第一期/南西諸島海域/ログ9

• 2-5 BEIL（試行回数51回ボス到達46回→Ｆ:5回→K:0回） 航巡２、戦艦１（比叡改二）、雷巡１、空母２　索敵値480　重いけど結構安定 -- 名無し? 2014-06-13 (金) 15:31:42
  • 大破撤退無いのは凄いですね。1度もI⇒Hが無いあたりで、100%I⇒Lの閾値を超えてる索敵かもしれないですね。よろしければ司令部レベルと索敵が上がる装備と素の索敵の合計も報告してくださると有益かと思います。 -- 2014-06-13 (金) 15:37:25
    • 提督Ｌｖ102　利根改二Ｌｖ116（20,3｛3号｝×2　瑞雲｛六三四｝14号）＋筑摩改二Ｌｖ83（利根と同じ）＋比叡改二Ｌｖ120（46㎝×2　零水偵　14号）＋北上改二Ｌｖ98（甲標的　61㎝五連装）＋加賀Ｌｖ76（流星改　流星改　烈風改　烈風）＋瑞鶴Ｌｖ74（艦爆３　烈風）　対空値も高いのでヲ級改が出てきても航空優勢いけます -- 名無し? 2014-06-13 (金) 15:57:40
    • 訂正　北上改二Ｌｖ98（甲標的　61㎝五連装　32号） -- 名無し? 2014-06-13 (金) 16:00:57
    • ふぅむ・・・。彩雲も二偵も無しで、上記の計算式で装備索敵63（水爆が2倍の場合)ですか(艦爆が彗星甲か九九熟ならもう少し上がりますが)。当方、装備索敵83でも結構Hに北上しちゃうんですよねぇ。となると素の索敵が上記式より重要？航巡のレベルが高いので。ボス到達46回でHに行かないので何かありそうですが・・・。 -- 2014-06-13 (金) 17:22:54
• 軽巡3雷巡1航巡1重巡1　の追記。6回出撃して、D撤退1、B撤退1、他は全てボスS。強い駆逐が居ない人、航巡が居ない人、ドラム缶が無い人、燃料玉を節約死体人におすすめ。 -- 2014-06-13 (金) 15:53:33
  • 補足：Bに行った瞬間に絶対に撤退しています。軽巡を重巡にして、Bに行く確率が上がるかなどは未検証。 -- 2014-06-13 (金) 15:55:53
• 2-5 航巡２駆逐２雷巡１軽空母１で南ルートからボスほぼ確定。 -- 2014-06-13 (金) 16:00:00
• 空母、航戦2、雷巡3でBF確定？今のところ30/30でBF。 -- 2014-06-13 (金) 17:23:04
  • 一応NG編成例に入っています。 -- 2014-06-13 (金) 22:15:44
• 2-5 雷巡、戦艦（高速）、航巡、重巡2、正規空母　20周ほどのうち、1回だけBEHIL -- 2014-06-13 (金) 17:52:00
• 2-5北ルート重1航巡2雷巡3でADHLルート確認。羽黒改二(主主観探)利根・筑摩改二(主主晴ド)木曾(副副甲)大井北上(32号32号甲)で装備込の合計索敵値376。ボス前羅針盤Hは10回中10回ボスL直行。某所で好評だったので他所の編成でも問題なく行けるようです -- 2014-06-13 (金) 18:48:53
  • 補足：10回のボス戦のうち昼S勝利7、夜戦S勝利3です。大井北上も32号2つと探照灯の効果で2戦目夜戦マスも体感3/4は当ててくれます -- 2014-06-13 (金) 19:23:44
  • 一応NG編成例に入っています。 -- 2014-06-13 (金) 22:14:41
    • 間違えました -- 2014-06-13 (金) 22:15:24
• 雷１駆逐２航巡２軽空１で駆逐２と雷に電探積まずに行ったらBEHからJに行った。 -- 2014-06-13 (金) 18:56:09
  • 駆逐２に電探積んだらBEHLになりました。この時の索敵値は合計377でした。　HからJに行った時は367でした。 -- 2014-06-13 (金) 19:08:03
• 2-5 軽空6　BEHLかBEIL最大スロに -- 2014-06-13 (金) 18:58:12
  • 列風と適度に彩雲入れて残りは流星改で。結構S勝利取れます。 -- 2014-06-13 (金) 19:00:44
  • 提督Ｌｖ104　瑞鳳改75　龍驤改二77　飛鷹改51　祥鳳改52　隼鷹改81　鳳翔改35 なにげに鳳翔さんがMVP取ってきてくれてうれしい -- 2014-06-13 (金) 19:47:17
• 既出かもしれんけど水爆が全部撃墜されると装備なしと同じ扱いになるっぽいね。ずっと同じ装備編成で回ってて急に逸れたから母港に戻って確認したら晴嵐が2スロ全滅してた -- 2014-06-13 (金) 19:45:05
  • 同様の報告では搭載0の艦（天龍型・夕張・五十鈴改二)に水偵を乗せても効果は無いらしい？という報告はありましたね。全撃墜の報告は珍しいかと思います。 -- 2014-06-13 (金) 21:25:35
    • 艦載数０の艦娘に偵察機を載せても昼連撃が出ないだけで索敵値の恩恵はあります、検証報告で上げたのに間違って伝わってると検証してる意味がないですね、他の人の検証結果も誤認識されてるのかと思うとここに書き込むのが無駄な気がします -- 2014-06-13 (金) 21:54:06
    • 有るのか　もう一度で済まないが具体的な検証方法と結果を頼む -- 2014-06-14 (土) 00:11:26
    • ↑の方で艦載数０の艦娘の検証データ求められてたんでその他諸々と一緒にまとめ挙げ -- 2014-06-14 (土) 03:34:31
  • ここに書き込んでも本文に反映されないからね・・・。索敵値の条件式の反例あげても何も変わらないし -- 2014-06-13 (金) 22:20:37
    • 「検証した結果こうでした」ってコメントはよく見るけど、一緒に具体的なデータ出してくれない場合が多いんだよね。あと、文句言われないくらいのデータ出して提案して、しばらく待って異論が上がらないようなら自分で直していいんだよ。 -- 2014-06-13 (金) 23:29:53
    • 確かに。本文の計算式には反証が多く寄せられてるけど、誤った条件式を前提に「水爆は2倍補正は無いのでは？」「搭載0で恩恵があるのか？」「全撃墜で影響は？」「対空電探と水上電探で・・」etc,etcを検証しても・・・、という気も。特に「上記式に必要な情報だけ出せ」って言って回ってる方も居るので・・・。一旦数式＆装備例等は完全に撤去しても良いかも。揉めそうなので誰も手をつけにくいんですが。 -- 2014-06-13 (金) 23:31:16
    • 「何回やったの？」とか聞いてもほとんど答えてくれないしね。その後「気のせいだった」とかもあるし。 -- 2014-06-13 (金) 23:36:30
    • 個人的に「搭載0で恩恵がない」「全撃墜で恩恵が無くなる」この2つは有る気がしますね。しかし「水爆は2倍補正は有る」ように思います。なお”思う”と言っているだけで、よく分かりません。wikiの編集も困難ですが、前述2つについては考慮に値すると思います。 -- 2014-06-13 (金) 23:53:28
    • 補足事項として「現在～について検証中」とか横に書いておけばいいんじゃない？ -- 2014-06-14 (土) 00:00:46
    • 読んだ人がルート固定編成は再検証すのに、索敵関係の話だと誰も再検証しないで、レスを返す人が完全に人任せにして試しもせずに否定説を唱え始める←いまここ -- 2014-06-14 (土) 00:27:00
• 駆逐２重１航巡１雷巡１軽空１でBEIHL。 -- 2014-06-13 (金) 20:17:01
• 2-5　金剛、伊勢改、北上改二、大井改二、瑞鶴改、飛龍改で9割位の確率でBEILになってましたが金剛が改二になった途端にBFで逸れるようになりました。金剛改二を榛名に変えるとまた安定していけるようになります -- 2014-06-13 (金) 20:46:00
• 2-5司令100　潜・潜母・潜母・潜母・空・空でAC。潜水艦を入れて南ルートへ行くことを意図したので一回試行で中止したが、正規空母を入れてもAにいく場合はある。つまり「＜大前提＞正規空母・軽空母・装甲空母1隻以上でB固定」は誤りでしょう -- 2014-06-13 (金) 20:48:03
  • 以前、競合した場合、どちらが優先とか修正した覚えがあるんですが、いつの間にやら大前提(しかも赤字)になっている。さておき、潜水4以上と空母1以上の条件がぶつかった場合A優先？もしくはランダムになるんですかね。A優先かランダムか確かめないとですね。 -- 2014-06-13 (金) 21:10:09
    • 2-5司令100　潜・潜母・潜母・潜・空・空でACが二回連続。（潜母が潜になっているのは大破艦入渠の代役）おそらくこの編成では南にもこの先にも行けないと思われる。ようするに正規空母２艦で -- 2014-06-13 (金) 21:39:01
    • 南へのルート固定はできない、ということかと。 -- 2014-06-13 (金) 21:40:14
    • 逆に言えば、正規空母２艦を入れて北ルートへ行く方法があるのかもしれない。夜戦で置物だし意味がないかもしれないが -- 2014-06-13 (金) 21:44:50
    • 有効な情報感謝ですが、潜水艦4隻、空母2隻では北ルートでボスに行けないっぽいですね -- 2014-06-13 (金) 22:13:31
    • 「条件に優先度があるみたいだからわかるようにした方がいいね」って話があったときに、誰かが大前提ってデカデカと付けたんだよ。誰もそれが大前提とは言ってなかったよ。でも、確かに優先度は高そうだったからそのままなんだよ。優先度がもっとはっきりわかったら直すことになるかもね。 -- 2014-06-13 (金) 23:34:07
• 2-5突破すると新海域が解放されましたって出るんだけどどこに出たんだろう？ -- 2014-06-13 (金) 21:08:08
  • 2-5に限らず、海域を突破した場合メッセージ欄に「新海域が解放されました」と出る仕様ですね。5-4実装前の5-3突破時のような例でも同様です。またx-5は毎月ゲージ回復するので、ゲージ破壊する度に同じメッセージが出ます。 -- 2014-06-13 (金) 21:19:13
• 2014-06-13 (金) 08:42:39タイムスタンプ結果を纏めて再掲。一部計算にミスがありました。　2-5　総合索敵値：347(装備索敵値：50　※艦載機、艦爆、偵察機、電探)→BEHL　　総合索敵値：329(装備索敵値：32　※艦載機、艦爆、偵察機のみ)→BEHJ -- 2014-06-13 (金) 21:15:42
• 司令レベル103　夕立改二65　雪風改73　利根改二76　筑摩改二76　千歳航改二88　千代田航改二98　の「駆２航巡２軽母２：合計索敵値403」でBEHJ　Hで索敵判定アニメーションが出ず　今回は駆逐２体が電探未装備だった -- 2014-06-13 (金) 21:39:26
• 司令level99 神通改二80（20.3連、零式偵察、探照灯）時雨改二78（10高角、4連酸素、22電探）夕立改二79（時雨と同じ）雪風改78（夕立と同じ）熊野改79（20.3連×２、試製晴嵐、瑞雲）榛名改112（46連×３、零式）で20連北ルートボス到達S撃破、途中の夜戦マップはやられる前にやれ作戦で上手く単横陣で回避上げつつ攻略。索敵合計291。運が良いだけかは知らないけど、一度も大破撤退はしてない。 -- 2014-06-13 (金) 21:53:02
  • 編成や装備でノーダメというのはありえないから運が良かっただけだよ。 -- 2014-06-14 (土) 00:05:26
  • ＞やられる前にやれ作戦で上手く単横陣　　「「「わけがわからないよ」」」 -- 2014-06-14 (土) 18:57:49
• 金剛(4646零水偵察21電探)*4、2航正空(烈風烈風流星彗星)*2でBEIHJがあったです -- 2014-06-13 (金) 22:41:06
  • ↑Lvは司令部103、金剛改96、比叡改95、榛名改89、霧島改41、蒼龍改46、飛龍改39 -- 2014-06-13 (金) 23:05:17
• 司令：88 2-4 BOSS Ｓ勝利　赤城ドロップ -- 2014-06-13 (金) 22:47:46
• 2-5　司令104　重巡3(妙高改、羽黒改二、筑摩改※旗)　航巡3(利根改二、熊野改、三隈改)　ADHL二回・BEIL ボスでは制空権確保　観測機✕4，瑞雲(６３４)✕2，試製晴嵐✕2、32号✕1，33号✕3、他のスロットは重巡の連撃赤装備。 -- 2014-06-13 (金) 22:56:40
  • 試行5回中　　ADHL3回、BEHL1回、BEIHL1回　　ボスで昼間で戦闘が終わりS勝利率はかなり高く感じました。バケツ消費も1回の出撃で上は2、下を通ると3～4くらい。 -- 2014-06-14 (土) 00:08:35
• 三回試して　三回めがBEILでした -- 2014-06-13 (金) 22:57:21
• 航巡4、雷巡2の北ルート、索敵394でもH→Jにいきました -- 2014-06-13 (金) 23:17:15
  • 瑞雲は落とされやすい（水上偵察機落とされない）ので、搭載数の多めなスロットに積んで下さい。あと攻略情報読んでね。 -- 2014-06-13 (金) 23:50:48
• 2-5　司令107 衣笠酒匂矢矧能代阿賀野隼鷹　BEILでS　旗艦衣笠に32電探、隼鷹に流星x2　 -- 2014-06-13 (金) 23:22:11
• 2-5　司令107 衣笠酒匂矢矧能代阿賀野隼鷹　BEILでS　全艦改で旗艦衣笠に32電探、隼鷹に流星2烈風1彩雲1、残り各主砲2と零観　4-2用の編成で誤って突入、すんなりボス撃破。 -- 2014-06-13 (金) 23:28:14
• コメント挿入欄の下にある青字と赤字の注意書き変えたいのだけどいいかな？データで参考にできるのが少なくて困る。文面は「2-5の編成に関するコメントでは装備の内訳を添えていただけると検証が捗ります。」 -- 2014-06-14 (土) 00:13:08
  • 同じようなことは上にも書いてあるよ。意味が重複しない？そしてそもそも読まない人が多すぎて状況は変わらないと思うよ。ボタン下の青文字のようにコメント挿入前に確認を促してもね。どんどん注意書きを増やすよりはそろそろ整理も要ると思うし。 -- 2014-06-14 (土) 00:25:30
    • 確かに注意書きとか編成のまとめとかで、2-5だけゴテゴテしてて見にくいんだよね。整理したいところですね。 -- 2014-06-14 (土) 00:34:26
    • 正直「索敵」の概念にまだ戸惑ってる人が多いのかと -- 2014-06-14 (土) 00:41:56
    • closeにしてる解説が7個もあるからね。「ドロップ」は置いておいて、「この海域」「攻略法」「編成」「NG編成」は南（最短・大型艦有り）北について解説が重複してる気がする。「索敵装備と装備例」は親切なんだけども、色々書きすぎて「今の有力な計算式」や「水爆全撃墜で効果なし」（追加おつかれさまです）等が目立たない気が。具体的な閾値が判明するまでギリギリの装備例は -- 2014-06-14 (土) 01:04:34
    • 途中送信失礼しました。ギリギリに調整する装備例まで必要か？とも思います。艦種ごとの装備例くらいはあっても良いと思いますが、索敵装備を全部掲載するのはやはりゴテゴテしているかと（彗星甲や流星とか載せたらもっと長くなるし）。このまま各々に手を入れると情報の食い違いも出そうですし、整理したいですねー。 -- 2014-06-14 (土) 01:10:36
    • 個人的には「初心者の方向け」が不要かと思ってる。2-4クリア程度ならそのまま突っ込め、無理なら諦めて出なおせで終わる。 -- 2014-06-14 (土) 01:12:16
    • 「有力説の数式を使った装備組み合わせ例」も不要すなあ。水上爆撃機2倍の件など未確定な部分が多いのに、ギリギリを突く必要が分からない。 -- 2014-06-14 (土) 01:14:22
    • 「初心者の方向け」は不要だと思います。クリアしなくても進める（冒頭の戦力HPゲージに記述してある）。詳しくは「編成＆ルート」は当該記事参照。艦偵・水偵・水爆・電探が有効⇒作るのをお薦め・・・とか、此処に記述する事でも無いような。 -- 2014-06-14 (土) 01:19:20
    • とりあえず不要と思うものに斜線だけ引きます。レイアウトの変更が絡むような話はまた今度。 -- 2014-06-14 (土) 02:36:56
    • 斜線を引き終わりました。これ以上は大掛かりな変更になりそうです。どこかでできるだけ明快な表現にしたプレデザインを置いておける場所が必要と思われます。 -- 2014-06-14 (土) 03:25:33
• 2-5　司令104　時雨改二98(12cm連続高角砲後期、5連装魚雷、探照灯)　雪風改117(12.7cm連装砲B型+53cm艦首魚雷+33号)　筑摩改51(3号、2b@4 < -- 2014-06-14 (土) 00:26:01
  • 途中送信失礼　　3号、2号、観測機、32号)　利根改二85(3号、3号、観測機✕2)　夕立改二(10cm✕2、33号)　榛名改76(46cm✕2，観測機、32号)　　　ADHL　A勝利、コストは安いがボス戦昼間で中破大破続出でバケツ5は消費。S勝利狙いにはきついかも。 -- 2014-06-14 (土) 00:28:59
  • 時雨の装備名前間違ってました噛みまくってすみません　12.7cm連装高角砲(後期)です　　金剛型1、駆逐3、重巡1、航巡1　の編成でした。 -- 2014-06-14 (土) 00:44:39
• 水上爆撃機の被撃墜の件を「索敵装備と装備例」に追記。 -- 2014-06-14 (土) 00:40:57
• 【司令Lv.103】【【榛名改Lv.92】46cm三連装砲/46cm三連装砲/32号対水上電探/探照灯】【【筑摩改二Lv.71】20.3(3号)連装砲/20.3(3号)連装砲/瑞雲(六三四空)/瑞雲(六三四空)】【【神通改二Lv.74】20.3(3号)連装砲/20.3(3号)連装砲/32号対水上電探】【【雪風改Lv.44】10cm連装高角砲/10cm連装高角砲/22号対水上電探】【【島風改Lv.48】10cm連装高角砲/10cm連装高角砲/22号対水上電探][【弥生改Lv.98】12.7cm連装砲B型改二/10cm連装高角砲/22号対水上電探】 -- 2014-06-14 (土) 02:32:14
  • このメンバー順、装備順で『【Extra Operation】 沖ノ島沖』を進撃中なんですけど、どうしてもボスまでたどり着けません！【A→D→H→J】私の索敵値の計算が合っているのなら『約74.58』になり、まずまずの確率でボスに到達するはずなのですが、まったくたどり着きません。そもそも索敵値の数式･数値は、目安としています。どうしたら高確率でボスまで到達できるか助力を求める次第であります。よろしくおねがいします！ -- 2014-06-14 (土) 02:32:41
    • 榛名と神通の電探を零観に変える -- 2014-06-14 (土) 02:40:35
  • それでも無理なら、筑摩の634を片方零観にする -- 2014-06-14 (土) 02:46:38
    • 上二人、助言ありがとうございます！零観持ってないので零偵でも大丈夫でしょうか？試してみますね。 -- 2014-06-14 (土) 02:55:11
  • 多分索敵はあとちょっとで足りそうな気がする。もし水偵に変えてもダメなら、22号を33号にすれば行けそう。あとよければ、何回中何回Ｊに逸れたか教えてくれると嬉しい。 -- 2014-06-14 (土) 11:50:01
• ↑の方で艦載数０の艦娘の検証データ求められてたんでその他諸々と一緒にまとめ挙げ -- 2014-06-14 (土) 03:35:20
• ①水爆の索敵値は２倍する？を検証。検証内容：利根筑摩に瑞雲六三四ｘ２　計４つ　軽巡に観測機2つ　他軽巡雷巡２隻は武装解除　√式で66.28　２倍で90.28この結果Lマスに到着　この時に軽巡は夕張を使っているので元の艦載数が0でも観測機の索敵値は有効（装備画面で確認してね）であり水爆は２倍である証明とします。 -- 2014-06-14 (土) 03:35:51
  • ②水爆撃墜説：↑の編成で装備を変更　利根１番スロットの艦載数２に瑞雲六三四ｘ１　筑摩　観測機ｘ２　軽巡２隻に観測機ｘ１　雷巡甲副副　√式78.28　撃墜で66.28　利根単艦で艦載数１に調整し６艦で再出撃　Aルートで瑞雲撃墜を確認そのままLマス到着　航空戦もなかったんで母港で確認したら艦載数は０　よって撃墜説を否定し√76～78では単純に索敵値が足りずJへ逸れる事がある証明とします（過去ログに似たような事をしてJへ逸れた報告をしています）　 -- 2014-06-14 (土) 03:36:20
    • ここまでの検証を2-5の追加から概１人で検証し報告してきた訳ですが、上記の結果からLマス確定索敵装備値74以上であり超過索敵装備にならずLマスへ行くには√式で80が目安を再提案します　途中式とか過去ログにあるんでそっち参照してください　式書いてるのにそうなった式を説明してくれみたいなレスがついてます　以上長文で失礼しました -- 2014-06-14 (土) 03:36:57
    • ありがとうございます。 -- 2014-06-14 (土) 07:38:49
  • ランダムでLマスに向かった可能性を否定できていないぞ。同じ条件で回数を重ねても同じ結果にならなければ証明にならない。 -- 2014-06-14 (土) 04:22:55
    • 予想や憶測で語る場所じゃないので、否定したいのならそれ相応の検証データを提示しすればいいじゃない -- 2014-06-14 (土) 12:31:49
  • ああ、前の報告してくれた人か。結局回答が途中でよく判らんかった。何度も言うけど、今の式に見合わない報告が多数上がってるけど、確認してる？ -- 2014-06-14 (土) 04:35:29
    • 最近の物だと水上機2　電探2　彩雲1の組み合わせで√式66か68くらいでL到達報告なら見ましたが、編成に空母を入れながら艦攻　艦暴の装備を明記していなかったり、友永隊や熟練を積んでいながら計算に入れていない報告は見ました -- 2014-06-14 (土) 06:36:43
  • たぶんこの話に関係すると思われる経験をしました。妙高型4姉妹＋最上鈴谷（各ドラム缶1）で北ルート最短狙い。素の索敵値が（19,18,18,33,46,45）、索敵装備は（水観,水観,水偵,水観＋21号,試作晴嵐,瑞雲六三四）。これでHマスに2回到達し、1回目は索敵成功、2回目は失敗してJにそれました。爆撃機の索敵を2倍すると索敵値は87、2倍されないとしたら75ですので、ご報告（念のため検算よろしく）。 -- 2014-06-17 (火) 00:50:59
• 2-5駆逐２電巡３高速戦艦１で ＡＤＧ 確定？１１回中１１回Ｇでした。低確率とはなんだったのか　　駆逐２電巡２高速戦艦２の場合もＧしか行かない模様 -- 2014-06-14 (土) 03:40:05
  • 電巡ワロタ -- 2014-06-14 (土) 04:01:05
    • あれ、電巡だめなの？　詳しい人教えてください -- 2014-06-14 (土) 05:30:03
    • 「雷」巡なｗ -- 2014-06-14 (土) 05:44:37
    • ヒント:誰かと間違えてないですか -- 2014-06-14 (土) 05:58:39
  • しかし、コレはGマスへの条件を調べるのに有益な情報になりそうですね。後半の編成の試行回数は何回ですか? -- 2014-06-14 (土) 06:16:29
  • 戦艦と雷巡を共に含むとGに行きやすいという説。 -- 2014-06-14 (土) 07:45:33
    • 2014-06-08 (日) 18:49:07　の方によると、航戦航巡雷巡軽巡×３でG固定、金剛型高速戦艦航巡雷巡軽巡×３で低確率G　あれ。違うか -- 2014-06-14 (土) 07:51:18
    • 2014-06-08 (日) 18:49:07報告者です。金剛型高速戦艦航巡雷巡軽巡×３は、HにもGにも行くことだけ確かめて中断しています。
      　報告後に金剛型高速戦艦航巡×２雷巡重巡×２と索敵値を上げやすい編成で、Lに行けるかを試しました。比叡改二Lv75 索敵54（主、主、水観、33号）最上改Lv68 索敵53（主、瑞雲(六三四空)、主、ドラム缶）鈴谷改Lv68 索敵53（主、瑞雲(六三四空)、主、ドラム缶）木曾改二Lv75 索敵40（甲標的、副、副）鳥海改Lv50 索敵46（主、主、水偵、32号）筑摩改Lv52 索敵68（主、主、水観、32号）。結果は、AD撤退1回、ADG1回、ADHL1回。Lに行けました。やっぱりGにもいきました。
      あわせて、（航戦ではない）低速戦艦航巡雷巡軽巡×３について。陸奥改Lv78（主、主、水偵、32号）航巡（主、瑞雲（六三四空）、主、ドラム缶）雷巡（甲標的、副、副）軽巡×３（副、副、ドラム缶）（副、副、水観）（副、副、水観）。わずか６周でなんなんですが、結果、AD撤退2回、ADG4回。Hに行かないかったので索敵値略します。
      　重電装巡洋艦（なんか新兵器っぽい）のGへの影響の可能性は、これまで考えていませんでしたが、雷巡なしがどうなるか興味がわいてきました。 -- 2014-06-14 (土) 13:08:44
• 重巡　高速戦艦　航巡　航巡　正母　正母の構成で５回２-５にチャレンジして５回ともボスにいった。道中大破撤退なし。さすがにボスでは数人中破大破は出たがぜんぶS -- 2014-06-14 (土) 08:43:03
  • ちなみにルートはB　E　I　L固定だった -- 2014-06-14 (土) 08:44:07
• 少し前に利根改二羽黒改二潜母潜母空空でBEILを投稿した者ですがその後の経過を。重巡、航 -- 2014-06-14 (土) 09:24:51
  • 1）重巡、航巡、戦を二隻（青葉改、陸奥改、高雄改など試したが）は、どんな艦でもとりあえず電探と水偵があればILと行く（空に彩雲が前提）2）Lに到達しさえすればボスに勝てる（可能性が高い） -- 2014-06-14 (土) 09:29:20
  • 3）Bで潜母がいきなり大破撤退のケースが結構多い。軽巡にやられる。F逸れ率は金4空2と大して変わらず3）Eで敵雷巡が残って空or戦or巡がボカチン大破、もある。正直なところ、戦法の妥当性は疑問 -- 2014-06-14 (土) 09:35:02
• ２-５　高戦　重２　航巡　空母２で　Bのマスで完全勝利取ると、必ずFにそれてるような -- 2014-06-14 (土) 09:35:43
  • 関係ない -- 2014-06-14 (土) 10:15:02
• 航巡、水母（ドラム缶積み）×２、雷巡×２、重巡でＢＥＨＬ -- 2014-06-14 (土) 10:11:34
  • 司令７１で大鯨ドロップ（ボス） -- 2014-06-14 (土) 10:23:48
  • 捕鯨に成功おめでとうございます。水母（ドラム缶積み）×２でBに行った先はどうなるのか興味がありましたが、当方の水母育っていないので試していませんでしたので、報告があがってうれしい。 -- 2014-06-14 (土) 11:25:11
  • 駆逐２じゃなくて水母２でもBEHL直行になるんだ。 -- 2014-06-14 (土) 16:13:53
    • 上記の条件であればEH固定されるだけで、上記の条件でなければEHに行かないということはではないよ -- 2014-06-14 (土) 16:51:44
  • その編成でも成功するんだね。よかったら装備教えてくれませんか？ -- 2014-06-14 (土) 18:45:08
    • BEIって行っちゃってフルボッコにされたわ・・・。やはり水母はやわいｗ -- 2014-06-14 (土) 19:21:02
• 2-5　B、同じ構成と装備（重3高戦1軽母2）でもLv35前後だとF逸れ、Lv50前後だとE固定になったのでここも索敵値参照してるっぽい。軽母の彩雲1つ外したらFに逸れたので。 -- 2014-06-14 (土) 11:41:21
• 航巡２　軽巡２　雷巡２で初めてF行った　ドラム缶積まずにやってたからBへ行くこと自体少なかったけど、巡洋艦は同種３隻からFに行くことがあると思ってたのに違った　 -- 2014-06-14 (土) 12:44:51
• 探照灯の索敵値2を足せば丁度76の索敵値で行ったらHからJに逸れた -- 2014-06-14 (土) 13:15:28
• 駆逐　正空2　航巡　低戦　高戦　で -- 2014-06-14 (土) 13:33:25
  • BEIL　または　BEIHL -- 2014-06-14 (土) 13:34:04
• 2-5 司令47 高戦 航戦 重巡 航巡 航巡 空母 試行10回 4回BEILでS 2回BE大破撤退 4回BF。E単縦3回 複縦7回。 -- 2014-06-14 (土) 13:54:19
  • 索敵装備は水偵x2 瑞雲x3 彩雲x1 21号x4 22号x1 -- 2014-06-14 (土) 14:01:28
• 2-5　飛龍改Lv５５＋潜水４　実行2回中2回Aへ　（中1回A大破撤退、1回A→C） -- 2014-06-14 (土) 13:57:24
• 今日12回ほど挑戦したけど、1回もB→Fに行かず全てB→Eに行った… -- 2014-06-14 (土) 14:53:51
  • 何がですか？ -- 2014-06-14 (土) 14:57:13
    • すみません、２－５です。大鯨狙いつつデイリー消化の為いってたのです -- 2014-06-14 (土) 14:59:54
  • 運が良かっただけなのかわからないけど、一応編成は　飛龍改：榛名改：加賀改：利根改：羽黒改：木曾改　で索敵の合計値が416 -- 2014-06-14 (土) 14:57:39
    • あぁ…すみません　飛龍改：榛名改：加賀改：利根改二：羽黒改二：木曾改二　でした； -- 2014-06-14 (土) 15:04:23
• 探照灯の索敵+2　も索敵装備に含むのかな？ -- 2014-06-14 (土) 14:55:46
  • 索敵装備に含むのは艦上偵察機類と水上偵察機類と電探です。それ以外は検証中というか数えないほうが今は無難かな。 -- 2014-06-14 (土) 15:05:23
    • すぐ上の枝（2014-06-14 (土) 15:05:23）の者です。検証目的ということでしたら、索敵がついてる全部の値を考慮したほうがいいと思いますよー -- 2014-06-14 (土) 15:08:42
