そして帰港時にピロリン音確認。 -- 2016-11-23 (水) 16:57:00
  • ギミックについて。一度もE-2Aの航空戦マスに行っていないのにギミック解除の音鳴りました -- 2016-11-23 (水) 16:58:13
  • ギミック解除せず乙で削り中ですがボス旗艦を撃破できない、、、ラスダンを考えるとギミック解除しといた方が良いのかな？とも思うけどギミック解除すると軽巡の連撃程度でも撃沈できるくらいボス旗艦って柔らかくなるの？ -- 2016-11-23 (水) 17:00:25
    • 乙でギミック解除すると、秋月型の夜戦火力でも連撃で1発50とか出るようになる。神通とかなら100代も普通に狙える。まぁ乱数次第では50とかになっちゃう事もあるから、常時抜けるようになる、というわけではないが。やらないよりかは全然違う世界が見える感じ。 -- 2016-11-23 (水) 17:15:12
      • ありがとう。ギミック解除マスが沢山あり、それほど苦労せずボスマスまで辿り着けたのでそのまま削り始めたのですが。「違う世界」って惹かれますね。ここのギミック解除ってこれまでのイベに比べてすごく大変じゃないですか？ -- 2016-11-23 (水) 17:32:57
      • E-2の、防空が絶望的にめんどくさいんだよね…。局戦持ってても熟練上げの必要もあるし、全然持ってなかったらE-2を甲でクリアしてた場合防空不可能て頭おかしい設定だし。 -- 1枝? 2016-11-23 (水) 17:42:54
      • 攻略情報にある「1.E2の基地防空で制空権確保したうえでの完全勝利複数回」ですね。それにしても皆さんはこんなギミックを良く見つけられますね。スゴイなぁ -- 2016-11-23 (水) 18:15:52
    • これ投稿した次の出撃で神通が夜戦連撃で100超えダメージをボス旗艦に叩き込んでくれました -- 2016-11-23 (水) 17:24:30
  • 乙　E2のL、B勝利でギミック解除音完全勝利は絶対じゃないかも？ -- 2016-11-23 (水) 17:13:09
  • E-2ギミック解除（基地防空）は２隊とも全部戦闘機にして防空にしたらあっけなく成功できますね -- 2016-11-23 (水) 17:23:28
    • 難易度と司令Lvでもある程度の差はあるような気はする -- 2016-11-23 (水) 17:51:26
    • 難易度甲で練度MAXの烈風をガン積みしましたが無理でした。烈風x3彩雲x1を2部隊もダメでした。 -- 2016-11-23 (水) 19:19:42
    • 司令108,E2甲クリアだが制空優勢がやっとノーダメすらまだ一度も無いありさまなんだが。雷電x1だしギミックはあきらめた方がよさそうかな。 -- 2016-11-23 (水) 19:28:05
  • 丙でも潜水艦マスに潜水ソ級flagshipでたよ・・・ -- 2016-11-23 (水) 17:39:29
  • 甲クリア　司令109　機動部隊　BDEILQ　決戦支援のみあり　ギミック未解除　①摩耶改二(Lv87) | 20.3cm(2号)連装砲 ★+6 | 12.7cm高角砲+高射装置 | FuMO25 レーダー | Ar196改[3] | Roma改(Lv99) | 381mm/50 三連装砲改 | 381mm/50 三連装砲改 | 零式水上偵察機[3] | 九一式徹甲弾 ★+6 | 飛龍改二(Lv126) | 天山一二型(友永隊)[10] | 烈風改[27] | 烈風[16] | 彩雲[3] | 蒼龍改二(Lv125) | 烈風(六〇一空)[15] | 烈風(六〇一空)[23] | 天山一二型(村田隊)[17] | 流星(六〇一空)[2] | 隼鷹改二(Lv87) | 流星(六〇一空)[19] | 烈風[14] | 烈風[15] | 烈風[4] | 飛鷹改(Lv87) | 流星(六〇一空)[15] | 烈風[13] | 烈風[15] | 烈風[10] |　②漣改(Lv63) | 12.7cm連装砲B型改二 | 12.7cm連装砲B型改二 ★+2 | 探照灯 | 羽黒改二(Lv85) | 20.3cm(2号)連装砲 | 20.3cm連装砲 | 零式水上偵察機[4] | 照明弾 | 潮改二(Lv73) | 10cm連装高角砲+高射装置 ★+6 | 10cm連装高角砲+高射装置 ★+6 | 13号対空電探改 | 神通改二(Lv98) | 20.3cm(2号)連装砲 | 15.2cm連装砲 | 九八式水上偵察機(夜偵)[1] | 初霜改二(Lv84) | 61cm五連装(酸素)魚雷 ★+2 | 61cm五連装(酸素)魚雷 | 61cm四連装(酸素)魚雷 ★max | 北上改二(Lv124) | 甲標的 | 53cm艦首(酸素)魚雷 | 61cm四連装(酸素)魚雷 | -- 2016-11-23 (水) 17:43:02
    • こういうの　の使用をおすすめいたします -- 2016-11-23 (水) 17:50:18
  • 甲E2防空優勢で解除、迎撃後爆撃されないが複数回あったと思う、missも何度か。爆撃機の殲滅が条件では？ -- 2016-11-23 (水) 17:53:25
  • 甲でギミック解除SE確認しました。e-2攻略(二航戦ルート)中にA、Kは完了した後まるゆwithダメコンでAとLを取りに行きました。また、この時、防空は確保(爆撃なし)が１回、優勢(爆撃ありのmiss)が1回成功してます。次にe-3のCDHJKでS勝利をとり、e-2に戻って優勢de -- 2016-11-23 (水) 17:59:47
    • ↑ミスです。優勢かつ損害なしの防空成功を2回しても鳴らず、確保して爆撃もされない状態の成功後に鳴りました。甲では爆撃されたかどうかが条件なのではかと。また、1出撃で -- 2016-11-23 (水) 18:03:46
    • ↑キーボード敏感過ぎてすみません。あと、1出撃で２回成功させる -- 2016-11-23 (水) 18:06:19
      • 必要はないと -- 2016-11-23 (水) 18:08:17
      • 必要はないと -- 2016-11-23 (水) 18:08:20
      • 連投すみません、必要ないと思われます！ -- 2016-11-23 (水) 18:09:38
  • 甲クリアー報告　先達に感謝です。ルート最短、ギミックなし。史実艦8隻第一高戦１正空２軽空１重巡１航巡１第二駆逐２重雷２軽巡１重巡１。削り出撃１９回大破５、ラスト２回撤退１でなんと最初で最後のＳ勝利でした。 -- 五百六十? 2016-11-23 (水) 18:00:52
  • …乙でそれまで優勢取れてた装備のままラスダン行ったら拮抗&反航戦で随伴殆ど沈められなくてボスに手が出んかった。攻撃機1つ積む余裕すら碌にない、その癖航空隊使用不可？　ほんと、嫌になるわ。 -- 2016-11-23 (水) 18:04:42
    • 計算機つかってみたら？ -- 2016-11-23 (水) 18:23:45
      • 乙だとボス制空数値わかんないじゃん…。組みなおして2回目で優勢取って突破はしたけどさ… -- 2016-11-23 (水) 18:43:42
  • 甲ラストが倒せなくてギミック解除しようと思ったのですが、E3でCDHJKでS勝利、E2でAGKLもS -- 2016-11-23 (水) 18:06:44
    • 勝利、E2no -- 2016-11-23 (水) 18:08:21
      • S勝利、E2の基地航空隊防空は制空優勢で確保出来ず。編成は第1：彩雲、雷電、飛燕1型丁、飛燕　第2：彩雲、雷電、飛燕1型丁、飛燕244でやってます。確保出来た方、基地航空隊の編成教えて頂けないでしょうか。 -- 2016-11-23 (水) 18:16:27
      • って質問したらゴリ押しでクリア出来ました。すみません。。。 -- 2016-11-23 (水) 18:29:05
  • ラスダン編成で甲クリア。ギミック解除済み。支援攻撃で護衛艦1隻しか潰せなかったけど、みんな仕事しまくって護衛含め見事に全滅させてくれた。 -- 2016-11-23 (水) 18:07:24
  • 夜戦の時の条件がイマイチわからないね。第二の旗艦落として第二艦隊残り3隻だったけど逃げられたよ -- 2016-11-23 (水) 18:11:22
  • 雷巡と魚雷CIでなんとか甲クリア・・・。ギミックはE2の防空確保量に足りず防空優勢で敵全滅などを複数回やっても解除できませんでした。他の条件は全て満たしていましたが、雷巡の連撃でも装甲突破できないことが多かったので、やはり段階破砕でなく、全解除か否かの2段しか無いようですね。 -- 2016-11-23 (水) 18:21:41
  • あああああ、連打で丙選んでしもたああああああ… -- 2016-11-23 (水) 18:26:32
    • まぁ、「急いては事をし損じる」という事ですわ、まず落ち着けと言っておこう。 -- 2016-11-23 (水) 19:42:57
  • ボスマスで夜戦に突入したら、敵が水母水鬼の第一艦隊が下がって軽巡旗艦の第二艦隊が夜戦相手（こちらはもちろん第二艦隊）になったんだけど、皆さんそんなことあった？ -- 2016-11-23 (水) 18:26:43
    • 水母水鬼じゃない水母水姫でした、甲でボスとは３回戦って１回２回目は水母水姫の部隊が夜残って、３回目のみ敵さん夜に第二艦隊残してきた -- 木主? 2016-11-23 (水) 18:31:11
    • 攻略情報のボスについてに書いてあるが、第二艦隊にA勝利相当のダメージを与えないと第二艦隊が出張って来る -- 2016-11-23 (水) 18:33:56
      • ありがとうございます、見てませんでした。夜戦の結果はもちろんB勝利 -- 2016-11-23 (水) 18:49:26
  • E3のCマスはS勝利の必要がありません。一度しか通過してない上にA勝利でしたがギミック解除確認しました -- 2016-11-23 (水) 18:31:51
  • 今しがた甲ギミック解除なしでクリア。編成はこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXFR21g3SslBVOvqrcu　最短ルートなんで道中支援は無し。第三艦隊が決戦支援（削りから投入）。キラの付き具合とかで時々並びを変えたけど、最初から最後まで面子に変更はなし。道中撤退ポイントは潜水艦マスくらいで、空襲マスで大破することはなかった（被害が無かったとは言ってない）。ボスマスでは本隊と夜戦できなかったことも数回あったので、総出撃回数は12～3回くらい。 -- 2016-11-23 (水) 18:32:37
  • 甲クリア。編成BEILQで逸れはなし、ギミック解除なし、決戦支援あり。制空値が優勢ギリギリで航空で艦戦が落とされると、ボス戦優勢取れないことがしばしば。ラストも拮抗のままでゲージ破壊。ただ削りから第2がほぼ無傷で夜戦に入れる事が多かったのが救い。水姫撃沈はラスト含めて3回、夜戦時に4隻以上残る事が多かった。最後は雪風の魚雷カット、我が艦隊の被害担当駆逐艦＆最多イベボスフィニッシャーはやはり強かったｗ -- 2016-11-23 (水) 18:34:28
  • E3E2共に甲、E3のCDKHJでS勝利→E2のAGKLでS勝利→基地空襲で優勢無傷4回でギミック解除音がしました。基地空襲の無傷は4回で良いのかもしれないです。 -- 2016-11-23 (水) 18:45:40
  • 甲突破完了なり　道中＆ラスダン編成　　ギミックなしだと堅すぎで魚雷カットインなしじゃいけなかったけど、ギミックを解除してやれば結構ダメージが通りやすくなって倒しやすい感じ。色々と試行錯誤しながら攻略しててBEILQルートは史実艦を最低7隻がボーダーみたい -- 2016-11-23 (水) 18:49:40
    • ウチは蒼龍・飛龍・妙高・羽黒・神通・木曾しか史実艦入れてないが、司令部109だと高速戦艦2駆逐2入れてもBEILQ固定だった。司令部Lvに依ると思う。 -- 2016-11-23 (水) 19:24:08
  • ようやくギミック解除。E-2でつまったが、防空はボスからの空襲をしのがないといけないんじゃないか？少ないとも自分は潜水艦中央ルートでB,Jからの空襲を防空出来ててもギミック解除しなかったから攻略編成で下ルートから行ってJ、ボスからの空襲をノーダメでしのいだら解除出来た。ちなみに難易度は甲、指令レベルは108。 -- 2016-11-23 (水) 19:14:42
    • 制空確保での -- 2016-11-23 (水) 19:45:28
      • ノーダメでしょうか？ -- 2016-11-23 (水) 19:47:00
      • 制空確保でノーダメだった。あと編成は彩雲、飛燕、飛燕丁、飛燕丁と彩雲、飛燕224、雷電、雷電。 -- 2016-11-23 (水) 20:10:05
  • E3 Kマス　ダイソン＋ル級フラ罰＋イ級後期型×２にぶち当たったんだが… -- [[ (T-T ]] 2016-11-23 (水) 19:15:44
  • E-2甲で空襲戦全マス完全勝利→E-3甲CKマスS勝利→DHJマスS勝利した後、ついでにボスに会いに行ったらグラフィックがギミック解除後になってた…E-2の基地防空では一度も制空権確保無し。優勢＆ダメージ無しは何度かあった。上にもある通り、制空権確保が条件ではなく、上にある通り爆撃機の壊滅とか他の条件があるんじゃないかな -- 2016-11-23 (水) 19:27:07
  • Ｅ３ギミック解除。Ｅ３のC,D,J,KマスS勝利、Ｉ，Ｌマス未到達。Ｅ２全航空マスＳ勝利と防空で制空権確保＋ノーダメ3回で解除音確認。難易度甲で司令lv107。 -- 2016-11-23 (水) 19:29:33
  • Ｅ３丙　ギミック解除とクリアの編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXFZlg3XGultb57oPBo　第３艦隊にギミック解除用水上部隊の編成。第２艦隊は共通。 -- 2016-11-23 (水) 19:34:42
    • 続き　Ｅ２Ｅ３のギミックポイントクリアしても変化無し。上に書いている方もいますが、Ｅ２基地防空で被害無しだけど「優勢」で終わっていた。気づくまでに全ポイント２週してしまった。うぁぁぁぁ。皆さんもご注意を。 -- 2016-11-23 (水) 19:37:40
      • なお、ギミック解除無しの状態でも道中、決戦支援無しでＳクリアは楽です。ボスのグラフィックの変化が見たいだけでギミッ解除ｗｗ。 -- 2016-11-23 (水) 19:39:46
  • もうギミック解除は基地航空隊が3隊になってからのクリア後のおまけと思った方が良いかな。飛燕244持っていない提督は甲のギミック解除はクリア前では無理かな。 -- 2016-11-23 (水) 19:35:50
  • 飛燕244未所持でE2甲の制空確保できなさそうだったのでギミック無視のゴリ押しで甲クリア。夜戦火力190程度あれば十分ボス抜けるね。一応編成 -- 2016-11-23 (水) 19:37:34
  • E-3解放してない状態でE-2のギミック箇所を解除しても有効なのかな -- 2016-11-23 (水) 19:46:13
  • ギミック解除のためにＥで防空試しているんだけど、基地航空隊2つとも、局地戦闘機と艦戦で固めて防空に回しているけど、制空確保と損害0にできない・・・解除した人は基地航空どういう編成でやっていますか？ -- 2016-11-23 (水) 19:54:46
  • E2乙終了。ボス戦の頭数が多すぎて、連続攻撃ミスで取り逃がしたりギミック解除してもボスが意外と固くて連撃でしとめそこなったりで時間かかってしまった。もっと命中重視＆カットイン狙いにしたほうがよかったかな -- 2016-11-23 (水) 19:54:54
    • あ、E3乙のことね -- 2016-11-23 (水) 19:56:41
  • 逆にに考えるんだ…山風堀に専念できると考えるんだ…。　済んだことは仕方ないし。 -- 2016-11-23 (水) 20:15:33
  • 甲ギミック解除の全部をやったはずなのに解除されてない。どこができてないのか分からない。後この編成でボスまで8回中1回しかたどり着けないんだけどルートどうしたらいい？今HJを通ってるけどILの方がいいんだろうか？ -- 2016-11-23 (水) 20:18:56
    • ギミックは何とも･･･。　ルートはILに向かう方が事故率低めでは？　第1の瑞鳳は艦戦満載にして飛龍の4スロは偵察機に、2航戦ズの艦攻は1スロに移動、ついでに司令部はILなら要らんような？　第2の雷巡は持ってるならOTOか3連装副砲にしてもっと後ろにした方が良いような・・・ -- 2016-11-23 (水) 21:37:33
  • Aマスのドロップが報告されてます。作成願います。 -- 2016-11-23 (水) 20:19:06
  • wiki本文の記述読んだんですが不安なので確認失礼します　E-2乙でギミック解除行動取り終えたんですが、ここでE-2甲に変えて攻略した場合にも解除フラグは有効で残る、で大丈夫ですか？ -- 2016-11-23 (水) 20:26:53
    • 大丈夫だよ。ただしE3を乙から甲に変えたりするとリセットされてしまうので注意 -- 2016-11-23 (水) 21:10:30
  • なぜ偵察機を入れてないの？１部隊入れてみたら？ -- 2016-11-23 (水) 20:30:33
  • E3乙で残りゲージ220でやりました。ボス戦でボスに269ダメージ与えてゲージは削り切りましたが、沈めきれずA勝利でステージクリアにはなりませんでした。最後は、ボスの撃沈かS勝利がクリアの条件なのでしょうか。ギミッククリアせず最短ルートで行っているので、決戦支援が当たらないとS勝利は厳しいです。 -- 2016-11-23 (水) 20:41:32
    • 輸送作戦でない場合、ボスを倒しきることが前提なので倒していればAでも大丈夫でしょ、今も昔も。 -- 2016-11-23 (水) 20:49:45
    • Sはいらんよ。海域クリア条件の基本は旗艦撃破だから姫さえ沈めれば他が残ってても大丈夫だぞ。 -- 2016-11-23 (水) 21:06:06
    • Sはいらんよ。海域クリア条件の基本は旗艦撃破だから姫さえ沈めれば他が残ってても大丈夫だぞ。 -- 2016-11-23 (水) 21:06:17
    • クリアの条件はボスの撃沈。ボス撃沈さえ出来ていればB勝利でもクリアですよ。撃沈出来なければゲージが空でもクリア扱いにはなりません。 -- 2016-11-23 (水) 21:09:20
    • ゲージ破壊にはボス旗艦の撃沈が必要です -- 2016-11-23 (水) 21:14:06
    • ゲージ破壊にはボス旗艦の撃沈が必要です -- 2016-11-23 (水) 21:14:10
    • 木主です。皆さん教えていただきありがとうございました。これまで７回出撃してＳ勝利３回、ボスだけ残ったＡ勝利３回、途中撤退１回でしたので、随伴艦が残っているとなかなかボスを沈められません。うまくボスに当たるまで頑張ります。 -- 2016-11-23 (水) 21:29:54
  • •甲で７回出撃してまだ２回しかボス削れてません。（どちらもボス大破でＡ勝利）夜戦で護衛艦隊が相手になったこともあります。決戦支援も入れてます。何かアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXBcJPhbyx-6B8b7Mhp -- 2016-11-23 (水) 20:48:11
    • 彩雲が見当たらないし…旗艦の人選や探照灯持ちの人選&CI要員の投入など、改善できそうな点は色々ありそうなんで是非再考を！ -- 2016-11-23 (水) 21:14:35
    • ①戦艦を旗艦にして弾着発動率を上げる②正規空母の艦攻は1スロ目に移動して昼戦砲撃を強くする。（ツ級は少ないから18機でも安心！）③妙高は魚雷カットインにする。（旗艦補正でわりと発動する） -- 2016-11-23 (水) 21:17:07
      • 千歳が置物なんで旗艦に置いてました。妙高の砲撃が惜しい気もしますが試してみます。後１スロに艦攻積んでも大丈夫なんですね。意外でした。 -- 2016-11-23 (水) 21:55:40
    • 第１艦隊旗艦のカットインボーナスを烈風キャリアの空母ににするのはもったいないので戦艦に。正規空母の１スロ目に艦攻積まないのは制空値の調整なら可。 第２艦隊の妙高は主主魚カットインになるので主魚魚として魚雷カットインに（主はかならず20.3cm３号砲で）。威力がかなり違うはず。 支援艦隊の駆逐艦への電電電は、戦艦棲姫のように絶対装甲を抜けない相手へ割合ダメージを与えるための命中重視の装備なので、 敵の連合艦隊を相手にするには、夕立や綾波を採用して主主主で殴って駆逐艦を沈めたほうが良いと思います。最後に今更手遅れだけどプリンツここで使ってよいの？？？ -- 2016-11-23 (水) 21:59:00
  • 乙だけど、どのギミック解除したか分からなくなったから放置で割ったわ　E5はちゃんとカウントしよう・・・ -- 2016-11-23 (水) 20:50:17
  • いろいろ落ちつけ！あ、制空足りなかったよ… -- 2016-11-23 (水) 20:54:33
  • 甲から乙 -- 2016-11-23 (水) 21:01:05
  • 甲から乙に落とす分にはギミック解除関連もろもろ引き継ぎなのかな？時間がないので諦めて乙にするのを考え始めたラスダン30回目 -- 2016-11-23 (水) 21:03:08
  • これ敵随伴を昼のうちに全滅させないとS勝利不可能なん？きつすぎる・・・ -- 2016-11-23 (水) 21:05:34
    • 乙以下だと割とできるみたいだけど甲だとちょっときついね。不可能ではないけど。 -- 2016-11-23 (水) 21:14:59
    • うちも甲作戦ギミック解除無しでしたが、敵随伴を旗艦含む５隻沈めて本体も２隻残すのみ（随伴の方は大破）まで追い込んだ状態で夜戦に持ち込んでようやく撃破でした。第２艦隊は夜戦突入時ほぼ無傷状態 -- 2016-11-23 (水) 21:32:07
  • とにかく「飛燕244等を持ってないと制空確保できず、E3ギミック解除不能」ってことでおｋ？ -- 2016-11-23 (水) 21:09:34
    • Aの他は空襲戦じゃないから物理で殴れば運よくクリアもありなんじゃないかなあ(願望) -- 2016-11-23 (水) 22:04:50
    • 飛燕244持ってなくて雷電x2、飛燕1型丁x2、飛燕x2 (彩雲x2)で2隊で防空したけど優勢止まりだった。彩雲はどっちかにあればいいのかな？それで制空取れるかは知らんけど。 -- 2016-11-23 (水) 22:19:39
  • E3(甲)ギミック解除無し突破終了。最終編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXESubcMiGHMnUPDPhN -- 2016-11-23 (水) 21:10:20
    • ラスダン３回目で突破。道中マスでの大破撤退4回（潜水艦で一発大破食らったり、初月が仕事さぼったりｗ）あるの都合7回目で突破した事になるかな -- 2016-11-23 (水) 21:12:44
    • キラ付けは最初してたけどものすごい時間かかる割りにそういうときに限って潜水艦マスで大破撤退食らうので最後３回はキラ付けは基本的に意識しないことにしました。 -- 2016-11-23 (水) 21:14:57
    • キラ付け例外は空母。中破食らうと途中攻撃できなくなるのでこの３艦だけは二重キラをかけていました。 -- 2016-11-23 (水) 21:16:21
    • 祥鳳、最初は艦戦のみだったけど4スロ目に艦攻積む事を教えていただいて感謝です。おかげで手数が増えて楽になりました -- 2016-11-23 (水) 21:22:27
    • E3だけで燃料/弾薬/ボーキを約1万ずつ消費（第４艦隊の遠征収入込みの見かけ値） -- 2016-11-23 (水) 21:36:51
    • 難易度(甲)ギミック無しＳ勝利　キラ付け無し・編成は第一　祥鳳改・飛龍改二・蒼龍改二・霧島改二・羽黒改二・千歳改二　第二　神通改二・綾波改二・照月改・野分改・木曾改二・妙高改二です。ボスでは優勢、同行以上でＳ勝利をだしました。 -- 2016-11-23 (水) 21:38:45
  • E2のAGマスぜんぜんやってなくても解除音鳴ったぞ? これ解除できてるのか? -- 2016-11-23 (水) 21:20:42
  • 甲クリア。ギミックなし。試行錯誤のち制空優勢取って第１艦隊に取り巻き潰しの仕事頑張ってもらって最初で最後のS勝利。重巡の魚雷カットイン大事。 -- 2016-11-23 (水) 21:21:45
    • 終わってみれば沼ってた理由はラストで制空優勢取れなかったせいだと思う。優勢取れれば戦艦が仕事する。 -- 2016-11-23 (水) 21:26:54
  • E-3　Kマスって戦艦棲姫出てくんのな、ちなみに甲で戦艦棲姫、フラル×3、駆逐イ級後期×2 -- 2016-11-23 (水) 21:21:51
    • 素直に史実艦7投入or第二に駆逐3投入すれば回避じゃね？ -- 2016-11-23 (水) 21:36:14
  • E3甲ギミック解除確認。E2本土空襲の際の防空札2枚。彩雲244丁丁、彩雲飛燕雷電雷電(烈風改は不可)熟練度全MAXでようやく確保取れることがある×3回でピロリン音、帽子脱げた。明らかな弱体化。制空値はギリギリなんだね。 -- 2016-11-23 (水) 21:24:30
  • ギミック解除報告(E-2,3とも甲作戦)。「E-2で防空を、制空権確保且つ損害無しで複数回」以外の条件満たした状態で、2部隊とも防空編成で潜水艦出撃。熟練度不足で最低対空値720に届かなかったため、優勢どまりで20回前後防空(熟練度稼ぎの思惑の為記録してなかったので正確な数不明)。内3分の2ほどは損害無しだったと記憶。この状態でギミック解除を確認(解除音？らしきものがあったのでE-3に出撃し、ボスのグラとセリフが変わっていることを確認済み)。 -- 2016-11-23 (水) 21:28:54
    • ただ、制空権確保せずとも「敵爆撃機を前機撃墜して基地に攻撃がされなかった(missに非ず)」ことが何度かあったと記憶。このことからギミック解除条件は「確保で被害0」ではなく、「基地攻撃可能な敵機の全滅回数」の可能性を推量。或いは、優勢・確保で獲得点倍率が異なるポイント制かも、 -- 木主? 2016-11-23 (水) 21:35:01
      • 被害0は条件ではないようだし成功するとmiss表示すら無くなったね。防空ギミック解除の際は局戦の運用が重要なんだろうなぁ -- 2016-11-23 (水) 21:55:07
    • MISS表記×3(優勢　白地被害なしメッセあり)→×　MISS表記なし×3〔優勢〕→×　制空権確保×3→成功　でした。提督LVは120，よくわかんないね、これ。彩雲2飛燕系4雷電2の内、飛燕1雷電1が///で確保可能でした。 -- 2016-11-24 (木) 09:28:14
  • 支援出そうと思ってるんだが、支援部隊にも札つくのかな？それがこわくておちおち支援も出せない・・・。 -- 2016-11-23 (水) 21:43:15
    • つかないよ。ついていたら今頃呪詛の書き込みだらけのはず・・・ -- 2016-11-23 (水) 22:04:15
      • それを聞いて安心したので早速支援!!って思ったらうっかり寝る前の長期遠征に出してしまっていた・・・。 -- 2016-11-23 (水) 22:17:27
      • それを聞いて安心したので早速支援!!って思ったらうっかり寝る前の長期遠征に出してしまっていた・・・。 -- 2016-11-23 (水) 22:17:33
    • 付かない。不安なら適当なドロップ艦の支援出して確認 -- 2016-11-23 (水) 22:04:22
    • 今更この質問が出てくる事の方が驚きだが・・・新人提督かな。支援に札の有無は関係ないよ。 -- 2016-11-23 (水) 22:17:47
      • 札がついてると支援に出せなかったことが過去に一度だけあったからな -- 2016-11-24 (木) 00:31:23
  • 上でも出てるけどE-2削り段階でもギミックの条件満たせるようなので、防空が比較的楽な削りのうちに条件満たしておいたほうが良さそうですね(その場合E-3リセット掘りは出来なくなりますが)。私はE-2削り段階のみ防空S勝利2セット(１出撃での2回ともS勝利で1セット)を満たし、ゲージ破壊では毎回被害を受けながらクリア。その後E-2-Aに1回だけ出撃、E-3でCKDHJの勝利を満たした段階でSE鳴りました。E-2は乙、E-3は丙です。 -- 2016-11-23 (水) 21:46:06
  • ボスの装甲に関する記述って信憑性あるのでしょうか・・・　大井改二や北上改二の連撃、初霜改二の魚雷カットインが命中しても装甲が抜けません・・・交戦形態は同航戦でしたし、一度や二度のことではないので心配になって来たのですが　　ちなみに難易度は乙です -- 2016-11-23 (水) 21:48:19
    • 追記　ルートは上始まりの最短B→E→I→Lです -- 2016-11-23 (水) 21:51:30
    • 甲でも雷巡の連撃でぶち抜いて高ダメでてますので装甲乱数です。あと乱数で半端に抜いても低ダメです -- 2016-11-23 (水) 21:59:28
      • ボス到達5回、初霜のカットイン発動率は今のところ100%なのでカットイン5発と大北の連撃10回×2=20発が全部カスダメって乱数の範囲なのでしょうか・・・ -- 2016-11-23 (水) 22:05:33
      • ダメージ計算のページ見て計算してみればよくわかりますよ -- 2016-11-23 (水) 22:58:16
    • 装備によるけどハイパーズ連撃の威力は約280、初霜改二の魚雷3カットインは約260だから抜けるはず -- 2016-11-23 (水) 22:15:10
  • E-2もE-3も甲なんだけど、E-2Ｌ以外は全部クリアしたはずなのにギミック解除されねぇ。甲はＫとＬどっちもいるみたいだな。 -- 2016-11-23 (水) 21:53:48
  • 他にもいっぱい報告あるけどギミック無しで甲クリア。史実艦マシマシで最短ルート通って、第二艦隊には重・重・雷で火力維持。主砲の連撃だけでS勝出来た。試行回数で勝負。 -- 2016-11-23 (水) 21:54:24
  • 乙作戦機動部隊だが決戦支援はなにがよろしい？ -- 2016-11-23 (水) 21:55:46
  • 夜戦までに第二艦隊無傷で水母水姫以外撃沈からのA勝利・・・。ギミック解除済みで夜偵も照明弾も探照灯も発動してたのになんでじゃーーーー!! -- 2016-11-23 (水) 21:58:59
    • おぅ・・・同じような人がｗこっちはラスダン夜戦、照明弾夜偵発動かつ4人目で大破水母棲姫だけ残してからの初霜・羽黒連続不発でA勝利・・・冗談だろ・・・orz -- 2016-11-23 (水) 22:25:17
  • 局戦ようやく熟練度上げ終わって確保ノーダメ3回やったけど解除音鳴らない・・・敵機は全部撃墜しないと駄目なん・・？ -- 2016-11-23 (水) 22:01:18
  • 乙 E2の空襲、制空権確保4回でギミック解除 ずっと優勢だったから解除できなかったのか・・ -- 2016-11-23 (水) 22:03:16
  • 甲で挑もうとしてるのですが、機動部隊の最短√を使ってボスに向かう際、第一艦隊の正規空母2軽空母2に載せる艦載機はどのようにすれば良いですか？軽空母枠はRJ、づほ、祥鳳がいますがRJはE1で使ってしまったのでづほと祥鳳を、正規空母は札のこともあり二航戦を使います。制空権は優勢にできれば。 -- 2016-11-23 (水) 22:38:41
    • 艦戦全て対空+10とするなら、二航戦は下ふたつ、祥鳳型はどちらかをキャリアにしてもう片方の一番上以外に艦戦、でだいたい640くらいでした。これからは制空権計算機などをつかってみるといいかと思います。 -- 2016-11-23 (水) 23:06:09
    • その編成だと最短ルートは通らないんじゃ・・・？ -- 2016-11-23 (水) 23:06:57
      • 木主じゃないですが、二航戦＋祥鳳型で逸れなしでしたよ。 -- 2016-11-23 (水) 23:42:39
    • 二航戦+祥鳳で艦攻+艦戦x3やったけど、ボスマスでの優勢に不安があったんでZara入れて水戦載せて制空稼ぎましたよ。ラストも一発でした（多分に運） -- 2016-11-23 (水) 23:09:50
    • 艦戦キャリアーを作らないように柔軟に艦戦乗せて制空優勢をとる。手っ取り早く計算サイトでラス編成の優勢で見積もる -- 2016-11-23 (水) 23:18:57
  • 大方の提督は自力で計算なすってるだろうけど、ボスの装甲は乱数で１５７～２９０なんだよなぁ。……重巡の連撃で５割抜ける人って相当運がいいんじゃないか？ -- 2016-11-23 (水) 22:43:03
    • １ダメでも装甲抜けば抜いてることになるしな。装甲が抜けるのと高ダメがでるのは違うから困るよね -- 2016-11-23 (水) 23:05:36
    • 実際振れ幅の中央、つまりは1倍の時の装甲値は超える事は重巡の連撃ならできる。だから重巡の連撃で5割抜けるというのは間違いじゃない。必ずしも有効打となるとは限らないってだけで -- 2016-11-23 (水) 23:16:10
  • 乙攻略、ギミ解除はせず。9回出撃、最終戦は時雨カットインで水母水姫撃沈 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXGIfnw_SLlYFvaF0LD -- 2016-11-23 (水) 22:45:32
    • 経路はすべてＢＥＩＬＱ -- 木主? 2016-11-24 (木) 00:22:56
  • 制空値が手持ちの艦載機では優勢すら取れないのを計算して、甲ラスダン諦めて乙にしてストレートクリア。ギミックは結局解除できなかった -- 2016-11-23 (水) 22:51:45
    • 甲の削りでは制空優勢確保できたけど、ラスダン編成になると無理だった…。計算してから挑めばよかった。乙だとギミック解除なしでも昼戦で終わることもあったし… -- 2016-11-23 (水) 22:53:52
      • 正空２、軽空２入れた編成でも無理な感じだったのです？置物にするとそれはそれで辛くなりますが -- 2016-11-23 (水) 23:01:34
  • E3甲終了。ギミック解除済 第一艦隊 金剛愛宕高雄赤城加賀祥鳳 第二艦隊 Pola嵐野分阿武隈妙高木曾。同航戦で阿武隈魚雷カットインからの木曾の連撃で終了。感想としては決戦支援の装備を命中重視にして前衛の雑魚を確実に落としていくのが大事かなと。 -- 2016-11-23 (水) 23:13:00
  • Ｔ字有利で祥鳳1スロ目の爆戦（岩井隊）がヲ級改に120ダメ出しですがギミックの効果でしょうか？残りのスロットは艦戦です -- 2016-11-23 (水) 23:34:44
  • 乙ラスダンで完全に泥沼にはまりまくってます・・・。ギミックは解除しないつもりですが、ボスは中破以上を抜いた事がないです・・・。何が足りない要素があるかと思い、ご指摘いただければ幸いです・・・。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXGamMzGqj5PUlhN02P -- 2016-11-23 (水) 23:39:43
    • 神通さんは連撃のほうがいいかと思います。カットインが出ない可能性にかけてらっしゃるのでしたら構いませんが・・・。 -- 2016-11-23 (水) 23:46:59
    • これだと夜戦で上3人がボス以外に行っちゃってない？重巡2人は下げるか嵐をカットイン艦に代えるかした方がいいと思う -- 2016-11-23 (水) 23:58:39
    • 乙の制空値が載ってないからわからないんだけど、なんとか祥鳳の1スロに艦攻持ってこれない？っていうか飛龍改二いるなら友永隊は…それから神通にカットインさせるようならまだ妙高が旗艦カットインした方がマシなんじゃないかと。個人的には連撃安定だけど -- 2016-11-24 (木) 00:01:31
