第一期/中部海域/6-5/ログ1

第一期/中部海域

• 情報乱雑防止？のため作成。　 -- 2016-10-05 (水) 10:10:58
• くこが実装されると聞いて飛んできますた。一体どんな地獄となるやら... -- 2016-10-05 (水) 17:24:08
• というか、あの書き方だとEO扱いではない可能性も？ -- 2016-10-05 (水) 18:38:39
• 「また、最深部の敵任務部隊の主力艦隊は随伴護衛部隊を伴っています。」　←俺の拙い読解力では、敵が連合艦隊組んでいるように思えて･･･まさか？ -- 2016-10-05 (水) 18:58:33
  • 正解。 -- 2016-10-05 (水) 19:14:57
    • ははは、そんな馬鹿な…バカな… -- 2016-10-05 (水) 19:16:21
  • マジで組んでる模様 -- 2016-10-05 (水) 19:22:05
    • うぅむ、次イベが思いやられる…悪夢だ -- 2016-10-05 (水) 19:36:49
  • これ夜戦の仕様はどうなるんだ？こっち側でいえば護衛部隊と戦う事になって本体は昼のうちに倒さないとダメな気がするが。 -- 2016-10-05 (水) 19:40:22
• とりあえず設営隊購入して戦力ゲージ確認した ボスはシルエット的に空母棲姫だと思います。 -- 2016-10-05 (水) 19:07:45
  • 確認。空母おばさんでした。 -- 2016-10-05 (水) 19:32:22
• ニコ生見る限り連合ですね、相手だけ -- 2016-10-05 (水) 19:33:17
  • 普段と逆か。基地航空隊が仕事しても夜戦までどれだけ戦力が持つやら・・・ -- 2016-10-05 (水) 19:35:54
  • 爆笑した -- 2016-10-05 (水) 19:42:24
• ボスマス連合艦隊です -- 2016-10-05 (水) 19:35:40
  • こっちの空母機動と同一扱いだね -- 2016-10-05 (水) 19:37:06
  • こっちの連合の仕様と違うみたいだね、雷撃戦で本隊の方に飛ばしたりとか -- 2016-10-05 (水) 20:18:27
• 夜戦は随伴艦隊が一隻でもいると随伴と戦闘、全滅できれば本体と戦闘っぽい？ -- 2016-10-05 (水) 19:40:19
  • 例外かどうかはわからないが、随伴旗艦と２番艦が大破・３番艦健在な状態で随伴艦隊撤収（昼時残４隻[T不利]で撤退モーションあり）入った。１３秋イベ夜明け仕様同様に何かしらの例外もある可能性あり。要同様情報求む -- 2016-10-05 (水) 20:06:57
• ボスは連合艦隊であることを確認、空母機動部隊 -- 2016-10-05 (水) 19:47:58
• げっ、マジで連合艦隊組んでるの？これからのイベントもこうなのかな・・・目眩がしてきた -- 2016-10-05 (水) 19:57:01
• KW珊瑚沖ってどこモチーフなんだろ？ -- 2016-10-05 (水) 19:58:55
  • 多分クェゼリン環礁。日米の激戦が行われた場所の一つだね -- 2016-10-05 (水) 20:01:31
  • なおその付近にはプリンツ・オイゲンが座礁、転覆してるので、ひょっとすると・・・ -- 2016-10-05 (水) 20:05:37
    • ！！！！？？？？ -- 2016-10-05 (水) 20:24:12
  • なんやて工藤！？ -- 2016-10-05 (水) 20:08:04
  • 敵連合艦隊を見る限りキ○ガイワンダフルの略じゃないかと思えてくる -- 2016-10-05 (水) 20:39:02
    • ダッ○「なんてこった…。ファッキンワンダフルだ！！」 -- 2016-10-05 (水) 21:36:50
• 確認しました　ここですね　https://www.google.com/maps/place/8%C2%B045'08.0%22N+167%C2%B040'59.8%22E/@8.9381055,168.1359539,327350m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d8.7522222!4d167.6832778?hl=en -- 2016-10-05 (水) 20:13:33
• 護衛部隊を全滅させてない状況（リ級残）で本体部隊と夜戦になった場合を確認。 -- 2016-10-05 (水) 20:17:41
• 6-5、戦果ボーナス250でした、あと勲章×1 -- 2016-10-05 (水) 20:18:27
  • もう、クリアしたのか…。すげぇ。 -- 2016-10-05 (水) 20:37:01
  • おつ。5-5戦果200に対して+50か -- 2016-10-05 (水) 21:03:37
• 挑戦自体は結構楽しみだけど、まさか連合艦隊が実装された時に冗談で言っていたようなことが実現されようとは思わなかった -- 2016-10-05 (水) 20:25:04
  • お前みたいなののせいで今後またふざけたコラ画像みたいな編成が実装される羽目になったのかー！ -- 2016-10-05 (水) 23:56:30
• A 司令部120 先遣任務部隊 前衛艦隊　軽巡ヘ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐ロ級後期型×2、駆逐イ級後期型×2　単縦陣　 -- 2016-10-05 (水) 20:41:10
  • 同条件編成違い　軽巡ヘ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐イ級後期型×4　単縦陣 -- 2016-10-05 (水) 20:42:19
    • 経験値110 -- 2016-10-05 (水) 21:31:55
  • 軽巡ヘ級flagship、駆逐イ級後期型×5　単縦陣　経験値100 -- 2016-10-05 (水) 21:11:15
• C 司令部120 先遣任務部隊　空母ヲ級改flagship(赤)、戦艦タ級flagship、重巡ネ級、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型×2　輪形陣　経験値240 -- 2016-10-05 (水) 20:44:36
  • 同条件編成違い　空母ヲ級改flagship(赤)、戦艦タ級flagship、重巡ネ級×2、駆逐イ級後期型×2　輪形陣 -- 2016-10-05 (水) 20:45:42
  • 空母ヲ級改flagship(赤)、戦艦タ級flagship、重巡ネ級elite、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型×2　輪形陣　経験値270 -- 2016-10-05 (水) 22:02:26
  • 空母ヲ級改flagship(赤)、戦艦タ級flagship、重巡ネ級elite、重巡ネ級、駆逐イ級後期型×2　輪形陣　経験値270 -- 2016-10-05 (水) 22:16:56
  • 空母ヲ級改flagship(赤)、戦艦タ級flagship、軽巡ツ級elite、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型×2　輪形陣　経験値270 -- 2016-10-05 (水) 22:21:14
• D 司令部120 深海護衛空母部隊 B群　軽母ヌ級flagship×2、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐イ級後期型×2　輪形陣 -- 2016-10-05 (水) 20:47:21
  • 経験値200 -- 2016-10-05 (水) 21:16:04
  • 同条件編成違い　軽母ヌ級falagship×2、重巡ネ級elite、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型　単縦陣　経験値240 -- 2016-10-05 (水) 21:48:14
  • 軽母ヌ級flagship×2、重巡ネ級elite、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型×2　複縦陣　経験値240 -- 2016-10-05 (水) 22:43:46
• G 司令部120 深海任務部隊 艦載機群　空母棲姫(白)、空母ヲ級flagship(赤？)、重巡リ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ロ級後期型×2　空襲戦　経験値200 -- 2016-10-05 (水) 20:49:25
  • 同条件編成違い　空母棲姫(白)、空母ヲ級flagship(赤？、不明)×2、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型×2　空襲戦 -- 2016-10-05 (水) 20:52:22
• なんか、削りだと超カンタンじゃね・・？　ラスダン編成がとんでもない編成なのか・・？ -- 2016-10-05 (水) 20:51:40
  • 見た目で圧倒されるけど、基地航空隊のおかげか、そこまでしんどいってわけでもないですね。2戦目と空襲戦の方がしんどいかも -- 2016-10-05 (水) 20:57:29
  • 敵さん連合組んでるけど、思ったよか糞な編成ではないのな。戦艦ル、タが混じってたらキレてたかもだけど。（マヒしたともいう） -- 2016-10-05 (水) 21:06:24
  • 思ったよりきつくはないな。戦艦が混じってない分優しく見える（マヒしてるだけ？知らんな） -- 2016-10-05 (水) 21:08:58
    • 2枝と３枝は同一人物です。エラー出て２回書き込みしてしまったのが今頃出てきたみたい…。 -- 2016-10-06 (木) 00:15:46
• M(ボス) 司令部120 (部隊名失念、補足お願いします)　第1艦隊　空母棲姫(白)　空母ヲ級flagship(赤？)×2、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型×2 -- 2016-10-05 (水) 20:54:46
  • 第2艦隊　軽巡ヘ級flagship、重巡リ級flagship×2、駆逐ハ級後期型、駆逐イ級後期型×2　第三警戒航行序列 -- 2016-10-05 (水) 20:56:36
    • 経験値520 -- 2016-10-05 (水) 21:20:30
• ボス雷撃戦で随伴部隊が残っていても雷撃が本体に刺さるのを確認。また、随伴を全滅した場合の雷撃は本体へ通ります -- 2016-10-05 (水) 21:02:51
• 情報確認だけに来たら敵だけ連合とかまじかよ…なんで道中戦ったうえで数に勝る敵と戦わせられるんですかねぇ… -- 2016-10-05 (水) 21:03:26
  • 大半の敵は駆逐艦だぞ、数は多いけど見掛け倒しだからな -- 2016-10-05 (水) 21:07:37
    • 今はそうだとしても、これからもそうとは限らんからな。敵に連合が実装されちゃったってショックは大きい -- 2016-10-05 (水) 21:35:45
    • いつかイベントで姫12の連合艦隊と闘うことになる前ふりだと思うと恐ろしいんだけどね -- 2016-10-06 (木) 00:08:05
  • わりと簡単だったよ -- 2016-10-05 (水) 21:23:29
  • 今までがこっちが散々連合で暴れてたから深海棲艦の気持ち考えると文句言えんな -- 2016-10-05 (水) 21:34:56
    • こっちにとっての連合艦隊って消費が倍になる罰ゲーム感あるんだけど -- 2016-10-05 (水) 21:45:48
    • しかし向こうは複数艦隊で迎撃してきます…対するこちらには支援艦隊もあると言われればそれまでかもしれませんが… -- 2016-10-05 (水) 21:46:08
    • 敵が基地航空隊飛ばさないだけ有情だと思う -- 2016-10-05 (水) 22:28:25
    • つ空襲 -- 2016-10-05 (水) 22:58:11
    • 散々連合で暴れてたとかなに言ってんだ…連合じゃなきゃ倒せんだろって編成が今までどんだけ出たと思ってんだよ。あと普通に空襲できてんだろ敵の基地航空隊は -- 2016-10-05 (水) 23:49:36
    • 気持ちも何も深海側は敵ですが。姫鬼水鬼は撃沈されると、心あるふりしてそれっぽい台詞吐くこと多いけど。 -- 2016-10-06 (木) 00:33:35
• 6回とかだるいな -- 2016-10-05 (水) 21:11:04
• 6‐5駆逐なしで下大回り、駆逐2で上ルート確認。まだ1回だけど、また駆逐艦入れないといけないっぽい？ -- 2016-10-05 (水) 21:29:49
  • 低速交じり、空母3で試したところ上に行っています。駆逐2が最初の分岐の固定条件かな？ -- 木? 2016-10-05 (水) 22:54:39
• 成程、今回もイベ前に新システム実装か。まぁ今回はこっちが不利になりそうなシステムだが。 -- 2016-10-05 (水) 21:33:27
  • 不利というよりも、お題目では？シチェーションが一つ増えただけだよ -- 2016-10-05 (水) 22:27:54
  • しってるか？　5-3って2013秋イベントが夜戦祭りになるので、プレイヤー方にその経験・練習の場として、田中Pが自画自賛するクオリティで作り上げたステージなのよ -- 2016-10-05 (水) 23:01:20
    • そうやってヘイトぶちまけるやめたら？傍から見ると気持ち悪いよ -- 2016-10-05 (水) 23:11:49
    • 当時の5-3や13秋がどんだけクソだったか、そりゃあんだけふざけたもんやらかした前科あればこうも言われるだろ。しかも基地航空じゃ春に散々やらかしてる&今でも説明不足でユーザー間で教えあう現状っていうね -- 2016-10-05 (水) 23:51:55
    • ↑ヘイトっていうか、これ実際に田中Pが実際に雑誌で書いていた内容だからな -- 2016-10-05 (水) 23:56:03
    • へぇ自画自賛するって書いてあったのか -- 2016-10-06 (木) 00:00:13
    • 「このマップはバランスのとれたよくできたマップ」とか何とか書いてたよ。全体的に不評、夜戦連撃一色になったのは残念だったらしい。　その後、敵戦艦がカットインから連撃に装備かわったり、弾着システム導入した後にバランス調整してなかったりと、だんだんザルになってるけど -- 2016-10-06 (木) 00:07:58
    • 自画自賛って言葉は普通自分では使わず、他人が痛い人間に対して使う言葉だし（この場合は田中）。雑誌に自画自賛なんて書いてあるわけないじゃん。＞４枝 -- 2016-10-06 (木) 00:20:32
    • そいつ『雑誌で自画自賛してた』としか言ってないんだけど……君頭大丈夫？ -- 2016-10-06 (木) 01:37:11
    • へぇ自画自賛するってwwwwwwww -- 2016-10-06 (木) 01:45:30
• ttp://www.youtube.com/watch?v=ecQbMmDlm_c　←こちらで護衛のリ級が残っている状態で本隊と夜戦しているのを確認しました。本隊への損害状況も条件に含むのではないでしょうか（動画はBBA以外沈めてるんでわからないけど） -- 2016-10-05 (水) 22:01:47
• 6-5予想外にヌルゲー？2回目でボスにT不利でS勝利。こっちは小破１隻だけ。 -- 2016-10-05 (水) 22:47:11
• よっしゃ攻略完了！　今回は道中の事故さえ気をつければそこまで難しくないかも まぁ今回の敵の連合艦隊システムは後に凄い事になる感じのテストみたいなもんかなぁ -- 2016-10-05 (水) 22:51:47
  • 編成は対空高いアイオワ プリンツ 秋月 北上 大鳳 瑞鶴改二 この編成で全部最短ボスルート出来ました。基地は全部ボスでおｋ -- 2016-10-05 (水) 22:53:45
  • イベントだとこれに航空隊が＋１と支援艦隊も入るからねえ・・・。 -- 2016-10-06 (木) 00:54:26
• 5-5より楽なの？ -- 2016-10-05 (水) 23:32:40
  • 編成さえ間違えなければ。 -- 2016-10-05 (水) 23:44:51
  • 2戦目はそれなりに事故る -- 2016-10-06 (木) 00:51:44
• 開幕陸攻入り基地航空隊の攻撃で、空母棲姫に１９５→２１０ダメで撃沈して吹いたｗｗｗ　これ特攻ある？ -- 2016-10-05 (水) 23:50:47
• 6-5上1マス目に基地航空出したら軽巡から艦載機出てるんですが、バグですか？ -- 2016-10-05 (水) 23:54:40
  • 基地航空隊では両方ともに偵察機も航空戦に参加する -- 2016-10-06 (木) 00:13:11
• 6-4まだなんでやれないんだが、敵連合時の勝敗の判定てどうなってんの？夜戦に出てこない方が残ったらAどまり？ -- 2016-10-06 (木) 00:36:46
• 6-5上ルートボス前逸れたんですが、条件は索敵なんでしょうか？編成は榛名北上阿武隈秋月大鳳瑞鶴です -- 2016-10-06 (木) 00:37:11
  • 北上阿武隈どちらにも索敵機電探積んでなければ索敵値が足りない可能性があると思われます。当方は同様の編成で阿武隈のところに妙高（主主電偵）入れてますが、7回中一度も逸れてません。 -- 2016-10-06 (木) 01:36:45
    • レベルにもよるだろうけど、Iowa99(徹甲弾観測機)、阿武隈130(夜戦CI仕様)、北上149(夜戦連撃)、秋月116(対空CI)、鶴姉妹甲145で一度も逸れてないよ。電探なんぞ誰にも載せてないしれぇLv120 -- 2016-10-06 (木) 02:06:15
    • 秋月阿武隈以外はケッコン済みです。電探は秋月の無改修１３号改だけで、索敵機は榛名の夜偵だけですね -- 2016-10-06 (木) 08:51:01
• ゲージ破壊直前になると道中の敵編成が強化されてました -- 2016-10-06 (木) 00:59:35
  • A　司令部120　軽巡ヘ級flagship　軽巡ホ級flagship×2　駆逐ハ級後期型×3　単縦陣 -- 2016-10-06 (木) 01:01:24
• C　空母ヲ級改flagship(赤)　戦艦タ級flagship　重巡ネ級elite×2　駆逐ハ級後期型×2　輪形陣 -- 2016-10-06 (木) 01:02:40
  • D　軽母ヌ級flagship×2　重巡ネ級elite　軽巡ツ級elite　駆逐ハ級後期型×2　単縦陣 -- 2016-10-06 (木) 01:03:55
  • G　空母棲姫(白)　空母ヲ級flagship(赤？)×2　軽巡ツ級elite　駆逐ニ級後期型×2　空襲戦 -- 2016-10-06 (木) 01:05:06
  • ボス　第1艦隊　空母棲姫(白)　空母ヲ級flagship(赤？)×2　軽巡ツ級elite　駆逐ニ級後期型×2 -- 2016-10-06 (木) 01:07:03
    • 第2艦隊　軽巡ヘ級flagship、重巡リ級flagship×2、駆逐ハ級後期型、駆逐ロ級後期型×2　第三警戒航行序列 -- 2016-10-06 (木) 01:07:55
• とりあえずクリア、最初は簡単に見えるかもしれないがゲージ削るにつれ道中含め敵艦隊が徐々に強化されていく。最終的ボス編成は超回避艦が並ぶ編成になるので航空隊がどれだけ敵の戦力をそげるかにかかってる -- 2016-10-06 (木) 01:06:00
• 6-5の基地航空隊の戦闘機は烈風が無難？　可能ならマンスリーで10機も作った52熟練を置きっぱなしにしようかと考えてるんだけど。 -- 2016-10-06 (木) 01:24:24
  • 烈風が無難。一番上においてほかは攻撃機にして　ボスの時に制空４００弱くらいあれば航空隊込で優勢とれる -- 2016-10-06 (木) 02:09:10
• 6-5 ボス戦、随伴艦隊２隻残りでも夜戦移行確認。 -- 2016-10-06 (木) 01:55:06
• 6-5 攻略完了。先行提督の方の編成を参考にして、大井改二・ビスマルクdrei・照月改・翔鶴改二甲・瑞鶴改二甲・妙高改二（途中４回ほど利根改二）の編成で10回ほど出撃。すべて上ルートの最短で逸れることなかった。高速統一が条件の一つになっている？ -- 2016-10-06 (木) 02:19:19
• http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/241194.jpg 随伴艦隊が1隻残しまでなら本体と夜戦が可能とあるが、画像の通り2隻残しでも本体と夜戦できたので随伴艦隊の旗艦撃破の可能性もある -- 2016-10-06 (木) 02:21:06
  • 俺はこの状態で本体と夜戦だったから合計〇隻撃破とかの可能性もありえるね　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=241198　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=241197 -- 2016-10-06 (木) 02:48:02
  • どちらもよく観ると8撃破しているね... -- 2016-10-06 (木) 06:32:48
• 6-5 上ルートボス前（空襲マス）で補強増設に応急修理女神を積んだ妙高改二が大破→大破進撃→ボスマスで轟沈→女神発動し復活→空母棲姫撃破しゲージ削り。その後母港に戻って確認したら消費したはずの女神が補強増設に残っていた。バグと思われますが、このような報告ってこれまでにもあるのでしょうか？ -- 2016-10-06 (木) 02:33:40
• ここは情報提供の場だから文句言いたいだけなら隣の雑談掲示板に行ってくれないかな？ -- 2016-10-06 (木) 02:57:59
  • 文句言いたいだけの人は雑談板でも御断りなんだよなぁ -- 2016-10-06 (木) 07:30:59
• 先人の教えを参考にIowa・オイゲン・北上・翔鶴甲・大鳳・秋月の高速統一でさっきクリアしてきた。ラスダン時も開幕戦でボス大破まで追い込めたりするから鬼畜な難易度って程でもないが、道中割と事故りやすいし航空隊仕事しなかったりT字不利引きまくるとお通夜だから毎月復活する事を考えると気が重いな。 -- 2016-10-06 (木) 03:48:46
• 6-5クリア　編成は秋月＋アイオワ＋翔鶴＋瑞鶴＋阿武隈＋北上。何度か大破撤退はあったけどボスまで行けば基地航空隊の攻撃も手伝ってなかなか面白かった。なお基地航空隊は第1第2共に陸攻がん積みで通したけど空母BBA開幕で沈めた時はお茶吹きそうになったwww 設営隊もらう任務も含めれば燃料25000弾薬12000ボーキ13000バケツ200飛んだorz -- 2016-10-06 (木) 04:13:08
• 「へぇ自画自賛するって書いてあったのか」　に対しての言葉なんだが。噛みつく前に少し考えろよ -- 2016-10-06 (木) 06:42:01
  • ？？？ -- 2016-10-06 (木) 09:56:25
  • 情報提供の場を、ブーメラン競技会場に使っている件。 -- 2016-10-06 (木) 10:24:08
• Eマス 司令部lv120　潜水ソ級flagship、潜水ソ級elite、潜水ソ級elite　梯形　EXP160 -- 2016-10-06 (木) 07:55:42
  • Iマス 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　輪形　EXP200 -- 2016-10-06 (木) 07:57:08
    • Iマス 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　複縦　EXP200 -- 2016-10-06 (木) 10:37:12
  • Hマス 司令部lv120　空母ヲ級flagship(艦載機?)、重巡リ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　輪形　EXP120 -- 2016-10-06 (木) 07:59:33
  • Bマス 司令部lv120 潜水カ級elite、潜水カ級elite、潜水カ級elite　梯形 EXP90 -- 2016-10-06 (木) 10:17:11
  • Fマス 司令部lv120 重巡リ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　単縦 EXP120 -- 2016-10-06 (木) 10:18:29
    • Fマス 司令部lv120 重巡リ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　複縦 EXP120 -- 2016-10-06 (木) 10:40:54
  • Jマス(夜戦) 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級 単縦　EXP180 -- 2016-10-06 (木) 10:38:21
• 6-5の所で飛行場拡張してる人多いのかな。1部隊だけでラストまで来たけど撃ち漏らしや撤退で資源がやばい… -- 2016-10-06 (木) 08:01:37
  • 自分は2部隊にしてから6-5に行きました。　2つ目の設営隊は5-3のA勝利以上だから潜水艦隊で行けば簡単なので後回しにする意味はあまり無いと思います。 -- 2016-10-06 (木) 09:15:55
• 敵第2艦隊は2枚までなら残っても夜戦に突入すると敵第1艦隊に追撃できました -- 2016-10-06 (木) 08:58:18
• 軽巡1駆逐4航巡1でB→F→Iと進むのを確認。それ以降は不明。また航巡を軽空母に変えると上スタートになりました。 -- 2016-10-06 (木) 10:19:15
  • (追伸)同一の編成で再度試したところB→F→I→J→M(ボス)と進みました。 -- 木主? 2016-10-06 (木) 10:36:16
• 航空隊3つにして出撃/出撃/防空にすれば、資源節約も可能かと。（800円かかるけど・・・） -- 2016-10-06 (木) 10:37:04
  • 2つまでしか拡張出来ないよ。イベの時もそうだったけど防空なんて意味ないから仮に3部隊使えたら1部隊道中に送り込んだ方が安定する。 -- 2016-10-06 (木) 11:26:15
    • 確認なんだけど、もし課金して設営隊を余分に持っていても、第3航空隊の開設自体ができないという事？　それとも、第3航空隊の開設は可能だけど6-5には出撃できないという事？ -- 2016-10-06 (木) 11:48:25
    • 開設は３つ（アイテム屋で見ると１０個とある）出来るけど出撃は２つ、３つめは出撃以外の選択できる -- 2016-10-06 (木) 11:58:34
    • 防空意味ないって、春イベで時間が止まってる人ですか？ -- 2016-10-06 (木) 11:59:21
    • 3部隊目まで拡張できるけど、3部隊目は防空専用にしかつかえない。防空によって減る被害と防空1部隊のコストで800円使うだけの価値があるかは6-5に毎月行くかどうかにかかってきそうだけど -- 2016-10-06 (木) 12:03:00
    • 開設自体は出来る。出撃可能が2部隊って防空の迎撃も含めてだと思ってたけど、違うのか？確かめようと思ったけどゲージ破壊すると空襲起きないのか確かめられなかった。 -- 枝主? 2016-10-06 (木) 12:12:35
    • 防空は出来るんですね。勘違いしてました。すみません。 -- 枝主? 2016-10-06 (木) 12:14:04
    • 防空なんて意味ない…ね。余裕があるなら防空に回す方がいいってのは夏イベ時点で言われてたはず。まぁ出撃の意味を勘違いしてたっぽいが。 -- 2016-10-06 (木) 13:30:31
    • 防空意味ないってのは効果がないって事じゃなくて防空に1部隊割くなら出撃させて突破率を高めた方が結果的に早く終わるし資源も少なくて済むって意味っす。おっしゃる通り出撃の意味を勘違いしてたので防空しか出来ないなら意味はあります。 -- 2016-10-06 (木) 14:27:07
• 6-5の単純な1周あたりの戦果は5-4より効率はどうなん？ -- 2016-10-06 (木) 12:53:12
• 6-5のボスマスで相手側の第二艦隊が2隻残り（片方が大破、もう片方は小破）の状態で夜戦に移行したところ、第一艦隊との夜戦が行われることが確認できました。おそらく残っている艦の数ではなく、夜戦で動くことができる艦の数が1以下のとき第一艦隊との夜戦に移行すると思われます。 -- 2016-10-06 (木) 13:14:53
  • 旗艦撃破で夜戦入った報告もあるので、第2艦隊への勝利条件を満たした場合(旗艦撃破、4隻撃破など)に夜戦移行する可能性もあると思います。 -- 2016-10-06 (木) 15:36:52
• 潜水艦6で行ったところ引き回しの刑　⇒　気のせい（Kマス）。うん、知ってたorz -- 2016-10-06 (木) 13:36:59
  • 仮にボスマスに行けたとしても、弾切れで空母おばさんを倒せないというな…（弾薬ペナなしでも99%強倒せないだろうけど） -- 2016-10-06 (木) 22:44:06
• 「敵戦力ゲージの推移によって敵の侵攻艦隊編成が変化します。」これはゲージ破壊時のみってことでＦＡ？ -- 2016-10-06 (木) 15:06:09
  • 空襲が来るようになった段階で変化するマスもある。破壊時は全マスが変わるっぽい -- 2016-10-06 (木) 15:32:06
  • 例えばCマスの場合、最初はEXP240の編成なのが、空襲が始まる頃にEXP270の編成になって、ラスダン入るとEXP300の編成になる。おそらく編成の変化は3段階(初期→空襲開始時→ラスダン時)。 -- 2016-10-06 (木) 18:45:52
• Bマス 司令部lv120 　潜水カ級flagship、潜水カ級flagship、潜水カ級elite、潜水カ級elite、潜水カ級elite　梯形 EXP160　最終形態時です。 -- 2016-10-06 (木) 16:39:49
  • Fマス 司令部lv120 重巡リ級改flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　複縦　EXP160　最終形態時です。 -- 2016-10-06 (木) 16:41:50
    • Fマス 司令部lv120 重巡リ級改flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦　EXP160　最終形態時 -- 2016-10-06 (木) 16:56:47
  • Iマス 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型　輪形　EXP260 　最終形態時。 -- 2016-10-06 (木) 16:43:14
  • Jマス(夜戦) 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　輪形　EXP200　最終形態時。 -- 2016-10-06 (木) 17:08:37
• 空襲編成表を追加しました。 -- 2016-10-06 (木) 17:22:49
• 陸爆の熟練度上げは下ルートが良さげね。下は軽巡が一隻、残り駆逐でオケかな？駆逐6だと上だったし。 -- 2016-10-06 (木) 17:23:34
  • まるゆ単艦で十分　爆撃でほとんど勝てるし -- 2016-10-06 (木) 18:51:06
• Cマス　司令部lv120　空母ヲ級改flagship(艦載機赤)、戦艦タ級flagship、軽巡ツ級elite、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型　EXP300　最終形態 -- 2016-10-06 (木) 17:43:11
• Cマス　司令部lv120　空母ヲ級改flagship(艦載機赤)、戦艦タ級flagship、軽巡ツ級、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　輪形　EXP240 -- 2016-10-06 (木) 18:54:19
  • Cマス　司令部lv120　空母ヲ級改flagship(艦載機赤)、戦艦タ級flagship、重巡ネ級elite、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型　輪形　EXP300　最終形態 -- 2016-10-06 (木) 18:54:57
  • Aマス　司令部lv120　軽巡へ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦　EXP130 -- 2016-10-06 (木) 20:35:35
    • Aマス　司令部lv120　軽巡へ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐ハ級後期型、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦　EXP140 -- 2016-10-06 (木) 20:36:12
    • Aマス　司令部lv120　軽巡へ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦　EXP150 -- 2016-10-06 (木) 20:36:33
    • Aマス　司令部lv120　軽巡へ級flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ホ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型　単縦　EXP180 　最終形態時 -- 2016-10-06 (木) 20:37:33
  • Dマス　司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　単縦&複縦　EXP200 -- 2016-10-06 (木) 20:40:17
    • Dマス　司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、重巡ネ級elite、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　輪形　EXP240 -- 2016-10-06 (木) 20:41:24
    • Dマス　司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、重巡ネ級elite、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型　複縦&輪形　EXP270　最終形態時 -- 2016-10-06 (木) 20:42:46
• 攻略中一度だけですが、基地航空隊と空母艦載機隊の攻撃で敵護衛艦隊が全滅したら、先制雷撃の後、すぐに雷撃戦フェイズが発生。なお敵第一艦隊からは雷撃は来なかった。雷撃戦が２連続で起きたの初めてだったので新鮮でした。（基地航空隊、航空戦、先制雷撃、雷撃戦、そして戦艦の連撃とほぼ一方的にボコられており、さすがに少し哀れでした。） -- 2016-10-06 (木) 19:30:22
• 下ルートボス夜戦で綾波・(中破)利根・鳥海の連撃当たっても旗艦落としきれなかったから弾薬補正結構きついわね　上ルートのほうがいいかも -- 2016-10-06 (木) 20:21:20
• この海域、ルやタも含め戦艦が全くいないのか…レが5-5から出てこなくてよかった -- 2016-10-06 (木) 20:32:37
  • 一応Cマスにいるぞ（上出発2戦目確定出現）。ここ以外にはいない -- 2016-10-08 (土) 08:53:53
• ボス戦で随伴艦隊閉幕雷撃が終わって、主力艦隊砲撃やっているときに加賀さんが随伴艦隊に攻撃したような気がするけど、仕様？ -- 2016-10-06 (木) 20:35:15
  • 二巡目なら仕様 -- 2016-10-06 (木) 22:33:07
• 戦艦と空母系の合計3以下かつ駆逐1以上でDとありますが、空母3重巡2駆逐1でC→Eを確認。具体的には、秋月、足柄、プリンツ、飛龍、赤城、加賀、でした。 -- 2016-10-06 (木) 20:37:59
• 6-5ゲージ破壊しました。編成は戦1駆1重1雷1装空2、制空は400ちょいくらい。基地航空隊は第1：烈風/烈風/烈風/三四型でボス前とボス、第2：二二型/二二型/野中隊/銀河でボス集中。 -- 2016-10-06 (木) 21:44:04
  • この海域は道中を安定させることを最優先に考えたほうがいい。対空CIを入れるのが有効で、夜戦火力もある摩耶改二が安定。 -- 2016-10-06 (木) 21:46:57
  • 基地航空隊は1部隊だけでもボス前空襲マスに出したほうが良い。敵制空が削れてフラヲ2隻編成でも優勢が取れるようになり、対空CIと合わせればほとんど被害出ない。 -- 2016-10-06 (木) 21:49:28
  • 2つ目の基地航空隊は手数重視で陸攻*4がいい。どうせ制空喪失するけど、意外と全滅しないようで普通にダメージ出してくれる。ただし熟練度は禿げる。 -- 2016-10-06 (木) 21:52:24
• 攻略時の注意点だけど、上ルートでも下ルートでもボス前で索敵判定があります。上ルートは33式7.70で逸れ、16.60でボス到達しました。彩雲を載せない編成の場合は注意が必要です。 -- 2016-10-06 (木) 22:08:07
• とりあえず終わったので編成上げます（基地航空隊はメモ欄に）。低速戦艦入り（長門）でACDGM。Cマスを小破以下で抜けたいな、と感じました。基地航空隊がハッスルすれば、ボスは結構楽になりますね。 -- 2016-10-06 (木) 22:15:04
• ここのコメント欄や自分の編成で判明した情報等を元にルート分岐を少しだけ更新。B→CとE→Hのルートは一度も通ってないですが誰か通った人いませんか？ -- 2016-10-06 (木) 22:48:34
  • Warspite/大鳳/瑞鶴改二甲/隼鷹/阿武隈/秋月でE→H -- 2016-10-07 (金) 00:47:37
  • 下ルートのB→Cは恐らく戦艦１以下で行けるものと思われ。 -- 2016-10-07 (金) 03:05:33
  • 参考になるか判らないけど、軽巡1のみでB⇒Cでした。 -- 2016-10-07 (金) 11:53:36
• 6-5ようやくクリア　5-5より遥かにキツかった。 デッキビルダーにセーブ出来無かったので編成画像 制空値419　航空隊①　烈風・烈風・96陸攻・一式二二型陸攻　航空隊②　烈風・96陸攻・一式陸攻×２ -- 2016-10-06 (木) 23:01:42
  • 道中撤退の多さ、やたらと多いボスT時不利、やたらと外す艦娘(特に夜戦連撃を何度も外したのは毛根がやばかった) 本隊の艦載機は何度も全滅したが、基地航空隊の練度低下は一度のみ　 中盤からＧマスでの撤退が大幅に増えた。ココの対策は運任せでは厳しかった。 -- 2016-10-06 (木) 23:02:44
• 第2艦隊の残りが1隻以下or第2艦隊旗艦撃沈で第1艦隊と夜戦になると思われます。 -- 2016-10-06 (木) 23:08:26
• Eマス　司令１０５　ソ級ｆｌａｇｓｈｉｐ，ソ級ｅｌｉｔｅ -- 2016-10-06 (木) 23:26:47
  • 誤送信失礼　Ｅマス　司令１０５　ソ級ｆｌａｇｓｈｉｐ，ソ級ｅｌｉｔｅ×３　単横陣 -- 2016-10-06 (木) 23:28:19
• ↑×２のように、６－５＞＞４－５だろ、誰だよ、４－５より簡単いうやつ。設営隊つかって損した。６回だってめんどいし。 -- 2016-10-06 (木) 23:36:12
  • 銀河持ってるなら4-5や5-5より楽だよ？ -- 2016-10-07 (金) 00:13:39
  • 俺も6-5の方が難しいと思うわ 4-5はそんな難しくねえし -- 2016-10-07 (金) 00:35:22
  • 実装当時の４－５　５－５ならともかく現状なら６－５のほうがはるかに厄介。というか４－５なんてもろもろの追加要素で２－５や３-５と同程度の難易度になってる気もするが。 -- 2016-10-07 (金) 00:39:28
• 6-5攻略完了。これが撃破編成です。ゲージ4度目までは旗艦長門で行ってました。ルートはACDGMです。感想としてはボス前おばさん隊の空爆大破が とても多かったのと、ちょっとボス撃破が航空隊ガチャ気味なところが嫌だったです。後ボーキが一周で700近く消えるのでこれから毎月回る提督は 気を付けてください。 -- 2016-10-07 (金) 00:24:12
• こんなので突破しました。航空隊は烈風1陸攻3をCとボスに配置。 -- 2016-10-07 (金) 00:44:13
  • Cマスヲ改は時々黙らせることも出来たので事故率は低めでしたが、Gの空襲がどうともならんのでキラ付けして祈りました。村田友永が壊滅したのは最終時のみ、航空隊併せて最後まで優勢取れてました。 -- 木? 2016-10-07 (金) 00:47:52