    • 2-5　司令Lv104 　重巡4 航巡2　ADHL 6回試行/1回Aで大破撤退、5回ボス到達S勝利(キラキラは自然につく分だけ。小破以上はバケツ使用、小破未満は疲労取り10分休憩のみ)陣形は縦→梯→縦。　 那智改36【20.3cm×2、零式水上観測機(2)、探照灯】 妙高改112【20.3cm(3号)×2、零式水上観測機(2)、33号】 筑摩改51【20.3cm×2、零式水上観測機(4)、32号】 利根改二85【20.3cm、20.3cm(3号)、零式水上観測機(9)、ドラム缶】 羽黒改二81【20.3cm(2号)×2、零式水上観測機(4)、32号】 三隈改92【20.3cm×2、試製晴嵐(6)、ドラム缶】 ◆装備の索敵値合計65、()内数字はスロットの搭載数◆試製晴嵐で制空権確保◆Aは楽勝、何故か5戦とも編成がD夜戦は中破・小破～運良ければ無傷で通過。バケツ消費1は出撃につき2～3 -- 2014-06-14 (土) 16:51:54
    • 検証中とのことなので　探照灯も索敵値合計に含めてみました。 -- 2014-06-14 (土) 16:52:29
    • ミス。　　　「Aは楽勝、何故か5戦とも編成が」　→「Aは楽勝、」 -- 2014-06-14 (土) 16:53:53
    • 試製晴嵐の(6)が(5)i -- 2014-06-14 (土) 17:23:06
    • に、搭載数が減っていたのは補給のとき確認。　筑摩がいずれ改二になると思うのでその場合もまた試してみます。 -- 2014-06-14 (土) 17:24:34
    • 情報ありがとう。参考にさせていただきます。しっかり書いてくれるのがありがたいなぁ -- 2014-06-14 (土) 20:54:32
• 司令Lv95　羽黒改2(主主探零偵）衣笠改2(主主零偵×2)最上改(瑞×2主主）三隈(瑞×2主主）筑摩(主主零偵艦缶）利根(主主零偵艦缶）索敵値298でBへ。羽黒改2(主主探零偵）衣笠改2(主主零偵×2)最上改(瑞×2主主）三隈(瑞×2主主）筑摩(主主零偵艦缶）那珂改２(主主零偵）索敵値289でAへ。A,Bの分岐は索敵値295ぐらいで分岐みたい。試行回数はそれぞれ5回づつで、それぞれ同じ結果でした。 -- 2014-06-14 (土) 17:39:01
• 参考にでＬｖ57羽黒・Ｌｖ56妙高・Ｌｖ51那智・Ｌｖ65金剛・Ｌｖ55加賀・Ｌｖ48最上（いずれも改）でＢＥＩＨで移動。 -- 2014-06-14 (土) 17:45:18
• 2014-06-14 (土) 17:39:01で投稿した者ですが、H,IのLへの分岐は「H.Iの時点で索敵値280以上かつ索敵のある航空機が11機以上存在」が条件ではないかと思います。艦爆、艦攻は検証していません。 -- 2014-06-14 (土) 17:45:47
  • 自分の記録を見ると、装備込み艦娘の索敵合計値293、索敵機機数19機でH→Jに逸れているので、違うと思う。同様の記録は複数ある。 -- 2014-06-14 (土) 18:47:46
    • 過去ログ検証しました。ただ、「Hの時点で索敵のある航空機が11機以上」という条件はあまり検証されて無いように思われます。「装備込み艦娘の索敵合計値293、索敵機機数19機でH→Jに逸れている」とありますが、編制はどのような編成でしたでしょうか？後、「全艦に索敵装備を持たす」のも条件になるのかも。 -- 2014-06-14 (土) 19:58:59
    • 索敵値の単純合計でうんぬんするのは止めないか -- 2014-06-14 (土) 22:19:03
  • 索敵機が無くてもボスに行ったデータあるよ。駆６でクリアした人がいた。また、搭載数が少ない重巡でのクリアも珍しくないことから機数の影響は無いと思う。 -- 2014-06-14 (土) 20:48:35
  • 水偵、水爆ゼロ電探ガン積みでもLに行ける（確定かどうかは要検証）ので「航空機が無いとLに行かない」という条件はあり得ない -- 2014-06-14 (土) 20:49:00
    • 自分のデータだと　重2航巡2駆1雷1　の編成で　素合計253 32号7 (70) H→L5/5 ; 素合計246 32号6＋33号2 (74) H→L5/5 ; 素合計243 32号7＋33号2 (84) H→L5/5 というデータあり -- 2014-06-14 (土) 20:56:25
  • 2014-06-14 (土) 17:39:01の編成で検証しておりますが、駆６や索敵機無しでH→Lに行けるのであれば全員に索敵装備が条件になるのでは？ -- 2014-06-14 (土) 22:00:09
    • BEHLだと、艦上偵察機なしの軽空母がいてもHL到達可能だったよ。流星改と彗星一二甲に索敵1はついてたな。と言っても試行回数は1回だけれども。 -- 2014-06-14 (土) 22:35:48
    • その主張は「10/10ボスに到達する編成があって、同じ編成・同じ索敵装備数で誰かに索敵装備を積まないようにしたらボス到達が7/10(になった」、くらいのデータを出してから主張してくれませんかね -- 2014-06-15 (日) 01:06:13
• 司令99で夜戦マスリ級改FS確認、司令レベルが100近いと変わるかもっぽい？？参考画像 -- 2014-06-14 (土) 20:11:23
  • 2-5です -- 2014-06-14 (土) 20:11:40
• 2-5　司令Lv101　陣形全戦単縦陣　高レベル駆逐1（10cm連装高角砲2、12cm30連装噴進砲1）　高戦1（主砲2、零式水上観測機1、32号対水上電探）　航巡2（利根 主砲2、瑞雲六三四空1、14号対空電探）（筑摩 主砲2、瑞雲六三四空1、零式水上観測機1）　正空2（加賀改 1スロ天山一二型友永隊、2スロ烈風、3スロ烈風改、4スロ烈風）（大鳳改 1～3スロ烈風、4スロ流星改）　ルートBEIL　道中撤退を除き30回出撃、到達27、ボスS勝利撃破27。空母ヲ級改flagship含め全戦制空権確保。ボーキはそれほど減らないけど弾薬燃料は4戦するのでお察し・・・　キラ付け2回は駆逐と高戦。他艦は演習キラか疲労抜きのみ。安定感有り、燃費は悪いてな感じ。 -- 2014-06-14 (土) 20:31:56
  • 駆3、航巡2、軽巡1でADHLのルートを通ってボスにS勝利したが、こっちもズタボロ。ボス戦で火力不足を補うために単縦で挑んだらこっちも損害がすごいことにｗ　燃費は燃料-100、弾薬-150で圧倒的に良かったけど一長一短かな。 -- 2014-06-15 (日) 01:17:04
• 2-5 司令部104 高戦4正空2 索敵66(14号電探+観測機) / 57(14+観) / 58(32+観) / 59(32+観) / 92(流改2) / 92(流改2) -- 合計：424 / 式97 (+艦攻113)
  試行10 BE:70%(7/10) / EIL:100%(6/6) ←彩雲あり
  試行50 BE:76%(38/50) / EIL:100%(36/36) ←彩雲なし
  合計60 BE:75%(45/60) / EIL:100%(42/42)
  オレんとこでこの編成のBE分岐は75％で安定かな。(2014-06-09 (月) 20:02:40 の更新データ) -- 2014-06-14 (土) 20:41:32
• 2-5 司令LV104：那智改(主砲x2、探照灯、零水偵)、羽黒改二(主砲x2、零水偵x2)、妙高改(主砲x2、零水偵x2)、最上改(主砲x2、瑞雲x2)、夕立改二&島風改(主砲x2、ド缶)：装備索敵値合計39、索敵機数合計25機、艦娘の素索敵値合計250→260（検証中のLVUPによる）、√はADHLのみで、大破撤退分を含め他マスに逸れた事無し。H→Lは30/30で、個人的にはボス前確定の装備例と思う。 -- 2014-06-14 (土) 22:08:53
  • ↑ボス前確定じゃなくてボス確定装備例ね。以下、その後に検証して、ボス前HからJに逸れた装備例。素索敵計260、装備索敵計29、索敵機数計19、零水偵3、瑞雲2、探照灯1、ド缶2の装備に変更→1回目でJに逸れる。素索敵計260、装備索敵計28、索敵機数計16、零水偵4、瑞雲1、探照灯1、ド缶2の装備に変更→1回目でJ。素索敵計261、装備索敵計34、索敵機数計21、零水偵4、瑞雲2、探照灯1、ド缶2の装備に変更→2回目でJ。素索敵計262、装備索敵計33、索敵機数計20、零水偵5、瑞雲1、探照灯1、ド缶2の装備に変更→2回目でJ。 -- 木主? 2014-06-14 (土) 23:00:14
• 北ルートで戦艦入れるとAで危険が増すって書いてあるけど、戦艦抜きの方が雷撃食らいやすくて危険だと思う -- 2014-06-14 (土) 22:15:34
  • そうか・・・ -- 2014-06-14 (土) 22:20:30
  • 確認した。個人の感覚を勝手に付け足したっぽいな。戦艦の方が１巡目の撃破率が高いし雷撃のが痛いから、はっきり言って間違ってる。敵に戦艦がいるなら別だけど -- 2014-06-14 (土) 22:37:06
  • Aは最後の雷撃戦のときに敵のフラ軽巡だけ残って→いきなりこちらの重巡が一発大破食らったりするので油断ならない。殺傷力大事かと。 -- 2014-06-14 (土) 23:37:20
• 2-5の攻略でBを敵艦載機全滅を可能にした装備と輪形で、Eを単横陣で抜けるようにしたら劇的にBEでの大破率が下がった。キラ付けはなし。キラは最大で2名自然についてしまうのでそれはそのままで。疲労抜きだけ行った。もちろん毎回ボスまで行って、夜戦も込みでSを逃したことがなかった。試行回数は30回までは数えた。それ以降は数えてません。BEで大破を見ることがなくなりました。ルートは全てBEHL。艦種は、重巡、重巡、軽母、軽母、駆逐、駆逐。編成の内訳は、利根改Lv63、筑摩改Lv62、千歳航改二Lv71、千代田航改二Lv64、夕立改二Lv68、時雨改二Lv70。装備は、20.3cm連装砲*4、10cm連装高角砲*4、流星改*2、彗星一二甲*2、烈風*2、彩雲*1、二式*1、零観*2、21号対空電探*2、13号対空電探*2。偵察機の索敵合計は34。電探の索敵合計は14。全ての兵装込み索敵合計は369。兵装なし索敵合計は321。単横陣は回避がないとは聞いていたけど、試しにやってみたらカスダメ？のような状態だった。偏りはあったのかもしれないけど、キラ付けなしであまりに大破を見なかったのでご報告。 -- 2014-06-14 (土) 22:19:04
  • 回避は夕立が75。時雨が84。他は62±3です。 -- 2014-06-14 (土) 22:24:09
  • 陣形の被ダメ・回避はオカルト -- 2014-06-14 (土) 22:41:47
    • 陣形効果は存在しますよ。単横は対潜水艦のみではなく、道中で雷撃してくる敵(軽巡・雷・空母)がいるなら回避のみ見るとかなり有効。輪も防御面では優秀なので自分もよく使います。 -- 2014-06-14 (土) 23:33:58
    • 陣形オカルト論は別でよろしく -- 2014-06-14 (土) 23:37:37
    • 戦艦ル級flagship相手に単横とか大破してくださいって言ってるようなものなのね。実際22/23大破撤退で資源を無駄にしたわ。やっぱり単縦のほうが信頼出来るわカハハハハ -- 2014-06-15 (日) 08:15:18
    • 回避に何かしらの効果がある可能性は否定しないけど、無いかもしれない。確実なのは火力・対潜補正とこっちの攻撃・雷撃の命中補正。複縦・輪形の対空補正くらい？戦艦相手なら単縦なりで一刻も早く撃沈、ないし中破以上に追い込むのが一番安全だと。 -- 2014-06-15 (日) 10:01:18
    • 中破に追い込むことは可能だけど順目の関係もあって有効だとは思えないな。南ルートは攻略しだすと深いよ。装備も増えれば選択肢はさらに広がる。 -- 2014-06-15 (日) 12:54:42
    • 同じ編成と装備があったので10回ほど試してみた。結果は10回全て大破なし。ボスもS。資源も軽いしこれはいいね。単横陣の検証とはなんだったのか。 -- 2014-06-15 (日) 13:02:19
    • 同じ編成と装備があったので10回ほど試してみた。結果は10回全て大破なし。ボスもS。資源も軽いしこれはいいね。単横陣の検証とはなんだったのか。 -- 2014-06-15 (日) 13:02:21
  • これは「BE」での大破撤退がなくなったということで、ボスマスでは当然だけど大破はありますよー。誤解されてる方がいたようなので一応。軽巡1軽母3駆逐2を試したいところだけど、流星改が足らない。ぐぬぬ。 -- 2014-06-15 (日) 14:16:09
  • 俺もEは単横。雷戦空空あと２隻は重巡と航巡を適当に、これで滅多にE大破はなくなった。２－５は多分１００回もやってないし、体感でしかないけど、５分の４はボスにたどりついてる。（司令部Lv１０４） -- 2014-06-15 (日) 19:52:43
• 2-5 司令Lv98 BEIL 雷雷航巡重巡航航にて、今のところボス到達100%。3日連続通算出撃13回なので確証はありませんが、到達率は今までで一番高い編制です。 -- 2014-06-14 (土) 23:59:55
  • 装備は、大井改二Lv76、北上改二Lv76が15.5cm副×２、甲標的、利根改二Lv76が瑞雲、瑞雲六三四空、20.3cm主＋20.3ｃｍ３号、羽黒改二Lv69が20.3cm２号×２、21号電探、零水観、翔鶴改Lv96が烈風×２、彗星一二甲、彩雲、瑞鶴改Lv96が烈風改、紫電改二、彗星一二甲、彩雲です。 -- 2014-06-15 (日) 00:06:14
  • 通算15回目にしてB→Fへの逸れを確認。乱数の偏りはあるにしても、どれだけの確率で逸れるか解れば多少は参考になるかな -- 2014-06-15 (日) 15:16:20
• 2-5回してると鈴谷とか熊野とかのレア艦手に入るし、資源がぶっ飛ぶけど良いよね！（そんな今日もクジラさんは来てくれない。ついでに広島弁も来てくれない。） -- 2014-06-15 (日) 01:03:55
• 2-5にて比叡改二に探照灯と観測機、熊野改に瑞雲と晴嵐、矢矧改に偵察機、舞風改初風改島風改に33号電探で素の索敵値計241、√式82.59でADHJ確認。 -- 2014-06-15 (日) 01:38:38
• ５－５　雷雷重重航航のドラム缶積み北ルート、索敵84あっても最後の分岐それるわ、雷巡の索敵の低さが要因？　索敵に影響する装備は32号２、零観測機２、試作晴嵐２ -- 2014-06-15 (日) 02:48:09
  • 失礼５－５じゃなくて２－５ -- 2014-06-15 (日) 02:51:36
  • たぶん偵察機の数が問題。Aルートなら晴嵐は１スロで制空確保できるから、そこ零観にしてみたら？ -- 2014-06-15 (日) 03:08:55
    • 一応補足。制空確保は晴嵐じゃなくて水上爆撃機なら、ね -- 2014-06-15 (日) 03:12:32
    • 晴嵐を一つ零観に変更、32号2、零観３、晴嵐１の（装備：6*3*2+6+10*2=62、その他：（262)^1/2+=16）合計:７８、これでもJに逸れた -- 2014-06-15 (日) 04:48:50
  • 訂正、（装備：6*2*2+6*2+10*2=56、その他：（262)^1/2+=16）合計72で全然なかったわ、水上爆撃機にも観測機と同じ×２の補正が入ると思ってた失礼 -- 2014-06-15 (日) 04:12:14
  • 雷重重重航巡航巡に変更した方がいいんじゃね？どうしても雷二人連れて行きたいなら止めないが -- 2014-06-15 (日) 05:28:38
  • その構成ドラム缶無し(代わりに32号)なら実装当初の攻略ではJへは一度も行かなかった。ただBにも行く。ドラム缶A固定が発見されて同じように試したけどJに行くので結局雷を減らして重3雷1航巡2に落ち着いた。当時零観が足りなくて水偵使ってたのと旗艦に探照灯を積んでいたので晴嵐以外残りのスロット連撃に必要な分除いて全て零観で埋めればもしかしたらいけるかもしれません。雷2は開幕雷撃が魅力ですが(特にAの事故が減る)ターゲットがカブることもあるし、ボス戦だと昼連撃できる艦が増えれば開幕雷撃と相殺なんじゃないかと思っています。 -- 2014-06-15 (日) 12:42:38
• 2-5司令100南ルートのIの敵空母、こちらの編成に関係して変わっているくさい。金4空2で行くとヲ級改フラが出るが、航巡+戦+潜+潜母+空+空だとヲ級改で済んでいる -- 2014-06-15 (日) 09:31:19
  • 「航巡+戦+潜+潜母+空+空だとヲ級フラ」のコピペミスでした -- 2014-06-15 (日) 09:33:15
  • いまのところ航巡+戦+潜母+潜母+空+空でもヲ級フラしか出ない -- 2014-06-15 (日) 12:20:34
  • 司令：100だけど、重戦重重空空の固定で2-5Iの敵旗艦の空母がヲ級改flagshipやヲ級flagshipでランダムなんだけどLv固定じゃないのかこれ -- 2014-06-15 (日) 13:00:05
  • 自分もヲ級とヲ級改でランダム。司令：106、航巡、雷、雷、航巡、重、軽空の編成 -- 2014-06-16 (月) 00:29:00
• 2-5のBマスに「戦艦を含めたルート固定編成は見つかっていない」って書いてるけど、戦艦なしなら固定編成見つかってるの？ -- 2014-06-15 (日) 10:33:31
  • 戦艦の有無関係なく「F逸れしない」編成は見つかっていないと思う。出撃時潜水艦系４隻以上A固定、空母系アリでB固定という〈大前提〉も、両方満たすとランダムと書いてあるが本当にそうか？潜4空1+αで実験した書き込みは計三回ACになった報告以降は見当たらないが誰か確認したのだろうか -- 2014-06-15 (日) 10:49:51
    • 編成例のBEHL固定はFに逸れないよ。高確率じゃなく固定限定だから、逸れることが確認されれば容赦なく編成例から外される。 -- 2014-06-15 (日) 11:16:38
  • どんな編成でも索敵足りないとJに逸れるから固定編成はないよ、ボス前固定編成ならあるけど -- 2014-06-15 (日) 11:03:41
  • B→EorFの話だから索敵関係ないんだけども -- 2014-06-15 (日) 11:10:00
  • ボス前まで固定される事はBE固定も包括してるでしょ -- 2014-06-15 (日) 11:22:39
    • 自明の理やと思ったんやけど言葉足らずやったな -- 2014-06-15 (日) 11:40:20
  • 編成と限定されると無いね。固定する手段なら、否定されてないのが編成例に載ってる。 -- 2014-06-15 (日) 11:25:45
  • 編成例に載ってたのか……　例は興味なくて全然見てなかった　失礼した -- 木主? 2014-06-15 (日) 11:42:37
    • 情報まだまだまとまってないからね。あと、固定できる編成は必ずしも攻略しやすい編成とは限らないから、攻略目的ならログも読んでみて自分に合うやり方を探すことをおすすめしておく。 -- 2014-06-15 (日) 11:52:46
• 雷　高戦　戦　航戦　装空　空　装備だけで（0）+（5*2+10）+（5*2+10）+（6*2）+（0）+（9*2）＝70　合計は７６をクリアしてもハズレでした。ちなみにただの合計値は340代でした。まさか合計350以上じゃないかと。 -- 2014-06-15 (日) 11:33:30
  • 補足　指令レベル101　それから32号と彩雲1スㇿを追加してクリアできた。また、もともとは雷が重で、１４号積みでもクリアしてた -- 2014-06-15 (日) 11:36:16
• 提督レベル103 軽母改二77　重巡31　重巡改27　雷巡改二98　駆逐改27　駆逐改63　索敵値(92+25+28+42+17+28)=232 　3回　ボス1撤退1ルート分岐J　回数少ないが参考に -- 2014-06-15 (日) 11:59:48
• 飛龍改（流星改×2、烈風×2）、加賀改（流星改×2、烈風×2）、高戦×4でBEIL -- 2014-06-15 (日) 12:30:33
  • ↑高戦はいずれも観積み、今回初めてIで観測機がLに索敵しに行くのを見た -- 2014-06-15 (日) 12:35:03
• 爆撃機2倍の件もあるので一応報告。素索敵230、電探10、偵察機20、爆撃機6。計算式の結果77.16。結果ADHL。詳細は↓ -- 2014-06-15 (日) 13:10:07
  • 長良改（偵察）、最上改（瑞雲＋22号）、摩耶改（偵察＋14号）、北上改二（なし）、神通改（偵察）、五十鈴改二（偵察） -- 2014-06-15 (日) 13:13:34
• 索敵値計算の式って[(偵察機の索敵値)×2＋電探の索敵値＋√{索敵値－(偵察機の索敵値+電探の索敵値)}]ってなってるけど、 これって艦ごとに計算して合計するの？それとも艦隊全体の合計値で計算するの？ -- 2014-06-15 (日) 14:02:37
  • 例として Ａ：素の索敵値36の艦に水偵(索敵値5)と22号電探(索敵値5)を積む Ｂ：素の索敵値36の艦に水偵(索敵値5）のみ積む Ｃ：素の索敵値49の艦に22号電探(索敵値5)のみ積む の三隻の場合、艦ごとに計算すると Ａは5*2+5+√36=21 Ｂは5*2+√36=16 Ｃは5+√49=12 で合計49 -- 2014-06-15 (日) 14:04:11
  • 艦隊全体の合計値を基に計算すると (5+5)*2+(5+5)+√(36+36+49) で合計41 この場合どちらが正しいのだろうか？ -- 2014-06-15 (日) 14:05:12
    • 書くと面倒になるからなのかは分からんが書いてないね。一応”合計してから平方根”です。なお”平方根してから合計”だと、100くらいがボーダーだと見られています。 -- 2014-06-15 (日) 14:22:13
    • 情報感謝です。 ちなみに司令部レベル103、 羽黒改55索敵素33(水観、探照灯装備)、時雨改二92索敵素40(索敵装備なし)、神通改二84索敵素47(水観装備）、長良改72索敵素38(水偵装備)、利根改二93索敵素86(晴嵐、ド缶装備）、熊野改73索敵素49(瑞雲六三四、ド缶装備)。索敵値合計324、索敵値計算結果75.17で2-5北回りADHLでボスに到達しました。 -- 2014-06-15 (日) 17:52:41
    • 追記。上記艦隊、同装備のうち羽黒の探照灯を強化缶に変えたところJに逸れました。偵察機、電探だけでなく他の索敵装備の値も影響している可能性があると思います。 -- 2014-06-15 (日) 18:30:57
    • 索敵値ボーダー付近では同編成同装備同索敵値でLにもJにも行くことがこれまでの検証結果から判明しています。ボス到達（または逸れ）確定と言われる条件を覆す結果でない限り、n=1の結果は検証に大きな意味を持ちません。 -- 2014-06-15 (日) 20:31:50
  • その式は今は否定されてると思ったけど。閾値76云々じゃなくて、多くても逸れるし少なくてもボス行くし。紛らわしいから消すなりしたほうがいいのかなぁ。 -- 2014-06-15 (日) 20:43:28
    • 空母に彩雲をガン積みして、計算式結果87あってもボス前逸れるから、目安としても頼りないしなぁ。ドラム缶みたいに索敵機を積んだ艦の数ルートに影響を与えている可能性もあるし、誤解を与えないよう消した方が良いかもな。 -- 2014-06-15 (日) 21:27:16
    • ↑だよなぁ。あの式が書いてあるがゆえ、それに準拠したデータしか書かれず、有用なデータが中々書かれない不具合。ｗｉｋｉ編集できない俺・・・ -- 枝主? 2014-06-15 (日) 22:24:59
• 2-5 龍驤・Z１・Z3・羽黒改２・鈴谷改・夕張改　でBEHJ になりました -- 2014-06-15 (日) 16:01:23
  • たぶん索敵値… -- 2014-06-15 (日) 16:03:05
• 2-5にて計算式の結果80.7でBEHからJに逸れたので報告。構成は航巡(零観＋14号)、航巡(零観+21号)、駆逐(22号)、駆逐(22号)、雷巡(21号)、軽空(彩雲)。装備なしの索敵値合計は247、装備込みで291。Hの戦闘終了時点で駆逐1中破，軽空母小破 -- 2014-06-15 (日) 16:24:39
  • 失礼、Hは戦闘無いからEの終了時点でした。 -- 2014-06-15 (日) 16:39:25
    • なんか駆逐を増やすと、数値通りより多めにしないといけない臭さがありますね。 -- 2014-06-15 (日) 17:32:40
• 前見たときは2-5で駆逐*3巡洋艦*3構成で上固の可能性ありって書いてあったのが無かった事になってるけど、俺の場合駆逐*3軽巡*2重巡で反れた事ないけどこれホントに固定じゃないの？ -- 2014-06-15 (日) 17:04:55
  • それは現在もA固定編成です。よく読んで下さい。 -- 2014-06-15 (日) 17:26:20
  • 前あったのがなくなってるとすれば、ログ漁れば外された原因が出てくると思うよ。ただ、次は「この編成固定じゃないの？」ではなく、十分試してから「この編成は固定の可能性がある」って体で情報を持ってきてもらえると話が膨らむ。 -- 2014-06-15 (日) 18:34:49
    • 戦艦1隻以下かつ軽巡1隻以上かつ駆逐艦3隻以上でA固定　なので、駆逐*3巡洋艦*3を含んでいますという話ですよ。 -- 2014-06-15 (日) 18:57:42
    • ↑簡潔に言うと、木主は「MAP&ROUTE」ではなく「編成例」について述べているものだと。 -- 2014-06-15 (日) 19:40:00
    • ↑↑「戦艦1隻以下かつ軽巡1隻以上かつ駆逐艦3隻以上でA固定」ってすごく完結で分かりやすい書き方だから、編成例にこんな感じで書いて貰うことはできないかな？ -- 2014-06-16 (月) 07:15:52
• 金剛4姉妹 大井　大鳳　BEIHJ -- 2014-06-15 (日) 17:10:17
  • ＩからＨＪというルートもあるので一応報告。たぶん索敵低すぎたんだろうけど大鳳は彩雲つんでた -- 2014-06-15 (日) 17:12:00
  • 注意書きとかよく読んでから、もう一度報告お願い。 -- 2014-06-15 (日) 18:36:48
• 戦1正空2雷3で空に彩雲一個づつ、戦に３２号、雷に全員22号一個づつ乗っけてやってるけど、そこそこ安定する・・・とりあえずごり押しよりは資源軽いしね・・・全員75Lv以上です -- 2014-06-15 (日) 17:13:17
  • おっと、ＢＥＩＬです -- 2014-06-15 (日) 17:14:05
• 2-5はやはり、Lv70以上いるね・・・ゲージ割って見たけど、轟沈４、大破12、中破20、小破60、無傷2・・・被害が大きすぎる -- 2014-06-15 (日) 17:22:56
  • Aルート狙い -- 2014-06-15 (日) 17:27:35
  • Aルート狙い【 -- 2014-06-15 (日) 17:27:36
    • Aルート狙い（Bに行ったら撤退）チャート、Eは単横チャートなどが低レベル提督にもおすすめです。 -- 2014-06-15 (日) 17:28:49
    • 指令レベル98だけど・・・最高値艦娘は榛名改81と阿賀野改81・・・ -- 2014-06-15 (日) 17:50:52
  • 轟沈４って何だｗ捨て艦でもしたのか？運ゲーだから索敵さえ足りればクリアするだけならもっと平均Lv低くてもいけるし、誰がやっても中破も大破もそのくらいは普通にありえるし、編成次第で何が重くなるか軽くなるかも違う。
    ただ一番言いたいのは、轟沈４を含むその被害を出したのは2-5じゃなく自分の判断だということ。
    そして一番重要なのは、ここは感想書くところではないってこと。 -- 2014-06-15 (日) 18:06:43
  • 司令Lv40台,艦娘Lv20台でもゲージ破壊まで行けた。　高戦×３ 航巡×１ 軽巡×２でADHL。 軽巡にドラム缶積んで北ルート固定、高戦航巡に電探水偵積んでH分岐固定。Gに逸れる確率と夜戦事故撤退の可能性はあるが回数でゴリ押し。BOSS戦も殲滅は不能でカットイン発動BOSSスナイプ狙いで。高戦航巡で２隻は改造されてないとスロット数的にキツイが。 -- 2014-06-16 (月) 13:10:22
• 現在5/5で　ＢＥＨＬの編成と装備を記載させて頂きます -- 2014-06-15 (日) 18:19:02
  • 旗艦　天津風改（ｌｖ47）　61ｃｍ４連装（酸素）魚雷×２　２２号対水上電探　索敵値　２７ -- 2014-06-15 (日) 18:20:10
  • 次艦　鈴谷改（ｌｖ46）　２０．３連装砲×２　瑞雲×２　索敵値　５１ -- 2014-06-15 (日) 18:20:50
  • ３艦　最上改（ｌｖ50）　15.5３連装砲×２　瑞雲×２　索敵値　５２ -- 2014-06-15 (日) 18:21:31
  • ４艦　北上改２（ｌｖ118）　15.5３連装副砲×２　甲標的　索敵値　４９ -- 2014-06-15 (日) 18:22:04
  • ５艦　千歳航改２（ｌｖ76）　零式艦戦５２型　彗星一二型甲×２　彩雲　索敵値　８１ -- 2014-06-15 (日) 18:22:34
  • ６艦　雪風改（ｌｖ52）　61ｃｍ４連装（酸素）魚雷×２　２２号対水上電探　索敵値　２９ -- 2014-06-15 (日) 18:23:01
  • 司令部ｌｖ９７　少将です。試行が少ないですが参考になれば幸いです -- 2014-06-15 (日) 18:24:36
  • 斬新な報告の仕方だなｗ　有用な情報ありがとう！ほしい情報は全部書かれていて助かります。 -- 2014-06-15 (日) 22:27:29
• 2-2ボス行ける確率格段に減った？今空母3隻入れてるのに5連続でE→SEだったんだが。それ以前ではやたらと最初NEばっかり引くし。戦果稼ぎの妨げになるからマジ勘弁して欲しいわ。 -- 2014-06-15 (日) 20:11:38
  • 自分は正規空母２隻で行ってますが、５連続で逸れたことはなかったですね。 -- 2014-06-15 (日) 20:38:15
  • 戦果稼ぎで2-2たくさん回るならそのくらい日常茶飯事でしょ -- 2014-06-15 (日) 20:41:25
  • 普通。空母は常に入れてて腐るほどやってるけど、2-2ボス到達はランダムくらいに思ってる。あとマスと方角分かりにくいから、方角は略称で書かないほうがいいよ -- 2014-06-15 (日) 21:18:46
  • 俺は正にその逆で補給艦任務の為に潜水艦×6で行ったら逸れて欲しいのに4連続ボスだったわ。おかげでまだ1隻も補給艦を倒せてない・・・ -- 2014-06-15 (日) 21:24:48
    • ↑の後、さらに潜水艦×5で2回ボス直行。7回目潜水艦×6でやっと補給艦マスへ行った。まったく今日はどうなっているんだ。 -- 2014-06-15 (日) 21:46:05