    • 艦載機の熟練度はMAXだと思いますが、優勢取れてないなら並びは制空が高いものを搭載数が多いスロットに、優勢取れているなら祥鳳の艦攻を一スロ目に。対空カットインは秋月に任せる。運改修してない神通は連撃に -- 2016-11-24 (木) 00:13:17
    • 艦載機はすべてベテランなんだよね？ 祥鳳の１スロ目にRe.2001いれるなら艦攻と交換しよう。神通は主主夜偵か照明弾、羽黒は主主夜偵照明弾か探照灯。妙高入れるなら魚魚魚か魚魚＋２０cm３号主砲での魚雷カットインで旗艦に。 嵐よりは他の駆逐で、できれば時雨や初霜や雪風とかで魚魚魚カットインだと良いかも。 駆逐は３入れて最短ルート取った方が良いかも。 空襲で被害が出ているなら、大井の副砲１をを駆逐艦用の10cm＋高射装置に変えると対空迎撃の穴をふさげる。旗艦に妙高か幸運駆逐の魚雷カットインで、２に神通、６に大井であとは調整かな。 -- 2016-11-24 (木) 00:28:33
    • 俺も今、甲のラスダンで苦労しているが、明らかに良くなったのは第一艦隊を重巡２→１高速軽空１→２の構成。試してみては。 -- 2016-11-24 (木) 00:51:54
      • 禿同…第1は２航戦➕軽空❌２がベターな気がしますね。個人的には制空盛り過ぎな気がするんで、艦攻載せ替えても優勢には届く気が… -- 2016-11-24 (木) 01:16:47
      • 禿同…第1は２航戦➕軽空❌２がベターな気がしますね。個人的には制空盛り過ぎな気がするんで、艦攻載せ替えても優勢には届く気が… -- 2016-11-24 (木) 01:16:50
    • 3号そんなに持っているのに重巡に夜戦補正無い2号だけを積むとかありえない。 -- 2016-11-24 (木) 02:48:59
  • Aの航空戦マスで完全勝利したら千代田がドロップしたんだけどどどどどどどどういうことだってばよ？ -- 2016-11-23 (水) 23:46:16
  • e-3丙にしたらやっぱe-4は甲無理なんですかね…？前段後段分かれてはいないのでしょうか -- 2016-11-23 (水) 23:58:58
  • e-3丙にしたらやっぱe-4は甲無理なんですかね…？前段後段分かれてはいないのでしょうか -- 2016-11-23 (水) 23:59:01
    • 多分むりぽ↓ -- 2016-11-24 (木) 01:10:35
  • 乙にして、機動部隊で行ってるけどボスがヲ級改2人と一緒に出てくるよ? -- もみち? 2016-11-24 (木) 00:06:30
  • Ｅ3甲、20戦で突破。司令部レベル112、ギミック解除できず。第一／蒼龍改二116、アイオワ改94、最上改91、飛龍改二114、祥鳳改88、瑞鳳改87。第二／照月改71、神通改二87、木曽改二89、高雄改96、妙高改二96、雪風改80。局戦不足で制空権が取れなかったので、ギミックをあきらめて、とにかく削ることに専念。6戦目で初めて水母水姫を妙高の連撃で撃沈するも、その後撃沈できたのは13戦目と最後の20戦目のみ。途中撤退7回、前衛を排除できなかったのも3回。20戦目は夜戦までヲ級改2隻が残ったので、とりの雪風まで長引き、彼女のカットインで300近いダメージを叩き込んで勝利でした。カットインも必ず発動するわけではないので、連撃の方が安定感はあります（高雄・妙高にはプリン砲装備）。ギミックが解けなくても、手はあります。頑張って下さい。 -- 2016-11-24 (木) 00:07:42
  • まだゲージ削りの段階なのに、ボスを撃破するたびに辞世の句読みすぎてもう・・・「」色々カオスなり -- 2016-11-24 (木) 00:09:21
    • E-3解放前にE-2でギミック解除しても無意味？　全部こなしたのに音が鳴らないな・・・ -- 2016-11-24 (木) 00:20:28
      • 完全に解除できてないか、もしくは途中で難易度変更したか。基地航空隊とか防衛バッチリした？ -- 2016-11-24 (木) 02:28:15
  • ヘーイ提督ゥー。乙作戦のKマスの存在が無かったことになってるデース！ -- 2016-11-24 (木) 00:24:44
    • ・・・と思ったら生えてきたデース・・・。2時間前に追加されてたデース -- 2016-11-24 (木) 00:26:50
  • 甲突破、司令Lv111　ラスダン6回目、E3攻略通算24回目でした。長かった・・・ -- 2016-11-24 (木) 00:34:30
    • 大した参考にはならないと思いますが一応突破時⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXGnqHwKcW1ROaS-Hmx　　ギミック解除あり、Iマス制空確保、Lマスとボスマスは優勢、戦果が安定しだしたのはやはり制空優勢になるようになってからだったと思います。ちなみに削り中は初霜の代わりに山風第二旗艦で育成してました。 -- 2016-11-24 (木) 00:40:06
  • ギミック解除条件の「基地航空隊で敵機全撃破」って局戦より艦戦のほうが達成しやすいの？ -- 2016-11-24 (木) 00:38:53
    • 防空2札にして、片方を局戦、もう片方を烈風改・53岩本・烈風601・彩雲にしてノーダメージだったのが、雷電・飛燕丁*2にしたら被害受けるようになったので、強力な艦戦があれば達成しやすいといえる。 -- 2016-11-24 (木) 01:14:49
    • 局地戦闘機のほうがいいみたい。ただ、なにより熟練度がすごく重要なので、極地戦闘機の熟練度がないなら、艦載機のほうが良い。 -- 2016-11-24 (木) 02:31:13
  • E-2甲クリアでE-3乙選択でもE-2ギミックやり直す必要ありますか？途中で変更などはせず最初から乙選択です。 -- 2016-11-24 (木) 00:39:05
  • E3甲クリア、ギミック解除済、BEILQの最短ルート。正直まだ詰められた、制空値は640～650位までなら道中で減った分を合わせても最終で優先いけるかも。第二艦隊は嵐か野分を時雨か初霜で魚雷CIでもいいかも。妙高外して雷巡２で連撃の方が安定したかも。かもかもhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXGhetZ-9-L1ZzWo7lV -- 2016-11-24 (木) 00:45:16
  • 流れてしまったのでもう一度。編成いじってみました。おかしな所は無いでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXGeWjlCUWMga4GucZH　プリンツですが、Ｅ５は乙でいくつもりなんで大丈夫です。 -- 2016-11-24 (木) 00:45:50
    • 追記。夜戦でボス艦隊１度だけ撃破できましたが、Ａ勝利でした。やはり護衛艦隊もすべて倒さないとＳ勝利にはなりませんか？ -- 2016-11-24 (木) 00:59:58
      • うちもラスダンで水母水姫を撃沈したけど、前衛のリ級Fが一隻残っていたので、ゲージは砕けたけど、Ａ勝利。無理してＳ勝利を狙うよりも、敵主隊を削って、水母水姫を叩けるようにする方が優先という感じでしたから。 -- 2016-11-24 (木) 01:59:52
    • 甲でも優勢とれる制空値なんで、千歳の1スロを艦攻にするなり、手数&与ダメを増やしてみては？後、第2はCIしない駆逐の番手を上げて、随伴狩り&フィニッシャーにボス狩りしてもらいましょ！ -- 2016-11-24 (木) 01:33:12
      • E3は甲攻略するんでしょ -- 2016-11-24 (木) 02:17:47
    • ちょっと夜戦火力乏しくない？甲なら雷巡+1(ルート固定できるか要確認)、魚3CI駆逐+1ぐらいいてもいい。並び順は、運改修してないなら旗艦は妙高、それ以外は夜戦火力の低い順にして随伴散らしで。初月は2隻目に置く手もあるし、少破以下でもヲ改へのダメージが安定しないから、ヲ改が夜戦開始時によく残ってるなら初月4隻目でヲ改行動前に味方1～3隻目が屠ってくれることを期待するのもアリ -- 2016-11-24 (木) 02:45:22
  • 乙クリア。これで普通にS取れてたのにラスダンで沼る。ギミック解除のためE-2甲に戻るも資源は飛ぶしダメージもでかい。諦めてはギミックなしでアタックしたら1発クリア。支援が大当たりして、昼戦終了時点で中破ボスのみ。夜戦では夜偵と照明弾が発動して最後は古鷹改二が連撃を叩き込んで終了。ギミック解除よりもガチ支援とともに殴りまくったほうが楽しいし、BEILQだと資源もあまり使わない。 -- 2016-11-24 (木) 01:00:08
  • E2の基地防空で全撃墜じゃなく、miss表記の損害０でもギミック解除できた。回数は正確に覚えてないけど５、６回くらいかな（優勢も含め） -- 2016-11-24 (木) 01:04:10
    • 自分はE-3甲だけど、ミスなし航空優勢を何回とってもギミックが解除されなかったので、制空権確保とらないとダメみたい。その情報とあわせると、おそらく「制空権確保＆ミスなし表記」を3回かな。難易度によって違う？ -- 2016-11-24 (木) 02:41:15
      • 自分は逆に、1回も確保出来なかったけど解除できた。確保は絶対条件ではないっぽい。 -- 2016-11-24 (木) 06:51:22
  • 既出だったらごめんなさい。E-3甲、夜戦突入時に敵連合艦隊のうちどちらが残るかは、より残存数が多い（同数の場合はよりダメージの少ない）方っぽい。境界条件については要検証。 -- 2016-11-24 (木) 01:06:33
    • そうだったのか、てっきり第二艦隊の旗艦が生き残っているかどうかだとばかり -- 2016-11-24 (木) 01:10:17
      • うちは司令112、甲作戦。削り段階で、敵主隊が水母水姫とヲ級改1隻だけで、敵前衛がリ級Ｆ2隻、駆逐艦1隻残っていたけど、ヘ級Fは沈んでいたからか、前衛が消え、敵主隊との戦いになった。数だけではないかも -- 2016-11-24 (木) 02:05:17
    • 第二艦隊にA勝利相当のダメージを与えてれば本体と夜戦になるよ -- 2016-11-24 (木) 02:33:11
  • ギミック解除にＥ２のＢＪマスＳは不要って確定したの？ -- 2016-11-24 (木) 01:10:24
  • 甲だけどDにノーマルネ級が、Kマスに戦艦棲姫の出ないパターン（フラル×4）あるっぽい？（前者は見間違いかもだけど）　ちなみに司令部Lv108 -- 2016-11-24 (木) 01:34:45
    • フラル×4は見たな　表になかったのか…てっきり書かれてると思ってたよ -- 2016-11-24 (木) 02:13:24
  • E2甲でクリアしてしまったせいでギミック解除できないとかひどすぎない？局戦もってないときのフォローのしようがないやん -- 2016-11-24 (木) 01:56:37
  • また乙のKマス敵編成が項目ごと消されてるんだが・・・荒らしか？ -- 2016-11-24 (木) 02:00:01
  • E-3甲クリア　編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXH3Pln26mD6B6yobIf　ギミック解除無し　支援は決戦のみ　キラ付は第２の駆逐２人を旗艦ローテで維持のみ　ルートはBEILQ　18回目にして初のS勝利で終了。残り17戦はすべてA勝利　10回目からラスダン、道中大破撤退２回、削り段階で２回boss撃破のA勝利あり　先人に感謝 -- 2016-11-24 (木) 02:03:47
  • 甲突破。ギミック解除無し。決戦支援のみあり。山風は削りで出た。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXG44lcP-qg6bUMaSsF?　ラスダン1発クリアだった。出撃回数も10回ちょっとくらいで済んでる。大破撤退が２～３回で済んだ上に、第二はほぼ無傷でボス到達してることが多かった。あと、たぶんどこかに変な投稿が残ってしまってる気がする……ごめん -- 2016-11-24 (木) 02:09:54
    • ……URLもおかしいし。旗艦はローテしてたり、妙高さんが主砲×３だったこともあるけど、ラスダンではそこまで回らずに終わった。改めて編成　 -- 2016-11-24 (木) 02:12:25
  • 甲クリア 司令114 ギミック解除済み ルートは史実最短1BEILQ 決戦支援有り 編成はこちら
    ボス攻略の出撃14 S勝利2 A勝利10 B勝利1 撤退1(Bマス) 最終編成から6回目 バケツ51(ギミック分含まず)
    開始時から攻略までに多少編成・装備を弄りつつクリア。 最後は同行戦・夜戦で妙高姉さんのカットインでS勝利。戦果は陣形の影響が大きいね・・
    ギミック・ルート条件等の攻略情報は非常に助かりました。先行し情報を提供された提督達に、敬礼！∠(‘-‘ -- 2016-11-24 (木) 02:13:30
  • E-3ギミックの基地航空隊防衛、航空優勢の爆撃なしを何度やっても解除されなかった。甲の場合は「制空権確保」状態の完全防衛３回で間違いない。 -- 2016-11-24 (木) 02:20:05
    • 私は1回も確保出来なかったけど解除できた(計算上どうやっても確保できない)から、絶対ではないみたい。その代わり出撃回数20回以上しているけど。 -- 2016-11-24 (木) 06:58:49
  • E-3ギミックの基地航空隊防衛、航空優勢の爆撃なしを何度やっても解除されなかった。甲の場合は「制空権確保」状態の完全防衛３回で間違いない。 -- 2016-11-24 (木) 02:23:14
    • 連続カキコになった。ごめんなさい。削除できるのかな？ -- 2016-11-24 (木) 02:25:55
  • 質問です。乙作戦攻略中ですが、c,d,h,j,kマスをすべてs勝利しましたがギミック解除できませんでした。どのマスを攻略すればよろしいでしょうか。 -- 2016-11-24 (木) 02:26:08
    • E-2の条件である、全航空マスのS勝利と基地防空の制空権確保（3回）はすんでいる？ -- 2016-11-24 (木) 02:37:01
  • ギミック解除してもボス全然柔らかくなった気がしないんだけど安定して夜戦には行けてる　ギミックの効果はボスじゃなくて随伴艦の装甲ダウンとかだったりしない？ -- 2016-11-24 (木) 02:29:41
    • 甲クリアできたけど、ギミック解除前に８回出撃(道中撤退含まず)してボス自体の撃破は０。解除後８回出撃してようやく初撃破してクリアできた。運が悪かった部分もあるだろうけど、ギミック解除は気休め程度に考えた方が良いかも -- 2016-11-24 (木) 03:24:15
  • 編成報告 ポイントH 16th任務部隊 B群 作戦：丙 司令Lv104 空母ヲ級改flagship(艦載機白)、重巡リ級flagship、軽巡ト級elite、駆逐イ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級 輪形 EXP150 -- 2016-11-24 (木) 02:37:04
  • 編成報告 ポイントH 16th任務部隊 B群 作戦：丙 司令Lv104 空母ヲ級改flagship(艦載機白)、空母ヲ級flagship、重巡リ級flagship、軽巡ト級elite、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型 輪形 EXP失念 -- 2016-11-24 (木) 02:38:13
  • 編成報告 ポイントJ 16th任務部隊 B群 作戦：丙 司令Lv104 空母ヲ級改flagship(艦載機白)、空母ヲ級flagship、重巡リ級flagship、軽巡ト級elite、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型 輪形 EXP160 -- 2016-11-24 (木) 02:39:45
    • 打ち損じです -- 2016-11-24 (木) 02:41:51
  • 編成報告 ポイントJ 16th任務部隊 B群 作戦：丙 司令Lv104 空母ヲ級改flagship(艦載機白)、空母ヲ級flagship、重巡リ級flagship、軽巡ト級elite、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型 輪形 EXP160 -- 2016-11-24 (木) 02:39:46
    • 打ち損じです -- 2016-11-24 (木) 02:40:40
  • ポイントJ 16th任務部隊 A群 作戦：丙 司令Lv104 空母ヲ級改flagship(艦載機白)、空母ヲ級flagship、戦艦タ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級 輪形 EXP160 -- 2016-11-24 (木) 02:48:47
    • 編成報告です -- 2016-11-24 (木) 02:52:43
  • 編成報告 ポイントJ 16th任務部隊 A群 作戦：丙 司令Lv104 空母ヲ級flagship、空母ヲ級flagship、戦艦タ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級 輪形 EXP150 -- 2016-11-24 (木) 02:51:39
  • E2に戻り基地防空達成でギミックを解除しましたが、空襲マスはG、Kのみ完勝、A、Lは未踏のままでも解除できました。 -- 2016-11-24 (木) 03:30:06
  • E3甲で悪戦苦闘中。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXHWrhHQCNBLmL6aSTO　どうしてもボスだけ中破・大破で残される。装備が駄目なのか運なのか。 -- 2016-11-24 (木) 03:55:25
    • ↑書き損じた、ちなみラスダンです。 -- 2016-11-24 (木) 03:56:26
    • ラスダンなら潮は連撃よりスナイプ狙いのカットインの方が良いかも -- 2016-11-24 (木) 04:25:07
    • 自分なら潮ちゃんの33号外して探照灯積むかな。 -- 2016-11-24 (木) 04:29:23
    • キッソーは魚雷ガン積みで旗艦にしよう -- 2016-11-24 (木) 04:40:13
    • 電探多いのは命中重視？わいは機銃のせて航空マス対策してるけど -- 2016-11-24 (木) 05:09:18
    • 決戦支援書いてないけど無しなの？甲で支援なしは厳しすぎるけど。 -- 2016-11-24 (木) 09:02:12
    • ボスの装甲を大きく上回る夜戦火力の艦が少なすぎるから中大破どまりなんだろ。雷巡増やす、魚雷3CI駆逐を置く、重巡を魚雷CIにする、うち2つ以上実践できないですか -- 2016-11-24 (木) 11:29:18
    • 木主です。支援は入れてなかったので入れました。(決戦支援です。)今回札管理がかなり厳しいので装備変更で突き詰めようかと。早く妖怪1足りないブチコロがしたい…。 -- 2016-11-24 (木) 13:26:19
  • 防空、優勢0ダメ10回以上でもギミック解除不可能でした。なお、潜水マスも含め全戦闘マスS勝利達成後の防空成功数です。 -- 2016-11-24 (木) 04:36:12
  • E3楽しいなぁ。最短ルート、燃料弾薬ペナが無いだけでこんなにもダメでて敵の攻撃避けるのか……。夏イベ最終マップと比べると、天国だわｗ -- 2016-11-24 (木) 04:47:52
    • だがギミック解除しないとかなりキツい気もする。 -- 2016-11-24 (木) 08:25:03
    • 丙ならギミック解除なしでも入渠率はオリョクルより低い感じ。平均Lv70未満だけど攻守の要に改二艦を適宜配置すればほとんど被害なし。山風はここで掘ることにした。 -- 2016-11-24 (木) 08:47:12
    • 幼女×3使ったからそれわかる。よく避ける。そういうことか。 -- 2016-11-24 (木) 17:48:52
  • ショック！レベルの高い鳥海を温存するつもりが第二部隊に組み込んで進軍した！札が取れない……まあいいか、ラスダンはレベル高い方を組み込むから。 -- 2016-11-24 (木) 06:27:27
  • 削り中なのにS勝利のたびに水鬼が台詞言うんだけど、仕様・・？前まではラスダン撃破時だったと思うんだけど。 -- 2016-11-24 (木) 08:27:07
    • 今回はいつもと違うみたいですね。よって母港帰着までに時間が掛かるｗ -- 2016-11-24 (木) 08:39:55
      • 普通に考えたら死に際の台詞なので、何回も言うのは不自然に感じますねｗ -- 2016-11-24 (木) 09:36:57
      • このボスは、艦時代何度も沈没と浮上を繰り返したから・・・かも！ -- 2016-11-24 (木) 13:45:44
  • 少しあほな質問かもしれんがE2丙でギミック解除→E2甲で攻略してE3甲（途中難易度変更なし）にいってもギミックは有効？それともE2のギミックは甲で突破しないとだめかな？ -- 2016-11-24 (木) 08:37:32
    • 有効無効以前に不可能だな -- 2016-11-24 (木) 09:10:53
      • 理解力不足で申し訳ありません。不可能とはどういう意味ですか？e2クリア後じゃないとギミックの判定が始まらないってことですか？ -- 2016-11-24 (木) 09:33:24
    • E2乙で解除その後甲にあげて終了、そのごE3選択だと解除できたとの情報はある。 -- 2016-11-24 (木) 09:29:52
  • 昼のうちにボス以外全滅＆ボス大破でこっちは小破すら０、勝ったな……と思ったら夜戦でＣＩも連撃も無しでＡ勝利……いくら丙でも装備がてきとうすぎたようだ、夜戦装備持っていこ -- 2016-11-24 (木) 09:07:57
  • どうもそれるんだよなあ。編成や索敵がたりないんだろうな -- 2016-11-24 (木) 09:25:20
  • 漸く終了。ギミック解除無しの甲はばくちになる。九回で射程、その後八回で終了。最短ルート。ギミック解除試行を含め純減が油17937、砲12409、鋼6881、ボ12592、八゛139。最終第一古鷹改二Lv97、加古改二Lv97、霧島改二Lv98、飛龍改二Lv97、蒼龍改二Lv97、祥鳳改Lv94、第二時雨改二Lv95、初月改Lv77、妙高改二Lv98、高雄改Lv97、神通改二Lv97、木曽改二Lv98、時雨、木曽共に魚雷カットイン。ギミック解除無しだと絶対辛い。 -- 2016-11-24 (木) 09:26:42
  • Ｅ3甲、削り段階でＳ勝利（ギミック解除なし）したんだけど、ボスがゲージ破壊時のボイスと思われることを喋ったんだが、仕様か？ -- 2016-11-24 (木) 09:41:23
    • あ、ちょっと上に同じ投稿があった…ｽﾏｿ -- 2016-11-24 (木) 09:44:16
    • 設定ミスみたいですね、自分も削りS勝利（ギミックあり）でゲージ破壊時ボイス流れました。一瞬クリアかと勘違いしたｗ -- 2016-11-24 (木) 10:09:27
    • 乙作戦でしたが同じことがたった今起こりました。 -- 2016-11-24 (木) 23:17:08
  • 局地戦闘機が足りないならゴリ押しのほうが資材と毛根に優しいな。e2に反復出撃してた頃が一番不毛だった。 -- 2016-11-24 (木) 09:48:16
    • この後に待ち構える海域を考えると 難易度を下げる必要もあるかも -- 2016-11-24 (木) 11:02:51
    • 局地戦闘機あってもゴリ押しのが早いわ(夜戦戦力が十分で、札対策を考えても出し惜しみしないで済むなら) -- 2016-11-24 (木) 12:50:31
    • 局戦6あったが244がないとE2甲は制空確保できず仕舞い結局ギミック解除なしでクリアしたが無駄な労力だった・・・ -- 2016-11-24 (木) 22:16:03
  • 血吐きながら甲クリア。運１０の高雄の主砲カットインを本気で狙いにてたあたりかなり追い詰められてたな… -- 2016-11-24 (木) 09:52:19
  • E-3甲（指令117、削り段階、ギミック解除なし）で４連続Ｓ勝利（内２回は反抗戦）できました。少しでも参考になれば　こちらＳＳ -- 2016-11-24 (木) 10:35:49
  • 遅ればせながらＥ３甲クリア。編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXJ20u5S1gVrEgZkR_8　支援は（ルート上、道中支援不要なので）決戦のみ戦２空２駆２。ギミックは一切考えず、航空優勢とって殴るだけ。こんなんでもなんとかなります。 -- 2016-11-24 (木) 11:02:39
  • E-2甲クリア済み、E-3甲選択後E-3側該当マスで勝利済み。でE-2側基地防空試してるが上手く行かないので助けて欲しい。基地航空隊は第一に彩雲・飛燕一型丁*2・飛燕244戦隊、第二に烈風改・烈風601*2・零戦53型岩本隊の編成。これ以上どうしようもない気がするんだが、後は数をこなすだけ？ -- 2016-11-24 (木) 11:48:37
    • 追記：熟練度は全部>>まで行ってる。 -- 2016-11-24 (木) 11:51:00
    • 第一はそのままで第二に彩雲>>・三式戦飛燕>>　雷電×２>>　で制空権確保したってのが上の方にありましたね -- 2016-11-24 (木) 12:33:25
    • 局地戦闘機他にもまだあるでそ？防空は全ての局地戦を出して、足りないとこを艦戦で埋める感じで。その第二航空合隊は強そうにみえるけど、実はあんまし仕事してない。 -- 2016-11-24 (木) 13:56:16
    • 防空に限って言えば飛燕丁より雷電のほうが有用だぞ -- 2016-11-24 (木) 18:04:13
  • 甲クリア！（しれえ114）ギミック解除無し。第一、蒼龍改74、霧島改二98、飛龍改二86、高雄72、祥鳳81、瑞鳳62・・第二、潮81、愛宕72、木曾91、初月53、神通80、妙高93でクリア。蒼龍は江草牧場用の改で改二じゃない。第一は飛龍改二の上スロ二つに友永2つ、後の空母は一番上に友永1つ、後は艦戦で最終でも優勢とれた、彩雲は無し。第二は三種の神器積んで潮と木曾と妙高姉さんに魚雷ＣＩ、初月は対空、愛宕と神通は連撃。妙高姉さんは五連3本に見張りつけてより確実に発動するようにした。甲でギミック無しでも航空優先して夜戦装備しっかり積んで面倒だけどキラ付したらイケる。削り10回（大破撤退込）ラスダン2回でクリア。まあ運も良かっただろうけど -- 2016-11-24 (木) 11:59:29
    • 同じぐらいのレベルで乙で、しかもギミック解除しているのにボスを撃破できん。というかこっちの砲撃がまるであたらない。何が問題なんだろう -- 2016-11-25 (金) 00:55:35
    • 同じぐらいのレベルで乙で、しかもギミック解除しているのにボスを撃破できん。というかこっちの砲撃がまるであたらない。何が問題なんだろう -- 2016-11-25 (金) 00:55:38
  • [敵編成]難易度乙、Dマス,exp130,(艦隊名)任務部隊付属 深海巡洋艦戦隊,(編成)軽巡へ級flagshiip,重巡ネ級,駆逐イ級後期型(×4), -- -? 2016-11-24 (木) 12:59:07
  • ギミック発動条件のKはSじゃなくA勝利じゃないとダメなのでしょうか？他はwiki記述通りの条件全て満たしたのにギミック解除されない……何故だ。(E-2甲、E-3甲、途中難易度変更なし) -- 2016-11-24 (木) 13:13:09
    • 自分はダイソンにＳで解除できましたよ -- 2016-11-24 (木) 13:35:30
      • ！、もしかしたらダイソンじゃないとダメなのかも…？自分はル級４のパターンでした。もう一度試してみます、ありがとう。 -- 木主? 2016-11-24 (木) 13:41:47
      • 二度目もル級パターンでしたがこれダイソン関係ないですね。もう一度潜水艦ズでE-2行って発動しました。完全勝利3回ではなく3週なのか、あるいはMISSを見落として全機撃墜じゃなかったのかもです。お騒がせしました。 -- 木主? 2016-11-24 (木) 14:50:26
      • ダイソンは関係ない、自分はル級ｘ４で解除したもの。もちろん甲。 -- 2016-11-24 (木) 20:14:40
  • ギミック解除せずに甲クリア。いや〜、ラスダンになってから沼る沼る。兎に角道中不安てになり、大破撤退多発。大破し無くっても、中破したりボス戦で手数足りずに取り逃がし。時間と日を置いて何とか突破。疲れた。 -- 2016-11-24 (木) 13:21:56
  • やっとE3クリア　第一と第二の重巡を軽空と戦艦に変えたらすんなり突破できた　調べたら重巡の火力じゃ殆どの敵の装甲貫けないのね。色々損していたわ　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXJjgefu_S1BkA_O4eW -- 2016-11-24 (木) 14:13:30
    • ルートは最短ルート　必ずしも飛竜＆蒼龍で組ませる必要は無いみたいね。人数さえ足りていれば最短通れるっぽい -- 2016-11-24 (木) 14:18:29
    • 貴官の編成を見るまで、高雄愛宕蒼飛祥鳳でやってて、機動部隊とは思えない制空のつらさに悩んでいたが、愛宕をRJに変えたら、道中もだいぶ安定するようになった。出撃3回、ボス3回目で甲ギミックなしでクリア。本当に参考になりました！ -- 2016-11-24 (木) 22:51:03
  • 削りからラスダンまで9回全部反航戦しか引いてないのですが条件はあるのでしょうか -- 2016-11-24 (木) 14:32:11
    • 無い　同航戦・有利を祈ろう　確率の話になるが一応彩雲付けていると40％　それを9回としたら約1％でそれが起きる・・・割りと起きる確率は高いな！ -- 2016-11-24 (木) 14:39:11
      • 計算し直したら0.026だった。　うん。その良いことあるさ。 -- 2016-11-24 (木) 14:42:55
      • 演習で5回ともT字不利を引く、とかもよくあることだし確率の偏りだと思う -- 2016-11-24 (木) 19:32:03
      • 自分の場合、同航引いて本隊を姫とヲ級だけ迄追い込んだのに何故か護衛艦隊にカスダメ連発で結局夜戦は護衛艦隊とだったよ。逆に反航でもボス落としてのA勝利だったこともあるし。理不尽だけどとにかく祈って見てるしか出来ないんだよね・・・ -- 2016-11-24 (木) 20:20:14
  • 司令110乙。ギミック解除なし。ラス編制（第３決戦支援ラストのみ）。ラスト込で全７戦。ルートBEILQ。削りでは千歳に司令部・飛龍に整備員、第２旗艦妙高でいってました（S1A5で護衛退避Iで1回利用）。護衛退避で照月・蒼龍離脱時でも逸れませんでした。摩耶・照月の防空２隻態勢は不要だったかも。神通装備忘れとかバカじゃないのかこの提督（出撃４回目で気づいた。どうりで夜戦で役に立たなかった訳だ） -- 2016-11-24 (木) 14:38:51
  • E2甲　空襲の制空確保できました。第一　飛燕244　飛燕一型丁　雷電　彩雲　　第二　飛燕一型丁　飛燕　雷電　彩雲　始めは両方の彩雲が烈風で優勢でしたが、彩雲に変えると確保できました。烈風より彩雲のほうが制空取れるらしいです。 -- 2016-11-24 (木) 15:56:07
  • E3最短ルートでボスにたどり着き、敵第二艦隊4隻撃破（第一艦隊も4隻撃破）したにもかかわらず夜戦に突入したときに敵の第一艦隊が撤退して第二艦隊が残りました。敵本隊と夜戦をする条件はA勝利相当ではないかバグが発生している可能性があります。 -- 2016-11-24 (木) 16:21:06
    • 昼のうちに第二の旗艦を沈めないといけない説が -- 2016-11-24 (木) 18:20:18
  • 甲ｸﾘｱ　ギミック解除jなし。つか普通に甲ｸﾘｱ出来る実力あるならギミック解除は必要ないっぽいね。前衛はサクサク倒せるしﾎﾞｽの攻撃は痛くない上にCIが当たれば倒せるし。E3のギミックって史実艦を揃えられない提督諸兄向けの救済措置のような気がしてきた。 -- 2016-11-24 (木) 17:36:52
    • E-5もそんな感じだし、今回のギミックはほぼ必須というものではなく救済用って感じがするね。今後もこの方針でいくのかな -- 2016-11-24 (木) 17:52:49
  • 道中大破多発　艦隊司令部施設効果絶大 -- 2016-11-24 (木) 17:42:49
  • 道中大破多発　艦隊司令部施設効果絶大 -- 2016-11-24 (木) 17:42:51
  • 司令部98　丙のHP1840以下は確定。大体1800位と思われる。やはり司令部100レベル以下だと、少し敵の戦力ゲージが軽くなるのだろう。 -- 2016-11-24 (木) 18:23:59
  • 甲Kマスパターン2　Exp300　さっき書いたはずだけど見当たらない？どこかに誤爆したかな？ -- 2016-11-24 (木) 18:46:43
  • 初っ端の潜水艦の開幕雷撃で駆逐のだれかが必ず大破する・・・丙だから撤退させても問題ないのが幸いかな　　　　本音はみんなでボス行きたいのに初っ端の潜水艦の開幕雷撃で駆逐のだれかが必ず大破する・・・丙だから撤退させても問題ないのが幸いかな　　　　本音はみんなでボス行きたいのに -- 2016-11-24 (木) 19:51:54
    • すまん　　　書き込み量産されてた -- 木? 2016-11-24 (木) 19:53:14
      • 指令部施設持っていきゃいい話じゃん 大淀改がいる前提だが -- 2016-11-24 (木) 21:51:42
  • 連合艦隊vs連合艦隊にて第二艦隊の航空機も航空戦に参加することについて記述しました。 -- 2016-11-24 (木) 19:56:13
    • より簡潔に記述をまとめました。 -- 2016-11-24 (木) 20:05:56
  • ここで雷巡2使うのってありですかね？　反抗戦引きまくったり、同航戦引いても開幕で手数思い切り減らされて敵随伴があまり減らない... -- 2016-11-24 (木) 20:27:01
    • それ自分も気になります。　一応ここの情報を見る限り、高速戦艦1or2　空母2or1で史実を6、7隻入れるとおｋになるけど大丈夫なのかね......? -- 2016-11-24 (木) 23:39:02
  • 乙BEILQ、ラスダンで制空値515じゃLとボスが優勢とれなくなって烈風増やして574だと優勢に。 -- 2016-11-24 (木) 20:28:13
  • 「ギミックついて」のE3-ACGKルートって機動編成を水上打撃 -- 2016-11-24 (木) 20:33:26
    • 途中送信失礼。──水上打撃に変更して出撃って事ですかね？ -- 2016-11-24 (木) 20:34:46
  • 運営の手違いにより削ってる最中にゲージを割られたと思って浄化台詞を読み上げる水母水姫…。まだ次があると気付いた時や再戦するときにどんな顔をしてるかを考えると萌える。まぁ容赦しないけどね☆ -- 2016-11-24 (木) 20:35:10
    • あれはどうも手違いではなくコマンダン・テストが何度も沈んだことに由来している説があるっぽい -- 2016-11-24 (木) 22:04:19
  • ギミック解除にE3のKマスでA勝利、とあるのはS勝利ではだめなの？　誰か教えて -- 2016-11-24 (木) 20:35:22
    • Sでも大丈夫です。Kマスへ1度だけ行ってS勝利しましたが解除できました。何度は甲です -- 2016-11-24 (木) 21:23:11
  • E-2丙でＫ、Ｌ複数回Ｓ勝利後、Ｅ－２甲に変更しクリアー（甲ではＫ、ＬともＳなし）基地航空は優勢で複数回被害なし。その後、Ｅ－３甲でＩ，ＬでＳ勝利（ここは関係ないかな）でＤ＞Ｈ（母港戻り未解除）＞Ｃ＞Ｋ（母港戻り未解除）＞Ｊの順でSをとりＪマスカラ母港に戻った時ギミック解除されました。 -- 2016-11-24 (木) 20:43:28