    • 一つ大事(?)なことが抜けてました。第3航空隊開放して局戦4で防空に回してました。 -- 木? 2016-10-07 (金) 01:05:03
• 課金すれば防空で資源消費を抑えられます＾＾　とかする位ならいっそ3部隊出撃させてほしかった -- 2016-10-07 (金) 00:53:37
  • 3部隊出撃だとバランス変わってしまうんだろ。しかし6-5でフルで出せないってことは、将来的に新しく3部隊だす海域が来るって事だな・・・ -- 2016-10-07 (金) 09:53:02
• 上ルートで何とか終了。Gマスに艦戦マシマシの航空隊1回入れとけば、後はCマスを抜けれればなんとかなるマップだけどそれがキツイ。エリレが居るとは言え重量級オンリーで行ける5-5の方が熟練度がある今まだ楽だし、何より資源（特にボーキ）に優しい分毛根に来なくていいわ -- 2016-10-07 (金) 00:58:19
• 一回クリアして終わりなら別に難しくはないけど、毎月やろうとすると沼る時は沼るだろうなというのが想像出来るから気が重い。そんなマップ。 -- 2016-10-07 (金) 01:02:17
• ラスダンで敵第二艦隊4番目6番目残りでも夜戦は第一艦隊とでした　どういうこっちゃ -- 2016-10-07 (金) 01:25:08
  • 付け加えで残った艦は両方小破状態 -- 2016-10-07 (金) 01:27:44
• Cマス分岐 大和 五航戦 とねちく 照月 でEマスへ -- 2016-10-07 (金) 01:25:30
• 6-5ストレートクリア。基地航空隊がかなり仕事してくれた。あと、摩耶＆秋月型で道中の航空戦かなり安定するね。ラスダンのトドメは北上様の連撃だったわ -- 2016-10-07 (金) 01:27:52
• 下ルートは夜戦もあるし、任務で探照灯くれたしで、探照灯や照明弾の数で固定とかあるのかな？　プリンツで固定とか、夜戦マスSでドロップの可能性も。 -- 2016-10-07 (金) 02:14:42
  • 関係ないと思う -- 2016-10-07 (金) 08:37:57
  • 探照灯を任務で配るのは秋刀魚漁に必要だからでしょ。 -- 2016-10-07 (金) 12:10:03
• 基地航空隊は烈風いらない感じ。第一、第二ともに陸攻×4demo -- 2016-10-07 (金) 02:18:14
  • 第一、第二ともに陸攻×4でも熟練度あまり禿げない。砲台子鬼がすべての元凶だったようで -- 2016-10-07 (金) 02:20:11
• う~ん6回か…正直EO○ー5は4回で統一して欲しかったんだが、毎月6回は面倒だな。今月のランキング戦果次第ではスルーって提督も多いかな?…多いといいなぁ（願望） -- 2016-10-07 (金) 04:04:49
  • ただプリンのドロがあるかもってことだったけど、未だ報告なしってことはやっぱないのかねぇ。それに先に実装された嵐吹っ飛ばして沖波ドロか~ここらへん、どういう基準なのかな? -- 木? 2016-10-07 (金) 04:10:19
  • 最初期EOの5-5が既に5回なんですがそれは… -- 2016-10-07 (金) 08:01:19
  • 4-5も5-5も撃破5回だろ、4回で統一されていたとかエアプレイか何かか・・・ -- 2016-10-07 (金) 08:39:43
  • 戦果２５０稼ぐために５－４を１００週以上しないといけないのに、たった６回で済むこの海域をスルーする理由が分からんのだが -- 2016-10-07 (金) 09:39:58
    • 5-4はレベリングの自由度高い、一周の時間も短い、資材消費が軽い、6回出撃は最短であってハマったら大変、ランカー狙いでもスルーする理由なんていくらでもあると思うけど -- 2016-10-07 (金) 09:59:31
    • 6-5で嵌るようなレベルの人はランカーやってないと思うで。正直、5-5より簡単だし。 -- 2016-10-07 (金) 10:05:28
    • 資材なんてイベント以外大量に消費する機会ないからランカーの多くは余ってるんじゃないか？そこまで上位でもない俺でも定期的にまるゆ狙いの大型建造で消費してるし。 -- 2016-10-07 (金) 10:19:28
    • ↑2 主力艦全員レベル130超えの装備改修ガチ勢でも4-5すらハマる事があるのが艦これというゲームだぞ -- 2016-10-07 (金) 10:23:44
    • ４－５ラスダンはきついな。５－５は楽だが。４－５は支援出せないのがつらい -- 2016-10-07 (金) 12:42:49
    • というか今月から確実に戦果上乗せ入るからランカー目指すならやらないなんて選択肢無いと思う。まぁ三軍で良ければ別にやる必要ないが、２軍以上はＥＯ砲はフル装備だろう。 -- 2016-10-07 (金) 13:00:32
    • そうか、5-4を１００周するより6-5をクリアできるまで挑戦する方が時間がかかるのか。　上位ランカーだとマジタイムイズマネーだと思う。　後は単純にここ勲章手に入るし -- 2016-10-07 (金) 18:34:18
    • 既に4-5、5-5スルーランカーも普通にいるしここもスルーするランカー提督はいるだろ　何をそんなに必須にしたがっているんだ -- 2016-10-07 (金) 19:55:11
• あんま攻略には役に立たん情報だけど敵連合は全8隻撃沈でも主力の方に夜戦やってくれるみたい、随伴三隻残し空母棲姫のみの状態で夜戦いったら大丈夫だった。多分関係ないけど随伴は小中大破。敵随伴大破でＯＫなら助かるんだが -- 2016-10-07 (金) 04:51:56
• 距離5で烈風が使えると書いてあるのに直ぐ下に「護衛機には21熟練など」とか書かれてあるのは矛盾じゃないか？ -- 2016-10-07 (金) 08:34:56
  • 最短距離で烈風が使えるってだけで矛盾ではないと思うが。 -- 2016-10-07 (金) 09:13:15
    • 烈風を送り込めるなら熟練21を出す意味ないのでは？ -- 2016-10-07 (金) 10:03:27
• Cマスもボス前も地味に撤退ある…なら両方に基地航空隊出せばよくね？って安易な発想からボスに出すのを第二の二回だけにして第一の烈風3陸攻をCとボス前に送ったら安定した　ボス自体はT不利でも昼にほぼ壊滅出来るくらいなのでありかも -- 2016-10-07 (金) 09:00:08
• 防空部隊は局戦ガン積みより、局戦3彩雲1の方が最適なんじゃないかな。 -- 2016-10-07 (金) 09:16:24
• 休息放置は一番やっちゃダメでしょ。 -- 2016-10-07 (金) 09:20:26
  • まあ、自然回復圏内のボーキでわざわざここやる奴あんまいないだろうけどな -- 2016-10-07 (金) 10:07:35
    • 自然回復圏内でやってたぜ。というかクリアまでに数千、多く使っても１～2万のボーキだろ、全然普通。 -- 2016-10-07 (金) 10:14:34
    • クリア必須じゃないどころかクリア恩恵薄い部類のここを、サンマ漁控えてる今最悪ボーキ1万まで減らす覚悟で挑むのは全く普通ではないと思うのですが…… -- 2016-10-07 (金) 10:36:14
    • 資源ゼロバケツゼロで甲で突破する人も居るので大したことない -- 2016-10-07 (金) 12:02:44
• 高戦1装母2航巡2駆逐1　　C→E -- 2016-10-07 (金) 09:47:13
  • 既にみんな知ってるから報告しなくていいよ -- 2016-10-07 (金) 10:00:26
• 6-4が実装された時と違って、6-5は特に悲痛な叫びを目にしない所を見ると、基地航空隊込みの難易度はそこまで高くないという事かな？ -- 2016-10-07 (金) 10:49:08
  • 難易度もあるけど、別にクリアしなくていいってのも大きいと思う。6-4はクリアしておかないと7-1が来た時に困るけど、ここどうせクリアしても毎月元に戻っちゃうし、戦果以外で特にうまみもない。 -- 2016-10-07 (金) 10:53:33
  • 基地無し6-4のような理不尽な無理ゲーではないからあまり騒がれないだけで、難度は十分高いぞここ -- 2016-10-07 (金) 11:29:07
    • 5-5よりは簡単な感じだけどな。ボーキ消費は重いが -- 2016-10-07 (金) 12:04:15
    • 道中支援出せないのと開幕殲滅力の関係で5-5よりだいぶきついわ。とにかくボスまで着けない -- 2016-10-07 (金) 20:43:09
    • だよなあ。道中2戦目とボス手前の大破率がひどいし、なんで4-5や5-5より簡単という人が結構いてビックリ -- 2016-10-07 (金) 21:58:28
  • 6-4を抜けてここを解放している提督自体が少ない可能性もある。難易度は高いけど、正直6-4終わってる提督ならそこまで阿鼻叫喚にはならないと思う。慣れってコワイ。 -- 2016-10-07 (金) 12:08:03
  • 決して簡単ではないが、鬼畜難度でもないという印象。まあ毎月クリアするんだから鬼畜難度だときついが。羅針盤がない分5-5よりましかな？ -- 2016-10-07 (金) 12:12:41
    • 試行回数次第ですが、Ｅ風吹かないのはかなり有情な気がします -- 2016-10-07 (金) 12:15:11
  • まだ、出撃出来ない自分の様な提督も多いというのも理由かと。アニメ組にとって、三川艦隊とか支援艦隊が必要な任務は、追加時期には到底クリア出来る練度ではなかったですし、イベント備蓄や大型用の備蓄のために、基本放置していました…。 -- 2016-10-07 (金) 12:50:11
  • イベント中盤の甲海域だと考えると、まだ良い方 -- 2016-10-07 (金) 23:41:34
• 駆逐1がどうしてもウィークポイントになるなここ。旗艦配置して庇わせるにしても、砲撃２周目や夜戦の初手が駆逐になるデメリットもあるし…ダメコン装備で最後尾配置でもボス前空襲マスまでは中破未満で抜けないと意味ないし… -- 2016-10-07 (金) 11:40:59
  • うちは対空CI装備の秋月だったんで、５番目に配置して、カスダメでもいいのでボス削る配置にしましたな。摩耶様を主・高角砲・機銃・対空電探の対空CI装備にしてたんで、空襲マスでの大破なし。道中で１・２回大破したくらいですわ。 -- 2016-10-07 (金) 12:07:05
  • CI雪風を旗艦に置いてるのでいい仕事するよ、さすがに中破だとおばさん -- 2016-10-07 (金) 14:41:34
• 6-5ラスダンで女神積んだ翔鶴を大破進撃→戦闘中に女神消費しましたが帰還後、翔鶴に女神が積まれたままでした。バグでしょうか？ -- 2016-10-07 (金) 13:17:18
  • 残像だ！ -- 2016-10-07 (金) 14:07:03
  • 以前の2016-10-06 (木) 02:33:40のログにもある：引用：6-5 上ルートボス前（空襲マス）で補強増設に応急修理女神を積んだ妙高改二が大破→大破進撃→ボスマスで轟沈→女神発動し復活→空母棲姫撃破しゲージ削り。その後母港に戻って確認したら消費したはずの女神が補強増設に残っていた。バグと思われますが、このような報告ってこれまでにもあるのでしょうか？ -- 2016-10-07 (金) 14:44:20
  • これ運営に報告した方がいいかも。こんなんでバグ遺法使用って判断されてバンされたらたまったもんじゃねぇ -- 2016-10-07 (金) 18:53:08
  • 再現性ありそうですね。その後、応急修理要員積んで轟沈→発動ではちゃんと消費されていたので、女神に限った挙動かも。不具合の報告に上げておきます。 -- [[2016-10-06 (木) 02:33:40に報告した提督]] 2016-10-08 (土) 00:15:10
    • ボスで女神発動させたけど普通に消えてたよ。運悪くゲージ削れなかったから、削った時のみの挙動かもしれない。 -- 2016-10-08 (土) 01:13:54
• 基地航空隊を陸攻４で全部ボスに送ってるけれど熟練度あんまり下がらないですね。下手に艦戦いれるよりいいかもしれない。 -- 2016-10-07 (金) 14:30:25
  • おそらくだけど敵が連合艦隊で頭数多いからツ級が迎撃艦に選ばれる確率が低いんじゃないかね？ -- 2016-10-07 (金) 16:16:55
• 6-5だと熟練度ほとんど剥げないな、１スロずつ烈風入れてたが必要ないっぽい？ -- 2016-10-07 (金) 14:37:36
• 前哨戦でもラスダンでも、全陸攻･第一&第二ボス集中の開幕で第二艦隊全滅+αも狙えるしボスワンパンまで確認できているので、最軽量(駆逐6で上ルート確認)編成でボスまで着いたら基地ゲーするのもありかと思います -- 2016-10-07 (金) 17:04:53
• 索敵33式で20.12の潜水艦隊でボス到達を確認。潜水艦を入れるとボスに行けなくなるということはないようです。 -- 2016-10-07 (金) 17:20:56
  • ボス前は単純に索敵判定だけってところかな？　まああのルートだと燃料枯渇（？）して弾薬もペナ喰らうから結構厳しいかも。ボスマスでの結果はどうでした？ -- 2016-10-07 (金) 18:44:04
    • 基地航空隊を全部道中に回してしまったので散々でしたよ･･･随伴部隊が後期型とフラ軽多すぎて当然のD敗北。 -- 2016-10-07 (金) 20:53:44
    • ですよねー。水偵載せるとCI艦減っちゃうし、残念ながら今回も潜水艦の出番は・・・基地航空隊の熟練上げくらいかｗ -- 枝主? 2016-10-07 (金) 22:34:40
• 航空隊熟練つけに6-5。下から出撃模索。潜水単艦：上。駆逐１～４：上。軽巡１（旗艦）駆逐３：下。よって、下から出撃条件は軽巡１駆逐３っぽい？Aに航空隊出すと敵の軽巡から飛行機出てくるのは何なんだろｗ -- 2016-10-07 (金) 17:57:46
  • 軽巡1だけでも下スタートできますよ。ちなみにAで軽巡から出てきてるのは偵察機らしいです。 -- 2016-10-07 (金) 18:25:11
• あきつ丸についてちょっとだけ検証したのでまとめ。上√であきつ丸+戦艦3編成でも最短ルートを通るし、下√の編成に入れても特に逸れることはなかった。 -- 2016-10-07 (金) 18:50:35
• まだ空襲が始まったばかりだが、秋月型と麻耶改二が居れば上ルートはＣマスで祈るだけ。　だと思う。 -- 2016-10-07 (金) 19:22:58
  • 空襲で毎回第１第２航空隊が大損害食らって消費資材も嵩んできたので怒りの防空用基地課金。運営の思うつぼだった… -- 2016-10-08 (土) 01:12:01
• Bマス 司令部lv120　潜水カ級flagship、潜水カ級elite、潜水カ級elite、潜水カ級elite　単横　EXP120 -- 2016-10-07 (金) 19:48:05
  • Bマス 司令部lv120　潜水カ級flagship、潜水カ級elite、潜水カ級elite　梯形　EXP100 -- 2016-10-07 (金) 19:48:56
    • Bマス 司令部lv120　潜水カ級flagship、潜水カ級elite、潜水カ級elite、潜水カ級elite　梯形　EXP120 -- 2016-10-07 (金) 20:36:58
    • Bマス 司令部lv120　潜水カ級flagship、潜水カ級elite、潜水カ級elite　単横　EXP100 -- 2016-10-07 (金) 20:37:24
  • Fマス 司令部lv120 重巡リ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　複縦　EXP140　 -- 2016-10-07 (金) 19:50:11
    • Fマス 司令部lv120 重巡リ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　梯形　EXP140 -- 2016-10-07 (金) 19:50:26
    • Fマス 司令部lv120 重巡リ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦　EXP140 -- 2016-10-08 (土) 05:54:58
    • Fマス 司令部lv120 重巡リ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　梯形　EXP120 -- 2016-10-08 (土) 16:55:49
  • Iマス 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　輪形　EXP230 -- 2016-10-07 (金) 19:51:45
    • Iマス 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　複縦　EXP230 -- 2016-10-07 (金) 19:52:08
    • Iマス 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　単縦　EXP230 -- 2016-10-07 (金) 20:35:42
    • Iマス 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽母ヌ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　単縦　EXP200 -- 2016-10-08 (土) 05:55:58
  • Jマス(夜戦) 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級 輪形　EXP190 -- 2016-10-07 (金) 19:53:05
    • Jマス(夜戦) 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級 輪形　EXP180 -- 2016-10-07 (金) 19:53:21
    • Jマス(夜戦) 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級　複縦　EXP190 -- 2016-10-07 (金) 20:36:11
    • Jマス(夜戦) 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級 単縦　EXP190 -- 2016-10-08 (土) 05:56:50
  • Eマス 司令部lv120　潜水ソ級flagship、潜水ソ級elite、潜水ソ級elite、潜水ソ級elite、潜水ソ級elite、潜水ソ級elite　梯形　　EXP220 -- 2016-10-08 (土) 05:58:11
  • Hマス 司令部lv120　空母ヲ級flagship(艦載機?)、空母ヲ級flagship(艦載機?)、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型　輪形　EXP160 -- 2016-10-08 (土) 16:56:38
• 6-5で、全部撃沈で（第一艦隊も）A勝利が2回あったけど -- 2016-10-07 (金) 20:30:50
  • ↑途中すみません、連合でA勝利とS勝利って何か条件があったりするのでしょうか -- 2016-10-07 (金) 20:33:34
  • 第二撤退させたらSにならないはず -- 2016-10-07 (金) 23:03:31
• ドロップ報告見てる限り、ランカー狙いか勲章がどうしてもほしい人以外はクリアする必要もなさそうだなあ。海風とか沖波もレアだけど本人も持ってくる装備も強いわけじゃないし。 -- 2016-10-07 (金) 21:15:47
  • 元々イベントでドロップ枠だった艦が色々出るのは未所持の提督にとってはありがたいと思う。　もう暫くして攻略法にしろドロップ率にしろデータが揃ったら掘りに行く提督は増えそう。 -- 2016-10-07 (金) 21:44:12
  • そもそも、この海域に挑めるような提督の大半はほとんどの艦をもってそう。俺は海風だけ持ってないけど。 -- 2016-10-07 (金) 22:43:53
    • 自分は沖波だけ持ってないので、ゲージ破壊後も毎日1回運試しで行くつもり。 -- 2016-10-07 (金) 22:58:52
  • そもそも無理をしてでも欲しい装備を持つ艦って、特に無いような・・・ -- 2016-10-08 (土) 00:46:37
    • U-511。 -- 2016-10-08 (土) 01:26:15
  • 勲章がなくて困っている状況じゃなくて戦果もどうでもいいんだけれども、資材はほぼカンストだしEOとクエくらいしかやることがなくてねぇ。。。 -- 2016-10-08 (土) 11:17:02
• ここって5-5より簡単って良く聞くけど、自分が5-5で怖いのはE風だけなんだよな。そんなんだから、ここって凄く簡単に聞こえるんだけどどうなんだろ。6-4がまだだから早く見てみたい -- 2016-10-07 (金) 22:40:18
  • 難しくはないよ。少なくともここまで辿り着ける提督にとっては。ただ事故は割とあるしボーキの消費が激しいからストレスフリーではないな。毎月やらなきゃいけないし。 -- 2016-10-07 (金) 23:01:34
  • 5-5に比べると編成がだいぶ軽いから沼る月は沼るかもね、一方でダメコン進撃前提なら毎月ストレートでも不思議じゃない。まあルート固定の有難味は感じるよ。 -- 2016-10-07 (金) 23:26:03
  • 「E風しか怖くない」ｔっていうのは女神の使用が前提だろ？　女神なしだと評価が変わってくるよ。 -- 2016-10-08 (土) 00:45:44
    • 5-5のダメコンは普通の要員で十分でしょ。支援も最終形態での決戦以外いらないし。 -- 2016-10-08 (土) 00:56:29
    • 5-5の撤退要因のほとんどがボス前レ級での大破なんだから、普通の要員でもダメコン詰んでたら怖いのはE風だけだわな。火力は落ちるが決戦支援である程度カバーできるし。要員前提なら大破ポイントがボスの3マス前にある6-5のほうが難しいかも。 -- 枝じゃない人? 2016-10-08 (土) 12:43:41
    • レ級の雷撃ワンパン大破なんぞ他の通常海域の戦艦ワンパン事故程度の頻度で実際はあんまたいしたことない。 -- 2016-10-08 (土) 17:53:00
  • 最初のマス以外すべて大破要因マスの6-5のほうが間違いなく難易度高いよ。「Cが一番危険」って言ってる人は6-5素人。 -- 2016-10-08 (土) 15:00:33
    • Cが一番危険なのは確かなんだけど、Dもかなり撤退要因になるからな……。空襲マスは割り切れるんだが -- 2016-10-08 (土) 15:36:38
    • 6-5開放されてまだ数日なのに玄人ぶってる方がやばいぞ -- 2016-10-08 (土) 16:27:39
    • Ｃは烈風隊で支援いれるとむしろ安パイ。一番の運ゲーは燃ペナで受けるＧの空襲。あそこで大破でなくても夜戦火力（主に北上）が中破しちゃうとほぼ積み。 -- 2016-10-08 (土) 17:55:28
    • 確かにＤも地味に怖い。4-5ボス手前のヌ級を思わせるかな。 -- 2016-10-08 (土) 18:01:33
  • 5-5の方が楽。レ級マスが2,3あるぐらいに道中がキツイ。ボスマスも夜戦までに的減らして夜戦要員が生き残ってるかがわりと運ゲー。 -- 2016-10-08 (土) 17:51:32
  • 自分は5‐5‐Eの後の羅針盤に毎月踊らされてるから、6‐5の方が楽かな。道中は5‐5と大差ない、むしろレ級の雷撃来ないだけここの方が安心。ボスも基地航空が良い仕事してくれたから、意外とすんなりクリアできた（調子よすぎて基地航空が姫沈めたのが一回だけある。これには感動した）。麻耶＋秋月のガチ対空CIが決まれば、ヲ級改も空母棲姫もお人形になるし、それほど怖くなかった。ただ、最終形態になったとたんきつくなったけど、やっぱり羅針盤に遊ばれないだけここの方が楽かな。あとレ級の雷撃。あの笑顔はマジトラウマっす。 -- 2016-10-08 (土) 18:49:49
• 「夜戦で倒す場合は護衛部隊をほぼ全滅させる必要がある」とあるがほぼは余計なのでは？夜戦入る時に護衛残ってても倒す術があるのか？要訂正かと -- 2016-10-07 (金) 22:48:39
  • １隻ぐらい残ってても夜戦で本隊と戦うからいいような気がするけど -- 2016-10-07 (金) 23:04:57
  • ２隻残ってても夜戦で本隊と戦ったけども -- 2016-10-07 (金) 23:59:37
  • まだはっきり確定してないから「ほぼ」なんだわ。その辺を考慮してちょ -- 2016-10-08 (土) 00:44:24
• 敵も連合艦隊だから雷撃回数が増えてる。なので阿武隈と雷巡は必要だと思う -- 2016-10-07 (金) 23:30:24
  • 雷巡はともかく阿武隈なら重巡でよくない？あの雷撃じゃリ級ですら満足に落とせないよ -- 2016-10-08 (土) 00:44:46
    • リ級は雷巡でも半分近くは落ちないし、元々阿武隈の役目は対駆逐だからどうでもいい。編成上重巡は1、2番目に行動するから航空で駆逐を殲滅できる前提なら重巡だが、Gマスに航空隊割いてボスマスの開幕減らすなら阿武隈はアリだよ。必須かと言われたらそこまでではないだけ。 -- 2016-10-08 (土) 19:35:27
  • あと雷撃回数は今まで通り開幕閉幕一回だから回数自体増えてないよ -- 2016-10-08 (土) 00:48:50
  • 連合でも雷撃は開幕と第二への閉幕の2回で回数はかわらないんじゃないか？本隊である第一は雷撃不参加じゃないっけ -- 2016-10-08 (土) 00:51:23
  • 阿武隈はいらないかなー。雷巡は推奨かね、連撃装備でも雷撃は強いし。夜戦のカットイン装備いらない相手で摩耶の専用対空CI+3号砲でも十分ダメージ通るからね -- 2016-10-08 (土) 13:13:44
    • 連合でもないのに重巡の連撃捨てるのか… -- 2016-10-08 (土) 17:40:10
• 基地隊に烈風3個ずつ入れたら翔鶴型改二甲の下2スロに艦戦4つで敵最大制空編成で安定して優勢取れてた。航空隊の烈風もっと減らしても優勢行けるかもしれない。 -- 2016-10-08 (土) 00:42:35
• Gの空襲マスが重すぎるなぁ…鶴姉妹甲に虎鉄、レ烈風６０１、熟練５２*3(全部☆MAX）乗っけて優性取って秋月で対空CIしても秋月or北上様が高確率で大破する… -- 2016-10-08 (土) 01:08:46
  • 基地支援の烈風4を1回ぶつけてごらん。結構変わるから。　自分もしばらく鶴姉妹のどちらかに加えて北上様も一発同時大破が頻発したから、支援を変えたらかなり減った。 -- 2016-10-08 (土) 01:39:52
• 試しに突入してゲージ一回削ったが、航空隊の攻撃で空母おねーさんが撃沈してﾜﾛﾀ　ラスダンだとどうだろうな。　しかしこれ、ﾎﾞｰｷの消費がきついなあ、イベント備蓄もあるしランカー狙いとかでなければスルーでいい気がしてきたｗｗ -- 2016-10-08 (土) 01:29:22
  • ボスには特攻効果があるのかダメージは入る。だがマトが多すぎて2発も3発もそうそう入ってはくれない。 -- 2016-10-08 (土) 09:07:35
  • まだ攻略案が固まってないですしね。まだ試してないですが、ボーキケチるならあえて制空マシマシ（攻撃機は各空母の最大スロ1つだけ）にする手はあるかと。その分基地航空隊に負荷がかかるしボス撃破の安定性は落ちますけどね。 -- 2016-10-08 (土) 10:07:59
• グラーフ改・加賀改・瑞鶴改二甲・利根改二・プリンツ改・初月改でEからHではなくIに進みました。 -- 2016-10-08 (土) 01:53:37
• ボスに陸攻8機フルに向かわせてるけど、意外と落とされないし、ちゃんと活躍するのね。夏イベの経験からエリツがいるとほとんど活躍してない印象があったんだが。助かる。 -- 2016-10-08 (土) 01:55:04
  • というかラスダン、一発目の接敵でおばさんをワンパンしたんだがｗ熟練フルの陸攻は恐ろしいな -- 2016-10-08 (土) 03:28:47
  • 思考停止で陸攻8向かわせるだけでいいんだもんなぁ、ちょっとバランスが・・・ -- 2016-10-08 (土) 03:34:27
    • んなこと言うと、イベントがどえらいことになるからやめろ下さい。 -- 2016-10-08 (土) 07:48:31
    • フラレ「俺と戦いたいと聞いて」 -- 2016-10-08 (土) 10:32:08
    • 陸攻｢みんな！ゴムなんて外そうぜ！」 -- 2016-10-08 (土) 19:24:53
    • 量産型フ級「出番！？」 -- 2016-10-08 (土) 19:51:46
  • 心なしか、道中のツ級も大人しい気がする。 -- 2016-10-08 (土) 13:46:55
• 既出だったらスミマセン。先程開幕で空母棲姫撃沈、随伴部隊と交戦で2隻残存、その後主力艦隊を戦艦入れた編成で１巡目で撃破。とここまでは普通の挙動だったのですが、その後再び随伴部隊と交戦（昼戦2巡目）残りの残存2隻を撃沈しＳ勝利しました。条件はまだ確定できませんが一応報告しておきます。本来の連合艦隊と挙動が違うので焦りました＾＾； -- 2016-10-08 (土) 02:05:40
  • 似たような現象が起きました。随伴部隊3隻残したまま主力艦隊との砲撃戦で空母棲姫以外を撃沈後、随伴部隊へ砲撃が向きました。 -- 2016-10-09 (日) 13:44:43
• 基地隊を烈風3陸攻１×２で空母棲姫の棒立ちがかなり安定してたから、基地隊の組み合わせは結構自由がありそう。空母の火力維持したいから結果的にそういう組み合わせになっただけだけど。 -- 2016-10-08 (土) 03:19:16
• 昼戦で随伴艦隊をほぼ全滅(1隻残しはセーフ)させれば主力艦隊と夜戦するとの記述がありますが、2隻残しでも主力艦隊との夜戦になりました。随伴の残りは両方小破でした。既出ならごめん -- 2016-10-08 (土) 04:15:03
• ボス前空襲マスって制空468の方でも優勢とってた？取れないように編成して艦攻積んだ方がいいかな？ -- 2016-10-08 (土) 08:08:50
  • 自分は出撃時制空280位（瑞鶴甲と大鳳改の下2スロに艦戦、上2スロに艦攻）にして、Cマスと空襲マスを互角、ボス優勢（航空隊は烈風2陸攻2と烈風1陸攻3をボス全振り）でやってました。下手に優勢とると相手から触接される可能性があるので、ボーキは喰いますがあえて互角にするのも一つの手かと思います。18出撃でボス8回（打ち漏らし2回）、それでもボーキ消費は8k位でした。もう流れてしまいましたので改めて編成上げますのでよろしければ。 -- 2016-10-08 (土) 10:32:51
    • ありがとう。優勢とろうとすると加賀、大鳳で艦攻１スロでギリギリなんだよね、彩雲も載せれないし。絶妙な調整してるわ。 -- 木主? 2016-10-08 (土) 11:16:32
    • ボーキケチるなら優勢もあり、ですけどね。相手は空母お姉様以外比較的軟らかいので、さほど丁字不利も影響しないんじゃないかな、と思います。触接も4-5や5-5みたいな空母マシマシじゃないのでぶっちゃけどうでもいい、みたいに自分は割り切って考えていました。まあ、来月以降は色々試してみようかな、と思います。（来月は秋刀魚と秋イベがあるので微妙ですが） -- 枝主? 2016-10-08 (土) 15:00:13
  • 自分は後半瑞鶴に艦戦2,艦攻1,彩雲 加賀改に 艦戦×4で優勢とってやってた。基地航空隊は第1,2は陸攻4でボス集中 第3は防空でずっと固定でボーキは5kぐらい使ったかな -- 2016-10-08 (土) 20:49:32
• こっちの砲撃が連合艦隊補正なくよく当たるんだけどその代わりやたら空母おばさんにダメージ入らない（夜戦で夜偵発動中で大井っちの副砲連撃が２～３０ダメージ程度×２）し、開幕雷撃の命中率やたら低いの気のせい？ -- 2016-10-08 (土) 08:14:42
  • 随伴がいると本隊への雷撃は命中ペナでもあるのだろうか... -- 2016-10-08 (土) 10:35:42
  • 不利な乱数引くとそうなるよ。北上がカスダメ連発とかよくあったし。 -- 2016-10-08 (土) 18:00:19
• ゲージ破壊後って空襲とボス編成はどうなるの？　空襲無しでボス編成が初期に戻るならかなり楽になると思うけど。 -- 2016-10-08 (土) 11:00:13
  • ゲージ破壊後の空襲はないって書いてるよ -- 2016-10-08 (土) 11:42:23
  • クリア後の道中編成はランダムっぽい(強い編成も弱い編成も出てくる)。ボスは前哨戦の編成を確認したから多分同じ感じ。 -- 2016-10-08 (土) 13:30:21
• 下ルートでI→Hって行けないのかなぁ･･･このルート通れるならヲ改マス回避しつつ弾薬30%残してボス行けるが･･･ -- 2016-10-08 (土) 12:01:13
  • 下ルートだと速吸必須？一応軽巡1駆逐2に戦艦2と速吸なら下ルートで行けるようだが。 -- 2016-10-08 (土) 12:39:43
• 道中撤退が多かったので照月と利根から麻耶+秋月に変えて対空マシマシでやったら、道中のヲ級改と空母棲姫が棒立ちで終わった。最初からこれにしとけばよかった・・・！ -- 2016-10-08 (土) 13:27:53
• ６‐５終了　(1)阿武隈改二 Lv99　甲標的,試製61cm六連装(酸素)魚雷★1,試製61cm六連装(酸素)魚雷★1 (2)初月改 Lv97　10cm連装高角砲+高射装置★10,10cm連装高角砲+高射装置★10,13号対空電探改★10 (3)摩耶改二 Lv99　20.3cm(3号)連装砲★10,5inch連装砲 Mk.28 mod.2,Bofors 40mm四連装機関砲,FuMO25 レーダー (4)大井改二 Lv99　甲標的,15.2cm連装砲改★10,20.3cm(3号)連装砲★10 (5)翔鶴改二甲 Lv99　九七式艦攻(友永隊)>>,天山一二型(村田隊)>>,烈風改>>,零式艦戦52型(熟練)>>★10 (6)瑞鶴改二甲 Lv99　九七式艦攻(友永隊)>>,九七式艦攻(友永隊)>>,零式艦戦53型(岩本隊)>>★10,Re.2005 改>> -- 2016-10-08 (土) 17:54:10
  • 上スタート上回りルートで攻略。　基地航空隊は全３部隊　第一に一式陸攻二二型甲　一式陸甲*3　第二に一式陸攻二二型甲　一式陸攻三四型　一式陸攻（野中隊）　銀河　第三は飛燕一型丁　三式戦飛燕２４４戦隊　三式戦飛燕　彩雲　で防空 -- 2016-10-08 (土) 17:59:57
    • 第一第二はボス集中。　大体半分くらいまで減らされるけど、なんだかんだ熟練度はほぼ維持（たまに一本減るくらい）　本体はＣマス突破すれば大体ＯＫ　一度Ｇマスで派手に事故ったけど逆に言えば一度だけ。　中破、小破艦がピンポイントで狙われて大破もありはした。　麻耶に弾着は必要ないと思う。　てか、むしろ防空に特化した方がいい。　主副カットインは正直いまいちだし。　ラストは砲撃戦開始時で空母棲姫が大破。ヲ級が中破（しかも直後に大破）っていうすごいことになったから、基地航空隊が仕事するととても楽。　うちの場合敵第二艦隊に雷撃が回ったことはないわ。 -- 2016-10-08 (土) 18:05:01
• クリアしてみて思ったことは本隊との砲撃戦までにどれだけ味方が軽微な損傷で生き残ってるか否かだと思う。航空隊が仕事しても夜戦要員が生き残ってないと話にならないし夜戦までに的減らせない。 -- 2016-10-08 (土) 17:58:29
• 6-5攻略まったり進めてようやくゲージ破壊。編成詳細はメモ欄に。ラスダンまでは撤退もなしでサクサク行きましたが、それから駆逐が累積ダメージでの大破が3回続きました。やはりこの海域、駆逐艦がウィークポイントでルートの関係上入れる必要があるというのがいやらしい海域ですね。ボスは一度だけ戦艦・雷巡が潰されたせいでS取れませんでしたが、それ以外は手数不足に陥ることもなく夜戦では全て雷巡に回る前に片が付いていました -- 2016-10-08 (土) 18:08:27
• 基地航空隊の攻撃が的確に空母おばさんを狙って、200over×2のダメージで撃沈した。まぐれだと思うけど、この倒し方はスカっとするよねｗ妖精さんいつも有難う -- 2016-10-08 (土) 18:23:51
• 敵の取り巻きが弱いから航空隊でいかに落とすかにこだわる必要はないね。烈風3陸攻1のような感じで送ると敵制空が下がって（最強編成で制空270程度で優勢）こっちの空母に火力かなり持たせられたり、対空カットイン出ればほぼ確実に空母棲姫を置物にできるので損害を抑えられる。空母の火力上昇は道中安定に寄与するし。陸攻３でも普通に行けるのであくまで戦略の一つとして上げておく。ちなみに烈風4にして1回航空戦マスに送るのも試したかったけどゲージ割っちゃったので。 -- 2016-10-08 (土) 18:28:28
  • ちなみに空母は翔鶴型甲で上から艦攻２艦戦２みたいな感じ -- 2016-10-08 (土) 18:41:20
• ぶっちゃけ海域としての難易度は大した事ないけど、5-5のE風と同じで沼る時は沼りそうなのがネックだな。一ヶ月も猶予あるんだからちょっとずつ削った方がストレス溜まらないかも。 -- 2016-10-08 (土) 18:29:19
• Cマスは無理に単縦で殴り合うより輪形のほうがいいかも　大破要因はヲ級改ぐらいだし -- 2016-10-08 (土) 19:37:31
• 瑞鳳・アイオワ・ビスマルク・武蔵 -- 2016-10-08 (土) 19:39:56
  • 瑞鳳・アイオワ・ビスマルク・武蔵改・照月・隼鷹でA->C->E->Iでした。 -- 2016-10-08 (土) 19:42:01
    • 報告感謝。反映しておきます。 -- 2016-10-08 (土) 22:21:18
• ゲージのリセットについて、まだ月跨ぎした事実がないため、過去同様に『予想』を追記しました。確定後に消してください。 -- 2016-10-08 (土) 20:08:34
• Iowa，摩耶，翔鶴，瑞鶴，北上，照月でクリア．基地航空隊が仕事してくれて昼S勝利もあったし，ゲージ割り時は陸攻がボスを倒して消化試合化した．結局のところ基地航空隊の攻撃がうまくキマるまで粘る海域なのかな… -- 2016-10-08 (土) 21:12:15
• 空母１隻烈風の置物にして戦艦２+摩耶+秋月型+雷巡にしても良さそうかなこれ？資材回復したら試してみようかな -- 2016-10-08 (土) 21:42:01
  • 削りでだが、電、長門、ビス子、大鳳、大井、摩耶でいったけど、ボスはヲ級が1なら航空隊で優勢とれたし、対空CIで棒立ちにもできた。選択肢としてはありかも。 -- 2016-10-08 (土) 21:57:33
    • せやな。ヲ級が2になるまでは戦艦２の方が楽やな。ボーキや熟練度にも優しいし。 -- 2016-10-08 (土) 23:49:07
• 基地航空隊に対しボス艦隊の対空砲火が機能していない可能性あり？陸攻4×2をMに送ったところst2のlostcountが8回中8回0だった -- 2016-10-08 (土) 21:50:41
  • ツイでも検証あったね　すごい火力出るのはそれが原因かな？ -- 2016-10-08 (土) 22:42:18
  • 対空砲火担当艦が敵の第二の中からしか選ばれてないとかいう予想。Ｇとボスに艦戦3陸攻１でラスト編成やってたけど、陸攻１は二回Ｇで蒸発した・・・ -- 2016-10-08 (土) 23:57:52
    • Gで蒸発するのは実証済みっぽいね。ただボスマスは艦隊防空がきついから全艦1以上の固定撃墜をするはず。なのに落ちないからSt2がそもそも発生してないんじゃないかという疑惑。参考1参考2 -- 2016-10-09 (日) 00:45:30
    • なるほど。参考１、２の情報ありがとうございます。ｓｔ２ない挙動っぽいですねー。敵連合の仕様かなぁ。 -- 2016-10-09 (日) 11:52:27
• 航空隊をボス集中してるから、Gの空襲がこわいな。艦戦増やしたいが艦攻が減ると手数が減るうえにツに落とされたときが悲惨だしなあ。バランスが難しいなあ、ためしに空母を艦戦キャリアーにして突撃してみるか。 -- 2016-10-08 (土) 21:51:07
  • それがいいと思う。麻耶照月空母2でクリアしたけど、カットインは当然として航空優勢の有り無しで被害が露骨に変わったよ。戦艦もテッコウダン捨てて水戦積み連撃でもいいかも。 -- 2016-10-08 (土) 23:46:27
  • Gマス空襲は艦載機隊制空値を優勢⇒均衡にしたら艦隊被害減ったな。艦載機隊被害は増えたが触接無くなるのが大きい。 -- 2016-10-09 (日) 01:14:05
• ボスは基地隊次第で楽だが、道中は沼るときはくっそ沼る気がする -- 2016-10-08 (土) 23:50:27
  • 現在進行形で底なし沼状態だわ。大破しないマスがAマスぐらいしかないｗ時間のムダだし、ここは来月から放置でいいかな -- 2016-10-09 (日) 00:48:29