  • 補給艦のために空母0で回してるが、17/20でボス行きですわ。うちヲ級パターンが12回。なんだこれは -- 2014-06-16 (月) 00:49:45
  • 今月のE分岐は空母なしボス6/23(26%)空母ありボス75/121(62%)体感はランダムぐらい -- 2014-06-16 (月) 19:10:54
• 筑摩改60長門改92利根改60神通改二64蒼龍改57飛龍改57でBEILルートでボスとどめさせた -- 2014-06-15 (日) 20:31:29
  • 装備は利根築は20,20、21電探、観測で長門は46,46、14電探、徹甲で蒼龍飛龍が烈風彗星流星彩雲 -- 2014-06-15 (日) 20:37:20
  • でも出たのは168だったぜ・・・ -- 2014-06-15 (日) 20:37:56
  • 神通は四連酸素×２、探照灯、二回目も夜戦まで行かずに撃破して熊野。なお司令９９ -- 2014-06-15 (日) 21:13:54
• 旗艦金剛零水偵２，駆逐３(各22号1)、五十鈴22号、最上瑞雲2　でADHJ -- 2014-06-15 (日) 20:54:08
  • 司令Lv94です -- 2014-06-15 (日) 20:55:06
  • それだと試すまでもなくJ行く。下の青と赤の注意書き読むように -- 2014-06-15 (日) 21:22:29
• 司令Lv60 金剛改70 比叡改66　榛名改51　霧島改25　赤木改66 加賀改52 全員キラ→BEIボス -- 2014-06-15 (日) 21:15:31
  • 上記同編成　全員キラ無し（または一部キラ無し状態）→BF -- 2014-06-15 (日) 21:16:47
  • 装備　金剛型４隻→主砲２　副砲１　零式水上　空母２隻→紫電改二　天山　流星　６２爆戦 -- 2014-06-15 (日) 21:20:01
  • 試行回数少ないので使える情報かわかりませんが、書かせて頂きました。 -- 2014-06-15 (日) 21:26:01
• 沖ノ島bーcーdーgでｇマスがパターン2だったぞ -- 2014-06-15 (日) 21:18:42
  • （重複していたコメントを削除しました。） -- 2014-06-15 (日) 21:39:01
  • 2-4かな？一緒にそれを証明できる画像や何かの提出をお願いします。 -- 2014-06-15 (日) 21:41:19
  • 2-4、昨日この逆パターンでA-F-G-Hと通ったらGがパターン1（気のせいだった）でした。先月2-4を突破した際もA-F-G-Hと通ったのですがその時もGはパターン1でした（編成はどちらも戦艦4、空母2）。動画とか撮っていなくて自分の経験でしかないので反証にならないかもしれませんが、確定的に「Dから来た場合パターン1、Fから来た場合パターン2かパターン3」と書かれると違和感を覚えます。 -- 2014-06-16 (月) 13:32:55
  • いつの間にか大事なことが勝手に追加されてるな…　　過去ログちょっと見た限り、９月の時点でFから来てG気のせいの報告が複数ある。俺が８月にクリアした時もFG気のせいだった。ちょっと前(ログ８)にもF気のせいでD戦闘固定ではないかという意見(感想？)がある。　この注釈書いた人はどうしてこの結論に至ったのか聞きたい。 -- 2014-06-16 (月) 19:53:33
  • 何にせよ注釈そのものがその当時のログを確認しても話が出てこない独断で付けられたものだとして、その情報の正確性に疑惑が生じているなら、とりあえず編集をなかったことにしてもいいかもね。
    それに、昔から「Bルートは道中5戦するから燃料弾薬的にボスは無理。Fがきついけど確実、Kは軽いけど相当運ゲー。」って言われてたから、Dから行ったときが“パターン1しかない”ってことはないはず。 -- 2014-06-16 (月) 22:22:31
    • ということでレベリング中だったけど気分転換にD→Gをちょっと見てきた。これはパターン３かな？→参考画像 -- 2014-06-16 (月) 22:24:38
• 2-5　同じ編成の艦隊（艦隊索敵348）の，装備索敵33（零観1+零偵1+彩雲2+流星改2）と37（+21号電探）でのルート分岐です．司令107-108．艦隊編成は雷巡（木曽改二98），高戦（比叡改二129-130），航戦（日向改95→伊勢改95），雷巡（北上改二98→大井改二98），軽空（龍驤改二92-93），軽空（隼鷹改93→飛鷹改92）．艦隊索敵は48+59+47+42+76+76＝348です．結果ですが，装備索敵33では10回中BEIL 0回；BEIHL 7回；BEIHJ 3回，装備索敵37では12回中BEIL 6回，BEIHL 6回，BEIHJ 0回でした．もう少し試行を続けるつもりでしたが，北上に続き大井もLv99に到達して索敵値が上がってしまったため，ここまでと致します．なお，これは06-12 (木) 23:37:58と同じ報告者のものであり，その報告でのデータも含みます．また，先の報告では軽空の索敵値を誤って記載しています． -- 2014-06-15 (日) 21:20:42
  • ちなみに索敵が37に上がった装備って流星改が二つ増えた分ですか？ -- 2014-06-15 (日) 23:19:34
    • 木主です．いえ，1行目にあるとおり21号電探1個分です． -- 2014-06-15 (日) 23:41:04
• 2-5　雷巡高戦航戦雷巡軽空軽空での50回の出撃データです．司令107-108．全艦レベル90以上．装備は，雷巡は甲標的+夜連撃，戦艦は昼夜連撃，軽空は制空優勢以上維持+艦爆or艦攻+彩雲．陣形は常に単縦．結果はBF逸れ15回，BFI突破25回でした（装備索敵値を変えながら出撃していますので，I突破までのデータを示しています）．3割方逸れてしまいましたが，火力は十分ですので（ボス戦は19回全てS勝利），レベルにもよりますが出撃2回に1回はボスS勝利が望めそうな印象を受けました． -- 2014-06-15 (日) 21:23:05
  • "BFI突破"を"BEI突破"に訂正致します． -- 2014-06-15 (日) 22:08:28
• 細かい突っ込みだが「索敵装備と装備例」の最初の式で「≧76」なのにその後の文で「76以下の場合も～」ってあるけどこれ「76未満」だよね？　ついでに司令99羽黒改二67～68（主主水偵21電探）利根改二72（主主瑞634/22電探）筑摩改二72（主主瑞634/22電探）時雨改二62～63（主主22電探）夕立改二58～59（主主22電探）龍驤改二75（流星改/烈風改/爆戦/彩雲）で偵察機分26*2：電探分24：艦娘分18（流星改の索敵除くと17）の合計94（または93）で7/１０回BEHL、残り3回はBやEで大破撤退。今後電探等減らしつつ様子見。おまけで鯨とうーちゃんと瑞鳳は未だ出ず -- 2014-06-15 (日) 21:26:24
  • 追加、偵察機分の26には流星改の分を含まず、艦娘の分に含めた場合18、含めない（=流星改の索敵をないものとする）と17です。ルート計算の端数は切捨てでいいんだよね？ -- 2014-06-15 (日) 21:31:58
  • 度々ごめん、突っ込みも編成も2-5の事です -- 2014-06-15 (日) 21:33:46
• 2-5の解説だけど、ADHLの[可能性がある編成]に載っていない駆逐3航巡2軽巡1でもそのルート通るし、記述にあるのは編成例に過ぎないと思うんだが、ネット上でその編成ではボスには行かないウソつきだとか言われて困惑したわｗ -- 2014-06-15 (日) 23:22:37
  • それは現在もA固定編成です。 -- 2014-06-16 (月) 06:59:56
    • 編成例に駆3航巡2軽巡1が載ってないだけでADHLを否定されたって話ね -- 2014-06-16 (月) 08:39:36
• 2-5いろいろ試してみたけど、重2航巡3潜1が夜戦マスで被弾を分散できるので良いかもしれない -- 2014-06-15 (日) 23:47:10
  • 潜水がいるとGマスに逸れる可能性があるそうですが試行回数はどのくらいですか？個人的には黄色赤色だらけのAで中破大破食らって終わりそうなので試してないのですが・・・ -- 2014-06-16 (月) 01:14:02
    • Ａは単縦だから、運が悪くない限り回避・カスダメで抜けるんじゃないの？ -- 2014-06-16 (月) 11:45:17
• 司令部Lv.98　羽黒、長門、瑞鳳、瑞鶴、神通、伊401、索敵に関係する装備は偵察機３、彩雲１、32号電探１、33号電探１で出撃30回くらいのうち１度だけI→Hに移動しました。その後H→Lに行きましたが、一体何だったのか。 -- 2014-06-15 (日) 23:57:16
  • ↑2-5です。すみません。 -- 2014-06-15 (日) 23:58:48
• 長門　陸奥　赤城　飛龍　金剛　大和　この編成でごり押すのはあり？　なし？ -- 2014-06-16 (月) 00:18:02
  • 2-5です -- 2014-06-16 (月) 00:18:40
    • どうせなら武蔵も入れましょうや。別に5-5攻略するような編成で2-5挑むのは全然アリだと思いますぜ。最終的に目標(勲章orレア艦)が完遂すればいいわけですから。 -- 2014-06-16 (月) 00:28:50
    • １２月から始めた提督なので武蔵がないんだ　許してくれ -- 2014-06-16 (月) 00:30:38
  • 一応結果を　編成は上記のです。　提督レベル93 航路B E I L 　索敵値は合計402　装備は次の投稿で -- 2014-06-16 (月) 01:03:39
    • 長門＆陸奥＆大和　零式水上観測機　それぞれ1スロットずつ。　金剛　零式水上偵察機　1スロット　赤城　流星改　2スロット目と4スロット目 飛龍改二　流星改　1スロット目と4スロット目　彩雲　4スロット目 -- 2014-06-16 (月) 01:08:10
    • その後ゲージ撃破までやり続けた結果　上のも含めて四回目以外はすべて上記のルートになりました　四回目だけFにそれました -- 2014-06-16 (月) 01:43:03
• ちょっと試しに低速戦艦二隻入れて出撃、別で低速航戦二隻入れて出撃したところ今まで行かなかったFに行きました。変える前の編成は、駆逐２（弥生改Lv８９電探２２号積み１索敵４０、電改Lv８７電探２２号積み１索敵４０）、重巡２（羽黒改Lv５９電探２１号積み１、零式積み１索敵４３、利根改Lv３５電探２１号積み１、零式積み１索敵５２）、低速航戦（扶桑改Lv８６瑞雲積み２索敵５６）、正規空母（加賀改Lv６２彗星積み２、烈風改積み１、流星改積み１索敵７６）。この編成でBEIL、またはBEIHLでした。このときの編成での出撃回数20/20ボス到達※途中五回くらい大破になったのあわせて２５回、大破マスはEかI。 -- 2014-06-16 (月) 01:10:46
  • 付けたしで、低速戦艦と低速航戦はLv１、Lv１１、１３でしたので索敵不足もあるのかもしれません。これは一回ずつしか試してませんが、もう少し試してみます※１０回くらい -- 2014-06-16 (月) 01:13:59
    • 変えた後のも書いてなかった。変える前の駆逐２と利根改と加賀改はそのまま、扶桑改と羽黒改を長門、陸奥。日向改、伊勢改にしました -- 2014-06-16 (月) 01:17:08
• ・空母に彩雲をガン積みして、計算式結果87あってもボス前逸れる-- 2014-06-15 (日) 21:27:16・↑だよなぁ2014-06-15 (日) 22:24:5ってレス返したこのお二人　彩雲ガン積の編成で計算値87の艦隊編成と装備にとても興味があります、重要なデータかと思うのでお願いします。 -- 2014-06-16 (月) 02:42:06
  • ｽｲﾏｾﾝ教えてくださいが抜けました -- 2014-06-16 (月) 02:44:07
    • 司令LV104：天津風改＆潮改（主砲x2、本缶）、雷巡3隻（15副x2、甲標的）、龍驤改二（彩雲x4）、装備索敵値合計は、彩雲4スロの36。艦娘の装備無し索敵値合計247、ルートはBEIHJ。駆逐の本缶の一つを探照灯にしてもJに逸れました -- 2014-06-16 (月) 21:48:41
    • 司令LV104：天津風改＆潮改（主砲x2、本缶）、利根改二＆筑摩改二（主砲1、副砲x3）、木曾改二（副砲x2、甲標的）、龍驤改二（彩雲x4）：装備索敵値合計は、彩雲4スロのみの36。艦娘の装備無し索敵値合計321、ルートはBEHJ。例の計算式上では89あっても逸れる。索敵兵装（偵察機＆電探？）の装備数が少ないor索敵兵装を装備している艦の数が少ないためだと思われる。 -- 2014-06-16 (月) 22:07:13
  • 俺だった。すまん、彩雲ガン積みの話は知らないんだ。ただ、索敵機*2+他索敵装備+√（表示索敵値-索敵機-他索敵装備）　っていう計算式そのものが怪しいっていう問題提起なんだ。だから87っていう計算自体が意味無い可能性あるかも。 -- 2014-06-16 (月) 18:58:15
• 驚いた！ルートBEILで全て完全勝利！！こんな事もあるのね。 -- 2014-06-16 (月) 15:15:09
  • すみません。２－５です。 -- 2014-06-16 (月) 15:29:16
• 2-5で浦風をお迎え出来たので記念に。　ADHLルートを「今のところ」固定した編成を報告します -- 2014-06-16 (月) 15:55:44
  • 旗艦　皐月改Lv95　10高角・10高角・ドラム缶　索敵値37 -- 2014-06-16 (月) 15:57:43
  • 次艦 夕立改二Lv64 12.7連B・10高角・ドラム缶　索敵値35 -- 2014-06-16 (月) 16:00:00
  • ３艦　北上改二Lv75　20.3・20.3・甲標的　索敵値34 -- 2014-06-16 (月) 16:01:33
  • ４艦　鈴谷改Lv38　20.3・瑞雲・瑞雲・20.3　索敵値47（内、瑞雲12） -- 2014-06-16 (月) 16:03:26
  • ５艦　最上改Lv40 20.3・瑞雲・瑞雲・20.3　索敵値47（内、瑞雲12） -- 2014-06-16 (月) 16:05:02
  • ６艦　熊野改Lv55　20.3・瑞雲・瑞雲・20.3　索敵値54（内、瑞雲12） -- 2014-06-16 (月) 16:07:12
  • 【雑記】司令部レベル89、計算法を使った合計索敵値は86です。戦艦を使わないため、初戦の撃ち漏らし雷撃が怖いのと、ボスへの火力が少し心許ないです。ただ、夜戦に運よく半分以上残ってかつ敵戦艦以外を全て撃沈していれば、かなりの確率でSはとれると思います。コストが安めなのも推す要因と言えます。　長文失礼しました！ -- 木主? 2014-06-16 (月) 16:12:36
    • 駆逐艦を採用している理由が不明だが・・・いいか -- 2014-06-16 (月) 19:56:01
    • 駆逐艦は木主の好みなんじゃないかな　あまり突っ込まないであげて -- 2014-06-17 (火) 00:42:47
    • ↑追記　違ったらすみません -- 2014-06-17 (火) 00:43:39
    • 駆逐艦（特に皐月）は好みと言う面が多いですが、駆逐艦が多い方が最初の分岐でBに行く可能性を少しでも削れると思った結果です。まぎらわしくてすみません。 -- 木主? 2014-06-17 (火) 01:37:48
  • 何回出撃して何回ボスに到達したか記録あるかな？ -- 2014-06-16 (月) 18:50:43
    • この編成で出たのは、精々30回程度です。ただ、10回ほどの道中大破撤退を除くすべてでボスに到達しています。なので固定を断定する表現はしないようにと思いましたが、これで検証がより進めばいいと思い報告しました。今後とも2-5はこの編成で挑むつもりなので、自分の方でも進展を確認していきます。 -- 木主? 2014-06-17 (火) 01:43:21
    • 必要な情報を聞いただけなんよ。ただみんな「固定」って表現には神経質だからね。 -- 2014-06-18 (水) 21:43:05
• 2-5を大和(零観)/北上(21空電)/58/8/飛龍(彩雲)/蒼龍(彩雲)で50回行ったら、7回ぐらい逸れて、後はボスにたどり着いた -- 2014-06-16 (月) 16:04:02
  • どこに逸れたのか明記して下さい。 -- 2014-06-16 (月) 20:02:53
  • B-Fでした。すみません書き忘れてました -- 2014-06-16 (月) 20:24:08
• Hの分岐条件の計算式の妥当性が疑問視されていることから、「索敵装備と装備例」内の計算式部分に「MAP&ROUTE」に準拠して打消し線を追加（ボックス内の計算式そのものにはうまく入れられず）。さらに注釈を追加してみた。 -- 2014-06-16 (月) 23:07:38
  • 念のため、2-5です -- 2014-06-16 (月) 23:08:28
  • いいんじゃないかな。そのとき直してなかったけど話自体は前からあったからね。有力というよりは目安くらいのつもりで見た方がいいと思ってたし。※関係ないけど注釈のインデント直しました。 -- 2014-06-16 (月) 23:32:22
• 2-4Gマスの脚注ってもしかして逆？北東から入ると気のせいで北西からだと戦闘だったと思うんだけど -- 2014-06-16 (月) 23:21:19
  • 2014-06-15 (日) 21:18:42の木を参照 -- 2014-06-16 (月) 23:34:47
  • そんな気もするね。上でもそんな話してるし。 -- 2014-06-16 (月) 23:35:40
• 先ほど、「2014-06-14 (土) 03:35:51」2-5ボス前索敵で水爆の索敵値を倍にする話にコメントを付けた者ですが、追記。司令部レベル99。2回目にそれた際補給前に確認した艦載機数は、晴嵐5、六三四5で1機ずつ減っていました。1回目は想定通りに到達したので確認していません。30件越えた分にコメント付ける方法がわからないので新規で失礼。 -- 2014-06-17 (火) 01:15:14
  • まぁ仮に表示限界より前につけても見てもらえない可能性が高いから必要ならいいんじゃないｗ -- 2014-06-17 (火) 01:26:30
  • データ集めたいのはやまやまなのですが、ちょうど妙高那智足柄がLv25に到達しちゃいました状態なので、改装して確実に索敵成功するようにしてしまうかも。水爆を2倍するかどうかの実験手法は示せたと思うので、練度の高い提督さんに期待します（重23,23,23,54、航巡63,66でも2-5ボスA勝利取れることはある・・・のです）。 -- 2014-06-17 (火) 01:26:43
• 任務ついでに重巡ｘ４それぞれ偵察機ｘ１　Lv25～40　航戦に彩雲ｘ２　空母に電探ｘ１でBEI(H)Lでした -- 2014-06-17 (火) 01:16:36
  • 司令LV100超えで新型高圧缶を2個もっている提督さんは、強い高レベル駆逐艦が二人用意できるならBEHL狙いがいいんじゃないか。経験上は1割も撤退していない。優位性の低い情報ですまんけど -- 2014-06-19 (木) 00:05:37
    • すまない、枝間違えたorz　だが航戦に彩雲ってなんぞ -- 2014-06-19 (木) 00:07:47
• 2-5でＩ→Ｈになる場合は索敵値が少ないせいか、Ｊに逸れることが何度かあった。索敵値があればＩ経由で行く事は少ないみたい？ -- 2014-06-17 (火) 06:40:40
• 2-5にて、ルートBEILです。ゲージ破壊クリアしたので、報告まで　その際の編成、装備を記述します -- 2014-06-17 (火) 08:44:30
  • 旗艦　天津風改Lv62　12.7cm連装砲・10cm連装高角砲・新型高温高圧缶　索敵値27 -- 2014-06-17 (火) 08:44:54
  • 次艦　摩耶改Lv89　20.3cm連装砲・15.5cm三連装砲・21号対空電探・零式水上偵察機　索敵値54　(内、電探4・偵察機5) -- 2014-06-17 (火) 08:45:12
  • 3艦　榛名改Lv99　41cm連装砲・41cm連装砲・22号対水上電探・零式水上偵察機　索敵値59　(内、電探5・偵察機5) -- 2014-06-17 (火) 08:45:32
  • 4艦　高雄改Lv86　20.3cm連装砲・15.5cm三連装砲・21号対空電探・零式水上偵察機　索敵値53　(内、電探4・偵察機5) -- 2014-06-17 (火) 08:45:51
  • 5艦　翔鶴改Lv97　烈風改・天山・流星改・彩雲　索敵値100　(内、彩雲9) -- 2014-06-17 (火) 08:46:11
  • 6艦　赤城改Lv73　零式艦戦52型・天山・天山・Ju87C改　索敵値80 -- 2014-06-17 (火) 08:46:29
  • 指令レベル71 大佐です　施行回数全8回(旗艦大破撤退1回、僚艦大破撤退1回、B→Fに逸れたのが2回、ボスルート4回)です -- 2014-06-17 (火) 08:46:50
    • 今更ながら、誤字ってた……　×指令　○司令 -- 2014-06-17 (火) 17:11:44
• 2-5 駆逐・駆逐・航巡・航巡・軽巡・軽空でＡ行った。軽空1でＢ固定では無いようだが、既出？ -- 2014-06-17 (火) 12:04:53
  • ちなみにＡで大破撤退の為、その先はわからない。 -- 2014-06-17 (火) 12:09:15
  • ドラム缶積んでませんか -- 2014-06-17 (火) 14:25:17
    • ドラム缶は一個も積んでない。2-5実装3日目くらいから毎日5回同編成で行ってて、初めて逸れた。 -- 2014-06-18 (水) 06:51:20
• 2-5、「索敵装備と装備例 」、上記式～～と記述があるが、その記述の後に式があるね。編集ミスかな？式を残すか含めて修正検討しても良いね。残すなら式を移動するか、「下記式」にしないと。 -- 2014-06-17 (火) 12:16:27
• Eでの大破率がやばい、指令75で高戦４空２のゴリ押しだけどやめたほうがいいかなー？ -- 2014-06-17 (火) 17:46:13
  • 戦艦が動く前に中大破撃破出来ると大破撤退が激減出来るので戦・雷3・正規空母　 -- 2014-06-17 (火) 17:58:40
    • 途中送信。お薦め。初撃で倒せる確率は3割くらいしかないが、2順目までには戦艦以外は始末出来るので昼連撃で潰せるから2回脅威に晒される事は減る。開幕で当たったら・・・ドンマイだなぁ。 -- 2014-06-17 (火) 18:00:25
  • 資材と手持ちの艦娘と相談して消費（資源とかバケツとか）を見直したほうがいいかもねー -- 2014-06-17 (火) 18:13:16
  • 運がよけりゃフラ戦撃沈とか大破してくれるから、最近は軽空６で回してたりします。資源はあんま食わないすねバケツは大差ないけど -- 2014-06-17 (火) 21:25:16
  • オレのとこは高戦４空２でEの大破撤退率は低いなぁ。装備は高戦４に電探＋水偵（or水観）と正空にIでの航空優勢を最低限確保できる程度の艦戦と残りは艦攻積んでおいて、Eは複縦陣でも中大破避けられたりはしない上に、むしろ倒せなくて困るから単縦陣で挑んでやられる前にやる。単縦でもクリ受けない限り中破で耐えられるはず。それでもだめならとりあえずあきらめて艦隊の平均Lv上げまくる。 -- 2014-06-17 (火) 21:25:23
  • うちでは同じ編成で輪形陣で敵戦艦がハズすのに賭けてる。3-2と同じで勝つ必要はないからね -- 2014-06-18 (水) 00:01:11
  • ホントそう。でも上は夜戦の大破率がヤヴァイしorz -- 2014-06-18 (水) 22:22:43
• 2-5ボス到達編成　ルートB→E→I→L　司令部lv95 -- 2014-06-17 (火) 19:35:58
  • 榛名改lv76 46cm三連装砲×2･32号対水上電探･零式水上偵察機 -- 2014-06-17 (火) 19:36:44
    • 日向改lv72　41cm連装砲×2･22号対水上電探･零式水上偵察機 -- 2014-06-17 (火) 19:37:19
    • 日向改lv72　41cm連装砲×2･22号対水上電探･零式水上偵察機 -- 2014-06-17 (火) 19:37:20
    • 飛龍改二lv94 烈風改･九七式艦攻（友永隊）･彗星十二型甲･彩雲 -- 2014-06-17 (火) 19:37:59
    • 蒼龍改lv60　烈風･彗星十二型甲･流星･彩雲 -- 2014-06-17 (火) 19:38:24
    • 北上改lv90　61cm五連装（酸素）魚雷×2･甲標的 -- 2014-06-17 (火) 19:38:51
    • 長門lv7　　41cm連装砲×2･32号対水上電探･零式水上偵察機 -- 2014-06-17 (火) 19:39:18
    • 日向ダブりましたすいません。この編成が安定してますので試しにどうぞ -- 2014-06-17 (火) 19:41:06
• 司令部99 2-5 BEIHL IからHにいってちょっとたまげたので報告 -- 2014-06-17 (火) 20:04:14
  • 旗艦　榛名改66　41cm連装砲×2　22号水上電探　零式水上偵察機 -- 2014-06-17 (火) 20:05:44
  • 金剛改二81　46cm連装砲×2　22号水上電探　零式水上観測機 -- 2014-06-17 (火) 20:06:31
  • 比叡改二75　41cm連装砲×2　22号水上電探　零式水上偵察機 -- 2014-06-17 (火) 20:07:03
  • 霧島改二75　41cm連装砲×2　22号水上電探　零式水上偵察機 -- 2014-06-17 (火) 20:07:42
  • 加賀改61　上から　烈風　流星改　烈風改　流星 -- 2014-06-17 (火) 20:08:32
  • 蒼龍改42　上から　零式艦戦52式 　零式艦戦52式　天山　天山 -- 2014-06-17 (火) 20:09:43
  • 空母に索敵機が積まれていないので、索敵値がちょっと厳しいかも。計算式では偵察機の効果は電探の2倍なので、22電探×4でも彩雲1スロと少し分にしかならないから。彩雲があればどちらかの空母の4スロ目に積めば逸れる確率はぐんと下がると思う。 -- 2014-06-18 (水) 10:17:29
• 2-5の索敵値ですが、80以上でも逸れた報告を見て、普通の編成、装備では逸れたことがないことから、1隻あたりの上限があるのかもしれません。たとえば１隻につき装備の索敵上限が２０や２５まで（それ以上は切り捨て）とか。１艦に偵察機ｘ４などガン積みさせないようにするために -- 2014-06-17 (火) 20:27:43
  • いい説だと思います。水上偵察ガン積みについても考察してもいいかもですね。 -- 2014-06-17 (火) 22:34:51
    • 索敵兵装を1つに絞って、ボス行き固定できるまでガン積みし、固定できたところで、一つずつ他の索敵兵装に入れ替えていくことで、索敵兵装ごとの影響を調べる事もできますね。、 -- 2014-06-17 (火) 23:32:32
  • 自分は、ランダムにボス方面を探索する艦娘と別方面を探索する艦娘に割り振られるんじゃないかと妄想してる。だから、ガン積みで索敵上げると逸れる場合があるんじゃないかと。 -- 2014-06-17 (火) 23:16:27
  • 最近のルート構築手段見てると運営は潜水艦や捨て艦等のデコイプレーを否定するために索敵ボーダーつけてる感じ -- 2014-06-18 (水) 05:47:55
• 2-5、今日までは金剛型４正規空母２でボスまで毎回辿り着いてたのに今日になっていきなりB-Fに逸れまくるんだが…運の問題？ -- 2014-06-17 (火) 22:09:06
  • 自分も金4正空2のF逸れの検証を今日から始めているけど、本日は朝に4度試して3回逸れた。無論この程度では参考にもならないので試行を重ねていく予定。 -- 2014-06-18 (水) 09:32:00
• 2-4 『開発資材を増やすには』によると「駆逐艦と軽空母を含む編成であれば、開発資材のマスに向かいやすいと言われている」「羅針盤制御で42%ほどと言われている」とのこと。2-5実装後の05-25(日)15:18:41頃に追加の模様。軽空母の影響は私も検証したので支持できますが、駆逐艦の影響は未検証です。一応報告だけ。たぶん放置になりそう。 -- 2014-06-17 (火) 22:52:33
  • これって、軽空母でKに行きやすくて、駆逐で資材に行きやすいって奴だよね。2-4周回する人が少なくて検証進まないね。このルートなら低燃費編成で行けるけど、資材マスの次で結構な被弾と、あと制空取らないとボーキが痛い。 -- 2014-06-18 (水) 20:43:37
• 2-5、潜水でGに逸れるって、コメント欄で1件も報告無い気がする。 -- 2014-06-17 (火) 23:10:22
  • コメントに根拠が見つけられないのは他にもいくつかあるが、本文を書き換える人は根拠を示せよと思うね -- 2014-06-18 (水) 00:05:39
    • いっそ、今その「根拠が見つけられない攻略情報」を上げて欲しい。 -- 2014-06-18 (水) 00:08:51
    • 2-5出撃でAorB、潜水艦系4(A固定)かつ空母系一隻以上(B固定)の両方を満たした場合どうなるか、潜4空2で計三回ACに行った報告以外にコメントがないが「不明→ランダム」と変遷している。ちなみに今試したら（潜4空1軽空1）二回連続Aに行った -- 2014-06-18 (水) 01:19:55
    • ただし、Aに行ってもBに行ってもおそらくボスには行けない（潜3以上のためCかFにいく） -- 2014-06-18 (水) 01:23:28
    • あーほんとだ。014-06-14 (土) 09:24:51の人の「重航巡潜水2空母2でB」を見て勘違いしていたようだ。A固定？に直します。 -- 2014-06-18 (水) 07:43:20
  • 確かに。2014-05-24 (土) 23:40:17（ログ６）さんが言うてるけど、このサイトでの報告はないな。反対に、2014-05-26 (月) 00:54:16さんが、金/航巡*3/潜水*2で北ルート固定を挙げている。 -- 2014-06-18 (水) 00:06:33
• 金/航巡*3/潜水*2　気になったので試してみたら　ADHJ 試製晴嵐1　ドラム缶1×2名　水上機4名に1スロずつで1度だけ試行。　装備かえたらボスいけるかも -- 2014-06-18 (水) 00:27:01