    • 追記Ｅ－２のＡ，Ｇマスは一度も行ったことないのでここでＳ勝利はとってません。 -- 2016-11-24 (木) 21:20:11
  • ギミック解除の為のＥ２飛行場の防衛なんだけど、優勢でも可って書いて有るけど、優勢で敵は１機除いて他は一瞬に消滅。その１機だけは被弾してフラフラで逃げていくって状態なんだけど、これではダメなのかな？勿論、飛行場は攻撃もされていないので無傷なのだが…。ただ、どうしても優勢止まりで確保が出来ない…。彩雲＋陸戦闘機３の２ペアでやってるけど、編成的にどうなのだろうか？ 後、Ｅ３のＦマスとＩマスのＳ勝利は不要なのだろうか？ＦマスのＳ勝利って、編成的に無理ゲーに近いのだが…。どなたか教えて下さい。 -- 2016-11-24 (木) 20:45:06
    • 潜水艦で無理やりSとってもいいんじゃなかったか　間違ってたら悪いから過去ログ漁ってみてほしいが -- 2016-11-24 (木) 20:53:49
    • 熟練度MAXで陸戦闘機なら確保できる気がするが詳しい事情はわからんが、　E3のFとIはギミック関係ないぞ　H・CDJ・K　だから -- 2016-11-24 (木) 20:56:15
    • 私も似たような状態です…E-2甲でクリアしたのは大失敗でした。 -- 2016-11-24 (木) 20:57:19
    • 一個上にギミック解除時の状況書きましたが、Ｅ－２では１部隊のみ防空にして、優勢で書かれてる状態での被害なしでも解除できましたよ -- 2016-11-24 (木) 21:00:07
      • ちなみに、上に書いてある、丙から甲変更後も１部隊のみでの防空しかしてないので、確保は１度もとったことないです -- 2016-11-24 (木) 21:03:54
      • 追記２、Ｆマスは一度も言ってないのでギミックとは関係ないかと思われます -- 2016-11-24 (木) 21:07:01
  • 244ではなくノーマル飛燕だとギミックが解除できないらしいね。はー詰んだ -- 2016-11-24 (木) 21:00:44
  • 244ではなくノーマル飛燕だとギミックが解除できないらしいね。はー詰んだ -- 2016-11-24 (木) 21:00:48
  • 244ではなくノーマル飛燕だとギミックが解除できないらしいね。はー詰んだ -- 2016-11-24 (木) 21:00:52
    • 連投すまん -- 2016-11-24 (木) 21:02:08
    • 結果的にクリアはできた。が、解除不能のギミックを中盤海域におくのはやめてくれ。 -- 2016-11-24 (木) 21:19:58
  • 母港でギミック解除音を確認しました。E2のGKLで完全勝利、E2のAは出撃なし、防空損害なし複数、E3のCJHでA勝利、E3のKでA勝利、以上の状態でE3のDでS勝利で解除 -- 2016-11-24 (木) 21:12:45
    • 難易度もぷりーず -- 2016-11-24 (木) 23:15:16
  • ギミック解除の編成がビルダーに登録されなかったので乙クリアの編成だけ貼っておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8BKH7AvRdG 　いや、甲でいってもよかったかな？次が地獄のE4なのにIOWA使ったとか、、まあイタリア艦残ってるし、榛名もいるから大丈夫だろう。 -- 2016-11-24 (木) 21:13:18
  • 司令113　甲　E-2　Aマス一度も経由しませんでしたが、E-3ギミックは解除できました。それ以外の候補は全て行いました。 -- 2016-11-24 (木) 21:14:56
  • ギミックE-2の防空編成で彩雲を入れる人が多いのはなぜなんでしょう？ -- 2016-11-24 (木) 21:30:21
    • 防空時のみ彩雲入れていると、対空に補正（倍率はわからない）がかかるからですね -- 2016-11-24 (木) 21:42:07
      • なるほど、知らなかったです。ありがとうございました＾＾ -- 2016-11-24 (木) 21:48:06
      • 上の方に1.3倍と書いてあった様な… -- 2016-11-25 (金) 00:33:54
  • ギミックが解けなくてハマってる人は、一旦諦めて何回かボスに挑んでみるといいと思うんだよね。雷巡の連撃か駆逐の魚雷カットインが刺されば、甲でも十分ギミック無しボスを落とせるんで。「ボスが固くて倒せない」と感じた時にギミックのことを考えればいいんじゃないかな。案外あっさり行けるかもよ？ -- 2016-11-24 (木) 21:34:54
    • みんなそれで解除しようとしてるんだと思うよ。 -- 2016-11-24 (木) 21:46:43
      • そうなん？いや、持ってる戦力や装備は人それぞれだから別にいいんだけどさ。甲ですらギミックなしでも川内改二の夜戦連撃で結構ダメージ通ったし（もちろんカスダメもある）、無理っぽい感じはしなかったんだけどなあ。 -- 木? 2016-11-24 (木) 22:15:17
    • できた人にできない人の苦しみは理解できない、という事が如実にわかる役に立たない忠告ですね。 -- 2016-11-24 (木) 23:18:13
    • 木主殿、気にしないでくれ。苛立っている人も居るんだ、我が道を行こうではないか。 -- 2016-11-25 (金) 00:30:12
    • 煽ったみたいに思われるのも何なのでギミック無しの甲クリア編成上げとく。BEILQルート。14回出撃でボス到達12回。ボス撃破4回。ラスダンは6回。ボス到達率が良いし毎回惜しいのでトライしてればクリアできると思った。まあ、役に立たないと思うなら従う必要はないわな。 -- 木? 2016-11-25 (金) 01:45:03
      • これ、第二艦隊あってる？　いま判明してる条件だとBEILQにいかなくない？　途中でK挟む気がするんだが…… -- 2016-11-25 (金) 04:58:24
    • クリティカル引いて装甲乱数低いミラクル引いただけ。はい終了 -- 2016-11-25 (金) 04:54:33
  • ギミック解除の基地防空で彩雲いれてる人が多いようですが、なぜでしょう？ -- 2016-11-24 (木) 21:38:31
    • 連投すいません； -- 2016-11-24 (木) 21:39:44
    • 基地航空隊のページの防空のところを見るか過去ログを見ると書いてある。 -- 2016-11-25 (金) 00:34:44
  • すみません。甲ラスダン、この編成で沼っております。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXLLMwREtjfZr5CQLeY　支援艦隊は戦艦４駆逐２です。昼間に落としきれなくて夜にボス以外がたくさん残っていてそちらに吸われて…という感じです。ツッコミどころがありましたらどうかお願いいたします。 -- 2016-11-24 (木) 21:44:03
    • 間違いじゃないよね？Italiaに徹甲弾を装備してないんだけど・・・それともっと命中率を上げた改修主砲はないのかな。それと夜戦火力が強い艦はほかにいない？ -- 2016-11-24 (木) 22:53:45
      • 徹甲弾なしで水戦使っていたのは制空補助のためです。蒼龍に戦闘機隊増やして徹甲弾に切り替えたら無事行けました。ありがとうございました。 -- 2016-11-24 (木) 23:24:27
    • ギミックは解除してる?解除してないなら木曽じゃボスの装甲抜けないよ -- 2016-11-24 (木) 22:59:07
    • ギミックは解除してる?解除してないなら木曽じゃボスの装甲抜けないよ -- 2016-11-24 (木) 22:59:18
      • ギミックは解除済みです。記載漏れ済みません。 -- 2016-11-24 (木) 23:27:07
    • 個人的に気になった点としては、リットリオの二式は制空補助？だったら蒼飛のどちらかの艦攻を艦戦にして、リットリオは徹甲弾装備させた方が安定しそう。あと、ｷｿーの連撃は思ったほど頼りない貫通具合だったので、他の子が運改修してカットインが安定してるなら、他の主力源を順番後ろにした方がいいかな。正直、あとは試行回数で殴るのみ。ほぼ編成が似ていた自分が言うから、間違いない。 -- 2016-11-24 (木) 23:01:59
      • おっしゃるとおり徹甲弾に切り替えたらあっさりいきました。ありがとうございました。 -- 2016-11-24 (木) 23:28:14
    • Ｔ字不利以外でもボスがたくさん残るというのならキラ付けするとずいぶん違うよボス以外ほぼ安定して倒せるようになるし道中での安定度も格段に上がるただ面倒だけどね。 -- 2016-11-24 (木) 23:12:04
      • なるほど。今回はしませんでしたが、今後の参考にします。ありがとうございました。 -- 2016-11-24 (木) 23:29:24
    • ギミック解除して、甲ラスダン16回で無事クリア。　牧場しておいた九九艦爆(江草)による支援艦隊が良い仕事をしてくれて、昼戦でボス[カスダメ]＋ヲ級1[大破] まで減らして夜戦でS勝利をとることができました。 -- 2016-11-24 (木) 23:18:19
      • すみません。クリア時の参考となる編成を書き忘れてました。第一艦隊：戦艦1重巡1航巡1正空母 2軽空母1、第二艦隊：重巡２軽巡１雷巡1駆逐２(カットイン艦を後ろに配置しました)　で決戦支援は戦艦2正規空母2駆逐2です。 -- 2016-11-24 (木) 23:30:38
    • というわけで徹甲弾に切り替えて無事にE3甲突破しました。多数のアドバイス本当にありがとうございました。 -- 木主? 2016-11-24 (木) 23:30:35
    • ↑コメにもありますが戦艦に徹甲弾!ないならレシピまわして作るべき！！　水戦を乗せるなんてもったいない！！　そして、クリア演出を祥鳳とＳＳ取りたい！とか拘りがないなら戦艦を旗艦にすると弾着確立UP是非すべき！空母の艦載機の積み方がなんかもにょりますね。優勢取れてます？もしくはビルダー乗せているのが間違っているのかな？　第一スロ（一番上のところ）攻撃入れるとクリ率ＵＰです。二航戦は２スロ目に強い艦戦いれましょう！あと飛龍は村田隊１つで反抗キャップ到達。攻撃機、千代田などに回しましょう！最後に・・・彩雲どうした！？え、ない？資源まだ余裕あるならレシピでまわそうぜ！ないならないでＴ不利ひかなければいけるいけるぅ！！　以上、長々と失礼（＿　＿） -- 2016-11-24 (木) 23:36:13
  • E3丙D…海域EXP100、(編成)軽巡ヘ級flagship、重巡ネ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級×3 -- 2016-11-24 (木) 21:57:04
    • 陣形単縦でした。 -- 2016-11-24 (木) 22:20:06
  • E3丙I…海域EXP100、(編成)空母ヲ級改flagship、空母ヲ級flagship、重巡リ級flagship、軽巡ト級elite、駆逐イ級後期型×2 -- 2016-11-24 (木) 22:04:03
    • 陣形輪形陣でした。 -- 2016-11-24 (木) 22:23:40
  • ギミックE-2の防空は確保さえできていれば全機撃ち落さなくても被害なしでOKなんですね。 -- 2016-11-24 (木) 22:09:34
  • ラスダン沼ってさっきやっと終わった……。妙高さんのカットインが決まりましたわ。 -- 2016-11-24 (木) 22:18:55
  • 史実艦ゼロだと、逆にＫに行けない？？そんなことないよね？ -- 2016-11-24 (木) 22:36:57
  • 敵連合艦隊ってまじ糞だな。随伴艦倒しきれないと夜戦がまったく無意味。特に反航戦以下だと攻撃当たらないし -- 2016-11-24 (木) 22:45:26
    • 敵が連合組む海域こそ基地航空の出番だと思うんだがな。まあ、特に甲ならしっかり装備改修をしろってことだろうな。 -- 2016-11-24 (木) 23:01:09
    • 準備が足りないだけかと、こちらは甲で随伴取りこぼしは有りませんでしたよ。キラ付け、全力決戦支援、改修、どれかが足りていないのでは？ -- 2016-11-25 (金) 03:07:12
  • 制空値優勢で600超てなんだよ・・・どうすればいいんだ・・・ -- 2016-11-24 (木) 22:51:49
    • 空母に1スロ残して艦戦ガン積み。他にある？ -- 2016-11-24 (木) 23:24:25
      • 難易度さげる、かな -- 2016-11-24 (木) 23:34:04
    • 正規空母*2、軽空母*2連れてってなんとしても優勢だけはとっとけ。でないと本隊減らない減らない -- 2016-11-24 (木) 23:55:40
      • 改修ほぼしてない状態で、飛龍3スロ目、蒼龍の2,3,4スロ目、祥鳳2,3,4スロ目、瑞鳳祥鳳2,3,4スロ目に烈風以上の艦載機積んで優勢取れていました。(岩本*1,+11艦戦*3か4と言った感じでいきました) -- 2016-11-25 (金) 03:13:29
    • ちなみに、さっき甲でゲージぶち割ってきたけど、二航戦＋祥鳳＋ちとちよのどっちかで二航戦の１スロと３スロに艦攻艦爆、軽空母ズの１スロに艦攻艦爆積んでも航空優勢で、連合艦隊でもちゃんと仕事してくれてたよ。二航戦＋軽空母２お勧め。 -- 2016-11-25 (金) 04:46:14
  • ギミックE-2の防空の解除法はそれぞれの基地への空襲を受け無い事が条件のようです -- 2016-11-24 (木) 22:51:58
  • E3丙クリア。比叡76祥鳳43加賀63瑞鶴60衣笠58龍驤54／神通79北上53夕立57妙高73 -- 2016-11-24 (木) 23:08:18
    • 途中送信失礼。（つづき）時雨62、潮66。ラスダンで苦戦し、以下のように工夫。・第一艦隊を正規空母２、高速軽空母２にし、艦攻や艦爆を積む余地を増やす。・神通・北上は連撃、夕立・妙高・潮は夜戦カットイン装備、時雨は対空カットイン要員。艦攻艦爆を増やしたおかげで随伴艦を落としやすくなる。結局神通さんの連撃でフィニッシュ。 -- 2016-11-24 (木) 23:33:01
  • E-3甲攻略ラスダンで敵第２艦隊が夜戦に入りました。スクリーンショットは撮っていないのですが同じよな状況の人を探しています。 -- TBTBTBT? 2016-11-24 (木) 23:39:40
    • たくさんいると思います。第二艦隊をA勝利相当に撃滅していないとそっちと夜戦することになるみたいですよ。攻略情報の欄にも書かれてあります。 -- 2016-11-25 (金) 00:00:07
    • 護衛艦隊に対してA勝利相当のダメージを与えることが必要って書いてあるから仕様 -- 2016-11-25 (金) 00:09:50
    • 随伴艦をＡ判定以上削れないと第２艦隊が夜戦に登場することはありましたよ？ -- 2016-11-25 (金) 00:16:52
    • 夜戦突入時に第一より第二の敵数を減らさないとそうなる。どっちか多く戦力の残っている方が優先されるらしいよ -- 2016-11-25 (金) 00:21:39
    • ぶっちゃけな話が「上をちゃんと読めや」って事ですわ。作ってくれてる人に感謝忘れずにな -- 2016-11-25 (金) 01:44:22
    • A勝利相当って書いてあるけど全然違うわ。第二旗艦＋他１無傷と残り４撃破で第二夜戦入って、第二旗艦＋他２撃破と他１大破２無傷で本体夜戦。本体夜戦の条件は第二旗艦撃破が必要と思われる -- 2016-11-26 (土) 02:51:00
  • E-3丙でも天城ドロップしますかね？・・・もう堀だけでいいや・・・ -- 2016-11-24 (木) 23:53:26
    • でましたよ -- 2016-11-25 (金) 07:51:09
  • ボスマス随伴艦がしんどすぎる……ボスに一発も当てられないとか泣けるわ -- 2016-11-24 (木) 23:53:33
  • E-3丙でも天城ドロップしますかね？・・・もう堀だけでいいや・・・ -- 2016-11-24 (木) 23:56:13
    • 連コメすいません。 -- 2016-11-24 (木) 23:57:01
    • 俺も知りたいです。 -- 2016-11-25 (金) 00:45:29
    • 丙でもドロップしました -- 2016-11-25 (金) 01:36:18
    • Ｓ勝利で率も割と低いですが頑張って下さい！ -- 2016-11-25 (金) 04:25:41
    • ボスマスが昼の砲撃戦で終わったら天城を引いた…たまたまかな？難易度はもちろん丙 -- 2016-11-25 (金) 14:56:07
  • ようやくギミック解除出来ました。E-2,E-3共に甲で、E-2基地防空時制空優勢で爆撃エフェクト出ないのが何度あっても解除されず、制空権確保で爆撃エフェクトなしを3回でようやくSEがなりました。防空編成のご指導ありがとうございました。 -- 2016-11-25 (金) 00:15:57
  • E3ギミック解除できました。最後はE2の防空戦で制空権確保3回で達成。局地戦の練度上げるのが一番大変でした。あとE3のFマスは関係ないみたいです。 -- 2016-11-25 (金) 00:24:02
  • E3甲、マスH、制空653で航空優勢。制空確保できず。 -- 2016-11-25 (金) 00:42:24
  • ゲージ破壊前にS勝利したらゲージ破壊時のようなボイスが流れたんだけど仕様？ちなみにアンドロイド版 -- 2016-11-25 (金) 00:51:23
    • ログに似たようなのがたーくさん・・・ -- 2016-11-25 (金) 01:50:30
  • ギミック解除してもクソ硬いやんけ。どこが水母なんだよ -- 2016-11-25 (金) 01:29:43
    • 装甲223で戦艦水鬼よりもちょおっと硬いだけの水母ですよ…ほんと泣きたくなる -- 2016-11-25 (金) 03:27:49
    • 5-5道中大破要員のあの方も実質水母ですし・・・ -- 2016-11-25 (金) 04:57:23
  • 甲ラストで敵護衛艦隊を撃沈4無傷2でA勝利相当だったんだけど、何故か本隊と夜戦出来なかった。ラストだけは全滅が必要なのかなぁ -- 2016-11-25 (金) 02:03:27
    • (追記)撃沈5無傷1の場合は本隊との夜戦に移行した。本隊との夜戦の条件は、A勝利相当＜戦果≦S勝利相当みたいな感じ。 -- 2016-11-25 (金) 02:27:23
    • A相当+旗艦撃破なのかもねぇ　リ級が旗艦じゃなく弱いヘ級が旗艦のところを見るとそうなのかもしれない -- 2016-11-25 (金) 02:45:39
  • なんか運が良かったのか普通にラスダンで沼ることもなくクリアできた。ギミック解除に必死になった二日間の方が辛かった。制空権確保できないならとっととごり押し組になった方が賢明だな -- 2016-11-25 (金) 02:24:53
  • 難易度乙。ギミック解除無しで強引に10回分出撃してゲージ砕く手前まど来たが、ラスダンで相手のボスがクッソ固くて泥沼・・・結局ギミック解除しに来てるが条件厳しすぎて泣きそう・・・ -- 2016-11-25 (金) 02:28:14
  • Kマスにどうやっても辿り着けないんだけど、ここの情報間違ってない？司令LV107、高速統一で、第一が戦艦２・重巡３・軽空１、第二が戦艦１・重巡２・軽巡１・駆逐２で、史実は２隻しか入れてない。これでC→Eマスの流れはもちろん、I→Lも固定されてて、原因がさっぱりだ・・・ -- 2016-11-25 (金) 02:48:16
    • 戦艦2でいけましたっけ？ -- 2016-11-25 (金) 03:16:09
      • こちらでは、戦艦1、軽空母2、重巡3と重巡2軽巡1雷巡1駆逐2でいきました -- 2016-11-25 (金) 03:19:34
    • とりあえず第二に戦艦入れないほうがいいと思う。 -- 2016-11-25 (金) 03:18:30
      • ですね。Cマスの分岐法則「正規空母0、高速統一、第二に戦艦0でG?」を注意です -- 2016-11-25 (金) 07:52:23
  • 上の攻略情報に「護衛艦隊にA勝利相当のダメージを与える」って書いてあるけど条件ちょっと違います(随伴艦隊4隻撃沈しても塞がれる)　たぶん随伴艦隊の「旗艦撃沈」が必要 -- 2016-11-25 (金) 03:17:58
  • Ｅ２ＡＧＫＬを完Ｓ勝利、Ｅ２基地防空白表示３回、Ｅ３ＨＫをＳ勝利各１回。ギミック解除音がしない・・・なぜだ -- 2016-11-25 (金) 03:25:22
    • 自己解決、ＣＤＪが抜けてたのか -- 2016-11-25 (金) 04:14:21
  • E-3甲　Ｉ→Ｌは、第二に駆逐2の場合は史実艦8隻以上の模様。 -- 2016-11-25 (金) 03:55:33
    • 第一を二抗戦に高速軽空母２、第二に駆逐二の史実組計７だとＩの次Ｋだったのが、駆逐の一人を史実メンバーに変えたところＩ→Ｌと行きました。固定ではないかもですし、既に出てるかもですが、参考までにどうぞです -- 2016-11-25 (金) 03:58:48
  • E2の防空で質問、防空は一回出撃に対し2回迎撃あるけど、これは2回迎撃できて1回完全防空できたことになるの？それとも迎撃2回中1回でも完全防空できたら1回扱いになるの？ -- 2016-11-25 (金) 04:15:39
    • 一戦迎撃2回中1回目完全防空2回目完全防空ならず、この場合は1回完全防空扱いにカウントされるの？ -- 2016-11-25 (金) 04:18:13
    • １出撃中の防空「制空確保」数でカウントすると思う。 -- 2016-11-25 (金) 05:54:05
  • この編成でBEILQの最短ルート通ったっていうのがあったんだが、どう考えてもいけなくないか・・・？ -- 2016-11-25 (金) 04:35:34
    • 途中でKが挟まりそうな感じだよね。なので聞いてみた。 -- 2016-11-25 (金) 04:59:23
  • 甲ラストまでは順調だったのですがラストに入って急に泥沼になってしまいました。改善点がありましたらアドバイスをお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXN-HuCgzJe0qhcnThA　護衛は潰せるのですが本体のヲ級が残ってしまうことや開幕航空戦で第二の夜戦火力が潰されてしまうことが頻発しています。なお、ギミックは解除済みです。よろしくお願いします -- 2016-11-25 (金) 05:26:29
    • まず、第一艦隊からアドバイス。彩雲は搭載スロットの機体数で発動効果が変わるので、飛龍の４スロ目は勿体無い。うちも同じような編成だったけど、４スロ目は艦戦にしてたよ。後、二航戦の３スロ目の村田隊は１スロ目に載せよう。１スロ目のクリティカルを有効に活かす。江草があるなら、３スロ目に江草もあり。 -- 2016-11-25 (金) 05:41:58
    • 次に第二艦隊。装備は、探照灯があるなら、羽黒には確実に発動する探照灯を。で、並び順だけど、初霜をカットイン装備にしてるなら、初霜を旗艦に。旗艦カットインで、ボス以外の相手を確実に１隻葬って、ボスへの道を作る。羽黒は探照灯装備なので、自分なら最後にするけど、ここは好みの問題。後は、夜戦火力順に、ボスへダメージが与えやすい順に並べ替えると、初霜⇒照月⇒夕立⇒神通⇒木曽⇒北上様⇒羽黒。羽黒の位置はお好みで。 -- 2016-11-25 (金) 05:47:43
    • で、第３艦隊の決戦支援。ここなんだけど、正直、命中が足りてないと思う。決戦支援の仕事はまず何よりも当てることだから。駆逐艦には全部電探でいい。戦艦も主砲２、電探２。FUMOレーダーは戦艦に積もう。個人的には、空母の艦爆もあと１つずつ減らして電探にするかな。自分も似た感じの艦隊で無事にクリアしたので、応援しとります。よい艦隊決戦を！ -- 2016-11-25 (金) 05:50:34
    • アドバイスありがとうございます。少し改良してみましたがこんな感じでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXN-HuCgzJe0qhcnThA　支援の空母は艦爆2で反航キャップに届く五航戦改二甲に変更しました。第二艦隊の並び順にいる夕立は書き間違いだと思うので除いて順番を入れ替えました -- 木? 2016-11-25 (金) 06:23:20
      • 書いたあとで気付いた二航戦改二も艦爆2で反航キャップに届きますね。2軍の二航戦改二はLv80なので五航戦改二甲の方がいいかな -- 木? 2016-11-25 (金) 06:25:49
      • 夕立は支援艦隊でしたな、失礼。ラスダンの支援なら、少しでもレベルが高い方がいいと思うので、五航戦改二でいいかと。ばっちりなので、武運を祈ってます！ -- 2016-11-25 (金) 07:00:25
  • 結局ボスは夜戦お祈りスナイプになるなら、わずかな恩恵しかないギミック解除する必要なかったぜ。 -- 2016-11-25 (金) 05:57:35
  • 乙向け情報。ボスマスラスト制空値540で拮抗。 -- 2016-11-25 (金) 06:16:11
  • 散々既存で出てる話だろうけどギミックの件。甲編成で -- 2016-11-25 (金) 07:08:58
    • ↑途中送信。基地防空被害なし6回目でやっと解除を確認。うち終わり際制空確保が3回だったので制空確保も関連してる模様。 -- 2016-11-25 (金) 07:11:07
  • 丙だとE2防空は完全勝利じゃなくてもMissによる損害0でも解除されるね。完全勝利できないからもういいや、力押しでいけると思ってE3やってたらなんか解除されちゃった。 -- 2016-11-25 (金) 08:10:11
    • 自分はE3初戦で音をミュートして出たので不明なんですが、E2乙の防空を損害０はあるものの完勝した記憶はなく、ですが丙をSのストレートで終えました。大破艦すら一度も出ず、ボスでは２回完勝でした。解除されていたとみるのが正しいのかな。連合ですが戦艦1なので資材消費もまあまあで何よりバケツが減らない。お陰で掘りが楽です。 -- 2016-11-25 (金) 08:36:15
      • おそらく敵も連合ということで、丙はかなり控え目な敵の構成なんだろうと思います。私は史実艦９隻入れましたが新米提督には史実艦を数揃えるのも難儀だろうし。煮詰めた構成ではありませんが→こんな感じ -- 枝? 2016-11-25 (金) 08:44:58
      • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXFMIIa_VDFy8ORG786 丙の場合とにかくボス最終で制空確保ぐらい盛れば恐くない -- 2016-11-25 (金) 08:50:51
  • 甲クリア　制空値650だと途中で落とされて優勢とれないときがあるわ、700が目安かなぁ -- 2016-11-25 (金) 08:17:16
  • E-3甲。司令１１５　大破撤退：I：2,L：1　ルート：BEILQで固定　運よく・・・いえ、みんなの奮戦でギミック解除なし。キラ付けなし。決戦支援なしで出撃13回でクリア！！　先行しルート開拓してくれた提督諸兄のおかげです！！圧倒的感謝っっ！！　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXM-bpJ9USndAC7VhDb　敵連合＆こちら消耗ほぼない状態のおかげか結構避けてくれてバケツ37個程度消費で済みました。 -- 2016-11-25 (金) 09:41:47
  • 編成試作、ご指導ご鞭撻よろしくお願いします http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXJiw5GbTlu7NageqrR -- 2016-11-25 (金) 10:30:10
    • 目的の難易度が不明なので甲前提で考えます。第一には出来る限り軽空母2正規空母2を使えれば(制空優勢が狙いやすく、艦攻を少し多く搭載できるので)ベスト、重巡には主砲主砲電探偵察機で対空機銃は外す。第二には駆逐3でないと逸れてしまうので駆逐魚雷カットインで代用したいところ。木曾に魚雷カットインは運改修でもしていない限り、不安定なので連撃装備。高速軽空母の札状況が不明なので自身で編成して貰えると。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXOMLky2A7l5k3kHVW_ -- 2016-11-25 (金) 11:46:32
      • 史実艦の条件が揃っていれば駆逐2でも大丈夫なようですね。 -- 2016-11-25 (金) 12:06:27
    • 正規空母2軽空母2の編成に変更しました、史実艦が8隻いるので第二は木曽の装備以外据え置きです、あと甲難易度です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXJiw5GbTlu7NageqrR -- 木主? 2016-11-25 (金) 13:09:39
      • 拝見しました、制空値がギリギリで道中で落とされるとボスマスで優勢にならなくなる恐れがあります。彩雲のところを艦戦でカバーでしょうか。第二艦隊の重巡が個人的に(弾着馬鹿なので)気になってしまいますが、夜戦連撃では期待出来るので問題ないかと思われます。ご武運を！ -- 2016-11-25 (金) 13:25:55
    • 限界まで制空値を詰めてみました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXJiw5GbTlu7Nageqr -- 2016-11-25 (金) 15:10:27
      • 木主付け忘れ -- 木主? 2016-11-25 (金) 15:11:15
  • 司令120「乙」　「H」マスでフラヲ改が2隻の編成を確認（随伴フラヲの代わりにフラヲ改　その他は同じ　「輪形陣」） -- 2016-11-25 (金) 10:57:54
  • E-3甲。ラスダンに入って、途中の敵構成も変わり、6回中2回途中撤退。ボス戦では随伴打ち洩らし1回、ボス50程度あまり残しで終わり2回。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXIHXdExrgrIumXc-F4。装備等改善のアイデアご指摘あれば多謝。 -- 2016-11-25 (金) 10:58:04
    • あ、忘れてましたが、伊勢、日向、赤城、加賀、雪風、島風の決選支援付けてます。駆逐はレーダ6。 -- 2016-11-25 (金) 11:02:57
    • 甲の攻略に取り掛かったばかりなので上手くコメントできませんが、装備の点で気になったことを挙げていきます。 -- 2016-11-25 (金) 12:12:22
      • 第一艦隊:①比叡・羽黒:偵察機を載せないと弾着は発生しません。比叡は電探→水観、羽黒は副砲→水観。②鈴谷:晴嵐は全滅しませんか？開幕攻撃を厚くしたいなら鈴谷には水戦を載せて制空補助をさせて空母勢の艦戦を艦攻に入れ替えた方がいいのでは？③空母:飛龍蒼龍の第一スロが全滅しやすいなら第一スロのボーナスを捨てることになりますが第二スロと入れ替えることも考えてはどうでしょう。 -- 2016-11-25 (金) 12:13:32
      • 第二艦隊:①神通:旗艦ボーナスを期待しての夜戦CIかもしれませんが神通の運からきつくありませんか？発生率が良くないなら連撃の方が良いかも。連撃にするなら連合艦隊ですので軽巡にフィット補正のある15.5砲か15.2砲がいいかもしれません。②アイオワ:夜戦でのCIを狙っているのかもしれませんが、随伴の撃ち漏らしがあるということですので、まずは昼戦での弾着で確実に雑魚撃破してもらうために「主主徹偵」にしてはどうでしょう。③駆逐*2:秋月は対空CIと夜戦CI、初霜は夜戦CI狙いでしょうか。両者とも中途半端な感じがします。秋月は「秋月砲*2＋電探」で本来の役割である防空駆逐艦として敵艦載機の撃墜に専念させる、初霜は運の高さを期待して「魚雷*3」か「魚雷*2＋照明弾」にしてはどうでしょうか。④妙高:運の改修をしていないとCI発生はきつくないでしょうか。電探の代わりに見張員があれば交換で。CI要員にするなら旗艦という手もあります。CI装備は「主主魚」と「主魚魚」のどちらが良いか私では判断できないので改めて他の方に質問してください。もし連撃装備にするなら重巡は夜戦前提の場合3号砲と2号砲の混載が良いようです。 -- 2016-11-25 (金) 12:15:44
      • ありがとうございます。早速今晩にでもトライします。いや、まだまだ知らないこともわかっていないことも多いと通観しました。 -- 2016-11-25 (金) 13:24:42
      • 痛感しました。失礼しました。 -- 2016-11-25 (金) 13:25:55
    • 弾着できるように水偵導入、駆逐の役割を切り分け、妙高を旗艦でCIにしたところ、さらに6回試行で無事S勝利を収めることができました（ワンパン2回、随伴1巻残り1回、旗艦50程度あまし2回）。最後は旗艦妙高CI、5番神通と6番木曾の連撃で沈みました。深く感謝申し上げます。 -- 2016-11-25 (金) 19:42:00
  • 甲クリア、指令104Lv ギミック未解除、キラ付けなし。トータル20回ほど出撃しましたが1回だけIからOに逸れました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXO9Y-ah-u6c-LXCrAn -- 2016-11-25 (金) 11:00:49
  • E3「乙」しれい120）　「K」編成【戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、戦艦ル級flagship、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型】確認　フラル4、「乙」でもあるんだな -- 2016-11-25 (金) 12:13:19
  • ようやく全甲クリアで戻ってきたんだけどさ…ボス掘りS獲れねえ…どうしよう… -- 2016-11-25 (金) 13:30:40
    • また次のイベントがあるさ・・・ -- 2016-11-25 (金) 15:21:39
  • 水母姫の撃沈ボイス 一応、ゲージ破壊前と破壊でボイス違いますね -- 2016-11-25 (金) 14:03:15
    • 追記 破壊前「わたくしは…わたくしは」 破壊後「わたくしはその手を取っても」みたいな台詞 たまたまかもしれませんが -- 2016-11-25 (金) 14:05:59
  • E3を甲から乙にした場合、E2E3のギミック解除はリセットされるのでしょうか？ -- 2016-11-25 (金) 14:08:56
    • 攻略情報に「一度でもE-3を丙or乙にしてから甲に変更した場合、E-2のギミック部分もリセットされる。」とあるのでリセットされるようですね -- 2016-11-25 (金) 15:10:03
    • 書き方がアレだから分かりにくいけどたぶんされない。文字通りに読めば、甲→丙乙なら解除されないけど、丙乙→甲でされるみたい。たぶん以前から丙とかでギミック解除されるから運営が嫌がってリセットされるようになったんだろう。 -- 2016-11-25 (金) 15:37:58
  • AマスでS勝利したら巻雲がドロップしたんだがこんなことあるのか？ -- 2016-11-25 (金) 14:56:56
    • どこかじゃ千代田か千歳がドロップしたっての見たなぁ -- 2016-11-25 (金) 16:31:41
    • ドロップ報告見たらたくさんあったわ。お騒がせ失礼。 -- 2016-11-25 (金) 17:29:56
  • いま甲ギミック解除したけど、E3-Kは戦艦棲姫パターンでなくても解除できました。Kは1回だけ挑んで、戦艦4パターンのS勝利だったので。つまり戦艦４パターンが出たらラッキー、棲姫出たら頑張ってA目指す感じかな -- 2016-11-25 (金) 14:58:56
  • E3甲ギミック、E2甲でMISSによる損害なし3回で解除を確認。制空権も取ってなかった（優勢すら出ず）。制空権確保や敵機全機撃墜は不要。 -- 2016-11-25 (金) 15:12:12