• 6-5上ルート攻略。航空隊は第一：艦戦×2、陸功×2　第二：艦戦×1、陸功×3。　高難度では無いと言われていますが当然ながら楽勝という程でも無く。熟練度付けを怠ったりナメプ気味な装備編成では回数が嵩むでしょう。　棒立ちが十分見込める点でも防空艦は入れたいです。２隻入れる価値も十分あると思います。　雷巡は道中事故防止にもなりました。　やはり戦艦は欲しいです。ボスに二回撃たせてでもこちらの戦艦空母を二回動かすべきでしょう。　搭載数20のスロット2つ同時全滅がありました。艦載機周りは難しいですね。航空戦が刺さらなくてもそこまで致命的でもないのでボーキ節約にいっそキャリアーも試す価値ありか。　厄介なポイントが個々の脅威としては小さくても数が多い為沼った時に日を改める等の判断対処が難しそう。　大苦戦した春イベのBGMで勝手にメンタルダメージを受けたり、喋らない空母棲姫に物足りなさを覚えたりもしつつ、戦力のバランス分配が難しくも楽しかった。　再確認程度の内容で長文失礼しました。 -- 2016-10-09 (日) 00:05:10
• 何故かDマスが鬼門になってしまっている。戦艦までヌ級にワンパンされてげんなり…時間掛かるし、毎月はやりたくないマップだなぁ -- 2016-10-09 (日) 00:23:28
  • わかる。全く同じ理由でビス子から武蔵に変えたよ。 -- 2016-10-09 (日) 00:40:00
    • ここはやっぱなんだかんだEO海域だし、素直に大和型やアイオワ出すべきだね。ビスマルクは極めて対空低いからなおさらきつくなりそう。 -- 2016-10-09 (日) 01:06:35
• 毎回キラ付け+対空マシマシ編成でCマスだけ航空隊送ってるが全然道中抜けられん･･･ -- 2016-10-09 (日) 00:48:05
  • 対空 -- 2016-10-09 (日) 01:00:17
    • 失礼。制空確保で対空マシマシだと基地航空隊なしでもCマス敵空母カカシになることもあるけど。ちなみにアイオワ摩耶様秋月型で雷巡にイタリア対空砲もたせてるけど。ボスマスでもボスがカカシになった。 -- 2016-10-09 (日) 01:03:32
    • 同じような編成で制空確保してるけど今のところほとんどカカシになった経験ないんだ。運が悪いんかね･･･ -- 2016-10-09 (日) 01:30:29
• 基地航空隊でどのくらい制空値削れてるんだかが知りたいところ。ボスマスに烈風を2部隊各1スロットで集中かけて空母の制空値415で制空確保まで持っていけたけど、もう少し艦攻載せたい。 -- 2016-10-09 (日) 00:51:30
• ビス、ずい甲、大鳳、摩耶、暁、北上で最初メッチャ楽な海域やんと舐めてたら編成変わって空襲とボスマスのフラリがフラヲに変わった途端制空取れず開幕で半壊して一気にきつくなったわ。基地の一部隊は艦戦３かガン積みが良いんだろか。 -- 2016-10-09 (日) 01:33:02
• ボスかってぇ。弱点装備がないから削りの時点で4-5最終と近い硬さに感じる。昼に随伴全滅させなかった回はいつも撃ち漏らしてる。 -- 2016-10-09 (日) 02:28:11
• ボス３回撃破から先11回ハマってるわｗ沼るとアカン奴かコレ？ -- 2016-10-09 (日) 02:59:16
  • 俺かな？3回目まではビギナーズラックなのか楽勝だったんだけど、4回目以降から陸攻が全く仕事をしなくなっちゃった。ためしに航空隊を烈風隊にしてもみたけど、今度は殲滅力が低すぎて、反航なのも合わさって第2を撃ち漏らし。結局は陸攻が仕事するか否かにかかってるんだなぁと思った -- 2016-10-09 (日) 03:42:52
  • 最重量艦隊で挑む5-5が軽く感じるくらい資源消費がやばい。雷巡てこんなに夜戦火力不安定だったっけ？全然刺さらない… -- 2016-10-09 (日) 11:53:02
  • ボス３回撃破から２０回沼った末攻略終了。沼ると資源消費がきつい海域だな。 -- 2016-10-09 (日) 17:59:32
• 基地航空隊のページにも書きましたが、防空で敵空襲のダメージを0にした場合(被弾エフェクト無し)でも「資源への損害が発生」が表示されます。同じ0ダメージで「被害なし」の表示が出る場合があることも確認しているため、不具合？　同じ事例を確認した方、空襲分の損害があったかどうかの報告お願いします(自分もやりたいのですが既にクリアしてしまったので)。 -- 2016-10-09 (日) 07:49:54
  • 自分も2部隊「miss」表示からの　”資源への損害が～（赤表示）”　はありました。が、損害がどれくらいかは確認し忘れました。ダメージ小さくてもオレンジ表示（資源に損害がないver）がなかったので、どう判定されてるのかさっぱりわかりませんね。 -- 2016-10-09 (日) 11:11:24
  • 敵爆撃機からの爆撃エフェクトが出たときも出なかったときいずれもダメージ０でも損害発生になるんだよなぁ。資源どのくらい減ったかまで記録してなかったけど。被害ゼロは２回しか見たこと無い。 -- 2016-10-09 (日) 13:25:01
  • 被害ゼロは発生したよ。防空していなかったけど、たまたま空襲で全ての攻撃がMISSだった。 -- 2016-10-09 (日) 16:07:54
• 今回の空母おばさん、装甲絶対１５０じゃないよなこれ・・・ってぐらい大和やハイパーズの連撃すらまともにダメージ入ってくれない -- 2016-10-09 (日) 07:51:38
  • 夜貞発動の徹甲弾持ちアイオワで連撃合計が80とか…雷巡？滅多に当たらないよ！当たっても一発30とかだし…重巡が一番安定して命中してる感じだけど1隻しか連れてけないし… -- 2016-10-09 (日) 13:29:41
    • 運が悪いだけじゃね 俺は雷巡普通に通ってたし最後も中破北上が倒したし -- 2016-10-09 (日) 14:18:45
  • 基地航空隊ですげえダメージ出るし軽巡の連撃で300出たし砲台を思い出すな -- 2016-10-09 (日) 13:30:18
    • 実は空母の皮を被った陸上型（トーチカ型）だった・・・！？ -- 2016-10-09 (日) 17:04:46
• 設置隊を使わずに6-5に行った場合、空襲は発生しますか？ -- 2016-10-09 (日) 08:25:46
  • その前に航空隊開設しないと６－５解放されない件について・・・もしくは飛行隊に何も搭載しなかった場合だと恐らく備蓄の被害を受けるだけかも -- 2016-10-09 (日) 09:11:59
    • つまり航空隊を開設せずに6-4を突破すると、6-5が出現しないと言う事ですか？by木主 -- 2016-10-09 (日) 09:39:27
    • あの書き方だと6-5自体は6-4突破で出現はするけど航空隊開設しないと出撃できないって感じかな -- 2016-10-09 (日) 17:06:16
  • 気になるなら航空隊設置せずに6-4突破して検証してみたらいいじゃん。突破無理なら関係のない話だし。 -- 2016-10-09 (日) 14:48:47
  • メンテ前に6-4クリア済みで確認しましたが、赤矢印は出てEO画面には行けるけど、6-5部分にいつもの未開放マップの錠と雲に加えて「本海域に基地航空隊を展開後、出撃可能となります」と書いてあり、そもそも選択できないです。 -- 2016-10-09 (日) 17:57:43
    • ややこしい書き方をしてしまったので追記します。10/5メンテ前は赤矢印はなく、メンテ後に赤矢印とEO画面は追加されたものの6-5に出撃はできない、という意味です。 -- 枝3? 2016-10-09 (日) 18:00:13
• ここBで航空隊熟練する必要ってある？攻撃力に影響ないらしいから別にいいかなって。 -- 2016-10-09 (日) 08:40:33
  • 俺はないと思う。熟練度全然ないのにクリアできたし。 -- 2016-10-09 (日) 11:24:42
    • さんくす。そっかぁ熟練はげててもクリアできるか。 -- 2016-10-09 (日) 12:25:27
• 下ルートは無理ゲーだった。T有利・中破1人だけ・空母おばさん残しで夜戦行けたけど、6人目雪風カットイン入れても撃破できなかった。火力がまるで足らん。 -- 2016-10-09 (日) 08:48:04
  • 弾薬補正がきつすぎるよね、ダメージ60%ダウンは大きいわ。運営、イベント以外だと潜水マスでも弾薬消費するの忘れてるとかないよね……？ -- 2016-10-09 (日) 09:48:44
  • もしかして、下ルートの道中に今後のイベント報酬のレア艦入れる予定なんかなぁ。 -- 2016-10-09 (日) 12:37:14
    • 下ルートの難関といえるのは夜戦マスか・・。夜戦マスの堀りとかやだな・・。 -- 2016-10-09 (日) 19:26:17
• Cマスで２度大破撤退したので、加賀を制空キャリアにして戦艦２隻編成でやっとボスゲージ破壊できた。アイオワ、スパ子、摩耶、初月、加賀、木曾の６隻。摩耶、初月は対空特化装備。 -- 2016-10-09 (日) 09:09:39
  • 破壊といってもやっと１回デス！ -- 木主? 2016-10-09 (日) 09:16:16
• 潜水艦６隻で出撃したみたら上スタートだった。 -- 2016-10-09 (日) 11:01:48
• アイオワ、ローマ、阿武隈、時雨、秋月、あきつ丸　B F I J M　あきつ丸烈風系ガン積み､基地でおばさん黙らせて制空拮抗でしたけど落とせなかった -- 2016-10-09 (日) 11:07:02
• Cマス本隊のみで制空権確保で、烈風4を一回送って、摩耶専用対空CIしたのに、ヲ級改が棒立ちにならなかった。もう棒立ちの条件ってなんやねん・・・ -- 2016-10-09 (日) 11:31:06
  • 狙って確実に棒立ちには出来ないからね。攻撃機多い相手にはどうやっても最後に防空担当艦に対空高い子が選ばれて、撃墜成功判定とるという運が絡むんよね。攻撃機少ない相手なら、摩耶様カットイン時点で棒立ちすることもあるんだろうけど。 -- 2016-10-09 (日) 12:04:49
    • やっぱそうだよなー。わかってはいたけど・・・。何とか安定しないものか・・・ -- 2016-10-09 (日) 12:07:06
    • 道中ヲ改とヌ級２を棒立ちにしたときは、制空520程度、秋月対空ＣＩ＋（ﾀﾌﾞﾝ高対空艦が防空成功）で行けるレベルなんだと思う。高対空艦を意識して入れるぐらいかなぁ限界あるけど（雷巡枠など） -- 2016-10-09 (日) 12:57:12
    • ↑でやってみたけど普通に動くなー。もう20連続大破だ・・・。これを毎月やらねばならんのは辛いな・・・ -- 木主? 2016-10-09 (日) 14:20:21
    • 空母二人を艦攻２艦戦２積みで道中は開幕航空に頼って、Ｇマスは対空ＣＩ艦に頼って、ボスは基地航空に烈風少し積んで削ってもらって優勢か拮抗狙う形はどうだろう？試行錯誤して最終的に私の艦隊がこうなっただけなんだけど。毎月って考えるとキツイ海域よねー -- 2016-10-09 (日) 14:39:34
  • 36*3スロ、迎撃数は制空権優勢で0%～60%、確保で0%～80%、摩耶対空CI成功で9機、固定撃墜成功率は50%さあ計算してみよ？ -- 2016-10-09 (日) 15:17:56
    • いや、もういいっす・・・。棒立ちは諦めるけどボスまでいけないのが辛い。イベの最終甲より格段に到達率が低い・・・。 -- 2016-10-09 (日) 15:44:30
    • 36機は普通のヲ級（たこ焼き仕様なら３スロ目31機、４スロ目5機）だからヲ級改は更に1.5倍ほどの搭載機数持ってるから更にきつい。空母おばさんも同様 -- 2016-10-09 (日) 17:09:25
  • 攻略する時間帯を変えたら大破率が激減し、ほどほどの回数で無事攻略終了しました。体験談ですけど、烈風4で道中とボスに送るのはあまり効果がないのかもしれませんね。それと、ヲ級改はほとんど棒立ちしないけど、空母棲姫は航空優勢でも結構棒立ちするんですね。艦攻の数を増やしても大して変わらなかったので、艦攻は一つずつでもいいかも。 -- 木主? 2016-10-09 (日) 18:58:08
    • 上で会話してたので気になってましたが、無事にクリアできてなにより。おめでとうです～。 -- 2016-10-09 (日) 20:54:24
• まるゆ単体は1スタートですね 敵は水雷戦隊ですが単縦陣で対潜は低く、航空隊は2つ出せるのでまるゆの被害を抑えながら熟練度上げが出来ますね -- 2016-10-09 (日) 11:33:22
• 少なくとも16夏イベの最終乙よりはキツイな。すでにあの時の削りからラスト以上に燃料消費してる。 -- 2016-10-09 (日) 13:34:00
• 今回の基地航空隊の設営でちょっと思ったんだけど、もしかしてここで造った航空隊やその設定が今後のイベントにそのまま反映されてこの海域で基地航空隊を造ってないとイベントで使えなくなるとかになる恐れあり？　多分それだとイベントで使えない人が大勢出て大変なクレームの嵐になるだろうからまずは無いと思うけどちょっと気になった -- 2016-10-09 (日) 14:37:46
  • それよりも、イベ時限定なのに航空隊の拡張設置のために課金発生しないかが一番気になる。 -- 2016-10-09 (日) 14:52:00
  • 今までは海域クリアごとに基地航空隊1部隊ずつ開放してたけどこれからは海域クリア報酬に設営隊渡す方式に変えるだけじゃね？ -- 2016-10-09 (日) 15:01:38
    • いや方式はそうだろうけど、難易度的に例えば夏イベ乙とかは1部隊防空に当てても安定周回できたけど、難易度的に課金拡張して1部隊防空用を買うしかないレベルになってくるとなぁと。 -- 2016-10-09 (日) 16:33:41
  • それはないと思うけど、ここで配置した部隊はイベマップで流用できないようになるのかな。でも付け替えるだけで時間待ちやら資源消費やら発生してイライラさせられるよね・・・ -- 2016-10-09 (日) 16:44:42
    • 多分、6-X海域の基地航空隊というかたちになっているだろうから、イベント海域に置くなら一度解除して、イベント海域に再設置しないといけないだろうね　8編成を移動させるだけでボーキが飛ぶわ -- 2016-10-09 (日) 17:51:58
  • 一番ありがたいのはここで基地航空隊を造った人は航空隊の数も機体配置も含めてイベントでそのまま使えてそれ以外の人は従来通り1隊 -- 木主? 2016-10-09 (日) 18:01:55
    • ↑づつ増やして行けるってシステムかな　でもそれでも造ってない人からはクレームが付きそうな気はするけどな -- 木主? 2016-10-09 (日) 18:05:15
  • 「10個まで保有できます」ってのが微妙に気になりますねぇ -- 2016-10-09 (日) 19:07:47
  • むしろ飛行場「など」の設営ってとこが気になる。秋刀魚との関係がもやっとする・・・。漁で設営するものってあったっけ？ -- 2016-10-09 (日) 19:11:23
    • 定置網 -- 2016-10-09 (日) 19:54:38
• 司令Lv112、Gマスにて33式総索敵スコア21.84でボス到達(n=6)、16.84でK逸れ(n=1)を確認 -- 2016-10-09 (日) 14:43:45
• やたらと陸攻の熟練度のことを言う人多いけど、陸攻の熟練度補正は現状では制空値+3以外の効果はありません。更に言うと、陸攻は出撃する度にかなりの燃弾を消費するのでわざわざ熟練度を上げるのは推奨されません。 -- 2016-10-09 (日) 16:40:38
  • 艦攻は基地航空隊でもちゃんと熟練度補正はあるけど、艦攻の熟練度を上げたいならば1-1で上げるなり3-2-1のレベリングのときに載せるなりしたほうがいい。 -- 2016-10-09 (日) 16:42:44
  • 命中率クリ発生率変わらないって検証どこにでてます？ -- 2016-10-09 (日) 16:50:44
    • 命中率は艦載機と同じ航空戦命中キャップがあるから70%くらいで頭打ちになって、検証した結果効果がないってなるんじゃない？（検証ソースはしらぬい）　クリティカルは分からないけど。 -- 2016-10-09 (日) 19:03:40
    • ↑の続き。　航空隊はそれぞれ大変なイベ中しか検証できないかったから、あまりソースがないんだよね。敵機撃墜率を含めた制空計算の方法が分からないから、もしソースがあったらすごく知りたい！ -- 2016-10-09 (日) 19:07:58
• やっと6-5破壊した・・・でも沼って燃料が3万消えた。イベ中はないなコレ。結果として雷巡が信用ならなくなったから連撃神通さん使ったらなんとかなった。ラストは運良く摩耶様が空母おばさんをカカシにしてくれたお陰で一発KO。 -- 2016-10-09 (日) 16:53:53
• 半信半疑で熟練剥がれたまま攻略したけど、影響感じないどころか、最大ダメージは熟練無し状態の時に出た。基地航空隊が実装された時は、熟練が剥がれると目に見えてダメージ減った気がしてたけど･･･修正されたのか、あの頃は陸功のみ編成じゃなく、艦攻とかも混じってたからなのか・・・ -- 2016-10-09 (日) 17:43:28
• 下ルートで行ってみたが陸攻ガン積みで開幕に賭けるなら、上ルートのボーキその他の損耗と相互として考えてもいいかもしれない…少なくとも撃破ミスった時のボーキの減りはこっちのが、な -- 2016-10-09 (日) 18:50:34
• ボス最終形態でも優勢取れた。瑞鶴甲：天山村田、烈風改、烈風六、彩雲。加賀：天山村田、Re.2005改、零戦岩本、烈風六。山城改二：瑞雲１２。航空隊：１，２隊共　烈風ｘ１、陸攻ｘ３でボス集中。熟練度は陸攻は禿げてもそのまま、その他はＭＡＸ。航空隊がどれだけ削ってくれるかわからないので、あくまでも参考程度にどうぞ。 -- 2016-10-09 (日) 18:52:03
• ここのおばさん別個体かってくらい固く感じるわ。もう6連続A敗北や・・・。 -- 2016-10-09 (日) 18:57:57
  • 道中苦戦してないなら陸攻を大量にぶつければ大丈夫かと。私はボスでA敗北は一回のみだったけど道中大破は30回以上だったので、戦力は足りてたが運が足りてなかった・・・ -- 2016-10-09 (日) 19:13:45
    • 自分と逆ですね。一応陸攻をぶっこみ始めましたが道中撤退が激しくなりましたｗめげずに頑張ります。しかし最初は滅茶苦茶楽だったのに残り2回になった所で難易度跳ね上がりますね・・・。 -- 木主? 2016-10-09 (日) 20:58:33
• 攻撃隊はコストの高い陸攻じゃなく流星改で十分だな。どうせ陸攻といっても爆撃と雷撃のどっちかしか打たないんだし -- 2016-10-09 (日) 19:28:36
  • まだ試してないけど自分もそんな気がしてきた。陸攻→熟練度がクリに影響しないからハゲても気にせず出せる　艦攻→熟練度が乗るのでハゲたら付け直し　って認識でいいのかな？　あとは行動半径か… -- 2016-10-09 (日) 20:00:32
  • 命中UPが一式野中、一式三四、銀河がそれぞれ＋１だから、命中が高い天山友永とか彗星江草の方がいいのかも、やってみるかなぁ。と思っても配置代えで資源もっていかれる＆時間拘束されるからな、いやらしいよな。 -- 2016-10-09 (日) 21:10:44
  • 艦攻は艦戦と混ぜないなら、陸攻4の方がよさそうな気がする。　陸攻には僅かだけど対空があるから、攻撃だけじゃなくて防空にも一役買ってるように思える -- 2016-10-10 (月) 00:14:44
• ゲージ破壊したので店仕舞いとばかりに陸攻を基地から取り出してしまったが、毎月来るつもりなら配備したままのほうが資源の節約になったな・・・うかつだぜ -- 2016-10-09 (日) 19:52:21
• 6-5攻略で防空にまわしたかったから設営隊を1つ買ってしまったが、これイベントで配るかもしれんね…先走ってしまったわ -- 2016-10-09 (日) 20:18:54
  • イベントではイベントで使用する分しか配らないと思うんだ。　イベントで基地設営一つ少なくていいなら常設海域であるここに使用する手もあるが -- 2016-10-09 (日) 20:49:43
  • いや基地はこれ以上配らないでしょ。基地はドックとか母港よりのアイテムだと思う。あくまで使いたい人は買って下さいって感じ -- 2016-10-09 (日) 20:57:15
  • イベでは最終海域までクリアすれば余分を貰える…と思ってる　あと今後の単発任務でも多少来る気がする　設営隊は間宮や補強増設・ダメコンに近い立ち位置だと思うんだ。母港設備は任務報酬になったことないし -- 2016-10-10 (月) 00:06:01
• Cマスは結構通過できるんだけどGマスで毎回大破だよ。ボス集中しないで１部隊ココに送らないとダメだなぁ。でもそうするとボスに１部隊で倒せるのか心配 -- 2016-10-09 (日) 21:22:22
  • Gは輪陣形で摩耶改二と秋月をＣＩ装備にしていれば事故は起きにくいです。（キラ付けすればさらに良し） -- 2016-10-09 (日) 22:18:54
  • ボス向け航空隊ケチるともれなくボス撃破はおろか夜戦に挑めないかもしれん。この運ゲー感がいかにも中部海域らしいというか。 -- 2016-10-09 (日) 22:29:25
  • 自分は烈風4積を送って解決した。　2回撃破までは安定していたけど、3回目から散々な有様。G拮抗・対空CI仕様の摩耶＆秋月で対抗していたけど、無傷の鶴姉妹のどちらかに加えて秋月・北上あたりがまとめて一発大破にされてた。　1回ぶつければ優勢確実で被害激減。ついでにボスマスにも送って棒立ちになることがあることを確認。 -- 2016-10-10 (月) 00:03:20
• ラスダン一発でＳクリア。編成は大和改（試51cm砲、試46、水観、一式徹甲）、摩耶改二（カットイン装備）、瑞鶴改二甲（天山村田、Fw190T改、烈風六〇一、彩雲）、加賀改（天山村田、Re.2005改、零戦53岩本、Fw190T改）、北上改二（OTO×2、甲）、秋月改（秋月砲×2、13号電探改）。全艦キラ付け。航空隊は第一、第二とも陸攻×3、烈風でボス集中。道中全マスで対空カットイン出てCマスでは空母ヲ級をカカシにできました。ちなみに削りの段階では大和→Iowa、加賀→翔鶴改二甲でした。 -- 2016-10-09 (日) 22:40:40
• 11回出撃でクリア。。。ハァハァε-(。_。;)ノ┃木┃　消費は遠征差分があるので燃ボ10k以上でした。基地は第三まで解放して、戦4-陸4-防空。戦4は削りＧＭ、ラスダンＣＭ。制空削り300程度、ラスダン400超えでIowa・鶴姉妹・雷・麻耶様・秋月編成。対空が高い木曽と運改修した北上を甲標的＋５魚★７x2をのせて交代で、摩耶様には対空副砲x2・特殊機銃・14電で主砲なし・・・として、道中 ・ボスともに役割をきちんと果たしてくれた時はボスＳ勝利って感じで。いゃぁ疲れました　(;´ρ`) グッタリ　５航戦と加賀さんとの邂逅は嬉しかったけど.... -- 2016-10-09 (日) 22:58:14
  • ちな、毎回三重キラさせました。 -- 2016-10-10 (月) 13:05:32
• 戦艦入れるとおばさんが２回殴ってきてリスキーって書いてあるけど正直戦艦いない方が随伴が残っておばさん落とせないリスクが高すぎない？道中事故率も空母３と空母２で大差ないし… -- 2016-10-09 (日) 23:53:58
  • ぶっちゃけ空母をどれだけ無力化出来るかが鍵なので棒立ち化に失敗しても随伴空母をワンパンで黙らせる戦艦は入れておいた方が良い。 -- 2016-10-10 (月) 00:18:06
  • ボスについての欄の、攻略法としては～の枝削除した方が良くない？　昼撃破or夜戦は運だし、連合艦隊だから空母BAの命中率低めだし、2順無しだと随伴を喰い残すリスクが上がる。つか、道中が不安定になって、航空隊を道中に回す必要が出て本末転倒だし -- 2016-10-10 (月) 08:25:10
• 結構素の対空値信用してる人いて驚愕 -- 2016-10-10 (月) 00:04:57
  • 決まれば有効なのは間違いないけど迎撃成功確率が1/2で更に6人から抽選で1/6だからね。1/12≒8.3%をどう考えるかは考え方次第だけど、個人的には毎月こなすような海域で縋る数字じゃないかな。ここまで進めてても対空の仕様を知らない人って案外多いのかな？ -- 2016-10-10 (月) 00:30:56
    • そこまで掘り下げて勉強しなくてもイベント最終海域甲とかクリアできちゃうし、知っている方が稀でも不思議ではない。 -- 2016-10-10 (月) 01:28:02
  • 信用してはいないけど、空母おばさんを沈黙させること自体が運次第だからな。艦を入れ変えただけでその確率が少し上がるのなら、試してみようと思うのは当然だと思うよ -- 2016-10-10 (月) 01:29:02
    • 艦を入れ替えるとかならいいんだけど結局肝心の火力維持ができなきゃ突破はできないからね -- 2016-10-10 (月) 05:43:44
  • 例えば高速戦艦枠としてIowaとビス子がいるけど、両者の対空は50も差があって、固定撃墜5機、割合撃墜12.5%違う。ヲ改などの攻撃機3スロ積んでる相手に対して1人の艦娘の割合固定のいずれかの撃墜が寄与する確率は(11/12)^6≒40.7%。 -- 2016-10-10 (月) 11:39:09
    • 訂正、1-(11/12)^6≒40.7%ですね。いずれにしても敵空母1隻に対しても少なくない確率で撃墜に寄与するのだから、素対空の差もIowaとビス子レベルになると一概にバカにはできないかと。流石に木曾と大北レベルの差じゃあ火力の差も相まって木曾が選ばれることは少ないけど…… -- 2016-10-10 (月) 11:43:59
    • と思ったら、割合と固定は一括で選出されるのか。無知晒したぁ…1-(1-(1/6)*(3/4))^3=1-(7/8)^3≒33%ですね -- 2016-10-10 (月) 12:00:05
    • 「木曾と大北レベルの差じゃあ火力の差も相まって木曾が選ばれることは少ない」って夜戦火力でしょ？道中なら木曽だって十分。雷巡はボス開幕まで小破未満であればいいという考え方もある。 -- 2016-10-10 (月) 13:00:43
    • 三葉 同じ連撃装備で考えれば巡洋艦クラスの装甲乱数の振れ幅に近い雷撃火力差があるのに「木曾で十分」は流石に言い過ぎでは…実際エリツやエリネへの被害レベルがかなり変わってくるし。雷撃CIにすれば連撃装備の大北の開幕雷撃威力を僅差で超せるけど、それをできるくらい木曾を運改修してる人は「少ない」んじゃないかなぁ -- 2016-10-10 (月) 13:57:12
• ゲージ2回削っただけだからなんとも言えないけど資材消費除けばバケツ消費が抑え気味な分6-4より気が楽かもしれん、6-4はスナイパー軍団相手だからかもしれないが。 -- 2016-10-10 (月) 00:14:43
  • これからが本当の地獄だ・・ -- 2016-10-10 (月) 00:38:29
  • エリツがどんどん増えるんです・・・(ＯoＯ;) ドッキーンッ! -- 2016-10-10 (月) 01:28:48
• 敵が回避高い奴ばっかりなのはわかるけど北上さまの開幕雷撃単縦陣なのに１発も当たらずにボスマス行ったし、開幕雷撃ってこんな命中悪かったっけ -- 2016-10-10 (月) 00:50:09
  • それなりに外すので甲魚魚にしたくなった。なんだろうね、この海域だけだといいけど -- 2016-10-10 (月) 01:27:36
  • 周期が悪い。大井っちに交代を。 -- 2016-10-10 (月) 07:07:40
• 20回でクリア…。消費資源→燃：2万、弾：9000、鋼：8000、ボ：1600。編成はビス子drei（主主夜偵）、摩耶改二（主・90ｍｍ高角砲・ボフォース機銃・Fumoレーダー）、秋月型（秋月砲×2・対空電探）、北上改二（甲主主）、翔鶴改二甲（瑞鶴とローテ、天山友永隊・流星改・烈風六〇一・Re.2005改）、大鳳改（天山村田隊・53型岩本隊★8・烈風六〇一・零戦52型丙岩井小隊★6）。（）内に書いた★以外の改修できる装備は皆★6.この編成のポイントは対空カットイン艦を2隻入れることと空母どちらかに艦攻を2スロ積む（1スロずつだと道中開幕攻撃がまるで当たらない）、彩雲を積まずに艦戦を入れる（この編成装備でも索敵値は足りてボスまで行ける、索敵値は2015秋式で107.8）。特に彩雲は道中事故の元だし、制空値はゲージ削るほどきつくなるので彩雲や二式艦上偵察機載せるより艦戦を積んだ。 -- 2016-10-10 (月) 01:04:27
• 追記失礼。これでも道中Cマスのヲ改やGの航空戦マスの空母陣を棒立ちにできないと、道中事故率は跳ね上がるので、その辺は運。ゲージ破壊前だとこれでも制空は拮抗（こちらの制空値は第一艦隊のみは366～369）。基地航空隊は第一が烈風2×陸攻2、第二が陸攻×4. -- 2016-10-10 (月) 01:08:40
  • 上記は一つ上の木の追記です、すいません。で、また続くのですが、削り中第一は事故率高いCマスとボスマス、第二をボス集中にしてましたが、破壊時だと基地航空隊が全然仕事してくれなかったので、ラスダン時は第一第二ともにボス集中にして道中は祈り続けました。出撃回数は20、撤退数は10、4.5回はボスに着いても削り失敗という感じでした。体感としては削りから道中は4-5よりきついし、最後まで沼りやすく、消費資源が痛いです。来月以降はやらないと思います。よければ参考になさってください。 -- 2016-10-10 (月) 01:13:13
• 敵連合艦隊の夜戦突入時第二艦隊をほぼ全滅と書かれているが、３隻残し（うち１隻大破）でも主力艦隊との夜戦に。第二艦隊旗艦撃沈済みだったので恐らく夜戦突入時の戦闘艦隊の条件はほぼ全滅ではなく旗艦（フラヘ）の撃沈の成否かも -- 2016-10-10 (月) 01:28:44
  • 流れちゃってるけど、「4隻撃破」と「旗艦撃破」それぞれで第1艦隊との夜戦に入った報告があるから、第2艦隊にB勝利以上でOKなんじゃないかな -- 2016-10-10 (月) 09:59:22
• 割ってきたけど、個人的な体感だと「キラなし4-5 ＞ 支援なし5-5 ≧ 6-5」って感じかなあ　道中2戦目以外はまず事故ないしラスダンも基地隊の540ダメクリティカルで終わった -- 2016-10-10 (月) 01:37:55
• まだまだ攻略はこれから詰めていけるんだろうけど、5-5より楽だと知り合いが言ってたがさすがにそれはないと思ったわ… -- 2016-10-10 (月) 01:50:25
• ３０回ぐらい出撃してラスダンはボス到達したら１発で割った。道中安定してないけど編成＞北上改二（15.2cm連装砲改×２・甲標的）、大和改（主主徹夜偵★max）、瑞鶴改二甲（天山村田隊・烈風６０１・烈風６０１、Re.2005改）、加賀改（流星６０１、烈風６０１、烈風改、Fw190T改）、摩耶改二（主＋対空カットイン装備）、夕立改二（秋月砲×２・対空電探）。Ｃマス制空確保確定＆航空隊との連携で空襲戦、ボスマスは優勢確定の索敵33式で23.1。火力の夕立を汎用対空カットインで入れて見たものの、秋月との違いは道中ボス共に火力による駆逐削りのみで、基本秋月にした方がよさげな感じ。基地航空隊は１部隊課金し、航空隊１：烈風４　航空隊２：陸攻４（後々修正されてボス艦隊の対空射撃が機能するようになれば烈風１入れた方がよさげかも）　航空隊３：防空部隊の終始航空隊１：ＧＭ　２：Ｍ集中　３：防空。対空カットイン等しっかりしても中大破が当たり前のように出るので防空ゲーというよりも回避による運ゲー要素が強かった。 -- 2016-10-10 (月) 02:21:58
  • 参考になりました。6-5割れました。夜戦では北上連撃と次の武蔵連撃でボスを撃破。マヤ、秋月までまわらなくて余裕がありました。Tじ有利と夜偵発動してました。 -- 2016-10-10 (月) 10:53:51
• なんかBマスってイベントと同じ感覚で置いたら通常海域では弾薬消費するの忘れてた運営の「やっちゃったZE☆」な予感がする…… -- 2016-10-10 (月) 02:21:35
• 上ルートの空母ども調整して欲しいわ、棒立ちにしない限り砲撃戦での重巡以下に対するワンパン率が高すぎる。ゲージ後半のボス戦、1/12でババアに刺さらない限り陸攻役にたたなすぎだろ -- 2016-10-10 (月) 03:16:36
• 開幕の基地航空隊でおばさん大破させればボロ勝ちできるから大した事ないなこの海域 -- 2016-10-10 (月) 03:39:06
  • まったくだな。事故はあるだろうが、全然勝てる -- 2016-10-10 (月) 07:05:08
  • 事故の割合も含めて正直4-5よりも楽だと感じた。まぁ来月からはわからんが。 -- 2016-10-10 (月) 07:20:25
  • 雪風かアンタらは…そもそも航空隊の攻撃対象がおばさんを選択することさえ少ないよ　これで4-5より楽だ言うなら多分4-5の攻め方をミスってるよ -- 2016-10-10 (月) 10:13:00
    • マジかよ・・・。ちょっと基地航空隊の構成晒してみろ。 -- 2016-10-10 (月) 10:59:37
    • 同意です。4-5はボスまで行けてボスが固いけど、6-5はボスまで行けるのは半分以下です。たしかにボスまでたどりつけさえすれば、6-5と4-5で差がないかもしれないが、攻略にかかる時間と資源は、6-5の方が２倍はかかると思う。まあ、雪風（ボスマスでTじ有利がひける、基地航空隊がおばさんを攻撃する）で、基地航空隊の練度がマックスなら6-5は4-5よりやさしいかも？ -- 2016-10-10 (月) 11:01:53
    • ３枝目のものですが。第一烈風４、第二烈風、１式陸２２甲、３４型、銀河、第三ライデン、飛燕、２２４戦、１型丁、第１では、Gマス、Mマス、第二は、Mマス集中、第三は防空。第二航空隊は一度もボスを狙ってくれませんでした。駆逐艦に３００ダメとか要らないのですが・・・ -- 2016-10-10 (月) 11:07:18
    • 同じく航空隊がBBAを狙う事なんて無かった、ちなみに構成は第一：烈風×2、陸攻×2　第二：陸攻×4。それでも随伴の3～5隻くらいは落としてくれるからボスの取り逃しは無かったけど。ボスだけで言うなら4-5とどっちもどっちと言うより4-5もさして苦労しない、道中はC事故があるから4-5より辛い印象かな。 -- 2016-10-10 (月) 11:34:12
    • 三枝さん、それで空母おばさん狙うと思うほうが間違いだと思うんだ。　うちは第一第二ともに陸攻4で全部ボス集中だが、第二随伴ほぼ壊滅、第一の空母撃沈とかはよくあったけど、おばさんに中破以上のダメージは少ないよ。　つーか、クリアしたけど、夜戦入ったときおばさん無傷だったことの方が多かった。　おばさん以外壊滅してたが -- 2016-10-10 (月) 11:50:16
    • そうですね。基地航空隊のお仕事はボス以外をせん滅して、本隊を守ることですね。6-5クリアしましたが、最後は、夜戦で、北上の連撃と武蔵の連撃で仕留めました。基地航空隊は敵の数減らしに機能したと思います。 -- 2016-10-10 (月) 12:59:33
    • 航空隊が空母おばさん撃沈もしくは中・大破させるってのは何度かあったけど、運が良かったとしか思わなかったがなぁ・・・。回数が多い分、航空戦で一撃必殺をお祈りするよか確率は高いだろうけど、それでもそうそう刺さるもんじゃないよ。 -- 2016-10-10 (月) 15:35:16
    • 今は敵の対空砲火が息してないから陸攻ガン積みでも落とされないし怖いなら烈風1でも余裕で熟練度残るぞ -- 2016-10-10 (月) 17:59:00
  • ５戦したが、キラなしでCマスで大破撤退、ボスには４回到達したけどボスを破壊したのは半分の２回、4ｰ5より簡単とは思わないな。だいたいそんなに基地航空隊がおばさん攻撃しない。 -- 2016-10-10 (月) 11:37:21
  • まずは3回出撃して3回S。空母棲姫は大破、大破、だんまりで一回も砲撃戦に参加せず、秋月型の夜戦連撃で沈む有様。ビギナーズラックが続いている。 -- 2016-10-10 (月) 13:07:37
    • 攻略が進む毎に徐々に編成が強くなってくるのか。これから辛くなりそうだ。 -- 2016-10-10 (月) 13:58:16
• ここ挑戦してからCマスよりDマスでの一発大破撤退のほうが多い・・。重巡ネ級と軽空ヌ級、さらにはツ級の雷撃でもやられたし・・。 -- 2016-10-10 (月) 07:32:58
• Gの空襲マスに陸攻入りの基地航空隊を送ったら駆逐艦を撃沈したけど、全部隊集中させたら旗艦に刺さったりするのかな？ -- 2016-10-10 (月) 10:31:28
  • ラスダンで陸攻ガン積みを2部隊集中させたけど刺さらなかった。的が多すぎるし随伴殺してくれたほうがありがたいけど -- 2016-10-10 (月) 11:14:38
  • 空襲戦って敵へダメージ通せるの？そもそも仮にそうだとしても何かメリットあるのか？その後のボス艦隊が弱体化してるならアリだが -- 2016-10-10 (月) 12:22:00
• １９出撃でなんとかクリア。対空CI２人がお勧めかも。基地航空はボス集中、艦戦２＋陸攻２、艦戦１＋陸攻３でずっとやった。一度やるのは面白かったけど、来月以降は様子見 -- 2016-10-10 (月) 11:57:55
• ゲージ破壊後の掘り周回用最適化編成はまだ確定してない状況かな。　レア艦目当ての提督には需要ありそうな気がするけどまだ早いか。 -- 2016-10-10 (月) 12:01:38
• 陸攻と艦攻で命中率に違いはあるっけ？　流星改×４をボスに集中してもせいぜい駆逐を１体落とすだけでぜんぜん活躍しなかったんだけど（２０回出撃） -- 2016-10-10 (月) 12:38:35
  • やったことないけど熟練度MAXでそれだったの？だったら素直に陸攻でいいんじゃないかな。大体護衛艦隊残り1・2隻までは追い込むけど。 -- 2016-10-10 (月) 13:25:06
  • 我が家は銀河、三四、二二、野中でその程度の成果だぞ。命中＋補正あるのに。それも錬度＞＞で。艦攻の方がエコでいいじゃん -- 2016-10-10 (月) 16:04:41
• キラキラ教徒のσ からすると、Exマップは(1-5を除いて)三重キラ必須条件なんですが・・・沼ってる方は三重キラ試してみてください。 -- 2016-10-10 (月) 13:04:45
  • いや、さすがに2-5はキラキラいらないでしょ。 -- 2016-10-10 (月) 13:09:49
    • 「教徒 -- 2016-10-10 (月) 13:13:48
    • 誤送信ごめ：「教徒」ですからねｗ　2-5は水反・５戦隊では三重です(*￣▽￣*)ノ" -- 2016-10-10 (月) 13:15:41
  • 昔はキラキラ教徒だったけどイベラスダン以外はやめたな。キラキラ無しで安定しないのは編成悪い結果として受け止めることにしたから、キラ付けするのではなくて編成改める方針。6-5は回数も多いから面倒で… -- 2016-10-10 (月) 13:31:48
    • 確かに、それもありますね・・・装備改修が進んでいないとか、Lv低いとか・・・でも習慣になっちゃうと三重キラしてないと怖くて出撃できないのでし (*^-^)ゞ -- 2016-10-10 (月) 13:44:40
    • 自分もかつては習慣だったんだよ…だけど15夏で掘りもしてないのに燃料と弾薬が1桁になってからね… -- 2016-10-10 (月) 20:56:27
• ボスマスで第二艦隊の旗艦と2番艦が小破で第二艦隊と夜戦になってしまった -- 2016-10-10 (月) 13:21:48
  • もしかしたら護衛艦隊に夜戦攻撃可能艦がいないのが条件かな？同じく2隻残しだからOKと思っていったらだめで残りが大破旗艦だといけた。中破はわからん。 -- 2016-10-10 (月) 13:35:02
  • ありますね、そ－ゆーこと。なんどか削ったあとですよね？編成＆装備の見直し時期かもです・・・制空調整とか戦２にするとか・・・ -- 2016-10-10 (月) 13:41:25
• 下ルートも活用してみたいが、夜戦越えたところで旗艦撃破できなきゃ何の意味もないからなぁ……こっちだけ航空隊三隊使えるとかならまだしも -- 2016-10-10 (月) 14:30:03
• 休日2日かけてゲージ割り成功。資源消費は鉄2万弱、鉄以外1万強といったところ。バケツは200弱。基地航空隊出撃2部隊はボス集中。CI要員は麻耶のみだが、CI発動しなくても何とかなった局面多し。当初秋月を入れていたものの、攻撃力不足でボスマス随伴艦残し≒旗艦狙わない結果が多かったので綾波に変更。似た理由で、開幕雷撃よりも昼戦砲撃の確実性を取って北上を神通に変更。 -- 2016-10-10 (月) 15:13:25
  • 編成(レベルはクリア直後、大和は改、それ以外は改二)：　綾波133(10cm+高射★7,10cm+高射★4,22号電改) 大和138(51cm,51cm,零観★1,91徹★6) 神通116(15.2cm改★9,SKC34,夜偵) 麻耶136(三号砲★4,5inch,Bofors,FuMO) 瑞鶴甲155(53岩本★6,天山村田,52熟練★10,烈風601) 翔鶴甲155(烈風改,天山村田,烈風改,52熟練★10) -- 木主? 2016-10-10 (月) 15:14:16