  • 自分は航巡2重巡2潜水空母2でボス前で逸れる。潜水のどちらかに水上機載せて試してみるつもり。 -- 2014-06-18 (水) 00:59:33
  • 自分は航巡2/重巡2/雷巡1/潜水空母1。まだ8回ほどしか回れてないけどBに2回それた以外は上ルートでボス撃破までいけた -- 2014-06-18 (水) 01:52:40
    • これやったことあるけど逸れた。でもBに逸れてるってことはドラム缶未積載か。自分の時は、ドラム缶積載して雷巡と潜水に索敵装備なしだったから、装備の問題だろうな。結局今は、航巡2重巡3雷巡or潜水の高資源消費で回してる。 -- 2014-06-18 (水) 03:20:05
  • 潜水艦含みでGに行った報告がないので削除します。 -- 2014-06-18 (水) 07:50:39
  • 枝主です。　ADHL　二回試行、二回とも。陣形は梯→梯→縦。潜水艦一隻なら上ルートは問題ないようです。 -- 2014-06-18 (水) 14:50:44
    • 那智改38【20.3cm(3号)*2、観測機、探照灯】 -- 2014-06-18 (水) 14:51:34
    • 羽黒改二82【20.3cm(2号)*2、偵察機、32号】 -- 2014-06-18 (水) 14:52:09
    • 三隈改93【20.3cm(3号)、20.3cm、偵察機(5)、ドラム缶】 -- 2014-06-18 (水) 14:52:32
    • 利根改二86【20.3cm(3号)*2、偵察機(9)、ドラム缶】 -- 2014-06-18 (水) 14:52:53
    • 熊野改73【20.3cm*2、試製晴嵐(5)、33号】 -- 2014-06-18 (水) 14:53:11
    • 伊401改82【四連装(酸素)魚雷*2】 -- 2014-06-18 (水) 14:53:33
    • 記載漏れ、那智は　観測機(2)、　羽黒は　偵察機(4) -- 2014-06-18 (水) 14:54:30
    • 初戦の雷撃が地味に痛いのと、潜水艦の生存率を高めたいので梯陣形使用。ボス戦は昼間のうちにS勝利。 -- 2014-06-18 (水) 14:59:36
• 情報を増やすためにクリア記念に報告 -- 2014-06-18 (水) 02:49:21
  • 旗艦　青葉改41～43　20.3連装砲ｘ2　零式水上偵察機　21号対空電探 -- 2014-06-18 (水) 02:52:12
  • ２艦　衣笠改二55～56　20.3連装砲ｘ2　零式水上偵察機　22号水上電探 -- 2014-06-18 (水) 02:54:20
  • ３艦　鈴谷改59～60　20.3（3号）連装砲　瑞雲　20.3連装砲　21号水上電探 -- 2014-06-18 (水) 02:55:45
  • ４艦　熊野改59～60　20.3（3号）連装砲　瑞雲　20.3連装砲　21号水上電探 -- 2014-06-18 (水) 02:56:15
  • ５艦　筑摩改二70　20.3連装砲ｘ2　瑞雲（六三四空）　ドラム缶 -- 2014-06-18 (水) 02:57:55
  • ６艦　利根改二70　20.3連装砲ｘ2　瑞雲（六三四空）　ドラム缶 -- 2014-06-18 (水) 02:59:13
  • 司令部Lv87　ルート：ADHL　１０回出撃　ボス到達５回　D大破撤退５回　 -- 2014-06-18 (水) 03:02:12
• ２艦　衣笠改二　20.3連装砲ｘ2　零式水上偵察機　22号水上電探 -- 2014-06-18 (水) 02:53:31
  • ↑ごめんなさい、ミスです… -- 2014-06-18 (水) 03:05:10
• 2-5、ADHL、司令Lv105、装備をいじった情報を投稿します。試行回数は足りないかもですが、解析の足しになれば。編成中1隻(最上)のみいじっています。 -- 2014-06-18 (水) 03:24:34
  • 旗艦 高雄改80 20.3連装砲x2、33号水上電探、零式水偵 -- 2014-06-18 (水) 03:29:36
  • 2番艦 愛宕改80 20.3連装砲x2、33号水上電探、零式水偵 -- 2014-06-18 (水) 03:30:27
  • 3番艦 最上改63 末尾に個艦索敵値、艦隊総索敵値を追記 -- 2014-06-18 (水) 03:31:40
    • 【索敵失敗(H→J)】 20.3連装砲、瑞雲、ドラム缶、20.3連装砲、個艦51、艦隊290 -- 2014-06-18 (水) 03:39:05
    • 【索敵失敗(H→J)】 20.3連装砲、瑞雲、ドラム缶、21号対空電探、個艦55、艦隊294 -- 2014-06-18 (水) 03:40:19
    • 【索敵成功(H→L)】 20.3連装砲、瑞雲、瑞雲、ドラム缶、個艦57、艦隊296 -- 2014-06-18 (水) 03:41:29
    • 【索敵成功(H→L)】 20.3連装砲、瑞雲、零式水偵、ドラム缶、個艦56、艦隊295 -- 2014-06-18 (水) 03:42:33
    • ■【索敵成功(H→L)】 20.3連装砲、瑞雲、32号水上電探、ドラム缶、個艦61、艦隊300 -- 2014-06-18 (水) 05:04:19
    • 【索敵成功(H→L)】 20.3連装砲、瑞雲、22号水上電探、ドラム缶、個艦56、艦隊295 -- 2014-06-18 (水) 05:39:52
  • 4番艦 三隈改63 20.3(3号)連装砲、瑞雲、ドラム缶、20.3(3号)連装砲 -- 2014-06-18 (水) 03:32:44
  • 5番艦 大井改二91 15.5副、10cm高、甲標的 -- 2014-06-18 (水) 03:33:38
  • 6番艦 北上改二91 15.5副、10cm高、甲標的 -- 2014-06-18 (水) 03:35:40
  • なお、以前は、最上三隈共、ドラム缶なし、20.3連x2、瑞雲x2、で長いこと周回。ボス前の逸れはなかったですが、時々南ルートになったため、安定性を欠き、北ドラム安定編成を調査中のものでした。 -- 2014-06-18 (水) 03:54:31
  • 装備(偵察機、電探)は、艦隊で7個以上、偵察値合計295以上、が条件でしょうか? -- 2014-06-19 (木) 07:12:45
  • ドラム缶積んで且つ全員連撃構成の重2雷2航巡2はカツカツで厳しいですね。結局雷1減らして重1か航巡1増やすのがベターなんでしょうか。下の木で成功例がありますが雷巡がケッコンレベルなんで素の索敵が上がっての成功ボーダー到達なのかもしれません。 -- 2014-06-19 (木) 11:55:02
• 6番艦 北上改二91 15.5副、10cm高、甲標的 -- 2014-06-18 (水) 03:34:08
  • ↑記入ミスです、申し訳ありません。 -- 2014-06-18 (水) 03:43:42
• 2-5 司令105 重1航巡2雷3の評判がよさげなので10回だけ試行。特にキラ無し(何回か演習でついた)で、10回全てADHLでS勝利。装備は以下の通り。 -- 2014-06-18 (水) 07:16:51
  • 摩耶(主,主,観,探照)、北上＆木曾＆大井(32号,32号,甲)、最上＆鈴谷(主,瑞634,主,ドラム) 夜戦マスも探照灯のおかげか大破なしでいけた。ボス戦は1回だけ昼でS。残り9回は夜戦行ってS。 -- 2014-06-18 (水) 07:17:19
• 2－5BEIと行って索敵値十分なはずなのに何故かH経由でLに行く。何でだろうか・・・ -- 2014-06-18 (水) 08:39:22
  • その時の編成　電改75（主、主、ソナー）北上改二52（15.5副×２、甲）榛名改62（主、主、電探、偵）伊勢改55（主、主、瑞×２）飛鷹改59（烈風、彗星十二、流星、彩雲）赤城改63（流星、流星改、烈風改、彗星） -- 2014-06-18 (水) 08:47:45
    • パッと見て十分ではない、ぎりぎりに見える -- 2014-06-18 (水) 09:36:19
    • 索敵値を確保するなら赤城さんの4スロ目を彩雲に変えた方がいいかもね。上2隻が索敵にほとんど貢献できないから。 -- 2014-06-18 (水) 10:00:10
  • ちなみにまず「十分」とする基準の数値や装備が判明してないよ。 -- 2014-06-18 (水) 21:46:36
• 水爆４水観２で逸れた、もしかすると索敵値のほかに電探２個以上必要？ -- 2014-06-18 (水) 09:40:27
  • 電探増やしたけどだめでした。 -- 2014-06-18 (水) 09:47:07
  • 艦隊計256以上なら√で16は確保、32号電探2個で20、艦載機4つ積めば最低5x2x4=40　これを基本と考えるとそうそう逸れないはずなんだけどね。現状でできる対処としてはたとえば１隻に偏った積みかたしないで満遍なく索敵高めてみたら -- 2014-06-18 (水) 12:01:21
  • 2-5ボスです？もしそうなら、自分の試行中の現状では、上√は水(爆or偵or観)が7スロット以上ないと逸れることあり、という結果が出てます(試行回数は120くらい) -- 2014-06-18 (水) 20:18:06
    • 下√の最低ラインは電探2水(爆or偵or観)2彩雲1っぽい？(試行回数は20くらい) -- 2014-06-18 (水) 20:22:09
    • 水爆１　水観5で周回始めて途中撤退を除き上下√合わせて180回になりますが未だ逸れた事がありません、報告では逸れる事があるとありますがどれ位の割合で逸れるんですか？１２０回中何回逸れたのか、それが記載されていないとこのスレでは無価値情報として扱われるみたいです -- 2014-06-18 (水) 21:07:36
    • 120回中6 -- 2014-06-18 (水) 22:03:38
    • 失礼しますた。今また逸れたんで、2-5上√水(爆or偵or観)が6スロ以下でボス逸れたのは124回中7回(ちなみに電探は0) -- 2014-06-18 (水) 22:06:30
    • (爆or偵or観)索敵値の低い水偵が同じ括りなのが気になるところ -- 2014-06-18 (水) 22:53:48
    • 具体的な編成や装備を上げてほしい。そうでないと何の参考にもならない -- 2014-06-18 (水) 23:12:04
    • 下最短√18回試行で電探2偵察機3彩雲1だけど3回逸れてますね。索敵は艦娘324～331（√して18）電探6～8（ここを変えて試行中）偵察機26（水偵1瑞雲2彩雲1）、例の式に当てはめると逸れたのは76（13号電探*2）で2/3、77（13号+21号）で1/7、78（21号*2）で0/8。お役に立てれば -- 2014-06-19 (木) 10:13:17
  • 水偵4水爆1電探3で50周くらいしてるが、それたことないなあ。21空電とかの下位装備も使ってるけど。 -- 2014-06-18 (水) 21:15:13
• ２－３のボスを潜水艦でいくとほぼ輪形ボスになっているんだけど、潜水オンリーでいくと確率あがるように変更かかったのかな -- 2014-06-18 (水) 12:47:22
  • 継続的に潜水艦でオリョクルしてるけど、そんなことはない -- 2014-06-18 (水) 13:28:05
  • 偏るときは100回くらい余裕で偏るので偶然かと。 -- 2014-06-18 (水) 14:57:53
    • １００回くらい偏るって、それもう確率的に五分っていうのはおかしくない？ｗ -- 2014-06-19 (木) 16:05:01
  • 3～4回連続くらいは当たり前のように偏るのです。このゲームの乱数発生のアルゴリズムはかなりお粗末ではないかと感じます。 -- 2014-06-18 (水) 18:34:55
  • 試行回数にもよるけど偏りでは？乱数ってのは少ないサンプルだと偏るのが当たり前(独立性)。もし偏らないんなら、それはもはや乱数ではなく数列か何か。 -- 2014-06-18 (水) 20:05:23
• かれこれ１週間ずっと周回してるが　浦風も大鯨の気配すらない・・・ -- 2014-06-18 (水) 17:10:56
  • 2-4ボスで浦風がドロップした。2-5ボスで夕雲と卯月がドロップした。くじらは見えない。メンテでいろいろ初期化されるだろうから、金曜日の夜に期待かな。 -- 2014-06-18 (水) 18:37:40
• 2-5　司令104　ADHL　 ・那智改39【20.3cm(3号)*2、観測機、探照灯】 ・大井改二【15.2cm連装砲*2、甲標的】 ・北上改二【15.2cm連装砲、15.5cm三連装砲、甲標的】 ・摩耶改【偵察機(2)、20.3cm*2、32号】 ・最上改【20.3cm*2、試製晴嵐(5)、ドラム缶】 ・筑摩改【20.3cm*2、偵察機(4)、33号】 　うっかり航巡1(20.3cm*2、偵察機(5)、ドラム缶予定だった)と、重巡1(筑摩改)を間違えて出撃させてしまったけど難なくボスS勝利、D夜戦はカスダメしか喰らわず。サンプルになればとおもったので報告します。1回試行。 -- 2014-06-18 (水) 17:24:08
• 2-5　司令104　ADHL　陣形　縦→梯→縦　１回試行　ボスS勝利(まさかの大鯨2隻目に動揺) ・那智改39【20.3cm(3号)*2、観測機(2)、探照灯】 ・木曽改二92【15.2cm連装砲、15.5cm三連装砲、甲標的】 ・北上改二115【15.2cm連装砲*2、甲標的】 ・利根改ニ86【20.3cm(3号)*2、観測機(9)、ドラム缶】 ・三隈改93【20.3cm*2、偵察機(5)、ドラム缶】 ・筑摩改56【20.3cm*2、偵察機(4)、32号】　2014-06-18 (水) 14:50:44の者です。連投すみません。試行回数は少ないですが、ドラム缶装備上ルートの編成サンプルになれば……。 -- 2014-06-18 (水) 17:35:21
  • 雷の装備は　阿賀野型砲、最上砲、甲の組み合わせにしてますが、これは個人的好みです。 -- 2014-06-18 (水) 17:42:46
  • もしかして利根には観測機ではなく晴嵐の間違いではないですか？それだと制空取れずに連撃できないと思いますので。 -- 2014-06-19 (木) 00:54:09
    • 試製晴嵐「無し」なサンプルあげてましたすみません。　ご指摘の通りこの装備だと昼間連撃してません。　制空権確保のため1人に試製晴嵐積むのが良いです。 -- 2014-06-19 (木) 02:27:34
• 2-5　司令102　航巡２金剛２正空２でやった所、20回中20ともFに逸れることを確認。 -- 2014-06-18 (水) 21:10:37
  • F固定と言い切るには空母の数との兼ね合いもあって難しい。 -- 2014-06-18 (水) 21:51:36
  • 高戦2隻ないし3隻はほぼ固定レベルでF逸れというのは実装最初期の時からあったので、試行回数を増やしていただけると助かります。さすがに500とか1000とか試行してFしか行かないのなら確定だと思いますので。 -- 2014-06-19 (木) 13:04:30
    • 高戦２＋空母２　で固定　とかになる可能性もあるので、高戦２で固定とも言えないってことですよ？ -- 2014-06-20 (金) 12:23:31
• 2-5のMAP&ROUTEのHにある「以下の数式が現在の有力説。」以下の文言消して、下の「索敵装備と装備例」に誘導してもいいかな？　取り消し線で汚いし式の書き方もちょっと違うしそこの指摘も以前あったし。 -- 2014-06-18 (水) 21:48:45
  • 私は良いと思います、複数個所に記述があると整合性が取れなくなりますし。あと・・・、「ＨからＩ？」も消してしまって良いかなと思いますが、ＨからＩに行った報告ってありましたっけ？ -- 2014-06-18 (水) 21:58:29
  • 単純な合計値ではない。の下に、目安として用いられることの多い計算式の詳細は[索敵装備と装備例]を参照してくださいください。的なことを入れるといいかも。 -- 2014-06-19 (木) 00:02:56
  • 直しました。誘導するだけの予定でしたが、Iの条件も同じだったこともあり、ついでに要約してまとめてしまいました。固定はまだ“一定値”などが判明していないので疑問符付けておきます。異論が多いようなら元に戻します。 -- 2014-06-19 (木) 21:32:39
    • お疲れ様です。ただ、Hのこの記述は正しくないと思います。Lへ向かう計算式は恐らく一緒で問題無いですが、索敵エフェクトが発生する閾値はHよりIのほうが高いはず。条件がHと同じとは厳密には言えないでしょう。 -- 2014-06-20 (金) 07:31:17
    • 「条件が同じ」という点については、元々同じ条件が記載されていたのをまとめただけなので元からです。
      正しくないのはHの記述ですか？「Iの方が高い」のならIの方に記述されるべきではないかと思いますが。とりあえずIの方を直しておきます。
      あと「HよりIの方が必要な索敵値が高い」というのは聞かない気がしますが、わかりやすい例があれば教えてください。 -- 2014-06-20 (金) 08:14:49
    • 失礼、言葉足らずでした。Jに逸れないのに必要な索敵を確保しただけではI⇒Hに行かない索敵には不充分と言う事です(H/Iの2点においてL固定となる数値に差がある)。具体例は同編成・同装備でBEIL/BEIHLが発生したケース・BEIHL/BEIHJが発生したケース等が根拠になります。 -- 2014-06-20 (金) 09:01:01
    • 失礼、途中送信でした。「Lへの索敵エフェクト発生の閾値(最低)」についてはI＞Hと断言は出来ませんでした、すみません。「HLは一定以上で固定出来る」「ILが完全に固定出来るかは不明(上記式で100弱で検証していますがHへ向かう事があります、120超でも検証もしましたが10連続IL程度なので確信は無いです)」、HとIからのL固定要件は”同じではない”という点が考慮されていれば宜しいかと思います（元々記述に差がありましたので)。 -- 2014-06-20 (金) 09:23:43
• 2-4ボスで浦風 -- ＹＤＫ? 2014-06-18 (水) 21:52:38
• 2-5に捕鯨船団回してたら、未入手だった熊野・鈴谷・鬼怒が出てきてくれた。お目当てのクジラさんじゃないけど結構嬉しいな。 -- 2014-06-19 (木) 01:23:53
• 2-5のFマスルートが艦のテンションと関係あるような気がしてならないのですが…。 -- 2014-06-19 (木) 01:49:30
  • ない。 -- 2014-06-21 (土) 09:56:48
• 2-5、以前はボス直行だった、低戦1高戦1重1航巡1正規空母2で20回ほど出撃してみると、10回に1回しかB→Eに行きませんでした。戦艦・空母入り編成でかなり高確率でFに逸れる模様？ -- 2014-06-19 (木) 04:47:43
• 2-5 司令部102 ADHL Lv73利根改二 索敵74(20.3cm三連装砲/15.2cm連装砲/試製晴嵐/ドラム缶)Lv84大井改二 索敵37(15.5cm三連装副砲*2/甲標的)Lv69熊野改 索敵47(20.3cm連装砲*2/瑞雲(六三四空)/ドラム缶)Lv61高雄改 索敵35(20.3cm連装砲*2/零式水上観測機/32号水上電探)Lv61愛宕改 索敵35(20.3cm連装砲*2/32号水上電探/零式水上観測機)Lv76伊58改 索敵33(61cm五連装(酸素)魚雷/61cm四連装(酸素)魚雷) 愛宕をLv70摩耶 索敵38(20.3cm(3号)連装砲/零式水上偵察機/32号水上電探/15.2cm連装砲)に変えたらJに反れました。摩耶入れた編成の試行回数少ないけど気になったので報告。因みに索敵値は装備抜き -- 2014-06-19 (木) 09:58:05
  • 煽るつもりはないが北ルートで雷巡と潜水艦入れてドラム缶で固定して逸れるのが少ない方が不思議だ。 -- 2014-06-19 (木) 13:26:48
  • 例の計算式で74程度で足りてないすな。ランダムなんじゃない？その値付近と、それよりもう少し増やした値で、試行回数増やしてくれると嬉しい。 -- 2014-06-19 (木) 13:42:28
• すごいどうでもいいいことなんだけど編成でドロップ変わらないか/ -- 2014-06-19 (木) 14:22:23
  • ミス。2-5ね。 -- 2014-06-19 (木) 14:29:22
  • 2-・・・いくつの話でしょう？少なくとも2-5は敵編成(こちらの司令部レベルで変化)で確率は変わるはず。あとは2-2だと空母編成でしか加賀・浜風が出ないとかあるので、他もそういう例があるかもしれないけど情報を集めるのはしんどいですね。 -- 2014-06-19 (木) 14:32:14
• 2-5　自分は重巡3、航巡3で北ルートが割りと安定してる。装備は旗艦に主砲/主砲/艦載機枠/探照灯、重巡は主砲/主砲/水偵系/電探、航巡は主砲/主砲/瑞雲系/電探。旗艦は高レベルで回避や装甲・耐久が高い艦娘を選ぶとD夜戦突破率が上がると思います。北ルートでは瑞雲系がいれば制空権確保ができます。ネックはA（北ルート）に行くのが確定でないこと、Dでの夜戦大破撤退が少なくはないこと、資源・バケツの消費が駆逐艦を含んだ編成より多いこと。個人的な感想ではボス到達・撃破までの試行回数が他の編成より少なく、消費資源は五分五分ではないかと思います。この編成で南ルートに行くと（敵空母が出てくると）被害が大きくなるので一戦目撤退を推奨します。 -- 2014-06-19 (木) 16:50:37
  • 追記：最近の第五戦隊任務での編成。司令部Lv100。旗艦：羽黒改二（Lv65）、利根改二（Lv70）、鈴谷改（Lv57）、熊野改（Lv42）、妙高改（Lv27）、那智改（Lv27）。この編成と上記の装備でHからの進撃はアニメーションありの進撃でした。使った艦載機は零式水上偵察機3、瑞雲(六三四空)2、試製晴嵐1。電探は21号対空電探4、22号対水上電探1。旗艦の羽黒は電探無しで代わりに探照灯を装備させました。クリアした時の被害状況は大破1、中破1、小破2、小破未満2。 -- 2014-06-19 (木) 16:58:33
    • 追記2：索敵値の表記をしていませんでした、申し訳ありません。羽黒（水偵・探照灯）素索敵44/装備のみ7/合計値51、利根（瑞雲（六三四空）・21号電探）素索敵72/装備のみ10/合計値82、鈴谷（試製晴嵐・21号電探）素索敵43/装備のみ10/合計値53、熊野（瑞雲（六三四空）・22号電探）素索敵37/装備のみ11/合計値48、妙高（水偵・21号電探）素索敵23/装備のみ9/合計値32、那智（水偵・21号電探）素索敵23/装備のみ9/合計値32。計算値は102でした（探照灯の索敵値2はどこに代入するか迷ったので省いています）。 -- 2014-06-19 (木) 17:43:41
  • 航巡2隻の電探の代わりにドラム缶をそれぞれ積めばA固定になります。残り航巡1隻はそのままの装備でOKだと思います。 -- 2014-06-19 (木) 17:44:26
    • おお！ドラム缶でのルート変更を失念していました！確かにそれなら北ルートで固定できそうですね。ちょっと試してきます。 -- 2014-06-19 (木) 18:06:51
  • 追記3：重巡3、航巡3（内電探の代わりにドラム缶持ち2隻）でとりあえず南西諸島5回ボス勝利任務が終わるまで試してみまし た。結果は9回出撃中、ボス到達勝利5/9（内ボス撃破4/5）、大破撤退4/9（内Dマス夜戦大破撤退4/4）、全てが北ルートスター トでルート外れはありませんでした。またボス到達5回中、夜戦有り4/5、S勝利4/5、A勝利1/5でした。 -- 2014-06-19 (木) 22:28:23
  • 追記4：途中編成を変えてしまったので正しい値ではありませんが、消費資源は燃料が約1300、弾薬が約1900、バケツが約30個 でした（ボーキの消費と入渠での消費資源は記録を忘れてしまいました）。試行回数が少なすぎるのでデータとしては不十分で すが、南西諸島任務には不向きで、第五戦隊任務や2-5ゲージ破壊には向いているかと思います。これからも記録を取り続けよ うかと思いますが検証できる方いましたらよろしくお願いします。 -- 2014-06-19 (木) 22:31:04
• 2-5 E で書かれてないけど五十鈴がドロップしたよ。 -- 2014-06-19 (木) 18:19:50
  • ドロップ報告でどうぞ。 -- 2014-06-19 (木) 19:28:58
• 参考としてこの装備と編成で行くとB-F越えるとギリギリボスマスへ行きます -- 2014-06-19 (木) 20:45:08
  • 大和に零観、58と8はなし、北上21空電探、蒼龍と飛龍に流星改2/烈風/彩雲 -- 2014-06-19 (木) 20:48:09
  • この編成で行くとBEIHと行き、流星改を一つでも抜くとH-Jへと逸れます。 -- 2014-06-19 (木) 20:50:52
    • BEIHLへと行くって書き忘れました -- 2014-06-19 (木) 20:54:11
  • 余談：もし58か8に瑞雲(634)をガン積みするとBEILと行きます -- 2014-06-19 (木) 20:53:20
• やっと2-4突破しました(泣) -- 2014-06-19 (木) 20:55:40
• なんか戦艦1、空母2、駆逐3だと20回ぐらいした内、1回ぐらいしか南ルートで逸れなかった。　固定までは行かないけど9割９分ぐらい固定みたいになってるし検証頼みます。　鎮守府lv96、旗艦比叡改二87です -- 2014-06-19 (木) 21:08:10
• 2-5　最上改79(旗艦、瑞雲+探照灯)、三隈改80(瑞雲+14号電探)、鈴谷改81(瑞雲634+14号電探)、利根改二86(瑞雲634+14号電探)、北上改二99、大井改二99でBEIHJ確認。 -- 2014-06-19 (木) 21:26:02
  • 名前の後の数値はLvだよね。索敵値は？ -- 2014-06-19 (木) 21:56:28
  • 帰ってから瑞雲の残数０とかはなかった？ -- 2014-06-19 (木) 22:00:46
• ちなみに上記計算式では80.3と76を余裕で超えていたのでやはりその計算式以外の要素があると思われ。 -- 2014-06-19 (木) 21:27:14
  • どうでもいいけどまず何回中何回？って聞かれるよ。 -- 2014-06-19 (木) 21:54:41
  • 式値80.3は何％の確率でJへ逸れるのかな？聞きたいのは確率収束の方なんだけど何回中何回？ -- 2014-06-20 (金) 01:02:28
    • 今日だけだと4回中3回逸れてますね。　瑞雲の数ですか。今もまたJに逸れて失意のまま帰ってきたところですが鈴谷と三隈については0になってました。今後はそれも確認事項に入れてみようと思います。 -- 2014-06-20 (金) 01:13:30
    • 「残機数０だとL発見に貢献しない」ことが確かな場合、Iとかで落とされまくって１スロットでも瑞雲0で終わると式の目安を下回ると思うから、それを検証したいとかでなければ偵察機類に変えるのがおすすめ。瑞雲だけじゃそもそも制空もきついだろうし。 -- 2014-06-20 (金) 01:42:24
    • ↑アドバイスありです。ちょっと別のアプローチになるんですが、瑞雲0回避のために航巡の電探を全部瑞雲に置き換えてみたところ、1度道中大破はあったものの3出撃で2回ボス行けました(ADHL、BEIL1回ずつ) -- 2014-06-20 (金) 05:15:52
• ２-５ 司令１０４ 夕張改６７（３号*２、３２電*2）,阿賀野改６７（３号*2,観測）,時雨改二86(10cm,5連魚,33電),夕立改二85(B砲,10cm,33電),熊野改77(3号*2,観測,ド缶),筑摩改二77(3号*2,観測,ド缶)、北ルート、ぽいぽいマジ悪夢、阿賀野ボス戦艦ワンパンわろたｗ -- 2014-06-19 (木) 21:30:24
• 2-5でちょっと気になってるのが夜戦の撤退率。ここみると苦労してる人が多いなと。自分は航巡重巡+雷巡1、たまに軽駆を混ぜて何十周も上ルートを回してるけど、Aでの撤退が1回と夜戦での撤退が10回に1,2回程度。提督レベルは100超えてるから敵が弱いわけではない。夜戦大破はカットイン以外が原因で、カットインは直撃しても中破どまり。運の問題か、ピタッと何かがはまっているのか。しいていうなら、航巡重巡はほぼ全員レベルが50前後だから、キラじゃなければローテして疲労0で出撃させてるってぐらいだなあ。苦労してる人は高速修復して、疲労を抜かずにそのまま出してたりはしないだろうか。まあ、自分もそのうち大破祭りに会うのかもしれんけど。 -- 2014-06-19 (木) 21:52:00
  • 敵がカットインや連撃してくるかどうかは自軍のコンディション全く関係ないし。照持ち込む以外ではあたるかあたらないかすべて運としかいいようがない。北ルートはマゾルートだから。わざわざドラム缶2個＋照積んで戦闘力落として足りない索敵まで満たしたうえで夜戦に挑むなんてマゾ以外のなにものでもない -- 2014-06-19 (木) 22:01:53
  • 2-5は上も下も試したけど、自分は上のが撤退率も少ないし資源も節約できた。5-3や春イベでもさして苦労した記憶はないが、大破祭りな人も多そうだからおすすめってわけでもないけど。自分の場合だと、うまい具合に轟沈ダメを受けて中破に振り替えられたりしてるんだろうなあ。それこそ、疲労抜いて回避命中落とさないようにぐらいしかしてないけど。 -- 2014-06-20 (金) 00:39:37
• 2-5でやっと大鯨2名ゲット。２００回はS獲ったな・・・。回し構成：軽空、航巡、航巡、雷、駆、駆。航巡を重巡に変更しても可（但し航順と重巡は２隻セットで交代必須）。装備：軽空（流星改２、烈風、彩雲）航巡（主２晴嵐、瑞雲）雷（副２、甲標的）駆逐（主２、缶）。重巡の場合は（主２偵察機２）。備考：この構成でボスルート固定＆撤退2-3割位。ちゃんと士気を４９まで回復して挑むと、道中で昼S取って全員士気５０（キラキラ）になって被害が抑えられる模様。うちは航巡２重巡３雷３駆逐５をローテして回して常に士気を４９以上にして出撃させてた。 -- 2014-06-20 (金) 01:22:07
  • 旗艦は龍驤ちゃん固定でレベル上げも兼ねてました。軽空を旗艦にしておくと、２戦目２巡目に戦艦潰してくれる確率が結構あるんで、更に被害を減らしてくれた -- 2014-06-20 (金) 01:25:13
  • 参考にさせてもらい、完全に同じ装備で試しましたが重巡だとHからJに反れました。おそらく索敵値のレベル差分だと思うので(こちらは千代田航改二57/衣笠改二60/摩耶改45/北上改二72/島風改46/天津風改37)、閾値の参考になるかと。 -- 2014-06-21 (土) 22:03:43