    • E2丙で山風掘ってるときの防空は敵機全機撃墜してたけど多分関係ないはず。あと制空権は覚えてない -- 2016-11-25 (金) 15:16:39
  • Ｅ３甲クリア。皆さんのおかげでクリアできました。ギミック解除なしで、全艦娘、ほぼ装備未改修、運未改修ですが第二重巡勢の装備をカットインから連撃仕様に変更で沼りかけていた所、一発でクリア。決戦支援は全員キラ付け命中重視で出しました。この面に関しては連撃の方が安定するのかな？ -- 2016-11-25 (金) 15:14:31
  • 兵力温存のためLv70クラスを主力にした2軍艦隊で削り中。中でも加賀だけは2隻目のLv15の低レべ艦を投入(いまLv20) これが結構使い物になるので笑ってしまう。甲作戦だけど何とかなりそう（司令103) -- 2016-11-25 (金) 15:23:12
  • うーん、海月は倒せるがリ級の撃ち漏らしでA勝利　連合これなんとかして -- 2016-11-25 (金) 15:46:03
  • 甲クリア　ギミック解除　キラ無し　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX8Az2VwusBlRbftrI3　第二艦隊の調子が良かった。毎回ネ級以外は敵さん元気一杯なのに、夜戦入ると全滅させて帰ってくるから、ちょっと鳥肌立ったよ。その代り第一艦隊は毎回ボロボロで帰ってくる。 -- 翔太郎? 2016-11-25 (金) 15:58:26
  • KマスのギミックってS勝利じゃダメなの？A勝利限定？ -- 2016-11-25 (金) 16:08:48
    • S勝利で問題ないはず。 -- 2016-11-25 (金) 16:37:57
  • 甲でゲージは削り終わりましたがまだ一度も水母水姫を沈めた事がない(最高で大破)ので今のうちに改良点をご教示ください。なおE2のギミックはおそらく解除できません。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXPFtn__VV8hIhmht3o -- 2016-11-25 (金) 16:12:26
    • ちょｌｔ -- 2016-11-25 (金) 17:11:34
    • 中々厳しいですね。ギミック無しなら神通改二くらいは入れたい所。 -- 2016-11-25 (金) 17:13:01
    • 羽黒や神通はいないの？最短ルート通ってないんじゃない？あと艦載機の位置（特に彩雲、RJの流星改）おかしいし榛名は徹甲積んだほうがいいと思う。あとはほかの面子が分からないけど潮使うなら旗艦にして魚雷カットインにでもしてみたら？あとは装備や戦力になるものがどれだけあるかわからないからなんともいえない。こんなかんじかなぁ -- 2016-11-25 (金) 17:45:40
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXPgaK1N3rxDorzFWJSこんな感じでどうだろう？もとよりはましにはなったと思うけどまだ問題点有りそうかな？ -- 2016-11-25 (金) 17:58:26
      • メンバーは（ほかの戦力が分からないので）変更なし、最短を通れるように朧と高雄を入れ替え、榛名は徹甲装備に変更、艦載機に関しては制空優勢を取れて攻撃機が全滅しにくくなるように変更、潮を旗艦にして魚雷カットイン狙い、探照灯は夜戦火力の低い夕張に変更って感じにしたのだが・・・ -- 2016-11-25 (金) 18:06:40
      • ごめん司令113か。神通が使えるのなら夕張と神通を入れ替えてほしいかな。じゃなきゃ最短は通れないか。対空を意識した結果なんだと思うけど10cm.広角高射は駆逐に装備して軽巡はもっとサイズの大きい砲を積んだほうがいいと思う() -- 2016-11-25 (金) 18:15:56
  • 護衛艦隊４隻撃破で野戦 -- 2016-11-25 (金) 16:23:03
  • 護衛艦隊４隻撃破で夜戦が対護衛艦隊になったんだけど... -- 2016-11-25 (金) 16:26:31
    • 誤爆　夜戦で対本艦隊って５隻以上撃破？？ -- 2016-11-25 (金) 16:27:51
      • ３隻撃破（内１隻旗艦）で夜戦は対本艦隊でした。　５隻以上撃破or旗艦撃破はな？ -- 2016-11-25 (金) 17:00:55
    • 自分も起きたな、護衛艦隊4隻撃破で、本体5隻撃破なのに野戦が護衛艦隊・・・・orz -- 2016-11-26 (土) 00:31:48
  • なんで突破できない？ -- 2016-11-25 (金) 16:34:45
  • なんで突破できない？ -- 2016-11-25 (金) 16:34:47
  • 第２に高速戦艦入れると、最短ルート通りませんか？ 過去ログ見ても第２に戦艦入ってる編成を見ないのですが、そもそも悪手ですか？ -- 2016-11-25 (金) 16:40:28
    • 最短ルートは通れたと思います。第二にいないのは多分夜戦は重巡の方がつおいとの事らしいのでだと思います。 -- 2016-11-25 (金) 16:45:35
    • 自分は削り中は金剛入れたりしてたけどボスが硬過ぎて雷撃カットインにシフトしました。 -- 2016-11-25 (金) 16:58:40
  • e2とe3のギミック候補マスを全てS勝利&完全勝利した後、e2防空で制空権確保＋ノーダメちょうど３回目で無事解除できました。ちなみにe2は乙、e3は甲です。 -- 2016-11-25 (金) 16:43:35
  • E-3乙クリア。ギミック解除なし。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXPO19zwrloAHKRButV。第4艦隊は決戦支援です。 -- 2016-11-25 (金) 16:56:50
    • 私から言えるのは、攻略情報でも触れていますが手数を増やして随伴艦を減らしやすくすることでしょうか。水母水姫はギミック解除しなくても夜戦での連撃やカットイン攻撃で装甲を抜けますが、連撃・カットイン合わせても3~4回ほど当てないと沈めきれないと思います（あくまで私の体感です。丙については知りませんが）。取り巻きが残っているとそれだけ攻撃が分散する可能性がありますし、そもそも本隊と夜戦するには護衛艦隊をある程度潰しておかないといけません。そういった意味でも空母を増やす・支援艦隊を出すなどをして、随伴艦を倒す手段を増やしておくのは重要かと思います。 -- 2016-11-25 (金) 17:30:12
  • E-3甲でギミック解除出来た（効果音が鳴った）が、やったのがE-3のCDHJKでS勝利一回づつと、E-2（甲）で基地防空4回無傷だけだった。E-2攻略時のルートは3CGJIKOのみでギミック解除時はLマスも行ったりしたが、空襲マスのS勝利はなかったため少なくともAマス行く必要なし&S勝利必要なしだと思う。 -- 2016-11-25 (金) 17:22:01
  • 雷電が無い状態でどう頑張ってもE2防空優勢、miss表記無しの無傷を5回以上はしてるけど解除出来ず。他の条件は達成済みなのに・・・ -- 2016-11-25 (金) 17:27:53
  • 既に流れてるけど、上げたクリア編成で最短ルートを通れずKを経由すると指摘された件。失礼、ご指摘の通り。1回目にこれで行って、Kに逸れたので足柄の代わりに夕立を入れてた。最初の出撃の前に作って反映させ忘れてた。申し訳ない。ビルダーの方はメモに更新履歴を残しつつ修正済み。 -- 2016-11-25 (金) 17:46:55
  • E3甲ギミック制空権確保で3回被害なしになるまで解除音でませんでした。 -- 2016-11-25 (金) 18:02:25
    • E2の空襲についてです -- 2016-11-25 (金) 18:03:23
      • E2甲です -- 2016-11-25 (金) 18:47:37
  • あれ？ルート分岐のIが二つになってLが消えた。 -- 2016-11-25 (金) 18:19:06
  • E-3甲ボス初撃破で海域クリアっぽいセリフを言ってたけど……え？ -- 2016-11-25 (金) 18:21:19
    • 既出のバグだ。気にせず進め -- 2016-11-25 (金) 18:52:03
    • あれはバグではなくコマンダン・テストが何度も沈んだ史実からきているという説が… -- 2016-11-25 (金) 19:42:13
  • ボス戦の夜戦で敵艦隊が護衛艦隊になることがあるんだけどなんで？今日だけで２回そうなった。そういう仕様だったっけ？ -- 2016-11-25 (金) 18:41:48
    • 自己解決しました、すいません。 -- 2016-11-25 (金) 18:45:46
  • E3甲Kマス最終編成じゃなくても戦艦セイキでてきました。 -- 2016-11-25 (金) 18:44:14
  • E3甲クリア。苦も無く甲を抜ける提督もいる一方、こんなヌケ提もいるってことで、ご笑覧。最初から最後まで、第１：榛名99、高雄99、愛宕99、飛龍99、蒼龍99、祥鳳90、第２：神通99、那智99、照月97、妙高123、北上99、時雨92。決戦支援有。総出撃３１回、Ｓ３、Ａ２０、Ｂ２、大破って痛い６回、バケツ１４０。このうち、赤ゲージも消えたラスダン出撃１３回、Ａ１０撤退３。Ａはほとんどボス残りのＡ。ここまでギミック解除せず。そして、ギミック解除、クリアまで出撃６回Ｓ１Ａ３Ｂ１撤退１。 -- 2016-11-25 (金) 19:26:36
    • 実は、ギミックを解除したつもりで出撃していた。出撃３回後、ギミック解除にとりかかり、仕上げのつもりで制空確保を２回とった。帰投してＳＥを聞いたと思ったが、あれはＢＧＭが化けた空耳アワー？ラスダン中にギミック未解除の不安を感じ、条件を再確認するため、ここを見ると３回以上との報告もあるじゃないか。あらためて制空確保２回とり帰投したら、任務達成の時に聞くチャイム(と同じ音だと思う）を確かに聞きました。今回のヘマで感じたこと。ホント、ギミック解除の条件を見つけ、公開してくれる提督達には感謝しきれないってことと、大切なＳＥを確実に聞くためにはＢＧＭ、ボイスを切っておくってこと。 -- 2016-11-25 (金) 19:28:55
    • E3甲：榛名摩耶飛龍蒼龍祥鳳龍驤／夕立神通野分木曾羽黒妙高。ギミック解除なし。ボス航空優勢。ゲージ削るまでに出撃２６回、大破撤退１４回、ボス撃は一度もなし。ラスダン２４回出撃、大破撤退１２回、ボス撃破できず沼り中。昼戦でボス＋１隻ってのが２度あったけど、カットイン仕様の夕立と木曾は仕事をせず、連撃は決まっても全く装甲を抜けない。一度だけ決まったことがあったけど半分削って終わりだった。５０回出撃とか頭おかしいやろ！こんなバカげたやつも居るんですよ！それでも俺は元気です（白目）。沼ってるひと、頑張りましょう。 -- 2016-11-26 (土) 07:18:23
      • カットイン１～２回で、連撃でも可能性がある、って言うから信じてるんですけど、削り段階から一度も倒したことすら無い（当然Ｓ勝利をしたこともない）のなんて世界で俺だけなんじゃないかと思えてきたｗ -- 2016-11-26 (土) 07:21:56
  • 甲クリア　ギミック解除あり。毎回ボスは夜戦時2人の攻撃で削りきりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXPxYSBc8eaVxcs3L25 -- 2016-11-25 (金) 19:29:06
  • 攻略時には使えないけどゴリ推した後にE3で掘る場合は航空隊が3になったあとならE2甲での基地防空の制空権確保も楽に取れますね -- 2016-11-25 (金) 21:09:14
  • ゲージ削り中だけど、ボス撃破するたびに流れる長い台詞が地味に鬱陶しいなｗ -- 2016-11-25 (金) 21:23:36
  • 丙堀りしてるんだけど、敵第二艦隊残しちゃった場合夜戦する意味ある？ -- 2016-11-25 (金) 21:59:37
    • Ａ勝利でも、水母棲姫を落としたかどうかによってドロップ艦変わったりする？Ａでもレア駆逐あるらしいけど -- 2016-11-25 (金) 22:03:29
  • 旗艦以外の護衛艦4隻沈めたけど、夜戦が対護衛艦隊でした -- 2016-11-25 (金) 22:05:57
  • 旗艦以外の護衛艦4隻沈めたけど、夜戦が対護衛艦隊でした -- 2016-11-25 (金) 22:06:00
    • うちもA勝利相当に該当しないパターンとして、1・2無傷3～6撃沈（A相当）で対護衛、3・4無傷2大破1・5・6撃沈（B相当）で対本隊というのがあった -- 2016-11-27 (日) 14:49:07
  • E-3甲、最短ルートで道中撤退ばかり。初月のカットインとか出ても、ボス前で大破撤退祭りになってる。助けて・・・。 -- 2016-11-25 (金) 23:07:15
    • まずは編成晒すのだ -- 2016-11-25 (金) 23:58:34
    • 同じく。最終編成で明らかに艦載機が強化されているので制空700+対空艦複数が前提になってきた感じですね。先人の皆様はよく軽空1で制空足りてるなあ（ランカー外提督感） -- 2016-11-26 (土) 00:03:40
      • 飛龍＆蒼龍＋軽空１だと制空足らない、なら軽空２だ！とう思考でいいのよ -- 2016-11-26 (土) 00:11:35
      • 枝主です。とりあえず5度目の挑戦でようやく通れたので。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXR2tRucasz8Ph1AR7L　なおボスは反航戦引いて無事A敗北。 -- 2016-11-26 (土) 00:22:06
      • 甲で通過したけど10cm高射広角*4対空CI1（秋月型でない）、制空値640で優勢取れて普通に最短ボス撃破（Ｓ勝利は運次第だが）できてたよ。まあギミックは割ったが -- 2016-11-26 (土) 14:05:48
  • なんかAマスで朝潮ドロップしたんだが -- 2016-11-25 (金) 23:11:00
    • Aマスって空襲戦ですよね？ -- 2016-11-25 (金) 23:37:34
    • ウチはSで高雄拾った。航空戦なのになんで？となる。 -- 2016-11-26 (土) 00:40:58
    • 気になってドロップ表を見てみるとAマスでのドロップ報告が結構ありましたので確かにするっぽい…夕雲や谷風、明石までドロップするみたいです -- 2016-11-26 (土) 00:51:05
      • ↑ドロップ表じゃなくてドロップ報告ページでした… -- 2016-11-26 (土) 00:54:51
    • うちもさっきAマスで夕雲が出て目を疑った。ドロップ表では一切触れられてないけどだいぶ前からかなりの数の報告がされてるのね -- 2016-11-26 (土) 02:10:22
  • ギミックについてです。E3、D、J、C、Kマス全てのS勝利を１回ずつで母港に帰投して解除音鳴りました。既出かもしれませんが、一応。 -- 2016-11-25 (金) 23:42:13
    • 追記　HマスはS勝利していません。 -- 2016-11-26 (土) 00:58:42
  • •Kマスにどうやっても辿り着けない件で回答もらって試したけど、やっぱだめだった。司令LV107、高速統一で、第一が戦艦２・重巡３・軽空１、第二が潜水１・重巡２・軽巡１・駆逐２で、史実は２隻しか入れてない。これでC→Eマスの流れはもちろん、I→Lも固定されてて、原因がさっぱりだ・・・ -- 2016-11-25 (金) 23:42:22
  • あ、ごめん嘘。潜水艦の時点で低速だった。となると、雷巡を投入せざるを得ないのか・・・温存したいのに・・・ -- 2016-11-25 (金) 23:45:12
    • 適当な駆逐艦とかでもいいんじゃないの？それもいなけりゃ5人でいくとか。 -- 2016-11-26 (土) 00:18:16
  • ギミック解除なんだが、J、KマスS勝利、E2で基地防空完全撃墜が条件っぽい。基地防空は乙で三式戦、雷電、三式丁、紫電×５、2式偵察で確保出来ました -- 2016-11-25 (金) 23:53:55
  • 乙のボス最終形態が残り４隻から減らせない。全艦改二かそれに相当するレベルで装備も全てMAX改修でないと乙は無理なのか -- 2016-11-25 (金) 23:55:44
    • イベントはネームド機必須とわかったので勲章が必要なのに、勲章が必要なステージは初心者お断りと言うこのクソバランス・・・ -- 2016-11-25 (金) 23:57:24
    • 編成晒してみ？ -- 2016-11-25 (金) 23:59:48
    • 第一は瑞鳳改、RJ改二、飛龍改二、蒼龍改二、比叡改、高雄改。第二は夕立改二、吹雪改二、愛宕海、金剛改二、木曽改二、神通改二。改二艦以外の平均レベルは40程度 -- 木主? 2016-11-26 (土) 00:15:02
    • 同じ乙で何とか突破したけど重巡レベル４０じゃかなり厳しいと思う。最低６０、ベストでも８０無いと装甲砕けん。カットインがギミックなしだと3発、有りでも1発（２００ダメクラス）＋連撃位決まらないと厳しい -- 2016-11-26 (土) 00:46:10
      • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXRDmI7HJbR_eo5kz30参考にこれでもめちゃきつかった -- 2016-11-26 (土) 01:05:41
      • それなんだよな、ボスに当たっても20ダメ位しか出ない。比叡の弾着でも４０。これ以上戦力が無くなるのが怖くて（改二は殆どフダ付きになってしまった）遠征支援も出せない。。 -- 2016-11-26 (土) 02:04:20
      • 支援に札は関係ないのだが？ -- 2016-11-26 (土) 07:30:30
      • ギミック解除してないならギミック解除して、ガチ支援出して、全員1-1か間宮でキラ付けしてからもう一度挑むんだ。基本すら出来てない様に思える -- 2016-11-26 (土) 08:04:01
  • 敵の頭数が多いせいか、決戦支援が悲しいほど仕事してくれませんね、ここ。護衛艦隊の駆逐沈めるのが関の山。 -- 2016-11-26 (土) 00:00:28
  • E2甲とE3甲のギミック解除ができない。E2甲のAGKL完全勝利、E3甲のCDJHKをS、E2甲の基地防空も優勢で全滅×3(敵攻撃阻止)確認。基地防空って護衛機も含めて皆殺しにしろ(敵アイコンの完全消滅)ってんじゃないよね？局戦足りないと詰みってこと？ -- 2016-11-26 (土) 00:02:02
    • 優勢じゃなくて確保だから局地戦ないなら諦めるしかない。 -- 2016-11-26 (土) 00:09:48
      • 優勢でも敵の爆撃起きずに阻止させてはいるんだけど、それでもダメってことかい？複数回成功で大丈夫だったみたいな報告もちらほらあるけど -- 2016-11-26 (土) 00:19:34
      • ↑被害・爆撃の有無ではなく制空確保がトリガーらしいぞ。（結果的に被害無しになるだけで） -- 2016-11-26 (土) 00:47:31
      • 私は優勢しかとってない(計算上確保不可)けど解除できた。ただし、空襲自体は少なくとも20回以上こなしている。条件は回数ではなく、確保と優勢で獲得点の違うポイント制じゃないかと疑っている -- 2016-11-26 (土) 12:07:24
    • 自分も今同じ状態だよー。念のため、もう一回Ｅ２甲の基地防空を成功させてみるけれど（４回確認） -- 2016-11-26 (土) 00:15:36
  • 決戦支援の全キラでなくてもいいなのかな？　良くて３隻ぐらいしか沈めてないけど -- 2016-11-26 (土) 00:47:58
    • ラスダンなら一応全キラ推奨。３隻だけからでも全艦殲滅のＳ勝利まで持ち込めたよ。 -- 2016-11-26 (土) 00:57:21
  • 司令１２０、資源とバケツ残数を考慮し乙にしたのですが、最短コースなのに最終形態になってからどはまりし、３晩目でようやくクリア。50回近く回りました。ギミック条件ははE2のみクリアしてあったのですが、解除できていたかは不明。第1：愛宕６０・イタリア１３０・最上１２５・2航戦130台・祥鳳50台、第2：秋月50台・野分30台・高雄80台・神通80台・北上110台・初霜100台。レベル50台でも秋月を旗艦にして、照明弾を持たせたら対空カットインと照明弾連発で地味に助かりました。支援は決戦のみ戦艦４、駆逐２。ここの情報を見て、翔鳳を烈風ガン積みで制空狙いにし、第2艦隊でも使っていた高速戦艦を高雄に変え、夜戦カットイン狙い重視にして、支援艦隊の命中力を全力で上げて見たら、夜戦までにボス１隻にでき、6番目の初霜のカットインでギリギリ待望のクリア(^_^;)。皆さん、、情報有難うございました。 -- 2016-11-26 (土) 00:52:22
  • 司令110、甲クリア、ギミック解除済み（ラストダンスのみ）。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXRAUDk31COhHf5P5QI。第3が決戦支援。ギミック解除前は１０周してS勝利1回、ラストダンスに入ってからは10周して水母水姫を中破以上にできなかったので解除しました。先駆者の皆さん、情報ありがとうございました。 -- 2016-11-26 (土) 01:30:21
    • 祝福すべきところなんだろうけど、支援艦隊はフィット砲も弾着も徹甲弾補正も機能しないから、金剛と陸奥の分は碌に当たらないんじゃないかこれ？　そのくせ神通が弾着連撃を捨てているとか訳わからん。　金剛をここまで育てるところまできていながら未だにこんな編成組んでいるようでは、この先泣く破目になるぞ。 -- 2016-11-26 (土) 05:18:17
      • 金剛と陸奥に関しては、演習後に装備を変えるのを忘れていました。神通に関してはラストダンスに入ってから弾着でカスダメしか入らなくなったので、夜戦優先にしました。（リンク先の装備が夜貞ではなく,） -- 2016-11-26 (土) 14:06:47
      • 金剛と陸奥に関しては、演習後に装備を変えるのを忘れていました。神通に関してはラストダンスに入ってから弾着でカスダメしか入らなくなったので、夜戦優先にしました。（リンク先の装備が夜偵ではなく、探照灯の間違いでした。） -- 2016-11-26 (土) 14:08:17
  • 丙E3（司令Lv91）の攻略中のボス戦。敵護衛艦隊の旗艦＋２隻撃沈（つまりB勝利相当）で野戦突入すると、敵本体との交戦になった。敵護衛艦隊の旗艦撃沈が、野戦勝負の条件では？ -- 2016-11-26 (土) 01:33:58
  • ギミック解除、E2基地防空での航空優勢（敵機全機撃ち落とし）2回。制空確保1回（敵残機あり） -- 2016-11-26 (土) 01:55:20
    • 航空優勢での敵機残機ありダメなしだと解除できませんでしたが、航空優勢で全機撃ち落としてるとカウントされてるかと思います。 -- 2016-11-26 (土) 01:58:28
  • 第二艦隊の命中疎かにすると、敵護衛艦隊を落としきれずに詰み易い -- 2016-11-26 (土) 02:03:30
  • 甲のボス戦。ギミック外し、支援砲撃アリで１１隻撃沈してボス無傷。敵ながら天晴れ。 -- 2016-11-26 (土) 02:16:28
  • A空襲戦マスのドロ表を増やしました。ドロ艦は追加してないので適時入れといて -- 2016-11-26 (土) 02:21:31
    • ドロップ報告から抽出して記入しました -- 2016-11-26 (土) 03:42:04
  • E-2基地防空戦で一度も攻撃されない全機撃墜できていないのにギミック解除できました。全機撃墜＋爆撃miss表示でもOKかも？ -- 2016-11-26 (土) 02:42:35
    • 高速統一で駆逐艦2以下にしても史実艦0にしてもKマスにたどり着けないんだけど雷巡必須なんですかね？雷巡持っていないクソ提督なので涙目ですわ… -- 2016-11-26 (土) 16:41:41
  • 本隊夜戦の条件がA勝利相当とあるが第二旗艦が落ちてない場合第二夜戦になる模様。逆にB勝利相当でも第二旗艦が落ちていれば本隊夜戦になるのを確認 -- 念のためもう一回? 2016-11-26 (土) 02:57:15
  • E3甲 雪風って一発クリア 編成 昼の1順目で本体の4隻を無力化できたおかげでほぼ完封 これまで積み上げてきたA勝利はなんだったのか -- 2016-11-26 (土) 04:02:25
  • E3のJマス、A勝利でもギミック解除されました -- 2016-11-26 (土) 04:06:55
    • ちなみに甲で、ギミック解除に必要なその他のマス（HKCD）はS勝利でした -- 2016-11-26 (土) 04:13:22
  • ゲージ破壊後だと最終形態も出てくるんだっけ？周回は厳しいかな？ -- 2016-11-26 (土) 05:51:10
  • 乙ボスの削り中編成、随伴の駆逐は後期じゃなくてノーマルイ級 -- 2016-11-26 (土) 06:37:32
  • ギミック解除(SEがなった)したのに潜水艦との戦闘がある大破がでまくって進めない -- タマ提督? 2016-11-26 (土) 07:42:00
    • 潜水艦マスギミックと装甲破砕ギミックは別物？ -- タマ提督? 2016-11-26 (土) 07:44:35
    • 潜水艦マスギミックと装甲破砕ギミックは別物？ -- タマ提督? 2016-11-26 (土) 07:44:36
      • ギミック解除したなら特に無理しなくてもボス相手にダメージが通るので、先制対潜出来る駆逐艦を護衛退避兼任で入れるのも一つの手(気休めかもしれないが……) -- 2016-11-26 (土) 15:44:25
  • なんとか甲クリア。ラストが制空足りなくて少しハマったけど、爆戦投入で優勢に持ち込みS勝利。ギミックはめんどいから放置しました… -- 2016-11-26 (土) 10:15:12
  • クリア後の掘りのためにギミック解除しに行く俺。攻略中にやっとけばよかった -- 2016-11-26 (土) 10:41:10
  • ボスには安定してたどり着けるけど全然旗艦削れない。甲だし削り段階でも決戦支援出すべきかどうか・・・ -- 2016-11-26 (土) 12:53:42
    • ほぼ必須だと思います。最短ルートなら出撃部隊の燃料弾薬消費は少ないので遠慮なく本気支援がいいかと。 -- 2016-11-26 (土) 14:44:48
    • リアルに甲削り中だけど諸々の計算するのめんどくさいから資材は気にしない事にして電探満載の暁・大型電探満載の霞乙に戦艦x4に重砲満載で決戦支援だしてる。 -- 2016-11-26 (土) 17:00:07
  • E3甲やってるけど妙高はここで使った方がいいのでしょうか？　それと、E2甲の基地防空の編成って、飛燕224+雷電2+彩雲と、飛燕丁2+飛燕+彩雲でおｋ？ -- 2016-11-26 (土) 13:10:13
    • E4,E5のボスはさほど固くないので、史実艦（ルート要員）かつ運の高い妙高はここで使ってもＯＫ。防空編成はその状態で全中隊錬度ＭＡＸなら（弱いほうの敵編成引けば）いけるはず。 -- 2016-11-26 (土) 14:03:53
      • ありがとうございます。なんとかギミック解除してきます -- 2016-11-26 (土) 15:43:53
    • カットイン要員としてなら、ギミック解除前提であれば不要。　史実艦としてなら札と相談で。　基地防空はそれでＯＫ、後は練度MAXにするのを忘れずに。 -- 2016-11-26 (土) 15:36:54
    • 木主でさっきギミック解除の音鳴ったけど、防空は制空権確保してノーダメージ3回が条件みたいですね。missでもいけました -- 2016-11-26 (土) 16:27:22
  • 飛燕２＋飛燕丁＋彩雲、飛燕丁＋雷電２＋彩雲（錬度ＭＡＸ）でＥ２基地防空してるが、どうしても敵艦載機が生き残る…。この編成では厳しい？それとも確率の問題？ -- 2016-11-26 (土) 14:10:05
    • 自分も同じ編成で敵艦載機全滅出来ませんでしたが、制空権確保３回(全てmissによる損害０)でギミック解除できました。 -- 2016-11-26 (土) 14:25:15
  • 甲作戦クリア、ギミック解除なしです。出撃数は全部で10回くらい。編成置いときますね。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXU6_AyBg2oZmCIiqsj -- 2016-11-26 (土) 14:32:36
  • ギミック解除無しで甲クリア。キラ付けをしっかりやれば思ったよりいける。 -- 2016-11-26 (土) 14:41:53
  • これ、照明弾と夜偵のせてるとカスダメ連発して -- 2016-11-26 (土) 14:54:39
    • 途中送信スマン。　カスダメ連発して、夜戦入った時点でボスしか残ってないのに霧島・島風・神通・木曽の連撃、綾波・時雨の魚雷カットイン、全部カスダメで生き残るんだが・・・(３回連続)、因みにギミック解除はなし。 -- 2016-11-26 (土) 14:57:08
      • ギミック解除してすらまともにダメージはいることのほうが稀だよ。 -- 2016-11-26 (土) 16:19:12
      • ↑どんなヘマをしたらそんな残念な戦果になるのか分からん。　ギミック解除しているなら、対潜装備ガン積み嵐でさえクリティカル引けば水母水姫に50ダメ位は叩き込めるぞ。 -- 2016-11-26 (土) 18:58:09
      • ↑クリティカル出ればな。出ないんだよ。運が悪いだけなのか知らんけど出ないんだよ。ボスだけ残して夜戦いっても全員カスダメでな。クリティカルがでないんだよ… -- 2016-11-26 (土) 19:42:45
      • ↑↑ギミック解除後に嵐が対潜装備のみで甲の水母水姫へ50ダメは、夜戦で夜偵発動&クリティカル&敵装甲最低値(x0.7)を引かないと出ないはず(計算間違えじゃなければ49ダメ)だから、安定して出てるならただの割合ダメージか乙以下かと。 -- 2016-11-26 (土) 19:57:36
      • ↑なるほど、あれは何気に奇跡の一発だったんだな。　流石にコンスタントに出る訳がないし、既に中破していたから割合ダメージでもないし、甲での話だ。 -- 2016-11-26 (土) 20:57:04
  • Ｅ３甲でのギミック解除報告。書かれている全地点でのＳ勝利と、Ｅ２甲防空「制空確保、攻撃ミスによる白表示」ｘ４で解除音が鳴りました -- 2016-11-26 (土) 16:00:23
    • あとＥ３のＣＫへは、「第１艦隊：足柄-霧島-榛名-羽黒-千代田-祥鳳」「第２艦隊：野分-阿武隈-高雄-愛宕-木曽-嵐」の水上高速統一で「Ａ＞Ｃ＞Ｇ＞Ｋ」でした -- 2016-11-26 (土) 16:03:12
  • 今一回目やったけど水母水姫やっつけるたびにあの長い台詞しゃべるのかな？めんど・・・ -- 2016-11-26 (土) 16:19:58
  • 時間がなかなか取れないのでここから乙甲乙で挑もうと思うんですけどここで混合型投入しても大丈夫ですかね？(比叡はE-1で投入済み) -- 2016-11-26 (土) 16:36:36
  • 時間がなかなか取れないのでここから乙甲乙で挑もうと思うんですけどここで金剛型投入しても大丈夫ですかね？(比叡はE-1で投入済み) -- 2016-11-26 (土) 16:36:47
    • このページ調べりゃ分かるだろうが金剛型を指定した分岐はない。ただ今後も高速戦艦を対象にした分岐はある。 -- 2016-11-26 (土) 18:35:57
  • 丙ですがE2:空襲戦ALL完全勝利・基地空襲制空権確保+損害なし3回。E3:CDHJKのS勝利各1回でギミック解除できた -- 2016-11-26 (土) 16:57:12
  • ギミック解除報告 -- 2016-11-26 (土) 17:06:57
    • E2丙でAGKLをS勝利、防空制空権確保3回ちょうど　E3甲でCDHSをS勝利、KをA勝利 -- 2016-11-26 (土) 17:08:53
  • 母港戻るとギミック解除なんですね。上記満たしてボス行っても未解除で、母港でピロリ～ンってなった。 -- 2016-11-26 (土) 17:11:14
    • ↑ごめんなさい、誤情報です。 -- 2016-11-26 (土) 17:23:27
  • E3甲ギミック解除報告。E2甲攻略中にてAGKL完全勝利。E2攻略後1回目の空襲だけを繰り返し、航空優勢・missノーダメージ(敵機艦載機は消滅ならず)を2回、同航空優勢・A勝利3回の時点で甲3のギミック解除を優先。甲3ギミックCDHJKをS勝利(Kマスル級×4編成)。JマスS勝利後撤退、母港にてギミック解除SE確認。念のため水母水姫の装甲破砕グラを確認しギミック解除終了。 -- 2016-11-26 (土) 17:13:24
    • 基地航空隊は第一に烈風・烈風・烈風・三式戦飛燕、第二に雷電・飛燕一型丁・飛燕一型丁・彩雲。艦載機熟練度は全てMAX、但し彩雲のみ攻略中に1段階減少。 -- 2016-11-26 (土) 17:20:47
  • ボスマスS勝利するたびにラストダンス勝利後のセリフを吐くんだけどバグ？ -- 2016-11-26 (土) 17:18:38
    • 最後とそれ以外とで台詞が変わっていることから、コマンダン・テストが何度も沈んだという史実を反映しているという説があります -- 2016-11-26 (土) 17:52:38
  • ギミックJマスなし（白マスのまま）でも解除音なりました。Dマス初到達S勝利で帰還 -- 2016-11-26 (土) 18:48:23
  • 今E-3乙ギミック解除中なんですけどKマスって"A勝利以上"じゃなくて"A勝利"じゃないといけないんですかね？今言ってきたら普通にS勝利できてしまったんですが・・・(機動部隊) -- 2016-11-26 (土) 18:52:12
    • Sでもいけたよ -- 2016-11-26 (土) 20:22:21
  • やっとE3甲終わった... E1からの攻略でここまでバケツ300個も使うとは思わなかった。 編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX5q7hMhyoFSY5seBbT ギミック解除して同航戦、夜戦時に木曾が止めをさしてくれました。ドロップは海風でした。江草積んだ支援すげぇと思うほど当たりますね -- 2016-11-26 (土) 18:54:00
  • KマスはS勝利でもおk@丙 -- 2016-11-26 (土) 19:01:49
  • ギミックについて報告です。E3の初めての難易度選択前までにE2部分のギミック解除しておけば、E3で難易度を変更してもE2部分のギミックまでは消えないようです。wikiに「ただし掘り等で一度でもE-3を丙or乙にしてから甲に変更した場合、E-2のギミック部分もリセットされる。要注意。」とありますが、私の場合E2乙ギミック解除→E3で難易度丙選択→丙でCDHJKのギミック解除→E3丙から甲に難易度変更→甲難度でCDHJKのギミック解除→ぴろりーん♪でギミック解除されました。一応参考にしていただければ。 -- 2016-11-26 (土) 19:17:02
    • なる、「E3で甲を選んだ後に乙以下を選び直した際にリセットされる」かもだね。 -- 2016-11-26 (土) 20:10:46
  • 初水母水姫撃破で甲突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXV7FMbOQsckPTwAYFV 　 -- 2016-11-26 (土) 19:26:16
    • 遠征が戻る間E2Jマス掘りつつ、防空ギミックが運良く解除されないかと何度も出撃するも、損害無し5回以上出ても解除されず。諦めて出撃してボス航空戦まで小破艦無し、支援が前衛駆逐二隻仕留め、昼戦で本隊随伴大破一隻までで夜戦に。潮カットインがボスに、夕張が随伴を沈めたものの続く愛宕までダメージ10強で諦めたところ木曾が連撃でダメージ207で仕留めてくれました。惜しむらくはS勝利取れなかった事ですが、E5丙クリアしてからまたS勝利に挑戦するとします。 -- 2016-11-26 (土) 19:30:46