    • 第一航空隊(出撃)：　烈風,烈風,烈風,銀河　　第二航空隊(出撃)：　烈風,一式陸攻二二甲,一式陸攻三四,一式陸攻野中　　第三航空隊(防空)：　彩雲,雷電,飛燕244,飛燕一型丁 -- 木主? 2016-10-10 (月) 15:15:05
    • 道中はやはりCマスでの大破撤退大目。ただ3回に2回は１隻小破以下の損害で通過。この辺は最終編成でも変わらず。ボス戦は出撃艦隊のみでの航空優勢は諦めて、基地航空隊での敵機減少に期待。CI発動で敵が棒立ちになることは稀でしたが、陸攻が敵空母を中破以上にして無力化してくれることが多かったです。尚、10回に1回ほど味方空母が棒立ちになることあり。 -- 木主? 2016-10-10 (月) 15:15:53
    • それなりの戦力を投入できる上でルート固定が出来る分、6-4などと比べるとストレスは軽い印象。後は投入可能なプレイヤー毎の戦力(艦娘・レベル・装備)の差がそのまま難易度に跳ね返っている感じがしますね。 -- 木主? 2016-10-10 (月) 15:23:11
• なんか、戦闘行動半径の計算おかしくね？ 6-5でだとwikiの計算式より明らかに近くまでしか行けないんだけど？ -- 2016-10-10 (月) 15:55:08
  • 具体的にどんな編成で出そうとして行けなかったのかを書こう…な？ -- 2016-10-10 (月) 15:57:38
  • パターン１：三式戦 飛燕(飛行第244戦隊)、三式戦 飛燕一型丁、烈風、零式艦戦21型。計算上は5.73だが4マスまでしか行けなかった。 -- 2016-10-10 (月) 16:00:44
    • 使うのは「最低値」であって「平均値」じゃあないぞ。いったいどこでその記述を見た？基本的な部分は直されてるので分散した情報が修正されず放置されていたようだな。 -- 2016-10-10 (月) 16:04:54
  • パターン２：三式戦 飛燕、一式陸攻 二二型甲、銀河、一式陸攻。計算上は6.74だが3マスまでしか行けなかった。やっぱ計算式おかしいよねこれ -- 2016-10-10 (月) 16:03:11
    • 上の枝にも書いたがその式はとっくに否定されて修正済みだ。基地航空隊ページはすでに直されてるはずだがどこで見たんだ？ -- 2016-10-10 (月) 16:05:52
    • 基地航空隊ページの『出撃可能範囲の推定式』見たんだけど？　要らない記述なら消してくれよ。 -- 2016-10-10 (月) 16:07:39
    • 読んだけど書いてある内容と矛盾してないんだが。この編成だと偵察機が無いから最低値の4が取得されこれ以上行かない。 -- 2016-10-10 (月) 16:11:18
    • 行動半径の補正って、艦偵・水偵を付けた場合だけなの？　わかりづらいなー。『出撃可能範囲の推定式』の方に注釈入れといてほしいわ。 -- 2016-10-10 (月) 16:14:25
    • 航空隊の4つの中隊のうちで最も短い戦闘行動半径の値が、その航空隊の出撃可能範囲となる。 -- 2016-10-10 (月) 16:15:24
    • 式に偵察機がどうのこうのって書いてあるし、上の説明に偵察機で延長って書いてあるんだが… -- 2016-10-10 (月) 16:17:18
  • 偵察機がなければ最低の行動半径になるだけじゃないの？ -- 2016-10-10 (月) 16:08:50
    • そういう風に読み取るにはエスパー能力が必要だな。 -- 2016-10-10 (月) 16:10:59
    • 偵察機入れてなければ式に虚数が入るから、どの道木主の解釈にも当てはまらんな。 -- 2016-10-10 (月) 17:26:07
• 航空隊の4つの中隊のうちで最も短い戦闘行動半径の値が、その航空隊の出撃可能範囲となる。 飛行艇や艦偵・水偵を組み込むことで延長が可能。水爆・水戦では延長不可。→出撃可能範囲 ＝ 航空隊の最低戦闘行動半径 ＋ √(航空隊の偵察機の最大戦闘行動半径 － 航空隊の最低戦闘行動半径)とちゃんと書かれているが、理解できない？ -- 2016-10-10 (月) 16:13:38
  • 逆ギレして暴言吐くような奴だしもう放置でいいんじゃないかな。真面目に付き合う価値ないよコイツ。 -- 2016-10-10 (月) 16:15:25
    • きっと「はじめてのこおくうたい」なんだよ。成長に期待しよう。 -- 2016-10-10 (月) 21:11:54
  • 上と下の項目は別項目なんだから、注釈入れないと論理的に繋がってないじゃん？　注釈は両方に入れといてくれないとわからんわ。 -- 2016-10-10 (月) 16:15:28
    • 殆どの人には問題になってないんだから労力欠けてまで直す価値なんか見いだせないよ。そんなに気になるなら君が直しなさい。勿論無断編集じゃなくてちゃんと順序を追ってだ。それが面倒なら自分が面倒な事を人に押し付けるなと言っておく。 -- 2016-10-10 (月) 16:19:45
    • 今のでも良いとは思うけど、あえて追記するなら、「ただし、飛行艇や艦偵・水偵を」この程度で十分だろう。 -- 2016-10-10 (月) 17:42:23
• 皆どうやって割ったの?ゲージ半分削ったけどそこから泥沼だよ......お願いだから助けて(´・ω・｀) -- 2016-10-10 (月) 17:01:24
  • 投入可能戦力次第で難易度激変する場合もある。取り合えず現在の編成教えてプリーズ。 -- 2016-10-10 (月) 17:29:18
    • 今の編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KThmfi1JaiWZ6s0-_s5　道中大破撤退は少ないけどボスが仕留めきれない。夜偵発動しても大破させてのA勝利で全然削れ無い......　基地航空隊は第一に烈風2・陸攻2、第二に陸攻4でボス集中。第三で防空してる(´・ω・｀) -- 2016-10-10 (月) 17:58:23
    • 先制雷撃と夜戦スナイプ狙いなら、阿武隈は北上に替える事をお勧めする。ボスで夜戦までに随伴艦を減らせず旗艦から攻撃が逸れるのであれば、昼戦砲撃が有力な艦を増やす方針もあり。昼戦重視であれば阿武隈は神通改二にして昼連撃装備が個人的ベスト(1回の先制雷撃より3回の昼戦連撃)。対空CIについてはそもそも発動しても確実に敵を棒立ちに出来るわけでもなく、棒立ち必須でもないので、秋月・麻耶いずれか(ないし両方を)夜戦火力の高い艦に替える手もあり。また、昼戦連撃・着弾観測射撃のため航空優勢を取る場合、木主の編成なら基地航空隊の艦戦中隊はもう一隊ずつ欲しい所。 -- 2016-10-10 (月) 18:33:27
    • 木主の基地航空隊編成だと、第一航空隊が航空劣勢になっている可能性が高く、第二航空隊がほぼ確実に制空権喪失していると思われる。熟練度MAX烈風を第一に追加すれば制空値が200に届くので、第一波が制空拮抗する可能性が出てくる。同様に第二に熟練度MAX烈風を加えることで、第一航空隊の攻撃で減った敵制空値と拮抗する可能性を上げられる。基地航空隊の攻撃力だけでなく、自艦隊空母の航空優勢確保(昼連撃・観測射撃条件)の可能性もあがるので、出来るなら艦戦中隊の追加をお勧めしたい。 -- 2016-10-10 (月) 19:10:00
    • アブゥを北上様に変えたら一回削れたよ!助言に感謝!あと2回頑張ってみるずい!(｀・ω・´) -- 2016-10-10 (月) 19:20:23
• 「投入可能戦力次第で難易度激変する場合もある。」らしいので、現在戦艦は大和Lv55を投入してる。一応半分割った。ちなみにキラ付けしないとCマスが怖い。キラなしでCマス大破撤退が２度あったので。 -- 2016-10-10 (月) 17:46:27
• 出撃11回でラストS勝利。編成は大和筑摩大井秋月翔鶴甲瑞鶴甲でキラ付け無し。筑摩に水戦零観，空母は友永村田艦戦5彩雲。基地航は前半1部隊目に艦戦いれたけど後半は陸攻のみで，被害は線一本分ぐらい。 -- 2016-10-10 (月) 17:49:26
  • 消費は燃料9千ボーキ7千鋼材5千弾薬4千ぐらい。思ったより消費は抑えられたけど，道中やられどころ満載なので運しだいか。 -- 2016-10-10 (月) 17:54:23
• この編成でストレートクリア（運が良かっただけだとは思いますが）キラ付けはしてないです。航空隊は第一に烈風2陸攻2、第二に烈風1陸攻3。対空カットインが良い感じに仕事してくれて航空戦での被害は毎回略0、ヲ改や空母凄姫が棒立ちになる事もけっこうありました。只1度だけ瑞鶴の34スロが全滅してその時だけボスで優勢が取れなかったので制空はかなりギリギリみたいです。どちらかを大鳳に変えた方が確実に優勢が取れるかもしれません。 -- 2016-10-10 (月) 18:34:21
  • 航空隊が仕事せず、空母凄姫が無傷で行動してきた時もありましたが、昼戦でゴリ押しできれば普通にS勝利できましたね。やはりヲ改とGマスが鬼門かと。 -- 木? 2016-10-10 (月) 18:35:59
  • ほぼ同じ編成でストレートクリア。各資源3000～4000、バケツ20位。連合艦隊並みの資源消費がヤバイ。こちらは大和が旗艦で大鳳（彩雲）、加賀、摩耶（対空＋弾着CI）、秋月、連撃の北上でした -- 2016-10-10 (月) 23:23:14
• 6-5が簡単っていう人とむずいっていう人の違いはどこにあるんだろうな -- 2016-10-10 (月) 18:39:45
  • 大きく分けると、Cマスのヲ改を抜けられない人、Gマスの空襲を抜けられない人、ボスで火力不足になる人の3種類かな。Gは対空重視にすれば割と抜けやすくなるけど、Cマスはヲ改のタフさもあって対策しにくいからね･･･ボスが倒せない原因は基地航空隊の使い方が悪いって人が多いかな･･･ -- 2016-10-10 (月) 19:22:59
  • 逆に簡単って言う人は、対空CI（摩耶改二+秋月型）を入れつつ道中ヲ改マス確保している人が多い感じ。ボス前空襲もなんやかんやですんなり抜けてる。 -- 2016-10-10 (月) 19:25:39
    • 俺はそれで盛大に沼ったけどな！今月すんなり割れた人も来月は同じように行くと思わないほうがいいと思う -- 2016-10-10 (月) 21:04:41
    • 防空艦2隻体制はあまり意味なかったから摩耶様のみにしたよ。なんだかんだでラスダンではボスカカシ化してくれたし。 -- 2016-10-10 (月) 21:15:09
    • 俺もそれで盛大に沼ったな。一時期大破率が2/3位になった。攻撃を許したら輪形なのに、ストッパーもきかずに一発大破するんだよな。結局はリアルラックだって結論に至ったけど。ボスは倒し損ねたのは制空ミスって均衡になった時だけだなー -- 2016-10-10 (月) 21:52:47
  • 個人的には、夜戦火力重視編成時は「クリアできるのか？」と不安になるほどストレスフルだった。昼戦砲撃重視にしてからぐっと難易度下がった印象。実際はどっちもコスト的・確率的には変わらないのだろうけど、勝ち筋をイメージできるかどうかで掛かるストレスがぜんぜん変わってくる部分はあると思う。 -- 2016-10-10 (月) 20:22:40
  • 人参効果狙いの書き込みも有るだろうからねえ。苦戦する人が増え騒いでくれれば現状維持されるかも -- 2016-10-11 (火) 03:15:45
  • 道中はワンパンを避けられるかどうかだしボスは航空の仕事次第で全然変わるし運じゃないかな…って　もちろん編成があんまりアレだとそれ以前だけど -- 2016-10-11 (火) 10:39:29
• 敵の連合艦隊。第一部隊と砲撃戦してるのに第二艦隊へ攻撃するのって仕様？よくわからない動きが多い -- 2016-10-10 (月) 19:47:46
  • 第一艦隊が空母棲姫を含む艦隊、第二艦隊が軽巡旗艦の随伴艦隊のことを言っているのなら。砲撃戦1巡目：第二艦隊が対象→魚雷戦：第一・二艦隊が対象→砲撃戦2巡目：第一艦隊が対象→砲撃3順目：第一・二艦隊が対象・・・・・・と言う仕様。 -- 2016-10-10 (月) 20:28:14
  • うん、仕様だよ。敵の第二艦隊が残っていると夜戦は第二艦隊とする羽目になるから、そういう可能性を減らす措置なんだろうな。はじめて見ると、あるいは味方連合艦隊と一緒だと思っていると混乱するよね。 -- 2016-10-10 (月) 21:38:53
  • ありがとうございます！仕様だったんですね。バグだったらどうしようかと思って攻略中断してたけど、安心して進められます！ -- 2016-10-11 (火) 05:00:41
• 3重キラって事は、出撃毎にほぼ全12艦を再キラ付けか。1キラと3キラで差はないというデータがあるのに、時間と資源を消費してまで3キラに拘る信者は凄いです。イベントだと支援含めて出撃ごとに24隻全部キラ付…1時間で1出撃か…。 -- 2016-10-10 (月) 19:49:11
  • 道中でキラが剥がれないようにだと思われる。自分は１キラ派ですが。 -- 2016-10-10 (月) 20:08:09
  • 各自やりたいようにやればいいんでない？自分も思うようにイベントがクリア出来なかったとき、３重キラ付けを徹底したことがあったけど、それでも初戦で駆逐艦が一撃大破させられたときは馬鹿馬鹿しくなってやめた。以来、キラは付いてたらラッキー程度に思って試行回数でクリアすることにした。 -- 2016-10-10 (月) 21:35:27
  • キラが毎回解けるのが嫌だから3回つけてしまうって意味が大きい気がする。俺はキラ効果は信じないからキラ付け教ではないが、毎回イベ前はレベルソート20ページ位は3~4重キラつけしてる。イベ中は支援必須海域ではキラつけなおすだけで億劫なんだよね。イベは時間と資源が命だし、辛いことは早めに終わらせたい。 -- 2016-10-10 (月) 22:16:41
• ゲージ割ったんで一応最終編成晒し。Iowa・大和・秋月・鳥海・北上・加賀（改造・改修済み、秋月以外ケッコン済み）戦艦は鉄甲弾ＣＩ、秋月は対空ＣＩ、鳥海には照明弾持たせた。北上は連撃、加賀は艦戦キャリア。基地航空隊は第一烈風×４、第二陸攻×４。戦艦が２隻とも健在なら敵連合艦隊蹂躙できるんで参考にどうぞ。 -- 2016-10-10 (月) 21:19:16
• Jマス(夜戦) 司令部lv120　軽母ヌ級flagship、軽巡へ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級 複縦　EXP180 -- 2016-10-10 (月) 21:45:02
  • Aマス　司令部lv120　軽巡へ級flagship、軽巡ホ級flagship、軽巡ホ級flagship、駆逐ハ級後期型、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦　EXP160　ゲージ残り1/3で確認。 -- 2016-10-10 (月) 21:45:51
• 陸攻枠を流星改にするのはダメなのかな。燃料消費と熟練度の面とかで優秀な気がするんだけど。 -- 2016-10-10 (月) 22:09:00
• 6-5ボスで重巡リ級flagshipが艦載機飛ばしてきてる？航空隊でリ級沈めたら敵艦載機が減った。 -- 2016-10-10 (月) 22:12:49
  • 偵察機じゃない？よくわからないけど -- 2016-10-10 (月) 22:17:16
  • 6-5は深海側も水戦飛ばしてくるよ -- 2016-10-11 (火) 02:13:20
    • 水戦ってか水偵だね。こっちも基地に偵察機入れると一緒に飛んでく。 -- 2016-10-11 (火) 05:18:29
• 12出撃で終わった -- 2016-10-10 (月) 22:42:14
• 航空隊は52熟練と彗星601×3&52熟練と流星改×3 ボスいけば毎回撃破でその内1回は航空隊で空母さん沈んだ -- 2016-10-10 (月) 22:45:06
• レアドロは駆逐と練巡か…やっぱりプリンは無しか。難易度的に天城とか秋月型の一席くらい置いてもよかったんじゃないかなと思うけど、流石に我が儘か。少し残念だけど、気合入れて割ってくるか! -- 2016-10-10 (月) 23:18:50
  • 常設マップだしドロップが渋いのはしゃーない。6-5の最大の報酬は戦果２５０だしね。 -- 2016-10-10 (月) 23:47:13
• うーん 24出撃でやっとクリア 23000燃料が消えた 撤退続きで間宮も2回使った 基地の疲労や空襲でテンポも悪いし毎月やるのは割に合わんかな -- 2016-10-11 (火) 02:55:26
  • ランカー以外には毎月クリアするメリットはありませんね -- 2016-10-11 (火) 06:57:53
• 夜戦火力が一人でも欲しい海域だし、6-5専用レベルでいいからグラーフ改２とかが待ち遠しい -- 2016-10-11 (火) 05:28:17
  • まあ改二になったら夜戦で駆逐くらいつぶせるならねー。空母の時点で火力はお察し。 -- 2016-10-11 (火) 07:00:19
• 提督「空母棲姫！艦載機は全滅したはずじゃ！？」空母棲姫（夜戦）「残念だったなあ、トリックだよ」 -- 2016-10-11 (火) 07:52:32
• 全12回出撃、ボス到達7回でなんとかクリア。確かに4-5、5-5に比べれば簡単かもしれないけど、決して楽では無いな～もうちょっと最適化できれば違うのかな -- 2016-10-11 (火) 08:11:57
• なんとかクリアはできたけど撤退の多くは雷巡大破だったよ。駆逐と雷巡くらいはキラつけたほうがよさそう。 -- 2016-10-11 (火) 09:22:47
• 情報出揃う前に10周前後でクリアした者から手短に。対空要員はルート固定役込みの秋月だけで十分。摩耶改二の固有CIは発動率が低いのもあって通常艦隊ではそこまでお勧めしない。ボス到達できても火力不足じゃ元も子もないのでその辺のトレードオフをしっかり考える。大和型2隻出す場合は主主偵水で徹甲弾なしでも十分な火力が出る。加えて加賀に攻戦戦戦で、基地航空隊をボスに集中させて制空優勢取れるラインを見極める。大和型が無理なら扶桑型改二で制空を水増しするといいかも。とにかく戦艦2を出して夜戦要員を増やす。試行回数が少ない状態の体感なので信用ならないけど、ゲージ折り返しぐらいから敵の回避と命中がシビアな感じがしたので、あとはキラ付けとか素の練度向上で少しでも期待値を上げるしかないと思う。地力が試されるマップ。艦むすの練度と提督の応用力で頑張ってくれ。 -- 2016-10-11 (火) 10:44:41
  • ちょいちょいコメントあるけど基地航空隊は無理に陸攻を使わないでも流星改で十分だと思う。うちは艦戦2陸戦2、艦戦1流星改3でやってました。正確な編成は秋月北上鳥海大和武蔵加賀です。摩耶が真価を発揮するのは連合艦隊で秋月型と二枚傘を編成したときだと思ってます。 -- 2016-10-11 (火) 10:50:24
  • 摩耶対空CIそんなに発動率悪いかね？ウチは1/2(戦闘回数比)位の割合出発動してるよ。失敗しても秋月がフォローしてくれてるから対空CI無しの戦闘は実質1/5位 -- 2016-10-11 (火) 22:11:14
• 3回削りまでストレートだったけど、その後泥沼化の道中撤退5のA敗北3。その後はストレート突破で、内昼S勝利2回。運ゲー基地ゲーの最近のイベントマップのような印象だったな。 -- 2016-10-11 (火) 12:53:31
  • 毎月やる事考えるとちょっとしんどいねぇ -- 2016-10-11 (火) 14:31:59
  • まあ最終的に資材は溢れて大型建造で無理矢理消費するようになるから、そういう提督のための海域と考えれば程よい難易度だと思う。戦果以外の魅力ないし。 -- 2016-10-11 (火) 15:15:17
• 報告は上がってるかと思いますが一応…最終編成時、昼戦終了時で第二艦隊　軽巡小破　重巡大破　重巡大破　第一艦隊　姫小破　で夜戦に突入したところ、第一艦隊との夜戦になりました。 -- 2016-10-11 (火) 13:14:58
  • もしかして護衛艦隊に小破未満ゼロが夜戦ボス艦隊突入条件かねぇ？ -- 2016-10-11 (火) 17:56:26
• 6-5クリア報告。司令Lv118、ルートはACDGMの上ルート、最終編制：秋月改97【10連高角+高射×2★8、13対空電探改★6】　Iowa改96【16三連Mk.7×2、91徹甲★6、OS2U》】　PrinzEugen改98【SKC34×2、夜偵》★8、照明弾】　赤城改129【天山12(村田)》、Re.2005》、烈風改》、彩雲》】　加賀改122【天山12(友永)》、烈風601》、艦戦53(岩本)》★6、烈風601》】　北上又は大井改二110【試製61(酸素)★5、61五連(酸素)★3、甲標的】です。航空隊は第一：艦戦4、第二：艦戦1陸攻3、第三：彩雲1局戦3、ゲージ残り2までは第一と第二をボス集中、それ以降は第一をGとMに振り分けました。第三は防空。陣形は空襲マスは輪形陣、それ以外は単縦陣。15回くらいの出撃でゲージ破壊しました。ボスは航空隊の支援があれば難しくないですが、道中が安定しないですね。資材的には消費が多かった順番に、油＞鉄＞ボーキ＞弾って感じでした。 -- 2016-10-11 (火) 13:22:45
• 実はまだドロップにまだ触れてないあの娘がという可能性はありそうですかね -- 2016-10-11 (火) 17:00:58
  • プリンツのことを言ってるなら残念ながら絶対にない。1、ここまでドロ報告がない。ボスSが比較的容易な海域だからここまで報告ない以上あり得ない。2、もしドロップするとして、運営がプリンツなんて目玉艦娘を入手可能なのに告知しないはずがない。3、現実は非情である。 -- 2016-10-11 (火) 17:13:58
  • まるゆすら出ないっぽいってのは攻略する意義を意図的に戦果だけに絞ってるって事だろうから、何隻も欲しくなるような艦娘のドロップは期待できないね -- 2016-10-11 (火) 17:25:48
    • それに引き換え4-5とか割りと毎月まるゆ貰えるし、西方海域唯一ルート固定可能だからとても有情よね -- 2016-10-11 (火) 17:50:56
    • ↑ そんなにまるゆ出るかな。俺は一年に一隻くらいだが -- 2016-10-11 (火) 20:24:44
    • うちの鎮守府が運いいだけなのかな？ただし1-1キラ付け随伴で4-5産まるゆは4隻程轟沈してる… -- 2016-10-11 (火) 21:07:41
• 防空で烈風4機だしても基地が中大破しまくるんだけど、これ局戦出さないとダメ系？ -- 2016-10-11 (火) 18:19:25
  • 局戦は制空計算見るとわかるけど現状岩本隊ほぼmaxや震電改を除き、制空高くなる（防空時現時点で一番高いのは雷電の実質対空値１９）から制空優勢取れ、被害も大幅に抑えられるから -- 2016-10-11 (火) 18:33:59
• 五航戦改二甲だけでも優勢は取れたけど（制空は艦戦込みで317、艦攻込みで340）1回34スロの攻撃が全滅した時だけ拮抗になった。ボスは基地航空隊と味方の対空カットインも考えると艦戦のみで340以上あれば優勢取れるラインじゃないかな。 -- 2016-10-11 (火) 19:01:58
  • 航空隊の編成がわからないから何ともって感じだけど・・・ -- 2016-10-11 (火) 20:26:26
  • ４４０あっても航空隊による割合撃墜次第では優勢すら取れない・・・ -- 2016-10-11 (火) 22:53:42
  • 撃墜数がバラつく航空戦を（たいていの場合）4回繰り返すから敵機の落ち具合がムラありすぎてこれなら優勢大丈夫とかを保証しかねるんだよな　第一航空隊の第一回攻撃だけは（空襲での地上撃破を除けば）おおよその制空状況が確定できるけど -- 2016-10-11 (火) 23:00:09
• 秋月、戦艦、鶴姉妹、北上、摩耶でストレート。鶴姉妹は強い艦攻１艦戦３。北上は連撃。戦艦枠はアイオワ。航空隊は陸戦オンリーをボス集中。昼Ｓ４回、夜戦２回で終了。練度と対空しっかりしてれば結構大丈夫！ -- 2016-10-11 (火) 19:48:13
  • 最初の１回は戦艦のとこが金剛でしたが問題なかったです。 -- 2016-10-11 (火) 19:52:13
    • 金剛型でも確かに道中とボス昼戦はあまり問題無いだろうけど、大和型やアイオワみたいな対空値無いから不安だなぁ。 -- 2016-10-11 (火) 21:12:59
    • 対空っていっても大和と固定撃墜で2機、アイオワとなら４機差。ただこれに関してはランダム性が大きすぎてあくまでもおまけレベルでしかない。全体の艦隊防空を目指すならいいけど１艦のみとかなら対空差なんてほぼ意味ないよ。 -- 2016-10-12 (水) 22:36:37
  • 同様の編成で航空隊は艦戦入りだったけど、俺は20回～30回出撃だった・・・。恐らく木主は実力は申し分ないかと思われますが、運がかなり良かったのかと。逆に道中にも艦戦送って大破祭りだった俺は運が悪すぎた。 -- 2016-10-11 (火) 20:29:24
    • 艦娘のLvと、編成の並びはどんな感じ？　起用した戦艦は？ -- 2016-10-12 (水) 00:56:44
    • 編成はIowa(Lv124)、翔鶴甲(Lv132)、瑞鶴甲(Lv132)、摩耶(Lv127)、秋月(Lv118)、北上(Lv132)。装備は基本的に全て★9。北上は連撃装備。五航戦の艦載機は艦攻/艦戦/艦戦/艦戦で、Cマス確保、Gマス均衡(たまに優勢)、ボス均衡(航空隊で優勢)。 航空隊は艦戦4と艦戦1陸攻3。第一はCマスとボスで、第二はボス集中。ボスは一度だけ仕留め損ねたが、原因は装備ミスったためで火力は正直余ってた。 沼った原因はCマスでヲ級改の攻撃が輪形なのに必中＆一発大破だったこと（10連続以上）。時間置いたら普通に勝てたから単純にリアルラック。艦娘Lvは統一派なので低めだけど、始めて二年経ってない割にはそこそこかなーって。 -- 2016-10-12 (水) 13:24:30
• 北上、大和、摩耶、島風、翔鶴、瑞鶴でACDGM。ほとんど基地航空隊の気分次第で結果が決まる感じ。 -- 2016-10-11 (火) 19:55:27
• ゲージ破壊後、レア艦（自分の場合は未所持の沖波）目当てで軽く周回中。　同じように周回してる提督もいると思うので周回用編成の防空担当について質問。　①駆逐艦を防空担当にする場合、秋月型固定か、それとも霞改二乙+FuMOや皐月改二も候補に挙がるか。　②摩耶改二を防空担当にする場合、装備はどの組み合わせか。　③防空担当は駆逐艦と摩耶改二の2艦か、或いはどちらか1艦だけか。　④その他の艦（例えば五十鈴改二）を防空担当にする運用は可能か。　「自分はこうしてる」という程度で良いので、参考までに教えて下さい。 -- 2016-10-11 (火) 21:04:36
  • 俺はボーナス値が高い、摩耶改二（主砲・アイオワ対空副砲・アイオワ機銃・FuMO電探）と秋月型の２艦かな。他の駆逐艦のカットインだとボーナス値や対空値が秋月らより低く、特に２戦目のヲ改、ボス前空襲戦での撃墜・被弾率と開幕威力低減の安定性が汎用、摩耶秋月以外の専用カットインよりある気がする。 -- 2016-10-11 (火) 22:57:52
  • 私も③派ですね。摩耶は3号砲/90mm/fumo/boforsで、秋月は長10cm/長10cm/13号改。対空CI艦が一隻だと発動率に若干不安を覚えます。優先率は摩耶＞秋月なのでその辺は大丈夫。 10～20回くらい試した体験談ですが、防空艦を火力艦に変えるメリットは、道中大破率が上がる割にボス戦での火力差はあまり実感できないため、あまりないかと。 秋月型でも中破してなければ空母棲姫にそこそこダメージが通りますし。それと雷巡にも長10cmを積むことをおすすめします。 -- 2016-10-12 (水) 12:40:40
  • 上のお二人に更に質問ですが、秋月型と摩耶改二の2艦を防空担当にする場合、摩耶改二の装備のFuMO電探を水偵に変えて、昼戦でのカットイン射撃と併用する運用はどうでしょうか？　ボーナスが1段階下がる事で道中突破率への影響が大きいなら、二兎を追わずに防空に専念させた方が無難という事になりますが・・・。 -- 2016-10-12 (水) 13:57:04
    • 2枝の者です。摩耶を運用する場合は対空CIに専念した方が良いと思います。以前に利根型に主/主/水戦/偵察で運用したのですが、空母の艦戦枠が一つ浮く程度で、道中突破率に変化は見られませんでした。 -- 2016-10-12 (水) 17:59:24
• 道中Cマスが事故ポイントかなって思ったけど輪形だとそこまで怖くもなく、ボスも弱いし4-5や5-5に比べたらかなり楽な海域だな。やっぱり初めてのシステムだから慎重に調整したのかな?　問題はボーキの消費量がマッハってことだけど。 -- 2016-10-11 (火) 22:13:54
• ボス戦で最終形態前はヲ級2隻編成が出てくるのはランダムかね？自分の場合ゲージ4回まではヲ級1隻編成だったけど。 -- 2016-10-11 (火) 22:14:58
  • 指令Lv120だけど2回撃破後辺りからヲ級２編成以外出てなかった気がする。 -- 2016-10-11 (火) 22:43:14
• やっと6-5の泥沼から抜け出せたよ......秋刀魚漁も秋イベもあるのに予想以上の資源とバケツ飛んじゃったよ(´・ω・`) -- 2016-10-11 (火) 22:38:05
• 空母棲姫に基地航空隊の陸攻1射線で211ダメージを確認（当該の航空隊は艦戦+帯|||銀河+帯|||野中隊+帯>>二二型甲）　1航過で3隻に攻撃判定が出てたので間違いなく2本以上同時には刺さってない、ただのクリティカルという可能性は捨てきれないものの特殊な補正がかかってる可能性はあるかもしれない -- 2016-10-11 (火) 22:57:00
  • 現在攻略中の自分も１９８ダメージ確認したので、何かしら特効とか有りそうですね。 -- 2016-10-12 (水) 01:44:42
  • ラスダンで一発目に380近く叩き出してワンパンしたよ。6回中2回航空隊がおばさん倒したな。 -- 2016-10-12 (水) 18:32:18
• 決定打が足りずボスを毎回数十残して失敗するので正空2戦艦1を正空1戦艦2に替えたら大分楽になった。その分制空権が不安になったから航空基地隊の１つをGマスに回す羽目になったが。 -- 2016-10-11 (火) 23:13:15
  • 決定打って足りない？　割りまで陸攻x4x2基地で来たがﾎﾞｽS逃したこと無いんだけど。五航戦改二甲x2に艦戦x3ずつ、大和に水戦x1でﾎﾞｽパターン2・制空拮抗でもおばさんカカシになるんだが。Cマスの方が怖い。 -- 2016-10-13 (木) 00:21:23
• ボス戦での航空隊に対する対空が働いていないとかいうのは本当なの？修正されたら -- 2016-10-11 (火) 23:41:32
  • ツ級がいるのにも関わらず、陸攻４でも制空判定による割合喪失１～２回分しか撃墜されていない（ボス艦隊へ集中で飛ばしても８～１３機程度残る）。修正されても対空砲火でツ級が割り当てられるのは1スロあたり1/12なので実際の全滅率はあまり高くはないが、撃墜はやや増えるだろう -- 2016-10-12 (水) 01:50:50
    • 余談）現状艦戦１入れると対空砲火による撃墜が起こりにくい感じがあるが、この艦隊だと烈風１程度では陸攻４と同じく制空権喪失するので修正後の艦戦１陸攻３か陸攻４どっちがいいのか検証する必要ありそう -- 2016-10-12 (水) 01:53:01
    • 現状の制空値なら、熟練度ＭＡＸの烈風＋対空値の高い陸攻で、計算上はぎりぎり劣勢に持っていけてる。　ただ、上位の陸攻がないと足りなくなるから、場合によっては陸攻（艦攻）×４の方が良いかも。 -- 2016-10-12 (水) 02:25:25
    • その前に烈風４などの艦戦隊を挟めばもうちょっと敷居下がるから下位陸攻でも取れるっちゃ取れるはず -- 2016-10-12 (水) 03:54:43
  • 元々、一部の敵艦を除けば対空での損失はほとんどないし、たまたまエリツの対空から外れてるだけじゃない？　バグだとしたら修正来ない事を祈るけどさ（苦笑） -- 2016-10-12 (水) 01:51:46
    • さすがに修正来るとしたら11月１日から～とかになるだろ。まぁ念の為にまだクリアしてない人は急いだ方が良いかもしれんが -- 2016-10-12 (水) 11:41:44
    • 深海側はどうやら装備による艦隊防空の影響が非常に大きいらしく、艦戦＋ツ級の影響で第二艦隊もそこそこ落とせる防空力を持っているはず。 -- 2016-10-12 (水) 17:16:42
  • ツ級が荒ぶったら熟練度ダウンとか何らかの痕跡は残るハズ（実際の残機数は集中運用だと2回目の迎撃のみが反映されるから機数だけでは何とも言えない）　そこ次第ではある -- 2016-10-12 (水) 02:00:20
• 6-5攻略終了したので、編成などを晒しておきます。　基地航空隊はこんな感じです。 -- 2016-10-12 (水) 02:25:48
  • 今回は出撃８回Ｓ勝利６回で攻略できました。　一度だけ昼Ｓ取れましたけど、基地航空隊がどれだけ仕事してくれるかにかかってます。　２回大破撤退してますが、Ｃマスで中破してＧマスで大破するパターンでした。　なお、基地航空隊の熟練度は今回は下がりませんでした。 -- 木主? 2016-10-12 (水) 02:32:08
  • 烈風改二機使っている時点であまり参考にはなりませんわ！！！ -- 2016-10-12 (水) 03:31:44
    • まあ、これはこれはでいいんじゃないですかね！？ 21スロットで、烈風改と零式艦戦52型(熟練)★10の制空差は僅かに4。烈風(六〇一空)★10と零戦52型丙(付岩井小隊)★10で逆転できますから…。フフフ。 -- GM? 2016-10-12 (水) 07:23:32
• 6－5クリアしたんで編成あげ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KTUqC-qAjqnLKfRylQg　最初は空母2のテンプレ編成？だったけど、2ゲージ削ってから、駆逐1戦艦2雷巡1重1空母1　の編成でやってみた。　航空隊がいればボスはいい感じに倒せてるが、制空はやっぱきつかった、ボスでヲが2いると拮抗しかとれなかった（大鳳の1スロはぎりぎり生き残ってたｗ） -- 2016-10-12 (水) 03:18:57
  • 大破するのは2.3戦目で中破してからのG空襲てパターンだったね、駆逐や雷巡がとくにやられやすいからｷﾗつけるほうがいいかと。ボスはほんと航空隊しだいなところあるねー、16春みたいｗｗ -- 2016-10-12 (水) 03:23:04
    • 航空隊無しでも勝てるから、16春ほどではない。16春は無しだとほぼ無理だったしな。 -- 2016-10-12 (水) 04:14:30
    • 航空隊無しでも勝てるとかエアプかな？航空隊あってもミス連発で全く落としてくれないと手数足りなくてボス撃破絶望的だよ。そりゃそれでも運良くボスだけ狙ってくれれば勝てるがそれ言い出したらどの海域も一緒。 -- 2016-10-12 (水) 10:13:56
    • いや、航空隊無しでも一応勝てると思うぞ。前に陸攻集中したのに、敵全て無傷になったときがあったが、昼終了時には空母棲姫だけになった。この海域はボス戦より道中の方が問題な気がする。ボス戦はキャップ計算や制空計算とかしっかりして攻撃を外しすぎなければ問題ないかと。 -- 2016-10-12 (水) 11:01:39
• ↑基地航空隊なしで勝てるのか？基地航空隊が随伴撃破してくれないと空母おばさんまで攻撃できないぞ！ -- 2016-10-12 (水) 08:09:45
  • 編成しっかりしてれば勝てる（安定するとはいってない）。ただ戦艦抜きはきつい。空母棲姫が無傷でも夜戦要員が二人生きてれば勝てる。 -- 2016-10-12 (水) 11:04:44
  • 基地航空隊が仕事しない、ならまだしも、なしで勝つのは無理。最終編成で、自艦隊だけで航空優勢とれないから。 -- 2016-10-12 (水) 21:50:04
    • 陸攻0でも勝てるけど、そうか全て出撃なしなら無理かも。ちな均衡＋航空隊仕事なしでも運が良ければ一応勝てる。 -- 2016-10-12 (水) 22:14:32
• 朝っぱらのラスダンにて、妖怪２足りない・・・　　　行ってきまーーーす -- 2016-10-12 (水) 09:02:29
• ボスマスでの雷巡共、全く役に立たないな。運50あるのにカットインどころかまともなダメージが出た事ないわ -- 2016-10-12 (水) 09:08:12
  • 作戦が悪いのよ・・・ -- 2016-10-12 (水) 09:30:54
  • カットイン要らなくない？ 空母おばさんくらいなら連撃でそれなりにダメージ出ると思うけど -- 2016-10-12 (水) 09:34:11
  • うちの北上さんも運50だけど50って意外とカットイン率高くないよね…自分は秋月型を主主探照灯にして祈ってた。まあカットインは開幕魚雷高火力化のオマケですよ -- 2016-10-12 (水) 11:22:19
  • 雷巡は連撃で十分だよ。一回クリアして終わりの海域ならともかく、毎月6回もクリアしなきゃいけないのに運頼みの要素増やしてたら毛根が持たない。 -- 2016-10-12 (水) 12:17:16
  • 開幕雷撃で大井っちが、（T字有利効果もあり）壊滅した第二をすっ飛ばして、ヲ級を沈めてくれましたよ？ボス夜戦では攻撃してないにも拘わらずMVPでしたし。　？？「完全に作戦が悪いのよ…」 -- 2016-10-12 (水) 12:20:48
  • 魚雷2は開幕特化メインでカットインはおまけと考えた方が精神的に楽。6-5なら長10cmの夜戦連撃装備の方がいいと思うけどね。 -- 2016-10-12 (水) 12:29:26
  • 自分は、甲標的、3号，15.2cm改が標準装備。連撃のほうがいいと思う。 -- 2016-10-12 (水) 12:43:26
  • カットインに頼らなければならないような敵編成じゃないと思う。雷巡まで順番まわらずに基本終わっていたぞ -- 2016-10-12 (水) 16:33:08
  • 安易に雷巡に頼る作戦は危険だと再認識させられた海域だった。夜戦ですごい外すかカスダメ多かったから試しに神通出したらフィット補正のおかげかよく当ててくれて突破・撃破率があがったよ。 -- 2016-10-13 (木) 01:26:39
  • ここは夜戦Ci一切必要ないって。空母以外全艦連撃で十分だよ、空母おばさんも装甲抜けるし、他の敵艦も弱いんだから -- 2016-10-13 (木) 21:49:55
• なんかこのマップすごいムラがあるんですが・・・。ラスト完全勝利で終わって呆気にとられたっす。とゆうか、ボス自体が航空戦で撃沈したし。 -- 2016-10-12 (水) 12:44:17
• 未改造大和、武蔵を投入してみた。 -- 2016-10-12 (水) 12:45:30
  • 続き、未改造でも火力でなんとかなった。空母は翔鶴改二甲に（岩本max、烈風（601）max,52熟練max、32熟練max）でGマスで制空確保、ボスマスで優勢。 -- 2016-10-12 (水) 12:51:00
• 毎回って言っていいほど中破狙ってくるな空襲マス、殆どの撤退が空襲で中破狙われて大破の繰り返しだわ -- 2016-10-12 (水) 17:19:41
  • 対空CIとか艦戦4を送ったりとか。でも大破するときは大破するから時間置いた方が効果が高い（体験談）。 -- 2016-10-12 (水) 18:00:43
  • 今日から着手したけど　何このマップ　ボスにたどり着けない　ここの書き込みみてクリア編成真似しているけど　今日は日が悪いかなぁ -- 2016-10-12 (水) 20:43:53
    • 道中不安定すぎたからCとDに局戦入れた航空隊出してクリアしたよ。上ルートならボスはT不利引いてもなんとかなる -- 2016-10-12 (水) 21:33:11
    • ↑枝主です　ご意見参考にして無事ゲージ割れました　感謝です -- 2016-10-14 (金) 09:15:57
  • まぁオカルトの世界なんだが、乱数の偏りを是正するためにＰＣの電源落として飯でも食いに出てみると流れがかわるかもね。 -- 2016-10-12 (水) 21:07:50
    • サーバーの電源落とさないと -- 2016-10-14 (金) 03:58:03
  • 突破しづらいマスは画面を見ない（オカルト） -- 2016-10-12 (水) 22:26:34
  • おまけに道中３戦してるので燃料４メモリになってて回避率下がっている状態だからなぁ・・・ -- 2016-10-13 (木) 01:31:24
• すげー基本な事を聞いてみるんだが、対空CIの -- 2016-10-12 (水) 21:23:39
  • 発動率って、旗艦補正ってあるの？麻耶旗艦が割とあるんだがそのせいなのかな。 -- 2016-10-12 (水) 21:24:46
  • 多分ない。摩耶は対空CI優先度が高いから目立っているだけなんだと思う -- 2016-10-12 (水) 22:57:38
• Gの空襲マスが鬼門になっているのですが、Iowaの徴甲弾を対空機銃に変更すれば、多少は効果があるでしょうか？対空CIが発動しないと被害がひどくて… -- 2016-10-12 (水) 21:55:50