• 「戦艦1隻以下かつ軽巡1隻以上かつ駆逐艦3隻以上でA固定？」「航空戦艦が含まれると高確率でG」の２つの条件について、駆逐×３ 軽巡×１ 航戦×２という編成をを３０周試してみました。
  艦（Lv、スロット順の装備、装備なし索敵）は、日向改（78～82、46cm三連装砲、46cm三連装砲、瑞雲六三四空、32号対水上電探、42～44）、山城改（78～80、46cm三連装砲、46cm三連装砲、瑞雲六三四空、32号対水上電探、42～43）、神通改（49～55、15.5cm三連装副砲、15.5cm三連装副砲、零式水上観測機、29～31）、夕立改（36～42、12.7cm連装砲、12.7cm連装砲、33号対水上電探、18～20）、島風改（58～61、12.7cm単装砲、12.7cm連装砲、33号対水上電探、26～27）、雪風改（58～61、12.7cm単装砲、12.7cm連装砲、33号対水上電探、26～27）、装備索敵計59、装備なし索敵計183～192です。周回中に各艦のレベルが上がっています。
  結果は、AD撤退12回、ADHJ3回、ADHL15回。
  -- 2014-06-20 (金) 01:23:02
  • 上報告　2-5 司令101 です。すいません、記入もれました。 -- 2014-06-20 (金) 09:53:28
• 低レベル艦隊でクリア記念に報告　指令レベル９７ -- 2014-06-20 (金) 01:43:58
  • 隼鷹改39　Ju87C改　流星　彗星十二型甲　零式艦戦52型 -- 2014-06-20 (金) 01:44:21
  • 日向改33　46cm三連装砲×２　瑞雲×２ -- 2014-06-20 (金) 01:44:41
  • 蒼龍改41　彗星十二型甲　零式艦戦52型　流星改　彩雲 -- 2014-06-20 (金) 01:45:05
  • 愛宕改30　20cm連装砲×２　零式水上偵察機　22号対水上電探 -- 2014-06-20 (金) 01:45:34
  • 那智改35　20cm連装砲×２　零式水上偵察機　三式弾 -- 2014-06-20 (金) 01:45:54
  • 最上改40　20cm連装砲×２　瑞雲×２ -- 2014-06-20 (金) 01:46:18
  • 演習一回S勝利してキラ付け、BEILの4戦確定、ボスゲージ破壊後ですが　B→Fの逸れはは試行数少ないですが15回中2回程度でした -- 2014-06-20 (金) 01:52:12
• 2－５のＫ行った事ある人に聞きたいんだけど、行った時の残りゲージって１回分だった？もし最終形態だけでしか行かないなら、数の少なさもある程度納得できるんだけど… -- 2014-06-20 (金) 07:10:24
• 雷１（旗艦）重２航巡２で北ルート。１００％でないしろ、９割くらいは。 -- 2014-06-20 (金) 07:21:51
  • 割合とか“くらい”とかとかじゃなく何回中何回でお願い。 -- 2014-06-20 (金) 07:41:09
• 2-5　新装備含めて5回試行　ADHLルート、陣形は縦→梯→縦。Aマスで大破撤退1、Dマス大破撤退1(通過時//小破1、中破1、中破1)、ボス3回はS勝利。新装備の効果についてはよくわかりませんでした。夜戦よりはAマスの軽巡と雷巡り雷撃のほうが怖い。 -- 2014-06-20 (金) 18:16:53
  • ■那智改43(旗)　20.3cm(3号)*2、偵察機(2)、探照灯　//索敵36 ■三隈改93　20.3cm*2，ドラム缶、試製晴嵐(5)　//索敵62 ■利根改二86　20.3cm(3号)*2、観測機(9)、ドラム缶　//索敵88 ■羽黒改二82　20.3cm(2号)*2、観測機(4)、照明弾　//索敵57 ■筑摩改57　20.3cm*2、観測機(4)、九八式水上偵察機(夜偵)(4)　//索敵64 ■妙高改113　20.3cm*2、偵察機(2)、32号　//索敵68 -- 2014-06-20 (金) 18:17:17
  • バケツ消費は合計で12 -- 2014-06-20 (金) 18:21:16
• Hの分岐に確率が上昇しって書いてるけど同じ編成同じ装備で逸れたりボス行ったりって編成は確認されてるの？ -- 2014-06-20 (金) 18:20:11
  • 過去ログ読みましょう -- 2014-06-20 (金) 18:56:38
    • 検索性最悪の過去ログが何千行もあるんだからおしえてくれてもいいじゃん -- 2014-06-20 (金) 19:23:29
  • 文末に?がある項目は未確定事項ですね。同編成、同装備条件でのボス到達と逸れが確認された報告は多数ありますよ。どのような編成であったかを知りたいのであれば過去ログを漁ってもらうしかないですけど。 -- 2014-06-20 (金) 20:48:53
• 「金剛・雷・正空・航巡２・重巡」の編成で6/20のアプデ後から７連続でFしか行かなくなった。アプデ前は１割程度だったけど。仕様変更あったと思う？ -- 2014-06-20 (金) 21:43:47
  • “何割”とか“そんな気がする”みたいな曖昧な言い方じゃなく、報告としては同条件で何回中何回っていう具体的なデータがほしい。注意書きのように300回は大げさだけど、少なくとも２～３日、30回は継続的に様子見ながらデータとってから報告して。 -- 2014-06-21 (土) 02:42:04
• 2-5　同じ編成の艦隊（艦隊索敵349-355）の，装備索敵37（零観1+零偵1+彩雲2+流星改2+21号電探1）でのルート分岐のデータです．司令108．艦隊編成は雷巡（木曽改二98），高戦（比叡改二130-131），航戦（伊勢改95-96），雷巡（北上改二100-109），軽空（龍驤改二94-95），軽空（飛鷹改92-94）．結果ですが，26回中BEIL 5回，BEIHL 21回，BEIHJ 0回でした．先のデータ（06-15 (日) 21:20:42）と併せると，艦隊索敵348-355，装備索敵37でBEIからLにもHにも分岐しましたが，HからのJ逸れはなく全てボスに到達しました（27/27）．本来の目的は達成しましたので，再び装備索敵を33に下げて（21号電探→三式弾）デイリー任務消化を兼ねて試行を続けます（先のデータでは3/10でH→J逸れでした）． -- 2014-06-20 (金) 22:31:40
• 航空戦艦、航巡、航巡、重、重、空母でいってたんだけど突然Ｂの分岐でそれるようになった -- 2014-06-21 (土) 00:12:29
  • 報告としては同条件で何回中何回っていう具体的なデータがほしい。注意書きのように300回は大げさだけど、少なくとも２～３日、30回は継続的に様子見ながらデータとってから報告して。 -- 2014-06-21 (土) 02:44:54
• 2-5 編成高戦１低戦１重巡１航巡１正空２で５回中５回BEILのボスルート　装備は　彩雲２　水偵１　瑞雲４　２１対空電探１　この装備にする前はよくFにそれましたが、この装備にしてからはそれたことはありません。上の計算式で出た値は１１５でした。まだ試行回数が少ないので確実とは言えませんが、前の装備に水偵を一機加えただけで劇的に変化したのであのこの編成だと索敵値が１１０以上がルート固定の条件であると推定できます。　 -- 2014-06-21 (土) 00:13:26
  • 先程装備を変えてより計算式の値が高い装備で行きましたが、Fにそれました -- 2014-06-21 (土) 00:23:22
• ↑すいません、あのは不要です。 -- 2014-06-21 (土) 00:14:53
• あれー？　２－５で艦隊索敵　上記計算式で　装備抜き３６０　装備で５８　だから合計約76.97だったんだが、北ルートJに逸れた　　９機スロの水爆でも完全に落とされることってあるのか・・・補給の時に落とされたかどうか見ればよかった・・・ -- 2014-06-21 (土) 02:46:31
  • 航空戦の被撃墜の敵対空２５程度で１機ってのを信じると到底９機全てが落とされるって考えにくいのだが・・・　後↑のは探照灯の２を忘れてたから３６２だな、どっちにしろ変わらんが -- 木主? 2014-06-21 (土) 02:56:21
  • ここは独り言書くところじゃないよ？注意書きとか過去ログとかちゃんと読んだ？ -- 2014-06-21 (土) 03:00:07
    • おっと失礼、装備編成書いた方が良かったか　少々お待ちを -- 木主? 2014-06-21 (土) 03:12:57
    • 司令109　愛宕改96[20,3cm3号*2/零観/探照灯]　高雄改96[20,3cm3号*2/零観/32号電探]　筑摩改二98[20,3cm3号*2/瑞雲六三四/ドラム]　利根改二98[20,3cm3号*2/瑞雲六三四/ドラム]　大井改二97[甲標的/15,5cm三連副*2] 木曽改二93[甲標的/15,5cm三連副*2]　編成順装備順とも上から -- 木主? 2014-06-21 (土) 03:24:22
    • 76前後で同一編成、同一索敵値でLにもJにも行く例が報告されています。つまり1回の検証結果で式の妥当性や固定の可否を議論するのは無意味です。 -- 2014-06-21 (土) 13:32:53
    • まぁ書いてくれた編成と装備は今後参照されることもあるかもしれないからOK -- 2014-06-21 (土) 13:52:36
    • 雷二人だとＪにいったことあるから、他の艦種がいいかも。瑞雲二人よりは、一名分水上機推奨。瑞雲は落とされるから。 -- 2014-06-21 (土) 14:45:22
• 2-5 高戦5（零観各1）・空1（彩雲1）・索敵300↑でここ10日間で80回ほど回しましたB→E67回　少なくとも２回連続F逸れは無し。デイリー南西を2-5のみで消化してますが大破撤退以外で7回出撃したことも無し。　燃費悪いけど重巡戦隊よりは安定してるんで悪い選択じゃないと思うんだけど、編成例からは消されてますね。 -- 2014-06-21 (土) 09:22:14
  • 2014-06-09 (月) 18:52:11の段階で消えていたようですが、復活させますかね -- 2014-06-21 (土) 13:30:29
  • 特に特定の編成が「メンテ後Fに逸れやすくなった」みたいなことは無かったとわかり次第、閉じられてる部分から戻してもよさそうだね。 -- 2014-06-22 (日) 02:26:21
  • 18日から高戦4、正空2で1日6,7回のペースでやっているが、現状31回でF逸れ7回。ただ最初の7回で5回逸れて、その後24回は2回しか逸れていない。装備も並び順も一切変更せず。一度キャッシュクリアしてやった方がいいかな？ -- 2014-06-23 (月) 11:17:21
• 軽空巡巡雷駆駆　6/20のアップデートからボス手前それやすくなってしまった -- 2014-06-21 (土) 12:50:46
  • 2-5です -- 2014-06-21 (土) 13:05:11
  • 巡2隻の14号→32号で安定してボスに行くようになったわ -- 2014-06-21 (土) 16:12:22
• 2-5 駆逐３ 軽巡１ 航巡１ 高戦１でＨの後アニメーション無しで逸れました。同じ艦でボス行ったことがあるので編成違いではないと思います。この編成も確定ではないみたいです。 -- 2014-06-21 (土) 12:55:14
  • 索敵不足です。 -- 2014-06-21 (土) 13:25:03
  • 索敵が足りないと普通にJに逸れる事はありますよ。また、ボスに行ける編成・装備・索敵でも、充分でない場合はボスへ行ったり逸れたりします。H/Iは艦種では確定にはならないですね。 -- 2014-06-21 (土) 13:34:32
  • HLは索敵が成功することが前提です。同じことが何度も言われているので注意書き、過去ログ、攻略情報をしっかり確認してください。 -- 2014-06-21 (土) 13:47:23
• なんか2-5上コース1戦目の雷撃でやたら中破大破するようになったのんだが・・・いままで運がよかっただけなのかもしれんが -- 2014-06-21 (土) 13:25:54
  • 多分仕様です。雷撃戦まで行くまでにきっちり仕留める必要があるかと。弾着とか雷巡の投入とか戦艦とか。 -- 2014-06-21 (土) 13:31:59
    • なるほど。確かに夜戦用の新装備試したくて昼用の装備がおろそかになってたかもです。指摘どうもです！ -- 2014-06-21 (土) 13:36:27
• 極端な話、「10回やって7回逸れた！逸れやすい！」ってこともあるかもしれないけど、もしかしたら続けてそのまま100回試せば結果的に逸れるのは30回になるかもしれない。
  それを踏まえて、自分持ちの情報で分岐の傾向や条件についての話をするときは、出来るだけデータを集めてから報告してください。 -- 2014-06-21 (土) 13:55:07
• 最近、面倒になって2-5南ルート用には軽空６でやってるのでそのデータおば・・・( -- 2014-06-21 (土) 14:06:38
  • 龍驤改二80(天山(友永)/烈改/流改/彩雲)、瑞鳳改80(流改/流改/彗12/彩雲)、飛鷹改79・隼鷹改79(流改/流改/彗12/彗12）、千歳航改二90・千代田航改二90(烈/流改/彗12/烈) -- 2014-06-21 (土) 14:14:17
    • Ｉいかないなら艦戦減らせるのですけどねぇ・・。ちなみに消費は、BEHL(燃/弾150前後、ボ180前後)、BEIL(燃/弾200前後、ボ300前後) -- 2014-06-21 (土) 14:33:07
    • ボーキの減りがやばいなｗ -- 2014-06-22 (日) 02:07:59
    • Ｉで優勢～拮抗とれる位で艦戦のせてるからどうしてもねぇ～。ボーキはＢのヌ級、Ｉのヲ級(改)の引き具合で変動がね。平均値ではないっす。 -- 2014-06-22 (日) 02:45:32
  • 試行200回、F逸れ23回、E撤退31回、ボス着169回(BEHL104回、BEIL65回)、完勝5回、S勝57回、Ａ勝84回、B負21回、D負2回 -- 2014-06-21 (土) 14:19:26
    • 幸か不幸かＩの撤退は皆無。ヲ級改が何故かスカったりショボダメしかしてこない。むしろヲ級flagのがダメ食らう(小/中破) -- 2014-06-21 (土) 14:23:46
    • 稀ですが小破しかいないのに砲撃戦で敵から始まって、なすすべもなく撃ち減らされて半壊したのが納得いかんですが・・D負はそれです -- 2014-06-21 (土) 14:29:04
    • ほんとに偶然なんでしょうけど・・・千代田がやたら狙われます。(４・５・６番位置に移動させてますが)Ｅ撤退の内12回が1順目ワンパン大破。小破・中破も結構もらう… -- 2014-06-21 (土) 14:45:50
    • 充実した情報をありがとうございます。かなり参考になります。あと、贅沢を言ってなんですがEマスで採っている陣形を教えてもらえるとなおうれしいです。 -- 2014-06-21 (土) 17:25:10
    • 全行程、単縦陣ですね。Bはほぼ無傷、たまに小破。運がいいとＥのフラ戦を中破・大破してくれるので・・・ -- 2014-06-21 (土) 20:55:50
    • 単縦陣で突破できる、聞けてよかったです。お答えいただき感謝です。 -- 2014-06-21 (土) 23:45:55
  • Ｆ逸れいれたら試行223回だね・・すみません。 -- 2014-06-21 (土) 15:17:55
    • 砲撃戦で敵から始まるのは射程のせいですな。あと、Jに一度も逸れていないようなので、索敵値も表記して頂くと助かります。 -- 2014-06-21 (土) 18:12:48
    • 龍驤改二(70)+天山・友永(5)+流改(2)+彩雲(9)、瑞鳳改(70)+流改(2)+流改(2)+彗12(1)+彩雲(9) -- 2014-06-21 (土) 21:10:11
    • 飛鷹改(71)+流改(2)+流改(2)+彗12(1)+彗12(1)、隼鷹改(71)+流改(2)+流改(2)+彗12(1)+彗12(1)、 -- 2014-06-21 (土) 21:13:24
    • 千歳航改二(75)+流改(2)+彗12(1)、千代田航改二(75)+流改(2)+彗12(1) -- 2014-06-21 (土) 21:15:58
    • ありがとうございます。装備の索敵値のみが判定に影響していると仮定すると、どうやら偵察機以外の艦載機の索敵値も判定に影響してる可能性が高そうですね。個人的には艦隊全体の装備索敵値の合計が39以上が、ボス確定の条件の一つと思って検証を進めていますので、大変役に立ちました。 -- 2014-06-22 (日) 01:45:03
    • ものは試しで瑞鳳改の彩雲(9)を流星(1)に載せかえてみたらBEIHLコースを通った。装備索敵値の合計41～47のどこかでＩからHに流れる条件があるのかしら…？ -- 2014-06-23 (月) 00:10:09
• 2-5の解説にやたら薄字が使われてて見づらいので黒に直します -- 2014-06-21 (土) 15:46:59
  • 色薄くしていた理由が必要に応じてわかるように直すならいいと思うよ。というかそういうのは事前に言って１日くらい様子見てからの方がいいんでない？なんか変更されてるのもそこだけじゃないし。 -- 2014-06-21 (土) 16:39:28
  • あの薄字は、「ごてごてしてるからコンパクトにして見やすくして」派と、「結構細かい調整や作戦が必要っぽいからいろいろ書いた方がいい」派（主に自分）の折衝の結果なんやで。ところで、未だに薄字が残ってるのは何なんだ？ -- 2014-06-21 (土) 22:10:30
  • 見づらくなってるのは検証にしか使わない情報と攻略手引きにしか使わない情報がごっちゃになってるからなのよ。だから薄字のままでいいよ。必要であれば読む。編集差分から戻したくないから黒にした人は元に戻しておいて。できたら攻略用と検証用とで情報を分離させたいなぁ。 -- 2014-06-21 (土) 22:35:09
  • 同じ情報が複数箇所に書かれてるから削ろうって話もあった結果だったんだぜ -- 2014-06-21 (土) 22:47:47
  • ということで直すにしてもそもそも「色を黒くするだけ」とは違った直し方をしないとまずいみたいなんだけど、もう既に黒くされちゃってるけどどうする？ -- 2014-06-22 (日) 01:42:10
• 2-5はゲージ残量によってボスマスへの必要索敵値が変動するんだろうか？軽空（彩雲装備）2、重巡（電探＆水偵装備）2、駆逐（電探装備）2の編成で挑んだが、最初は5回連続でBEHLでボス到達（２回ゲージ削れず）。その後８回連続でBEHJに逸れた。 -- 2014-06-21 (土) 22:55:39
  • 回数決まってるから数集めにくいデータではあるね。 -- 2014-06-22 (日) 05:39:25
• 2-4の敵編成表の細かな誤記を３日後くらいに修正する予定です。0パターン３のニ級２隻がelite(既出のSS)。 Iパターン３にOパターン３と同編成を追加(SS）。NとPのelteをeliteに(先週の勝手な編集でNがPにコピペされた)。以上４箇所。昨晩このwikiが見られず、英語っぽいwikiを見てたら同じ誤りがあったのを見て、なんか責任を感じた。まあ、ゲームは国内向けだけど。 -- JB355? 2014-06-21 (土) 22:58:59
  • というかただの誤記なのか、いつの間にか編成の変更があったのか、あるいは第４の編成なのか。とりあえずパターン番号変えるのはまずいから気をつけてね。 -- 2014-06-22 (日) 01:47:19
    • 番号ずらしと同じ影響が、編成の修正で出てしまいますね。修正ではなく、Iパターン３とOパターン４の追加にします。 -- 木主? 2014-06-22 (日) 05:29:11
• 2-5ボス前のLかJは一定以上の索敵値があればL安定するのかも知れないけど寸分違わず同じ編成でJにもLにも行く事があるという事は確率的な要素も大きいのだろうか。ある数字（要計算式でも）以上なら索敵成功する、という条件が無いとローテが難しい。 -- 2014-06-21 (土) 23:34:38
  • 数十回と索敵成功してる例もあるから「固定方法はあるが詳細は不明」って感じ。個人的指南ならあるよ -- 2014-06-22 (日) 00:22:59
    • んですねぇ。北ルート用の艦隊、一度も逸れた事ないけど…条件は？と聞かれるとなんとも…。 -- 2014-06-22 (日) 02:10:31
  • オレんとこは式で言えば114で50回連続でL到達してるから固定値はあると思う。でも実際は95%とかかもしれない。Wikiにあるすべての分岐条件の“固定”っていう表現はすべてユーザーの調査に基づくもので、公式の発表じゃないから誰も100%とは言い切れない。ボス手前で確実に80～90はある状態にすれば安定はするんじゃない？ -- 2014-06-22 (日) 02:04:59
• 2-2のMAP&ROUTEの部分、全部ランダムと表記してあるけど、誰か勝手に編集した？ -- 2014-06-22 (日) 00:34:45
  • 差分見てみたら隠しコメントで罵り合いしてるね -- 2014-06-22 (日) 01:16:54
    • とりあえずソースコメントは意見を述べたり議論をしたりする手段ではないと何度言ったら。 -- 2014-06-22 (日) 01:49:42
  • 少なくとも、ソースのコメントじゃなくココ（情報提供コメント）で話がまとまってからにすべき。何度言っても聞かないようなら荒れてしょうがないので、編集合戦をしているユーザーの規制も検討する。 -- 2014-06-22 (日) 01:54:21
    • 両方記載という形にしてみた -- 2014-06-22 (日) 06:27:17
• オリョール海で輸送艦任務をこなそうとしたところボスに行き、チッと思ったら飛龍が出た。そういや同じパターンで巻雲も出たっけな。そのくらいの気持ちでやってるほうが出るのかもな。 -- 2014-06-22 (日) 02:45:05
• 航空戦艦を１隻でも含む艦隊はF固定の可能性大です。試行回数は３０回程度ですが。全部Fへ行きました -- 2014-06-22 (日) 04:58:14
  • 一応、どういう編成・装備で検証したのかも詳しくお願い。 -- 2014-06-22 (日) 05:48:32
  • 最近ずっと飛龍改二・蒼龍改・日向改・比叡改・三隅改・羽黒改（司令100・艦隊80～50）でやってるけど体感6割くらいはEにいくよ。F固定で逸れるなら別の原因でしょ -- 2014-06-22 (日) 06:49:38
• 2-5　電探のみ変更で28回。司令99、羽黒改二68→75（主主水偵機銃）索敵45→48・利根改二72→75（主主瑞634電探）索敵73→75・筑摩改二72→75（主主瑞634電探）索敵72→75・時雨改二63→67（主主機銃）索敵30→32・夕立改二59→63（主主機銃）索敵34→35・龍驤改二75→78（流星改/烈風改/爆戦/彩雲）索敵68→70。索敵のうち流星改2、水偵5、瑞雲六三四6*2、彩雲9は固定 -- 2014-06-22 (日) 06:58:11
  • 結果　電探13号*2（計算式76、装備合計34）：3/4回逸れた　電探13号+21号（計算式77、装備合計35）：1/7回逸れた　電探21号*2（計算式78、装備合計36）：0/10回逸れた　電探13号+22号（計算式78、装備合計36）：0/7回逸れた -- 2014-06-22 (日) 06:58:30
  • 仮説1：水偵1水爆2彩雲1電探2の組み合わせでも逸れる場合、逸れない場合がある -- 2014-06-22 (日) 06:59:07
  • 仮説2：計算式あるいは装備合計が一定以下の場合、必ず逸れるわけではなくランダムになる？（あるいは低いほど逸れる確率上昇？　未検証） -- 2014-06-22 (日) 06:59:28
  • 仮説3：電探の組み合わせが違っても合計が同じであれば結果に変わりはない？（逸れない場合のみ検証。逸れる場合は未検証） -- 2014-06-22 (日) 06:59:46
    • おつかれさまです。ボーダーを78にしてもいいような気がしますね。 -- 2014-06-22 (日) 11:06:58
    • 計算式の妥当性が強く疑われている現状で、ボーダーを論じること自体無意味。そもそも計算式の根拠となったデータ自体が示されていない。 -- 2014-06-22 (日) 12:00:32
    • ボーダーについては80くらいで逸れた例があるし、計算値○○以上”かつ”索敵装備△△以上（個数？数値？装備艦数？）といった感じかも知れないですね。仮説2と合わせれば、ボーダー以下でも逸れなかった報告との整合性もあるかと。検証難しそうですが（汗 -- 2014-06-22 (日) 12:05:13
    • そもそもボス前での判定に関わるであろう要素について、はっきり判明したものは一つもない。要素として考えられるのは、艦娘の艦種・索敵値・索敵兵装の種類と数。艦種に関しては、倍率補正がかけられている可能性があるし、索敵兵装についても、装備の種類によって補正の有無があるかどうか個別に調べなくちゃならない。索敵値に関しても、合計値だけでなく平均値で判定している可能性もある。だからボス確定と思える装備や編成例を見つけた上で、それぞれの要素について個別に検証する必要がある。 -- 2014-06-22 (日) 12:50:09
    • あと、ドラム缶みたいに索敵兵装を積んだ艦の数が影響してる可能性もあるな…さすがに上ルート経由と下ルート経由では、判定する要素や計算式が異なるとは思いたくない。 -- 2014-06-22 (日) 13:11:37
  • 以上、私見込みですがお役に立てればと思い投稿。追加検証の案があれば指南頂ければ幸いです -- 2014-06-22 (日) 07:01:42
    • 検証というか確認事項として、瑞雲が最終的に0機になってないことと、逸れたときと逸れなかったときの残機数のデータをとってる人もいるみたいなので、その情報があれば。 -- 2014-06-22 (日) 22:35:27
    • 瑞雲は旗艦時0機になってない事だけ確認していましたが、残りは確認していませんでした。ひとまず電探21号*2（13号+22号）でボス確定（暫定）として、自分の所持装備から出来そうな検証は、1：艦攻の索敵値は有効か（流星改→流星で逸れるなら有効）2：探照灯の索敵値は有効か（電探21号*2→13号*2+探照灯装備で逸れないなら有効）3：水偵と電探の索敵値は等価か（水爆→水偵・電探21号→22号で逸れるなら水爆＞電探の重み付け）かと考えましたがどうでしょうか -- 2014-06-23 (月) 03:16:55
  • 追加、ルートはBEHL狙いでBEHJに行った場合「逸れた」としています -- 2014-06-22 (日) 07:03:05
• 空母２戦艦２雷巡２でBEILルート極稀にFに逸れるけど・・・試行回数４０回F逸れ２回でした。 -- 飛龍大好き総統閣下? 2014-06-22 (日) 07:38:35
  • 40回中2回逸れで”極端”とは・・・ -- 2014-06-22 (日) 11:05:48
    • “ごくまれ”？ -- 2014-06-22 (日) 11:34:48
    • 「きょくたん」じゃなくて「ごくまれ」ですな。20回に1回の割合を極稀といっていいかどうかはさておきますが -- 2014-06-22 (日) 11:38:48
    • 失礼しました。 -- 2014-06-22 (日) 12:33:17
• 司令level99 神通改二83（20.3連、零式偵察、探照灯）時雨改二81（10高角、4連酸素、22電探）夕立改二82（時雨と同じ）雪風改81（夕立と同じ）熊野改85（20.3連×２、試製晴嵐、瑞雲）榛名改121（46連×2、零式×２）北ルート編成、最初は榛名には零式一つだったが索敵不足なのかボス前で約5割（20回中11回）で逸れた為もう一つ零式積んだところボス前で一度も逸れなくなった。索敵合計309、試行回数50回中ボス到達39回（内S勝利36回、A勝利3回）夜戦撤退11回。もしかすると、北ルートにおける索敵ボーダーラインは305前後かもしれない。検証してみる。 -- 2014-06-22 (日) 08:19:52
  • ちなみに装備分の索敵合計は42。（装備分の索敵が関係している）なら、こちらの場合では40位がボーダーラインかも思われる、こっちも検証。 -- 2014-06-22 (日) 08:24:44
  • 今更だけどこれ2－5です。うっかりしてた。 -- 2014-06-22 (日) 08:26:09
  • 逸れない50回と約5割が逸れる20回の情報ありがとうございます。参考になります。もしよければ、榛名改の零式は何と換装されたか教えてもらうとなおありがたいです。 -- 2014-06-23 (月) 00:15:05
• 艦種がバラバラだとEにそれにくい気がしますわ -- 2014-06-22 (日) 12:57:45
• 2-5に関して水母の記述がほとんどないけど、北回りであればそこそこ使えると思うんだ。12スロに晴嵐突っ込んで、あとは甲標的2個積みかドラム缶を積んでA固定要員の片棒担がせる。耐久、装甲、回避ともに低いけど、昼戦では開幕爆撃と雷撃で敵減らせるし、夜戦じゃ被害は運みたいなもんだしね。 -- 2014-06-22 (日) 13:55:40
  • 水母入れるくらいなら航巡入れるほうがずっと安定するよ。夜戦でも砲戦でもまともに働けないのはキツい -- 2014-06-22 (日) 18:18:17
    • 確かに安定性を考えたら水母の器用貧乏っぷりは残念としか言えないね。でもたまには水上機母艦のちとちよを思い出してあげて。 -- 2014-06-22 (日) 19:23:11
    • 耐久・装甲は仕方ないとして回避だけでも上がってくれればと思う、あと4スロ化で瑞雲/副/副/甲とかドラム缶/副/副/甲とか夜戦でも活躍できる水上機母艦バージョンの改二欲しいなぁ。。もし本当に実装されたら大発/大発/大発/大発になりそうですが -- 2014-06-23 (月) 16:29:02
• 司令レベル：102　Iマス「空母ヲ級flagship、重巡リ級elite、軽巡ト級elite、軽巡ヘ級elite、駆逐ニ級elite、駆逐ニ級elite」でした　このマスで初めてフラヲ改が相手じゃなくてびっくりした -- 2014-06-22 (日) 17:13:28
  • ↑「2-5」の情報です -- 2014-06-22 (日) 17:19:26
  • パターン２が司令部70以上ってことになってるから100越えてても出るんよ。…という話がログにもいっぱいあるから次から読んでね。 -- 2014-06-23 (月) 22:09:22