    • なお開始から突破までにE3のみでバケツ150個ほど使用した模様。 -- 2016-11-26 (土) 19:44:11
  • 今ギミック外してE3甲を攻略中ですが、ボス戦で『護衛艦隊の旗艦と随伴一隻（計２隻）』を倒しただけの状態で、ボス本隊との夜戦に移行しました。損害的に護衛艦隊にＡ勝利する状況ではないので、護衛の旗艦を落とせれば本隊との夜戦に移行するのでは？ -- 2016-11-26 (土) 19:57:47
    • おそらく敵護衛艦隊の旗艦撃破が本隊と夜戦する条件なんでしょうね。 -- 2016-11-26 (土) 21:37:06
  • E2防空ギミックは、全機撃墜ではなくて制空権確保miss被害なしでカウントされるのではないかしら。防空未解除でE3行った人がいたら、先にE3のギミック地点全部解除してから防空ギミック試してみてほしい -- 2016-11-26 (土) 20:03:15
    • その説だと甲だと解除は不可能となりますが、条件が違っても現に解除したという報告がいくつもあるのでおそらく違います。 -- 2016-11-26 (土) 21:57:21
  • 今し方乙クリア。ギミック未解除　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXVI9mQEmbS5y-nqqkf　第三はラスダンの決戦支援。乙なら全艦キラ付けすれば支援なしでも安定。でも山風はこなかったよ江風ちゃん… -- 2016-11-26 (土) 20:05:52
  • Bでワンパン、Iでワンパン・・・3重キラ制空660付けてもお祈りなんだけど、みんなもお祈りしてるん？ -- 2016-11-26 (土) 20:30:52
    • 今甲削り中。キラ３重直後はボスS取れたけど、その後木主と同じ状態なので削り中はキラやめた。空襲マスは対空CI出して高対空値の艦が防空艦に選ばれて割合or固定撃墜のどっちかが成功しないとあんま被害抑えられないからね。史実艦多く入れると艦隊防空値上げもなかなか難しいしね。同航以上ならキラ無くてもボスS取れるカンジ。(割りは知らない) -- 2016-11-26 (土) 20:42:36
    • キラ付け特になし制空640だったけど道中撤退はほとんどしてなかったけどなぁ -- 2016-11-26 (土) 21:22:25
  • ギミック報告　甲E２ -- 2016-11-26 (土) 20:36:03
  • ギミック報告　甲E２ 防空優勢で全撃破３回でもNG、E3はACDHJKすべてS勝利 -- 2016-11-26 (土) 20:37:06
    • HマスA勝利でギミック解けました。それ以外は記載の通りです。 -- 2016-11-27 (日) 00:06:30
      • ↑2016-11-26 (土) 20:37:06 のギミック報告とは別です。間違えて下につけてしまいました。 -- 2016-11-27 (日) 00:09:51
  • E-3J以外のギミック解除要件を満たして（全てS）E-3JマスにてA勝利し進軍したところギミック解除されてました。（ボス、母港音確認済み）既出かもしれませんが -- 2016-11-26 (土) 20:56:06
  • ようやく甲クリア。 E3ギミック終えて、E2ギミック解除しようとしたけど、熟練度全機MAXにする時間を試算したら嫌気がさして、解除せずにゴリ押した。トリでクリティカルヒットで撃沈した木曾さんには頭が下がる・・・。 -- 2016-11-26 (土) 21:24:23
  • 甲Ｅ２防空のギミック解除で苦労している諸提督へ。烈風+飛燕１丁+飛燕+雷電、烈風+雷電+飛燕１丁+飛燕（244）にて防空戦を続けましたが、１度も確保できず。試しに第一、第二航空隊の烈風を彩雲に変えたところ、４回の艦隊出撃で制空権確保を三回成功いたしました。いずれも錬度ＭＡＸ。何かの参考になれば幸いです。 -- 2016-11-26 (土) 21:24:37
    • 悩んでいる提督の大部分は、飛燕（244） -- 2016-11-26 (土) 21:57:40
    • 悩んでいる提督の大部分は、飛燕（244）がないことだと思います。。。 -- 2016-11-26 (土) 21:57:50
      • 連投失礼 -- 2016-11-26 (土) 21:58:13
    • 艦戦だけで制空権獲る方法でお願いします。出来ねぇからみんな困ってる。 -- 2016-11-26 (土) 22:14:58
    • 244あっても練度が最大になってないと数そろえても確保できなかったよ・・・簡単に局戦の練度上げできないものか -- 2016-11-26 (土) 23:17:32
      • 全部MAXにしても確実に確保できないんだもんな。どれかが欠けるだけで全くダメってナニコレまだE-3。やっと本格攻略に入れる -- 2016-11-27 (日) 00:45:24
      • E２のAマスで出来ますよ。基地に熟練度上げたい局戦や陸攻を編成して、まるゆなりレベリングしたい潜水艦で出撃し、基地をAに集中して出撃＆撤退を疲労無視でぐるぐると。単艦でいけます。 -- 2016-11-27 (日) 00:50:53
      • な、コロンブスの卵じゃないが、状況からひたすら防空受け身で繰り返してたな。そういやそうだ。 -- 2016-11-27 (日) 02:13:03
      • Aで出来たのか…攻撃隊B指定してBまでやってたわ…orz -- 2016-11-27 (日) 06:25:13
  • 司令117/甲/BEILQ/出撃16撤退4/ラストのみ決戦支援(駆2空2戦2)/(第一)祥鳳改(130)[烈風601/烈風x3]、霧島改二(123)[試製35.6x2/一式徹甲弾☆1/零観]、高雄改(84)[20.3(2号)x2/FuMO25/零観]、瑞鳳改(130)[天山(村田)/Fw190T改/烈風/彩雲]、蒼龍改二(108)[天山(村田)/烈風601/彗星(江草)/烈風]、飛龍改二(108)[天山(友永)/零戦53(岩本)/Re.2005改/彩雲](第二)時雨改二(81)[61cm五連装(酸素)x2/探照灯☆10]、神通改二(87)[15.5cm☆3x2/夜偵☆6]、妙高改二(84)[SKC34x2/22号改四/零観]、雪風改(79)[試製61cm六連装/61cm四連装(酸素)☆10x2]、木曾改二(98)[OTO 152mm☆10x2/甲標的]、照月改(91)[10cm連装高角砲+高射☆3x2/13号改☆1]。Bマス丁有利許すまじ・・・ -- 2016-11-26 (土) 21:48:26
    • 祥鳳キャリアもったいなくない？蒼龍には2スロット分攻撃つんでるのに・・・ -- 2016-11-26 (土) 21:54:48
      • もともとは、out瑞鳳in愛宕で制空640弱でやってたんだけど、ラストで制空足りなくなって軽空母増やした際に蒼龍の3スロを艦戦から彗星(江草)に換装した次第で・・・ -- 2016-11-26 (土) 22:13:57
  • ボスゲージ破壊前に、破壊セリフがでる不具合…？ -- 2016-11-26 (土) 21:56:01
  • 夜戦の第一艦隊選択条件は第二旗艦撃沈ではなかった。こうなって、こうなった。 -- 2016-11-26 (土) 21:56:21
    • むう・・・旗艦大破以上とかなのかなあ -- 2016-11-26 (土) 22:36:58
    • 自分も似たような経験あります。推測の域を出ませんが、B勝利判定みたいな戦果ゲージの比較が行われてるのかも。敵の被害状況はおんなじでもこちらの被害状況次第で行けたり行けなかったりみたいな。 -- 2016-11-26 (土) 23:38:32
  • 丙で掘ってて，姫を昼で倒せてもフラリが残ってS取れないことがそこそこあるんだが俺だけ？ -- 2016-11-26 (土) 22:00:10
  • ギミック、Ｅ２基地空襲（甲）関係。それ以外のギミック条件は全て満たして、基地防空だけ残っている。第一：飛燕丁、飛燕、飛燕、彩雲　第二：飛燕丁、雷電、雷電、彩雲　第一の飛燕以外熟練度ＭＡＸだが、制空確保まで届かず。優勢且つ敵航空機全滅で、爆撃が生じていないのを３回繰り返したが、ギミック解除せず。基地防空だけで一日半費やしてるから、もう諦めてごり押しにするべきかもなぁ。 -- 2016-11-26 (土) 22:01:36
    • E2甲、20回迎撃成功して、うち5回は基地2回完全防衛。局戦無ぇから確保なんて出来ねぇよ。ギミックって嘘だろ？みんなで担いでるんだろ？うわあぁぁぁ… -- 2016-11-26 (土) 22:37:19
  • 乙ギミック：E2航空戦マスS勝利、E3CDJKマスS勝利でも解除ならず。E2基地空襲は何度か損害なしだったけれど、全機撃墜は1度しかなかったのでE2再出撃。2度の全機撃墜損害なしを経て帰投時にチャイム獲得。 -- 2016-11-26 (土) 22:17:46
  • ギミック解除報告 司令部109 E-3乙でCマスA勝利でも母港帰投時にSEを確認しました。ほかのポイントではS勝利済み、E-2のギミックも終了済み -- 2016-11-26 (土) 22:22:53
  • 甲で突破した、ギミック解除なしだったけどいがいとすんなり行けた、装備改修と本気決戦支援が功を奏したね。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXJiw5GbTlu7NageqrR 　 -- 2016-11-26 (土) 23:14:29
  • ギミック解除報告。【Ｅ２】大発の数は足りているので【乙】で攻略開始。航空基地隊を２隊とも防空にしたままでＣＧＪＩＫＯルートを１１回出撃してクリア。Ｅ２の各航空マスも完全勝利せよと書いてあったが、編成を変えるのが面倒だったので道中にあったＧＫのみを攻略しただけ。残りはＥ３ギミックを終えてから戻ってきてやるつもりだった。 -- 2016-11-26 (土) 23:15:17
    • 【Ｅ３】甲で挑戦。１ＢＤＥＨＪルート、２ＡＣＧＫルートを攻略し終えた途端にギミック解除音が。あれ？ Ｅ２航空マス、ほとんど攻略してないんだけど？ 謎だ… -- 2016-11-26 (土) 23:16:26
  • E2乙でギミック条件を満たし、甲作戦に切り替えクリア、E3ギミック条件解除でチャイム、グラ変化確認。 -- 2016-11-26 (土) 23:41:17
  • 堀に戻ってきた。基地航空３部隊あると余裕でE2の防空条件クリアできた。E3ギミック条件CDHJK各一回づつS勝利でSE音。ボスは確かに弱くなった、夜戦で妙高、神通の連撃であっさり落ちる。３人残し。 -- 2016-11-26 (土) 23:55:00
  • 乙突破しました。ゲージ破壊時のボイスですが、何れもギミック解除後に、削りS時に【海域ゲージ破壊後（装甲破砕）】ボイス、ゲージ破壊時に【海域ゲージ破壊後】ボイスが流れました。ギミック後なのに2種類流れたのは仕様なのだろうか？セリフ的に「深海の呪縛が解けだす⇒呪縛解放と共にみんながコマタンを引き上げる」な展開なので、意外と仕様なのかも。 -- 2016-11-27 (日) 00:00:35
  • 甲ラスダンって沼っています。制空値は足りてると思うんですが、対空ＣＩ発動してもボスで航空優勢取れません。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXWBw68gGe51LUBgUkY -- 2016-11-27 (日) 00:19:58
    • そりゃあ制空値が足りてないから航空優勢にならんのだろう。艦攻艦爆は撃墜されやすいから制空値の勘定には入れない方がいい、もちろん艦戦もある程度落ちるから制空値は多めに、今回は航空戦2回踏むしね。対空CIは制空争い終わって艦隊に攻撃しに降りてきた航空機に対して行われるので、制空争いには関与しない。結論としては彩雲外して艦戦もう一個入れるように、艦攻少ないから触接の恩恵は薄いしね。第二艦隊の夕立と足柄の探照灯と照明弾を入れ替え、火力の高い足柄が狙われたら勿体ないでしょう、デコイにするなら一番火力が低い+一番回避が高い夕立が適任。夜偵は -- 2016-11-27 (日) 00:45:33
      • それもそうですね。対空ＣＩって制空争いに関与しないとは知りませんでした。彩雲外して烈風積みます。足柄の探照灯も夕立に入れ替えますが順番も変えた方がいいでしょうか？、 -- 2016-11-27 (日) 00:56:01
      • 夜戦の順番、特に探照灯持ちの位置は宗教によるものが大きいからなあ、敵編成によっても全く違ってくるし。以下今回の場合の俺の意見。ヲ級改は夜戦では脅威ではないので、こちら2,3番艦は高火力艦よりも低火力艦にして随伴処理できたらラッキーと考え駆逐x2を配置、探照灯を持った夕立の方が大破しやすいので先に攻撃できる2番艦へ、初月を3番艦へ、残りは火力順に4,5,6に神通、足柄、木曾とするかなあ、正直自分の好きにしたらいいと思うよ。 -- 2016-11-27 (日) 01:15:56
    • 制空636だと確実に足りないです。自分も640弱でラスト足りなくなったから。軽空母に余裕あるならオイゲンout軽空母inで彩雲載せるのも一興かと。 -- 2016-11-27 (日) 01:40:14
  • ドロップ報告で聞くべきか迷ったけど報告でもないと思ったんでこちらで　なかなか出なくてやきもきしてるんだけど瑞穂3隻目以降が出た方っておられますかね -- 2016-11-27 (日) 00:28:41
    • 今のところ出てきていません（瑞穂2隻持ちより） -- 2016-11-27 (日) 14:32:10
  • E3のギミック解除に時間と資源消費するより、ゴリ押しの方が毛根にやさしいかも。甲でもギミック解除前に何度か様子見することをおすすめしたい。 -- 2016-11-27 (日) 00:29:15
    • ハッハッ、ギミック解除前・後に行ってるけど、どのみち水母狙ってくれなくてゲージ減らないよ -- 2016-11-27 (日) 02:19:01
    • Ｅ２の防空が「甲」だから無理というんでもなければ、大して手間じゃないと思うが。Ｅ２は潜水艦で回るだけだし、Ｅ３だって上下１回ずつの出撃で必要地点は回れる -- 2016-11-27 (日) 10:14:25
  • Ｅ３甲でギミック解除の決戦支援のみありのクリア。総出撃９回（ラス２回）。編成はこんな感じ。嵐の「四式ソナーx3」は先制爆雷によるＢマス対策。手数が足りなそうでもボス本隊の殲滅は削りの時から出来ていて、ドドメも木曽が連撃決めて終了。ただＳ勝利は１回のみ。空襲マスは改修の分が効いたのが概ね被害は軽微 -- 2016-11-27 (日) 00:32:27
    • あとルートは「BEILQ」です -- 2016-11-27 (日) 00:52:55
  • E2乙でE2のギミック（基地防空完全勝利3回+各航空マス完全勝利）解除後，E2の難易度を丙に変更，E2丙でE2のGとKのみ完全勝利，その後E2の難易度を甲に変更してE2撃破．次にE3を最初から甲を選択してE3の全ギミックを解除したらギミック解除音確認． -- 2016-11-27 (日) 00:43:01
  • 司令９８　丙　嵐が居ないので山風（縦読みすれば嵐）にしたけど、全てＢＥＩＬＱ　第一：蒼龍68（紫電改二,流星改,流星,流星）加賀93（流星改,紫電改二,烈風,天山）比叡77（46cm三連砲,35.6三連砲,三式弾,零式水偵）龍驤51（彗星一二甲,流星改,彗星,零式52）祥鳳26（流星,彗星,零式52）木曽52（20.3連装砲,61四連酸素魚雷,零式水偵） -- 2016-11-27 (日) 00:44:11
    • 第二：神通42（20.3連装砲,61五連酸素魚雷,零式水偵）愛宕80（20.3連装砲（２号）20.3連装砲,零式水偵,２２対水電探）北上82（甲標的,15.5三連装主砲.15.5三連装副砲）夕立92（12.7連装Ｂ２,12.7連装高角後期,61四連酸素魚雷）時雨91（12.7連装高角後期,94高射装置,13対空電探）山風25（12.7連装砲,61四連酸素魚雷）ギミック解除なし。支援は最後の１回のみ（決戦支援のみ） -- 2016-11-27 (日) 00:45:04
  • E3甲ラスダン 呪い罹った様に水母水姫に攻撃してくれない・・・アドバイス下さいhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXWMziD9VT35Wt4mDf4最短ルートギミック未解除です。なんでか旗艦ガードでも無いのに随伴艦を全滅しないと水母水姫を攻撃してくれない・・・ -- 2016-11-27 (日) 01:14:56
    • 第一艦隊:12スロや6スロに艦爆入れて全滅してないか？艦攻艦爆はクリティカル補正の1スロもしくは全滅しにくく開幕に強い最大スロに入れるのが基本。ついでに艦爆よりは艦攻の方がいい、6スロに艦爆入れたところで駆逐すら落とせないよ、開幕は艦攻の1/2の150%火力狙うもの。旗艦は弾着補正得られる戦艦か、クリティカル補正と中破で行動できなくなる空母を置く(その空母は行動しやすいので火力を盛る)。摩耶と鳥海を入れ替え、夜戦火力の高い鳥海は第二の方がいい、摩耶は対空CIに。第二艦隊:もちろん野分は運改修済みだよな？神通と妙高はそれじゃ昼連撃できないぞ、観測機入れるんだ。夜戦火力の高い摩耶に探照灯を入れると勿体ない、基本は火力低くて回避の高い駆逐、もしくは夜戦では弱い戦艦に持たせるものだ。同じurlで直してみた見れるかわからないけど、鳥海と摩耶を入れ替えて考えてね。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXWMziD9VT35Wt4mDf4 -- 2016-11-27 (日) 01:36:38
    • 雷巡ふやすと楽だけどな。E4やE5でも使えるから、それとのトレードオフになるけど -- 2016-11-27 (日) 02:38:18
    • 少しいじった後の編成みてるのかな？ぱっと見、装備の充実途上だと思えた。摩耶と鳥海間違えてない？対空CI艦にふも持たせた方がいいよ。探照灯、照明弾は無くてもよい気がする。潮に機銃、野分も対空CI仕様で。神通の15.5は夜戦補正のつく20.3cmに変えた方がよい。木曽も15.2と20.3で良い気がするけどね。艦載機はおそらく精一杯の仕様だと思うけど、彩雲無くてもいいよ。T不利はきっぱりあきらめ。烈風改をなんで２２スロに？３６スロと間違えてない？彩雲を烈風に変えると制空700近くまで行くので、空襲、開幕も被害が減るとおも。 -- 2016-11-27 (日) 03:53:55
      • 別urlにしないと他の人が見えないのか、すまんな。鳥海麻耶は逆、何故か艦の変更が出来なかった。13号は俺は改修してたけど、無改修ならfumoの方確かに良いね。探照灯照明弾彩雲は最初っから入ってたので流用したのみ、俺なら探照灯だけ使うかな、ここは宗教。軽巡は20.3の夜戦補正は効かないよ。烈風改はその通り、装備入れ替えしただけだから通常烈風と思い込んでた。 -- 1枝? 2016-11-27 (日) 05:07:56
    • アドバイスありがとうございました。無事突破出来ました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXY2odEo2qSTQi913AK摩耶・鳥海は完全に見落としてました。(摩耶よりCIするので・・・)ちなみに呪いは解除されませんでした。仕様か？と -- 2016-11-27 (日) 09:02:46
  • ギミック解除なしでE-3甲突破。他の人の書き込みにもある通り木曾改二の主主甲連撃装備で十分装甲抜けますね。T字有利＋夜偵発動（+クリティカル？）で200程度のダメが出ます。ここの情報に感謝。 -- 2016-11-27 (日) 02:55:32
  • 甲ギミック解除報告。まずE3で空母機動部隊でF経由でDJをS勝利。次に水上打撃部隊でCKマスをS勝利。この時点でHマスは通過していません。次にE2へ行き基地防空で完全勝利3回達成。この時点でSEが鳴らなかったので、E3のHマスをS勝利して帰投したところ無事鳴りました。E2の航空戦マスですが、AGKしか通っておらず、丙のときにS勝利。潜水艦隊による攻略は行っておりません。 -- 2016-11-27 (日) 04:43:54
    • 追記。E2ですが丙で掘りを行ってから甲に切り替えて攻略しています。甲ではKマスをS勝利していないはずです。 -- 2016-11-27 (日) 04:45:56
    • 結論として、E3のHマスS勝利は必要である。（Aで良いかは不明）E2の航空戦マスにおいてLは必要ない。この2点は確実です。ここから予想ですが、E2の航空戦マスのS勝利は必須ではないかもしれません。 -- 2016-11-27 (日) 04:51:47
  • 甲ギミック解除なし　機動①高雄祥鳳瑞鳳飛竜蒼龍霧島　②摩耶初月神通電雪風北上で最短ルートで司令部無し、制空優勢、摩耶初月のW対空CI、ラスダンはALLキラ付け決戦支援でS勝利行けました。運良く昼戦で旗艦以外落としたのに夜戦では雪風の主砲CIでギリギリでした。 -- 2016-11-27 (日) 04:53:27
  • ギミック無し甲クリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXXEbn0jU24zzPL8ulI　 -- 2016-11-27 (日) 05:23:06
    • 初霜と雪風は旗艦入れ替えながら。最初は摩耶様が第一にいたけど、昼で2回行動する第一側の重巡火力が重要ってことで羽黒と入れ替え。摩耶様も夜戦なら連撃できるしね。とにかく雷巡２は強烈でした。E4やE5でも雷巡いると楽なので簡単には勧められませんが・・・（うちは大北は二人ずつ確保してるので -- 2016-11-27 (日) 05:29:13
    • E3甲ゲージ割り4日ほどかかったが突破に成功。鍵は第一の制空権の確保と第二の夜戦三種の神器と魚雷特化だった。ギミック解除なしで挑むならキラ付けは必須と思う -- 2016-11-27 (日) 09:22:34
  • 連合艦隊同士の夜戦は、12隻同士の殴り合いにして欲しいなぁ。敵の前衛1隻残ってて、ボス周り全滅とか・・ものすごくモヤっとする。 -- 2016-11-27 (日) 06:37:20
    • リアルで想像すると双方入り乱れたとんでもない修羅場になるっぽい -- 2016-11-27 (日) 15:36:37
  • E2甲、E3乙のブルネイ泊地提督(司令部レベル110)なんだけどギミックって本当にあるの？かれこれ三回づつCDHJK全升S勝利してるけどセリフも絵も変わってないし音もなってない。もしかしてE2のギミックも解除しなきゃダメなのかしらね？ちょっと疑心暗鬼だよ。 -- 2016-11-27 (日) 08:14:12
    • 因みにE3のA -- 2016-11-27 (日) 08:15:44
    • 誤爆すまん、E3のAはS勝利２回 -- 2016-11-27 (日) 08:17:15
    • E2でもギミック解除しないとボスは帽子外してくれません。甲だとＥ２ギミックの方がきついんだよなぁ… -- 2016-11-27 (日) 09:43:24
    • でも(書き込んだ直後に)山風と邂逅できたし海域も無事に攻略完了。あとは後に続く提督の為に一応「示唆」しておきたいかな -- 2016-11-27 (日) 10:02:13
  • ギミック解除がどういう状況なのかまったくわからなくて頭痛くなってきた -- 2016-11-27 (日) 08:42:06
    • 今回のみたいに面倒な感じだと、記憶力に自信がなければ一回紙にフラグ条件纏めて書いて、簡単なチェック表作ってからやるべきだと思うんだがな。俺はそうした。 -- 2016-11-27 (日) 10:03:07
    • E-2とE-3の全マスS勝利、基地空襲を制空権確保で被害なしを数回すれば、どこまでやったかなんて気にしなくてすむかも！ -- 2016-11-27 (日) 10:18:02
    • E3のギミック解除は資源減らすためのトラップだと思える。ラスダンで沼らない限り解除する必要ないわけだし・・・。 -- 2016-11-27 (日) 16:17:07
  • E3甲ゲージ割り4日ほどかかったが突破に成功。鍵は第一の制空権の確保niと第二の夜戦三種の神器と魚雷特化だった。ギミック解除なしで挑むならキラ付けは必須と思う -- 2016-11-27 (日) 09:26:08
    • 制空権は航巡に2式水戦改を２機乗せてみたら楽になった -- 2016-11-27 (日) 09:31:35
  • 敵第二艦隊を優先して狙うようにしてほしい。敵第二の重巡１残してこっちの本隊がほぼ全員ボス狙いとかふざけんなし。支援を重くして敵の数をさらに多く減らしてもらうようにするしかないか -- 2016-11-27 (日) 10:14:20
    • 敵第二艦隊への優先じゃなくてもいいから夜戦は全艦で撃ち合いにして欲しいかな。もしくは、夜戦で敵第一艦隊を全滅させたらS勝利にするとか(本来の勝敗からすれば変だけど) -- 2016-11-27 (日) 15:06:42
  • 甲ラスダンで沼っております。アドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXVxhrI_H1rAJPXYQ8i 備考などはコメント欄に書いてあります。 -- 2016-11-27 (日) 10:20:42
    • 先ずは支援艦隊にツッコミを。駆逐艦には命中率up込みで電探ガン積み(無ければ主砲)が理想。空母のダメージ計算では「基本攻撃力 = [(火力 + 雷装 + 改修強化値(砲撃) + [爆装 × 1.3]) × 1.5] + 55」なので火力を求めるなら艦爆＞艦攻になります。艦爆優先(余った分の艦攻を艦隊に投入)、軽空母では大型電探(32号、14号)が搭載可で理想。3スロの鳳翔さんでは支援艦隊の恩恵 -- 2016-11-27 (日) 11:22:48
    • 途中で送信失礼。3スロの鳳翔さんでは支援艦隊の恩恵を最大限に引き出せませんよ。此処から艦隊について第二艦隊にツッコミを。初霜のみの魚雷カットインなら照明弾は必要なさそう(2艦以上のカットインなら別)ですし、初霜のような幸運艦なら魚雷3積みの手段が取れるので理想的。因みに雷巡2以上では逸れるので投入する際にはご注意を。 -- 2016-11-27 (日) 11:32:48
    • 千歳の11機スロットに艦攻は中途半端、赤城の第二スロットと交換でも航空優勢は保てるはず。　あと、Ｅ3のツ級リスクはかなり低いので、本隊にネームド艦攻を積まないのはかえって勿体ない。　次に支援艦隊について、砲撃支援は別に軽空でなければいけないという訳ではないので、鳳翔を入れる位ならいっそ正規空母を入れてしまった方が良い。　あと、出来れば空母にも電探を積みたいところだけど、電探の余りがノーマル22号とかノーマル21号しかないというのであれば……まぁ、二式艦偵のままで。　戦艦組も流石に伊勢だと火力不足、どうせラスダンなのだから燃費が悪くても構わないので長門型(居るなら)とか大和型(居るなら)に入れ替え。 -- 2016-11-27 (日) 12:41:07
    • 何回かA敗北はしましたが、おかげで突破する事が出来ました。　お二人ともアドバイスありがとうございました。　　このイベントが終わったら、電探の量産を開始しなければなりませんね…。 -- 木主? 2016-11-27 (日) 22:07:13
  • さっきE3の攻略始めたんだけど、ボス撃破したらゲージ割ったときのボスのセリフが流れたのはバグですかね？ -- 2016-11-27 (日) 10:44:18
    • バグじゃないそういう仕様です。 -- 2016-11-27 (日) 10:55:36
    • 「深海棲艦カード一覧」にも書いてあるけど、ボス撃破時の浄化台詞っぽいのと、ゲージ破壊時の浄化台詞って微妙に違います。ゲージ破壊した後はボス撃破しても台詞言わなくなるから、これ想定通りの演出なんだろうなと思う。余裕があればゲージ割った時に聞き比べてみるといいよ。台詞の意図するところを想像すると結構くるものが。 -- 2016-11-27 (日) 18:47:29
  • 一戦目の潜水艦で大破が出るんだが・・・対策お願いします！ -- 2016-11-27 (日) 11:00:59
    • 運が悪くなれば早々大当たりはしないから祈るとか。うちは嵐に四式三つ持たせて先制爆雷やってたけど -- 2016-11-27 (日) 11:46:37
  • ルート分岐のIで、「司令VL110以上だと史実７でL」はちがうと思うぜ。司令120で駆逐艦２、史実６で行ってたけど１回も逸れなかった。ちなみにメンバーは第一「蒼龍・飛龍・祥鳳・羽黒・（龍驤・霧島）」第二「神通・木曽・（摩耶・大井・雪風・初霜）」 -- 2016-11-27 (日) 11:13:24
  • ボス戦で、夜戦に入ったら敵本隊ではなく、護衛艦隊になってしまったぞ？ -- 2016-11-27 (日) 11:41:13
    • 昼戦終了時までに護衛艦隊に一定以上の損害を与えないと駄目らしい。ただ随伴旗艦だけ倒しても無理だったという話は見てるし、旗艦倒してなくても夜戦行けたという話もここの書き込みで出ていて、基準がまだ錯綜してる。ただまあ随伴旗艦含み４隻位倒せば問題無い気がする。 -- 2016-11-27 (日) 11:59:01
  • 連撃連発してるとひたすら「痛いじゃない！」っていっててかわいそうになってくる。 -- 2016-11-27 (日) 11:56:36
  • E3HマスA勝利でギミック解除確認しました。A勝利でも可、もしくはHマスはギミックに関与しない？ -- 2016-11-27 (日) 12:24:56
  • ここって正規空母3隻以上でボス行けるのかね？分岐条件見る限りよく分からない表現が（主にDからの分岐だけど）あるんだけど色んな解釈できて困る。 -- 2016-11-27 (日) 12:30:39
    • 確かにDの分岐条件の日本語がイマイチよくわからないけど少なくとも正規空母3以上の場合はNに逸れちゃうんじゃね？ -- 2016-11-27 (日) 15:28:30
      • かなり前の方で書き込んだけど…空母3隻ならボスはいきますねぇ。(飛龍・蒼龍・雲龍)BDFJQ。道中は、Ｊの大破撤退あったけどおおむねボス着はしてましたよ(道中支援なし) -- 2016-11-27 (日) 15:38:21
  • E2甲のほか条件達成済→航空優勢でのギミック解除「できてません」。個別32回迎撃成功、うち10出撃で被害ゼロ、うち5出撃で全攻撃機撃墜。こんだけやってもダメ。「航空優勢で解除した」って報告は知らないうちに練度上がって制空確保してただけじゃねぇのかと疑いたくなってくる。山風来るまで頑張るけど。 -- 2016-11-27 (日) 12:35:09
  • E2乙で超沼ったけどE3は丙に落としてストレートクリア。E2のギミックは解除済みだったはずです。まだ山風は出ずですが、時間もないので進撃します。 -- 2016-11-27 (日) 12:50:50
  • Q:高速軽空母もう使えない（E1でRJ使用 E4,5でちとちよづほ使用予定）状態での制空権確保方法　甲ギミック解除済み　正規空母烈風キャリーにするしか無くね？ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ -- 2016-11-27 (日) 13:46:06
    • E-5ギミック解除&ゲージ破壊に機動部隊を使えばよろし。 -- 2016-11-27 (日) 15:17:07
    • 航空優勢では満足出来なくて制空権確保を狙うのか？　仮に正規空母４でも無理っぽいが。 -- 2016-11-27 (日) 16:01:16
  • 丙ギミック解除参考までに。E3-C・E3-D・E3-J・E3-K・E3-HともにS勝利。E2-G・E2-K・E2-Lともにmiss表示出たけど完全勝利S。基地防空・第一飛燕一型丁・飛燕無印・あと第二まで烈風。優勢やmiss表示出たけど『基地被害ありませんでした』３回で母港にてSEあり -- 2016-11-27 (日) 14:07:40
  • ギミック解除やっと完了。Ｅ－２甲クリア後に取り掛かったので、最終形態ヲ級２体相手の防空戦で苦戦。　①彩雲＋飛燕２４４＋飛燕一型Ｔ＋雷電、②彩雲＋飛燕一型Ｔ＋雷電＋ノーマル飛燕で挑んだが、Ｔ型と雷電の練度がＭＡＸになっていない段階で５回挑んで全て航空優勢。雷撃無しもあったが、少なくとも３回ではクリア音無し。　Ａマス１戦撤退で練度上げて、ＭＡＸで挑むと３連続で制空権確保に成功。やっとクリア音が鳴りました。　最後３戦も護衛機（？）っぽいエフェクトが左下落ちていくエフェクトはあったけど、関係ない模様。 -- 2016-11-27 (日) 14:12:34
  • 司令109 -- 2016-11-27 (日) 14:42:42
    • 途中送信失礼しました、Ｅ3甲ＣＤＨＫはＳ勝利、ＪはＡ勝利でも解除確認しました -- 2016-11-27 (日) 14:45:22
  • ギミック解除してボスいって旗艦沈めたら海域突破でもないのに辞世の句？ -- 2016-11-27 (日) 14:58:00
    • 途中送信失礼　辞世の句詠んだんだけどバグ？ -- 2016-11-27 (日) 14:59:04
      • 仕様です。これ、過去にも何度も同じことが書かれていますし、攻略情報に明記しておいた方がいいのかも -- 2016-11-27 (日) 15:18:51
    • ギミックは解除してなかったけど、自分もゲージ残りで敵旗艦撃破でセリフが流れた。なんだろうね？ -- 2016-11-27 (日) 15:14:36
  • 丙のBマスでフラヨ出てきたんですが表にのっていないだけで元々いるものですか？ -- 2016-11-27 (日) 14:59:05
    • 元々居るんだと思う。丙掘りしてた記録見返すとちょくちょく出てくる -- 2016-11-27 (日) 21:09:10
  • E3甲ラスダンで足踏み。編成改善点あればご指摘を。ギミックは解除しました。カットインにこだわる必要はないでしょうか -- 2016-11-27 (日) 16:19:13
    • リンク先の編成見える？ -- 2016-11-27 (日) 17:08:49
      • 見る事が出来たので。　ギミック解除済みなら夜戦のカットインは不要、照明弾も無くていい。　第二艦隊の重巡は、昼戦の命中率重視で弾着主副・主電カットインにしてしまってもいい。　通常艦隊だと避けられる組み合わせだけど、連合艦隊なら倍率が掛かるので結構なダメージを与えられる。 -- 2016-11-27 (日) 18:01:30
    • 決戦支援艦隊全員に電探2つ積むと支援攻撃が当たりやすくなるかと。あとはウチの編成とよく似てるので、カットインが刺さるのを祈るゲームかと。ギミック解除済みなので、ウチよりは容易かと。妙高改二の運が改修してあればカットインが出やすくなったかも？ -- 2016-11-27 (日) 17:19:00
    • まずリンク間違えてるよ、http://が重なってる。で編成だけど、言う通りカットインにこだわる必要なし。メンバーはそのままでいいので第2艦隊を全員連撃にして並びを駆逐2人を上にして露払いさせると良い。それでもダメなら第一のづほの代わりに重巡か高戦にするのも手。あと軽巡系の装備も20.3の方が良い。 -- 2016-11-27 (日) 17:19:26
    • リンクが少しおかしい。カットインはいいけど見張り員必要？ -- 2016-11-27 (日) 17:19:44
      • 妙高改二は熟練見張員が居ないとカットインが決まりにくくなるかと。初霜はキャップに近いので効果はわずか。お守り代わりかと。 -- 2016-11-27 (日) 17:33:31
    • 失礼。リンク張り直し初霜は最初魚雷3にしてたのですが、照明弾撃っても全然カットイン出さないので見張員持たせました -- 木主? 2016-11-27 (日) 18:09:26
    • ①第一艦隊:ボスマスの開幕航空戦で被害が多すぎるなら空母勢を艦攻1・艦戦3(1人だけ彩雲)に。また火力のあるイタリアを旗艦にしてカットインボーナスを付ける方がいいと思います。②第二艦隊:秋月は対空CI発動を期待して旗艦、夜戦連撃を3人続けてCI2人で止め刺してくれるのを期待している構成だと思いますが、初霜を魚雷3にして旗艦にして以下、秋月・神通・愛宕・木曽・妙高にするというのはどうでしょう。妙高は連撃かCIかはお好みで。私の場合は連撃にして照明弾を載せました。あと、第二艦隊の昼戦で敵護衛艦隊をうまく撃破できないのであれば夜戦火力と引き換えになりますが戦艦を入れるのもありだと思います。③支援艦隊:撃破数が少ないなら軽空→正空、高戦→大和型に変更してみては。五航戦改二甲は彗星一二型甲2で、大和型はアイオワ砲＋試製41砲で反航戦キャップに届くので電探がそれぞれ2個ずつ載せられます。消費もかなりのものになりますが、あまりに沼るのならば一考の価値はあると思います。 -- 2016-11-27 (日) 18:35:07