  • 効果はまずないと考えていい。むしろ徹甲弾補正が無くなる分Cマスで敵の1巡目ところか2巡目の砲撃すら止められなくなる可能性が高くなる。対空を気にするなら雷巡の装備にでも高角砲を載せるのが一番いい。 -- 2016-10-12 (水) 22:12:26
  • 絶対徹甲弾の方がいい。いじれるところは、雷巡を長10cm2本や艦戦多めで航空優勢。航空隊送れば安定するかも。均衡だと敵機触接なしだけど、優勢だと敵機触接ありになってしまうということを一応。 -- 2016-10-12 (水) 22:17:52
  • 理論上効果はあるけど実感はできないと思うよ。その基準を積んだアイオワがどのスロを担当してるかもわからないし、対空を成功しているかどうかもわからない。道中の他のマスやボスが余裕なら積んでもいいけど、そうじゃないなら機銃載せなくていい。 -- 2016-10-12 (水) 22:28:23
  • ご意見ありがとうございます。艦戦をより多く積める空母に変更して、制空値の底上げと、雷巡の装備を変更してみます。 -- 木主? 2016-10-12 (水) 22:55:43
  • 対空CIは摩耶様か秋月型じゃないと出す意味無い気が。 -- 2016-10-13 (木) 00:47:47
    • 昔は制空確保すれば秋月砲×2と13号改の汎用カットインでもよく空母ＢＢＡやヲ級改を棒立ちにできてたよなぁ・・・ -- 2016-10-13 (木) 03:41:13
  • ベストは確保する事。できないなら拮抗にした方が良い。航空戦の仕様を理解したら解る。 -- 2016-10-13 (木) 02:44:14
• 空母棲姫、昼戦で棒立ちにしても、夜戦で艦載機放って来るんですね…… -- 2016-10-12 (水) 23:21:34
  • て、上の方にも書いてありましたね。　失礼しました。 -- 2016-10-12 (水) 23:33:47
• Cマスは全艦事故るしDは駆逐吹っ飛ばされるしGは優勢対空CIですら事故って辿り着けねえ -- 2016-10-13 (木) 00:49:47
  • 間違ってエンター押した、ここ絶対ダメコンなし5-5よりきついって思うわ -- 2016-10-13 (木) 00:51:05
  • すんなりって人は雪風提督だよね・・・割るまでに燃料20k消えたわ。ボーキは4kくらいで済んだけど。5-5はその1/3~1/4で余裕なのにね。 -- 2016-10-13 (木) 00:58:37
  • この海域　支援ないと辛いよね　航空隊1つCマスに配備してやっとボス1回削れた　運良く航空隊の攻撃がオバサン集中で狙ったので戦闘開始時には大破していたから運が良かった　帰宅後の出撃でこの運の良さが引き継げればいいけど -- 2016-10-13 (木) 09:00:53
• ラスダンまでストレート、最終形態で多少てこずったが最後は中破隻くらいいたが基地航空隊であっさりボス撃破・・・。 -- 2016-10-13 (木) 08:55:42
  • ↑中破3隻です。 -- 2016-10-13 (木) 08:56:37
  • ゲージ削り中はまぁ苦労したがラストはまさかの航空隊と開幕爆撃でまさかのオバサン撃破　拍子抜けしてしまった -- 2016-10-13 (木) 21:34:47
• ラスダンのみになったけど、驚異は体感的にはCマス＞Gマス＞Dマスかな。最初なんかは翔鶴改二とかCマスで大破したので全艦キラ付きにした。 -- 2016-10-13 (木) 09:32:18
  • 出撃９回でなんとかゲージ破壊完了。やはりＣマスが一番驚異と思ったので、ラスダンはＣマスに烈風に第一の半分を投入。のこりはボスマス。 -- 2016-10-13 (木) 12:13:01
• 戦艦１，空母２の編成が多いようだが、やはり制空のためなのかな？自分は戦艦２，空母１（4スロすべて艦戦）でボスマスは拮抗でかまわない、戦艦の火力で圧倒するという編成だったのだけど。 -- 2016-10-13 (木) 12:35:02
  • 自分が空２にするのは単純に艦攻４載せてボス火力と開幕に期待して道中安定を取ったから。制空取れないと戦艦は火力を発揮できないし。 -- 2016-10-13 (木) 14:11:44
  • 俺は寧ろボスは優勢以上取りたかったから空母2よ、摩耶とでボス・ヲ級棒立ちも結構あって、基地隊と夜戦とで手数も十分だったし。空母をキャリアにするか攻撃させるかの違いだから、そこはプレイスタイルの違いってやつかね -- 2016-10-13 (木) 18:14:56
  • うまく弾着がBAに刺されば昼でカタが付くよ。逆に弾着使えないとヲ級のワンパンすらむずいと思う -- 2016-10-14 (金) 01:22:11
  • ボス撃破6回のうち、最初の２回は空母２でしたが、のこり４回は大和、武蔵投入で空母は4スロにmax艦戦キャリア。制空はボスのみ優勢もしくは拮抗？大和、武蔵投入すれば夜戦までにおばさんのみということが多かったですね。随伴がそんなに堅くないので弾着なしでも大和武蔵の火力ならOKといったところでしょうか。 -- 木主? 2016-10-14 (金) 08:02:39
    • 大和武蔵でもその火力は昼キャップ超えてるから最大昼火力が他の戦艦より強いとかそういうことはないよ。余剰火力は反航戦や中破のとき用なので。 -- 2016-10-14 (金) 16:41:33
    • ↑計算すれば分かるけど同航戦やT字有利でもキャップ抜けた分が意外とバカに出来ないのよ、徹甲弾装備ならなおさら。 -- 2016-10-14 (金) 20:48:49
    • キャップ抜けた分って例え火力２５０だったとしても実火力で１０にしかならない。実際は火力２００ちょいで弾薬ペナかかるから火力１５０の戦艦と比べて与えるダメが４とか５程度しか差がなくなる。差が小さすぎるから有利になっても差は開かない。もちろん徹甲弾込みでね。しかもそれは理論最大値だから装甲乱数も加わるとそれ次第では他の戦艦よりも与えるダメが低い場合も十分ある。意外と馬鹿にできないんじゃなくてほとんど実感できないレベル差しかないよ。 -- 2016-10-15 (土) 03:07:32
• 編成報告：司令113でパターン3を確認。こちらの編成は、大潮Lv1です。 -- 2016-10-13 (木) 17:00:46
  • 6-5Aマスで同じく司令113、パターン2確認。編成：荒潮Lv1 -- 2016-10-13 (木) 17:03:24
  • 6-5Aマスで同じく司令113、パターン1確認。編成：満潮Lv1 -- 2016-10-13 (木) 17:05:36
  • 編成報告：Bマス。司令113、パターン2確認。編成、川内Lv1 -- 2016-10-13 (木) 17:11:38
  • 編成報告：Cマス。司令113、パターン1確認。編成：川内Lv2　　あと、上記の編成は全て削り段階のものです。（書くの忘れてました） -- 2016-10-13 (木) 17:13:22
• 秋月は対空カットイン出さない。雷巡は開幕当てられない。戦艦は駆逐しか狙わない。相手は中破した艦を集中攻撃する。無理だこれ -- 2016-10-13 (木) 19:32:23
  • 昨日の俺がいる　今日は不思議とうまくいって9回出撃でゲージ破壊できたよ　時間置くのがいいかも -- 2016-10-13 (木) 21:41:26
  • よくある。あと雷巡は夜戦も意外とはずすのよね…軽巡みたいにフィット補正ないかもだし。 -- 2016-10-14 (金) 00:57:38
    • フィット補正有るよ？ -- 2016-10-14 (金) 04:00:03
    • 同じく雷巡のフィット砲は聞いたことがないし、そういうデータを見たこともない。15.2の火力のことと勘違いしてるんじゃないかな。 -- 2016-10-14 (金) 16:54:21
    • 15.2改の☆９はたまらんぜよ -- 2016-10-15 (土) 16:00:37
• 6－5がきついっていう人いるけど、そこまでひどいかな？　消費資材は重いけど航空隊が強いし、一日2～3回突撃目安にまったりやれば余裕でない？　少なくとも6－4実装直後の阿鼻叫喚考えたらぜんぜんマシだと思えるんだが・・・自分が訓練されすぎただけか？ｗ（いちおう航空隊実装前に6－4は突破しているが） -- 2016-10-13 (木) 21:05:54
  • まぁ特別な装備は一切不要だから難しい作戦をたてる必要はないよね。でも資源貯めるプランとか練るために月初めに消化したい派にとってはちょっと… -- 2016-10-14 (金) 00:37:01
  • そんな感じで、備蓄を進めながら、3日で3回ゲージ削りました。ただ、他のマンスリー海域と平行しながらだと、イベント月はきつそう…毎月、攻略してからイベントに参加してたけど、秋イベはどうしようかと思ってる。 -- 2016-10-14 (金) 23:07:48
• 海風・沖波（ついでにＺ1）掘りのための エコ周回編成を模索中。 第一（烈風１陸攻３） / 第二（陸攻４）、制空は Ｃ確保、Ｇ拮抗お祈り、ボス優勢。 撤退はＣがほとんど、到達率は7割程？、Ｓ率9割くらい？ ﾎﾞｰｷ一周5～600。現在までの目ぼしいﾄﾞﾛｯﾌﾟは鹿島・朝霜・野分・江風。 ご意見お願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KTrrpm8j9II0KDHdjdz -- 2016-10-13 (木) 21:15:42
  • 割と完成された編成ですね。しいてゆうなら旗艦は戦艦か駆逐の方がいいと思います。戦艦ならCマス二巡目でヲ改を倒せるかもですし、駆逐なら大破撤退が減ると思います。ボス戦は陸攻を大量に送るのであればほぼ安定して勝てるので、ボスS勝利率より道中安定を優先した方がいいです。あと、Cマスの撤退が目立つようでしたら、航空隊を一つ送るのも有効な手だと思います。しかし、秋刀魚漁と秋イベが控えている今の時期、資源の消費量には十分気をつけてくださいね。 -- 2016-10-13 (木) 21:30:32
    • 物は試し、と神通・秋月型を入れ替えてみました。 明らかにＣの「抜け」がよくなり、期待してなかった夜戦でも空母棲姫沈めてくれる等 素晴らしい結果に！ ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。 -- 2016-10-14 (金) 19:50:32
  • ﾋﾞﾙﾀﾞｰ不具合……。 神通Warspite鶴姉妹秋月型摩耶。初期制空値４１１。も少しﾎﾞｰｷ消費減らしたい……。 -- 2016-10-13 (木) 21:38:54
    • ウォースパイトでも割りとボス撃破いけます？ほぼ同じような編成で心配だからアイオワにしてクリアしたんですが道中のせいで結局回数こなさないとだから資源消費やばくて来月以降どうしようかなと。 -- 2016-10-14 (金) 00:33:11
    • 自分は無問題だと判断しました。 ボスは「陸攻の仕事」の出来次第のような気が……。 ｱｲｵﾜは沼るまで封印。 -- 2016-10-14 (金) 19:51:10
    • ウォー様の場合道中の方が問題かも。アイオワや大和型に比べて耐久装甲対空が大きく劣るから途中で潰されやすくなる。もし中破に持ってかれた場合夜戦だと戦力外になる。 -- 2016-10-14 (金) 20:09:40
    • 1枝の者です。ボーキ消費の大半は陸攻であると推測しました。そのため、ボーキ消費を減らすのであれば、基地航空隊の陸攻を1~2つ艦戦に変えるのがよろしいかと。鶴姉妹の艦載機は調整枠が苦しいのでこれ以上の節約は厳しいかと。また、それをCマスに一つ送る前提になりますが、瑞鶴の4スロ目を彩雲に変えることで、Cマス制空権確保と攻撃力倍率117%の触接率の飛躍的上昇の両立ができます。また、大破のほとんどは駆逐軽巡雷巡だと思いますので、Warspiteでも大破率に思った以上に影響はないかと思われます。火力も割とあるので道中・ボスで困ることも少ないかと。数十回の周回をするならWarspite、月一クリアならIowaが結果的によろしいのでは。 -- 2016-10-14 (金) 20:48:47
  • 表示されないからセーブしてないんじゃないかな。それに70-90って確率ならそれでいけばいいんじゃね？エコにしたいなら同艦種で燃費いいやつに変えるだけでいいわけだし -- 2016-10-13 (木) 21:43:30
• 2回削って楽勝かと思えば、3回目以降はボスにたどり着きさえしない。段階的に強くなるにしても強化しすぎだろ -- 2016-10-13 (木) 23:53:55
  • うちは三回目から。Ａでいきなり中破してＣで大破のコンボ。こんな艦これ恒例の糞乱数を完全回避してストレートクリアとか信じられん -- 2016-10-15 (土) 18:43:46
• 挙動を見てると「2回削った段階で基地空襲追加」「3回削った段階で敵編成パターンが1ランク強化される（Cマスのツ級ネ級辺りがeliteになり始めたり）」って感じかな？他の方はいかがでしょう -- 2016-10-14 (金) 01:14:40
  • 二回削ったあと空襲追加、Gとボスの編成がパターン2に固定化されたよ。指令Lvは119 -- 2016-10-14 (金) 01:41:06
  • うちは、２回目だけパターン１であとはずっとパターン２，空襲は３回目から発生。。Lｖ111。基地航空隊は２個のままでクリア。 -- 2016-10-14 (金) 12:39:03
  • 司令120だけどボスはパターン1が連続4回、パターン2が1回の後最終形態。ただし、パターン2が出るまで戦2駆重雷空1でやってた。 -- 2016-10-14 (金) 20:24:04
• 5回出撃中2回ボス到達したけど、どっちもA敗北 -- 2016-10-14 (金) 07:14:21
  • 途中送信しちまった。2回A敗北なんだけどこんなもんなのかね？てか夜戦で敵旗艦1隻に対して航巡雷巡残ってたのに落とさないとか泣ける -- 2016-10-14 (金) 07:17:15
    • 編成と装備とかだな。なんか6-5はすんなりと行く人と行かない人の差がけっこうあるような感じがする。ＣマスとかＧマスとかで大破撤退のコメントもあるし。 -- 2016-10-14 (金) 17:37:01
    • 道中で撤退が多いのに、ボスまでいっても倒しきれないことがある。昼戦で空母姫にタゲが向かず、その間にこちらの戦力が落とされて夜戦火力が足りなくなるケース。空母二人に秋月型だとどうしても３人は夜戦で戦力外になるんだよね。だから摩耶にして夜戦火力保持したり、駆逐艦を改二駆逐艦にして防空・夜戦を意識して戦わせたりすると変わってくると思う。 -- 2016-10-14 (金) 19:49:02
  • よくあることかと言われればよくあることだが、編成に問題があるかどうかは晒してもらわないと分からない -- 2016-10-14 (金) 17:12:33
• 旗艦だけ残って夜戦。４人全員連撃入れても落とせないんじゃどうしようもねぇ。つうか武蔵の連撃の合計が3桁行かないってどういうことだよ。秋月の方がダメージ与えてるぞ -- 2016-10-14 (金) 18:02:42
  • 脆い方とはいえ空母棲姫も装甲150あるからねぇ。乱数次第じゃ大和型でも貫けないことも出てくる。 -- 2016-10-14 (金) 20:05:40
• 全艦レベル140台に疲労時常時間宮伊良湖使用でも道中大破多すぎて話にならん、ダメコン無ければまともにクリアできん、6-4、5-5のが全然楽だわ -- 2016-10-14 (金) 20:33:06
  • 6-4は何とも言えないが、他のEO海域と比較しても難易度高いと思う。はっきり言って4-5や5-5より簡単と言ってる人はよほど運がいいとしか思えない。 -- 2016-10-14 (金) 20:39:21
    • 同感だなー。前半はいいんだけど後半は道中きつくなる印象。5-5はともかく、4-5は編成しっかりしてれば沼はないような（道中大破は仕方ない）。 -- 2016-10-14 (金) 20:55:07
  • 編成や装備を見ないと何とも言えないけど、自分は全艦LV80～90台、キラ付け殆ど無し、★付き装備殆ど無し、の状態で6-5周回してるけど、そこまで不満が溜まる程の撤退率ではないです。　ボス到達率が約8割、ボスS勝利率が9割程度かな。　ゲージ割りだけなら幸運が6回続いた可能性もあるけど、ゲージ破壊後もレア艦目当てで毎日5回程度周回していてその確率なので。　レベルやキラよりも編成の問題ではないかと思われます。 -- 2016-10-14 (金) 20:56:44
    • 疲労時常時間宮伊良湖使用で30以上出撃8到達4削り、その後もう増設女神でクリアしたけど、この編成装備に問題あったら教えてくれ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KU25nVTrdKpkdZo2AEE -- 2016-10-14 (金) 21:15:55
    • ↑特にデータが出ないんだが… -- 2016-10-14 (金) 21:20:48
    • ビルダーが重いだけ　何度か開けばそのうち表示される -- 2016-10-14 (金) 21:24:42
    • ↑自分のデッキを出そうと思ったのですが上手く行かないので大雑把に違いを書きます。　①駆逐艦は秋月型3隻のローテーション（LV85～86）で装備は同じで★無し（13号は改ですよね？）　②戦艦はアイオワ（LV99）でアイオワ砲ｘ2（★1）と一式徹甲弾（★1）と夜偵（★無し）　③瑞鶴改二甲（LV99）は天山村田、53岩本、Re2005、彩雲（全て★無し）　④翔鶴改二甲（LV99）は天山村田、烈風改、烈風601、烈風601（全て★無し）　⑤摩耶改二（LV88）は装備のFUMOが零観に変わる以外同じ（全て★無し）　雷巡は3隻のローテーション（LV99）で装備は同じ（全て★無し）　基地航空隊は1番目が烈風ｘ2、一式陸攻ｘ2で、2番目が烈風、銀河、一式22型、一式34型でボス集中。　尚、航空機の錬度は全て>>です。　見にくくて申し訳ありませんが参考までに。 -- 2016-10-14 (金) 21:34:18
    • 編成見る前から薄々感じてたけど、やっぱり編成はあまり問題ないような気がします。大和をIowaに変えて対空上げる、雷巡に長10cm積んで対空上げることくらいかと。大和のキャップ越え装備は反航や中破などの考えあってのことだと思いますので、そこはそれでいいような気が。それと、改修済み徹甲弾と90mmを積めば理論上は良くなるのでは。それより基地航空隊の編成が気になります。そのままだとCマス確保できないので、優勢で妥協するなら艦攻を増やすとか方向性を変えるのもありかと。 -- 2016-10-14 (金) 21:39:10
    • 葉1のデータ、基本的に問題ないように見える。強いて言うなら①駆逐艦を旗艦にしてるため２巡目の最初の打撃力が落ちている②二重のカットイン仕様だが朝潮のカットインが入ると結果的に摩耶のカットインより弱くなるため被害が増える可能性があるかも③制空考えると加賀と大鳳の方が優位かも④雷巡は割と足手まとい。　くらいかな。どれも漠然と思っただけで決定的に悪いとは思えない。 -- 2016-10-14 (金) 21:39:37
    • レベルも編成も装備もうちよりぜんぜんいいけど、これで沼てのが信じられんな。自分の場合だと空母を1にして戦艦2でいったが大破は雷巡が狙われたりとかG空襲で旗艦駆逐がワンパンした程度ですんなりいけたぞ・・・（ケッコンなし） -- 2016-10-14 (金) 23:23:18
• ボスに対するダメージがおかしくない？大和以下戦艦はどれも夜戦連撃で1隻100も出ないけど重巡以下だと綾波でも普通に100オーバーが出るんだけど。6－5ボスは50回くらい戦ったけどいつも同じ。 -- 2016-10-14 (金) 20:51:15
  • よくそんなに戦ったな・・・。夜戦攻撃力が弱いからかな？空母棲姫とはいえ装甲は高いから、それが超えれてないとか？いやそれはないな・・・。ただの乱数だろう -- 2016-10-14 (金) 21:00:46
  • うちの戦艦も同じ。夜戦で全く役に立たないから重巡か航巡に入れ替えたいところだが、そうするとルートが逸れるんだよな。軽巡に入れ替えてみるか -- 2016-10-14 (金) 21:49:30
  • ウチの大和の夜戦連撃は、1発目でボス大破すると2発目が必ずカスダメになってたなぁ。ちゃんと計算していないが、根性値補整ある -- 2016-10-14 (金) 21:49:40
    • のかも・・・・・・とは思っています -- 2016-10-14 (金) 21:51:53
  • 夜戦だと相手が陸上でない限りは戦艦はちょい頼りなく感じるな。んで重巡や駆逐艦の頼りになること。 -- 2016-10-14 (金) 22:19:13
  • みんな同じって事は乱数？しょうがないからWarspiteにして道中だけ活躍してもらったよ。で、ボス夜戦ではやっぱり17＋miss. -- 2016-10-14 (金) 22:42:15
  • うちも、毎回夜偵発動してそんな感じです。空母棲姫って、こんなに硬かったんだ…と、驚きました。空母棲姫以外なら、それなりにダメージ出ていましたが…来月からは、重巡主体で下ルートも検討しようかなと考えています。 -- 2016-10-14 (金) 23:19:25
  • 戦艦の攻撃順が2番目あたりだとそれなりのダメージを与えるんだけど、最後の番だと何故かカスダメになるんだよな。2番目に置いている戦艦の攻撃で大破あたりに追い込むと3,4番艦が当てれば落とせるんだけど、並べ替えて上位順の艦で中破大破に追い込んでも最後の攻撃を戦艦にすると毎回カスダメになる -- 2016-10-15 (土) 00:08:40
  • なにもおかしなことはないんだが。ただ戦艦の夜戦火力低いだけで。並みの戦艦の火力は150だとして連撃で180、空母棲姫の装甲が150.装甲乱数と弾薬ペナ無視して単純に計算すると６０ダメしかきたいできない。実際はクリティカル引いたりもっとブレたりするけどさ。 -- 2016-10-15 (土) 03:15:39
  • 空母棲姫くらいの装甲（105～194くらい）になると「当たってるけど大したダメージになってない」と「そもそも当たってない（カスダメ書き換え）」と「装甲撃ち抜くに足るだけの攻撃力が出てない（これもカスダメ）」の見分けがつきにくくなるからね ボス到達時は弾薬補正でダメージ7割になるから夜キャップ連撃すらクリティカル引けなければダメージ期待値105x2とかそんな敵だし… -- 2016-10-15 (土) 03:33:42
  • 随伴全員倒してこちら側がみんな元気な状態(戦重駆雷、他空母）で夜戦しても倒しきれなかった時もあるからなぁ。倒した時も3号砲連撃の北上様が17＋35ってショボいダメで締めたし。何かあると勘繰りたくなる気持ちは分かる。 -- 2016-10-15 (土) 05:22:17
• ２戦目ヲ改と４戦目空襲の会わせ技大破が多すぎて辛い・・・空襲マスが優勢取れなくてダメージ上がってるのもあるんだろうけど -- 2016-10-14 (金) 21:26:19
  • 私的には基地航空隊をCかGのどちらかに一つ送るのが結構有効な手だと思います。ただ、ほとんどの人が脳死ボス集中ばかりだから、なかなか優位性が理解してもらえない・・・。シミュレータとかで航空隊を計算すれば結構悪くないと思うんだけど・・・ -- 2016-10-14 (金) 21:46:34
    • 艦戦部隊を送る有用性はわかるんだけどやはりボスでの手数が減ることへの不安感がどうしてもついて回るんでしょうね。道中をなんとか抜けて基地航空隊が随伴を減らしてくれればボス撃破自体は艦隊が半壊状態でもなんとかなるってのも踏ん切りつきにくくてたちが悪いというか・・・ｗ -- 木主? 2016-10-14 (金) 22:12:02
    • いや、有効なのは分かるよ。ただボスマスでもやっぱり相手が相手だからね。手数もそうだが向こうも空母機動部隊だから出来る限り基地航空隊で制空削って無力化したいし。 -- 2016-10-14 (金) 22:17:00
    • Gに航空隊送るようにしてから、ボス到達率は上がりました。そのかわり、ボスマスが苦戦するようになりました。航空隊がボスで1隻も沈めなかった時は頭を抱えましたよ…（ちなみに、その時は空母棲姫だけ残ってA敗北…） -- 2016-10-14 (金) 23:28:52
    • なんだかんだ艦戦隊を送る回数が1回違うだけでボス航空優勢（＝弾着の前提条件）を満たす確率・装備要件もだいぶ有利に傾くし、そのボス戦で敵機一掃できる可能性も上がるからね（そうすれば壊される機会は実質夜戦の空母棲姫一発だけになるし）　前回イベのE-4ボス前空襲ラッシュみたいに艦戦隊送り付けるのも有効ではあるけど、結局ボス倒せないことには意味がないというのもまた事実… -- 2016-10-15 (土) 03:27:17
    • 兵力分散の愚って知ってる？ -- 2016-10-15 (土) 09:52:52
    • 道中に送るのはボス着くためには有効だけど、自分は　１．道中に送って道中撤退 or ボス倒せないと基地航空隊の消耗分コストが余計にかかる　２．Cマスあたりで大破撤退するならバケツも資源も大して使わない＆空襲も発生しにくい　という理由でボス集中にしました。まあ考え方の違いですね。 -- 2016-10-15 (土) 10:19:49
    • なるほど、どこで沼ったかによって考え方が変わってきそうですね。参考になりました。 -- 枝主? 2016-10-15 (土) 11:26:44
    • Never Up, Never In.　ですね。 -- 2016-10-15 (土) 11:56:49
  • 結局運ゲだけどヲ改は摩耶様が無力化してくれることもあるけど…夜戦では決めてくれるしあくまでも可能性の一つとしてね。 -- 2016-10-14 (金) 23:25:55
  • 戦艦２，空母１で空母は艦戦キャリアという編成もあるよ。 -- 2016-10-15 (土) 03:35:57
    • 大和、武蔵使用だけど、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KU3Vm6lT4HMfhPI7GoF -- 枝主? 2016-10-15 (土) 03:46:47
• 運が絡んだろうけど、6回でストレートクリアした人の編成をもっと見て参考にしたい。 -- 2016-10-14 (金) 22:33:25
  • もう流れてしもうたが、2016-10-12 (水) 02:25:48 の木主殿の編成。今正に参考にして攻略させてもろうとるが、感服じゃな。 3戦2勝。1未撃破は、最初にお試し基地航空隊無しで空母棲姫(艦載機白)を削り切れんかった分。これからが本番なのじゃろうがの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-10-15 (土) 07:34:22
  • ここの道中ストレートは運だと思うぞ。ボスストレートは普通。 -- 2016-10-15 (土) 12:12:07
• 本隊残り空母棲姫のみ、護衛残り2匹の状態から夜戦入ったら逃げられたんすけど… ランダムじゃないよね、本隊より護衛の方が多かったら護衛優先されるんですかね。 -- 2016-10-14 (金) 23:24:18
• 6-5だけで『あ号』が終わりそうな勢い -- 2016-10-15 (土) 08:14:34
  • そんな強いボスでもなかろうに。少しかけすぎないか？ -- 2016-10-15 (土) 08:42:12
    • ボスまでいっても基地航空隊が振るわなかったり制空拮抗状態になって決め手に欠けたり、夜戦で火力不足になったり結構キツイ感じがします。 -- 2016-10-15 (土) 08:55:44
    • 航空拮抗なら艦娘か基地航空隊の艦戦増やせばいいのでは? 自分は優勢未満でボス戦やったことないが、基地航空隊の攻撃がやや不発でも取りこぼしはなかったぞ。 -- 2016-10-15 (土) 10:00:43
• 空母１隻にして戦艦二隻投入してる人って居ますか？道中ボスともに辛くて編成変えようかと思っています。摩耶改二、北上改二、島風改がそれぞれ対空仕様になってるのでボス戦で火力不足になってるのが原因だと思うんですが…。 -- 2016-10-15 (土) 08:53:22
  • 補足：現状の編成はアイオワ、瑞鶴、翔鶴、摩耶、北上、島風です。アイオワは戦艦のテンプレ装備、瑞鶴は艦攻２艦戦２、翔鶴は艦攻１艦戦３、摩耶はFuMo ボフォース 5inch×2、北上は甲標的 長10cm×2、島風は長10cm×２ボフォースです。基地航空隊は第一は艦戦３陸攻１、第二は艦戦１陸攻３、第三は局戦４で防空です。ケッコン艦は北上のみで全員レベル９０以上、基地航空隊は第三以外ボス集中で出しています。 -- 2016-10-15 (土) 09:01:34
  • 空母１，戦艦２で攻略しました。大和、武蔵なので参考になるかどうか。上にリンク貼ってるよ。ただし戦艦２の場合空母は艦戦×４にした。 -- 2016-10-15 (土) 09:17:16
  • 空2戦1に、摩耶＋雷巡＋秋月型でやってたけど、北上さんを副砲のoto★9と高角砲のmk28にしていたけど、ラスダンの姫の装甲をちゃんとぶち抜いてゲージ割ったから、木主の不運の原因が対空仕様による火力不足（やフィニッシャー不足？）ではなくて、何かほかにあるかと思う。 -- 2016-10-15 (土) 11:31:06
  • 俺も空母２で摩耶＋秋月型でやったけどボスで決定力不足にはならなかったぞ。たぶん航空基地が悪い。陸攻４×２ボス集中でやってみ -- 2016-10-15 (土) 12:15:06
  • 摩耶は防空重視し過ぎて20.3砲が載ってない分の夜戦命中ボーナス捨ててるせいで火力以前に攻撃が当たってないって可能性がある。高角砲片方主砲に変えても防空能力は十分だろうからそこは変えていいんでない?　あと翔鶴は改二甲？それとも改二？もし装甲空母なら艦攻１積みで運用するくらいなら加賀で搭載数稼いだ方が良い気はする。　基地航空隊は第一がその構成でヲ級２隻編成から拮抗取れる調整なら問題ないと思う（ちなみに烈風３＋陸攻だと空襲被害が出たときに足りなくなるよ）。　あと島風だけど正直対ボスじゃなくて夜戦随伴散らしで考えるなら秋月型でも十分だから島風を防空仕様にするくらいなら素直に対空特化秋月でいい気はする。 -- 2016-10-15 (土) 15:38:49
  • 貴重なアドバイスありがとうございます。色々参考にしてメンバーを少し変更、翔鶴改二甲と瑞鶴改二甲を大鳳改と加賀改に、島風を秋月に、摩耶を利根に変更し対空重視でなく制空重視に変え基地航空隊の配分を変更したところ勝つことが出来ました。ありがとうございます。 -- 2016-10-15 (土) 18:02:47
• 毎回毎回夜戦になると攻撃前の無傷の重巡を真っ先に潰しに来るんじゃねぇ。空母や大破した艦には絶対仕掛けて来ねぇ -- 2016-10-15 (土) 11:04:15
  • 逆に言えば、大破艦や空母に振り分けられた時がビッグチャンスだ。実際にそういう感覚でやってた。 -- 2016-10-15 (土) 16:12:43
• 軽巡1を生け贄に捧げて基地航空隊の熟練度上げができるのか…… -- 2016-10-15 (土) 11:47:20
  • 宗教的に出来ないなら話は別だけど拾ってきた駆逐を随伴につければよくね。軽巡が先制爆雷可能ならＭＶＰもほぼ確定だろうから旗艦においておけばほとんど疲労無しで回せそうだし -- 2016-10-15 (土) 12:26:36
    • たしかにバイト駆逐を3隻程随伴させれば単横陣も選択できるし2隻落とせば負けもしないし十分に回せるか． -- 2016-10-15 (土) 12:47:55
  • ぶっちゃけ負け数なんて気にしないで潜水艦で突っ込んだ方が絶対楽だと思うけどね。(何故か誰も言及しないけど)水上機の練度も上げられるし。…というか6-5の欄に書いてるけどコレ明らかに6-4の話だよな？ -- 2016-10-15 (土) 12:43:42
    • 6-4は（バグか知らんが）遠すぎて潜水スタートには基地航空隊飛ばせないよ。わざわざ軽巡1って書いてるのは6-5の下スタートのためでしょ。 -- 2016-10-15 (土) 12:49:10
    • なるほど、確かに6-5だな。届かないバグについては対象が陸攻(例の場所は距離8)だから気づいてなかった。 -- 2016-10-15 (土) 13:19:59
    • 局地戦「」 -- 2016-10-15 (土) 17:21:44
• 先程、アイオワ、加賀、赤城、摩耶、島風、北上でボス手前でそれました。一回目(編成、装備は同じ)はボスに行けたのになぜだ？(ランダムの可能性ありますね。) -- 2016-10-15 (土) 14:28:52
  • 装備や索敵値どんくらい？加賀赤城→大鳳瑞鶴だったけど逸れたこと無いんだがなぁ。しかも沼ったのでかなりの回数もこなすことになった。 -- 2016-10-15 (土) 15:23:59
  • 2-5みたいに索敵分岐の閾値に近い部分でランダムって可能性はある。詳しい装備・索敵ステータスとか（あと司令部レベルも）つけてもらえると後々要求索敵値が分かるかもしれない。　こちらは索敵逸れのケースは見なかったからそこから索敵装備をちょっと強くすればボス固定までできそうだけどね。 -- 2016-10-15 (土) 15:28:05
  • うちも１回、戦艦の観測機を夜偵に変えたら逸れたので戻した。 -- 2016-10-15 (土) 16:11:38
• 調べたら37でした。 -- 2016-10-15 (土) 16:02:50
• 逸れた時は彩雲を装備してなかったんだけど、1回目は赤城に彩雲を装備させたような記憶が・・・。(彩雲載せた場合の値は55になる) とりあえず、彩雲載せてトライしてみます -- 2016-10-15 (土) 16:08:57
  • うーん31とかで逸れなかったんだけどなぁ。途中から北上→神通にしたけど37とかだし・・・ただ平均レベル130だから素の索敵値がそこそこあるくらい。彩雲のせるとボス優勢とれるか不安でなぁ。 -- 2016-10-15 (土) 17:34:24
  • 試しに6-5完遂時の艦隊編成を組んでみたけど33式で31.98だった、これより低い編成で出撃した覚えはないし30前半あれば概ね問題なさそうに見える。　ボス優勢は拮抗取れてる艦戦隊（+陸攻1）2回と艦戦+陸攻3隊2回の4回で殴り切ってたら案外彩雲積んで優勢維持する余裕はあるハズ。 -- 2つ上の2枝? 2016-10-15 (土) 18:36:06
  • 33式で23.1だったけど逸れたことは一度もない -- 2016-10-16 (日) 16:52:10
• 秋月改、大和改、五航戦改二甲姉妹、阿武隈改二、北上改二の組み合わせでG→Kへ逸れ。艦攻＋艦戦×3で途中全滅なし。デッキビルダーはセーブ時にフリーズ。 -- 運5提督? 2016-10-15 (土) 16:56:23
  • 阿武隈→筑摩（ＦｕＭＯ25装備）で逸れは無くなりました。 -- 2016-10-16 (日) 09:32:31
• ラスト沼ったから4人におにぎり装備させたら開幕でおばさん撃破して吹いた -- 2016-10-15 (土) 17:05:09
  • 編成は、秋月、アイオワ、摩耶、大井、大鳳、瑞鶴です　参考までに -- 2016-10-15 (土) 17:07:07
  • うちの艦隊が2勝目以降沼ったのはカロリー計算ミスであったか… -- 2016-10-15 (土) 21:26:00
• BBAをあまりに撃ち漏らすので確実に沈めるつもりで夜戦・カットイン重視にして行ったら逸れた。索敵条件のことを忘れてたよ…。計算が同じ保障は無いが判定式(33)で計算してみたら28.2→14.9くらいまで落ちてた。さすがにこれじゃ無理だったか…。 -- 2016-10-15 (土) 17:19:39
• LV109での6－5攻略艦隊ですので参考にして下さい。かなり難しいようみに見えて、基地航空隊が良く仕事をすれば6－4より優易しいかもしれません。第３航空隊を防空にしておけば空襲の被害を大幅に軽減できます。【攻略艦隊】大和改(LV133、試製51cm3連装砲×2、一式徹甲弾、夜間偵察機) 、北上改2(LV98、OTO152 mm3連装砲×2、甲標的)、秋月改(LV91、10cm高角砲＋高射装置×2、13号対空電探改)、摩耶改2（LV96、5inch連装砲MK28×2、Bofors40mm4連装機関砲、FuM025レーダ)、瑞鶴改2（LV134、天山12型村田隊、烈風601空、烈風、FW190T改）、翔鶴改2（LV125、天山12型村田隊、烈風601空、Re2005改、彩雲）【航空基地支援】第１航空隊（零式艦上戦闘機53型（岩本隊）、烈風改、1式陸攻22型甲、1式陸攻34型）、第2航空隊（烈風、1式陸攻22型甲、1式陸（野中隊）、銀河）、第３航空隊（飛燕1型丁、3式戦飛燕(244戦隊)、三式戦飛燕、雷電） -- 2016-10-15 (土) 19:38:36
• 第三航空隊って増設したほうが良い？現時点で課金アイテム必須？ -- 2016-10-15 (土) 20:07:27
  • あった方が空襲をほぼ無力化できるから資源消費はだいぶ減る。出撃には回せないから6-5自体の難易度はさほど下がらんけどね。 -- 2016-10-15 (土) 20:17:49
  • 毎月来る予定なら増設した方がいい。 -- 2016-10-15 (土) 20:20:27
  • 資源の消費が大分変わってくるから沼ると酷いことになるな。まぁ資源豊富で自信があれば不要だけど。 -- 2016-10-15 (土) 20:42:11
  • 空襲は4+α回来る、迎撃部隊を「配置する度に」4枠合計でならボーキ400ちょい食って迎撃の度に補充コストも少々はかかる、およそ3か月毎のイベ海域に基地航空隊があれば配置した機体を使いたくなる可能性がある　後は自分で考えるんだ -- 2016-10-15 (土) 22:57:52
  • 増設で防空はした。便利だとは思う。空襲での資源の被害を抑えるのもあるが、地上被害が大きかった場合に基地航空隊の第一部隊が航空劣勢に持ち込まれるのを回避できるだけの高性能艦戦の余裕が無い場合も増設は考えたほうがいいのではないかと思う。…でも劣勢回避なら零戦52熟練MAXを量産するとか陸攻ではなく爆戦岩井を使うとかで対応できるし、次のイベントの報酬で航空隊増設があるのではないかとも疑っている。 -- 2016-10-15 (土) 23:54:02
  • 毎月、行うことを考えると第３航空隊は開設しておいたほうが良いと思います。 -- 2016-10-16 (日) 08:39:41
• 増設したほうが良いと思います。 -- 2016-10-15 (土) 20:09:51
• ルート固定で道中・決戦支援無しなだけ5-5より楽に感じる。ただ、ボーキの消耗がきつい -- 2016-10-16 (日) 00:08:41
  • クリアまでに10出撃で、資源が8000/4000/3000/4000、バケツ20減ってた。5‐5も空母大量動員するとボーキぶっ飛んでた気がするけど、4000は使わないかも -- 2016-10-16 (日) 02:14:43
• もしかして空母おばさん，かなり回避高い？　夜戦連撃3隻分全部カスダメだったんだけど… -- 2016-10-16 (日) 00:14:19
  • 雷巡連撃というどう計算しても装甲を撃ち抜けないわけがない攻撃が効いてない時もある程度には避ける　だから命中面ケアしてないと結構痛い目見る -- 2016-10-16 (日) 02:28:11
    • 雷巡で連撃で命中面のケアってどうすりゃいいのさ日向……　夜戦装備かぁ…… -- 2016-10-16 (日) 02:32:07
    • 命中補正の高い主砲副砲積むしかないかと　　自分の場合だと、雷巡は2号砲つかってたが、15・2改に変更したよ　当たりさえすれば火力は問題ないしね -- 2016-10-16 (日) 04:21:06
    • このためにも改修☆１０ -- 2016-10-16 (日) 04:29:40
    • OTO★10じゃまだ足りんか…　15.2改★10で試してみる． -- 2016-10-16 (日) 12:10:46
    • 雷巡も15.2系の命中補正なかったっけ？うちは15.2改とOTO（ともに★max）使ってたけど。 -- 2016-10-16 (日) 15:43:10
• 大破撤退1、ボス逃亡2の9回でクリア。支援のキラ付けというめんどくさいことしなくて済む分5-5より楽やね。 -- 2016-10-16 (日) 00:37:36
  • 俺もそう思う。遠征艦隊の帰還を待たずに、好きなときに気軽に出撃できるのはありがたい。 -- 2016-10-16 (日) 10:38:06
• 航空隊が仕事して敵前衛より後衛がボロボロに。前衛との砲雷撃で２隻残ったが、後衛との砲雷撃戦に移行。砲撃１順でボス諸共後衛が撃沈。そのままA勝利かと思いきや、味方の２順目の攻撃が敵前衛に…。見逃してやれよと思ってしまったｗ（もちろん、S勝利） -- 2016-10-16 (日) 02:04:47
• すでに30回近く出撃してバケツも90近く消費してるがいまだに割りで沼る。ＡかＣで道中大破でまったくボスにたどり着けない。装備編成は参考にさせてもらってるから基本的には問題ないはずだが・・・もうどうにもならんね -- 2016-10-16 (日) 09:47:01
  • 編成と装備書いてみたら。それとAマスでの大破はそうそう起こらないと思うけど。 -- 2016-10-16 (日) 10:03:19
  • Aが鬼門になるなんてどういう編成で行ってるのさ? そんなんでよく突6-4破できたな。 -- 2016-10-16 (日) 10:31:27
  • AとCで大破って、木主氏もしかして6-4の話してない？　ここは6-5の米欄ですぜ -- 2016-10-16 (日) 10:39:18
    • なるほど。合点した。 -- 2016-10-16 (日) 10:56:59