• ここ見て見送ってた２－５初挑戦、山城改、比叡改、北上改２、利根改、瑞鶴改、赤城改で４連続ＢＥＩＬでした。 -- 2014-06-22 (日) 19:33:19
  • 情報提供してくれるのはありがたいけど、注意書きにできるだけ従ってもらえるともっとありがたい。 -- 2014-06-22 (日) 23:07:15
• 2-4で北東ルート(F)運がよければ道中3戦悪くて道中4戦とあるけどF→GだとGは気のせいだから道中3戦確定だよね？ -- 2014-06-22 (日) 19:38:15
  • 先日追加された2-4-Gの脚注が「Fから来た場合パターン1」と断定しているので、「この海域について」にある「道中４戦」の心配はなくなりました。問題がなければ、別件の2-4敵編成表の誤字修正のついでに「この海域について」の該当箇所も修正しようと思います。私も120出撃で北東ルート29回すべてGはパターン１気のせいでした。別件ですが、過去ログにもあるように空母あり編成だとH９割らしく、私は空母無し29回ともIでした。今回見送りですが、ここも「運」でなく「編成が強く影響する」等の説明になれば良いと思います。 -- JB355? 2014-06-22 (日) 22:04:40
    • ↑訂正させて下さい。「空母無し29回ともI」は間違いで、空母無しでもHに行ってます。G29回をそのままIだと勘違いして書いてしまいました。申し訳ない。なお、参考にした過去ログは[2014-04-19 (土) 14:07:13]です。 -- JB355? 2014-06-22 (日) 23:28:25
• Верный、高速戦艦4、瑞鶴でI→Kに行きました。いつもボス確定しているメンツから電探1つ取り外した直後に入ったので索敵関係あるのかな？とか思ったり。 -- 2014-06-22 (日) 22:19:32
  • 装備と索敵値を記載していただくと検証しやすくなるので是非に -- 2014-06-24 (火) 20:55:46
• 2-5 司令Lv75　4回中/4回　ADHL　雪風58、島風51、長良46、夕立45、扶桑69、伊勢46。　突破は可能だけど、バケツ平均3個必要でなかなかの負担。　Dのみ単横陣で、他単縦陣。　4-4より資源的には軽いけど、バケツ的に周回は辛い。　北と南どっちが資源的に楽なのか、よく分からん。 -- 2014-06-22 (日) 22:20:35
• 2-5 司令lv67　雪風81、大井改二65、瑞鳳改50、加賀改64、霧島改二76、日向改71の編成で5回中一回のみBEHLの進路を取った -- 2014-06-22 (日) 22:43:21
  • BEIHLですかね？ -- 2014-06-22 (日) 22:53:30
    • かもしれないですね、やりながらだったからよく見てなかったのですよ -- 2014-06-22 (日) 23:03:03
    • そんな状態で投稿した自分がバカでした 安易に投稿しないようにしたいと思います -- 2014-06-22 (日) 23:04:19
  • 4回BEIL、1回BEHLってこと？それとも4回BEIL、1回BEIHLの間違い？…あと索敵値と装備。 -- 2014-06-22 (日) 23:03:37
    • 4回BEIL 1回不明 BEIHLorBEHL　Hに入った瞬間しか見ていなかったので・・・　索敵値は合計で308 -- 2014-06-22 (日) 23:20:35
    • 装備は雪風：10cm連動高角砲 4連装酸素魚雷×2　　大井改二：甲標的 5連装酸素魚雷 ２１号電探　瑞鳳：流星 烈風改 彗星一二型甲 彩雲　加賀改：彗星一二型甲　天山 烈風 天山　霧島改二：41cm連装砲×2 15.5cm三連装副砲 零式水上偵察機 日向改：41cm連装砲×2　15.5cm三連装副砲　試製晴嵐 -- 2014-06-22 (日) 23:28:28
    • これでいいでしょうか？ -- 2014-06-22 (日) 23:28:54
• かもしれないですね なにせ、やりながらだったからよく見てなかったのですよ -- 2014-06-22 (日) 23:02:21
• 2-2のルートがまたランダムになってる件 -- 2014-06-22 (日) 23:19:33
  • って思ってたら誰かが修正してくれたみたいですね。失礼 -- 2014-06-22 (日) 23:31:27
    • 割合がどうであれ、“ランダム”には変わりないよ。割合表記の方に疑問符付けるなら“ランダム？”は要らないけど。とりあえず反証でも無い限り現状維持だよ。 -- 2014-06-23 (月) 00:18:37
    • ランダムってのは法則性がないってことを表す言葉だと認識している。少なくとも70％30ぱ＾線と -- 2014-06-24 (火) 00:28:18
    • 誤挿入失礼。少なくとも70％30％という割合が実証されているのであれば、それはランダムとは言えないんじゃないか？まあ現状維持でも問題ないと思うけど -- 2014-06-24 (火) 00:33:20
  • 『両方記載という形にしてみた -- 2014-06-22 (日) 06:27:17』ですかね？勝手な編集や誤報は迷惑行為ですが、一応検証中で反証が欲しいものが３点あります。「2-1-Dの分岐は空母でボス７割、無し３割」「2-3-C空母含む300回でD:H=3:1」「2-4-A軽空母で東７割、Lは駆逐艦で開発資材６割」です。どうせ勝手な編集をするなら、こういうもので物議を醸してほしい。私は、elteをeliteにするだけで大騒ぎしてますけど。 -- 2014-06-22 (日) 23:42:15
    • 申し訳ないけどここは2-2の話だから、他は別の木でお願い。何のことかと思ったわ。 -- 2014-06-22 (日) 23:53:55
    • 失礼しました。レッドカードだこれ。 -- 2014-06-23 (月) 00:30:17
  • 過去の議論や検証結果を折りたたんでMAP&ROUTEの下に置いておくというわけにはいかないの？過去ログも長くなりすぎて読まない人もいるし、反証するにも目標というか目安みたいなのが必要なのでは？ -- 2014-06-23 (月) 06:25:39
    • それは思ってたけど、たぶんページの容量限界があるし、全部残すのは無理じゃないかな。
      反証は例えば、「空母ありでF70%/G30%」という条件に対しては、極端に言えば「空母ありで1000回試行してF489回/G511回だった」みたいな反例のデータを明確に示せれば成立するはず。
      10回試行でF5/G5とか言っても認めてもらえないから、少なくとも100回、注意書きの通り300回の試行は必要かな。一人のデータでなくてもいい。 -- 2014-06-23 (月) 13:50:51
    • 「MAP&ROUTEを編集するなら、追試可能な根拠となるデータ（試行回数、ルート情報、編制等）を示してコメント欄で議論を経ること」と明記するのはどうだろうか？それ以外の議論を経ない編集は、見つけ次第元に戻すという方針で。 -- 2014-06-23 (月) 20:11:32
• 2-5を上ルート、川内改二（20.3×2・零観）、別府（10c×2・33号）、夕立改二（10c×2・33号）、時雨改二（10c・33号・照明弾）、利根改二（三号砲×2・晴嵐・零観）金剛改二（46×2・探照灯・零観）の合計索敵値336で、ボス前索敵アニメーション発生した。金剛抜いて航巡を入れた場合より計算上の索敵値はかなり厳しくなる分、Aのフラ雷対策に戦艦は入れたいところ。ボスまで固定＆二戦で済むから、ボス戦もキッチリSが取れる。照明弾がもう一つあれば上ルートもっと安定しそうなんだけど・・・ -- 2014-06-23 (月) 03:05:51
• 高戦って恐らく航戦のまちがいですよね・・・？　修正すべきでしょうか？ -- 2014-06-23 (月) 13:08:58
  • 2-5の編成例なら高速戦艦のことだと思うので記載間違いではないし、修正はいらないのでは。　略名の説明が足りないと言えば不親切なのかもしれないけど。 -- 2014-06-23 (月) 13:32:40
  • どこのことを言ってるのかわからないけど、戦艦（高速）を高戦、戦艦（低速）を低戦、航空戦艦を航戦、と分けて表記してるんだよ。まぁ略称についてのガイドラインもないし、2-5の暗黙的なルールだし、ひっくるめて戦艦、低戦を戦艦と言ってる人もいるから前後もちゃんと読む必要があるんだけど。 -- 2014-06-23 (月) 13:54:09
• 2-5北ルート利根改二97（三隈砲、20.3cm砲、瑞雲（六三四空）、ドラム缶）、夕立改二58（10cm高角砲、12.7連装砲、新型缶）、Z3改44（10cm高角砲、夕立砲、新型缶 -- 2014-06-23 (月) 19:17:27
  • 誤爆→続き：、筑摩改38（20.3cm砲2、22号電探、水偵）、三隈改52（20.3cm砲2、瑞雲（六三四空）、ドラム缶）、妙高改91（20.3cm砲2、33号電探、ドラム缶）で合計索敵値310でHからのJ逸れ確認。310以上は索敵値が必要みたいです -- 2014-06-23 (月) 19:21:19
    • 司令99です -- 2014-06-23 (月) 19:21:50
    • ADHJです -- 2014-06-23 (月) 19:29:19
    • 索敵不足です。電探を両方偵察機に変え、駆逐艦に電探を載せるくらいでいいと思います。 -- 2014-06-23 (月) 22:41:59
    • 木主です。那智改119（三隈砲、20.3cm砲、32号電探、夜偵）、利根改二97（三隈砲、20.3cm砲、瑞雲（六三四空）、ドラム缶）、妙高改92（20.3cm砲×2、33号電探、水偵）、羽黒改二75（羽黒砲、20.3cm砲、32号電探、水偵）、三隈改52（20.3cm砲×2、瑞雲（六三四空）、ドラム缶）、足柄改48（20.3cm砲×2、22号電探、水偵）の妙高四姉妹+航巡の合計索敵値371でボス到達しました！！キラ付は演習5回分のみでしたが、フラリ改のカットインもあまり喰らわずカスダメで抜け、ボス戦では利根小破、妙高中破のみで昼戦で仕留めることができました。ちなみに捕鯨兼ねてました。 -- 2014-06-24 (火) 06:56:50
    • ↑あ、北ルートADHLです。北ルート行くならキラは必須のような気がします -- 2014-06-24 (火) 06:58:46
    • 合計索敵値書かれても意味がないから。「索敵装備と装備例」にある計算式の値を書いてくれ。 -- 2014-06-26 (木) 12:25:32
    • 妙高にドラム缶は積めないだろ -- 2014-06-26 (木) 12:52:12
• つい先2-5で索敵值244だけどADHJ、旗艦の雪風は電探なし。旗艦の索敵装備の有無も関係あるでしょうか？ -- 2014-06-23 (月) 19:20:14
  • 装備詳細がないと分かりませんが、索敵不足です。 -- 2014-06-23 (月) 22:43:38
• 2-5　ADHLボス到達（アニメーション発生）　羽黒改二65（20.3cm（2号）砲2、水観、21号電探）鈴谷改49（20.3cm砲、瑞雲（六三四空）、20.3cm砲、22号電探）熊野改49（鈴谷改と同じ）摩耶改50（三隈砲、20.3cm砲、水偵、21号電探）北上改二68（15.5cm副砲、21号電探、甲標的）比叡改二75（46、41、水観、33号電探）　索敵値合計286 -- 2014-06-23 (月) 20:59:00
• 2-5-H 鈴谷改(瑞雲＋21号)、妙高型改×４(全部零水偵＋22号)、木曾改二(索敵装備なし) でボス到達。ただし水偵1を夜偵にかえたら逸れた。 -- 2014-06-23 (月) 23:19:32
  • 水偵１つを夜偵に変えても、装備索敵値の合計は48もあるのに、逸れるんですねぇ。その一方で装備索敵値合計39前後でボス行きを確定できていると思しき編成もある。偵察機が6スロ以上ないと、ランダム要素を排除できない可能性もあるね。 -- 2014-06-24 (火) 00:22:27
    • 偵察機２つで余裕でボス確定なんですがそれは -- 2014-06-24 (火) 20:32:17
    • それなら具体的な情報を上げてくれないかね？何の参考にもならんのだが -- 2014-06-24 (火) 20:40:57
• 2-5 重2，航巡4で北と南両方の最短通りました。既出ならすいません・・・。装備は重が砲2，14号電，水偵で航巡が瑞2の砲2です -- 2014-06-23 (月) 23:49:02
  • 試行回数明記しないと意味がなくなってしまう -- 2014-06-24 (火) 01:07:36
  • まぁそもそも北は一本道、南は戦艦とか空母とか入ってない限り、EからHに行かないことにはなってないからね。 -- 2014-06-24 (火) 05:04:23
• 2-5北ルート、第五戦隊ミッションクリアできたので編成を参考までに。司令LV102、高戦（41主+41主+水偵+探照灯）、航巡（20主+瑞雲+ドラム缶+15副）、第五戦隊（20主+15副+33号+水偵）、雪風or時雨改二（10cm高角+魚雷+ドラム缶）。細かい装備はともかく、ドラム缶搭載艦が2艦でA固定らしいとの情報と、戦艦1隻ならAに行かない用件にならないこと、高速戦艦ならG逸れ少ないことなどをもとに、高速戦艦に探照灯装備で夜戦事故回避、航空巡で制空確保+ドラム缶搭載、他にドラム缶搭載できる艦1隻で第五戦隊と組み合わせる編成と装備です。ボス確定かどうかは試行数が少なすぎて不明です（この編成で1回でボスに行ったので）。なお、この編成の前、第五戦隊+航巡+駆逐2（うち、1艦は探照灯、1艦はドラム缶）ではJに逸れました（多分索敵不足）。航空巡と第五戦隊が昼間連撃仕様でないのは、2戦目の夜戦と、ボス戦S勝利のために夜戦に行くことを前提としていたためです。ちなみに高戦がLv77、航巡、第五戦隊、駆逐がLv60～65です。 -- 2014-06-24 (火) 03:43:51
• 一応、初２－５ -- 2014-06-24 (火) 14:10:19
  • ごめん途中送信した。２－５初クリア報告。司令官LV99、ルートBEHL、編成。最上改鈴谷改（両方とも瑞雲２、２０，３を２門）羽黒改（２０砲、１２，７高角、２１号電探、水偵）衣笠改（１５，５三連砲２門、２１号電探、水偵）夕立改二（１２，７砲B、１０高角２２号電探）時雨改二（１０高角２門、２２号電探）とりあえず、空母を入れないからと言って上ルートになるわけではないのね～？ -- 木主? 2014-06-24 (火) 14:20:34
• ふと思ったんだが、オリョールのEとＩがルート的に繋がってるじゃん？でもＥからＩに行ったことないしＩからＥにも行ったことがないんだ　これどうなってんだろう -- 2014-06-24 (火) 19:06:39
  • ルート：マップにはEとIの間に航路が記されているが、実際にこのルートを進行したという検証可能な報告はない。書いてあります。 -- 2014-06-24 (火) 22:13:24
• 2-5　試行52回中43回ボス到達S勝利、撤退1回　編成「比叡改二_lv115(46cm,46cm,零式水上観測機,32号)、金剛改二_lv115(46cm,46cm,零式水上観測機,22号)、霧島改二_lv97(46cm,46cm,22号,零式水上偵察機)、Bismarckzwei_lv97(46cm,46cm,零式水上観測機,32号)、飛龍改二_lv79(九七式艦攻(友永隊),烈風改,烈風,流星改)、大鳳改_lv96(烈風,烈風,流星改,彩雲)」消費資材 燃料：428、弾薬：498(夜戦無、ケッコンx2(高戦))、バケツ1～6 -- 2014-06-24 (火) 21:14:29
  • まだ52回だけど比較的キラキラにするとそれにくい気がする。高戦4隻を60～100キープ目的で -- 2014-06-24 (火) 21:17:02
    • 途中送信ミス）　高戦4隻を60～100キープ目的で旗艦と入れ替えしながら運用 -- 2014-06-24 (火) 21:18:44
• 2-5の上ルートは秋イベは5-3のお陰で行ってなくて試しに行ってみるかと思ってゲージ破壊のため挑んだら4回ストレートで終わった。黄色いやつが少ないだけでこんなに楽なんだな -- 2014-06-24 (火) 21:31:21
• ちなみ編成は、利根改２LV71、摩耶改LV78、北上改2LV91、愛宕改LV62、羽黒改２LV65、熊野改LV61。キラ付は北上と熊野のみ -- 2014-06-24 (火) 21:34:04
  • アンカミスった。↑は↑2のね -- 2014-06-24 (火) 21:35:40
• ２－３正規空母一隻でｃ？と書かれていますが、正規空母一隻でAに行きました。補給船撃破クエ受けてるからか・・・？５連続Aからのボス直行 -- 2014-06-24 (火) 22:03:52
  • 同じく正規空母一隻でA -- 2014-06-24 (火) 23:19:34
    • ↑切れた。 -- 2014-06-24 (火) 23:21:06
  • 正規空母１でAにもCにも行きますよ。ボス前の分岐も逸れます。ただ「実感として」南に逸れにくくなりボス率は高くなるように思います。正規空母以外の他の編成も書き込んでいただければ幸いです -- 2014-06-25 (水) 14:07:36
    • 「実感として」ってそれギャグで言ってるのか？個人の体感ほどアテにならない物は無いのに・・・ -- 3枝? 2014-06-25 (水) 14:18:18
    • ↑必要ならログから抽出できますが試行回数が4桁未満と少ないのでカッコで括りました。問題があったらコメントも消してください -- 2014-06-25 (水) 17:29:56
  • 検証内容の提示もなく編集されてたっぽいので表記を修正しました -- 2014-06-25 (水) 14:13:05
    • どっちかというと検証内容を、記載したようなもんじゃね？まぁここは個人のメモ帳じゃないからね。無断で編集してはいけないってルールは今のところ明記されてないけど、全体のルールとしてやる前に確認することにはなってたはず。 -- 2014-06-25 (水) 14:47:33
• 2-3正規空母一隻でAに行きました。い号、ろ号、2-エリアボス５回撃破を受けてました -- 2014-06-24 (火) 23:25:45
• 2-5　ルートBEIL -- 2014-06-24 (火) 23:39:07
  • ↑ごめんなさい途中送信です。　ルートBEIL　司令LV69　編成が「加賀改LV75(烈風改、流星改、爆戦、彩雲)吹雪改LV65(10cm、10cm、22号水上電探）時雨改二LV62(10cm､10cm、13号対空電探)比叡改二LV78(41cm、41cm、三式弾、21号対空電探)加古改LV34(15，5㎝副砲、15,5cm副砲)最上改LV25(20,3cm、20,3cm、缶、瑞雲)　　一応ボス夜戦ありのS勝利です。索敵合計が271でした。　回数重ねるのが一番です、よね…。新米でごめんなさい…。 -- 2014-06-24 (火) 23:48:38
    • ↑ｳﾜｱｱｱｱｱごめんなさい加古に零式水上偵察機2機つんでます…！これからはちゃんと確認してから投稿します……。本当に申し訳ございません…。 -- 2014-06-24 (火) 23:50:24
    • 次からあらかじめメモ帳とかに書いて確認してからコピペするのがおすすめ。…って注意書きにも書いてあるんだけどね…！ -- 2014-06-25 (水) 04:55:32
• 提案：「MAP&ROUTE」って検証による推定かほぼ確定した条件を載せるべきで、仮説とか検証中の条件を載せるところじゃないと思うんだよ。
  ということで、例えばMAP&ROUTEの中の表の下とかに仮説・検証中の情報を載せておく場所作らない？
  MAP&ROUTEに無断で書けば、否定したい人たちが煽られて結果的に検証は捗るかもしれないけど、まず荒れる可能性があるでしょ。 -- 2014-06-24 (火) 23:49:38
  • その仮説・検証中情報欄にこういうアンケートを設置すれば実際の数がわかっていいと思う。wikiのアンケートだから信頼性はお察しだけど「70％」と言われるよりは「430:123」と数が出ていた方が説得力ありそうだし。 -- 2014-06-25 (水) 22:18:08
    • 一応考えてた。ただ、いい案ではあるんだけど、そこまでやると検証(アンケート)ページとやってることかぶるんだよね。2-2も2-4も前からやってるみたいだし。 -- 2014-06-26 (木) 00:16:16
    • こっちからリンクもなくあの過疎っぷりで「ここでやってます」と言われても。アクセスカウンタは昨日だと200:36000の差があるらしい。 こっちなら一気にデータを集められるし第2海域の有益な情報になり得るんだから問題にならないどころかみんな幸せだと思うんだけどね。 -- 2014-06-26 (木) 00:58:07
    • 前提条件バラバラな状態で、幾ら数を集めても何の意味も無いんじゃないかな･･･。ルートの分岐率検証が進まないのって、絡む可能性のある要素が多すぎるせいだし -- 2014-06-26 (木) 12:04:49
    • たとえば2-2Eなら「空母を入れるとボスに行きやすいっぽい」が何となくわかればいいからそれでいいと思うよ。 -- 2014-06-26 (木) 12:45:52
  • 想像した案をサンプルにしてみた。ここまで厳密にやるのは難しいだろうけど、確認した条件・結果は明確にしておく方がいいと思う。 -- 2014-06-26 (木) 23:09:34
    • 「MAP&ROUTEにこれまであがっている仮説を併記する案」これ。 -- 2014-06-26 (木) 23:10:22
    • 併記案かな。アンケートは適当に押されても確認できない。 -- 2014-06-27 (金) 03:13:23
  • (ところでこのツリーもうすぐ過去ログに行っちゃうけど新しいツリーを作って続ける?MAP＆ROUTE更新する?それともそのまま流す?) -- 2014-06-27 (金) 21:56:16
    • 提案から1週間も経ってないし、土日を挟んで見てもらった方がいいのでは？ -- 2014-06-28 (土) 06:42:35
  • 追加の案とか意見とかはあったけど、特に反対ってのはなさそうなので、とりあえずもう少し様子見てから併記する方向で記載してみることにする。
    ただ、提案当時にあった2-3の情報とか即行否定されて消されちゃったから、2-5とか、どこかの作戦に新たに仮説が出るまで保留するかもしれない。
    あとは検証（アンケート）ページでやってる条件書いて誘導してみるとかね。 -- 2014-06-28 (土) 14:55:29
• 2-5北ルート　駆逐×３ 軽巡×１ 航巡×１ 高戦×１同一編成、同装備でＪに逸れるケースあり。逸れた時は小破、中破が多い時でした。 -- 2014-06-25 (水) 02:28:45
• 2-5、重1雷3航巡2での攻略が楽でいい感じだった。5回やってADHL2回、大破撤退3回。夜戦さえ抜ければボスはT字不利でも楽勝。むしろT字不利の方が楽だった。◆高雄改71（主2/水偵/探照灯）　北上改二97と大井改二97（32電探/33電探/甲標的）　木曾改二89（22電探2/甲標的）　利根改二76と三隈改73（主2/六三四/ドラム） -- 2014-06-25 (水) 06:19:50
• 2-3飛龍改比叡改二大井改二北上改二赤城改夕立改二で50回ほどやったけどAにしか行かないので正規空母1位上でCってわけでもなさそう -- 2014-06-25 (水) 11:45:02
• ５－２　指令102 神通改二66　雪風改82　筑摩改二70　bep84　時雨改二８４　　霧島改71　北ルートでボス直行　Ｓ勝利も出来るんだけど全員死にかけで帰還する　イベントでもないのに周回の度に全員バケツってのもなぁ　指令ｌｅｖｅｌの割に艦隊が育ってないってことなんかな　捕鯨は恐ろしい -- 2014-06-25 (水) 13:15:08
• ↑　スマン　２－５だｗ -- 2014-06-25 (水) 13:17:13
• 2-5-Dの夜戦で司令LV90でレ級改一切見なかったのですが91になって行ったらレ級改が出てきました どこかで既出でしたらすみません -- 2014-06-25 (水) 19:59:06
  • …2-5にレ級はいないんじゃね？リ級だよね？ -- 2014-06-25 (水) 20:15:20
• 2-5　軽2雷巡1戦1重2でADHL、BEIL確認。　↑のコメにあるけどDの夜戦マスで司令97だがレ級改はみてない。 -- 2014-06-25 (水) 20:10:56
  • ↑重巡の表記をしているけど上記どちらも航巡。 -- 2014-06-25 (水) 20:12:10
  • D→Gも確認。ここはランダム？　索敵値は313、この索敵値でボス到達も何度もしているので気にしなくてもよさそう -- 2014-06-25 (水) 20:17:21
• 今回のメンテで必要な索敵値上がってません？今まで一度も(50~60回程度だが)ボス前で逸れなかった装備と編成が急に逸れだしたんだが・・・ -- 2014-06-25 (水) 21:28:58
  • あ、2-5のことです -- 2014-06-25 (水) 21:32:53
• 索敵計算の偵察機ｘ2ってｘ2いつから付いたの？ｘ2無しの計算で76確保したら外れないぞ -- 2014-06-25 (水) 21:48:47
  • 最初（2014-05-24 (土) 19:09:27）からです。 -- 2014-06-25 (水) 22:01:54
  • ×2しないで76なら、×2すれば100くらいにはなるだろうから式的にも余裕でL見つかるよ。 -- 2014-06-26 (木) 00:30:08
• 2-5、雷・戦・空・空・重・重で安定してボスにS勝利してたけど、今日は6回連続BからFに逸れる。偏りだろうけど、めんどくさいなあ。 -- 2014-06-25 (水) 22:04:29
  • それなくなっても、4回連続途中大破で一度もボスに行けない。今までこんなことなかったなあ。今日はダメな日か。 -- 2014-06-25 (水) 22:28:54
    • 中破ストッパー飛び越えて一撃大破ばかりする時って結構続いたりするんだよね・・・逆にすんなり通ってしまうことも -- 2014-06-25 (水) 23:16:15
  • 司令８０　高速戦艦×４　４１砲×２　水偵　２１電探　　　　赤城加賀　烈風×３　彩雲１　　　５回ＢＥＩＬ -- 2014-06-25 (水) 23:26:43
• 2-5 司令101　駆逐×４ 航戦×２の編成を試してみました。
  艦（Lv、スロット順の装備、装備なし索敵）は、伊勢改（82～84、46cm三連装砲、46cm三連装砲、瑞雲六三四空、瑞雲、43～44）、扶桑改（82～84、46cm三連装砲、46cm三連装砲、瑞雲六三四空、瑞雲、43～44）、時雨改（37～45、12.7cm連装砲、12.7cm連装砲、61cm五連装酸素魚雷、18～21）、夕立改（44～52、12.7cm連装砲、12.7cm連装砲、61cm五連装酸素魚雷、21～23）、島風改（62～66、12.7cm単装砲、12.7cm連装砲、61cm五連装酸素魚雷、27～29）、雪風改（62～66、12.7cm単装砲、12.7cm連装砲、61cm四連装酸素魚雷、27～27）、装備索敵計24、装備なし索敵計179～189です。周回中に各艦のレベルが上がっています。
  41周で結果は、A撤退3回、AD撤退18回、ADHJ20回。
  水爆４機だけでどうなるのかあわせて試してみましたが、Lは遠かった。
  　魚雷×4を33号×４に換えて、装備索敵計52にして５周したところ、A撤退2回、AD撤退1回、ADHL2回。一応Lに到達可能な編成・装備になったようです。以前、駆逐×４ 戦×２も要検証ながらADHLルート固定の可能性がある編成候補だった気がします（ADGにいった例があったならログ見落としにて失礼）。 -- 2014-06-25 (水) 22:29:57
• ビスマルク、羽黒改二、熊野、大井改二、大鳳、飛龍（Fに行きやすい編成には引っかからないはず）で挑むと体感3割くらいFに逸れます -- 2014-06-26 (木) 00:01:31
  • 検証済、大鳳が原因だよ　何度も書いてるけど装甲空母と正規空母ではBからEF分岐の判定が異なる -- 2014-06-26 (木) 00:46:56
    • 補足　過去ログ8から「高戦1+空母2+その他（航巡・重巡）で検証してるけど、正空2だと41/42でEへ、正・装甲で15/27でE」 -- 2014-06-26 (木) 02:47:16
  • そんなもん。そもそも戦艦入ったらルート固定されないとも書いてある。 -- 2014-06-26 (木) 01:11:14
    • 過去にＦ逸れおこさないでBEIHL通ってた駆/駆/低戦/航巡/軽空/軽空とか…今はどうなってるやら -- 2014-06-27 (金) 16:55:41
• 前にでてた駆逐4が固定なのでは？という記述もいつの間にか消えてるし、駆逐4でダメだった理由って何かあったのかな -- 2014-06-26 (木) 00:12:28
  • あった。（2014-06-07 (土) 00:05:19）　2-5だよね。そしてここ独り言書き込むところじゃないし雑談するところでもないんだよ。ちょっとくらいログから探してほしい。 -- 2014-06-26 (木) 00:24:45
  • 2014-06-25 (水) 22:29:57報告者です。書いた後で、ログを読み返していたら、2014-06-07 (土) 00:05:19報告、Bがあったのですね。見落としました。高速戦艦ですか、AorBなら、繰り返しやすそうなので、後日試してみようかと思いました。 -- 2014-06-26 (木) 01:04:22
    • 2-5 司令101　時間ができたので、駆逐×４ 金剛型高速戦艦×２編成を試してみました。
      まずは、AとBとの分岐を見ました。 艦は、ローテーションさせてレベルさまざま、装備は、すべて主砲、最初の１マスで撤退しています。
      30周で結果はA30回です。
      　次に、各駆逐艦の主砲のうち１つをそれぞれ33号に、また各高戦の主砲２つをそれぞれ水観×1＋32号×１に換えて、装備索敵7+7+7+7+6+10+6+10＝計60にして（装備なし索敵計は195）５周したところ、A撤退2回、AD撤退1回、ADHL2回。一応Lに到達する可能性のある編成・装備になったようです。 -- 2014-06-26 (木) 22:24:00
    • あれ？これでいいのかな？ -- 2014-06-27 (金) 15:02:03
• 2-5、重巡4航巡2で索敵値計算式の値84でもADHJと北ルートボス前から逸れた。 -- 2014-06-26 (木) 12:48:02
  • 編成は高雄型Lv65（索敵36）×4と鈴谷熊野Lv60（索敵44）×2で索敵装備は夜偵・零式水偵3・瑞雲2（索敵計30）、21号・14号対空電探（索敵計9）、探照灯（索敵2）。 -- 2014-06-26 (木) 12:48:38