      • すみません「」内の言葉が抜けました。　構成だと思いますが、「フィニッシャー2人をCI頼りにするよりも」初霜～ -- 2016-11-27 (日) 19:12:22
  • E3甲クリア。ギミックは完全無視。昼のうちに取り巻きを沈め、カットインが刺さるのを祈るゲームでした。妙高改二の運を40に改修、綾波改二ともども熟練見張員に頑張って貰いました。ラスダンは奇跡的に昼戦で11隻撃破、全艦小破未満で、綾波改二のカットインが決まりました。編成。 -- 2016-11-27 (日) 17:14:08
  • 難易度乙で突破　編成晒しhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXZopkJqEDBTK6m80lX　昼戦で敵旗艦・ヲ改×2が小破・タ級が中破　夜戦で磯波と木曾のカットインが決まってA勝利でゲージ割り。ギミックの恩恵を得られたのか微妙な感じ。 -- 2016-11-27 (日) 17:33:21
  • 甲で挑んでます。この編成ですが、なにかアドバイスありますか？ちなみに今ゲージ三割ほど削ったところです（水母水姫は毎度中破止まり） -- 2016-11-27 (日) 17:39:11
    • 妙高改二は、主魚カットインを止めるべきかと。連撃にするか主砲カットイン。あるいは昼戦を割り切り魚雷カットイン。運改修していないので、熟練見張員が居るなら積む。ボスマス制空権を均衡止まりにして開幕航空戦で薙ぎ払うという手もあるかも知れないけれども、試してないので何とも。 -- 2016-11-27 (日) 17:47:30
      • なんか連撃だと硬い相手にはカスダメくらいしか出せないことがあったので昼は連撃、夜は連撃orカットインとなるようにしてるのですが…　まぁ、見張員試してみます。　 -- 木主? 2016-11-27 (日) 17:59:36
      • ギミックを解除していないと甲の夜戦連撃では割合ダメージしか出ない筈ですよ -- 2016-11-27 (日) 19:32:46
      • ↑適当なことを言わないように。甲ギミック解除なしでも重巡の夜戦連撃なら有効打でますよ。乱数にもよりますが100ダメ以上でますよ。 -- 2016-11-28 (月) 00:34:12
      • ↑その乱数の『当たり』を引ければ苦労はしないんですがね…航空攻撃と支援艦隊が仕事してもそのあとの戦闘で旗艦落とせない… -- 木主? 2016-11-28 (月) 01:30:36
      • すみません。上の方が甲の夜戦連撃ではカスダメしかでない、と断言されていましたので否定しただけです。私もギミック解除なしで甲をクリアしましたがその時は航空戦均衡、開幕航空戦で空母1隻、軽巡1隻大破からのスタートで勝てたので少なくとも無理、ということはないです。アドバイスとしましては霧島の46cmを通常の35.6か試製35.6に変更してはどうでしょうか。通常艦隊なら問題ないですが連合艦隊での過積載は命中率ががくっと落ちるはずです。弾着前提ならより運の高い榛名を起用するか、旗艦にするかしましょう。第2艦隊では駆逐のどれかを重巡に変えてみてはいかがでしょうか？私は駆逐2keijunn -- 2016-11-28 (月) 06:40:19
      • 軽巡2重巡2雷巡1でいきました。装備は問題ないと思います。夜偵は制空拮抗では意味ないので別にいいです。 -- 2016-11-28 (月) 06:43:25
      • 計算すればわかるけどギミック無しの水母水姫の装甲は223、木主の第2艦隊の夜戦火力は夜戦タブの通り。カットイン出たところで基本クリティカルか敵装甲乱数で下方補正引かない限り大したダメージは与えられないよ。場合によっては割合連撃の方がトータルダメージが多い場合もありうる。この運値でも木主がカットイン出てる方だと思うなら特に言う事はないけど、出てないなら連撃の方が良いと思うよ。HPが多く夜戦まで残りやすい随伴のヲ級(装甲120?)は駆逐の連撃でも比較的に安定したダメージが期待できるしね。夜戦は1～3番艦までで敵随伴掃討し、4・5番艦でﾎﾞｽ削りつつ木曽のクリor有利な装甲乱数待ちかな。(実際、私はそうした)↑↑のように駆逐x1を重巡にできるならより安定するかと。 -- 2016-11-28 (月) 15:16:53
      • 追記。妙高に夜偵積む予定が無いなら枝主の通り見張り員を水偵と入れ変え、主魚魚の魚雷CI狙いならほぼ夜戦キャップなので良いかと。最短ルートだと妙高が弾着発動する可能性があるのってボス昼戦の1回しかないしね。 -- 7葉? 2016-11-28 (月) 15:31:37
    • 第一艦隊:①重巡2人の攻撃が単発になっていませんか？副砲の代わりに対空電探の方がいいかと。あと霧島を旗艦にして弾着発生率を挙げて火力を生かした方がいいのでは。②今のままではおそらくボスマスで優勢を取れていないのでないでしょうか。制空値640弱だと道中で落とされて取れないようです。高速軽空母が出せるのであれば那智と交代、艦攻1・艦戦3(1人は彩雲)で取れるようになります(詳細はビルダーで確認してください)。蒼龍の九七艦攻(九三一)は流星改以上のものに変更。 -- 2016-11-27 (日) 20:10:20
      • 第二艦隊:①史実艦が合計7人いれば最短√を通れるので駆逐を重巡か戦艦と交代できます。もし入れ替えるのならば、上から「運高めの駆逐を魚雷CI、初月、高戦(重巡)、神通・木曽・妙高」など。3・4番目の順番は交代する艦種や木主さんのお好みで。②装備:4人がCI装備ですが、発動率が低いので随伴落としもきつくありませんか？神通・妙高は連撃でいいと思います。妙高は2号砲と3号砲の混載で。妙高のCIにこだわるなら見張員を載せた方がいいと思います③夜戦装備:少なくとも夜偵を載せましょう。探照灯と照明弾はお好みのものを載せてください。 -- 2016-11-27 (日) 20:10:56
      • 追記:霧島が攻撃を外すことが多かったら(試製)35.6砲に変更してみてください。 -- 2016-11-27 (日) 20:18:57
      • 一応、第一艦隊の重巡二人は制空権優勢なら弾着使えるようにしてるのですが…てか、対空電探については大抵下位のやつばかりでFuMoレーダーは持ってない(オイゲンもいない)…　制空権については一応取れるは取れる(確実ではないけど)　高速軽空母はE-1でRJ使ってしまい、ちとちよは今持ってない(水母形態ならいるけど)から使えるのはづほと祥鳳だけです　史実艦については見る通り二航戦、妙高、羽黒、神通、木曽、祥鳳だけで、潮と初月はE-2からの継続です。 -- 木主? 2016-11-28 (月) 00:32:55
      • 弾着:発生条件が私の覚え違いだったようです。失礼しました。　制空権:自分で攻略した時に、優勢が取れる範囲で艦戦を少なくしたら道中・ボスマスで中大破艦が出たので、艦戦多めの方が良いと思った次第です。　史実艦:現状、二航戦、妙高、羽黒、神通、木曽、祥鳳の7人を組み込んでいるので、第二の駆逐3人のうち1人を、昼戦での雑魚撃破用の高戦か夜戦戦力の重巡に変更すれば安定度が高まると思ったのでコメントしました。また1スロ分増えるため持ち込める装備多くなります。現状で特に問題がないということでしたら私からこれ以上はありません。 -- 2枝? 2016-11-28 (月) 01:54:59
  • Ｅ３甲、ギミック解除なしで突破。知らずにＥ２甲の基地防空の条件を満たさないまま突破して、Ｅ３突入後にＥ２に戻ってグダグダになった口。約２日かけても一向に解除できなかったから、Ｅ３ごり押しに変えたら半日で抜けた。ギミックで詰まってる皆も、自分の所の戦力に、もうちょっと自信を持ってもいいのかもしれない。 -- 2016-11-27 (日) 17:47:04
    • 夜戦でカットインが決まらないと割合ダメージしか出ないのではないかと存じますが、その点いかがでしょうか？ -- 2016-11-27 (日) 17:49:20
      • カットイン前提で組み立ててた。 -- 2016-11-27 (日) 18:12:38
      • 途中送信してスマン。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_1trQQzi9octjNqdt　の編成でやってた。決戦支援常備、キラ付けはラスダンのみ。夜戦突入時に大体ボス＋１～２隻まで（運がよければボスのみ）まで間引けていて、ラスダンは同航戦、ボス（320程度残り）＋ヲ級改中破のみ残り。愛宕がヲ級を片付けて、神通、木曽の連続カットインで突破できた。 -- 2016-11-27 (日) 18:18:48
  • (甲103 ギミック解除せず) 機動部隊の霧島99をはずして全スロ烈風の瑞鳳68に交代させ、空母4隻編成にしたところ、いままで全然取れなかったボス戦での航空優勢がガンガン取れるようになり攻撃力が倍増、オレの艦隊ってこんなに強かったの？と改めて驚く。こんなことならもっと早く気付きゃよかったよwww 火力を落とすことが、じつは攻撃力の倍増につながるという逆説でした -- 2016-11-27 (日) 19:04:15
  • 飛燕（244）持ってないE-2甲クリア提督にしたら完全に詰みじゃねーかコレ。ギミック無視で行ったらボスにカスダメも入らねーよ！おかげで乙に逃げたわ！レアアイテムなんかいらねーや！ちきしょー＞＜ -- 2016-11-27 (日) 20:03:34
    • 攻略中(ギミック解除なし)、攻略後の掘り(ギミック解除)そんなに劇的に変わった気がしません。どっちにしても決戦支援の当り次第、昼戦をいかに大破にならずに敵を撃ち減らせるか、最後は、夜戦のスナイプ頼みという・・。 -- 2016-11-28 (月) 04:04:42
  • Ｅ３甲、ギミック解除有りで突破。司令LV108　編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_VVvLj9suKiTgQS5U -- 2016-11-27 (日) 20:19:58
    • 第三艦隊が決戦支援。ラスダンは夜戦までに水母（HPフル）だけになり妙高、木曾、神通が連撃で各々１００以上出した。 -- 2016-11-27 (日) 20:25:32
  • E2乙防空で制空権確保・敵艦載機全滅による被害なし2回，制空権確保・敵艦載機撃ち漏らしによるmissでの被害なし多数で乙クリア．その後E3甲選択→水上部隊で出撃→CマスS勝利→KマスS勝利→母港へ帰投．続いて機動部隊で出撃→DマスS勝利→HマスS勝利→JマスS勝利→母港へ帰投でギミック解除音が鳴りました．したがってE2の防空は艦載機全滅3回必須ではないです．2回全滅でもギミック解除できました． -- 2016-11-27 (日) 20:39:46
  • いやあ、ギミック解除大変だったわ。　E3のやつだけでいいのかと思ってたから、余裕じゃんとか思ってたら、解除しなくて、焦る焦るorz　E2に戻って弱編成の空襲引くまで潜水艦で周回してようやく解除SE鳴ったわ＾＾　先達に感謝感謝。　　さあ、攻略だ！！ -- 2016-11-27 (日) 21:22:56
  • ボス夜戦選択したら第二艦隊と戦いだしたんだけど、え？第一艦隊以外と夜戦あるのここ？ -- 2016-11-27 (日) 22:21:49
    • ↑ボスについて　　敵本隊と夜戦を行うためには第二艦隊(護衛艦隊)旗艦に対して相当のダメージを与えることが必要 -- 2016-11-28 (月) 00:12:04
    • 随伴艦隊の旗艦撃沈は必須で、それに加えて随伴艦隊の残りにある程度のダメージを与える必要があるっぽい感じだった。 -- 2016-11-28 (月) 18:03:44
  • E3丙でゲージすべて削れているけどボス撃沈しないとクリアできない? -- 2016-11-27 (日) 23:38:03
    • イベントでも通常海域でも戦力ゲージ破壊はボスの撃破が必須。輸送ゲージならボス倒さんでもいいけど。でも丙は敵が弱いから、戦力がちゃんと整っているなら別段難しい所ではないはず -- 2016-11-28 (月) 00:06:41
      • 了解。全力で潰す! -- 2016-11-28 (月) 01:22:53
  • E-3丙だけど､ボス編成が最終形態(ヲ級改×2編成)ではなく､通常形態(フラヲ×2)でゲージ破壊になりました｡ 同じ現象になった提督は居るのでしょうか? -- 2016-11-27 (日) 23:38:27
  • 甲のIマスは最終形態でも新型白のパターン出てきますよ -- 2016-11-27 (日) 23:41:13
  • ようやく先程甲ラスダン終わりました。参考になればどうぞ。ギミック未解除です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXWBw68gGe51LUBgUkY -- 2016-11-28 (月) 00:33:06
  • 今回は出撃制限厳しいから乙で済ませちゃったよ。今はE4甲やってるけどこっちは本当に地獄だわ。こっちであんまり消耗しないほうがいいね -- 2016-11-28 (月) 00:56:46
  • 仕掛け解除でクリアしたけど、このボスは結構固い上に、敵が連合だからなかなか倒せず焦ったよ。資源消費が少なくて済むので、根気強く、同航かつ支援の効果が高い状況になるのを待ってれば、いつかは割れる。 -- 2016-11-28 (月) 01:14:41
  • あー、BOSS夜戦って敵第二艦隊との決戦パターンもあるんですね。知ﾗﾅｶｯﾀﾖ･･･ -- 2016-11-28 (月) 01:17:14
  • E2は丙でギミック解除して甲突破してもE3の難易度を変更しなければ大丈夫なことを確認しました!　あと､E2Aマスはギミックに関係ないようです｡ -- 2016-11-28 (月) 02:17:50
  • E3甲ギミック無しのラスで沼ってギミック解除の為防空戦色々試してたらクリアの糸口が見えました。連続出撃してた時は熟練度MAXでも優勢しか取れなかったのですが中隊の並び順を変えてコンディションが最大になるまで休息させてから出撃したら確保出来ました -- 2016-11-28 (月) 02:47:53
    • どっちがよかったのかわかりませんが多分コンディション値MAXかと -- 2016-11-28 (月) 02:51:05
  • 乙作戦：Dマス。司令部Lv１０６。EXP見忘れました。敵の陣形は・・・・・みたいに横一列のやつです。艦隊名：任務部隊付属　深海巡洋艦戦隊。編成：軽巡ヘ級（flagship）、重巡ネ級、駆逐イ級後期型×４の６隻でした。敵の報告初めてなのでここで良いのか分かりませんが失礼。 -- 2016-11-28 (月) 03:24:16
  • 昨夜の攻略中、ギミック解除でIからKに行こうと史実艦を９隻から減らしてみたんだけど、さっぱりKに行かなかった。結果として２隻まで減らしてもLに行った後に、木曾改二を入れて３隻にしたらKに行った。木曾改二は史実艦だけど、同時に雷巡だからそれが何かしら関わってるのかも。１回行かなかったらすぐに編成変えてたからルート固定されてるかどうかはわからない。一応２隻L編成と木曾入り３隻K編成を書いとく。司令111甲。 -- 2016-11-28 (月) 04:27:38
    • 第一艦隊。青葉改、榛名改二、飛龍改二、祥鳳改、足柄B、鳥海B。第二艦隊。那智改二、電改、雷改、長良改、足柄改二、霧島B。史実艦２隻。１回中１回IからL。Bはドロップ未改造のバイト艦。 -- 木主? 2016-11-28 (月) 04:29:08
    • 第一艦隊。青葉改、榛名改二、飛龍改二、祥鳳改、足柄改二、鳥海B。第二艦隊。那智改二、電改、雷改、長良改、木曾改二、霧島B。史実艦３隻。１回中１回IからK。 -- 木主? 2016-11-28 (月) 04:30:15
  • 難易度変更のe2ギミック解除のリセットは、出撃しなければリセットかからない模様。 -- 2016-11-28 (月) 06:34:32
  • 軽巡2重巡2雷巡1でいきました。装備は問題ないと思います。ｔ\や -- 2016-11-28 (月) 06:42:21
  • 甲の最終状態、潜水艦マスが結構効く。ボスマスは結局、決戦支援がいい仕事してくれる上での苦し紛れの艦隊キラ付けが功を奏したのか、夜戦も皆仕事をしてくれて2度目のS勝利で突破。・・・まだE-3なんだな -- 2016-11-28 (月) 07:08:23
  • E3甲ギミック無し ラスダン47回、おあずけA勝利32回を制した。ギミックは罠、E2甲の航空優勢での解除は(50回ダメージゼロで解除できないので諦めた。現実的な労力では)不可能。当たらない決戦支援より回避と命中。全部避けて全弾当てろ。司令部と彩雲下ろして紫電と爆戦、駆逐を旗艦に。甲標的も忘れずに。 -- 2016-11-28 (月) 11:02:02
    • 俺も60回ぐらいラスダンかかりましたｗ　提督102、ギミック解除不可能、改2にやっとなった程度のLV、8割コモン装備無強化、全キラガチ支援。ゲージ破壊時はS楽勝でラスダンももう少し、あと一撃カットイン高乱数出てくれ・・・決まらなくて。装備もＬＶも鍛えてる人がギリギリ突破できる調整してるんだろうなってのを痛感したｗ　ラスダンボスA勝利で時津風 天津風 山風が出たのがせめてもの救いだったが、俺の秋は資源的にももう終わったｗ -- 2016-11-28 (月) 11:23:09
      • ごめん、ちょい間違った。コモン装備は主砲などの武装の事、烈風とかの艦載機はちゃんとありました。凡庸装備ではありますが・・・。 -- 2016-11-28 (月) 18:42:49
    • Late 298B「ワイ異国の瑞雲、予想外にモテモテ過ぎて困っちゃう。」 -- 2016-11-28 (月) 14:40:13
  • 二式大艇を増やしたくて甲掘りしてたけどS勝利率が5割ぐらいで6-4Cに変えた方がいいんじゃないかと思えてきた -- 2016-11-28 (月) 12:45:52
  • ギミックについてのところ、「難易度変更による～」のくだりは4だけじゃなくて全体にかかってるでいいのかな。だとしたら記載位置を変えたほうがいい気がする。あと、なぜ3と4は分かれてるのか・・・何か理由があるのかな -- 2016-11-28 (月) 13:40:51
    • 3はAでもいいらしい。10個の条件を全部満たせと書ければ良いが、いくつか未確定が紛れてるのでそうも行かない。 -- 2016-11-28 (月) 13:48:13
  • AマスからCマスへ分岐するには史実艦何隻くらいに抑えればいいんでしょう？ -- 2016-11-28 (月) 15:15:05
    • 独断と偏見による暫定安全圏は５隻。　６隻以上の例も、上の「ルート固定情報提供」で散見される。 -- 2016-11-28 (月) 15:57:00
      • ありがとうございます。見落としてました。 -- 2016-11-28 (月) 16:13:42
  • この編成でE3挑んでるけど、初回以外ほぼ負けごしなんでアドバイスお願いしますhttps://twitter.com/geozalg/status/803140336130236416　できればE4以後についても -- 2016-11-28 (月) 16:37:13
    • 難易度は何にしていますか？ -- 2016-11-28 (月) 17:07:13
      • Late欲しさに甲にしてますが、制空権すらかなり不安な状態で・・・。秋月型に入れ替えた方がいいですかね？ -- 2016-11-28 (月) 17:12:38
      • Late 298BはCommandant Testeが初期と改で合計2持ってきますので、どうにもならない場合は難易度を下げる決断をしたほうがいいかもしれません -- 2016-11-28 (月) 20:03:11
    • 無用な対潜つけるくらいなら夜偵乗せた方がいい。あと愛宕高雄のCI率そんなに高く無い割に主2魚1CIは1.3×2と連撃と殆ど威力が変わらないので連撃の方がマシ、せめてどっちか雷巡にするとか。 -- 2016-11-28 (月) 17:41:27
      • というかよく見たらえらい艦載機が弱いなぁ。もっと烈風とか無いの？少なくともTBD、彩雲、零式32型は変えるべきと思う。あとFwみたいな対空高いやつは第４スロなんかじゃなく第２とかに置いた方が制空上がる。 -- 2016-11-28 (月) 17:58:51
    • 祥鳳の烈風や蒼龍のFwを最小スロに積んでおいて「制空権が」と言われてもなぁ。機数の多いスロット(1スロット目除く)から順に烈風601>烈風・Fw積まんでどうするよ。あと、E4以降も使うから烈風くらいは開発した方が良い。愛宕・高雄はこの運値ではCI期待値低いから、連撃装備で木曽と位置入れ替えかな。 -- 2016-11-28 (月) 17:55:37
    • 指摘通り並べ替えましたけど、重巡には魚雷の代わりに何積んだらいいですかね？機銃とか三式とか？ -- 2016-11-28 (月) 20:46:49
      • ･･･これは難易度を丙に下げるべきレベル。 -- 2016-11-28 (月) 21:23:43
      • 持っている中で最も高性能の対空電探か高性能の機銃、それらがなければ対水上電探か三式弾でいいかも -- 2016-11-28 (月) 21:41:05
    • まずは、この攻略wikiを隅々まで読んで、艦これのシステムを理解してくれとしか言えんなー・・・ -- 2016-11-29 (火) 01:40:10
  • 難易度変更によるギミック -- 2016-11-28 (月) 16:52:04
  • 丙提督です。E3がA勝利しか出ず詰みかけてます。ラスダン突入してるのに······。第二艦隊、旗艦那珂改二(Lv.52)、随伴初月(22。E1で拾って即採用なのでこれでも上がった方)、夕立改二(62)、時雨改二(61)、加古改(41)、北上改(36)。大人しくゲージ破壊するの待つべきですかね？ -- 2016-11-28 (月) 16:55:28
    • ちなみに第一艦隊は旗艦飛龍(22。こちらもE1回収後即採用です。私が今夏イベ前着任なので)、随伴蒼龍改(44)、祥鳳(40)、霧島改(60)、摩耶改(51)、衣笠改(52)です。 -- 2016-11-28 (月) 16:58:39
    • ボスまで行けてるなら2～3日使ってもいいから少なくとも北上、衣笠をレベリング改二にしたほうが良い。あと初月を改にする。時間に余裕があるなら霧島と摩耶も改二にしたほうが良い。そんで出撃艦隊・決戦支援艦隊ともに3重キラ付けをして何度かやってみ -- 2016-11-28 (月) 17:38:12
      • 北上衣笠よりも先に飛龍改だなぁ　改二は丙くらいならぶっちゃけいらないと思うが -- 2016-11-28 (月) 22:40:44
    • 取り敢えず、初月は第２旗艦にして「大破進撃レベリング兼大破でも対空ＣＩ」にすべき。　初期から３スロットあるので、急いで改造しなくても使い物になる筈。　寧ろ気になったのは「大人しくゲージ破壊するの待つ」って、どういう意味なの？ -- 2016-11-28 (月) 21:39:04
    • せっかくの機動部隊　軽空母をもう一隻入れるのを薦める　あぶれた重巡は第２の駆逐と入れ替えよう　あとはしっかり制空計算して艦載機を積み近代化改修しっかりしてればクリアはできる -- 2016-11-28 (月) 22:39:00
      • あ　軽空母といっても低速はダメだよ　どこかから龍驤か瑞鳳あたり連れてこよう -- 2016-11-28 (月) 22:45:32
      • ボス前の分岐も失念してた・・・もしかして駆逐３でないと逸れるのかな　じゃあ北上様と重巡交代がいいか -- 2016-11-28 (月) 22:50:14
  • 12隻の平均Lvが72.2、第一の旗艦加賀に至っては27、われながらこんな2軍艦隊で25回も出撃して、ギミックも解除せずによくぞ甲突破したとほめてやりたい。ラストは大井95と神通67の連続魚魚魚カットインで水母水姫ブチ割り。あー、スッキリしたなあ、もう　（甲103） -- 2016-11-28 (月) 18:14:29
  • 甲のBマスパターン1は最終形態じゃなくても出ますね -- 2016-11-28 (月) 20:49:11
  • E3丙で駆逐三隻でもIからOへいくのですがどうしてでしょう？ -- 2016-11-28 (月) 21:04:01
  • E3丙で駆逐三隻でもIからOへいくのですがどうしてでしょう？ -- 2016-11-28 (月) 21:04:05
    • Oへ逸れるということは索敵値が不足しているのかもしれません -- 2016-11-28 (月) 22:02:04
  • 【Ｅ３甲107】 ギミック解除なしで突破したので編成晒しです。最後は北上さんがスナイプしてくれました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXepfo8WM483xDD0aem -- 2016-11-28 (月) 21:12:46
  • ここの甲ボス掘りS狙うのE4E5の比じゃないな… -- 2016-11-28 (月) 22:53:36
  • もう無料だー -- 2016-11-28 (月) 23:13:19
  • クリア後にE2で山風探してたらギミック解除音が鳴ったから試しに行ってみたらC敗北。WHY? -- 2016-11-28 (月) 23:43:34
  • 堀で護衛艦隊が残ってA判定もらうの凄いストレス溜まる。ドロップ画面見たくない -- 2016-11-28 (月) 23:45:39
  • 甲でギミック解除しなくてもボス8回中4回はS勝利とれたし、ギミック解除に資源や手間掛けて札付き増やすくらいならゴリ押しのがええやろ -- 2016-11-28 (月) 23:51:00
  • 多忙でやむなく乙に変更したら、アッサリクリア。第一：飛龍(98)蒼龍(96)羽黒(91)ROMA(97)加古(88)祥鳳(57) -- 2016-11-28 (月) 23:53:57
    • 失礼、途中で書き込みました。第二：秋月(81)綾波(89)妙高(98)Italia(97)神通(86)木曽(98)。制空ほぼ放棄して、戦闘機は二航戦２マス目にに烈風601と零岩、祥鳳の1～3マスに烈風だけ。戦艦重巡に主主副電探（イタリアだけ主主主電探）でド突き倒しました。甲もこの線でうまくいってたけど、時間があまり取れない・・・・・ -- 2016-11-29 (火) 00:01:55
    • 失礼、途中で書き込みました。第二：秋月(81)綾波(89)妙高(98)Italia(97)神通(86)木曽(98)。制空ほぼ放棄して、戦闘機は二航戦２マス目にに烈風601と零岩、祥鳳の1～3マスに烈風だけ。戦艦重巡に主主副電探（イタリアだけ主主主電探）でド突き倒しました。甲もこの線でうまくいってたけど、時間があまり取れない・・・・・ -- 2016-11-29 (火) 00:01:57
  • E2のギミック分だけど、どうやらE2内ではギミックがリセットされていないようだ。具体的にはE2丙で防空の条件を満たしておいて、E2甲に変えてゲージを割り、E3を甲にしてその後乙や丙に切り替えない場合E2のギミックは達成できたままになっている模様。E3で難易度を変えてしまうとE2ごとギミックはリセットされる。 -- 2016-11-29 (火) 00:24:37
    • 木曾「当然の結果だ。別に騒ぐほどのこともない。」 -- 2016-11-29 (火) 01:44:14
  • 甲突破、先行諸氏の情報提供に感謝。　司令115、ギミック解除済み、高速軽空母温存でこの編成（最上の並びは変えてます）（Ｅ１で手に入れた初月を育成がてら投入するというむちゃぶり、お勧めしません）（二航戦や江風が改二じゃないのは趣味です）。ラストは制空値が足りなくなったので彩雲を烈風に変更、ついでに江風のボフォースを照明弾に変更、護衛２隻残すも本体殲滅でゲージ破壊。なお、ボスＳ勝利は削り中１回しかできなかったが、それで山風来るとか驚き。乱数どうなってんの？海風ェ -- 2016-11-29 (火) 01:02:04
    • 江風は山風と海風を呼び込むおまじないのつもりで入れたものです。うまくいった事にしておこう（もっとＳ勝利できればなぁ）。 -- 木主? 2016-11-29 (火) 01:04:34
    • なお決戦支援はガチ（大和型＋長門型）入れました。それでも１～２隻落とせばよい方でしたが。 -- 木主? 2016-11-29 (火) 01:06:15
  • E3出撃２回目でボスまで行くと、画像が大破（ギミック解除後）になった件。しかしボスは堅いままでした。母港に帰港すると、ギミック解除のピロリン♪音が。夜戦で３人も連撃あてたけど、噂ほど柔らかくないと感じました。BOSS落ちなかったし -- 2016-11-29 (火) 01:33:19
  • 乙ラスダンで24時間苦戦しています。削りはS勝利もできていたのに、最終形態でボスだけ残ります。ひどいときは、昼戦でボスだけ無傷で夜戦突入、こちらは群雲のみ小破で、時雨カットインから全員の攻撃でも沈みませんでした。ギミックは解除していません。どうかアドバイスをお願いいたします。ｕｒｌはこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXfn4Mob4wKmf8uDmIf -- ノラ? 2016-11-29 (火) 02:05:46
    • すいません、高雄はｌｖ７８で、第3の決戦支援は大和がｌｖ９９です。 -- ノラ? 2016-11-29 (火) 02:10:07
    • とりあえず夜戦対策だけだけど、自分なら群雲の電探を探照灯、高雄の2号を(あれば)3号、電探を照明弾にするかな。 -- 2016-11-29 (火) 02:47:34
    • 叢雲それじゃ対空CIしないよね？吹雪と叢雲の主砲を1本交換。第一艦隊旗艦はに重巡は微妙、旗艦になりやすいのはクリティカル補正かつ中破行動不能の軽空母正規空母、弾着補正の戦艦、司令部を積んだ艦、ルート固定用の弱すぎる艦。ボスは装甲固いので命中よりも火力重視で、特に川内。支援艦隊は火力キャップがガバガバなので「支援　火力キャップ」あたりで検索しておいで。正直致命的に悪い編成ではないので、残り数回試して無理なようならギミック解除しといた方がいいかと、もしくは高火力艦を投入するかだね。 -- 2016-11-29 (火) 04:59:21
    • それラスダンじゃなくて、エンドレスダンスだろ？なにがラスダンだよ -- 2016-11-29 (火) 16:04:40
    • ありがとうございました。ギミッククリアして無事クリアできました。 -- ノラ? 2016-11-30 (水) 03:21:54
  • 今一回目のE-3出撃してボス落としたら、ゲージ破壊したときのセリフっぽいの流れたんだけど同じ現象起きた人いる？仕様じゃないよね？ -- 2016-11-29 (火) 02:09:34
    • 仕様 -- 2016-11-29 (火) 12:23:13
  • 前のコメント見返したら同じような事が起きてるんだね、自己解決しました -- 2016-11-29 (火) 02:19:10
  • ここでいいのか分からないが甲で2戦(どちらもA勝利、ボス撃破0)した後、丙に難易度落としてS勝利1回したらゲージ破壊時の物と思われる正気に戻るボイスが流れたんだがバグかな？ -- 2016-11-29 (火) 02:26:55
    • 凄いタイミングで被った… -- 2016-11-29 (火) 02:36:07
  • E2甲で詰んだ方、E3ごり押しでクリアして、あとで第三航空隊解放させてからまたE2いくと簡単に確保できるようになってます。。。堀でしか使えませんが -- 2016-11-29 (火) 02:54:14
  • ここのボスの夜戦ってどうなってるの？T不利で敵の第二艦隊昼で２隻しか落とせなかったら夜戦も第二艦隊ぶつけてきやがったんだけど・・・ -- 2016-11-29 (火) 04:22:51
    • 第二艦隊の旗艦を撃沈しないと第二艦隊はどいてくれないってどっかに書いてあったような気がするよ -- 2016-11-29 (火) 04:33:47
      • そうだったのか．運営電文かな？サンクス -- 2016-11-29 (火) 05:09:58
    • 第二艦隊旗艦撃沈もしくは大破かつA勝利相当だと思う -- 2016-11-29 (火) 05:44:38
    • 彩雲「呼んだ？」 -- 2016-11-29 (火) 09:45:16
    • 「随伴旗艦のみ撃破」でボス艦隊との夜戦に移行出来なかったという話がちょこちょこ見られるし、ここの流れた書き込みで随伴旗艦を撃破をせずにボス艦隊との夜戦に移行できた報告もあるから、少々面倒な判定基準があるらしい。とりあえず「随伴旗艦＋随伴の随伴艦１」の計２隻を落とした時はボス艦隊との夜戦に移行できた -- 2016-11-30 (水) 10:08:35
  • 乙最終形態でボス撃破してやったクリアだ！と思ったらドロップのみ。あれ？と思って出撃でイベ海域確認してみたらまだゲージ残ってた・・・S勝利じゃないと突破できないのね・・・(第二のリ級が残ってた) -- 2016-11-29 (火) 11:11:09
    • すみません、たぶんただの勘違いです。改めて乙ラスダン編成を見てみたらその時タ級が入ってなかったと思います。 -- 2016-11-29 (火) 12:00:12
  • アドバイスお願いします。 司令109乙ラスダン中なのですがボス撃破ができません。夜戦は対敵本隊まで持っていけるのですがあと1歩のところで落とせません。編成はこれです。 -- 2016-11-29 (火) 12:07:24
    • 夜戦までもっていけるのなら第二艦隊の火力が足りないのでしょう。ギミックを解除していないのなら夜戦火力は木曾以外は敵の装甲を20程度しか上回っていないので当てても削りダメージ程度になってしまう可能性は十分にあります、なるべく木曾をボスに当てられるよう順番を下げた方が良いと思います。 -- 2016-11-29 (火) 12:55:19
    • ギミック解除しました？解除してたら支援の装備を空母は艦爆×2電探×2、戦艦は主砲×2電探×2にしてキラ付けして出したほうが良い。それと支援で装備改修やフィット補正は関係ないらしいので火力の高い装備を付ける。木曽は夜戦連撃装備、第一と第二の重巡を取り換えてもいい。 -- 2016-11-29 (火) 13:06:35
      • ギミックは解除済みなので、みんなお風呂から上がったら装備を入れ替えて出てみます。 -- 2016-11-29 (火) 14:18:34
    • 第二艦隊を自分ならこうするかな、というのでいじってみました。装備は支援艦隊からと所持している艦から類推して変更しています。　あと支援艦隊も気になったので。空母の烈風は意味がないので電探と交換。流星改を彗星一二型甲に変更。翔鶴は艦爆*2で反航戦キャップに届くので電探*2にする。朝潮の電探は戦艦か空母へ。支援艦隊の戦艦は46砲でもＯＫなのであれば交換。できれば命中に＋のあるものを。 -- 2016-11-29 (火) 14:05:04
    • ありがとうございます。皆さんのおかげでこの編成に変えたら1発でS勝利で突破できました。 -- 2016-11-29 (火) 14:47:47
  • 甲clear　多大なる情報提供をいただいた先達に多謝　ギミック解除済み　この編成で支援どちらも無し　√BEILQ　史実艦は4(祥鳳も含めるなら5)ちなみにメンバー変えずに羽黒と初月を替えるとKに逸れます -- 2016-11-29 (火) 12:52:23
    • あ、一応‥‥指令Lv118 -- 2016-11-29 (火) 12:53:25
  • これからＥ３始めようと思うのですが乙でもギミック解除しないときついですか？　Ｅ２の分は潜水艦隊に活躍してもらって済ませてあります。当初甲でトライする予定でしたが時間と報酬天秤にかけて乙に落とすことにしたへたれ提督です。 -- 2016-11-29 (火) 13:11:29
    • ギミック解除した上で、昨夜Ｅ３乙をクリアした（※顛末は今夜投稿予定）のだが、雑感としては「ギミック解除しても運（※特に決戦支援」）次第では若干沼る可能性すらある」と云った所。　Ｅ３でのギミック解除は、事前出撃２周で簡単に実現できるので、敢えてやらない手はないと強く推奨する。　踏み難いＫマスについては、直上「E3 ルート固定情報提供」に投稿「2016-11-28 (月) 02:58:55」しておいた。 -- 2016-11-29 (火) 13:52:26