  • Aで吹き飛ぶパターンって戦艦なし編成（空母3）でよほど空母が働かないとか以外には思いつかんが…（6-5なら） -- 2016-10-16 (日) 11:05:44
  • 6-5だけど、少し盛ったごめん。正確に言えばＡでの大破はたまにで、Ｃで大破か、Ｃで中破してＤで大破のコンボの２パターンが撤退理由の9割を占めてる感じ。編成はビスマルク（41主砲×２、夜偵、徹甲弾）、秋月（秋月砲×２、電探）、加賀改（流星改、烈風系×２、Ｆｗ190Ｔ改）、大鳳改（天山一二村田×２、艦戦53岩本、烈風601）、筑摩改二（20.3（2号）×２、二式水戦改、観測機）、大井改二（ＯＴＯ152×２、甲標的）。武器改修は☆2～6の間で熟練度は流星改と村田以外ＭＡＸ。司令部レベルは111。このウィキや攻略した人達の編成や装備を参考にしていじった感じ。乱数が完全に敵にまわっているようなので数日開けてみることも検討中ですわ・・・ -- 木主? 2016-10-16 (日) 11:41:26
    • ざっと計算したらこれCマス制空権確保狙いパターンか…空母2隻で無理してやることじゃないと思う。　制空権確保しても防空艦が秋月1隻だけじゃ航空攻撃の無力化はそこまで期待できんのよね。この構成でもボス前空襲はヲ級2隻になったら拮抗までだし。　空母2隻で行くなら自分だったらCは優勢で妥協して代わりに筑摩を防空仕様摩耶改二とチェンジするかな（あとは大井の砲を片方高角砲にするかも）。　編成順も旗艦ビルマルクはまだしも2番目以降がちょっと疑問。このままだとC・Dの強敵のうち2番目のフラタ・フラヌが砲撃2巡目に大鳳や筑摩といったそれらに対抗できる艦より先に動いてしまう。2番手は随伴の中だと一番期待値高い大鳳置いた方が良い。その大鳳はアタッカーとして見てるんだろうけど短射程で行動順遅い（1巡目4～6番目、2巡目4番目）から熟練艦載機整備員積んで1～2番手まで伸ばすのもアリだと思う。あるいは3スロ以降の搭載数減るけど瑞鶴改二甲。　 -- 2016-10-16 (日) 12:12:06
    • 後日回しを勧める。　Gで大破なら戦闘機で構成した基地航空隊をぶつけるという手が有効。　以前、Gは安定して抜けるのでということで、Cとボスとか、Dとボスにぶつけている方もいたから、その辺を参考にするといいのかな -- 2016-10-16 (日) 12:24:36
    • えぇ…CマスはともかくAで大破なんて見間違いじゃ…そこだいたい完全勝利してしまうマスやん。 -- 2016-10-16 (日) 12:29:07
    • 基地隊どこに送ってる？ボス3回でも昼Sまであったし、その辺バランス見直してみては？ -- 2016-10-16 (日) 13:22:42
    • はっきり言ってA地点で大破するのは論外です。駆逐艦や雷巡の近代化改修は済ませていますか？C地点は運が絡みます。特にgageを削れてくるとツ級やネ級が増えるので通常艦隊では相当手強いです。あまりに大破率多いなら一つ基地航空隊を派遣するのはどうでしょう。個人的にはお勧めしませんが…。 -- 2016-10-16 (日) 13:48:49
    • 助言を参考にさせてもらって出撃するも10連続大破撤退。航空マスで必ず大井がなんとかの一つ覚えみたいに大破するというスパイラルにはまってボスにたどり着けず。少し休憩しまっす・・・ -- 木主? 2016-10-16 (日) 16:35:44
    • ﾊｲﾊﾟｰｽﾞとかいう対空無能艦はお留守番がよい。6-5こそ対空力のある木曽・アブｳの出番。 -- 2016-10-16 (日) 19:24:07
    • 平気で盛ったとか言うような奴、ほっとけよ -- 2016-10-17 (月) 10:29:00
• ボス手前の空襲で苦戦。輪陣形なのに大破率がスゴい -- 2016-10-16 (日) 10:05:15
  • どうしても進めないんだったら、Gに一隊基地航空隊を出してみるのも手。ボス戦はボスにたどりつかなければ始まらない。 -- 2016-10-16 (日) 10:35:13
  • ４回ぐらい削るとボス前空襲が空母BBA＋たこ焼きヲ級×２になって制空値跳ね上がるんで艦戦６ぐらいでも基地航空隊の支援がないと優勢取れないのよね。必然的に攻撃回数もダメージも増えて大破率が急上昇しちゃう。突破率重視で基地航空隊送るかはボス取り逃しとバーターなんでお好みで -- 2016-10-16 (日) 11:00:25
  • あとは対空CI艦以外の主砲・副砲を（火力やらの影響が少ない範囲で）高角砲に変えるとかで全体の防空を底上げするのも一つの考え方ではある。大井北上みたいな素の対空が低すぎる艦だと気休め程度にしかならんかも知れんがね。 -- 2016-10-16 (日) 11:13:52
  • 加賀さんと改修した岩本隊や烈風改とか投入すればフルパワーGマスでも基地航空隊無しで優勢はとれるけど、それはそれで空母の攻撃力とか彩雲のスペースとかが無くなるから困る。大和型や航巡に水戦を載せるとかでフォローしてもいいかもしれないが。 -- 2016-10-16 (日) 11:39:12
  • 優勢にしてるなら拮抗と対空CIで凌ぐことをお勧めするね。艦戦の基地隊を1つ送ってもいいけど、優勢だと接触発生して被弾時のダメージが増えるから、俺は拮抗+摩耶CIで小破2隻中破1隻（元々Cで小破してた）が最大被害だったし、枝3の方法と合わせて検討してみてね -- 2016-10-16 (日) 12:21:36
  • 制空確保はおそらく不可能なので優勢取ったうえで秋月型か摩耶の対空CI発動するのが一番安全だと思います。雷巡が居る場合、攻撃力を落とすことになりますが高角砲を二つ積むことで多少突破率の増加につながると思います。あるいは他の方の言うとおり艦戦多めの基地航空隊を一つ派遣するのも手かと。 -- 2016-10-16 (日) 13:44:03
  • 制空拮抗＋ダブル対空ＣＩ、で耐える！祈る！ -- 2016-10-16 (日) 19:27:50
• 「ドロップについて」って、いつ書いていいんでしょうかね？　実装して10日経ちましたし、そろそろ執筆を始めてもいいのでは？ -- 2016-10-16 (日) 11:21:09
  • その前に夜戦条件の(2隻残しまではセーフ？)は完全に違うから別条件表記か削除すべき。 -- 2016-10-16 (日) 13:06:25
• 攻略に関するちょっとした補足。マップの性質上複数艦同時大破が滅多におきない為、増設補強とダメコンが余っているなら全員に装備させてゴリ押ししてしまうのも手。ボス前大破の場合特に有効。なお、ボス戦では完全勝利が容易なのも相まってダメコン殆ど消費しない。一応条件として摩耶改二と秋月型をそれぞれ一番強い対空Ci仕様(固定値8と6)にしておかないと航空戦&砲撃戦での事故率(=ダメコン消費率)が跳ね上がるのと秋月型と置物空母以外が大破すると展開に影響が出るので200円ベットがムダになりそうなら大人しく撤退する事。 -- 2016-10-16 (日) 13:06:39
• 【6-5割り完了】削り10出撃到達7回うちS5回A2回。ラストは5出撃で撤退4昼S1。ボスマスそのものはラストだから難易度跳ね上がるとかはない感じ。ただし道中被害増える分手数的につらいかも？そこのケアが大事かも。編成はビス子142摩耶124瑞鶴二122翔鶴甲123秋月96北上122。艦載機は瑞鶴(村田、岩本、Re2005、21熟)、翔鶴(村田、烈風601、烈風601、彩雲)。制空値は380程度で基地隊と合わせてC確保ボス優勢。基地隊は第一MM第二CM第三防空。第一＆第二は烈風＋陸攻×3。基地隊の制空値は105を基準にこちらの損耗と相手の偵察機分マージンを上乗せる感じで。 -- 2016-10-16 (日) 13:15:43
  • 雑感とか。今回『５－４水上編成研究室』さんめっちゃお世話になりましたありがとう。Cマス削り中では6/10で枯らせてるんですが、最終形では0/5。本隊制空値下限だれか調べてくれてないかな。消費資源をざっと見積もると燃料8ｋ弾薬4ｋボーキ5ｋバケツ30くらいかも。高波来たかも、サンマ前に見張り員＋１は嬉しいかも。以上。 -- 木? 2016-10-16 (日) 13:19:25
    • あそこめっちゃ便利だよね。制空に関することなんだけど、誰か知識のある人、pokpoiiさんの航空戦シミュレーションで計算してみてほしい。あれ使えば編成・装備・航空隊の最適化ができると思うから。何故か私はうまく動作しないので・・・。 -- 2016-10-16 (日) 13:50:07
    • 情報サンクス。航空戦シミュレーションですか。探してみます。 -- 木? 2016-10-16 (日) 14:54:05
    • 1葉の者です。もしよろしければ航空戦シミュレーションで計算した結果の最適な編成とかをここのコメ欄に書いておいてくれませんか。その情報のありなしで攻略に影響しそうなので。時間があればで結構ですので。 -- 2016-10-16 (日) 15:19:12
    • 簡単にポンとわかるようなものではないようです。例えば、私がやったパターンではボス編成(強)の制空値が100％で253以下、95％で226以下と出て、それぞれ1.5倍（優勢）ラインは380と339で、ボス前でこれだけ維持できてれば相応の確率で優勢になると。本隊は道中の損耗とか考える必要があるんで順方向逆方向試しながら詰めていかないといけないんじゃないかなと。 -- 木? 2016-10-16 (日) 16:52:19
    • なるほど、ランダム要素が複雑に絡み合うので、最適な編成を求めるにはかなりの時間を要するようですね。私もプログラム作ったりとか別の方法で試してみます。ありがとうございました。 -- 1葉? 2016-10-16 (日) 18:33:52
  • Cマスの事故率を教えていただけませんか？6/10で枯らせたってことは結構安定しそうなのですが、実際どうだったか気になって・・・。 -- 2016-10-16 (日) 13:53:10
    • 枯らせたときは全て中破以上なしで無事ボス行、枯らせなかったときには中破以上が2回。北上中破→Dで大破、摩耶大破(航空戦)。最終形はちゃんとツケてなくて撤退4回の場所だけGDCC。 -- 木? 2016-10-16 (日) 14:47:06
    • なるほど、参考になりました。 -- 枝主? 2016-10-16 (日) 15:12:10
• とりあえずゲージ1回目撃破．15.2改★10装備の雷巡連撃がカスダメばかりで3号砲★9装備の重巡連撃がよく通るのは3号砲の夜戦命中補正が強いということなんかね？　戦艦の連撃も2桁しか入らないし，装甲が高いのか回避が高いのかよくわからん…… -- 2016-10-16 (日) 13:56:32
  • 空母BBAは装甲150もあるので夜戦が特別強いわけでもない戦艦で三桁ダメージを期待するのはかなりきついかと。雷巡でカスダメは・・・回避されてるんだろうなぁ、たぶん -- 2016-10-17 (月) 00:13:43
• 既出だとすまんが、体感だとGマスの航空戦は輪形より単縦の方が通り易い気がする、対空カットイン率が陣形で違うの？あとは加賀さんの2スロ目が毎回道中で全滅させられるのがキツイ。しかし空母棲姫ってこんなに回避率高いのな、カスダメ連発だわw -- 2016-10-16 (日) 14:11:25
  • 対空CI率と陣形は影響ないはずです。しかし、対空砲火は陣形補正の影響を受けるので、理論上は輪形が一番いいはずです。ちなみに私も間違って単縦選んだときは無傷で通りました。加賀の2スロが全滅ということですが、Cマス制空確保だと全滅は一度もありませんでした。その辺が境目なのかもしれませんね。 -- 2016-10-16 (日) 15:15:29
  • 単縦と輪形で違うとすれば「庇う」の発動率の違いで結果的に随伴に行く攻撃が増えやすくなるとかその程度かなあ（対空砲火の効き目はだいぶ変わるから一発あたりの威力は輪形の方が削れやすいけど）　加賀の20機スロットはツ級に目をつけられると1回で半分は持ってかれる。そのツ級が最大3回対空砲火する機会あるから20機台はそこそこ吹き飛ぶこともあるね（ボス戦ではツ級が出張る前に陸攻隊が仕留めたりすることもあるけど）。 -- 2016-10-16 (日) 17:03:27
• クリア。編成。ボス撃ち漏らしなし。大破撤退は瑞鶴0・北上6・他各1。第3基地航空隊（防空）使用。 -- 運5提督? 2016-10-16 (日) 16:22:02
• 6-5海域クリア。ルートは1→ACDGM。削り7戦（うちS勝-4、A勝-1、大破撤退2→C1回、G1回）。ラスト6回(ボス戦S勝-1、A勝-2、大破撤退3→C2回、G1回)、計13戦。編成は戦1 + 空母2 + 駆逐1 + 航巡1 + (雷巡1 or 軽巡1)→/http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUB4PrgGyDAn96iDjKv。陣形はAとボス戦は単縦、C複縦、D単縦or複縦、G輪形。旗艦以外は2重キラ付け。（ゲージ割り時は照月&阿武隈のみ２重キラ） -- 2016-10-16 (日) 16:32:00
  • 感想：　２回削ったあと敵編成強化で2回連続大破撤退したので編成変更(ビルダーメモ欄参照)した後はストレートS勝利で削り終了。基地航空隊もかなり働いてくれたのでラストもすんなりいけるかな、と思っていたら少しハマってしまいました。ラストA勝利2回でボス取り逃したときはいずれも反航戦で、ゲージ割りのときは同航戦。鬼門はやはりCとGです。Cで小破以上のダメージくらうとDはなんとか抜けられてもG空襲でけっこうやられる印象。G強化後はダメージ少ない状態でも対空CI決まらないと怖かったです。ボス戦ゲージ割り時は基地航空隊でボス大破してくれたので運がよかった。バケツ＆資源消費はちゃんと数えていないのですがおおよそバケツ50弱、油&弾7000-8000、ボーキ2500-3000ぐらい。本隊および基地航空隊の編成&装備ともにベストなものではなかったと思うので改善点はまだあるはずですが、ランカー狙いではないので来月以降やるかは微妙なとこですかね。。でもまずまず楽しる海域だと思います。 -- 2016-10-16 (日) 16:35:33
• Cマス無傷なのにDマスで中破大破だらけにさせられると流石にイラッとさせられる -- 2016-10-16 (日) 16:59:54
  • ヌフラは脆いくせに火力はいっちょまえだからなぁ…… -- 2016-10-16 (日) 17:59:06
  • ヲ改・フラタという特大（フラタは特大というほどでもない気はする）危険物をどうにかすればいいCと違ってDはフラヌもネ級も程度は違えど危険物だからな…　フラヌ2隻エリネ2隻とか駆逐軽巡にとっては悪夢だ（それが単縦やら複縦やらで出てくるわけで） -- 2016-10-16 (日) 18:26:13
  • Gマスの雷巡駆逐ワンパンはともかく、Dマスで中大破だらけってどんな編成なら起こるんだ？ -- 2016-10-16 (日) 19:08:00
    • 単縦陣のネ級に重巡・空母ワンパンくらいならありそう。あいつの能力戦艦並だし。 -- 2016-10-16 (日) 20:22:28
    • だらけかどうかはともかく、flagshipヌ級は火力が高い＋単縦複縦だから、空母でもそこそこな頻度で普通にワンパンする。 -- 2016-10-16 (日) 21:53:24
    • 目立たないけどフラヌは火力高いんで結構事故原因になるのよな。4-5中央３戦目とか輪形で最後まで残りがちだから戦艦より怖いわ -- 2016-10-17 (月) 00:24:34
  • CGマスが強力すぎて埋もれてるが、Dマスはいうほど簡単じゃないぞ -- 2016-10-17 (月) 00:11:34
  • C、Gでは一度もやられなかったが、Dで2回大破撤退食らったわー -- 2016-10-17 (月) 02:03:41
  • Dではカスダメ以外くらったことないな。Cマス超えた後の癒し空間だと思ってた。 -- 2016-10-17 (月) 10:38:25
    • Dマスも後半になるとあんまり癒しにはならんな。冷静に考えるとヲ級改よりましなだけで割と事故する可能性がある敵だし。 -- 2016-10-17 (月) 20:28:25
• Bマスでデイリーの潜水艦狩りと基地航空隊の錬度上昇を同時にこなす事は一応可能だね。 -- 2016-10-16 (日) 17:54:07
• 夜戦時の随伴艦隊の扱いがどうなってるかコメントの情報をちょっと流し見してみたけど　「随伴艦隊の旗艦へ級flagshipとその僚艦のリ級flagshipが同時に健在」→随伴艦隊と夜戦、「旗艦へ級flagship撃破」or「僚艦のリ級flagshipすべて撃破または大破などで攻撃不能」→本隊と夜戦　こんな感じか？ -- 2016-10-16 (日) 19:09:36
• 基地航空隊（熟練度は削れてる）が、空母棲姫に６４８とかいう訳の分からないダメージ出して、ちょっと笑ってしまった。そこまでしなくてもｗ -- 2016-10-16 (日) 19:25:59
• ラスト、基地航空隊がボス沈めやがったｗ　もう艦娘いらないやん。ちなみに出撃8回、道中撤退2回。ボス戦はすべてSまたは完S -- 2016-10-16 (日) 19:47:19
  • 駆逐ｘ６で倒しておいで -- 2016-10-16 (日) 19:51:28
    • 駆逐6隻でやってる人みたが、まともにボスに辿り着けてないな。僅かなボス到達から更に基地航空隊の改心の出来を引き当てるまで、一体どれくらいの出撃が必要なのやら。 -- 2016-10-16 (日) 20:35:42
  • 下ルートでゲージ破壊してる動画が有るけど、基地航空隊が仕事しないと駄目みたいだね。 -- 2016-10-17 (月) 09:12:37
• 割れた記念。基地航空隊は戦2陸2、戦1陸3、彩雲1局3でボス集中+防空。キラ付けなしでも希な事故以外は撤退なく10回でクリア。最後は制空拮抗になりボーキ消費多め10K。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=241940 -- 2016-10-16 (日) 20:12:47
• 最終で詰まるようなら　秋月（対空カットイン仕様）、摩耶（対空カットイン仕様）、大和型×2、北上、空母（艦戦×4）をお勧め。正直空母に艦戦を積むより高耐久と対空対策する方が大破率減らせる -- 2016-10-17 (月) 01:22:01
• ボス４回削りから空母３編成で回ってみた。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUDr4AjvzpPGliZe1Ph　正直道中はかなり安定するんだけど、ボスマスでの火力が足りず3回出撃して２回空母棲姫大破残しでA敗北。装備がガバいのと、岩本隊改修で制空値もうチョイ稼げそうなのでこの辺り詰めてから再びチャレンジしてみる -- 2016-10-17 (月) 04:07:07
• バグかどうかわからないですが、空襲でダメージ０でも、「備蓄資源に損害を受けました」表示が出るようです。（あまりにも突然だったのでスクリーンショットは撮れませんでしたが） -- 2016-10-17 (月) 07:39:58
  • 全機迎撃して攻撃が発生しなかった場合は損害表示出るね。攻撃されたけど全てmissだったときは損害はありませんって出たよ。 -- 2016-10-17 (月) 08:44:00
  • そうなんですか。じゃあ仕様なんですかね？資材の減りも確認できなかったので何とも言えないのですが・・・ -- 2016-10-17 (月) 10:11:11
  • うちでも確認してるなぁ。ただし防空で全機空中で爆殺してもなるかは試してない。爆撃起きてないけど敵機墜落するとこまでは確認できてる状態だから。まぁ資材減ってないなら気にする必要ないか。 -- 2016-10-17 (月) 15:16:10
  • 2回目は白文字だったから見間違いだと思ったけど見間違いじゃなかったのか -- 2016-10-17 (月) 15:43:47
    • 確かに、白文字で「損害はありません」と出た時もあれば、橙字で「損害を受けました」と出ることもありました。２つの判定が出る差は何なんでしょうかね？ -- 木? 2016-10-17 (月) 17:20:58
  • 2016-10-09 (日) 07:49:54からの書き込みでも同様の事例が報告されてるね。 -- 2016-10-17 (月) 20:22:18
  • 自分もありました。第３解放して防空していたので、こっちの防空時の損害かな？とも思ったのですが、２回目のノーダメージの時は白黒文字で損害はありませんと出て「？？」となりました。ちなみにその時、第３も撃墜機はありました。 -- 2016-10-18 (火) 20:52:24
• 制空とっても連撃できるのは戦艦ともうせいぜい一人くらいだし，制空は拮抗で諦めて，基地航空隊も持ってるなら陸攻ガン積みで火力重視にしたほうが安定しそうだな．ヲ級を落とせば逆に制空も取りやすくなるし．　ラストは基地航空隊が空母おばさんをつぶしておわった．なんとも…… -- 2016-10-17 (月) 11:48:50
  • ここで制空獲るのは連撃のためよりも、航空戦の事故を減らすことと、おばさんを置物にするためじゃないの？ -- 2016-10-17 (月) 15:44:59
  • 制空取るのは道中の安定と空母おばさんの棒立ち狙いだから弾着どうこうはまた熱の -- 2016-10-17 (月) 21:34:45
    • ミス、弾着や連撃はまた別の話。 -- 2016-10-17 (月) 21:35:30
  • エリツと複数回ぶつかる海域で拮抗で妥協するとこちらの空母が置物になる確率が跳ね上がりそうで怖い…。その分艦攻増やすんだからそこまで心配しなくてもいいのかな？ -- 2016-10-17 (月) 22:04:03
  • Ｇマスが強化されて優勢から拮抗になった途端、事故多発な時点でいかに拮抗が危険か思い知ったよ、俺。ラスダン１回目のＧマスでそこまで阿武隈がカスダメ１発食らっただけというほぼ完璧な状態で初月の対空CI発動してなお翔鶴改二甲が無傷からのワンパン大破で撤退する羽目になった時は頭を抱えた -- 2016-10-17 (月) 23:39:37
• 大破撤退するにしても支援出してるわけじゃないし5-5より資源にやさしいな -- 2016-10-17 (月) 15:48:18
  • 回数こなさなきゃならんし、空襲もある（ある程度防げるが）、基地航空隊出さないとほぼ無理だから重量級艦隊出せば支援不要な5-5の方が軽いだろ。 -- 2016-10-17 (月) 16:54:03
  • 明らかに5-5よりは重いと思います。陸攻の出撃時の消費は侮れません。記録を付ければごっそり持っていかれてるのがわかります。撃墜されればさらに・・・ -- 2016-10-17 (月) 17:31:02
    • 航空隊出撃しただけでボーキ減るか？熟練上げで何度も出撃したけど被害がなければ0だったけど たぶん勘違いしてると思うよ 俺は確認したから勘違いではない -- 2016-10-17 (月) 23:29:00
    • 熟練度上げ以外では基地航空隊に頼るようなマスではほぼ確実に数機落とされるでしょ。大破撤退して出撃自体なければどうかしらんが。あとごっそり持っていかれるのは基本燃料だろ。 -- 2016-10-18 (火) 00:31:53
    • あの・・・私は消費燃料のことを言っているのですが・・・。弾薬鋼材は5-5、燃料ボーキは6-5が重いかと。ゲージ6回なので陸攻8で最短でも燃料1296消費します。 -- 枝主? 2016-10-19 (水) 11:21:20
    • 備蓄(回復)を考えたらボーキ大量に持って行かれるこっちの方が重いと感じるかな　燃弾鉄は遠征で容易に回復するしねぇ　ボーキは貼り付けないとなかなか・・・ -- 2016-10-19 (水) 17:48:00
  • いや、支援出すレベルだとさすがに５－５のが重い。それでなくとも燃料と鋼材は相当重いからマシとも言い難い。防空対策してると余計にそう感じる。ボーキは言うまでも無い。 -- 2016-10-17 (月) 20:25:16
    • そもそも5-5て支援要る？たしかに道中突破率は似たようなもんだったがボスが楽だし。もし潜水艦使って節約してるのに支援出して重いとかいうなら本末転倒なんだが。 -- 2016-10-17 (月) 21:24:03
    • ↑空母２軽空１戦艦３で行ってる俺には不要、だけど木主の言い方だとまだ支援が必要なレベルだと判断したからこういう書き込みをしただけ。 -- 2016-10-17 (月) 21:32:36
• 13回出撃でクリアしたのですが、勝敗の記録が順に、Cマス撤退、Cマス撤退、A敗北、A敗北、A敗北、Dマス撤退、S勝利、S勝利、S勝利、S勝利、S勝利、Dマス撤退、S勝利。まさかとは思うが習熟効果ってあるんだろうか。 最終編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KTxmxUeJzqojn6HaoyB -- 2016-10-17 (月) 16:09:54
  • スタート時と変えたのは、(1)基地航空隊の第一を艦戦３陸攻１から、艦戦１陸攻３に。(2)北上を魚雷×２からOTO152×２へ。(3)摩耶の夜戦火力が乏しいので嫁の羽黒に(対空カットインは全て秋月に任せた)。(3)まで代えて初めてＳ勝利取ってからは7戦6勝でした。 ただ実際には(2),(3)の効果はあまり発揮されてない感じで(特に北上さんには夜戦の順番回ってこない事が多かった)、基地航空隊とIowaが仕事するようになってからＳが安定して取れるようになりました -- 2016-10-17 (月) 16:10:42
  • 普通に旗艦秋月にしてるからじゃね？　火力高い敵に先に動かれちゃそれだけで撤退率上がる。　あと低練度のIOWAに期待しすぎ。 フィット補正込みでLv80は無いと砲撃が安定しないのは当然だと思う。　まあ無事に6-5突破おめでとう。 -- 2016-10-17 (月) 17:08:49
• 北上大井に3号砲*2装備だと、割合撃墜0.12・固定撃墜9・加重対空48になります。これを長10cm＆3号砲装備に変えると、割合0.22・固定13・加重88になります。 また、木曾に3号砲*2装備だと、割合0.18・固定11・加重72になります。これを長10cm＆3号砲装備に変えると、割合0.28・固定16・加重112になります。 分かり易く解説すると、火力重視だと艦隊の中で最も防空能力が低く、対空重視だと木曾ならIowa並み・北上大井なら五航戦並みになります。 雷巡を加える場合の参考にでも。 -- 防空解説? 2016-10-17 (月) 18:25:17
• 【1】基地航空隊・第一航空隊①(18*4スロ) 【2】基地航空隊・第一航空隊②(18*4スロ)※1の撃墜分は回復 【3】基地航空隊・送った分繰り返す 【4】本隊の航空隊発艦 【5】敵の各搭載スロそれぞれに対して割合撃墜判定、担当艦はランダム(発動率50%) 【6】対空CI発動で敵搭載スロ全てに対して、CIに応じた最低固定撃墜(CI発動率？%) 【7】敵の各搭載スロそれぞれに対して固定撃墜判定、担当艦はランダム(発動率50%) 【8】本隊航空隊がぶつかり合い、ここで正確な制空状態が判定される　　私の思い違いが無ければ、確か基地航空隊を含めた航空戦の処理はこれで合ってると思います。もし間違っていたらご指摘お願いします。 -- 防空解説? 2016-10-17 (月) 18:42:03
  • 制空状態の判定って一連の艦対空砲火より前じゃなかったっけ　航空機同士の制空権争い（制空状態に依存しての割合撃墜）→対空砲火諸々→残った機体で攻撃実行　って大雑把な流れだったはず -- 2016-10-17 (月) 19:34:44
    • 枝が正解。木が間違い。航空戦の制空決定の項目に解説あるじゃん。 -- 2016-10-17 (月) 20:12:08
    • 調べたらそれで合ってました。つまり　基地航空隊＞本隊の航空隊による制空争い＆割合撃墜＞対空砲火【割合＞対空CI＞固定】＞本隊の航空隊による攻撃　ですね。ご指摘ありがとうございます。 -- 2016-10-17 (月) 20:29:48
    • うん、対空砲火は制空状態に寄与しない。例え対空砲火で敵艦載機全撃墜しようが一切変わらん。ただ基地航空隊をぶつけることで敵艦載機を損耗させて制空力を落とすことは出来る。 -- 2016-10-17 (月) 20:32:26
    • ↑↑　すみません。基地航空隊についてばかり調べて肝心のところがおろそかになってました。一番知りたかったのが敵機全滅率シミュレーションだったもので・・・ -- 2016-10-17 (月) 20:33:14
• 6-5、15周でやっとクリア。Cマス複縦陣も試しましたが、あまり効果は無かったです。Gマスが鬼門だったので、制空値を上げるも効果が無く、第一航空基地を烈風4機にして、Gマスへ派遣するようにしてからは、ボス到達は安定しましたが、ボスを2回に1回はうち漏らすようになりました。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUHvNhYhBBcEj-Wg3IT 　旗艦は嫁。ここは譲れません。 -- 2016-10-17 (月) 23:00:32
  • 大破撤退は5回で、Gマス4回、Cマス1回です。基地航空隊はメモ欄に書いています。旗艦 曙うどんグラの間に攻略出来てよかった。Gマスが鬼門だったので、来月からは下ルートも考慮しようと思います。 -- 木主? 2016-10-17 (月) 23:05:56
• ううむ、３回削ったあたりからA敗北が続いてなかなか落とせぬ……原因は航空隊がなかなか落としてくれないのと夜戦連撃でカスダメ連発が多いからだけど。航空隊は陸攻３艦戦１と陸攻ガン積みどっちが適切だろう？ -- 2016-10-17 (月) 23:07:43
  • 個人的には最初から最後まで陸攻ガン積みをおすすめする．一回空母おばさんにあたるだけでかなりデカいし，2発当たれば落ちる事もある．弱い方の4小隊を第一航空隊に，強い方の4小隊を第二航空隊にするのがおすすめ．　熟練もそんなに下がらないし． -- 2016-10-18 (火) 00:08:16
  • ワイも制空拮抗狙いでの陸攻ガン積みをおすすめする．制空優勢狙いで基地航空隊に艦戦いれたらボスにＳできなくなるんで。 -- 2016-10-18 (火) 00:44:34
    • 陸攻４だと、拮抗どころか劣勢でもない制空権喪失じゃなかったか？　まぁ、戦果を挙げている以上は神経質になるような事でもないかもしれんが。　それとも、基地航空隊で削った上で本隊が制空拮抗って事？ -- 2016-10-19 (水) 02:40:21
  • 木主です。次がラスダンだけどヲ級x2の一番きつい編成でも陸攻ガン積みでボスに集中放火したら夜戦までに随伴を殲滅してS取る事ができました。マジで感謝 -- 2016-10-18 (火) 11:41:27
• 最初は7回出撃で4回ボス撃破してたのにそれから48回も大破撤退してる・・・なんなのよこれは・・・ -- 2016-10-17 (月) 23:42:11
  • 途中から道中も強化されるからね．練度が低いか，装備の見直しが必要か． -- 2016-10-18 (火) 00:06:50
    • 嫁は単艦主義な為練度はそこまで高くないけど一応平均Lv96です。主砲や秋月砲なんかも改修済みだけどね -- 2016-10-18 (火) 01:24:17
  • 後半になって大破率上がるのは空襲戦のせいかな？ボス前制空拮抗or劣勢になってない？ -- 2016-10-18 (火) 00:18:10
    • 空襲は拮抗で耐えるのが手数的にもアリかなとは思う．劣勢はお話にならないけど． -- 2016-10-18 (火) 00:25:51
    • 第一航空隊を烈風×4で航空戦はなんとか均衡してるけど小破とかしてる艦にダイレクトに叩き込まれて困る。時々無傷な翔鶴とかにもワンパンしてきますし・・・辛い -- 2016-10-18 (火) 01:26:40
    • 雷巡に3号砲の代わりにIowa副砲載せてみるとか対空装備をととのえての対空CIも発動してそれなら，あとは乱数の機嫌をうかがうくらいかねぇ．　当方，最終編成の空襲戦は5回目で通過（の一発S勝利）でしたよ． -- 2016-10-18 (火) 02:12:18
• 上の方で助言もらっていろいろ試してるけどすでに割りだけで30回出撃するもＡ勝利でいっぱい。ここまでくると運営の悪意すら感じるというか乱数にしてもひでぇｗつーか30回出撃しても割れないのは多分自分くらいだろうな・・・まあ諦めんけどねｗ -- 2016-10-18 (火) 09:41:50
  • と思ったら上の方で48回割りで出撃してる人いたのね。くじけてられませんね -- 2016-10-18 (火) 09:44:15
  • 一度ここで編成晒してみたらどう？間違った点あれば指摘してもらえるかも -- 2016-10-18 (火) 09:55:06
    • ようやくゲージ割り成功しました。出撃50回以上、バケツ150以上消費、資材平均３万前後のイベント消費レベル。ラストは戦艦２空母１キャリア編成。それまで道中大破連続だったのがＡ勝利を連続で取れ始めたのでこれだけでも前よりはマシだと思った矢先、ボス空母撃沈。物欲センサー恐ろしすぎる・・・つーかもう二度とマジでここには来たくないです・・・。 -- 2016-10-18 (火) 11:01:10
    • これは余談だけど一番イラっとしたのは帰港してさあすぐに再出撃しようという時に帰港した遠征艦隊に邪魔された時でした。遠征艦隊に罪はないんですけどね・・・ -- 2016-10-18 (火) 11:07:47
    • 普通にキャリア編成が悪いだけでは？　開幕弱くなる上手数一枚減らしてるのだからクリアし辛くなるかと。　運ゲーではあることは間違いないけど、夜戦までに空母おばさん残して随伴全滅できる編成が一番良い筈。　空母キャリア状態だと難しいと思います。 -- 2016-10-18 (火) 12:23:17
    • いや空母キャリアにしたのは今日で、上にも書いてるようにそれまでは戦艦１空母２で行ってました。今日もそれで出撃していきなり大破撤退だったので、藁にもすがる思いでその編成にすると、一昨日の大破撤退の嵐が嘘のように連続で辿り着けてＡも取れるようになってようやく割れた次第。でも乱数にも大きく左右されたとはいえ自分がダメ提督なのは事実なので、もっと勉強します・・・ -- 2016-10-18 (火) 16:42:47
• 燃料/弾薬 30000/20000を使ってようやく突破したけどバケツ95個も使ったわ・・・。辛いよ -- 2016-10-18 (火) 11:01:15
• この海域は何なのかね？ 50回近く割れない提督もいる一方、安定して「堀り」やってる提督もいる。この差はどういうことなんだ？ ココに来ている以上錬度・改修に差はない、と思うんだが……。 -- 2016-10-18 (火) 12:26:41
  • そらwiki情報や助言だけでは補えない，自分の艦隊に対する最適な装備を適切に考えられるプレーヤースキルよ（半分本気）（もう半分は運） -- 2016-10-18 (火) 12:40:11
  • 持ってる陸攻の種類と数は人によってめっちゃ差がでるから -- 2016-10-18 (火) 12:50:12
  • それだけ攻略に工夫が要るってことじゃない？俺も１５～２０回くらい回って割ったからあんま偉そうには言えないけど -- 2016-10-18 (火) 13:08:54
  • ここは曲者揃いの中部海域の中じゃ唯一と言っていいくらいこっち側にとってもまともな戦力を送り込める海域だからな（潜水艦強制の6-1、他よりマシだけどロクに編成重くできない6-2、駆逐軽巡水母だけでフラタ2隻悪雨と戦わされる6-3、空母2隻使えるぞ(使わせてくれるとは言ってない)の6-4）　ボスはやるべき対策やってりゃせいぜい1隻壊されるか程度でしかなかったりするんで（倒せるかどうかはさておき） -- 2016-10-18 (火) 13:21:59
  • 錬度・改修に差はない←いやいや、そんなわけないから。詰まってここに助けを求めるひとにしてもグチったり運営を批判したりするひとにも言えることだけど、そういう発想こそが危険だし、認識として広めるのも危険なこと。6-5以外にも言えることだけで実際艦これあるあるになるけど、6-5でいう基地航空隊用の装備の同系列の装備同士での＋１、＋２の違いはことのほか大きいし、6-4でいうWGなど装備そのもののが足りないので同効果が得られる装備で代用することでの違いもまた大きい。艦についてもカッコカリしてる艦を編成に組み込んでいるひととしていないひととの違い、単純に艦がいないから同効果を得られやすい艦で代用することでの違いもまた然り。だいいち毎日ログインの可否、通常・イベ期間内で時間が取れるか取れないかの可否とか、自他の違いなんか細かく考えなくても違うくらいわかるものだけど、なんで差はないって思うのか…。 -- 2016-10-18 (火) 17:05:32
    • 装備の1,2なんて微妙な違いじゃなくてもっと大きく外れたことしてる人が結構いる感じがする。 -- 2016-10-18 (火) 23:02:58
  • ここみてるとテンプレみたいな編成適当に組んだだけで艦種の特性も把握してなくて装備もめちゃくちゃなの多いからねぇ。自分向けの最適な編成と装備理解してないと苦労する感が強い。あとは運… -- 2016-10-18 (火) 19:28:22
  • あ艦これの人とかは見た目ほど難しくないと言ってたけど、あの人は変態だけど艦これに関してはガチトップクラスの変態だからね。普通の一般提督にはやはり難易度高いと思う。その差だろうね。 -- 2016-10-18 (火) 19:41:34
  • 運が味方してくれているのを前提で提督のスキルが求められる感が強いような。普通のブラウザゲーだと運前提でもクリア可能レベルであれば装備や戦術はアバウトでも問題ない。だけど艦これはその辺がシビアで極端な話、上でも言われているように装備の火力を1読み違えるだけでクリアの可否に大きく響く。装備と戦術のスキルのない自分のようなへっぼこ提督には6-5は中規模イベントの甲レベル。すごく乱暴に言えば司令部レベルが同じの甲提督と丙提督の差かもしれない -- 2016-10-18 (火) 20:16:57
  • 基地航空隊がボスで仕事すれば、補強増設＋ダメコンでゴリ押し可能。航空隊次第ではあるが、ボス集中ならダメコンは殆ど発動しない。らしい。安定してる人の中にはそういう人もいるんでしょうね。 -- 2016-10-18 (火) 20:46:35
    • 基地航空隊陸攻ガン積みで大破進軍いつもしてるマンです．秋月すら一度もダメコン発動させたことないですよ．　補強増設はイベントで配られたもの使ってます． -- 2016-10-19 (水) 01:14:13
  • ＬＶ１２０以上の重婚とＬＶ９９じゃ違いでるの当然。 -- 2016-10-19 (水) 00:23:44
    • うちは99までのケッコンなし艦隊だがさくっとクリアはできたぞ？逆に自分よりいい装備とか重婚で強いはずなのに沼てる人がいる事実・・・・運はあるだろうけど、なにかが噛み合わないんだろうね -- 2016-10-19 (水) 02:08:05
    • うちも嫁の加賀さんに鎮守府を預かってもらってLv99の艦娘のみでクリア余裕だった．ただ，イベント配布の穴あけとダメコンにはかなり役に立ってもらった．大破進軍して基地航空隊の仕事を見るのがボス攻略の一つの手だと思う．ダメコン無しでの突入とか無茶は禁物だが． -- 2016-10-19 (水) 07:18:42
• 6-5すごいレア艦でるね。3回ボス撃破で高波、翔鶴、鹿島とか・・・。ボスにたどりつければ結構勝てるし、イベ海域よりもいいかもね -- 2016-10-18 (火) 15:28:31
  • 資源消費の多さに対してレア駆逐以外めぼしいドロップない気が…練巡とか二隻目来ても扱いに困るし…まるゆかあきつ丸くらい欲しかった。最近のE1の方が圧倒的にいいでしょ。 -- 2016-10-18 (火) 19:20:48
  • 木主の運がいいのか？それとも自分の運が悪いのか？ゲージ割ったけど、ドロップで一番レアなのは秋雲で、残りはコモンでしたが… -- 2016-10-18 (火) 20:34:20
• 6-5クリア。編成はこちら。計15回出撃、うち大破撤退が5回（全て北上）、ボス残しのA敗北が4回。航空隊は最初Cマス対策に一つ出してましたが、ボス撃ち漏らしが多いので途中から陸攻ガン積みでボスに集中。道中は3重キラと複縦陣で抜けてました。ラスダンMVP加賀からの加賀ドロップで笑ってしまった。でも昼戦でおばさんを沈めてくれてありがとう -- 2016-10-18 (火) 18:54:11
  • 消費資材は燃料約5千、弾薬7千、鉄2千、ボーキ5千、バケツ30個ほど。 -- 2016-10-18 (火) 19:29:43
    • 消費少なめでウラヤマ。やっぱ防空枠は二隻いた方が道中安定するのかな。3勝目以降ボス撃ち漏らし頻発したから秋月型を夕立に交代したんだけど、道中で結構やられてクリアまでに燃料合計20K逝った。 -- 2016-10-18 (火) 21:13:37
    • 運が良かっただけかもしれないが、対空CI不発でもGマスでの大破撤退は一度もなかったから安定はしていたと思う。空母棒立ちも何度か確認。ただその分火力不足に悩まされ、航空隊が頑張るかアイオワor北上の連撃が当たらなければボスを落とせない有り様だったが…… -- 2016-10-18 (火) 22:03:11
  • 自分も似たような感じで出撃15回でクリア。最初の２削りはキラ無しすんなり。次の２削りもキラ無しで２回S勝利するまでに大破撤退8回。最後の２削りはキラ有りでS勝利／A勝利／S勝利でした。キラ付け面倒でも大切ですね。 -- 2016-10-18 (火) 22:25:42
• 夜戦で3人で連撃入れても落とせん。運良く開幕に基地航空隊に落としてもらわない限り俺には無理だな -- 2016-10-18 (火) 21:41:41