  • 30×2＋9＋√（36×4＋44×2＋2）≒84.2 -- 2014-06-26 (木) 12:49:26
  • 1艦だけに集中して載せてるわけでもなさそうだし、何が足りなくて逸れるんだろうな -- 2014-06-26 (木) 12:54:34
  • 瑞雲が0になってたりは？ -- 2014-06-26 (木) 15:45:46
  • レシピ軽いし零観レシピ回してみては。 -- 2014-06-26 (木) 17:50:55
  • そもそも計算式76は何％の確率でLマスに行くのかな？それが明確になってないのに84.2で逸れた報告をされても（）とか言いようがない、装備合計値74～76で30/30　50/50　180/180回の到達報告が挙がってる数字76を仮に到達率100％とした場合30×2＋9＝69　76-69＝7　100-7＝93%　７％の確率で逸れたと思えばなんら不思議はない -- 2014-06-26 (木) 19:00:28
• 2-2、空母いればボス70%って嘘だろｗ　今日2０周ほどしてまだ2回だけｗ　すぐ終わることもあるけど体感25%程度だわ。 -- 2014-06-26 (木) 19:08:31
  • 最新の数字は置いておいてテンプレの誤解だな。70%はバーナーマスに逸れるとか考慮してないから。定説はボス50%。今月の統計は119/244(ボス49%) -- 2014-06-26 (木) 20:09:04
  • Eからボスへ70％ってだけだからね。 -- 2014-06-26 (木) 20:17:09
• 2-5、BEHLルートって編成の順番（偵察機搭載艦の順番）を変えると逸れる様になるかも？　40回ボスに100％到達していた編成で、艦の並び順（瑞雲搭載艦を3番目に）を変えたところ5連続で逸れる。　他の偵察機（水偵、夜偵）搭載艦を3番目にしたところ、5連続で到達。　検証中だけど瑞雲積み艦が順番の前に居るのが原因なのかな？　編成は、駆2重2航巡1軽空1　旗艦：夕立改二Lv89（12.7cmB型*2、22号電探）　時雨改二Lv89（12.7単装*2、33号電探）　高雄改Lv74（20.3連装、20.3（3号）、零観、14号電探）　筑摩改Lv62（20.3連装*2、夜偵、14号）　熊野改Lv66（20.3連装*2、瑞雲（六三四空）、21号電探）　隼鷹改Lv56（烈風改、烈風、流星改*2） -- 2014-06-26 (木) 21:30:23
  • 補足：熊野を3番目にすると逸れて、3番目を高雄、筑摩にした場合は到達。　瑞雲が係ってる気がするけど、もうすこし周回してみます -- 2014-06-26 (木) 21:36:10
    • 値が足りてない。電探を外して偵察機を上乗せかな。零観*1と零偵*1。 -- 2014-06-27 (金) 23:04:45
    • 単純な索敵値の計算ミスでしたかorz　　ごしてきありがとうございます。 -- 2014-06-28 (土) 04:51:16
• 2014-06-25 (水) 22:29:57さんと2014-06-20 (金) 01:23:02などを見て、ルート分岐を若干の修正をします。 -- 2014-06-26 (木) 22:40:18
  • あとこの人も見ました。2014-06-14 (土) 03:40:05さん -- 2014-06-26 (木) 22:52:53
  • コメントを指すだけじゃなく、どこのルートをどう修正するのかを先に明確に。 -- 2014-06-26 (木) 23:13:47
    • Aへの分岐とGへの分岐です。 -- 2014-06-26 (木) 23:33:12
• 2-5 下ルートの場合に重巡を旗艦にするとBからの分岐が高い確率でEに行く。羅針盤の挙動見てると固定されてるような気も。編成は羽黒改二（旗艦）、北上改二、山城改、翔鶴改、赤城改、榛名改。北上と羽黒を入れ替えると5割くらいの確率でFに逸れるが羽黒が旗艦だと12/12回でEに行ってる。翔鶴と赤城の順番を並び替えたり、榛名を金剛にしても特に変化無し。まだ周回少ないし他に回せるほど育ってる子がいないもんで、編成次第と言われるとどうしようもないんだけど、重巡旗艦で下ルート固定説ってどうかな？ -- 2014-06-27 (金) 01:20:00
  • まず「5割くらい」とか、情報が曖昧なうちは話が始まらないんじゃないかな。まずしっかりデータ採ってきた方がいいと思う。 -- 2014-06-27 (金) 01:38:41
  • 今さっき摩耶旗艦でFに逸れたんで固定ではないよ。Eに行きやすい、とかは無いとは言えないね。上の枝さんの言う通り現状ではデータ不足かな。 -- 2014-06-27 (金) 03:26:06
• 2-5の道中、ワンパン大破が最近増えてきて、ストレスが増える今日この頃。 -- 2014-06-27 (金) 03:12:45
  • 疲労は抜いてますか？ -- 2014-06-27 (金) 08:32:17
  • 提督自身の疲労も抜けよ -- 2014-06-27 (金) 09:32:06
• 2-5-Hで上記式で83でJに逸れるのを確認。93で検証中、今のところ10回以上逸れなし -- 2014-06-27 (金) 10:31:58
  • 上の注意書きに目を通して、理解できたらもう一度来てね。 -- 2014-06-27 (金) 12:00:55
  • 高雄改（Lv83、14号対空電探×1 零式水上観測機×1、装備なし索敵値:43）、愛宕改（Lv81、14号対空電探×1 零式水上観測機×1、42）、妙高改（Lv64、14号対空電探×1 零式水上観測機×1、36）、那智改（Lv63、14号対空電探×1 零式水上観測機×1、36）、大井改二（Lv83、索敵装備なし、37）、北上改二（Lv82、索敵装備なし、37）が上記式で83でこれが逸れた。高雄改と愛宕改の14号×1を32号×1に変更したのが93になってこれが検証中。Lvは現在のです -- 2014-06-27 (金) 20:24:52
• 書き方がわかりにくい、自分の50回の試行だと金剛型以外ではB→Eに行かない -- 2014-06-27 (金) 15:19:30
  • 書き方がわかりにくい。二重否定を解除すると「金剛型以外ではB→Fに行く」or「 金剛型（だけ）はB→Eに行く」って意味になるんだけど? -- 2014-06-27 (金) 20:12:42
• 2-5 金剛４姉妹LV76＋ビス子LV46　全員が主主観電、BEIL -- 2014-06-28 (土) 01:42:16
  • 失礼、途中送信。高戦５隻＋加賀改LV46　烈風烈風烈風改爆撃　以上の編成で４０回の出撃、うち３回は大破撤退、１回はFに逸れ。以外（３６回）はBEILでほとんどS勝利。Eの戦艦とIの空母でたまにやられるのと、ボスで１～３名が中大破 -- 2014-06-28 (土) 01:49:56
    • またしても途中送信（泣）。ボスで１～３名が中大破するのと、制覇後は燃料450弾薬550超の高燃費。でも高確率でボス狩れるからこの編成で固定です。・・・あ、最後に司令LV９５～９７です。 -- 2014-06-28 (土) 01:55:15
• 2-5北ルート。羽黒改二70/2号砲2号砲水偵32号電探。利根改二80/2020瑞雲ドラム缶。筑摩改二75/2020瑞雲ドラム缶。大井改二99/1010甲。北上改二99/1010甲。鈴谷改90/2020照明弾探照灯。ボス前Jでした1回中/1回。鈴谷の装備を晴嵐晴嵐照明弾探照灯にしたら、6回中/6回ボスいけました。 -- 2014-06-28 (土) 09:45:16
• 2-5　同じ編成の艦隊（素の索敵合計355-359）の，装備索敵33（零観1+零偵1+彩雲2+流星改2）でのルート分岐のデータです．司令108．艦隊編成は雷巡（木曽改二98-99），高戦（比叡改二131-132，零観搭載），航戦（伊勢改96-97，零偵搭載），雷巡（北上改二109-115），軽空（龍驤改二95-96，流星改+彩雲搭載），軽空（飛鷹改94-96，同）．ちなみに，ここではIを突破したデータだけを集計しています．結果ですが，50回中BEIL 0回，BEIHL 37回，BEIHJ 13回でした．装備索敵37（今回の装備+21号電探）ではIからLへも分岐しましたが（06-20 (金) 22:31:40参照），装備索敵33ではIからHにしか進まず，また4回に1回はHからJへ逸れました．なお，J逸れの際に両軽空とも流星改を残していたことを帰港時に確認しています． -- 2014-06-28 (土) 14:03:44
  • 最後に，06-15 (日) 21:20:42と06-20 (金) 22:31:40も含めたデータを記載しておきます．素の索敵合計348-359．1)装備索敵33（零観1+零偵1+彩雲2+流星改2）で60回中BEIL0回，BEIHL44回，BEIHJ16回　2)装備索敵37（前記装備+21号電探1）で38回中BEIL11回，BEIHL27回，BEIHJ0回でした．電探1個の有無で分岐に変化が見られたのは面白いと思います． -- 2014-06-28 (土) 14:06:36
• 2-5巡回。重1雷3航巡2　重は主x2零観探照、雷は32電探x2甲、航巡は主x2瑞634ドラム　自分はこれをつかった北3戦ルート攻略が一番しっくりきた・・・（夜戦事故は）しゃーない -- 2014-06-28 (土) 14:07:25
  • 指令レベル103「2-5」報告：「重巡3、航巡1、正規空母1、装甲空母1」の編成でFにそれた -- 2014-06-29 (日) 10:18:50
• 2-5 大井(策35)、重巡(策25+水偵x2)x2、最上(策35+瑞雲+ドラム)、熊野(策36+瑞雲+ドラム)、潜(策21)の編成でADHL。但し、航巡どちらかが中破するとJに逸れる。索敵値算出の参考になれば。 -- 2014-06-28 (土) 14:22:04
  • あと、重巡は古鷹型使用。利根型は非投入（育ってない） -- 2014-06-28 (土) 14:26:20
  • 参考には具体的な回数も教えてほしい。自説を唱える場合は特に。 -- 2014-06-28 (土) 14:43:45
  • うちが検証してる式だと、その装備の値だと逸れる。水偵を1個と22号電探を航巡に積めばたぶん行けるかな。 -- 2014-06-29 (日) 23:07:07
• 2-5　戦艦系を含むと低確率でG　って偽情報はいつまで記載したままなんだろ。全部Gじゃまいか。 -- 2014-06-28 (土) 15:21:11
  • いつまでも何も、この表記になったのは最近だよ。たまたま何回かG行ったくらいでわざわざ愚痴書き込まないで。文句があるならとりあえず最低限注意書き読んでしっかりデータ採って示して「それはおかしい」って言えばいいんだよ。その方が有益。 -- 2014-06-28 (土) 16:14:24
    • データ提示なしで申し訳ない。低戦4航巡2で3回連続G。 -- 2014-06-28 (土) 17:24:08
    • 続けて低戦1航巡2重2でG1回。次に高戦1航巡2重2でG1回。合計5連続Gになっております。 -- 2014-06-28 (土) 17:27:26
  • 低戦1航巡2雷巡1重巡2（ドラム缶あり）で３周、ADG3回でした。ただ、高戦1航巡2雷巡1重巡2（ドラム缶あり）で３周、ADG１回、ADHL１回、AD撤退１回でした。
    過去のコメントから、「駆４以上または[軽巡１以上かつ駆３以上]を含む編成」（条件１）でADGの例はなく、「条件１を満たさない、航戦または低戦ちょうど１隻を含む編成」(条件２）でADHの例はないよです。
    ここからは仮定なのですが、「条件１および条件２ともに満たさない、戦艦を含む編成」はADGもADHもある。分岐確率は不明。というのはいかがでしょうか。低戦は２しか持っていませんので追試難しく申し訳ないのですが。
    なお、見た限りで仮定の反例になりそうな2014-06-14 (土) 03:40:05報告ADG１１回中１１回高戦1雷巡3駆2（ドラム缶について不明にて積みませんでした）について試したところ、７周でADG１回、ADHJ１回、AD撤退3回、BEIL１回、BE撤退１回でした。 -- 2014-06-28 (土) 21:51:57
    • おつかれさまです。低速戦艦と高速戦艦には有意な差がありそうですが、それ以外に何かを言うことは試行が少ないと思いますよ。 -- 2014-06-28 (土) 22:32:24
    • おっしゃるとおり、試行数が少ない状態での上記仮定の開陳は拙速でした。 -- 2014-06-29 (日) 19:52:57
• J逸れ報告はしきい値別に統計取らないと何の参考にもならないんで止めませんか？報告するときは　しきい値〇で逸れ回数/途中撤退除く出撃回数＝到達率orハズレ率を明確にしないと中破で逸れるとか艦載機撃墜説とか何言ってんのって感じですよ。 -- 2014-06-28 (土) 15:33:13
  • 言いたいことはわかる。ただ「逸れた！式の条件は満たしてるのに！」っていう、式はもう有力な説じゃないってのに半ば愚痴みたいなコメント多いからね。参考になるかどうかは、式の計算とかはこっちでやるから最低限「詳細な、編成・索敵値・装備・試行回数」だけしっかり書いてくれていればなるよ。でも、注意書きも過去ログも読まない人たちに何を言っても無駄なのはここで言っても同じ。あなたもあまり読まずに感情に流されて書き込んでそうですが。 -- 2014-06-28 (土) 16:29:52
  • そうだね。ここのコメントは自分の検証結果からの推測の反証になるのを探すくらいになったなぁ。それでも使えそうな情報は少ないけどね。ないよりましだと思うよ。装備を詳細に書いてくれてる人のコメントは重宝してるよ。 -- 2014-06-28 (土) 20:20:27
  • それとログを読んでる人は多分もう自分なりに条件はほぼ確定してると思うよ。今はデータとして提示できるような試行回数を重ねてる段階じゃないのかな。たぶんここに書いてある閾値とか式とかはほとんど見てないよ。 -- 2014-06-28 (土) 20:26:50
• 開発資材集めと南西任務で2-4潜水周回してるけどAマスでのパターン1は一度たりとも見たことないし、GマスでもDのパターン2と同じ編成を複数回見ている。 -- 2014-06-28 (土) 17:04:01
• 2-5 司令部98　駆逐2(五月雨・夕立改二)航巡2(利根型)軽空2(ちとちよ)で、BEHL固定で巡回中。逸れたことなし。多少事故もあるが、うまくいけばボスマスで昼戦でS勝利もできた。 -- 2014-06-28 (土) 20:41:16
• 2-5 司令部101 羽黒改二Lv72、利根改二Lv73、筑摩改二Lv73、熊野改Lv75、鈴谷改Lv74、三隈改Lv38 -- 2014-06-29 (日) 01:52:49
  • それぞれの最大スロに瑞雲(六三四)と零観、羽黒に探照灯、他は３２号で昼連撃の為に主砲２本 -- 2014-06-29 (日) 01:56:51
  • で上ルート１度も逸れナシ４回ストーレトクリアしました -- 2014-06-29 (日) 01:58:42
• 2-5のEからHは重巡１航巡１じゃ固定じゃなかったんだな。おかげでI行っちまったわ -- 2014-06-29 (日) 11:40:10
  • 編成例のBEHLの予定だったならその編成も詳しく書いてもらえると助かる。 -- 2014-06-29 (日) 11:55:30
    • 駆逐×２ 重巡×１ 航巡×１ 雷巡×１ 軽母×１でI行き。その後wiki確認して重巡２もしくは航巡２で５回ボス行ったがすべてBEHL -- 2014-06-29 (日) 14:29:54
    • おしいね。雷巡じゃなく軽巡だったらBEHLだったかもね。 -- 2014-06-30 (月) 16:22:07
• 2-5　司令部レベル61、艦娘もそんなに育ってないんで、扶桑改42x2、伊勢改35、利根改27、最上改21、五十鈴改29にドラム缶積んでいってみたけど、案外いけるねぇ。五十鈴に直撃さえしなければ夜戦も中破未満ですむ。Gにそれることもあるけど、ボスに到達さえすれば火力でごり押せる。Hは瑞雲計7機、21号1台で演出あり。航戦x4、航巡x2＋ドラム缶あたりがなんだかんだ言ってやりやすいのかも？ -- 2014-06-29 (日) 11:28:58
• 2-5、BEHLルートが連続３ケタ超えたので報告します。艦娘のレベルは現在のもの、装備は索敵に関するもののみ記述します。カッコ内は"索敵値/装備"の順です。 司令100 五月雨改124（索敵54/33号）、涼風改116（索敵51/33号）、最上改97（74/32号、零水観）、三隈改96（73/32号、零水観）、瑞鳳改84（76/流星改*2）、千代田航改二（85/流星改*2、彩雲） -- 2014-06-29 (日) 13:05:52
  • 今回の「連続」はB→E→H→Lのルートでボスに到達したもののみであり、Eマスで撤退したものは含んでいません。 -- 2014-06-29 (日) 13:08:57
• そろそろ2-5も落ち着いてきたのと６月も終わるので、予定通りコメント欄の表示件数を15件に戻します。
  また、同様に一時的に表示する予定だった「MAP&ROUTE」と「情報提供」の追加の注意書きを少し整理します。 -- 2014-06-29 (日) 13:57:54
  • 出撃選択画面見る限りは2-6実装も見えてますし、後のことを考えてせめて通常海域とExtra海域のコメント分離したほうがいいのでは？今のうちに。5面を例に出すと5-3と5-5情報が混在してコメント追いづらくなってますし・・・ -- 2014-06-29 (日) 14:26:34
    • コメント表示件数増やすときのログも見てもらえればわかるけど、それにはまずここじゃなく管理の方の掲示板に「ページ増やしたい」って方向で話持って行かないといけないから、今回のような一時的な変更じゃ済まないんだよね。
      あとログの伸びから見てもわかるとおり、ここはずっと前から特に議論が激しく行われてきた海域だから「いつものことだし2-6も3-5,4-5の後で当分先だろうから一時しのげば何とかなる」と見るか「だから今こそわけるべき」と見るかは判断が分かれるかもしれない。
      そしてここは感想書いたり雑談するところじゃないから、そもそも情報提供者になるなら最低限あるルールはしっかり守ってほしい。それがもっとできれば綺麗に収まるのに。 -- 2014-06-29 (日) 17:13:03
  • コメントの表示件数を15に戻し、「MAP&ROUTE」と「情報提供」を少し整理しました。 -- 2014-07-01 (火) 01:58:58
• ２－５ボスで大鯨とかレア駆逐はA勝利でも出るのかな？ -- 2014-06-29 (日) 14:31:37
  • ドロップ報告のログから検索したらいいよ。確かS勝利でしか出ないことになってたような。そしてここに書き込む話じゃないんだよ…！ -- 2014-06-29 (日) 17:24:58
    • ってレスするならちゃんと交流掲示板が左側のメニューにあることも教えてやれよ -- 2014-06-29 (日) 18:18:45
• 重or航巡×４と軽空×２の編成でBEHLorBEIL所謂はずれごり押しルート、Fの可能性も２割程あるが、フラヲ改もまあ乗り切れるっちゃあ乗り切れるから好きでやってる、駆逐より事故もないし。　艦隊の索敵合計は300程度、軽空に彩雲などは積んでいないが巡洋艦全てに水偵を積んどけばFに行かなければボスに行ける模様 -- 2014-06-29 (日) 15:19:07
  • 書き忘れ、2-5の話です -- 2014-06-29 (日) 15:19:50
• 2-5ゲージ残り25％になった途端B→Fに逸れた　金戦4+赤城+加賀　偏っただけ? -- 2014-06-29 (日) 17:49:34
• 2-5にいるフラタさんのスナイプ能力やばくないか？夜戦に絡める4人が昼のうちに大破ばっかで泣きそうなんだが(ボス4連敗中) -- 2014-06-30 (月) 10:15:53
  • オレは道中のフラルの方がキツい。艦隊の平均Lv上げて出直すか、運ゲーだからめげずに回数こなせばまぁそのうち勝てるさ。多少コスパ悪くても早く確実に攻略したいなら、BEHL狙いならあきらめて例えば高戦4正空2とかガチ勢でBEIL狙うことも検討するんだ。 -- 2014-06-30 (月) 12:15:04
• 2-5で重巡2雷巡3軽空1の南√でやってるやつって俺だけなんか？道中大破とハラハラは北より少ないと思うんだが -- 2014-06-30 (月) 10:46:00
  • 雷巡３いるならば北のが楽だと思うぞ。 -- 2014-06-30 (月) 15:01:37
• 2-5北ルートで戦艦入れたらどれくらいでそれるの？低確率か５割超えるレベルかで作戦が変わるよね・・・どちらを信用すればいいのか・・・ -- 2014-06-30 (月) 19:16:22
• 過去ログを少しあさって2-5L分岐条件の仮説を拾ってみた。枝は基の仮説、葉は派生の仮説。あと仮説名は適当につけてみた。 -- 2014-06-30 (月) 20:29:54
  • A）艦隊索敵値合計説：艦ごとの索敵値を単純に合計した値で分岐するというもの。反例多数。 -- 2014-06-30 (月) 20:30:25
  • B）搭載偵察機数依存説：艦隊に搭載した水偵、艦偵の数によって分岐するという説。 -- 2014-06-30 (月) 20:30:53
    • b1）搭載偵察機、電探数依存説：上記仮説に加え電探の搭載数も関係するという説。 -- 2014-06-30 (月) 20:31:39
  • C）索敵値計算説：特定の計算式で分岐が決定されるという説。詳細は[索敵装備と装備例]を参照。反例多数。 -- 2014-06-30 (月) 20:32:13
    • c1）水爆索敵値2倍説：計算式では索敵値2倍と言及されていたのが水偵、艦偵のみだったため、水爆の索敵値処理が不明瞭であった。現在は2倍で計算されている。 -- 2014-06-30 (月) 20:32:41
    • c2）全撃墜機計算排除説：上記仮説において水爆が全機撃墜された場合、該当スロットの索敵値を0として計算する説。 -- 2014-06-30 (月) 20:33:22
    • c3）索敵倍率、スロット依存説：索敵機の索敵値にかかる倍率が2倍固定ではなく、スロットの艦載機数に依存するという説。反例あり。 -- 2014-06-30 (月) 20:34:02
  • D）分岐確率索敵値依存説：索敵値が低いとL分岐の確率が低く、索敵値が高くなればなるほどLへの分岐率が高くなるという説。要検証。 -- 2014-06-30 (月) 20:34:39
    • d1）確率分岐閾値説：索敵値が一定(閾値)未満だと必ずボスから逸れ、閾値以上になるとランダムもしくは索敵値に応じてL到達の確率が上昇するという説。要検証。 -- 2014-06-30 (月) 20:35:16
    • d2）分岐閾値複数説：d1の仮説に加えて、一定以上の索敵値でL固定となる説。要検証。 -- 2014-06-30 (月) 20:35:50
  • 仮説の正誤問わずに拾ってみたけど、他にどんなのあったっけ？ -- 2014-06-30 (月) 20:36:36
  • 2014-06-17 (火) 20:27:43辺りに「1隻辺りの索敵値上限あり」とか「ボス方面を索敵する艦と別方面を索敵する艦がランダムにいる」といった案、2014-06-22 (日) 12:50:09で「艦種ごとに策敵値に倍率掛けられている」「艦ごとの索敵値の平均」という案もあり（他もある） -- 2014-07-01 (火) 16:10:39
  • コメント日時記載してもらったんでログ確認がすごく楽で助かりました。しかし、実装から１カ月以上たつのにルート分岐法則が錯綜してるってのはすごいな。 -- 2014-07-01 (火) 20:00:09
• 2-5南ルート、重巡・航巡・軽空母・重巡・重巡・重巡でB→Fにそれました。戦艦についてしか言及されていませんが、戦艦や正規空母無しの状態でBマスからの分岐については検証は進んでいないのでしょうか？ -- 2014-07-01 (火) 00:02:21
  • 同じ編成でまた出撃したところB→E→H→Lでボス到達出来ました。一応ご報告を。 -- 木主? 2014-07-01 (火) 00:31:11
  • 進んでないね。Fにほぼ確実に逸れるみたいな検証はあっても、Eを固定できそうな条件はまだ絞られてないんじゃね。編成例のBEHLも重要なのはFに行かないこととHに行くことで、何がEを固定してるのかって考え方はしてないはず。 -- 2014-07-01 (火) 03:02:47
  • 大型艦なし南ルートでも重巡３や航巡３はFに流されることがある印象 -- 2014-07-01 (火) 12:01:58
  • 「第五戦隊」出撃せよ！ +3 金剛　加賀　大鳳　南ルートでたまにB→Fにそれる　北ルートの事故率よりは -- 2014-07-01 (火) 18:49:39
• 少し前に提案していた「MAP&ROUTEに仮説・検証中の条件を併記する」案を、一度否定されたのになぜか復活していた「駆逐4隻以上でA固定?」という条件もあってちょうどよかったのでまず2-5に実装してみました。
  また、現在疑問符付きの条件も仮説に転記しました。今後は疑問符を付けて表に記載する前にこちらで検証する形になれば良いのではないかと思います。
  わかりやすい書き方など必要に応じてメンテしていきます。 -- 2014-07-01 (火) 02:03:37
• 2-5　司令部　104　金剛4姉妹78　5航戦96　B-E-I-L　20回連続でボス到達した -- 2014-07-01 (火) 02:44:01
• 2-5　司令部　91　金剛4姉妹57(3隻)58(1隻)　2航戦58・57　初めてB→Fになった -- 2014-07-01 (火) 06:15:18
• 2-5-I　司令100でパターン2を確認証拠画像 -- 2014-07-01 (火) 08:43:54
  • 普通に出るよ～。 -- 2014-07-02 (水) 00:50:52
• ２－５、司令部レベル１０２。金剛羽黒衣笠鈴谷利根最上の、金剛型１重巡２航巡３のドラム缶１つを２隻に搭載で５回やって、ADHL４回ADG１回。（偵察機×２）＋電探の索敵値は８３、それらを抜いた素の索敵値は３０６（探照灯分を含む）。数が少ないので一概には言えないですが、夜戦マス後にそれる確率は２０から２５パーセントくらいなのかもしれません。戦艦を入れてもそこまで逸れないという印象で、入れることでＡで雷巡を引いても事故らなくなり、ボスでの打点もある程度確保できました。資源消費も南ゴリ押しより軽いですが、３重キラをかけての攻略なので、周回となると微妙かもしれません。 -- 2014-07-01 (火) 09:31:49
• 2-5 司令Lv101 綾波夕立改二鈴谷熊野神通改二能代でE→Iルート進行したので一応報告。ヲ級改出てきてエライ目にあった…　画像 -- 2014-07-01 (火) 11:13:01
  • 多分その編成は軽巡2駆逐2に引っかかって固定or高確率でIに流されるよ。 -- 2014-07-01 (火) 11:54:23
  • ぱっと見、分岐条件的には書いてないけど、軽巡入れるとIに行くって話はそこそこ報告があった気がするね。 -- 2014-07-01 (火) 12:20:29
    • その話題上げた人たぶん私ｗついでに言うと軽巡１駆逐２は固定or高確率でH。だけど根拠ログ書くのに疲れたから加筆してない -- 2014-07-01 (火) 13:13:07
    • 優先度は軽巡2駆逐2＞重巡or航巡2駆逐2 -- 2014-07-01 (火) 13:14:39
  • 上の欄に駆逐２重巡or航巡２でE→Hって書いてあって、あとは任意でいいのかなって思ってたのですか…なるほどそうですか軽巡が…。ドラム缶使って上固定のほうがいいかもですけど、索敵値不足の罠もあって悩みどころ。 -- 木主? 2014-07-01 (火) 13:21:03
    • まぁいまだに大部分が検証中でほとんど結論の出てない謎多きマップだからね。ログと編成例とかも参考にするといいかと。 -- 2014-07-01 (火) 13:47:25
• 2-5 下ルート 熊野改 衣笠改二 鳥海改 夕立改二 時雨改二 千歳航改二でB→Eが高確率な感じ、航巡には瑞雲(六三四)と21号、重巡2隻には21号、時雨には22号、夕立には33号、千歳には彩雲、まだ回数少ないですが全てB→E、E→Hでボスでした -- 2014-07-01 (火) 12:33:00
• 色々試したけど結局金剛型×４、赤城、大鳳でごり押しするほうが安定するという結論に達した。今月分削りきるまでバケツ消費なしだった反面、毎回４００～５００ほど燃料と弾薬が吹っ飛ぶけど！！ -- 2014-07-01 (火) 12:57:01
  • 燃料弾薬なんて1万飛んでもいいけどね、ボーキさえ減らなければ -- 2014-07-01 (火) 14:43:50
  • 同じ結論に達しました。特に司令LVが高い時の雷巡チflagshipと重巡リ級flagshipは撃ち漏らしたら高確率で大破するからAルート安定しないし。「中型艦及び小型艦を主力に編成した艦隊で挑む作戦」とはなんだったのか・・・。 -- 2014-07-02 (水) 02:18:45
    • もしかして、大型=長門型、大和型？ -- 2014-07-02 (水) 02:21:31
    • まぁごり押しが可能なだけであって、寄り道せずボスに最短のBEHLを固定できてるのは今のところ駆逐雷巡？軽空母重巡航巡だけどｗ
      サイズ的には戦艦と大差ない重巡航巡が中型と呼べるかは謎。 -- 2014-07-02 (水) 03:22:03
  • 空母ヲ級改flagship出てくると大破艦続出で洒落にならんし今月からこれに切り替えました。育成艦も同行させたかったけど無理めんどくさい… -- 2014-07-02 (水) 09:54:23
• 2-5で索敵値が同じでボスに行く場合と逸れる時があったけどバグ？索敵値合計223でした。変更したのは缶と魚雷に交換しただけです。 -- 2014-07-01 (火) 13:11:12
  • 「MAP&ROUTE」と「索敵装備と装備例」の欄をちゃんと見てこい -- 2014-07-01 (火) 13:46:05
  • 偵察索敵値*２＋電探その他＝合計値*1.3＝１００％でボス行ったり逸れたりする様ならもっかい質問して -- 2014-07-01 (火) 14:52:59
  • 2-5 索敵266でJに逸れました。水偵×２、彩雲×１。電探は２２号×２及び２１号×２。 -- 2014-07-01 (火) 19:18:55
  • 索敵に関わる装備を変更してなかったので書いたのですが、もしかしたら艦載機が落ちていたかもしれません。 -- 2014-07-02 (水) 04:28:54