      • 木主です。ありがとうございますやはりギミックは解除して置いた方が良いのですね。取り敢えず編成を検討して一回素で殴りに行ってからギミック解除隊も合わせて編成してみます。 -- 2016-11-29 (火) 14:44:22
    • ２回出撃するだけでE3のギミックは終わりますが、どちらでもいいですよ -- 2016-11-29 (火) 16:03:10
      • まず機動部隊攻略編成を組みます。１の重巡を低速戦艦に変えてBOSSまで進みます。その次は正規空母２を重巡洋に変えて水上編成にして出撃します。S勝利取ればこれで終わり。あとは攻略編成に戻してボスを倒すだけ -- 2016-11-29 (火) 16:42:59
      • 最強の道中支援を出してS勝利狙うだけの簡単なお仕事です -- 2016-11-29 (火) 16:44:10
      • 木主です。ご教授ありがとうございます、編成検討してみます。仕事長引いた＆で今夜は無理っぽいです。 -- 2016-11-29 (火) 22:45:44
      • 道中支援？　甲はどうだか知らないが乙の話題だぞ？　ギミック解除する２周は、それぞれＫマスとＪマスで撤退すれば良いのだから、撃ち漏らしても夜戦すれば問題ない。 -- 2016-11-30 (水) 00:12:33
    • 木主です。この編成でギミック解除無し、決戦支援無しで一度トライしてみました。結果は随伴艦隊のツ級とイ級後期を各１撃ち漏らしてＡ勝利でした。水母水姫は仕留めました。ただ、第二艦隊砲撃がほぼ全部スカ（ダメージでなかった）でした。開幕&閉幕雷撃は強力で都合４隻＋α沈めています。雷巡一人を重巡に入れ替えた方が良いのか？　エコでも良いから決戦支援を出した方が良いのか、けちらずがっつり出した方が良いのか？　ご教授頂けると助かります。 -- 2016-11-30 (水) 16:51:36
      • ①第二に雷巡3は不要だと思います。また、第二の砲撃が与ダメ0ということですので、高戦・重巡or重巡2を入れて護衛艦隊を撃退して夜戦で敵本隊を引き釣り出せるようにしておかないとクリアはつらいと思います。②支援艦隊は護衛艦隊を撃破できるか、ギミック解除は確実に敵本隊と夜戦で戦えるのかを踏まえてどうするか決めた方が良いと思います。なお、私は甲でクリア(ギミックは解除)しましたが、第二を高戦1、重巡1、雷巡1にして護衛艦隊を撃ち漏らすことは1度もありませんでした。 -- 2016-11-30 (水) 20:05:19
      • 木主です、ありがとうございます。エコ決戦支援（瑞鳳・鳳翔・駆逐2）を出すようにしたら敵第二艦隊を多少は掃除してくれるのでだいぶ良くなりました。第二の砲撃戦は乱数がまともに振れればそこそこダメージが通るようです。乙であるからというのもありますがASSAという戦績で最後のAのみ水母水姫撃ちもらしです。 -- 2016-12-01 (木) 00:38:27
  • 反航戦や舐めプの様なボスに対する夜戦での連続不発やミス・・・ゲージが割れない -- 2016-11-29 (火) 13:32:33
    • 疲労抜きは十分でなかったり、難易度に対して艦娘のレベルが低すぎたりすれば、当然命中率は下がるぜ。 -- 2016-11-29 (火) 14:11:19
    • 愚痴るより晒したほうがいいアイデアもらえるかも？ -- 2016-11-29 (火) 14:14:31
  • 既に情報が出てますが、丙でのギミック解除のE2の航空戦マスに関して。こちらでもAとLは未踏破でもギミック解除されました。 -- 2016-11-29 (火) 14:52:18
  • アドバイスお願いします、ギミックは諦めました。乙ですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXiir7GhY_v_w1onybh -- 2016-11-29 (火) 15:21:02
    • このままだと乙でもしんどいかもしれない。制空値が全部熟練度MAXでも優勢に届いてない。艦戦はもう紫電しかないのかな？ないなら空母4にしないと優勢をとりつつ攻撃はできないと思う。第二も駆逐が全員カットインになっているがコレじゃあめったに発動しないだろうから連撃にしたほうがいいと思う。摩耶もカットインになってるけど41%だと判断が分かれる。電探積んで上位の対空CI出すのも手のひとつだと思う。あとは持ってる装備聞かないと無理 -- 2016-11-29 (火) 16:53:34
      • あと彩雲はこんなにいらない。ひとつにしても制空が厳しいけど。摩耶の夜戦CIより北上のCIのほうが発動率高いからそっちを頭にして狙うって手もある。史実艦の保有、練度と現状どこで詰まってるのかも教えていただければ -- 2016-11-29 (火) 17:01:17
    • ガバガバすぎる。第一艦隊：彩雲は一部例外を除き1つだけでいい。航空優勢に届いていないので(このままだと第一の偵察機や徹甲弾が完全に無駄)烈風をもっと積む、どう頑張っても航空優勢無理ならその旨と所有艦載機を伝えてもう1回アドバイスもらうように。第二艦隊：君のように主主雷と積んだ場合は砲雷カットインとなり火力1.3x2で発動率数十%になる、連撃は火力1.2x2で発動率90後半で殆どの状況において連撃の方がいい。元からボスに対し駆逐の火力には期待できないので探照灯や照明弾で補助に回るか、カットイン狙いの方がいい。雷巡軽巡に副砲を積むのは火力が足りている場合、今回は素直に主砲を積むように。摩耶は装備が半端、昼カットイン夜戦連撃にするか、夜戦連撃のみの対空特化にするか、今回はとりあえず後者にしといた。敵艦隊は夜戦が弱いので取りこぼしてもリスクが低いので、高火力艦を後ろに。とりあえず作ってみたのがこちら。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXj12AuXduDKoKDIxcP -- 2016-11-29 (火) 17:06:08
    • 艦戦増やしたら優勢まで行けたので頑張ってみます。お二人ともありがとうございました。 -- 2016-11-29 (火) 21:42:39
  • 丙でもボスS勝利狙うなら支援出した方が良いですか？ -- 2016-11-29 (火) 15:30:53
    • 艦隊の強さはそれぞれ違うから、実際に試して結果を見て、各々で必要か否か判断しろとしか言えない。 -- 2016-11-29 (火) 16:34:03
    • 掘りとかのために確実性を求めるなら出した方がいいと言えばいい。正直ボス本隊は余裕なんだけど、随伴の方が１隻残ってＳ勝利を逃す事がちょこちょこある。ただ戦力が整っていれば頻繁にある訳でもないから、とりあえず大丈夫そうなら許容して諦めておくのも一つ -- 2016-11-29 (火) 20:41:17
  • 水上編成で沖波掘りしてる（出たとは言ってない）んで、需要あるかわからんけど編成報告など -- 2016-11-29 (火) 16:27:55
    • 編成報告 Cマス 作戦：丙 空母ヲ級flagship改・重巡リ級flagship（艦載機白）・重巡リ級flagship・軽巡ト級elite・駆逐イ級後期型・駆逐イ級後期型 輪形陣 EXP140 -- 2016-11-29 (火) 16:28:33
      • げ、書き間違いorz 艦載機白は空母ヲ級flagship改のほうです -- 2016-11-29 (火) 16:31:15
    • 編成報告 Kマス 作戦：丙 戦艦ル級flagship・戦艦ル級flagship・駆逐イ級後期型・駆逐イ級後期型・駆逐イ級・駆逐イ級 単縦陣 EXP130 -- 2016-11-29 (火) 16:29:22
  • ボス最終形態(乙)にて制空599で優勢取れました -- 2016-11-29 (火) 19:31:49
  • 掘りに戻ってきてしばらく周回してたんだけど、そういえばもう楽にギミック解除できるなと思いギミック解除。解除した周回でそのままボス突入したら山風が出た。たまたまなんだろうけど、E5で朝風もあっさり出たしギミックを解除すれば新規実装艦がドロップしやすくなるようにしてるんじゃないかと邪推してみる。 -- 2016-11-29 (火) 20:16:18
  • Jマス、丙でやってもヲ級改が2人出るのは仕様なのかな？？？ -- 2016-11-29 (火) 20:28:14
    • 残念ながら仕様です。今回のイベは、丙でもたくさんヲ改出るから覚悟しておいたほうが良い -- 2016-11-29 (火) 23:51:53
  • E3丙Bマス　フラ潜ヨでたんだけど -- 2016-11-29 (火) 22:29:48
  • ギミック解除の甲ラスト、敵の第二艦隊旗艦のみ撃破、他は小中破。第一艦隊はボス以外を撃破。やっと突破だな！と思ったら第二と夜戦だった…。旗艦がやられたんだ、退避したまえよ… -- 2016-11-29 (火) 23:24:46
  • 堀でボス残りのSが安定しないからギミック解除したんだけど、途端にAどころか３連続で第二艦隊突破できなくなった。何これ？ギミック解除って実は罠？ -- 2016-11-29 (火) 23:39:31
  • 司令部Lv116でＥ３乙を攻略。　方針はギミックを解除した上で、史実艦最短ルートを、Ｅ２乙に引き続き牧場飛龍で舐めプ。　航空優勢を諦めて開幕の手数を増やして、敵本隊に逃げられる確率を減らす事や、有効な夜戦連撃を増やす事を志向した戦術で。　１周目はＱマスで護衛６隻を撃沈するも、大破水姫を残した夜戦Ａ敗北。　２周目は道中で野分と祥鳳が中破。　Ｑマスで決戦支援が３隻撃沈１隻大破、昼戦で護衛６隻を撃沈するも、中破水姫を残した夜戦Ａ敗北。　以後、第２の嵐を妙高に交代。　３周目はＱマス昼戦で小破水姫以外の11隻を撃沈して夜戦Ｓ勝利。　４周目はＱマスで護衛５隻を撃沈するが、妖怪16残しで夜戦Ａ敗北。　５周目はＬマスで初月と千歳が大破して撤退。　以後、決戦支援の軽空母２隻を高火力正規空母に交代。　６周目はＢマスで野分が大破して撤退。　７周目はＢマスで初月が中破し、Ｌマスで野分が中破。　Ｑマス昼戦で本隊を半壊できず夜戦Ａ敗北。　以後、第２の愛宕神通妙高に副砲を載せて夜戦火力向上。　８周目はＱマスで護衛５隻を撃沈して、中破水姫と中破空母を相手に無傷の第２が夜戦Ｓ勝利。　以後、最終形態対策として彩雲を艦戦に換装。　９周目はＬマスで祥鳳が中破、Ｑマスで決戦支援がmiss連発、本隊に逃げられて護衛を相手にする屈辱。　10周目はＬマスで千歳が大破して撤退。　11周目はＱマスで決戦支援が３隻撃沈重巡大破戦艦中破の活躍したので、難なく護衛６隻を撃沈、小破水姫中破空母小破重巡を相手に夜戦Ｓ勝利して海域クリア。　レア艦ドロップは夕雲のみと不調。　長文失礼。 -- 2016-11-30 (水) 00:04:54
    • 飛龍改33キラ（友永天山，岩井爆戦★max，友永九七，法華）→無傷　蒼龍改二89（友永九七↑5，岩本53型★9，601天山，601烈風）→無傷　千歳航改二89（601天山，601流星，村田天山，射手）→掠り傷　祥鳳改91（村田九七，601流星×2，OR改）→無傷　霧島改二94（試製35.6★1×4）→中破　高雄改87（羽黒砲★4，羽黒砲★1×3）→小破未満　初月改81キラ（秋月砲★1×2，13号改★6）→掠り傷　愛宕改87（三隈砲★1，ピザ副砲★1，大和副砲，夜偵）→無傷　神通改二90（阿賀野砲★4，ピザ副砲★1×2）→掠り傷　妙高改二86（三隈砲★4，ピザ副砲★1，大和副砲，夜偵★6）→掠り傷　木曾改二89（阿賀野砲改★1，ピザ副砲★1，甲標的）→木曾　野分改78（秋月砲★3，秋月砲★1，探照灯★max）→Ｑマス砲戦大破　※蒼龍の友永以外の艦載機は熟練度max -- 2016-11-30 (水) 00:05:23
      • 誤：「甲標的）→木曾」　正：「甲標的）→無傷」 -- 2016-11-30 (水) 06:36:53
  • 甲ギミック、E2のAマスA勝利でも解除確認。もしかして甲でもA行かなくていい？既出だったらごめんなさい -- 2016-11-30 (水) 00:13:05
  • ボスのラストが倒せません何かアドバイスお願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXk7GXrcFbxYeuaIExb -- 2016-11-30 (水) 01:28:38
    • 難易度ぐらい書いてくれ。第二艦隊の卯月の秋月砲を1本他の駆逐に渡す、対空CIが2段構えになるので発動率は安定する(若干効果は落ちるが)。駆逐の12.7cmは10cm連装高角砲など上位の主砲を使いたい。妙高の方が夜戦火力が高いのでプリンツと入れ替え。そこまで悪い編成ではないので、しばらくして無理ならギミック解除するなり高火力艦を使う、難易度を落とすなどの根本的解決が必要かと。もちろん決戦支援出してるよね？ -- 2016-11-30 (水) 02:10:49
    • ギミック解除してないなら駆逐はCIさせて北上以外のフィニッシャーを作った方がよいかと。あとオイゲンここで使って大丈夫か？ -- 2016-11-30 (水) 02:17:44
      • 甲じゃなきゃE5は札なしだから -- 2016-12-02 (金) 13:16:29
  • 乙クリア！　司令Lv108　ギミック無視（E2は丙突破）　BEILGルート　クリア後の編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXkHUXs1H8MQNahPxTj　計算上は制空値６０３　道中・ボスでは常に優勢（もう少し突き詰めれば攻撃機増やせたのかも）キラ付けは全員につけてました。　探照灯はノーマルなので効果は余り感じませんでしたが突破報告を見るとよく在るので持たせました。 -- 2016-11-30 (水) 01:50:02
    • 訂正と補足。ルートの所GじゃなくてQでした。削りでの支援は金剛榛名加賀ヒャッハーで資源消費浮かせてました。 -- 2016-11-30 (水) 01:59:33
  • E3甲を瑞鳳改＋二航戦改二だけで航空優勢をラスダン５回中５回取り、置物にもさせなかったので報告。　 すべて熟練度は最大７。ビルダー使えなくてすみません。　 瑞鳳改：彗星(江草隊)、烈風(六○一空)、烈風、烈風。　 飛龍改二：Fw190T改、烈風改、零戦62型(爆戦/岩井隊)☆10、烈風。　 蒼龍改二：天山一二型(友永隊)、零式艦戦53型(岩本隊)☆４、Re.2005改、烈風。　 無事ギミックなしでE3甲ゴリ押し突破できました。　情報本当にありがとうございます。 -- 2016-11-30 (水) 02:01:03
  • E3丙Bマス　司令部100　ヨフラ　ヨエリ　ヨ級２隻の４隻編成２度目 -- 2016-11-30 (水) 03:46:02
    • 編成は第１蒼龍、飛龍、金剛、摩耶、古鷹、加古　第２軽巡１駆逐３雷巡１羽黒 -- 2016-11-30 (水) 03:49:04
    • あと海域EXPはA勝利で100(旗艦で300)だからおおよそ丙やる前にやってた乙のパターン２とおなじかと（ヨ級２隻はカ級２隻の間違いカモ？） -- 2016-11-30 (水) 03:56:11
  • 秋津洲ってA勝利でも泥したりする？分かる人教えてクレメンス -- 2016-11-30 (水) 16:01:54
    • 頑張っても難しいかもしれないけど、Ｓ勝利するしかない -- 2016-11-30 (水) 20:09:55
  • 甲でも水上拮抗進行（ACEIL）で案外安定して削れた・・・がどうにも割れないので機動優勢進行にしてどうにかクリア。Sだったのに秋津洲さん貴女じゃない。 -- 2016-11-30 (水) 17:43:08
    • 羨ましいかも！E5でボスに飛ばせる基地航空隊が増えるかも！ -- 2016-11-30 (水) 20:34:12
  • 乙掘り開始したんだけど、S勝利全然安定しないなぁ・・E5乙のがS勝利取れる気がする。開幕は基本落ちない落とせて1～2、決戦支援も決定打にならない・・もっと瑞穂と秋津州楽に彫らせてよ・・・ -- 2016-11-30 (水) 18:34:14
    • ここの本当のボスは随伴艦隊の方なのよね。昼の砲撃戦が悪コマに吸われまくると、夜戦行くまでもなくＡ敗北だし。 -- 2016-12-01 (木) 16:44:19
  • 昼頃何とか乙にして勝てました。空母一航戦に替えたり支援艦隊送ったりしたけど結局https://twitter.com/geozalg/status/803896456486604800これで突撃して夜戦ゴリ押しでやっと勝てました -- 2016-11-30 (水) 18:44:30
  • 乙クリア。司令LV106。ルート：BEILQ。ギミック解除なし。決戦支援あり。編成＝http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXo8iEVE5b6D2TCdWFF -- 2016-11-30 (水) 20:28:50
  • 持ってるレア駆逐のドロップ地獄(？)からようやく抜け出し、秋津洲ゲット。ぶ、物欲センサー？いえ、知らない子ですね。あと天城狙って(r　 もう資源…ボーキがヤバい(←3千も無い)遠征で何とか繋いでるけど...あと一週間で何が出来るでしょうか？ -- 2016-11-30 (水) 20:29:00
  • 甲クリア、司令部レベル118、編成はこんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXp3TrKWTFP61GWhRHS　重巡が育成途中のLv70前後の物もいますがギミック解除後であれば決戦支援とあわせてこのくらいのレベルでもS勝利可能でした。ギミック解除作業が面倒ではありますが解除してしまえば甲でも羽黒の夜戦連撃で1発150↑が出ますので未解除の甲ラスダンなどで詰まってる方がいたら一旦解除作業に戻ってみるのも良いかも（ちなみに妙高の魚雷カットイン直撃で408ダメージのワンパンでした） -- 2016-11-30 (水) 21:19:24
  • E-3【甲】突破。司令Lv117　艦隊編成　◆航路BEILQ（機動部隊：史実艦８隻・最短ルート）　陣形：B第一、I,L第三、ボス第四。決戦砲撃支援有り、キラ付け有り。 -- 2016-11-30 (水) 21:33:07
    • ●ギミック解除に使った余分な艦は、高速戦艦Littorio＋まるゆ、計２隻。詳しくはリンク先のメモ参照。 -- 木主? 2016-11-30 (水) 21:33:39
    • 自分は瑞鳳→祥鳳、朝潮→初月、荒潮→潮、妙高→衣笠、リットリオ→比叡、に置き換えて参考にしていますがスイスイ進んで凄く助かっています。ありがとうございます！ -- 2016-12-01 (木) 18:51:42
  • E-3乙Dマス、司令部Lv.93、軽巡へ級flagship/重巡ネ級/駆逐イ級後期型×4、基本EXP130、単縦陣. -- 2016-11-30 (水) 21:33:41
  • ボスマスでの夜戦、護衛部隊の旗艦撃沈しても他に3隻残したら本隊と夜戦できなかったです。どういう条件なんですかね？ -- 2016-11-30 (水) 23:22:45
    • 護衛部隊に対してA勝利できてなくない？　自分もそんな感じでした。 -- 2016-12-01 (木) 01:15:40
      • 旗艦の生存は特に関わっておらず、4隻撃沈が護衛部隊の撤退条件のように感じます。こちらも同じく護衛部隊旗艦撃沈、3隻残存状態で本隊との夜戦に入れませんでした。 -- 2016-12-01 (木) 03:57:04
      • こちらでは随伴１隻と随伴旗艦の計２隻だけの撃破でボス本隊との夜戦に移行した事があるから、旗艦撃破がまったく無関係とも言えんと思うがな -- 2016-12-01 (木) 08:13:25
      • 逆に４隻撃破しても旗艦ともう一隻がHPフルで残ってたときに第二が残ったことがあるから旗艦は関係あるはず。 -- 2016-12-01 (木) 11:25:14
    • 護衛艦隊４隻撃破、旗艦無傷で護衛艦隊と夜戦したわ。上の方で「A勝利相当＜戦果≦S勝利相当」って書き込みもあったしかなり削らないと駄目なんだろうな -- 2016-12-02 (金) 10:32:24
    • 個人的に「敵第二艦隊で夜戦可能な敵数が2隻以下」かなあと。撃沈3大破1でだいたい本隊と戦えてる -- 2016-12-03 (土) 02:05:04
  • E-3 乙　司令部１０４　戦艦ル級flagship 4隻　駆逐イ級後期型2隻 -- 2016-12-01 (木) 00:13:24
  • 甲ギミック解除したんだけど何度行っても愛宕高雄の連撃で30×２が限度や・・・制空優勢で最短ルートなのにどうしろと -- 2016-12-01 (木) 00:28:33
    • まるゆを食う（木主が） -- 2016-12-01 (木) 01:07:37
      • 帽子飛んでも装甲硬いままなんじゃ、という疑いをかけつつ今日も出撃を繰り返す・・・ -- 2016-12-01 (木) 01:49:14
    • どのような編成なのか存じませんが、実質夜戦火力3名(他は秋月型と対潜)だけで支援無しでも、ギミック解除すれば、必ず大破までは最悪でも行けてましたけど‥‥ -- 2016-12-01 (木) 03:09:30
    • ウチも甲でギミック解除したけどまるで装甲薄くなってる気がしない。カットインですら100しか出ない。 -- 2016-12-01 (木) 18:17:26
    • 運が高めの駆逐艦に5連装酸素魚雷３つ持たせて夜戦雷撃カットインするといい感じに3桁が出ましたよ。 -- 2016-12-02 (金) 01:20:14
  • 丙でゲージ破壊してないのに撃破のたびに破壊時台詞しゃべるんだけどバグ？ -- 2016-12-01 (木) 01:01:01
    • 甲でも同じ現象確認。多分バグだと思われ -- 2016-12-01 (木) 03:04:51
    • 何度も同じ話題が出ていますが、仕様です -- 2016-12-01 (木) 05:06:16
    • 過去ログぐらい見ようか -- 2016-12-01 (木) 08:00:22
  • 沼ってて資源に余裕があるなら、ギミック解除出来るならしたほうが良いよ。 -- 2016-12-01 (木) 06:33:39
  • 誤情報の「ルート制御の関係で戦艦は2隻」まだ残ってるのね。水上なら3隻までいけるよ -- 2016-12-01 (木) 15:38:33
  • これ瑞穂2隻持ってたらあきつしま -- 2016-12-01 (木) 16:16:41
  • 航空優勢に編成直して再挑戦するのでこの編成でいけるかアドバイスお願いしたいです。村田隊の熟練度が減ってるのはさっきまで制空拮抗で殴ってたから。甲ギミック解除済です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXtJAZgcVV3u0AhLzcM -- 2016-12-01 (木) 16:53:13
    • 確実を期すなら木曽をあと１レベル上げてからの方が良くないか。65レベルで雷巡化させて最後尾においた方が安定性は高いし、ギミック解除しているなら連撃でダメージも十分取れるし -- 2016-12-01 (木) 20:11:40
    • 木曽がレベル上がって改二になったので、比叡を外し軽巡枠に阿賀野を起用した所I→Kに行き最短ルート編成じゃなくなりました。詳細はルート情報板にて。 -- 木主? 2016-12-02 (金) 09:18:27
  • かなり訳わからんギミック解除が起こったので報告します。 -- 2016-12-01 (木) 18:52:14
    • E2で基地の制空権確保の完全勝利は3回、AGKは完全勝利したがLはB勝利まで。 -- 2016-12-01 (木) 18:53:43
    • E3でCはA勝利、KはS勝利、DHJはS勝利したか覚えていない。 -- 2016-12-01 (木) 18:55:05
    • 難易度は甲です。とにかく、CでS勝利してないのにギミックが解除されました。 -- 2016-12-01 (木) 18:55:50
  • 毎度のことだが3重キラの決戦支援が全く仕事しない。今回完走は無理そうだな... -- 2016-12-01 (木) 23:38:40
  • 乙ラストで詰んで面倒だけど仕方なくギミック解除してやっとクリアした。こんな事になるなら最初から解除すればよかった・・・。 -- 2016-12-02 (金) 00:07:15
  • 掘りきつすぎワロタ。フラリとツカスのせいでSが安定しない -- 2016-12-02 (金) 01:00:41
  • ここボスのS勝利安定しないからほんとキツイ　せめて基地航空使えれば・・ -- 2016-12-02 (金) 02:02:05
  • ギミック破壊でＫ行きたいのに、史実艦0でＩまで行けたが、どうあがいてもＩからＫに行けん…Ｏとボスルートはランダムか? -- 2016-12-02 (金) 05:32:07
    • Kマシは水上打撃編成で軽空母1じゃないと行かない気がする？　IからKは一回も行った事ないし… -- 2016-12-02 (金) 05:48:42
      • 別に水上の軽空２で行けたはずだが。ギミックの時は「第１：足利榛名霧島羽黒祥鳳飛鷹」「第２：野分嵐愛宕高雄阿武隈木曽」でＫ行って帰ったはず。 -- 2016-12-02 (金) 11:29:40
    • 水上部隊にして、①第一に高戦*1・高速軽空母*2・史実艦は合計5人、②高速統一で正規空母0・第二に戦艦0で、A→C→G→Kとなりました。司令部Lv113です。Aマスの分岐条件の「史実艦一定数以上でB」の詳細の確認はしていませんが、私の場合では5人(羽黒、祥鳳、嵐、木曽、妙高)でA→Cとなりました。 -- 2016-12-02 (金) 11:33:00
  • 今E3攻略中なんだけど、連合艦隊編成で出撃時、第2艦隊の旗艦が大破後進撃させても轟沈はしない仕様は今回も健在？ -- 2016-12-02 (金) 08:58:44
  • 第2のフラリ残ってるのに水母水姫に攻撃集中させんのほんとヤメロ・・・S取れるのにAになるのほんと・・・ヤメテ、ッテ・・・イッテルジャンカヨォォ！ -- 2016-12-02 (金) 15:58:51
    • この編成でE3甲最短ルート秋津洲掘り25周目で成功したので記載します。決戦支援と第二の駆逐以外は常にキラを付けてました。かなり安定して狩れるのでお試しあれ -- 2016-12-02 (金) 19:43:40
      • 第二艦隊内の妙高、鳥海、神通、北上をキラ付けしてたという意味です（枝主） -- 2016-12-02 (金) 19:46:58
    • やっぱ史実艦入れて駆逐減らさないと安定しないかなぁ・・・。ちょっと検討してみます。 -- 木主? 2016-12-02 (金) 20:50:47
      • 敵の第一は水母水姫以外は徹甲弾が効果抜群なので高速戦艦2で昼に一撃必殺級ダメージを狙います。後残りやすい第二のフラリ掃除にもいいですね。（一枝主） -- 2016-12-03 (土) 06:38:44
  • ギミック解除無しのままラストダンス5連続反抗戦に切れそうになったけど、lv31の二代目雪風がスナイプして終わったわｗ -- 2016-12-02 (金) 17:51:05
  • B大破撤退疲労回復中…ﾀﾞﾙｲﾖﾅｧ -- 2016-12-02 (金) 20:42:05
  • E3甲自体はギミック無視でカットインをブッ刺して突破したんですけど、局地戦闘機が5機で烈風601までしか無い場合は秋津洲掘りは事実上不可能でしょうか？ -- 2016-12-02 (金) 20:54:02
    • 紫電改２を３ -- 2016-12-02 (金) 22:39:39
      • 途中送信失礼。彩雲を１で第２空にして防空では駄目ですかね？　て、ギミック解除て意味ですよね？ -- 2016-12-02 (金) 22:47:53
    • E2防空のギミック解除の話です。彩雲使って頑張ってみます。ご返答に感謝いたします。 -- 2016-12-02 (金) 23:26:23
  • 甲で挑んでいるけど、あとは旗艦落とすだけ（ゲージほぼ全部削った）なのに落とせん…というかあまり狙ってくれない… -- 2016-12-02 (金) 20:55:39
    • 同じく甲ギミック解除無削りの段階だが旗艦を落としたのは同航、Ｔ字有利の時だけだったな -- 2016-12-02 (金) 21:03:20
      • うちは一度も旗艦落とせませんです… -- 木主? 2016-12-03 (土) 00:11:37
  • ゲージ破壊後のボスって削り編成？それとも最終段階とランダム？どっちか分かる方いますか？ -- 2016-12-02 (金) 21:48:03
  • E3甲JマスがA勝利まででS勝利していないのにギミック解除できました。その他条件はwikiの通りに行いました。 -- 2016-12-02 (金) 23:06:36
  • 甲ボスラスダン前で、計算機使って制空値６０２ジャストでいってみたのですが優勢とれませんでした -- 2016-12-02 (金) 23:55:53
    • 道中航空機撃墜されてないかい？ -- 2016-12-03 (土) 00:51:43
    • せめて620は必要かと思います。 -- 2016-12-03 (土) 06:48:27
    • 道中消失分も考えなきゃいけないんだっけか・・・そしてそれ踏まえての６２０か -- 2016-12-03 (土) 12:33:01
  • うん、だめだ。こんなクソＡＩでここを掘るのは割に合わんｗ　天城欲しかったけど次回以降に期待する。 -- 2016-12-03 (土) 00:56:16
    • 装備や編成一切晒さないで文句だけ書きこまれも、何の参考にもならんぞ。。。 -- 2016-12-03 (土) 01:09:15
      • クリアできないわけでもＳ取れないわけでもないから別にアドバイスはいらないですよ。 -- 2016-12-03 (土) 01:13:58
      • 天城は春イベ恒例で -- 2016-12-03 (土) 01:26:00
    • 堀って言ってる時点でクリアしてるっぽいしなｗｗ -- 2016-12-03 (土) 01:32:42
    • 別にお前にアドバイスするためじゃなくて、ここはプレイヤー全員が参考にする堀る情報提供欄だから、これから掘りする人間が参考にするためにも、お前が割に合わねぇっていう編成の１つでも晒せってことだよ -- 2016-12-03 (土) 01:54:33
      • まあまあ穏便に、双方の気持ちも分らんでもないので、鳳翔さんのお茶でもいかがですか。 -- 2016-12-03 (土) 02:10:18
      • そんなだめだって言ってる編成なんぞ参考にせんでも・・・むしろ第二艦隊を優先して攻撃できるような編成があるなら教えて欲しいですよｗ -- 木主? 2016-12-03 (土) 02:14:14
      • 他のヤツが、このレベルと編成じゃダメなんだなて参考にはできるな -- 2016-12-03 (土) 02:42:07
      • なるほど、それは一理ある。でも特別な装備もないし機動の最短ルートでやってただけからなぁ。まぁ、そうなるな、で終わるだろうし意味無いよ。 -- 木主? 2016-12-03 (土) 02:59:20
    • よし、修理終わった。俺はＥ3は引き上げるけどみんな欲しいの落ちるといいな。 -- 木主? 2016-12-03 (土) 03:14:57
  • せめて連合相手のSは第2は4隻以上撃沈、第1は全滅とかでSにしてください・・。瑞穂でたけど、秋津州でません・・orz -- 2016-12-03 (土) 02:55:21
  • 丙掘りでも最低限エコ支援は必要だ。艦攻１スロ4隻、雷巡1、支援に駆2軽母2重1の旗艦キラ付け出してようやく94回出撃中、8割程度S勝利。 -- 2016-12-03 (土) 04:37:09
    • 今は谷風江風狙いでHJ通って撤退ほぼ無しでボスに着くけど、そもそもドロしないこと多くて割りに合うか微妙。 -- 2016-12-03 (土) 04:43:02
    • ギミック解除してれば支援なしでも9割S勝利出来てるけど・・・編成の問題かも、丙なら艦攻2艦戦2の正母2軽母2でも制空権確保できますし。 -- 2016-12-03 (土) 18:06:54
  • 徹夜でやっとE3までやっとこれた反航戦引いてダメかと思ったけど羽黒ちゃんが連撃で小破（中破かも）から撃沈してくれて助かった～彩雲装備して制空均衡でやってたけど最終編成で安定しなかったので飛龍・蒼龍改二【艦攻1艦戦3】龍驤改二【艦戦４】でギリギリ優勢の方が良かった、夜戦組も北上CIにしたけど安定しないので連撃にしたら随伴落としてくれて楽だった。支援も大和型より一航戦の二人に艦爆2電探2と扶桑姉妹の方が効果感じられた。削り10回撃破まで5回で終了、ボス倒すよりトドメ要員までに随伴片づける方がキツイと個人的に思うからギミック解除要らないな -- 2016-12-03 (土) 07:10:54
  • P明石作りたくてAマス周回してるけど12回連続泥なしだったり周回数が100週超えても明石でない -- 2016-12-03 (土) 12:09:35
    • 明石さんは、最悪 -- 2016-12-03 (土) 14:05:08
      • …最悪、ではありません！(最悪、掘るなら別の場所がある、と言いたかったのでしょうか) -- 2016-12-03 (土) 14:55:36
  • E3乙S勝利で秋津洲きた！これで3つめの大艇ちゃんが手に入る！皆様も攻略と堀、ご健闘をお祈りします！ -- 2016-12-03 (土) 14:03:22
  • 今更だけど一応。E-3丙のJマスの敵編成は既出に加えてフラヲ改×2タ級×1イ級後期×3のパターンがあります。 -- 2016-12-03 (土) 14:53:46
  • あとE-3丙Jマスで沖波200回くらい掘ってるんだけど出ない。逆に沖波以外の泥艦は一通りでた。丙ではでないのかも。 -- 2016-12-03 (土) 15:03:54
    • 甲乙なら1%程度で落ちる模様。　丙は皆無。 -- 2016-12-03 (土) 17:13:50
  • 6-5を開放していないので、敵連合艦隊との戦闘は今回が初めてになります。甲で挑む予定（E-2は丙でのギミック条件一応？達成→直後に甲に変更して攻略済み）ですが、戦闘にて何に気を付ければよいのでしょうか？ -- 2016-12-03 (土) 15:29:42
    • 護衛艦隊(手前にいる艦隊)に相当数の損害を与えなければ夜戦で本隊に逃げられてしまいますので、支援や航空戦に先制雷撃などなるべく手数を増やすのが重要かと思います -- 2016-12-03 (土) 16:00:22
      • ありがとうございます。敵艦を一隻一隻確実に撃破できるよう編成・装備を考えていきます。 -- 2016-12-03 (土) 16:52:55
  • よくよく考えたらE-4甲でやらないんだったらここ乙でやる意味あまり無いな。きつかったら思い切って難易度下げるのもまた英断か -- 乙ラスダンキツイ? 2016-12-03 (土) 15:43:18
  • E-3ギミックのうちE-2部分は、E-2の難易度を途中で変更しても問題ないようです。甲の状態で対空マスS勝利をとったあと、乙で基地防空の制空権確保を3回やっても、ちゃんとE-3部分をやればギミック解除できました -- 2016-12-03 (土) 16:50:48
  • 丙で掘ってるけど天城出るのかな？山風は取れたけど・・・ -- 2016-12-03 (土) 18:00:41
    • 丙で天城でたよ。でもかなり回した。 -- 2016-12-05 (月) 18:28:33
  • よ、ようやく甲で突破した…（ヲ級改一隻残し）　クリア時編成。ギミックは解除してません。 -- 2016-12-03 (土) 18:10:37
  • 明石さん掘り掘りしようかと思ってるんだけど、スタートから近いCマスと泥率が高い(?)Jマス、どっちがいいかな？ -- 2016-12-03 (土) 19:00:37
    • ここで狙うならA(空襲戦)でも明石ドロップの可能性があるらしいのでA完封からCへ進むと確率を上げられるかも(ただ空襲戦なんて本来ドロップ枠すらないところでどれだけドロップを期待できるのかは怪しいところですが) -- 2016-12-03 (土) 21:09:56
      • Cマス周回してたけど、結果としてAマスで泥しました。明石掘りするならCマスオススメ。事故率低いし、S率高いし、何より資源・バケツに易しい！なおｶﾞｼｬﾝ率はお察し -- 2016-12-04 (日) 17:14:07
  • E3乙、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY3LAZlf-ZfZ-H_CGHL の編成で削りは順調だったもののラスダンで沼っております。改良点ご教示願います。 -- 2016-12-03 (土) 20:07:32