  • 編成全部貼れとは言わないからせめてその夜戦戦力の中身を書こうな。話はそれからだ（そもそも夜戦行動艦が3隻「しか」いないのも疑問だが） -- 2016-10-18 (火) 21:58:09
    • 旗艦を狙ったのが3人という意味で行動艦が３人とは誰も言ってねぇ -- 2016-10-19 (水) 08:45:25
    • 噛みつく暇があったら己で攻略法考えるか助けを乞うかすればいいんじゃないかな -- 2016-10-19 (水) 18:39:42
  • 夜戦可能艦は４もしくは５だろうがよ？ -- 2016-10-18 (火) 22:33:27
  • 試しに何回か重1装空3駆1雷1編成でゲージ削れたからアリだと思う（随伴殲滅し易い&制空と空母火力両立し易いメリットがある）。　アリだと思うが夜戦攻撃で倒せていないのなら練度か装備に問題があると思うよ。　1回だけなら運が悪いだけかもしれないけど。 -- 2016-10-18 (火) 23:39:30
    • 実は私も最初は装母3編成やってたんだけど、ヲ級2隻編成が出張り始めてから戦艦不在による砲撃1巡のせいでむしろ随伴食い残しが増えた気がするんだよね…　最終的におｂ…空母棲姫さん案外砲撃フェイズでは当ててこないと分かったから素直に戦艦入れて砲撃の手数増やしたけどこっちの方がすんなり行けるケース多かったと思う -- 1枝? 2016-10-19 (水) 00:05:02
  • うちのビス子（Lv141）空母おばさんに夜戦連撃missかましたよ、ちょびヒゲに送り返そうかと思ったわｗまあ、気長にやるしかないんじゃない？ -- 2016-10-18 (火) 23:55:10
• 6-5沼っているので、よろしければアドバイス頂きたいです... 編成 -- 2016-10-19 (水) 03:19:53
  • 北上さんの運の改修がどの程度なのかが分からないけど、カットイン不発で仕留め損なってるのなら、思い切って旗艦にするか、連撃装備に代えたほうが良いと思った。 -- 2016-10-19 (水) 04:27:30
    • 北上さんは運38です(1回しか改修してません)、連撃でのダメージ不足が結構多かったのでカットインにしてます。　旗艦にするのは考えてませんでした、ありがとうございます！ -- 木主? 2016-10-19 (水) 06:49:29
  • 対空CIが二人もいるんだから基地航空隊をGマスじゃなくボスにすれば。 -- 2016-10-19 (水) 06:36:46
    • CI二人+基地航空1回でもGマス一発大破が現状割と起こるんですよね... 単に運が悪いだけなんですかね？ -- 木主? 2016-10-19 (水) 06:52:12
  • 旗艦は秋月より、弾着のIowaか、カットイン北上でしょうね。夜戦までに空母棲鬼のみになっていても、北上のカットインが当たらないと沈まない位に夜戦火力が微妙に足りていない気がします。体感ですが。北上を連撃、摩耶を機銃のみの対空CIにして主砲２にした方がいいかもしれません。 -- 2016-10-19 (水) 08:27:17
    • 夜戦までに空母棲姫のみ(ほぼHP全快)になることが多いので北上旗艦を試してみようかと思います。アドバイスありがとうございます！ -- 木主? 2016-10-19 (水) 16:29:11
  • 自分は大体木主さんと同じ編成だったけど、同装備だとIowaより夜戦火力+30×2くらい高い大和旗艦で、北上さまは秋月砲×2で防空に穴がないようにしてたな。基地航空隊はボスマス集中で、艦の練度が少し高くてしっかりキラ付けてたけど、Ｇマス撤退はなかったよ。まあ敵機撃墜に成功するか・攻撃を回避できるかは運だから、単に運が良かっただけだろうけど。 -- 2016-10-19 (水) 09:20:51
    • 情報ありがとうございます、やはり大和型は偉大ですね。今のところ大型建造全敗なのがつらい... -- 木主? 2016-10-19 (水) 16:25:32
  • 上記編成のままで艦戦1陸攻3の航空隊を分散でGマスに送ると優勢は17%です。その編成を大鳳＋翔鶴or瑞鶴にして艦戦1陸攻3をGマス分散すると76%で優勢とれます。大鳳＋翔鶴or瑞鶴に艦戦3陸攻1をGマス分散すると98%で優勢とれます。Gマスは優勢＋対空CIだと触接するもののあまり大破しないと思いますので、参考にしてみてください。因みに計算はシミュレータでそれぞれ1000回やった結果です。 -- 2016-10-19 (水) 11:11:54
    • 続き　戦艦は順番上にした方が2巡目動ける分事故率が低下するかなと。でもよく大破するのは駆逐なのでそれもOKだと思います。航空隊の艦戦4はもったいないので陸攻or流星改を混ぜた方がいいと思います。あとは長10cmや対空高めの艦使うとか、艦隊全体の防空能力を上げれば大体大丈夫かと。がんばってくだち -- 2016-10-19 (水) 11:25:30
    • Gマスで優勢以上をとるのが重要ということですね、わざわざ計算していただきありがとうございます。ただ、大鳳が未着任なのが痛い... -- 木主? 2016-10-19 (水) 16:23:17
    • ↑　それは失礼しました・・・。鶴姉妹の第一スロに艦戦、第二スロに艦攻とかすればできないことはないかもしれませんが、多少妥協した方が良いかもしれません。 -- 2016-10-19 (水) 16:34:41
  • アドバイス受けて編成いじった後だと思うんだけど（できれば編成いじったら別IDで保存して欲しい）、カットインさせるわけでもないのに旗艦北上ってどうよ？それCD両マスのヲ改・フラヌをみすみす行動させてあげてるようなもんだけど…　そもそも大井北上が「連撃で空母棲鬼の装甲を撃ち抜けないわけはない（明らかに通ってない時は命中判定貰えてないケース）」のでCI不要。　まずそもそも空母2で艦戦6ってボスに航空隊集中運用する方針だと艦戦が無駄に多すぎ状態なんだよね（どうせこれでもヲ級2隻編成時の空襲で優勢に届かない）。これだったら艦攻艦爆1～2追加していいと思う。 -- 2016-10-19 (水) 13:16:59
    • ユーザー名を設定しておらず、編成を誰かが勝手にいじってしまっていたようです、申し訳ありません。　なるほど、制空計算が雑だったのは確かなので参考になります。ありがとうございます！ -- 木主? 2016-10-19 (水) 16:17:47
  • 皆様のアドバイスのおかげでボス撃破率が20%程度から50%程度になり、無事ゲージ破壊できました。　本当にありがとうございました！ -- 木主? 2016-10-19 (水) 17:09:08
• ラストで急に基地航空隊が仕事しなくなった (陸攻4で全missとか…) ので運57の北上様の装備を副砲*2から魚雷*2に変更。最近ハイパー北上様の出番がなかったけど久々に輝いた。 -- 2016-10-19 (水) 05:36:08
• 銀河とか野中隊とかは使うとして，普通の陸攻を使うのと流星改を使うのだったら流星改の方が強かったりしないかね？熟練MAXによるクリティカル補正もあるんだし．　それよりかは命中+とかの方がうれしかったりするんだろうか． -- 2016-10-19 (水) 07:13:29
  • 空母棲姫に陸攻特効がある模様。命中+補正が働いているかはまだ検証されてないような。出撃するたびに陸攻x8で燃料216、艦攻x8で燃料144消費するから、陸攻の攻撃が空母棲姫に刺さる確率考えれば流星改でも十分働くような。 -- 2016-10-19 (水) 11:15:40
    • 空母棲姫への特攻だけど流星改でも380叩き出して一発撃破できたから艦攻でも問題ないっぽい。銀河以外の陸攻は流星改より雷装低いし流星改でいいんじゃないのかな -- 2016-10-19 (水) 11:46:26
    • こマ？倍率150%・クリ1.5倍・熟練度1.1倍で約198だから、触接とか2スロ分当たったとか、そんなことはない？本当だったら攻略捗るんだが -- 枝主? 2016-10-19 (水) 12:11:13
    • そう，その可能性があるんじゃないかと思ったのよ．6-5の空母おばさんには流星改で，6-4の固定砲台や眼鏡には彗星一二甲で特効含めて代用が効くんじゃないかなと．　ちなみに熟練はそんなに剥げないから流星改も安心して問題ないとは思う． -- 木主? 2016-10-19 (水) 16:34:07
    • 基地編成が流星改×3と烈風1で空母棲姫に加え第二の駆逐2隻にも当たってたから1本だけのはず。一応SS https://pbs.twimg.com/media/CuN3eOYXEAERAiv.jpg -- 1枝? 2016-10-19 (水) 16:49:36
    • つよい（確信）　これで「陸攻ないから6-5攻略できない！運営はクソ！」とは言えなくなるな．陸攻じゃ200超えも出ないんだし，いい感じに一長一短だ． -- 木主? 2016-10-19 (水) 17:02:19
  • 熟練MAXを維持できるなら無印一式より流星改の方がイイかも。だが熟練一つでも禿げたとたんに無印一式の勝ち。 -- 2016-10-19 (水) 11:57:56
  • 敵艦隊の11/12は艦攻/陸攻（雷装）特効がない敵だからね　もちろん空母棲姫を吹っ飛ばせられればその時点で勝ち確だけど、基地航空隊の仕事はあくまで夜戦までに空母棲姫以外全部片付くように駆逐軽巡やらを大方掃除することだと思う（'16春E6-7みたいな開幕航空攻撃でクジ引きしないとほぼ勝てないケースならまだしも…） -- 2016-10-19 (水) 13:23:44
• ここって運が普通の場合、平均何出撃で終わるんかね？ -- 2016-10-19 (水) 11:28:37
  • そもそも運が普通ってのはどういう基準？　装備･練度・編成を突き詰めてたら残りは運だろうけど･･･ -- 2016-10-19 (水) 12:04:15
    • 確かにそこが謎だったわ、すまん。例えば出撃が6回ストレートなら幸運、30回ぐらいが不運だとすれば、とかかな。これはそれぞれの捉え方で知りたい -- 木主? 2016-10-19 (水) 12:15:28
  • リアルラック悪い自分ですが１５周で終了。何故か夕方以降でないと空母棲姫を墜とせないという不運が続きました。オカルト怖い。未だ詰まっている人もいるから何とも言えないけど、wiki見てる限りでは、平均１２周～くらいでは？ -- 2016-10-19 (水) 12:47:36
  • だいたい最短撃破までの出撃数の1.5倍未満までなら幸運、それ以上出撃して2.5倍未満なら普通、そこから3倍未満はやや不運、出撃が18回以上なら不運。そこまで達してしまったなら、何かを間違えてるか、何かが足りないかなど手持ちの情報を洗い直したり、助言を求めたりして建設的に打開案を考えることを勧める。つまり、幸運さんは6-8回、普通運さんは9-14回、 やや不運さんは15-17回、不運さんは18回オーバー。1,2回程度は個人の感覚でズレるけど概ねこんな感じかと。 -- 2016-10-19 (水) 13:25:55
    • ラスダンで沼って40回も出撃した自分は一体・・・orz -- 2016-10-19 (水) 19:11:37
  • ダメコンありでストレート余裕でしたとか珍しくもないだろ　クソなうえにガバガバな質問って何か意味あるの？ -- 2016-10-19 (水) 13:35:44
  • なるほど、皆さん参考になりました。毎月攻略するところなので気になってて。 -- 木主? 2016-10-19 (水) 15:08:21
• 今気づいたけど中部海域ってEO海域が一番編成の幅が広いんだな。 -- 2016-10-19 (水) 11:41:04
  • 中部海域がクリア後の制限ダンジョンみたいなもんだったしな。 -- 2016-10-19 (水) 12:49:34
    • 上手い表現だなと思った　イベで取りこぼし艦がない人だと中部海域は旨味がなかったしねぇ…　まぁ6-5も勲章余っていてランカー目指さない人だとスルーしても問題ないマップだけどさ -- 2016-10-19 (水) 22:13:20
    • ６－３→6-4 -- 2016-10-19 (水) 22:50:28
    • ↑ミス、6-3→6-4→6-5と連続して攻略した身としてはイベント海域みたいで面白かった。はっきり言ってどれも日頃攻略してる4-5や5-5より難しかった気がする。 -- 2016-10-19 (水) 22:52:33
  • 6-5ってどんな編成でも出撃できるし索敵さえあればボス到達できるから色んな縛りが生まれそうでwktkしてる -- 2016-10-19 (水) 17:54:24
    • お眼鏡に叶うかどうかわかりませんが…　https://pbs.twimg.com/media/CuyOKVIVYAAED3h.jpg https://pbs.twimg.com/media/CuyN8TgUkAAdEkw.jpg -- 2016-10-21 (金) 23:47:40
    • ↑これは見事ですね。しかも、何気にフィニッシャーがレディなのが憎い。恐れ入りましてございます。 -- GM? 2016-10-22 (土) 03:10:31
• 流星改4つや烈風1流星改3でボス制空権喪失の場合、熟練度や機数は流石に落ちるだろうか。無理してでも艦戦増やした方が -- 2016-10-19 (水) 15:29:17
  • 陸戦x4でぽろぽろ///になる程度だったから烈風1流星改3で同じくらいなんじゃないかなぁ -- 2016-10-19 (水) 16:35:05
  • 下↓　の木主だけど、同じく最後に///になる程度、何もナシの陸戦では熟練が挙がる場合もあり。 -- 2016-10-19 (水) 22:14:52
  • 中途半端な熟練度の陸攻使ってたけど下がることこそほぼ見なかった代わりに上がりも鈍かった気がする　上昇分と下降分が相殺されてる程度？ -- 2016-10-19 (水) 23:25:46
• 6-5クリア報告。司令Lv120 、ルートはACDGMの上ルート、最終編制：秋月改97【10連高角+高射★7×2、13対空電探改★10】　Iowa改97【16三連Mk.7★7★1、91徹甲★6、R43》★8】　摩耶改二98【三号★10、12.7高角＋高射、bofors、fumo】　北上98【三号★10、10連高角+高射★7、甲標的】大鳳改97【天山12(村田)》、烈風改》、烈風601》、彩雲》】　加賀改97【天山12(友永)》、烈風601》、艦戦53(岩本)》★3、Re2005》】　です。航空隊は第一：陸攻4、第二：陸攻4、第三：局戦4、第一と第二ボス集中、第三は防空。陣形は空襲マスは輪形陣、それ以外は単縦陣。15回出撃8ボス。バケツ70。資材はそれほどでもない。難易度もそれなりかなと・・・ -- 2016-10-19 (水) 22:11:35
• 皆様のコメのお陰で、10回出撃でクリア出来ました。運が良かったとしか思えないので、来月は苦労するでしょう。編成はこちらです。 -- 2016-10-19 (水) 23:53:05
• ６－５クリア。司令部Lv１１６、編成はこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUSnjM-yeLcRVb8xD_S　基地航空隊は３まで開放して、１：烈風３一式陸攻１　２：烈風１一式陸攻３でボスマス集中、３：飛燕２４４、雷電、飛燕一型丁、彩雲で防空。基地航空隊が随伴をうまく沈めてくれるかにかかっている（その意味で運任せ）と感じます。装備の改修にあまり必死になってもというか -- 2016-10-20 (木) 01:44:39
• 6－5、ゲージ破壊後にいったら昼戦でボス完全勝利してわろた　破壊後の周回は楽そうだねえ、資材は重いからあまりやる気はないがｗ　ドロップは春雨だった　海風と沖波狙うのもありか・・・うーむ -- 2016-10-20 (木) 03:21:25
• まだGボス編成が弱いころの編成について質問。空母2に艦攻2艦戦6で、C確保100%G優勢100%ボス確保80%棒立ち21%と、空母2に艦攻4艦戦4で、C優勢98%G均衡100%ボス優勢100%棒立ち18%だとどっちがいいだろうか。航空隊はどちらも艦戦1陸攻3でWボス集中想定。また、艦攻多めの方は彩雲もあった方がいいだろうか。この場合は編成云々は置いといて、「数字や確率のみ」を見て判断してほしいです。 -- 2016-10-20 (木) 12:08:17
  • まず棒立ちになる確率は20%も無いと思うんだが……　G均衡でボスは陸攻の働きによっては優勢orダメなら均衡、そのためにも基地航空隊は陸攻or流星改ガン積みが個人的には好き。 -- 2016-10-20 (木) 16:47:36
  • 純粋にその数字だけで判断しろって言われたら前者の方がいいとしか答えようがないと思うが。どっちを選ぶかは単純にその数字だけでは判断しない。 -- 2016-10-20 (木) 18:42:15
  • 着眼点はいいですが、表現が明後日の方向ですね。貴方はどちらにより重きを置きますか？ 「当たらなければどうということはない」or「当てなければ意味がない」でどうでしょうか？ 私は6-5でもやっぱり「当たらなければどうということはない」派です。 -- GM? 2016-10-20 (木) 20:00:24
    • 現段階ではそのどちらに重きを置くかで迷っている感じですね。表現が明後日なのは理解してます。編成・装備・計算全部書くと本当にきりがないので、要点だけ質問させていただきました。わかりにくくてすみません・・・ -- 木主? 2016-10-20 (木) 21:20:12
  • お答えいただきありがとうございます。編成の最適化に役立たせていただきます。ちなみにこれらの数値はシミュレータで10000回計算した結果から割り出されたもので信頼性は結構あります。空母棲姫の棒立ちですが割と適当に航空隊とかやっても10％前後はあるようです。しかし、突き詰めても20％前後が限界で、確保や優勢によって大きく変わるわけではないようです。Cマスのヲ級改もどれだけ頑張っても10％いくかいかないかです。ただ、これらの数値は対空CIは計算に入れていないので、CIすれば理論上は確率がもう少し上がります。一応攻略編成（仮）についても書いておきます。Iowa翔鶴瑞鶴摩耶秋月北上で装備はテンプレ。まだ長10cmや艦戦の対空+1単位で計算中なので（仮）です。 -- 木主? 2016-10-20 (木) 20:23:10
• Gマスとボスでパターン２が出現し始めるのは、ゲージをどのくらい削ってからでしたっけ？ -- 2016-10-20 (木) 16:42:57
  • 3回くらいかな -- 2016-10-20 (木) 20:15:06
• 何とか秋刀魚前にラスダン、クリア～（祝）。最後、護衛艦隊2隻を昼戦で撃ち漏らして、あきらめて夜戦したらボスの方と戦えてラッキーでした。参考までに編成は順番に、北上98【10連高角+高射、15.2連装砲Max】、アイオワ改78【16三連Mk.7×2、紫雲、一式徹甲弾】、摩耶改ニ95【三号★６、12.7高角＋高射、bofors、14号】、翔鶴改ニ甲99【天山村田、天山友永、Fw190,艦戦52(岩井)】、秋月改83【10連高角+高射×2（★7と6）、13号改】、加賀改99【九七友永、Re2005、艦戦53(岩本)★6、烈風】。航空隊は第一：烈風2、陸攻2、第二：烈風1、陸攻3でボス集中。資材的にもストレス的にも5-5よりはマシだったかも。 -- 2016-10-20 (木) 20:37:55
• 6-5 で「夜戦ｷｬｯﾌﾟ魚雷ｶｯﾄｲﾝ摩耶」使ってるのオレだけ！？ ……楽しいのに。 -- 2016-10-20 (木) 20:46:38
  • 摩耶や秋月型すら使わず、初霜さん(改二)［61cm五連装(酸素)魚雷★1／10cm連装高角砲★1／13号対空電探改★4］で行きましたが何か…？ -- GM? 2016-10-20 (木) 22:42:43
    • 訂正：10cm連装高角砲★1→10cm連装高角砲＋高射装置★1(砲雷カットイン+対空カットイン仕様) -- GM? 2016-10-20 (木) 22:46:49
  • 少数派だと思うけど絶対にいる。　運MAX改修済みの対空＆魚雷カットイン対応最終形態摩耶様は自分もいつか辿り着きたい（辿り着かせたい）境地。　そこまでまるゆを摩耶様に食わせている提督がどれだけいるのだろうか……。 -- 2016-10-21 (金) 12:06:40
  • ？砲撃だとダメージ貫通しない事が多いから、対空ＣＩ満たせば魚雷が良いって動画をどこかで見た気がするのだが・・・ -- 2016-10-22 (土) 02:56:09
• Gマスで中破秋月が対空カットして無事なのに・・・ -- 2016-10-21 (金) 00:34:45
• 楽しそう。まだ6-3割って無いんだ。わはははは（遠い目） -- 2016-10-21 (金) 04:05:14
  • ボス編成12隻でも、航空隊込みで結構ボンガボンガ沈められるから何気に爽快ではあるのよな。ボスにたどり着けさえすれば・・・ -- 2016-10-21 (金) 18:04:22
    • 途中撤退なら秋刀魚を掘ればイイじゃない？ﾎﾞｽ集中ならﾎﾞｰｷも食わないしな！ -- 2016-10-21 (金) 22:12:52
• 実装したての６－５がさっそく秋刀魚のイイ漁場にィッッ！！ -- 2016-10-21 (金) 22:08:58
  • まだ削ってる最中なので両立できるのは嬉しい -- 2016-10-21 (金) 23:36:16
  • やっぱ秋刀魚ドロップ率高いのかな。１－５と３－３でやってるが１－５は未だ１匹だけ、３－３は１３匹出たけど途中から出にくくなってきてる。 -- 2016-10-21 (金) 23:53:32
  • ラスダンで沼りかけてるがいい気晴らしになるかｗ -- 2016-10-22 (土) 00:12:34
  • DマスとBOSSマスでウハウハ BOSSがやはり出やすいね（白目） -- 2016-10-22 (土) 08:38:49
  • 最終任務でボーキ1000貰えるからのこり4匹くらいになったら行ってみるか -- 2016-10-22 (土) 09:08:59
  • ランキングがすごく下がったと思ってたら、ここも漁場でしたか。もうクリアしちゃった。 -- 2016-10-23 (日) 07:31:28
• ＡＢに対する爆撃。迎撃して２隊に対してMiss表示だったのに備蓄にダメージでたよ。誰が盗み食いしてるんだ・・・ -- 2016-10-22 (土) 03:11:14
  • それどころか攻撃機全滅(被弾表示一切無し)させても出てくる、どうも生き残った敵航空機もしくはSTAGE2で撃墜されない敵機(この場合敵艦戦)が有ると無条件表示っぽい。 -- 2016-10-22 (土) 08:55:53
    • 敵機は全滅しているように表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の敵機が特攻している的な -- 2016-10-22 (土) 11:48:23
    • ↑攻撃可能状態ならば被弾表示(MISS含む)出るからそれは無いのですよ。ダメージ計算上小数点以下になったから被弾表示はMISSだけど被弾扱いで被害報告が出るのはあるかもしれないが全滅時にも出ることが説明付かないし。もう一つの可能性は防空隊の被撃墜が一定以上の場合かな。 -- 枝主? 2016-10-22 (土) 12:12:40
    • 防空の仕様変更があった夏イベで空襲してきたのはいずれも爆撃機しか装備してない敵だったんだよな。艦戦装備した敵が空襲した場合の実装に漏れがある可能性は十分考えられる。 -- 2016-10-26 (水) 08:33:09
  • 防衛出さなくて、ノーダメのMiss表示でたけど同じく備蓄ダメージの表示は出たよ。どれぐらい減ったのかはわからないけど -- 2016-10-22 (土) 12:30:21
  • 前回のイベントみたいに全撃墜でギミック解除とかが今後出てきたら、無事に動作するかちょっと不安になるなあ。 -- 木主? 2016-10-22 (土) 19:21:51
• 戦果稼ぎ+サンマ漁に来たけど、なんか初期（実装したての頃）に比べて難易度上がった？気のせいですかね？？ -- 2016-10-22 (土) 12:32:55
  • 多分最初の時に運よく攻略出来ただけで、逆に今は運悪い方に偏ってるんだと思う。 -- 2016-10-22 (土) 12:46:39
• うーん、空母棲姫とガチ殴りのバトルの音楽が艦娘音頭ってのがシリアスブレイク以外の何物でもないのだが・・・秋刀魚ゲット出来るのは有難いんだけどね。 -- 2016-10-22 (土) 12:36:34
• ですよねぇ。まぁ気長にやりますかな。 -- 木主? 2016-10-22 (土) 13:43:05
  • ミス。↑↑の木枝につけるつもりでしたorz -- 2016-10-22 (土) 13:44:55
• 6-5Fで秋刀魚獲りたいんだがどういう編成なら下スタートなんだ？ ちな航戦1航巡2駆3だと上スタート -- 2016-10-22 (土) 19:51:53
  • 軽巡がいないな。航戦1航巡2軽巡1駆逐2でどうよ？ そろそろ自分も第6海域漁場化を視野に入れてみるかな。 -- 2016-10-22 (土) 20:20:25
    • 戦艦に大型探照灯を搭載すると、小型の探照灯は同時発動しないのか…。初めて知ったよ。なお、秋刀魚は(ry -- 2016-10-22 (土) 21:26:24
  • ルート分岐条件に書いてある情報を元に解釈してくれ。軽巡1駆逐2かつ戦艦2以下、空母雷巡0だよ -- 2016-10-22 (土) 21:21:14
  • 軽2駆逐2潜水2で先制爆雷4人＋基地2部隊をFに集中。F終わったら撤退。基地隊は1部隊でもいいけど若干バケツ増える -- 2016-10-22 (土) 22:02:08
    • これいいね、ありがとう -- 2016-10-22 (土) 22:39:23
    • 木主だが結局これと1-5、3-3並行で落ち着いたよ -- 2016-10-23 (日) 00:14:54
  • ウチは航戦２軽巡１駆逐２潜１で基地航空FとI（熟練上げを兼ねる）でJマスまで進軍して帰ってる（サンマ漁３回）。できれば明日までに終わらせて備蓄に戻りたいな。 -- 2016-10-22 (土) 23:47:05
  • 下ルートで秋刀魚漁開始。航戦、航巡２、阿武隈、先制爆雷駆逐艦２でIマスで撤退。基地航空隊はFとIマスに。出撃３で秋刀魚２尾。 -- 2016-10-23 (日) 08:56:41
• （そっと秋刀魚漁について追記。期間終了後にどうするかはまあそのときに考えるということで･･･） -- 2016-10-22 (土) 22:49:37
  • 乙ですのん -- 2016-10-22 (土) 23:57:49
  • さっそく参考にしてJまで行って2匹取れました。うっかり夜戦マスまで進めて痛い目に合いましたがｗ -- 2016-10-23 (日) 07:37:27
  • 乙。おそらく来年もあるだろうし、「そのまま」か「他所と合わせて”任務関連”に折りたたみ」で良いと思う -- 2016-10-27 (木) 11:19:06
• 8回出撃で終了。思ってたより楽だな。消費は多いけど主観の難易度的には２－５レベル。 -- 2016-10-23 (日) 00:17:37
• 編成がかなり自由利くからいちいち書いてないけど、鉄板としては　戦重雷駆逐空母２ -- 2016-10-23 (日) 01:13:11
  • で　対空装備１以上って感じですかね -- 2016-10-23 (日) 01:14:14
• 奇跡的にストレートでクリア！基地航空が6回中5回空母姫落としてくれた！ってそりゃだめだろう… -- 2016-10-23 (日) 01:46:32
  • それ、基地航空隊の編成はどんな感じだったんですか？ -- 2016-10-23 (日) 07:38:39
    • 第一が烈風改、２２，３４、銀河　第二が一式×３　９６　だから完全に奇跡だね。ちなみに烈風改は６-４で使って積み替えが面倒くさかったから。制空計算とかしてないし多分無意味。 -- 2016-10-23 (日) 09:08:19
• 6-5下F撤退は本隊は消費すごく軽いんだけど、航空隊の編成によっては結構重くなるんだよなー。出撃燃料・・・ -- 2016-10-23 (日) 09:08:53
  • なんでこの程度の敵に航空隊出すの？ -- 2016-10-23 (日) 09:22:36
    • 木主じゃないけど、この程度って言っていい程度じゃないよ。普通にフラリの砲撃で駆逐大破とか起こり得るんだからさ。まあ出さなくても安定はするけどそんな煽ってるような言い方はよくないね -- 2016-10-23 (日) 09:35:21
    • うーん、事故が無いとは言わないが最終形態でもない限り基地航空隊を出すまでも無いような気はする。逆に本隊の編成を抑えるために使うという手もあるが、基地航空隊使ったら同じことだからなぁ…。 -- 2016-10-23 (日) 10:56:09
    • 1戦して終わるならともかく何周もするならこの程度ってほど弱い敵ではないよ この程度って言えるのはいったいどんな編成でやってんの？ 逆に航空隊2隊使うならどんな編成でも楽勝だけどね -- 2016-10-23 (日) 16:38:56
    • そりゃサンマ装備満載で行って基地航空隊だけで敵を倒すからだろ。ただ倒すだけなら普通の装備で行けばいい。 -- 2016-10-28 (金) 00:11:31
  • ごめんごめん、誤解を生んでしまったようだ。私は送ってませんよ。他の多くの人が送ってるのを見て疑問を感じたんですよ。 -- 木主? 2016-10-23 (日) 11:58:04
  • 航空隊を入れると本隊を水雷戦隊にして秋刀魚装備満載にできるという利点があると思います。ちなみに、自分は航巡軽2駆3で、ソナー7探照灯3見張員1爆雷5。基地航空隊込みで油128弾117で、航空隊補充分が油6ボーキ10、夜戦をすると弾18増える感じですね。先制対潜4なので1マス目の事故がなくなります。・・・なんですけど、やはり航空隊なしの方がいい感じですか？　 -- 2016-10-23 (日) 12:28:21
    • 使うかどうかは各自の判断で好きにすればいいだけの話だと思うんだけど。ちなみに自分は使う派。 -- 2016-10-24 (月) 23:08:11
  • 航空隊使っての6-5F秋刀魚漁はBは先制爆雷、Fは航空隊と潜水艦の雷撃で敵に殆ど攻撃すらさせずに終わらせるのが主流（だと思う）。ほぼ被弾しないから元の出撃費用に大差なければ入渠費用分トクにしやすい ってスタイルよ -- 2016-10-23 (日) 13:08:17
• 軽巡の代わりに練巡出いけるかな？と思ったら上ルートになって残念無念。 -- 2016-10-23 (日) 14:29:20
• 6-5-Fで1回秋刀魚でたらそれ以降全くでなくなったわ。なんじゃこれｗ -- 2016-10-23 (日) 14:44:16
• 基地航空隊の消費は2部隊全部陸攻にすると燃216/弾96、全部艦攻だと燃144/弾88になる。これを考えると下ルートF撤退での秋刀魚漁は1部隊だけだとしても燃弾効率はよくない。バケツ効率も当然1-5には勝てないし、熟練度上げのついでとかでもない限りは基地を使わずに済む重い編成を組んでボス前まで行くほうが燃弾効率はいい。ある程度の練度がないと安定しないけど6-4突破した提督なら問題ないし。 -- 2016-10-23 (日) 17:57:19
  • 自分は、大淀、扶桑姉妹、あぶぅ、霞、朝潮改二丁で基地航空隊なしで、Iマス撤退してた。JマスでもA勝利できるが夜戦マスなのでS勝利は難しかった。で任務完了したのでこの海域からは撤退しました。 -- 2016-10-23 (日) 18:32:36
  • 私は、潮・Warspite・筑摩・Zara・五十鈴・叢雲で、航空隊なしFマス撤退してました。ソナー6・爆雷3・探照灯3・見張り員1で、先制爆雷艦は3つなので初戦撤退もほぼありません。消費は燃料約95、弾薬約120だったかな。ただ交戦形態によっては昼戦で終わらないこともあり、閉幕雷撃で雷巡にやられることも少しありました。戦艦2にしてIマス撤退にすればより安定したと思います。 -- 2016-10-23 (日) 18:41:55
  • 正直初手マス突破したいだけなら開幕爆雷は0～1で十分だが、戦闘時間長くなるというネックがあるのが悩みどころか。基地航空隊使う場合は戦闘時間短縮できる事を生かすべきな気がする。 -- 2016-10-23 (日) 18:51:12
  • 夜戦まで行く人が少数派だと知って意外。ツ級に連撃2発とも躱されない限りはS勝利安定したんだけど･･･ -- 木主? 2016-10-23 (日) 19:05:44
    • ちなみに夜戦の陣形は単縦陣。1隻ずつ確実に落とすために命中重視にしつつ殺られる前に殺る戦法。編成は山城,大淀,島風,天津風,利根,扶桑（並び順そのまま）のテンプレ装備。 -- 木主? 2016-10-23 (日) 19:09:42
    • 連撃装備にすると確実に漁装備の数減るし、漁装備を減らすことのリスクを3回出撃による漁果で上回らないと割りに合わないからなぁ。あと1マス目の戦闘時間長くなる。 -- 2016-10-23 (日) 20:02:56
    • 軽巡を対潜特化、駆逐に連撃装備+ソナー持たせてるけどそれほど苦もなく夜戦S勝利出来てる。軽巡がツ級かヌ級狙う形になったら無理だけど。 -- 2016-10-24 (月) 00:24:20
    • ガバ計算でも1/3で失敗する時点で割とダメだと思うぞそれ -- 2016-10-24 (月) 05:38:45
  • 基地航空隊は何か帯付けたい装備があったらついでに飛ばしとくくらいでいいんじゃないかな(陸攻につけるうまみがあるかはさておき) -- 2016-10-26 (水) 13:59:55
• やっと6-4クリアしたのに・・・基地航空隊を6-4に使ってしまった（泣）　6-5防空用だったのに -- 2016-10-23 (日) 19:59:28
  • 意味がわからん。基地航空隊は6-46-5共通だぞ。 -- 2016-10-23 (日) 20:31:23
  • 意味がわからん。基地航空隊は6-46-5共通だぞ。 -- 2016-10-23 (日) 20:31:31
  • 6-5ってもともと2つじゃないの？　6-4に使ったので6-5も増えたの？　なら良かった。 -- 2016-10-23 (日) 21:26:45
• 重巡枠に5inch連装砲×2、主砲1、観測機はどうだろうね。防空の底上げって意味で。昼戦弱いから重巡のメリットなくなるから主砲2機銃1でいいか。 -- 2016-10-23 (日) 20:35:23
  • 3号/90mm/90mm/夜偵なら昼火力UPと夜戦連撃で結構いいのでは。ただ主砲2ないから昼連撃ができなくなるね。防空重視なら主/主/偵/機銃がベスト。機銃はボーナス値がかなり高いからね。 -- 2016-10-23 (日) 22:10:21
    • 艦隊防空への寄与度は高角砲のほうが高くて、機銃は割合撃墜のボーナス高いけどさすがに対空9の高角砲2つにはかなわない。そういや5inch.mk28 -- 2016-10-24 (月) 00:37:15
    • そういえば5inch.mk28よりも星10の90ｍｍのほうが性能高いね。ただどっちも昼が弱いカットインで重巡のうまみがなくなるのがなぁ。重巡連撃はボス道中ともに結構役立つし。 -- 2016-10-24 (月) 00:41:38
  • 重巡は摩耶じゃないなら普通の昼夜連撃装備して駆逐（秋月型）に防空担当させるだけで十分。摩耶なら専用カットインと3号砲、昼には軽巡以下ならワンパンしてくれるし。どうしても道中の空母を軒並みカカシにしたいなら話は別だけど、それでタ級やネ級から痛打食らってもしょうがないしね -- 2016-10-26 (水) 10:48:17
• 駆逐旗艦、軽巡1、航巡2、正空2で行ったらC→Dになったんだが既述？ -- 2016-10-23 (日) 21:13:51
  • 追記駆逐を軽巡に変えたらC→Eに -- 2016-10-23 (日) 21:39:03
  • 出てないね、それ行けるなら阿武麻耶利根とかもいけるっぽい？戦艦入らないから非現実的か？ -- 2016-10-23 (日) 21:51:36
  • C分岐「(戦艦+空母系)が3以下かつ駆逐1以上でD」の例外ってわけでもないし特に目新しい情報ではないね。そこの軽巡を戦艦に差し替えられるぐらいゆるい -- 2016-10-25 (火) 13:50:15
• 撤退、撤退、を繰り返してようやくボスにたどり着いたのに………艦娘音頭って………台無しィ （ちなみに航空隊でおばさん大破・昼Ｓ、とかそりゃ向こうだってヤル気なくなるよナ。）　　　　 -- 2016-10-24 (月) 16:18:21
• 上スタート。旗艦駆逐、戦艦、重巡、装甲空母２、軽空母でＥからＩに行くようです。 -- 2016-10-24 (月) 18:59:35
• 敵偵察機＞ [サンマ] [サンマヲ補給] [ サ ン マ ヲ 獲 ッ テ イ ル ] -- 2016-10-25 (火) 12:48:37
• 秋刀魚航空隊はIマス集中の局艦戦のみでよくない？周回するとこでツ級がいるのに攻撃機はリスクとりすぎなような -- 2016-10-26 (水) 01:56:58
  • 一応理論上は烈風2つ付けて確保させときゃ全滅はないし全面的にツ級が出張る確率もそう高くはない　(意味があるかはさておき)手空きの陸攻送り込んで帰ってきたときも2桁残ってる事の方がほとんど -- 2016-10-26 (水) 14:20:54
    • 基地隊が戦闘機のみなら被撃墜はほぼなしで、本隊の弾着装備した航戦1航巡2がまず昼S取ってくれるんすよ。秋月CIが出ればヌも置物に出来るんで危険度はもっと下がりますし。なるべくボーキは節約するべきなのではと -- 木? 2016-10-28 (金) 23:44:10
  • Iには1部隊を戦2攻2で送ってるけど今の所毎回各スロット2桁残ってる。 -- 2016-10-28 (金) 03:59:40
• 上ルート戦空空重秋雷20回出撃でボス撃破4回しかできなくて辛い・・・ 内訳はC撤退1、D撤退3、G撤退6、ボス残り6 -- 2016-10-27 (木) 23:59:40
  • 航空隊でかなり数減らしてくれないと無理なんだけど、昼で終わってる人もいるみたいだし、もうただたた辛い・・・ -- 枝主? 2016-10-28 (金) 00:02:53
    • 途中撤退はあまり問題ではない。深刻なのはボスを削りきれないコト。陸攻７以上で。 -- 2016-10-28 (金) 04:27:49
  • とりあえず編成と装備、航空隊のうちわけを晒してみようか。　そこまで沼るならなにかおかしいところがあるかもだよ？ -- 2016-10-28 (金) 01:55:40
    • http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=242661 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=242662 こんな感じですが如何でしょうか・・・ -- 枝主? 2016-10-28 (金) 06:49:28
    • 補足：航空隊は最初G撤退が続いたので烈風4にしてGに投げたりしてみましたが、投げてもT字有利引いて撤退が多かったので今はボス集中させてます -- 枝主? 2016-10-28 (金) 07:11:57
    • 枝じゃなくて木主であってるよね?航空隊は第一は艦戦3とかでボスの制空削いで、第二の陸攻をスムースに攻撃させたり（強い機種ほど後に回した方がいいんじゃないですかね）、空母を棒立ちさせたりしてはどうでしょうか。後は北上を軽巡砲に切り替えるのを試すぐらいでしょうか。私は似たようなこの編成でメモの基地隊はボス集中ですんなりいってますから、後はキラ付けして挑むとか試してくださいな -- 2016-10-28 (金) 09:43:08
  • 割った後なので参考になるかは不明ですが、陸攻を使わないエコ編成で海風＆秋刀魚掘りしてます。第一（烈風改ｘ１流星601ｘ３） / 第二（流星改ｘ４）、初期制空値420。ボス到達率7割5分以上、ボスＳ率9割以上。ﾎﾞｰｷ一周500以下。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KULbPWL555DIrVkbDs1 -- 2016-10-28 (金) 07:34:45
  • そのままの編成で優勢100％、ボス棒立ち2％、ヲ級8％です。道中撃墜分は面倒なので計算にいれませんでした。撃墜分込みで考えると予想だけど制空約－10％で均衡の可能性ありかも。撃墜分込みでも棒立ち率はほぼ変わらないはずです。　 編成の改善点としては、鳥海の観測機を夜偵に変える（夜偵発動率向上）、鳥海を摩耶に変える（道中安定）、北上の3号を1つ長10cmに変える（敵機撃墜率向上）、Bfなどを対空の高い艦戦に（制空%が5～10％向上）、。　航空隊は、できるだけ強い陸攻は第二に配置する、第二に烈風を一つ配置する（ボス確保45％・優勢55％、ボス棒立ち13％、ヲ級棒立ち14％になる）。　編成自体は大丈夫ですので微調整大事ですね。 -- 2016-10-28 (金) 10:21:17
    • 補足です。大艇1局戦3でGマス分散するとGマスが90％以上優勢になったり、ボス集中するとボスが20％以上の確率で棒立ちしたりします。航空隊分散配置する場合は、第二に対空高い機体を置くことで後続が数％有利になるので意識してみてください。また、ボス棒立ち率は対空高めだと大体10％はいくのですが、20％前後で頭打ちになります。参考までに。私よりも古参のようですので、余程運が悪くない限り大丈夫だと思います。応援してますのでがんばって！ -- 2016-10-28 (金) 10:44:05
  • 編成は問題ないと思う、上の方が言うとおり、あとは装備と並びの微調整かなあ。自分の最適解を見つければすんなりいけると思う。　参考になるかわからんが、ラスダン時の動画貼っておく　http://www.nicovideo.jp/watch/sm29819569　道中はキラつけてればそれなりに抜けれるから、ボスでの負け方で編成とか調整するといいかも。空母おねーさんがきついなら航空隊に烈風で棒立ち狙うとか、夜戦で手数が足りないなら空母を戦艦に変えてみるとか。 -- 2016-10-28 (金) 21:32:32
    • 愚痴っぽい相談に乗ってくれて有難う御座います。その後航空隊第2を烈風1陸攻3に変えボス集中でチャレンジしてみたら、2連続S勝利でクリアしてしまいました。 あっさりしすぎて、微調整の効果が実感できませんでしたが、編成は間違っていないとの言葉に勇気を頂きました。有難う御座いました。 -- 枝主改め木主? 2016-10-29 (土) 01:07:18
• Ｇで大破撤退するのが嫌なので、局戦３つと偵察機を第一基地航空隊にいれてＧとボスに出したらＧで撤退は皆無になった。ボスでも、第一の局戦と第二の陸攻×4に拮抗程度の制空値の空母2隻、秋月の対空ＣＩで空母棲姫も棒立ち状態になった(7到達中3回)。 -- 2016-10-28 (金) 00:44:49
  • 私も月初めにそんな陸上基地運用をしてクリアしましたが「ランチェスターの法則」だとかなんだかんだと言われてしょげてました。クリアしたんですよね？おめでとうございます。 -- 2016-10-29 (土) 10:08:34
• ラスト三日でやっと準備できたぜ。（6-4突破、第二航空隊開放） -- 2016-10-28 (金) 12:55:15
  • クリアできるか？ -- 2016-10-28 (金) 12:56:06
  • 1戦目:基地航空隊を出し忘れ航空隊を出し忘れる→S勝利、2戦目:基地航空隊x2ボス集中→S勝利、3戦目Gマス13回連続大破撤退16戦目、Gマスに艦戦x3陸攻x1を1割当→Gマス中破x2で突破・ボスS勝利。（いまココ） -- 2016-10-30 (日) 02:24:33
    • だんだん♪ だんだん♪ キツくなるぅ～♪（音痴） -- 2016-10-30 (日) 11:32:04
    • Gマスに艦戦を送れば中破止まりでボスに辿り着ける。ただ、艦戦をGマスに送ってる影響か基地航空隊が仕事しない -- 2016-10-30 (日) 13:46:16
  • 17戦目A敗北、18戦目S勝利、19戦目A敗北、20戦目S勝利←（いまココ）次で最後 -- 2016-10-30 (日) 13:39:03
  • 21戦目全員キラ付けしてから出撃→S勝利無事に3日目で突破しました。備蓄が...特にボーキがヤバい130000→102000 -- 2016-10-30 (日) 16:01:21
  • 参考にならないと思うけど編成は以下の通り。(1)照月改 Lv72　秋月砲,秋月砲,13号対空電探改 (2)木曾改二 Lv130　2号砲★6,3号砲★6,甲標的 (3)摩耶改二 Lv121　2号砲★6,3号砲★6,夜偵>>★6,25mm三連装機銃 集中配備 (4)榛名改二 Lv146　46cm三連装砲★6,35.6cm連装砲(ダズル迷彩)★10,一式徹甲弾★6,零式水観>>★6 (5)翔鶴改二甲 Lv132　烈風改>>,村田天山>>,烈風>>,烈風>> (6)瑞鶴改二甲 Lv132　Fw190T改>>,村田天山>>,烈風>>,烈風>> 基地航空隊 第一:零戦53(岩本)、烈風(601)x2、一式陸攻 第二:烈風、一式陸攻34、一式陸攻22甲、銀河 -- 2016-10-30 (日) 16:21:57
    • 心苦しいが、貴官の艦隊の編成とその苦戦ぶりから、防空重巡→航巡にして二式水戦改を搭載、制空をボスマス確定優勢とする戦術の有効性を再確認出来た。ここで苦戦報告相談を受けている提督方の大半が、残念ながら貴官のような艦隊編成なのだ。取り敢えず無事攻略おめでとう。備蓄に励んでください。今後のご武運をお祈りいたします。 -- 2016-10-30 (日) 17:20:20
• 前半は道中事故さえなければ4-5・5-5より楽だけど、後半・特にゲージ破壊可能になってくるとイベント最終海域並み（乙以上）にきつくなってくるな　やっとの思いでボスに着いても制空取りづらいわ空母おばさん堅いわでA敗北が続出する -- 2016-10-28 (金) 21:38:05
  • 結局総出撃数21回　撤退12回でクリア　来月以降はもう少し少ない試行回数でクリアできればいいが -- 2016-10-29 (土) 13:56:00
• ボスだけT字不利になって、A敗北とか何しに行ってんのこいつらｗｗｗｗｗ -- 2016-10-28 (金) 22:28:28
  • 此処はお前の日記帳じゃないよ、皆の利益にならないことは書き込むな。 -- 2016-10-29 (土) 03:23:04
    • 見事なブーメランだな -- 2016-10-29 (土) 06:12:29
    • オウム返ししかできない子供は帰ったほうがいいと思う。知性の無さが見て取れる。 -- 2016-10-29 (土) 16:45:50
    • 阿呆とカマッテの見事な糞コラボにハーブ大庭園 -- 2016-11-01 (火) 15:54:53
• クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KUjtzsCIeLZdqG19I9G　秋刀魚もついでに……と思ったけど一匹も釣れなかった。世の中うまくいかないね。 -- 翔太郎? 2016-10-29 (土) 10:25:28
• 司令113、ゆっくりやろうと思って始めたら、EOだって気づいて慌てて全力投入、クリア。秋月型/大和/妙高/北上/瑞鶴甲（嫁）/加賀、特別な装備は積んでません。第一航空隊に戦3・陸攻1、第二に陸攻4。反航戦だとボス撃沈を逃すことがありました。 -- 2016-10-29 (土) 12:38:50
  • 体感では、5-5の方がずっときついと思います。 -- 2016-10-29 (土) 12:39:44
    • 自分も5－5のほうがきつい気はするね。ボス前が鬼門なのはどっちもおなじだが、E風がない分6－5のほうが気が楽ｗ -- 2016-10-30 (日) 23:01:43
  • 私はいつも潜水ルートで攻略してるので、編成が軽く事故るマスが多い分6－5の方がきつく感じた。 -- 2016-10-31 (月) 16:07:44
• 北上山城翔鶴甲瑞鶴甲初月摩耶で基地航空（艦戦1陸攻3ｘ2）をボスマス集中で13出撃ボス到達6のS勝利6回駆け込みゲージ割り。基地航空支援をこの編成でボス集中するとボス戦S勝利安定のようで昼S1回の初月摩耶は6戦全て夜戦出番無し、反面道中はGマス撤退が3度あり航空マスが侮れないと感じた。艦載機は翔鶴が村田岩元烈風（601）零戦21（熟練）瑞鶴が村田友永601彩雲でボスは拮抗狙い、摩耶は対空CI仕様（弾着不可） -- 2016-10-29 (土) 23:40:32
• ボス（深海連合艦隊）でブラウザクラッシュが起きたのですが、類似の症状起きた方いらっしゃいますか？　FirefoxにKancollEX組み込みでプレイし、ボスマス基地隊攻撃中に真っ白に…しかも2回連続。1回は戦闘自体無効になったし('A`)6-5専用のChrome導入するしかないのかなあ -- 2016-10-30 (日) 01:14:11
  • お帰りください。 -- 2016-10-30 (日) 01:30:18
  • ざまあ。公式のサポート外の環境でプレイしてバグがあっても誰も同情すらしてくれないさ。 -- 2016-10-30 (日) 02:30:47
  • 垢BANを震えて待て -- 2016-10-31 (月) 18:21:58
• ボスで砲撃戦終了時第1、第2艦隊ともに旗艦カスダメor無傷から夜戦は空母おばさん側を撃破 -- 2016-10-30 (日) 02:01:34
• 昼の二巡する砲撃戦で前衛はつぶせる＆本隊は昼一巡なので、基地と空母の航空戦で本隊をどれだけ落とせるかがキモか？ -- 2016-10-30 (日) 18:38:30
  • 本隊一巡だったっけ？2順してた気がするが、ていうか2順目は本隊と随伴隊両方攻撃してるっぽいけど…。勘違いだったか。 -- 2016-10-30 (日) 21:05:02
    • 上の記述もこうだった。随伴残しすぎてそっちに吸われてるのかもね。 -- 2016-10-30 (日) 21:07:38
• さて来月の6-5はイベ前に終わらせておきたいもんだ・・・実装された基地航空隊は中部海域用のものでイベント海域の基地航空隊とは別枠なのでボーキ使って配置しなおしてねとか言われそうな予感がひしひしとする・・・。現実になったら配置コストもっと下げてくれって言いたくなるけど -- 2016-10-31 (月) 23:30:21
  • 上位の陸攻や局戦をランカー報酬で配ってたりするし、基地ごとに配置はありえそうだよね。 -- 2016-10-31 (月) 23:57:06
  • 配置コストきつくてそうそう弄れんのがなぁ・・・ -- 2016-11-01 (火) 02:54:41
  • そうなりそうなので、流星改や２１型（熟練）を中心に、中部海域には配備してる。九七（友永）の行動半径があと１高ければ、牧場して配備したんですがね…。 -- 2016-11-02 (水) 06:24:20
  • 中部海域基地航空隊と書いてあるので、まず間違いなく配置しなおしでしょう。いうてイベではボーキはそれほど使いませんけどね。燃料に比べれば -- 2016-11-02 (水) 10:07:37
• 6-5ゲージ復活してます。HPゲージの予想コメントの削除をお願いします。 -- 2016-11-01 (火) 00:58:03
  • 消しておきました -- 2016-11-01 (火) 06:31:41
• 艦娘音頭で緊張感のない戦いにｗ -- 2016-11-01 (火) 04:39:35
  • 来年の秋刀魚漁の時にも流れるのかな（苦笑） -- 2016-11-01 (火) 08:46:54
• CよりGで撤退が多い対空カットインやキラつけても秋月や北上をピンポイントで大破してくる -- 2016-11-01 (火) 12:02:53
  • ゲージ削るとＧマスはたこ焼きフラヲが１から２に増えるからね。艦戦６とかでも優勢取れなかったりするんで開幕爆撃の攻撃力が必然的に上がってる。柔らかい艦でなくても秋月型の対空ＣＩ発動したにもかかわらず翔鶴改二甲がノーダメからのワンパン大破があるよ（経験談） -- 2016-11-01 (火) 13:19:58
• 先月クリアした編成と同じ編成なのに全くゲージ削りできない。１０回出撃して４回ボス到達して全部A勝利とか、ボーキ投げ捨ててるだけな感じ -- 2016-11-01 (火) 14:16:58
• 本隊は先月と編成を変えずに、ストレートクリア。ちなみに先月は8回出撃。航空隊については、第一部隊の烈風改を零式21熟練★10へ切り替えた。これが理由なのか知らないが基地航空隊の火力が先月より大きく落ちた。基地航空の制空値って結構大事なのか？ -- 2016-11-01 (火) 15:27:02
  • それに気付いてから航空隊は第一に烈風改、第二に烈風601・・・ となった。ﾎﾞｰｷ消費も減った。 -- 2016-11-01 (火) 18:05:58
  • 同じく、第一を零戦52型丙(六〇一空)→零式艦戦52型(熟練)★10にした。Gで一式陸攻 三四型>>の熟練度が初めてまる禿になった…。シクシクシクシク。 -- 2016-11-01 (火) 18:28:30
  • 艦戦の対空値が落ちたことで制空状態がそれまでより落ちたのかも。開幕爆撃などの航空攻撃は機数に左右されるから被撃墜数が上がると、どうしても与えるダメージも減ってしまうから -- 2016-11-01 (火) 18:54:19
  • 制空値を計算してみたところ、烈風改編成の制空値は125、零式編成の制空値は116になり、両編成ともにボスマスで航空劣勢になるから、制空状態は変わらないんですよね。ちなみに被撃墜数については、先月と今月でそこまで差はなく、大体どのスロも3～5ほどでしたし、熟練度剥げもありませんでした。その割には、航空隊のスロットが丸々一つ減ったくらいに火力が落ちていたので疑問を抱いたんですよね… -- 木主? 2016-11-01 (火) 19:16:44
    • 制空計算に使うサイトのデータが間違っているという可能性も。6-5ボスのヲ級は赤タコヤキを飛ばしてくるけど某計算機のサイトは白タコヤキになってたり -- 2016-11-02 (水) 14:34:36
• 先月はボスに陸攻全ツッパであんまり撃ち落されなかったけど今月は結構落とされるね。バグ修正されたんかな？ -- 2016-11-01 (火) 19:17:47
  • 演出や火力を見るに、航空隊はかなり撃墜されてますよね。うちはなかったのですが、補充時に先月より資材を多くとられたとか、熟練吹き飛んでいたといったことはありましたか？ -- 2016-11-01 (火) 19:40:45
  • 今月はまだ行ってないけど、話から推測すると航空戦ではなく対空で落とされてるんじゃないかな？ツ級が本気（運営が修正？）だしてきたかねえ -- 2016-11-01 (火) 22:49:18
  • 自分もそう思った。先月は艦戦*4を１回と陸攻*4を２回入れてたけど被撃墜精々2～3機だったけど、今月は艦戦*4を１回分増やして基地航空隊をボスに全振りしても普通に半分くらい撃墜された。おかげで先月はボスに辿り着けさえすればS勝利確定だったのが、今月は取り逃しがかなり多かった。まぁ、これが運営が本来想定してた難易度なのかも知れんけど。 -- 2016-11-02 (水) 02:43:46
• 今月７出撃で終わった(先月１９出撃)。ここのコメ参考に：初月、武蔵、瑞鶴甲、翔鶴甲、摩耶、北上(連撃、ケッコンは北上さんのみ)、艦攻２艦戦６、烈風陸攻３ｘ２。武蔵が６回全部とどめを刺したし、道中もいい仕事してくれた。初月と武蔵だけずっとキラ。秋刀魚２匹ｗ -- 2016-11-02 (水) 00:37:11
• ３５回の出撃でようやく終了。大破撤退がCで11、Dで5、Gで3、ボス到達が１６回。先月はボスに辿り着く＝S勝利だったんだけど今月は１０回も取り逃がしが出た。何か修正入った？あと、少ない回数で終わってる人ってCマスをどう抜けてるのか気になるわ。 -- 2016-11-02 (水) 02:56:02
  • 運。レベルやキラは運の前には無意味である。 -- 2016-11-02 (水) 09:59:38
  • 3重キラ＋秋月摩耶共に対空装備マシマシ＋複縦陣で抜けてた -- 2016-11-02 (水) 10:21:23
    • なぜ複縦陣？ -- 2016-11-02 (水) 10:44:39
    • 単縦陣だと大破率が上がり、輪形陣も試してみたけど烈風隊＋CI発動でもヲ級棒立ちに出来ないこともしばしばあって、火力が低下するから仕留め損ねたフラタにワンパンされる事もあったので最終的に複縦陣に落ち着いた。でも結局上の枝の言う通り運かもしれない -- 2016-11-02 (水) 13:16:22
• 先月は勘違いで戦艦入れてなかったんだが、今月はＩＯＷＡ投入（外れたのは阿武隈）　道中安定度が大違いだわ。　ただ、ボス取りこぼしが気持ち増えたような気がする。ボス到達率考えるとトントンといったところ。　他のメンバーは　秋月　翔鶴型改二甲　麻耶　木曽 -- 2016-11-02 (水) 05:50:47
  • 今月終了　１２出撃ボス取りこぼし２回ってところか。　最後基地航空隊が二回ささって開幕前おばさん撃破 -- 木主? 2016-11-02 (水) 06:48:54
• 今月は空母キャリアーで攻略。　大和姉妹（主主徹偵）　摩耶（対空ＣＩ+3号）　秋月（主主電）　北上（主主甲）　加賀（艦戦3+彩雲）。　先月はビスコ+空2だったが、やはりボーキに優しい編成の方が気が楽。6隻中2隻が頑丈な大和型で安心感も。　制空や基地航空隊をいろいろ考えていたが結局定まらず。来月はもう少し考えなければ。　出撃10回、撤退4回、ボスＳ5回 -- 2016-11-02 (水) 08:34:00
• 今月も陸攻4で普通にいけるな -- 2016-11-02 (水) 08:55:20
• 燃料が、本隊重婚で約350、航空隊戦2/陸6で約200、航空隊ボス撃墜で約150、合計で約700が食うんだよね。燃料に関しては支援あり5-5より重い・・・。1周1000以上食うであろう秋イベの航空隊3部隊連合掘りが恐怖ですね（白目） -- 2016-11-02 (水) 10:05:09
• 後々の事を考えて第三航空隊を開放した。　今月の6-5から防空が使えるようになるけど、手持ちの局戦が3機（雷電、飛燕、飛燕一型丁）しか無い場合、4機目は艦戦を入れるより彩雲を入れて偵察機補正を利用した方が良いのかな？ -- 2016-11-02 (水) 10:55:03
  • 別の木でも触れられてるけど先月に比べて明らかにボスの対空力や空襲が向上してて（特に5回削り以降）被害を防ぎきれない。第3部隊だけの防空では制空拮抗にしかならなくなった。ランカーで優秀な局戦があればなんとかなるんだろうか？ボスマスでも陸攻がずいぶん落とされるようになった -- 2016-11-02 (水) 12:30:07
  • 記憶が曖昧で申し訳ないけど、彩雲/雷電/雷電/飛燕244でノーダメージ安定はしてた。ただ赤字の文が出たから資源にダメージはあったはず。 -- 2016-11-02 (水) 15:18:58
• 今月はさっさと終わらせるべきか。イベントにめどがついてからにするべきか。イベント中に有力な爆撃機とかきそうな気もするんだよね。 -- 2016-11-02 (水) 11:21:27
  • 既に基地に陸戦配置済みなら、イベント海域に配置して戻すとまた配置コストがかかるで -- 2016-11-02 (水) 11:50:31
    • 確かに。ただ、12月に出撃・イベント海域はないということを考えると、トータルでは変わらないよね -- 2016-11-02 (水) 12:16:47
    • なるほど、堀りも終わってもうイベント海域行かない、ってなってから攻略するならそうかも。 -- 2016-11-02 (水) 12:47:51
  • こっちは副産物でサンマが狙える今の内に全力出撃中。そうでなくても月後半から年末進行入って忙しくなりそうだし…… -- 2016-11-02 (水) 17:36:35
• とりあえず4日までにクリアしときたいな メンテで対空砲火されるようになるだろうし -- 2016-11-02 (水) 14:12:39
  • 秋刀魚も切り良い数字になるまで釣りたいですしねぇ -- 2016-11-02 (水) 14:43:41
• ワイ、８出撃で１ゲージ削りの圧倒的実力みせつける。この調子だと最低４８出撃でゲージ割れるな。みよ、圧倒的この実力うううう -- 2016-11-02 (水) 14:55:14
• 下を試したい・・・！試したいが度胸も資源もない。戦艦２航巡３軽巡１で下発進できるんだよね。航巡に水戦つめば3戦目も優勢とれる。潜水や夜戦マスは・・・上の空襲マスと同じ程度の突破率なら充分なんだが。基地の配置コスト考えると頻繁に組み替えたくないから烈風６で優勢なので最後の2部隊を銀河や野中にすればいいような・・・どうなんだろ -- 2016-11-02 (水) 15:33:37
  • 個人的な体感なんだけど上は３－５ほっぽ、下は水雷ぽく感じるんだよね。しかしボスマス安定しないのでそれなら下の殴り合いでもいいんじゃないかなと思った。あっでも夜戦マス通過すると攻撃きついんだっけ・・・？うーん -- 木? 2016-11-02 (水) 15:40:32
  • あっだめだｗ潜水のあと上にいくんだｗｗｗはぁ～忘れてください -- 木? 2016-11-02 (水) 15:54:45
  • 秋刀魚漁兼ねて、航戦×1、航巡×1、軽巡×1、駆逐×2、水母×1(基地支援無し)で試してみてるけど、やっぱり最大の難所は夜戦マスやね。 -- 2016-11-02 (水) 16:19:24
  • ↓ルートは道中安定もそうだけどボスで燃料弾薬が20％20％になるからかなりキツイと思う、なんで潜水マスの弾薬消費無しは連合艦隊MAP専用なんだろうな。このMAPもある意味連合艦隊MAPだがｗ -- 2016-11-02 (水) 16:58:57
    • イベマップは通常艦隊でも燃料だけの消費だよ　ここもそうしてくれたら本当によかったのにね -- 2016-11-02 (水) 17:15:26
    • 言い出しっぺで試してみた結果報告する。結論から言うとだめ。ビスコ主主徹夜ｌｖ138、とねちく主主水戦瑞雲（熟練使い捨て）ｌｖ144、朝潮丁主主ソナー114ｌｖ、照月主主照明弾120ｌｖ、阿武隈6連装ＣＩ138ｌｖで2回到達で2回ともボス残しのＡ。取り巻きは流星改8の特攻でバンバン落ちるんだけど夜戦で全く装甲抜けない。基地のボーキは300程度で6隻ぐらい落としてたように思う。随伴の掃討力は陸攻と遜色ないように感じたから、来月は艦戦増やして試してみよう。流星改でいけるなら永続配備できるから・・・この程度の実験で２ｋボーキ消えた・・・はげそう -- 木? 2016-11-02 (水) 17:24:58
    • 装甲抜くのは弾薬補正関係ないよ。抜いた後のダメージに*0.4されるだけで -- 2016-11-03 (木) 10:43:16
  • 試してみた感じ、こっちのルートで攻略するなら航空隊が命だね。ただでさえおばさんが硬い上に弾薬きついから連撃で仕留めるのは厳しい。カットイン直撃させても残ることもしばしば。航空隊は戦闘機増やすより戦1攻3*2にして全力で殴った後残敵掃討に水上部隊突入って感じだな -- 2016-11-02 (水) 17:27:25
• 今月は12回の出撃で終了。航空隊ボスマス全振りにしてから（T不利引かない限りは）ボスの撃ち漏らしは減ったけどやっぱCマスでの大破撤退率が高いね（Gマスでの撤退は一度もなし） -- 2016-11-02 (水) 19:16:10
• 22回出撃で撤退9ボス未撃破7でクリア。前回は陸攻4×2の航空隊でも熟練度は増加するほどだったのに、今回からはガリガリ減るね。おかげで攻撃も空母凄姫を中破に出来たのが一回で前回ほど楽勝とは行かなかったよ。燃2万、弾1万、鉄1.3万、ボ1万、時間5時間半消費。期待してなかった秋刀魚2尾をボスでゲット。 -- 2016-11-02 (水) 19:28:43
• この海域のおかげで陸攻についてる対空が割とバカにならないと気付かされた。陸攻すべてを流星改にしようとすると烈風一機分くらいの制空の差がでる場合もある。燃料消費と攻撃回数のどちらをとるかってところになるか。 -- 2016-11-02 (水) 22:14:28
• 先月は加賀、大鳳改に艦攻1、残り艦戦、利根に水戦で、制空値500オーバーでGマス苦しまなかったけど、制空値400強で挑むとGマスで大破しまくりだな。艦攻増やしたのに航空戦0ダメージ頻発であまり意味がなかったし -- 2016-11-02 (水) 22:48:06
• 6-5をぱぱっとクリアしたい。でも鬼怒の任務が間違ってきちゃうと怖い。だからメンテ後に行こうかなと考えてるの俺だけ？　（2-5、3-5、4-5も最終編成にならない程度で止めてる） -- 2016-11-02 (水) 23:33:22
  • ２－５は、別に攻略しても困らないでしょ？ -- 2016-11-03 (木) 20:43:11
• この海域の攻略は今月限りでやめる、時間と労力の無駄 -- 2016-11-02 (水) 23:50:10
  • まぁ、戦果いらない人にはメリット少ないからねぇ -- 2016-11-03 (木) 04:21:14
    • 戦果目当てだとしてもここ攻略するより5-4を125周くらいするほうがずっと効率がいい気がしてきた…… -- 2016-11-03 (木) 17:17:07
• 今日の(昨日の？)ツ級、頑張りすぎ。村田・友永・江草、全てリセットされちゃった・・・（；； -- 2016-11-03 (木) 01:17:06
• 先月と同じ編成で一回削ってみたが、航空隊が空母おば・・・・おねーさんを500くらいのダメでワンパンした。あいかわらずの航空無双でした。 -- 2016-11-03 (木) 02:40:35
• もう既出かもしれないが、ボスマス制空厳しい方の編成で”制空優勢”取れたので宜しければ参考にして下さい。 -- 2016-11-03 (木) 05:50:13
  • 艦隊：翔鶴改二甲　天山一二型(村田隊)>>,烈風(六〇一空)>>,烈風(六〇一空)>>,Fw190T改>>　瑞鶴改二甲　天山一二型(村田隊)>>,零式艦戦53型(岩本隊)>>★10,Re.2005 改>>,Fw190T改>> -- 2016-11-03 (木) 05:53:44
  • 基地航空：①烈風>>　一式陸攻>>　一式陸攻三四型>>　銀河>>②烈風>>　一式陸攻>>　一式陸攻>>　一式陸攻(野中隊)>> -- 2016-11-03 (木) 05:56:38
  • 鶴改二甲姉妹の内1隻を大鳳改にして、航巡に水戦を1ユニット積めば、基地航空隊の制空値に関わらず、ラスダンボス制空優勢が確定します。どうぞこちらもご参考くださいませ。 -- GM? 2016-11-03 (木) 09:37:11
• Ｇ→Ｋ：大和（二水戦）、北上（魚雷２）、まや（２１号対空電探★ＭＡＸ）でそれた・・・。大和（水観★ＭＡＸ）だとボスにいくんですけどね。 -- 2016-11-03 (木) 09:31:59
  • これだと情報が少なすぎてちょっと偵察値が出せないかな・・・ -- 2016-11-03 (木) 10:37:33
    • 木主ですが、いちおう画像をうｐしてみたので、需要があるならば・・・・。この画像だとそれます。（まやは２１号対空電探”改”★ＭＡＸ）の誤記でした）、http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=242942 -- 木主? 2016-11-03 (木) 12:13:57
    • 改修進んでる割に、ネタにしか見えない装備なのは気のせいか？ -- 2016-11-03 (木) 12:59:31
    • ネタだと思うならもう別に無視してくれていいです。三式弾のことなら昼の砲撃戦は制空拮抗狙いで、制空優勢狙っていないからです。 -- 木主? 2016-11-03 (木) 14:12:38
    • 九九江草は熟練度剥げで載せ換えだと思うけど、これ計算したら制空値500超えるので、基地航空隊に陸攻、艦戦全くないということでもなければ、ボスマスでもほぼ優勢とれません？基地航空隊に艦戦、上位陸攻多めなら、初期の制空値が400（爆戦で稼ぐとちょっと微妙）くらいでボスマス優勢取れますし。拮抗狙いなら、空母にもっと艦攻・艦爆載せられますよ -- 2016-11-03 (木) 14:54:51
    • 三式弾ｗ99江草ｗｗ爆戦ｗｗｗﾎﾟﾝﾎﾟﾝ砲ｗｗｗｗ2号砲ｗｗｗｗｗ…………いいネタだ…… -- 2016-11-03 (木) 15:24:34
    • ビルダーの33式で計算させると画像ので14.23。大和の二式水戦>>→零式水上観測機★Max>>だと20.83になるから、33式で14.23～20.83の間にK逸れのラインがあると言うことだね。普通に編成すると20は余裕で越えると思うから余程意図的に下げないとKには逸れないかもしれない？ -- 2016-11-03 (木) 16:14:29
    • まず大和に三式弾の意味が分からない。何の価値もない。次に秋月に機銃の意味が分からない。高角砲載せたほうが100倍強い。あと北上様をCIにする意味が分からない。2号砲★maxを持ってるような提督が連撃で火力不足になるわけがないし、もしCI狙うなら誰かに照明弾くらいは最低限載せるべき。 -- 2016-11-03 (木) 20:12:55
    • まあ良く言えば艦これの勉強不足、悪く言えばアカウント買ったでしょこれ？って感じ。 -- 2016-11-03 (木) 20:13:39
    • 木主はおまえらに編成の相談してる訳じゃないんだぞ。なのに何人かはなぜ唐突に上から目線で聞かれていないのに編成について語り始めるんだ？ -- 2016-11-03 (木) 20:39:18
    • 俺としてはただこんな編成で逸れたって嘆くのがなんだかなぁと思っただけだよ。まあ言い方は悪かったけどさ、夏イベのときに某掲示板に沸いたひたすらネタに走ったようにしか見えないE4編成でアドバイス求めてた奴を思い出しただけだから。 -- 7枝・8枝? 2016-11-03 (木) 20:55:35
    • 枝じゃなくて葉だったわ -- 7葉・8葉・9葉? 2016-11-03 (木) 20:56:28
    • 9葉じゃなくて10葉だったわ･･･もう名前付けるの面倒･･･ -- 7葉・8葉・10葉・11葉? 2016-11-03 (木) 21:06:28
    • まあ、一般的にいくなら空母に艦攻1スロずつ、大和・摩耶に水偵1機ずつで索敵値は余裕なんだろうけど、制空値と対空火力に偏重しすぎてる感じだねぇ　逆に6葉の言うようにK逸れラインの推定値が出たのが有益な情報かねぇ -- 2016-11-03 (木) 21:53:49
    • CマスGマス対策で制空対空ガッチガチなんじゃねーのこれ、でもボスで火力弱いから北上CI -- 2016-11-04 (金) 12:48:15
  • 水戦が全滅して、索敵値が足りない？もしくは、6-1みたく水偵が必須な可能性もある訳ですかね？ -- 2016-11-03 (木) 20:53:26
    • この海域までどうやって来たのかを聞きたくなるレベルの質問だけど…。真面目に答えると水戦は制空状況による割合撃墜しかされないので決して全滅しません。また、2-5で分かるけど搭載数0のスロットに載せた偵察機の索敵値も√分岐にはちゃんと影響されます。以上から明らかに索敵値が足りてないということになります。装備を弄るなら大和の三式弾を偵察機に変えるのが一番いいです。あとは99江草よりも村田友永のほうが索敵値は大きいし航空戦の威力でも優秀です。 -- 1枝の7葉・8葉? 2016-11-03 (木) 21:05:23
    • ・重巡の夜戦命中補正は2号砲には存在しないので、3号砲（未改修でも可）に載せ変えたほうが命中は上になります。・制空値の計算をしっかりしたほうがいいです。Google検索で計算機が簡単に見つかるはずなので、それを使いましょう。 -- 2016-11-03 (木) 21:11:57
    • 水戦が全滅はほぼ無いとは思うけど、戦艦使うなら水偵のっけないと弾着や連撃はできないんだし、木と同様の艦種編成なら水偵が無いってのは考えにくいからねえ。索敵のボーダーが分かれば十分よ -- 2016-11-03 (木) 21:26:55
• ここ本当やだ。ヲ改はうざいしクーボーバの空爆は的確に大破出すし、基地航空隊が随伴艦隊ばかリ倒すと大体クーボーバ取り逃がしになる -- 2016-11-03 (木) 12:58:18
  • 自分は今のところ空母ｂ…もといお姉さんに基地航空隊の攻撃当たったの先月の1回だけなんだけど…。随伴を３、4隻落としてくれれば、よく仕事したって状態のうちの基地航空隊にはサボタージュの疑いがあるな -- 2016-11-03 (木) 13:55:34
• 先月今月やったけど基地航空が主力の随伴2～3隻沈めないとA敗北する印象 -- 2016-11-03 (木) 14:13:24
  • まったく同じ感想。おばさん倒せたのは基地航空隊がだいたいエリツ以下3隻ほど沈められた時だけだった。あと、おばさんちょくちょく避けるからな -- 2016-11-03 (木) 14:34:49
• 先月ストレートでいけたのに今月沼りまくり…道中T有利ばっかでボスで反抗、T不利ひきまくり。なんなんもう…。 -- 2016-11-03 (木) 15:26:33
  • 先月の俺みたいやねw......今月はイベもあるし沼りたくない(´・ω・`) -- 2016-11-03 (木) 16:12:45
  • 先月道中はともかくボス到達すればほぼ勝確だったんだけど今月はよく討ち漏らすなぁ、これが本来の難易度なのか・・・ -- 2016-11-03 (木) 19:54:25
  • うちも先月は13出撃で終わったのに今月は20出撃だったなぁ　ボスは毎回余裕のSなんだけどCとDで撤退が嵩んだ　イラッとして基地航空隊を1隊ずつ回したら余裕で抜けられル葉になったけど、運の可能性があるから来月以降も試してみてだなぁ -- 2016-11-03 (木) 22:00:10
  • 先月、途中撤退５でクリアできたのは幸運だったんだな・・・今月は撤退５で半分しか削れて無い。こっからキツくなるし更に撤退増えそう -- 2016-11-04 (金) 00:38:50
  • 久しぶりに出撃したけど先月どうやってクリアしたかが思い出せん　道中大破祭りに陥っている -- 2016-11-04 (金) 20:21:08
• 先月もそうだけど、Ｄマスが一番鬼門になってるのは異常なんだろうか。しかも輪形での一発大破が頻発するとか・・・。逆にＧで被害をあまり受けないのが解らん・・・。 -- 2016-11-03 (木) 19:38:42
  • 異常ってほどでもないかと。Ｄマスも結構危険だと思う。特にフラヌは何気に火力高いうえに地味に硬いから火力のない艦だと中破に出来なくて逆にワンパン大破食らわされたりする。他にもネ級やツ級も侮れんし正直道中ある程度安心してられるのはＡマスぐらい（Ｔ字有利からのフラヘのラッキーパンチがあるけど）じゃなかろうか -- 2016-11-03 (木) 23:17:33
    • 通常海域ではあまり出ないから気付きにくいけど、こういう先制で叩き潰せるだけの火力を投入し辛い海域で旗艦なんかになると一気に危険な相手になるのよね、フラヌって。4-5ボス前なんかも事故率は決して低くないし -- 2016-11-04 (金) 13:04:06
  • にしても、相手輪形で、制空確保して、対空カットイン出て、それでも一発大破が頻発してるとちょっと洒落にならんよなあ・・・。どうしろと？ｗ -- 木主? 2016-11-05 (土) 09:30:18
  • 今月のうちがそうだけど -- 2016-11-05 (土) 12:29:22
  • 鬼門に十分なるよ、Dマスは。上述されてる理由以外にCマスで中破させられた艦をよくスナイプしてくるしね -- 2016-11-05 (土) 12:36:10
• 今月終了。ラストは基地航空と開幕でボスが砲撃前に落ちるがその分前衛の随伴が片付かず昼戦で後衛のボス艦隊が先に全滅→夜戦へ。前衛と夜戦してＳ勝利という珍しいパターンだった。 -- 2016-11-03 (木) 20:38:27
• なんとか終わった。勲章使っちゃったんで鬼怒のために1､2､3､6-5一気にやったんだけど、今月はA勝利ばかりで燃料13000くらい減っちゃったよ -- 2016-11-03 (木) 23:38:51
• 今月の6-5終了　旗艦：秋月型（照月→初月）、ビス→榛名、足柄→摩耶、北上様、五航戦甲（村田隊+艦戦3）　基地航空隊は1：烈風4、2：陸攻4、3：彩雲+局戦3　照月を使っていたけどどうもカットインが発動してくれず初月に変更（気分の問題）。4回削ったどころで空襲被害が酷いので、資源節約でビスから榛名へ、対空カットイン要員追加のため足柄から摩耶へ。　基地支援はずっと戦闘機をGとボス、陸攻をボスへ。　大破率約50％だった。 -- 2016-11-03 (木) 23:47:17
  • 先月攻略時は燃料・ボーキ消費が8000近かったのに、今回は4000程度で済んだ。空襲被害が激減したのが理由だと思う。　毎月来るなら、第三航空隊解放を本気で勧める -- 2016-11-04 (金) 00:02:29
• 今月は出撃7回で終了　烈風×4をヲ改と空襲に行かせれば道中かなり安定して抜けれる　ボスマスは陸攻×4一部隊でも十分　メンバー全員念入りにキラ付けとけば命中も回避も目に見えて違う -- 2016-11-04 (金) 01:43:12
  • 編成はアイオワ、摩耶、 -- 2016-11-04 (金) 01:45:12
    • 夕立、北上、加賀、大鳳　アイオワは主砲×2、徹甲弾、夜偵　摩耶が3号、高角、FUMO,ボフォース　夕立　秋月砲×2ボフォース　北上　3号、15.2改、甲標的　空母　艦攻1艦戦3 -- 2016-11-04 (金) 01:51:21
• 速吸航戦2戦1装空2試してみたが戦闘が多すぎて厳しい -- 2016-11-04 (金) 10:01:15
• 鬼怒改二で設計図待ちの艦が増えてしまった。供給が追いつかないから今月もがんばってやるしかないか。 -- 2016-11-04 (金) 18:49:58
• 1-6以外のEOを終わらせてきたけどやっぱ6－5が桁違いに難易度高いな。道中事故率高め、高い制空値の要求、基地航空隊や空襲での減りやすい資源、姫クラスボスの生存率の高さetc・・・。なんか艦これのまとめ復習みたいなステージだ。 -- 2016-11-04 (金) 23:08:40
  • これ、まだボスの随伴（特に前衛）がそこまで極悪じゃないからなんとかなってるっていう。前衛に姫級でも配置されたら一気にＳが取れなくなるんじゃなかろうか -- 2016-11-05 (土) 00:23:09
    • イベントで敵連合第2に駆逐古姫が入りゃしないかと危惧してるｗ -- 2016-11-05 (土) 18:06:28
  • 慣れるとＥ風のような対処しようのないランダム要素とかないんで楽かもなあ。先月の地獄はまだ攻略法固まってなかったことによる部分が大きい。 -- 2016-11-05 (土) 14:52:05
  • たしかにそうかも。空襲が始まると道中撤退でも資源に痛手になるから今までの知識フル動員して確実に勝てるよう采配するのが重要になる。 -- 2016-11-06 (日) 11:02:49
  • 自分の場合は削ってる段階だと5-5の方が精神的、資源的に辛い。先月はラスダンが沼ったけど今月はどうなるかな。今の所の5-5はE風が強く2/6、6-5は4/5と好調。 -- 2016-11-06 (日) 19:09:54
• 結局対空砲火修正来てた？ -- 2016-11-05 (土) 00:10:16
  • 本日ゲージ割ったけどわからんかった。とりあえず基地航空隊は烈風１＋陸攻３にしてたけど全滅して熟練度リセットは一度もなかった。代わりに昨日の夜、村田殿が一度ボス戦で死んだ -- 2016-11-05 (土) 00:19:43
  • 陸攻×4でずっといったけどたまに半分ほど落ちて熟練度が一つだけ落ちるぐらいだな。全滅はなかった。ぶっちゃけツ級か空母おばさんが対空担当引くか否かの運だからな。かえって連合だから楽なんだよね。 -- 2016-11-05 (土) 14:49:44
  • そもそも基地航空隊が落ちにくいのは仕様だと思う、あれで機能しないくらいバカスカ落とされたらさすがに無理 -- 2016-11-06 (日) 10:40:19
• もういいかげん、ＣマスＤマスでの被害が大きすぎたので、空母×３の構成にしたら好転し始めた。ボーキなんか知らんし、ボスでの航空隊の比重が大きくなるけど、道中のストレスは減った。 -- 2016-11-05 (土) 09:58:37
  • エリツ「空母！？　よく来たな、貴殿を歓迎する！ｗｗｗ」 -- 2016-11-06 (日) 02:30:09
  • むしろ昼の手数が増えるし優勢狙いやすくなるから鉄板かもしれない、雷巡落ちたら帰るしか無いけど。撃墜されなければボーキもそれほど変わら無いと思う。 -- 2016-11-06 (日) 11:25:21
• ここは土日祝日に１戦づつで１月かけて攻略することにした。Cマス、Gマスに烈風隊、ボスに陸攻４でいまのところ順調。キラ付けしてればCマスもそんなに怖くないな。 -- 2016-11-05 (土) 16:24:34
  • 先月勢いで攻略したけどGマスは摩耶様と秋月いても意外とキツイな。烈風隊送ってやったらようやく安定しはじめた。 -- 2016-11-05 (土) 23:45:14
• 先月余裕で割れたのに、今月凄い沼ったよ。まあ先月うまく行き過ぎたのかあ -- 2016-11-05 (土) 17:47:09
• ラスト2つになってから沼り出した 道中大破祭から抜けられん -- 2016-11-05 (土) 18:40:49
  • 試しに艦隊の並び順を入れ替えてみたらウソのように道中切り抜けられた　こんなこともあるのねー -- 2016-11-05 (土) 21:53:26
    • 編成的に、旗艦は砲撃・航空攻撃・防空・紙装甲のどのウィークポイントを補強するかが重要だし、先手先手で高火力艦を潰したいから単純に火力高い順に整列するだけでも効果ある。 -- 2016-11-06 (日) 17:22:00
• なんか先月楽勝だったのに今月沼ってるって人が多いね -- 2016-11-05 (土) 21:53:15
  • 自分も同様　先月と同じ編成なのだが。　キラ付けを頑張るしかないかな -- 2016-11-05 (土) 22:31:17
  • まだ二ヶ月(2回)目だからね　編成同じ場合、先月運がよかったのか今月が悪かったのかは -- 2016-11-05 (土) 22:54:50
    • 途中送信　まだ何ともいえないよね -- 2016-11-05 (土) 22:55:52
  • 先月は資材気にせず勢いでクリアした人も多いだろうけど、イベント近くて消費管理してるからそう感じやすいんじゃないかな。実際の撤退率はそこまで変わってないかむしろ減ってる可能性がある。 -- 2016-11-05 (土) 23:54:13
  • 沼ってなければわざわざ書かないから多いように見えるだけだと思う。 -- 2016-11-06 (日) 09:56:49
• うちはラスダン前でのA敗北が４回あった。基地航空隊を第一；烈風×2、一式×2、第二：一式×4にしてボス集中に変えたらA敗北がなくなってラスダンも1戦で終わった。詰まった場合は装備とか編成とか変えることも必要かも。 -- 2016-11-08 (火) 10:08:47