    • 第二の千歳は重巡に変えられないでしょうか、連合艦隊同士の戦闘では第二艦隊も航空戦に参加するとはいえ、空母は夜戦に参加できないので夜戦の手数が自動的に-1になってしまいますし、千歳の有無に関わらず航空優勢になると思います。あと、これは純粋に気になったのですが、乙だどこんなに水観が必要なほど必要索敵値がシビアなのでしょうか(自分は丙でクリアしたので…) -- 2016-12-03 (土) 21:05:15
    • 重巡2人に水偵2つ積んでるのは何で？　1つ下ろして副砲か電探載せた方が。あと金剛型に41cm砲はフィットしないから、電探で命中補正するか35.6cm砲に変えよう。第二は千歳要らない気がする。夜戦艦にチェンジ。北上は運改修してあるなら主砲→魚雷にしてCI狙い。してないなら順番をもっと後ろにしてトドメ要員に。支援艦隊は上4人艦爆と主砲を一つ下して電探にしよう。ごめん、自分から言えるのはこれぐらい。もし連投してたらｽﾏｿ -- 2016-12-03 (土) 21:10:20
    • 同じく乙攻略者です。上の方に同意で千歳と重巡（羽黒）を入れ替えた方がよろしいかと。やはり最後は夜戦火力がものをいうので羽黒あたりは一番最後でもいいかもしれません。あと摩耶は対空メインの装備に切り替えた方が良いかと。対空ＣＩ要員が２人いれば道中撤退も減ると思います。 -- 2016-12-03 (土) 23:20:51
    • 甲でも正空×2 -- 2016-12-04 (日) 03:58:08
      • コメントミス失礼。甲でも正空×2、軽空×1で十分だった。夜戦カットインしないなら照明弾はいらない。索敵足りるなら彩雲外して艦攻のせるのもありかと思うよ。 -- 2016-12-04 (日) 04:23:53
      • コメントミス失礼。甲でも正空×2、軽空×1で十分だった。夜戦カットインしないなら照明弾はいらない。索敵足りるなら彩雲外して艦攻のせるのもありかと思うよ。 -- 2016-12-04 (日) 04:23:56
    • 正空2と軽空1でいいと思う。龍驤にも艦攻一つ積んで置物回避する。野戦カットインしないなら駆逐艦は対空カットイン装備か高角砲×2➕対空電探or 機銃のほうがいい。 -- 2016-12-04 (日) 04:08:52
    • 皆さまありがとうございます。参考になりました。おかげさまで先ほど北上様がボスをスナイプしてくれました。やっと沼から抜け出せたー -- 木主? 2016-12-04 (日) 13:21:33
      • お疲れ様です、おめでとうございます！E4は高難易度海域ですのでお気を付けください -- 2016-12-04 (日) 13:28:40
  • 堀に戻ってきたんですがHJ通ると空襲のILより残量ペナ喰らうんでしょうか？ボスもJもどっちも掘りたいのでJ通りながらボス行こうか、ボスが安定する空襲マス通るか悩んでます -- 2016-12-03 (土) 20:26:42
    • 今ドロップ見直してみたら目当ての高波沖波は甲じゃないと出ないんですね…丙なので諦めてボス堀に専念します -- 木主? 2016-12-03 (土) 21:07:14
      • もう撤収してるようだから無意味かもしれないが、丙のＪマスで高波はドロップしてたね。記録付けてるから間違いない。沖波はみてないけど高波出たんだからでるんじゃないかなタブン -- 2016-12-04 (日) 08:46:14
  • 乙E-3Jの高波、沖波、浦波狙いの周回100越えてきたけどドロップしねぇ...渋すぎ...多数泥した人いる？ -- 2016-12-03 (土) 20:29:06
    • 150周やって浦風のみ...撤収 -- 2016-12-03 (土) 22:50:49
    • うちは全員出た。ついでに河風夕雲が二人づつに、谷風なんか5人来た。でもね、俺が狙ってるのは朝雲だけなんだ・・・そしてまだ出ない -- 2016-12-05 (月) 17:41:48
    • マックスシュルツの建造みたいにちょっとメモろう。いや、アーケードではやってるけどマメじゃないやつにはきついよ。 -- 2016-12-05 (月) 17:43:18
  • 道中撤退含めて５０回以上ボスＳ勝利を取り逃がしていたのに日を開けて最後のチャンスと今日挑んだら３回連続Ｓ勝利・・・おまけに待ってた山風も来てくれるし・・・わけわからぬ -- 2016-12-03 (土) 23:14:37
  • E-2 でギミック解除せずに甲でクリアしちゃったからごり押ししてるけどもう無理。一応解除に挑戦したけど航空優勢までしか出ない。何回やってもボスの取り巻きすら満足に倒せないしうまいことボス狙えてもまともにダメージ入らない -- 2016-12-03 (土) 23:32:18
  • クリアしてからギミックって解除できますか？天城が欲しくて掘りたいんですけどボスＳ安定しなくて… -- 2016-12-03 (土) 23:35:10
    • 可能です(上の木にあるようにE2を甲クリアしている場合解除は困難ですが…) -- 2016-12-03 (土) 23:41:11
      • ありがとうございます！ちょっと頑張ってみます～！ -- 2016-12-03 (土) 23:52:20
  • 今回のこれまでの戦果：マウス撃沈、ＰＣ小破、ＰＣデスク小破、拳小破、筋小破 -- 2016-12-04 (日) 02:42:17
    • くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2016-12-04 (日) 05:42:00
    • ほれ、高速修復材だ（木工用ボンド） -- 2016-12-04 (日) 06:32:19
    • 艦これってお金かかるゲームだなあ(錯乱 -- 2016-12-04 (日) 08:50:23
    • マウスという捨て艦を犠牲にして他を小破で済ませた提督の鑑 -- 2016-12-04 (日) 14:17:57
    • 明日あたりでHDD轟沈とならないよう気をつけろよ…(なお私は艦隊記録やスクショを保存しているUSBメモリーが飛んで、1か月分の戦闘記録と着任からの半年分2000枚のスクショを失ったことがある。いつもはバックアップ取ってるのにその時に限って取ってなかった。もう戻らない着任の頃の思い出) -- 2016-12-05 (月) 01:16:12
    • 「艦これは現実」 -- 2016-12-06 (火) 11:20:43
  • E-3ラストダンス中です…　（編成）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY6GjCwSs1oJFyGGMSq 編成・装備に問題があるのでしょうか・・・申し訳ありませんが、アドバイスを頂けると幸いです。どうかよろしくお願いします。 -- 2016-12-04 (日) 09:44:18
    • 難易度が書かれていませんがE4以降の予定を見る限り甲ということですね？支援艦隊の空母に載っている電探が小型なのですが大型の水上電探はないのでしょうか、あれば戦艦にも載せたいです(FuMO電探が3つもある様子ですので32号もありそうですが…)　霧島にはやはり徹甲弾を装備したほうがいい気がします、電探は羽黒に渡しましょう -- 2016-12-04 (日) 11:11:59
      • 報告漏れ申し訳ありません、作戦難易度は甲です。それからFuMOは2つ、32号電探は1つ持っています。 -- 2016-12-04 (日) 12:58:18
    • 第2の初霜・初春電探を機銃系にチェンジ。対空CIは初月任せで。初霜は魚雷CI狙いでもいいかも。 -- 2016-12-04 (日) 11:57:53
      • 対空CIを阻害しないよううまく調整してみます。 -- 2016-12-04 (日) 12:48:02
      • 途中送信失礼しました。CI攻撃は最終手段として考えてみます。 -- 2016-12-04 (日) 12:50:13
    • 戦艦に徹甲弾を載せないのは何か理由があるのでしょうか？ -- 2016-12-04 (日) 12:08:46
      • 電探のほうが上昇する能力の種類が多かったためです。徹甲弾だと火力と命中率しか上がらないので。 -- 2016-12-04 (日) 12:46:36
      • 徹甲弾は弾着カットインが出せるから圧倒的に昼火力が上がる -- 2016-12-04 (日) 13:52:15
      • 目に見える数値だけを比較してはダメですよ。たとえば徹甲弾カットインは火力が1.5倍になります。FuMOの火力+3なんて比較になりません。また、こちらは明確な数値はありませんが、徹甲弾カットインは赤疲労状態でも攻撃が当たるレベルで命中がきわめて高いです。こちらもFuMOの+10なんて比べたらかわいそうなレベルのものです。 -- 2016-12-04 (日) 14:31:07
      • ↑失礼。徹甲弾カットインは紛らわしいかったです。主砲主砲徹甲弾でのカットインです -- 2016-12-04 (日) 14:33:09
      • 徹甲弾には大型艦特効（戦艦、正規空母、重巡系へのダメージが増える）があるから、それだけでも乗せる価値はありますよ。 -- 2016-12-04 (日) 16:47:54
    • 支援艦隊の戦艦ですが、フィット補正・改修補正がないので重たい砲でもＯＫです。また命中＋のある砲や電探を1つずつでも載せると攻撃を当てやすくなります。 -- 2016-12-04 (日) 12:17:45
    • 第二の夜戦火力がしょっぱいな。妙高さん第二に入れてカットインぶっぱだろ。初霜も魚雷カットインな -- 2016-12-04 (日) 13:50:58
    • 第一の重巡の片方を高速軽空母にする。第二を駆3でいくなら雷巡を入れる。といいんじゃないかな。 -- 2016-12-04 (日) 14:37:41
    • E-3甲、攻略完了しました！（最終編成）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY8O_eEoQV3sNTgq1dI　（詳細はメモに記載）皆様のアドバイスにどれだけ応えることができたかわかりませんが、とても参考になりました！これでようやくE-4（乙もしくは丙）に出撃出来ます。本当にありがとうございました！ -- 2016-12-04 (日) 19:59:59
  • E3甲、この編成(http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY6lv28GORYdGPxoGVH)で突破しました。やはり航空優勢は大事だったですね。途中撤退が減り、ボス戦でも少なくとも「惜しい」と思える展開が増えた中での突破でした。 -- 2016-12-04 (日) 13:32:53
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY7F-4vYerITiPkf-Yk9無理やり -- 2016-12-04 (日) 14:17:45
    • 史実艦入れてやってるんですがI→Oにしか行きません。 -- 2016-12-04 (日) 14:19:12
      • どうやったらLにいくか教えていただけるとありがたいです -- 2016-12-04 (日) 14:20:47
      • 難易度は丙で司令部レベルは70です -- 2016-12-04 (日) 14:21:29
      • 考えられるのは、第2の史実艦が少ない、実は索敵値が影響しててそれが足りない、とかでしょうか。ここまできたら、いっそ史実編成はあきらめて -- 2016-12-04 (日) 20:20:11
      • ↑途中で送ってしまい失礼。史実編成はあきらめて、BEHJQと行くルートを取った方がいいのではないでしょうか。　あと、これはルートとは別の話ですが、その装備でボスが落とせるとは到底思えないです。戦艦が対空カットインとか第2艦隊が全員夜戦カットイン構成とか… -- 2016-12-04 (日) 20:23:40
      • ちょっと装備と編成を変えたけどやっぱダメでしたでもKにはいったしそっちで攻略します。んで霧島は弾着に変えるとS勝利安定しました -- 2016-12-05 (月) 07:29:09
    • http://re.wikiwiki.jp/?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY7F-4vYerITiPkf-Ykです。まちがえました -- 2016-12-04 (日) 14:23:49
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY7F-4vYerITiPkf-Yk無理やり史実艦入れて -- 2016-12-04 (日) 14:18:34
    • おちつけｗ　夏イベの例からするとおそらく史実艦は第一と第二にバランスよく割り振らないとダメだ。なんで愛宕と高雄を改にして第二に組み込みなされ -- 2016-12-04 (日) 14:29:37
    • O行きは索敵値不足も考えられます、神通に水偵を載たりしてみてはどうでしょうか -- 2016-12-04 (日) 14:39:01
    • この木主さんと似たような感じで、史実艦を7～8隻入れました。E3丙の編成です。装備は適当ですorzこの前の金曜日に挑んでみて、休憩しつつ3時間程でクリアしました(ギミック解除はなし)。今振り返ると、彩雲は2つもいりませんでしたね(笑) -- 2016-12-05 (月) 20:28:16
  • 甲での沖波掘りの主流はJマスなのでしょうか。Jは道中がつらいのでKで掘ってみようの思うのですが、ドロップ率とか違うのですかね -- 2016-12-04 (日) 14:34:22
  • 甲で挑んでいます。ギミック解除済みです。ラストダンスで沼ってます。。。いろんな人のを参考にしているうちにわけわかんなくなってきたので、アドバイスいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。ちなみに艦戦はこれが限界です。（烈風?知らない子ですね）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY81FvozUneEL9dWXdE -- 木主? 2016-12-04 (日) 17:57:17
    • 第二艦隊の駆逐1人を重巡に変更出来そうな・・・　第一の羽黒→高雄or愛宕　第二の野分→羽黒　対空CIを初月1人に任せてみるのはいかがでしょうか -- 2016-12-04 (日) 18:40:56
      • アドバイスありがとうございます！それでいってみます！ -- 木主? 2016-12-04 (日) 19:11:09
  • 沖波掘りしたいんだけどJKのどっちでねらったほうがいいでしょう？ちなみに甲でクリアしてます -- 2016-12-04 (日) 19:22:22
    • 中華DB見た感じだと、Jでは1.2％、Kでは0.2％　俺もJで出した -- 2016-12-05 (月) 23:11:04
  • うーん、甲で割っちゃうと決戦支援有りでもボスS勝利が安定しないな。大艇ちゃん堀したいけど、今回は見送るかな。これだけだとただの愚痴で、「編成晒せやハゲ」とか言われそうだから一応編成晒しとくねhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=FUWbnMVoaL -- 2016-12-04 (日) 21:36:54
    • 大艇ってそんなに数必要なんですか？E-3堀で秋津洲3人引きましたが全部解体しちゃいました・・・ -- 2016-12-04 (日) 23:44:14
      • 人それぞれだとは思うけど、出来れば2つあると今イベみたいな時は助かるよね。今イベはせめてもう一つ大艇ちゃんがいれば、と思う場面が多々あったし -- 2016-12-05 (月) 00:06:58
    • 確かにここは安定しにくいかもしれないけど装備にも問題がある。島風カットインとか祥鳳にして司令部とか・・・ -- 2016-12-06 (火) 03:06:37
      • そもそも制空優勢届いてないじゃん -- 2016-12-06 (火) 03:09:17
  • Jマス掘り10周しかしてないけど、直前のHマスドロ率100％でJマスガシャン率90％だとさすがに悲しくなる -- 2016-12-04 (日) 22:07:24
    • なんて言ってたらHマス大破祭りでついにJマスにすらたどり着けなくなるという・・・ -- 2016-12-04 (日) 23:26:00
  • ２１時頃から始めたんだが、間に合うかな？みんな、応援してけろ。 -- 2016-12-04 (日) 22:33:07
    • 9日まで期間延長になりましたので間に合うと思います！ -- 2016-12-04 (日) 22:46:28
      • うん。頑張る。取り敢えず何度かボスに辿り着いたがボス撃破出来ぬい。妙高姉さん、もうちょっと狙う相手を考えて下さい。北上さん、真面目に仕事しましょう。 -- 2016-12-04 (日) 22:53:58
      • ラスダンまで来たが、北上さんが全然仕事してくれません。初霜は頑張ってる。 -- 2016-12-05 (月) 00:31:36
      • 終わった。応援有難う。結局山風は出ず。マイクチェックいらねーｗ -- 2016-12-05 (月) 01:04:17
  • ルート分岐法則のA→Bは報告例無いので編集しました(あったら無限ループの可能性) -- 2016-12-04 (日) 23:01:08
  • ルート分岐法則のA→Bは報告例無いので編集しました(あったら無限ループの可能性) -- 2016-12-04 (日) 23:01:09
  • やっと攻略完了。甲でルートはBEILQ。辿り着けばA勝利安定で3割S勝利。ギミックは解除済み。 -- 2016-12-04 (日) 23:08:14
  • いまさらだけど、E3甲KマスB勝利ではギミック解除不可＆S勝利でギミック解除を確認。夜戦し忘れて2周しました (^^; -- 2016-12-05 (月) 02:55:32
  • 難易度丙、ギミック解除で挑んだE-3CマスがA勝利だけどギミック解除音確認。ギミック難度も下げてるようで -- 2016-12-05 (月) 09:39:11
  • ボスS勝利が取れん……。まず何より攻撃が当たらない。第一、第ニどちらかだけが当たらないならまだしも両方miss連発とか、敵艦隊どんだけ回避高いんだよ…… -- 2016-12-05 (月) 17:44:52
  • E3甲、ボスで掘ってますが、瑞穂ってS勝利限定でしょうか？ -- 2016-12-05 (月) 21:25:34
    • そうだよ。天城や山雲もいっしょだから、まとめて狙えるね、やったね -- 2016-12-06 (火) 02:13:37
    • Aで全部でればまだ文句ないけど甲だと堀りとして成立しないわ、kソがぁ・・・ -- 2016-12-06 (火) 02:30:46
      • 木曾が仕事しないって？　安心しろ、ウチもだ　(難聴) -- 2016-12-07 (水) 22:12:35
  • ニコ動で甲のＡ勝利で山風でてるのあったから、こっちで掘るほうがいいかもしれんな、残り時間もないし確実にＡでで狙うほうが良いかもしれん（Ｅ2Ｓ安定しない感 -- 2016-12-06 (火) 03:47:38
  • 乙で朝雲掘り開始したけど、HとJの道中掘りだと泥なしもあって辛い…。　資源枯渇しかけてるけど期限も延びたし頑張ろう（ボスS狙いのがいいのかもしれないけど -- 2016-12-06 (火) 04:44:48
    • 同志よ。コツコツと期待値上げながら一緒に頑張りましょうー。 -- 2016-12-07 (水) 23:47:06
  • ここのボス戦、弾薬ペナなしで戦えるのに火力出てなく感じるのは、やっぱ命中が低くてかわされまくるせいかなあ。　機動部隊は水上より命中高いはずなんだが、ぜんぜんあたらないね。　連合同士だからかねえ？ -- 2016-12-06 (火) 06:23:09
  • 敵連合はじめてやったけどこれはとんでもなくうざいな -- 2016-12-06 (火) 16:55:37
    • 特に堀でS狙う場合護衛1体でも討ち漏らすとA確定になるからな -- 2016-12-06 (火) 23:41:13
  • クリア時と同じ布陣で掘りに出てるのに、なぜかボス戦ボッコボコにされて勝てない（ーー； -- 2016-12-06 (火) 18:32:28
    • 丁字有利の制空拮抗で決戦支援出してもS取れないどころか、6隻が大破に追い込まれた。ギミック効いてないのかな　orz -- 2016-12-07 (水) 03:21:10
      • 司令107乙掘り　ダメだどうしてもS獲れない　orz　ラスダンよりきつい -- 2016-12-07 (水) 11:08:30
      • 同じく。第2のツ級かリ級が鬼門。雷撃で倒せないと、第1がほとんど狙ってくれない。。 -- 2016-12-07 (水) 16:00:11
      • 司令110乙掘り中（ギミック解除済み）　そこそこS獲れてる＞こんな感じ参考になれば幸いです。 -- 2016-12-07 (水) 19:32:55
      • 編成ありがと。重巡に積む装備が悩んでて、主主電偵にしてたんだけど、三式のがいいかな。重巡の打撃役に立ってる？ -- 2016-12-07 (水) 23:07:38
      • 極稀に「よくやった！」って攻撃をしてくれる程度ですね＞重巡の打撃　　夜戦しない第一艦隊なので対空の底上げもありかなぁ　と -- 3葉っす? 2016-12-08 (木) 00:01:24
      • ですよねw 大人しく軽巡駆逐狙ってくれればいいんだけどね。。今ちょうど道中空襲で撤退したから、三式に変えてみる。どうもー。 -- 2016-12-08 (木) 00:04:35
    • キラ付けはどうかな？演習常連勢のキラがはがれたって事はないかな？ -- 2016-12-07 (水) 20:58:22
  • 丙で掘りだとバケツ全然減らんけど、ボーキの飛びがヤバい。 -- 2016-12-06 (火) 19:18:34
    • それは何かが間違ってる気がする・・・ -- 2016-12-06 (火) 19:47:52
    • 潜水６でええやん。支援なしでもS９割は取れるで。 -- 2016-12-06 (火) 19:48:42
      • ごめんE２と間違えてた。申し訳ない。 -- 2016-12-06 (火) 19:49:27
  • 掘りに入ってから何かボス随伴硬くなったんだけど(困惑) -- 2016-12-06 (火) 19:34:47
    • 俺もだ　大破止まりから全然ダメージが出ない -- 2016-12-07 (水) 16:04:50
  • ルックスがタイプだからという理由で摩耶を育てていたが、改二になって対空CI出しまくりで更に好きになった。摩耶様いなかったら秋イベクリアできてなかったかもしれん。 -- 2016-12-06 (火) 21:10:36
  • 空襲√への入り方ですが、高速統一、戦艦１、正規２とありますが、逆にそれ以外は自由なんですかね？(たとえば軽空入れたり) -- 2016-12-06 (火) 23:09:28
    • 可能だけど第一に空母系戦艦４以上だと第二に駆逐３か史実艦入れないとIで反れると思う -- 2016-12-06 (火) 23:45:28
  • 天城のドロップ率はどれくらいなんだろうね？ -- 2016-12-07 (水) 13:33:20
    • 0.22%だそうで。自分でDB見て、どうぞ -- 2016-12-07 (水) 15:22:55
  • イベント提督だけども、なんだこれボスも連合とかアホじゃねーの・・単に時間かかってめんどくさくなっただけやん・・ -- 2016-12-07 (水) 20:35:21
    • 連合の何が糞かって随伴残ってれば主力艦隊潰してもA勝利止まり。オマケにE-3掘りしててもボス戦での反抗率が半端ない(俺は7割近くが反抗)。絶対秋津洲渡したくないってのでまた春イベのろーちゃん規制みたいに調整しやがっただろって疑いたくなるぐらい。 -- 2016-12-07 (水) 21:13:33
      • すまんの～、丙掘り3回目に秋津洲きたで -- 2016-12-08 (木) 01:08:55
    • ここでグチっても仕方ないけど、確かに時間が限られるイベ海域でこれは二度とやらんで欲しいわ　うっかり甲で突破したからこっちは天城掘りがツラい -- 2016-12-07 (水) 22:08:10
    • ゲージ破壊の時は随伴艦をスルーしても何も問題なかったけど、掘りになるとホントヤバいな…護衛艦隊が残ってても本隊を壊滅できたらS勝利でええやんと思う -- 2016-12-08 (木) 21:32:15
  • あとE-3は面倒だからとギミック解除するまではほぼ無いってぐらいの確率で途中の航空戦マス2つで中破すら出なかったのに、ボス硬くて掘りの効率悪いってのでギミック解除した途端に事故率上がったので絶対おかしい。因みにギミック解除までだとIおよびLマスでは34回中2回事故った程度で大破撤退は一度だけ。しかしギミック解除して21回出撃したが8回大破撤退(Iで5回、Lで3回)です。絶対にギミック解除後に事故率上がるように調整入ってるとしか思えない。そうまでして掘らせたくないか運営よ -- 2016-12-07 (水) 21:20:35
  • 乙だと制空拮抗でも結構Sとれるねえ。昼で終わったときはびっくりしたぜい　大艇ちゃんはまだ出ないけど… -- 2016-12-07 (水) 23:15:09
  • 甲でゲージ無くすのに3日間。資源が殆ど無の状態。ボスを落さないとクリアにならないけど、後１，２回分の資材で落とせるかな。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KYOpwdo2qZTu5ZHgEsr -- 2016-12-08 (木) 00:19:12
    • もう完全に手遅れだけど最終形態でボス編成が若干強化される事は考慮してる？お世辞にも勇敢な挑戦だとは言い難いけど。 -- 2016-12-08 (木) 01:35:08
      • 勝算はそうね…シロッコハマーンクワトロの三つ巴にカツが大破したGディフェンサーで殴りこんで勝者になるぐらいの確率かな。 -- 2016-12-08 (木) 01:43:46
    • いまさらいっても手遅れだろうが空母の積み方と重巡、戦艦の偵察機の積み方、カットインがダメ。空母の偵察は最小スロットに乗せるのが基本（それでも現状じゃ艦載機ぬいてキャリアにしないと優勢すら取れないけど・・・）。夜戦面子はカットインするなら最低でも運は30ないと発動率が低すぎて使い物にならない。素直に連撃装備にすること。あとは夜戦火力は低い順に並べていくこと。これは制空優勢取れるようになったらの話だが（まあ優勢取れてないからこうしてるのかは知らんが・・・）、重巡と戦艦は連撃させるために基本偵察機を積むこと、命中考えて電探積みすぎ。正直甲で挑むには装備面の下準備が足りてない。3日前にアドバイス受けておくべきだったな。まあ資源的にここクリアが限界だろうけど水母貴重だしクリアできるといいね。 -- 2016-12-08 (木) 13:55:53
      • 艦載機ぬいてじゃないな偵察機、攻撃機ぬいてだ。失礼しました。 -- 2016-12-08 (木) 13:57:52
  • おお、甲クリア時の唯一のS勝利（旗艦撃沈はそれ以外に3度ほど）で山風がでた。こんなめんどいギミックとか一人じゃ解けねーよw　先人と編集者に感謝。総出撃はギミック解除あわせて10回ちょいか。一応装備もさらしてみる。並び順はローテしてたのでクリア時とは別 -- 2016-12-08 (木) 02:21:17
  • 丙のJで高波狙いだが、もう資源が枯渇しそうだ・・・今回逃すと6-5狙いとかキツイ… -- 2016-12-08 (木) 03:31:44
    • 同じく丙の高波掘り中。燃料とバケツが足りなくて涙目で回しているよ…お互い出るといいな -- 2016-12-08 (木) 04:02:53
      • ありがとう、幸運を祈るよ。編成を変えて少しでも低燃費で回している。 -- 2016-12-08 (木) 05:52:50
  • 違うんだ。悪コマは夜戦で落とせるんだ。君たちが狙うのは、大破で生き残ってる護衛艦隊の方なんだ。 -- 2016-12-08 (木) 14:52:16
    • 深海ジャミングで指示が伝わらないんですな・・・ -- 2016-12-08 (木) 15:11:36
    • 護衛艦s「攻撃きたでー避けたろ（ﾋｮｲ）」水母水姫「イタイジャナァイィー！？」 -- 2016-12-08 (木) 18:50:15
    • 第二艦隊の雷撃終了時点で護衛が生き残ってた場合、第一の砲撃2回目は護衛を優先的に狙う仕様にしてほしいの -- 2016-12-08 (木) 20:32:58
  • S勝利安定しないからとギミック解除したら道中大破率アップ＆ボス戦反抗率上昇と言う糞仕様(言い掛かりではなくメモ取ってあった紛れもない統計)でマジ運営の人間ぶん殴りたくなった。ギミック解除しないとS安定しませんよ～でも解除したら道中大破率とボス反抗率上げるので掘り効率悪くさせますけどね^^って感じだぞマジで。とりあえず秋津洲取らせたくないってのが分かったし、今後のイベントも後半海域は基地航空が大艇持ち前提って嫌がらせだと言うのを察した。うん、とりあえず運営の屑共よイベントかなんかで顔出せ、ぶん殴ってやるから＾＾ -- 2016-12-08 (木) 21:43:57
    • 取ったメモとやらによる統計でどういう結果が出たのかが気になる -- 2016-12-08 (木) 21:54:20
      • ギミック解除前は32回出撃中にIマスで大破撤退2回、Lマスで大破撤退1回、ボス戦はほぼA勝利ばかりで悪コマちゃん硬かったのでメモ取ってない。しかしギミック解除後の54回出撃中にBマス大破撤退3回、Iマス大破撤退11回、Lマス撤退6回な上に残りの34回ボス戦到達のうちT字有利が5回で同航戦が4回であとの25回全ては反抗戦。 -- 2016-12-08 (木) 22:08:30
      • ギミック解除前に大破撤退が少なかったのは、当時のリアルラック。　ギミック解除後に大破撤退が多かったのも、当時のリアルラック。　交戦形態の偏りは、それぞれの確率に収束するまでの振れ幅の範囲内だと思う。　寧ろ、ちゃんと「T字有利が5回」引けた事を喜ぶべきでは？ -- 2016-12-09 (金) 13:55:17
  • ギミック解除前のボス戦の陣形有利動向や試行回数多くないかもしれんが統計的に見れば充分な試行回数だしじゃあこの後あと50回ほど出撃して反抗率下がったり大破撤退率がギミック解除前より下がると説明できるかって話。そもそも反抗戦率がおかしいし明らかに作為的なものがあるのは確か。とりあえずS勝利安定させず資材減らすのが見え見え。でも運営には最大の切り札があり春イベのゆーちゃん規制の時でもしらを切った最大の魔法の言葉「艦これは運ゲー」ｗほんと死ねマジ死ね死ね氏ね -- 2016-12-08 (木) 22:16:25
    • E3甲HJマス堀してるんだが、Hマスでガシャンが7回連続できたｗ　ガシャン率が50%としても、７連続ガシャンは0.5^7=0.78%なんだけどｗ　逆にこれがどこまで続くのか楽しみだわ。 -- 2016-12-09 (金) 00:35:12
      • ↑書くとこ間違えました -- 2016-12-09 (金) 00:35:56
  • E2乙でＳ勝利が全く安定しないからＥ３丙に山風堀りに来たけど・・・丙でも出るよね？ね？（懇願） -- 2016-12-08 (木) 22:42:51
    • ドロップ報告を信じて諦めずに掘るんだ -- 2016-12-08 (木) 23:24:26
    • 今までのイベントでも、丙がダメならとっくに報告上がってるはずだから大丈夫だと思うよ。でも出るとしても確率は低いから諦めず根気よくね。そして俺は丙のJで沖波堀り...道中だから空振りがあるし出る気がしない（涙 -- 2016-12-08 (木) 23:53:49
    • 来たぜ・・・ぬるりと。　来てくれたぜ！山風ェ！　大量の資材を消費してなお、Ｅ３に来たのは間違いでなかったと信じたい。　励まして頂いた方々にも感謝です。　↑の方も無事沖波が出ることを祈っております。なお私も沖波は掘り対象の模様（白目） -- 2016-12-09 (金) 01:43:27
  • 初イベ丙E3クリアで燃え尽きました・・・｡｡ｼﾛﾒ　司令レベ８８いやもうね艦隊レベ４０前後じゃ無理が～支援出しでラッキークリアばっかでしたｗ次からがんばる・・・・えｗ -- 2016-12-08 (木) 23:26:53
    • 渾作戦の時は、私もそんなLVでした。イベント挑むのもきつかった。 -- 2016-12-09 (金) 03:21:58
      • 枝主だが、プリンツオイゲンは欲しかったから、そこで打ち止めしたのは覚えていた。そうか、もうそんなに経つか、潮を愛人に決めてから、、、 -- 2016-12-09 (金) 03:24:26
    • つい同じ世代がいて嬉しくなってしまった。うちもLv87の時渾作戦で初イベ、自分なりに奇跡的に戦艦棲姫落としてPrinzもらって、達成感と同時に燃え尽きて、そのまま一人で箱根の温泉に行って疲れを癒した。木主はE3でも大健闘だと思います。艦娘たちをほめてあげてください。 -- 2016-12-09 (金) 05:03:08
  • よっしゃ大艇ちゃん出た！これから育ててE5堀りや！（白目） -- 2016-12-08 (木) 23:49:01
  • イツノマニカ資材ナイ。。ドコトン飛んでった？あは、あはははは。 -- 2016-12-09 (金) 00:41:40
    • キガ　ツク　トシ　ザイ　ガナ　クナ　ツテ　イタ　-回収されたボイスレコーダーより- -- 2016-12-09 (金) 01:47:29
  • 甲HJマス掘り、Ｈマスが８連続ガシャン中。この確変いつまでつづくのかｗ　0.5＾8=0.39％ -- 2016-12-09 (金) 00:52:19
  • おおう。ようやく山風着任。間に合ってよかったー。 -- 2016-12-09 (金) 01:24:19
  • E3を掘りつつ唯一の遣り残しギミック解除をしようと未踏だったCDJKHでS勝利して来たが、解除されたのかどうかよくわからんｗ まあ今更だしどっちでもいいか。 -- 2016-12-09 (金) 02:12:56
  • H,Jと巻雲出ても何もうれしくない。メガネの夕雲型なのはわかったから！！ -- 2016-12-09 (金) 03:16:42
  • 大艇狩りに来てるのに４連続瑞穂　水母は水母なんだけどなぁ... -- 2016-12-09 (金) 03:17:19
    • 運営が調整したから無理だよ諦めよう。後段海域はボスマスどころか機動部隊いるマスすら大艇必須な傾向なのに、秋津洲いるE3に裏ギミック仕込んでS勝利取りにくくした上に泥率も絞ってるから逆に言えば今後大艇はかなり重要って事だね。糞運営のやり方はすぐ分かるわｗ春のゆーちゃん縛りとほぼ同じ事やってるんだよねｗｗｗ -- 2016-12-09 (金) 03:42:04
  • E3乙ボス掘り最後の出撃は前衛リ級１隻残ったため夜戦やらず撤退（´～｀）不完全燃焼である。 -- 2016-12-09 (金) 03:36:00
    • 燃料：14、弾薬：950である（´～｀）不完全燃焼のくせに燃料は燃え尽きた。 -- 2016-12-09 (金) 03:38:04
  • 反抗13連続でようやく取れたSでもコモン重巡とかばかり。そろそろ運営の人間の頭バットでかち割ってきたくなったわ(真顔) -- 2016-12-09 (金) 03:37:32
  • ああ…沖波も山風も掘れなかったよ…天城、秋津洲、江風、瑞穂は出たんだけどな…全員ダブりなんだ… -- 2016-12-09 (金) 07:24:56
  • E5組が疲れちゃったので試しにE3掘りやったら二航戦絡み編成楽杉で草@丙提督。しっかし山風出ねえなあ… -- 2016-12-09 (金) 08:19:23
  • もうだめだ、万策尽きた。高波と沖波、次回のイベントでもドロップするかなあ？ -- 2016-12-09 (金) 08:56:58
  • 今年8月着任の新参提督。初イベ参戦して甲乙丙とヘタレましたがE3までこれました。山風Get。燃料欠乏により終戦。 -- 2016-12-09 (金) 10:24:42
  • ラストで同航ひいてほぼほぼ完勝して、ガッサさんで終了。水母でなかった。堀の皆様お疲れ様！ -- 2016-12-09 (金) 11:11:48