  • ごめんなさい。途中で送ってしまいました。2個上の計算で行くと12*2+29*1.3で60.2なので元々逸れたかもしれません。装備は零観1、試作晴嵐1、14号対空2、21号対空1、22号対空3でした。艦載機が熊野の2、3スロにそれぞれいれてます。 -- 2014-07-02 (水) 04:36:51
• 2-5のI　司令レベル103でヲ級改出現したけどこのwikiの情報合ってるのか・・・？ -- 2014-07-01 (火) 14:51:41
  • その通り記載されてるじゃない。このWikiのどこを見て情報疑ってるの？ -- 2014-07-01 (火) 16:38:09
  • 司令レベル100以上なんだから、Iマスでヲ級改の編成出るだろ -- 2014-07-01 (火) 17:03:01
  • 以上の意味を知らない可能性が微レ存？ -- 2014-07-01 (火) 17:29:59
  • 幼卒かな？ -- 2014-07-01 (火) 20:24:38
• 2-2　8/58/168/19で9連続でボス到達、デイリー任務が終わらない・・・。10回目でようやく逸れた。 -- 2014-07-01 (火) 21:28:46
• 2-5 駆逐2隻入れてたのに重巡1隻航巡1隻にしたせいか南4戦になって酷い目にあったわー -- 2014-07-01 (火) 22:18:51
  • 今条件がすべて出尽くしてるわけじゃないから、どうせなら注意書きに従って詳細に報告してもらえないと、そうかー。でもここ個人的な感想書くところじゃないからー。としか言えない。 -- 2014-07-01 (火) 23:14:52
• 北最短(ADHL)ルート固定の可能性がある編成の駆逐×３ 軽巡×１ 航巡×１ 高戦×１の軽巡って雷巡でもいけますか？ -- 2014-07-01 (火) 22:19:32
  • 基本的に雷巡と軽巡、航巡と重巡は別物。 -- 2014-07-01 (火) 23:10:11
    • わかりました。　ありがとうございます！ -- 2014-07-02 (水) 14:47:40
• 2-5 五月雨（索敵値21+33号）・島風（19+22号）・時雨（20+33号）・神通（37+水偵）・熊野（38+瑞雲+32号）・榛名（44+14号） 索敵値計算88でH→Jを確認しました。試行回数が少ないので逸れる確率は不明ですが、瑞雲が全機撃墜されていなかったことは確認しました。検証の参考になれば幸いです。 -- 2014-07-01 (火) 22:28:29
  • 記入間違いか計算間違いをしていませんか？①偵察11*2+電探34＝56　②√179＝13.38　①+②＝69.38　記載内容の索敵値計算88と一致しません　 -- 2014-07-02 (水) 02:09:04
    • 申し訳ない、平方根を取る順番を間違えていました。計算間違いで69が正しいです。榛名の装備を変更して再挑戦してみます。ご指摘いただき、ありがとうございました。 -- 2014-07-02 (水) 20:05:08
• 2-5　HLは複雑な計算いれずに単純に装備索敵50じゃないのか？↑が45、今日試したので夜偵×1、零観×2、32号×2、瑞×2の47でJ、夜偵を零観に替えて50でL、先月探照灯、零観×3、32号×1、33号×1、瑞×2の49でJ　参考までに。 -- 2014-07-01 (火) 22:51:55
  • 装備索敵合計59でJに逸れた例があるので（2014-06-20 (金) 01:23:02）それはないかと。恐らくいろんな人がJ逸れの条件を検討してるはずなんでデータは有用、ありがとね -- 2014-07-02 (水) 01:09:51
  • 自分は装備索敵値47でもボス到達できました（水観*3 瑞雲*2 水偵 32号 探照）ちなみに合計索敵値は238です -- 2014-07-02 (水) 05:18:38
• ２－５　先月まで南ルート行ってましたが、北ルート固定（ADHL）試してみました。 -- 2014-07-01 (火) 23:26:44
  • すまん、送信してしまった。司令部レベルは１００。編成は羽黒改二（主主探照灯偵）衣笠改二（主主２２号偵）三隈改（主主２２号瑞雲）、鈴谷改/熊野改（主主瑞雲ドラム缶）、北上改二（甲副副）。ADマスとも被弾の可能性があるが無事最短で５回中３回ボス到達（２回大破撤退）。試行回数が少ないが参考まで！ -- 2014-07-01 (火) 23:44:18
• 2-5のBの分岐なんですがひょっとしたら任務「南西諸島海域の制海権を握れ！」をONにしてるとFに逸れやすくなる？ 14回連続Fへ行き、任務をONにし忘れた時に急にEに行くようになったことがあったので　いずれにせよ試行回数が少ない＆編成を変えているので要検証ですが -- 2014-07-02 (水) 00:11:26
  • 言いたいことは何となくわかるけど、編成も回数もはっきりしない内に言うとただ叩かれるから気をつけて。
    ちなみに検証兼ねて「南西諸島海域の制海権を握れ！」Onで5回、Offで5回ボス倒すまでセットで２週間程度毎日データ取ってたことあったけど、オレんとこは“急に”って言うような変化なかったよ。高戦4正空2で何も変更せずに試行して、On/Offかかわらず5回に1～2回はFに行ってた。資源とバケツがごりごり減って禿げそうだったらやめたけど。 -- 2014-07-02 (水) 00:55:38
• 試行回数が少ないので、誤差の範疇かもしれないが、司令部Lv103、妙高改(主･照明弾･32号･偵)羽黒改二(主･主･32号･観)那智改(主･照明弾･32号･偵)筑摩改二(主･主･33号･瑞雲634)利根改二(主･主･21号･瑞雲634)衣笠改二(主･主･14号･偵)で6/6回北ルートだった。ルート分岐の判定上では、ドラム缶と照明弾が同カテゴリとして扱われてるのかもしれない。 -- 2014-07-02 (水) 00:24:34
  • 試行回数が少ないのわかってるならそんな急いで報告せず、どうせならもっとデータしっかり取ってきてくれてからの方が、そして2-5だろうけど場所もちゃんと書いてくれた方が大変ありがたい。 -- 2014-07-02 (水) 00:59:57
• 2-5　翔鶴・羽黒改二・足柄・那智・妙高・瑞鶴　この編成でF逸れ複数回確認 -- 2014-07-02 (水) 05:30:26
• 2-4 Gで敵艦隊　航航航戦駆逐駆逐　の組み合わせが出ました。　あわててスクショ取り損ねたのでクラス名はわかりませんがelite等はありませんでした。 -- 2014-07-02 (水) 07:18:50
• 2-5 南ルートの解説「しかしFは「気のせいだった」マスのため、資源が減るだけで被害はあまりありません。」＞＞「気のせいだった」は資源（燃料、弾薬）は消費しないのでは？ -- 2014-07-02 (水) 11:14:02
  • 1戦目（B)で資材が減っています。 -- 2014-07-02 (水) 12:13:10
    • この書き方だとFに限った話をしてるようにしか見えない。前にもなんか話があった気がするし、書き換えていいと思うよ。 -- 2014-07-02 (水) 12:52:30
    • この書き方だとFで資材が減るとも受け取れるし、Bで減るのは当然だし、この一文自体いらないんじゃないかな -- 2014-07-02 (水) 12:52:55
    • 25秒差で殆ど内容が被ってしまったという悲劇… -- 2014-07-02 (水) 12:54:14
• あ、あれ？もしかしなくても２－５って軽空母一隻だけならBルート固定化するけどボスまで行ける可能性は残るのかｗ航巡２重巡４で難儀してたのがバカらしいな俺 -- 2014-07-02 (水) 12:19:32
  • 編成例を見ていますか？ -- 2014-07-02 (水) 12:22:07
  • 自分が一番やりやすいと思ったやり方で攻略すればOK -- 2014-07-02 (水) 12:57:42
• 3回連続Eだった 羽黒改二 伊勢改 妙高改 那智改 加賀改 飛龍改　2隻目に妙高を置いてていつも中破大破してしまうから伊勢を前に持ってきたら途端にEばかりになった もう少し試してみる -- 2014-07-02 (水) 13:18:32
  • 2-5　第５戦隊任務用　羽黒改２（主主観14号） 大鳳改（烈風改流星爆戦型彩雲） 妙高改（主主夜偵21号） 飛龍改２（爆熟練 戦熟練 天友永 爆戦） 那智改（主主偵21号） 伊勢改（主主瑞晴嵐）　3回中3回BEIL　戦力的にもほぼS勝利安定 -- 2014-07-02 (水) 18:16:37
  • ↑続き。重巡を　麻耶改（副副三式21号）　足柄改（主主偵21号）　青葉改（主主偵21号）　に変更したが、同じくBEIL3回中3回。 -- 2014-07-02 (水) 18:20:27
• 2-5上ルートは少しリスクが多すぎないか？夜戦に突入するまでにこちらの戦力が大破にこうも持ってかれるんじゃ羅針盤に嫌われる可能性があるとしても下ルートの方が安定する気がするが・・・ -- 2014-07-02 (水) 19:28:37
  • 夜戦は2回に1回は突破できる。問題はその後のＨマスだ！ -- 2014-07-02 (水) 20:43:27
    • 主主水偵電探　と積んでいる艦があれば、主主水偵水偵　に変えればよい。 -- 2014-07-02 (水) 23:13:56
  • 但し下ルートもEで単縦フラルに襲われたり司令100以上でIでフラヲ改相手にすることになったりとこっちも危険度は高めだけどね。フラヲ改が居ないレベルならE越えればほぼ確実にボス行けるのは利点だけども。 -- 2014-07-02 (水) 20:52:14
  • 好きな方通ればいいだろうｗ -- 2014-07-02 (水) 23:37:50
  • 正直、上ルートきついとか言ってる人は何かが足りない。１瑞雲２改装３キラ（疲労取り）４巡洋艦の頭数５立ち直る心 -- 2014-07-03 (木) 00:06:25
    • 上で安定するレベルなら下三戦でド安定なのに何でわざわざめんどくさい方に行くの？って話じゃないかなあ。まあ駆逐と軽空が育ってないと辛いルートだが -- 2014-07-03 (木) 13:04:00
  • 上も下も大破があることには変わりなく、そしてボスでバケツ3個を消費するのは変わりない。Iに行ったりFni逸れる編成は知らん。 -- 2014-07-03 (木) 11:06:26
  • どちらのルートでもワンパンあるのは変わりません。下ルートはFマスに逸れるストレスがあるので私個人的には精神衛生上、上ルート一択です。少なくとも羅針盤には左右されなので -- 2014-07-03 (木) 14:36:26
• 大井-北上-五十鈴(ドラム缶)-木曾(ドラム缶)-榛名-飛龍 で2-5、初っ端Bに行きました。 -- 2014-07-02 (水) 21:26:47
  • あ、空母含んでるからBか…　編成変えねば(汗) -- 2014-07-02 (水) 21:48:23
• 2-5、I→H。　　編成は、旗艦：妙高改Lv38・水上偵察機1スロ2機、22号電探1つ、索敵37　　榛名改Lv80・水上偵察機1スロ3機、索敵47　　羽黒改二Lv70・水上偵察機1スロ4機、22号電探1つ、索敵56　　那智改Lv45・水上偵察機1スロ2機、索敵34　　飛龍改Lv54・索敵上昇は彩雲の+9のみ、索敵78　　赤城改Lv42・索敵上昇は流星改の+2のみ、索敵68　　索敵値合計320。 -- 2014-07-02 (水) 21:31:40
• 確認してもらいたいことなのですが、第五戦隊を含む編成だとB→Fにならないのかな～と思える程にうまくいくのですが… -- 2014-07-02 (水) 22:33:45
  • それは運が良かっただけかと…。　僕は半々くらいでFにそれましたよ。 -- 2014-07-02 (水) 23:01:49
• 2-5、E→I、龍驤改二75（友永天山、烈風改、彗星一二甲、二式艦偵察）、鈴谷改49、熊野改49（ともに瑞雲・瑞雲六三四、20.3cm、20.3cm）、利根改二74（3号、20.3cm、瑞雲六三四、瑞雲）、夕立改二77、漣改69（ともに長10x2、5連装酸素魚雷）。珍しい事例かもしれないので報告。 -- 2014-07-02 (水) 23:54:59
  • 航巡×３，重巡×３だとIに行くことは確認されています。 -- 2014-07-03 (木) 00:01:26
• ２－５（ADHL）昨日に引き続き上最短ルート挑戦。３／３ボス到達。下ルートやってた頃と比べるとかなり楽な印象。昨日と合わせて２回に１回は到達。もちろんADで大破しなければだけど燃費も良いし飯ウマです。指令レベル１００。艦隊平均レベル６０以上。ちなみに編成は重×２航巡×３雷巡×１。旗艦重に探照灯、航巡２にドラム缶瑞雲、あと雷巡意外は電探などの索敵装備。Dは梯形陣あとは単縦陣。参考まで！ -- 2014-07-03 (木) 01:07:33
• 2-5 北ルート　駆3(13号 33号 22号電探) 高戦1(偵察機*2) 航戦１(瑞雲*2) 軽巡１(偵察機*1)　で現段階(試行回数10回程度)で固定できてます 過去ログにG逸れ報告があったら見落としですごめんあさい -- 2014-07-03 (木) 01:47:25
  • 司令部レベル97ですすいません -- 2014-07-03 (木) 02:00:19
• 2-5ADHL航戦(主主水観晴嵐)/航戦(主主32電探水観)/軽巡(主主水観)/駆(10cm高角魚雷魚雷)/駆(22電探魚雷魚雷)/駆逐(33電探魚雷魚雷)でした。旗艦が最初水観の代わりに21電探入れてたんだけど、5回とも全くボスに行かなかったからここらへんがボーダーっぽそう(その後水観にしたら道中で晴嵐落とされない限りは行けてる) -- 2014-07-03 (木) 02:10:06
• 2-5、BEIHL。旗艦から順に陸奥改Lv41（水上観測機1スロ3機で索敵35）、比叡改二76（水上観測機1スロ3機で索敵47）、愛宕改60（21号電探1つ、水上観測機1スロ2機で索敵45）、長良改60（21号電探1つで索敵37）、飛鷹改83（上から烈風、彗星一二型、流星改、彗星一二型で索敵76）、蒼龍改65（上から烈風、烈風、彗星一二型、流星改で索敵77）　索敵合計317 -- 2014-07-03 (木) 02:14:26
• 2-5、（BEIL） -- 2014-07-03 (木) 08:17:52
  • ２－５、（BEIL） -- 2014-07-03 (木) 08:19:39
    • 金剛４姉妹（主主電探水観）軽２隻（ずほ、翔鳳凰 -- 2014-07-03 (木) 08:23:51
• 誤送信失礼 -- 2014-07-03 (木) 08:18:29
• 2-5 駆2　重1　航巡1　雷1　軽空1の編成で3回中2回Iに逸れました　編成例の3戦固定編成に載っていた編成なので、重航巡混合編成を削除してはいかがでしょうか -- 2014-07-03 (木) 09:58:22
  • どこに載ってるの？ -- 2014-07-03 (木) 10:33:55
  • 10回ぐらい読み直して判らないなら眼科へ行って、どうぞ。まぁ真面目に答えると3戦の「可能性がある」編成と、3戦「固定の可能性がある」ルートがごっちゃになってんじゃないかしら？ -- 2014-07-03 (木) 11:00:19
    • まぁ真面目に答えると、軽巡と雷巡は別物。 -- 2014-07-03 (木) 11:16:41
    • そうそう、南固定に書いてる駆逐×２ 重巡×１ 航巡×１ 軽巡×１ 軽母×１と、3戦の可能性に書いてる駆逐×２ 重巡×２ 航巡×１ 雷巡×１が混ざってると思うんよね、固定編成なら雷→軽にしないと -- 2014-07-03 (木) 11:33:16
  • 雷巡じゃなくて、軽巡だったら載ってるね。 -- 2014-07-03 (木) 11:15:28
• 2-5　南ルート　利根87（晴嵐、瑞雲634）索敵94、筑摩87（晴嵐、瑞雲１２型）索敵94、龍驤90（二式艦偵）索敵84、大井99（索敵装備なし）索敵43、島風96（索敵装備なし）索敵38、雪風（３３号電探）索敵43　でボス索敵成功。雪風を天津風63（３３号電探）索敵35にすると逸れた。この狭い範囲に境目があるっぽい？ -- 2014-07-03 (木) 11:58:25
• 司令レベル１００になっちゃったからIで空母ヲ級改flagship出るだろうなと思いながら -- 2014-07-03 (木) 12:22:03
  • 司令レベル１００でもIのパターン２の敵編成だった　ヲ級改が出る条件って他にあったりするのかな？　ちなみに編成は金剛４姉妹　空、空です -- 2014-07-03 (木) 12:35:36
    • 表に一応書いてあるけど、パターン2の条件がLv70以上、ヲ級改はLv100以上なので、2つのパターンの条件を満たしているので、ランダムで半々で出ますよ。 -- 2014-07-03 (木) 13:12:46
    • ヲ級改編成を引いた後の次の出撃でヲ級編成を引いて驚いたけど半々なのね。まぁ、100超えた時にフラヲを引いたら運が良いってくらいに思うべきか。 -- 2014-07-03 (木) 23:41:26
• 川内改二、那珂改二、妙高改、那智改、羽黒改、伊勢改で5回中5回ADGです。　運が悪いだけなのか？ -- 2014-07-03 (木) 13:16:10
  • あ、2-5です -- 2014-07-03 (木) 13:29:11
  • 俺も北上改二、最上改、鈴谷改、熊野改、摩耶改、ビスマルクtweiでそのルートだった。高速戦艦でも逸れやすくなったんかね。ビスマルクを利根にしたらボスにいったけど -- 2014-07-03 (木) 13:41:54
    • 戦艦と雷巡を共に含めるとGという説があります。 -- 2014-07-03 (木) 17:05:59
  • 上記どちらも戦艦が原因です。また戦艦無しの場合川内、那珂は被弾の可能性が高いので、重巡か航巡に変更したほうが良いと思います。その際ルート固定のため航巡２隻にドラム缶を１個づつ載せてあげてください。あとは索敵が足りればボスへ到達するはずです。 -- 2014-07-03 (木) 14:14:57
    • ちなみにどうしても軽巡を使いたい場合は駆逐艦×２を連れて行く必要があります。もちろん戦艦や正規空母はNGです（下ルート又は逸れる）。私の体験上駆逐艦は重巡の時に比べ被害増し増しですが。 -- 2014-07-03 (木) 14:23:53
    • 低速戦艦の方が、高速戦艦よりGに逸れやすいという説があります。なお上の人の「どうしても軽巡を使いたい場合は駆逐艦×２を連れて行く必要があります。」は嘘です。 -- 2014-07-03 (木) 17:07:56
• 2-5　司令レベル77　編成は鈴谷改（主砲2、瑞雲2）五十鈴改2（主砲2、14号）北上改2（甲、魚雷2）古鷹改（主砲2、33号、水上機）瑞鳳改（零戦52、爆戦、彩雲2）最上改（瑞雲4）で、BEILを大破帰還のぞいて、五回中三回行きました。運が良かったのかな？ -- 2014-07-03 (木) 15:11:25
• 2-5 正空*2　高速戦艦*3　雷巡*1で20回出撃しましたが全部B→Fでした -- 2014-07-03 (木) 19:51:12
  • おつかれさまです。高速戦艦３でF固定かな？ -- 2014-07-03 (木) 21:00:12
    • 高戦3+αではなく高戦3だけの影響なのかサンプルが十分と言えるかどうかが。 -- 2014-07-03 (木) 21:22:01
• 2-5　AB分岐において、重x3雷x1水母（ドラム缶1積み）x2で2回中2回Bへ分岐。その後ドラム缶水母x2のみで5回中5回Bへ分岐。過去ログをざっと見たところ水母単機ではABランダムっぽいのでドラム缶によるAルート固定が怪しいか、水母2でB固定かどちらかっぽい？ -- 2014-07-03 (木) 22:31:06
• 今捕鯨で周回してるけど、低戦1雷巡1重巡2空母2でFに逸れた事が余り無い。 -- 2014-07-03 (木) 23:04:27
  • あ、2-5での話です。ステージ書き込むの忘れてました。 -- 2014-07-03 (木) 23:05:14
• 個人的な感想みたいな（曖昧な）コメントがあまりに多いので、2-5についての注意書きをちょっと強調した。
  少し様子見てそれでもやっぱり効果無さそうなら元に戻す。 -- 2014-07-04 (金) 04:24:29
  • 神さま気取りキターｗならお前も優位性のある情報を出してから仕切れとも思う -- 2014-07-04 (金) 07:28:13
    • 些細な情報でも報告してくれるならありがたい。どんどん報告してほしい。
      ただ、まとめている人がデータをまとめられるように最低限、注意書きされている要件くらいはちゃんと報告してほしいってお願いしてるだけ。そしてオレはきっちり書いてる。（例：2014-06-14 (土) 20:41:32）
      なんか図星だったのか？別に特定の個人のことを言っているわけではないけど、せっかく報告してくれてもデータとして使えない状態だと残念だぞ。優位性なんかいらんけど、有意性は重要だろ？ -- 2014-07-04 (金) 12:11:06
    • データをまとめてる人なんて居ねーよ？そんな人が居たらとっくに有力式でのL到達確率％の見通しが出ててるわ、wiki編集してる人って自分で検証せずにガセ情報や計算間違いの反証ネタとか鵜呑みにしてるし -- 2014-07-04 (金) 12:44:19
    • 個人でまとめて表に出せるだけのデータじゃないから出してないだけだよ。いないわけじゃーないのよ。表に出すも出さないも自由だしね。それに誰でも編集できるのだから「編集できる人」という括り方はおかしいね。 -- 2014-07-04 (金) 19:16:56
    • 「wiki編集してる人」って限定してあるのに、「それに誰でも編集できるのだから「編集できる人」という括り方はおかしいね。」って脳内変換しすぎじゃね -- 2014-07-04 (金) 21:15:34
    • じゃあキミらはここ何しに来てるんだ？ガセ情報ばっかりだと思うなら来る意味もないはずだろ？そしてもしその状況を問題視してるなら、情報の精度を上げようとする行動に文句を言うのは変じゃないか？それともただ言い掛かり付けに来てるのか？まぁオレはこれ以上は言わん。 -- 2014-07-04 (金) 22:47:18
    • 自分で検証する必要があるのなら、もっと情報の伝達は遅いでしょう。 -- 2014-07-04 (金) 23:20:03
  • そうやって上から目線は楽しいよなぁ？ -- 2014-07-04 (金) 08:28:44
    • あ、ツリー先間違えてた -- 2014-07-04 (金) 08:48:54
    • 上も下もないよ。自分から上から目線という言葉が出てるのは自分を卑下するだけだから健康に良くないよ。 -- 2014-07-04 (金) 19:25:00
  • 乙です。せっかく報告してもらうなら有用な形のほうがいいですからね -- 2014-07-04 (金) 08:29:59
  • 注意書きを大きくするよりは、もっと情報を整理したページにしたほうが有意義だと思うなぁ。今の段階なら「高確率でルート固定でボスにいける装備と編成」、「検証中の装備と編成」、とか分けてみたりとか。検証はほとんど個人の趣味でやってるようなもんだから、少し落ち着いて眺めるといいと思うよ。 -- 2014-07-04 (金) 19:23:45
    • 私もそう思う。2-5は・・とかフォント大きくしたり、目立つように強調強調で勝手に編集したら大型建造のコメ欄みたいに何を強調したいのか解らなくなるよ。修正より前に意見を聞くべきだったと思う。 -- 2014-07-04 (金) 21:27:58
    • まって。ページの記載情報の整理の話と情報提供をする際の注意事項は別でしょう。↑は本件の変更箇所はわかってるみたいだけど、この変更だけで本当にわからなくなると思う？この変更そのものに問題があるって意見が多ければすぐにでも戻すし、戻してもいい。ただ、そもそも全部太字だったり装飾されまくってる注意書きが見づらいのはオレも思ってるけど、それが問題だって話と本件は一緒にされると困る。 -- 2014-07-04 (金) 23:10:40
    • 注意書きの内容そのものに関する話が本当に必要なら、別途そのための木でしたほうがいい。 -- 2014-07-04 (金) 23:14:15
    • 正直こんなレスがついてるせいで、このスレの速度があがっているので、落ち着きましょう。 -- 2014-07-04 (金) 23:24:36
• 2-5のK、かなり低索敵な装備・編成とかなり高索敵な装備・編成で各10回くらい試したけど行けなかった。どなたか埋まってる人いたらうろ覚えとかおおよそでもいいので編成と装備書いて貰えるとうれしいです -- 2014-07-04 (金) 10:44:26
• 駆逐艦2、軽巡1、重巡1、戦艦1、航戦2で三回中三回Gにいった。 -- 小福? 2014-07-04 (金) 19:15:30
• 金剛型四姉妹+赤城加賀(内金剛、比叡のみ改Ⅱ他は改) -- 2014-07-04 (金) 19:25:24
  • 途中送信続き:検証30回中30回B→E→I→Lだった。金剛型にはそれぞれ零式水上偵察赤城に彩雲 -- 2014-07-04 (金) 19:28:54
• 2-5駆駆重重雷軽母BEHL確認　試行回数８回　全てBEHL固定　索敵値　62.82 -- 2014-07-04 (金) 21:19:54
  • 装備詳細は33号32号14号各１つ観測機２つ彩雲が１つ -- 2014-07-04 (金) 21:21:10
• 2-5重2、航巡2、高戦1、雷1で5回中5回Gへ -- 2014-07-04 (金) 22:22:50
  • おつかれさまです。ひとまず「戦艦１隻かつ雷巡１隻でG固定」に変更。2014-06-14 (土) 03:40:05さんも参照。 -- 2014-07-04 (金) 23:26:41
    • その後さらに5回行ったところ1回はボスマスまで行けました。確定じゃないけどメンテ前に比べてGに行く確率が上がってる？ -- 2014-07-05 (土) 00:55:05
• 重巡x3＆駆逐（ドラム缶x1)x2＆軽空x1の編成でBにそれた -- 2014-07-04 (金) 23:35:49
  • ↑失礼しました。空がいるとBに行くのを見落としてました。 -- 2014-07-04 (金) 23:42:42
• 軽空重重重航重航重で航重に1個ずつドラム缶でB -- 2014-07-05 (土) 00:24:28
  • 軽空母が入るとB確定です。 -- 2014-07-05 (土) 06:02:55
• 妙高70(水観、14号)、羽黒100(水観、32号)、北上120()、時雨100(22号改四)、夕立92()、龍驤97(友永天山、彩雲、二式艦偵)でJに逸れました -- 2014-07-05 (土) 01:58:07
  • 索敵に関係ない装備は省きました -- 2014-07-05 (土) 02:12:57
• Bからの分岐で戦艦１隻含めた艦隊で、ドラム缶を装備した船がいるとEに行きました。 -- 2014-07-05 (土) 07:47:28
  • 高戦1隻を含めた艦隊で下ルート周回してるけどドラム缶積んだことありません -- 2014-07-05 (土) 09:17:19
  • 偶然、F回避編成になってるだけじゃないか？その編成でドラム缶ないとFに流されたの？ -- 2014-07-05 (土) 10:26:49
    • はい。軽巡/戦/航戦/雷巡/重巡/空母の編成で、軽巡にドラム缶を積むとEに行き、なしにするとFに行きました。 -- 2014-07-06 (日) 10:18:17
• 2-5は高戦2、航巡3、重1　ドラム缶装備×3で北ルートに行くみたいです。10回くらい行ってますが逸れたことはまだ無いです。 -- 2014-07-05 (土) 10:16:15
  • MAP&ROUTEに載ってる「ドラム缶を1個装備した艦を2隻以上でA固定」っていう条件の確認ってことでOK？ -- 2014-07-05 (土) 10:41:46
    • はい、それで合ってます言葉足らずで、すみません。 -- 2014-07-05 (土) 10:53:52
    • ↑追記　あと、この編成でボスまで逸れずに到達してます。もちろん電探などは装備してますが・・・ -- 2014-07-05 (土) 10:55:51
• 2-5　金剛４姉妹　加賀　蒼龍　BEIHLの順で行きました -- 2014-07-05 (土) 14:07:12
• 2-5 甲母x2(ともに缶装備) 重巡x4 でB進行した -- 2014-07-05 (土) 15:47:36
• 2-5 司令Lv105 BEIHL初体験書き込み -- 2014-07-05 (土) 16:33:11
  • （旗艦）榛名改Lv53　46砲 46砲 46砲 零観 -- 2014-07-05 (土) 16:33:50
  • 衣笠改二Lv61　14号電探 零観 20.3砲 20.3（3号)砲 -- 2014-07-05 (土) 16:34:17
  • 最上改Lv86　20.3砲 零観 32号電探 20.3砲 -- 2014-07-05 (土) 16:34:52
  • 北上改二Lv96　61cm四連（酸素）魚雷 10cm高角砲 甲標的 -- 2014-07-05 (土) 16:35:18
  • 瑞鶴改Lv43 烈風改 烈風 烈風 零戦62型（爆戦） -- 2014-07-05 (土) 16:35:50
  • 龍驤改Lv56　バルジ 友永天山 バルジ 二式偵 -- 2014-07-05 (土) 16:36:13
• 2-5の「軽巡1隻以上かつ駆逐3隻以上でA」という説について、ログを漁ってMAP&ROUTEの下部にある「仮説・検証中の条件」に集め、高確率としたので興味のある方は必要に応じて加筆修正お願いします。 -- 2014-07-05 (土) 16:37:04
  • 高確率って表現を使うのなら、MAP&ROUTEと索敵装備と装備例 のLマスに関する記述も偵察機索敵値×2 ＋ 電探索敵値　＝74以上で高確率でボス到達でもいいと思いますが -- 2014-07-05 (土) 20:18:34
    • 良ければ76から74に下げた理由を教えて下さい。自分の検証か、それともコメントからの抽出かだけでも。 -- 2014-07-05 (土) 22:31:51
    • √式を使わない別の計算方法なので下げたと言われるとちょっと違いますね、個人データは装備合計値だけの計算で索敵72　100/100でL到達　他にもログで30/30　50/50　180/180とう報告もありますが、過去ログに72で逸れた報告もあり多少盛った数字にして書きました、それでも高確率と言う表現を使うなら十分な検証回数と思います -- 2014-07-06 (日) 00:34:11
    • 必要な情報を全部上げて、「こういう結果になったので高確率と言える」状態にすればいいんじゃない？
      この場合は15/20回とかじゃなく20/20回とかの報告ばかりの中で、まともなB報告が1件あるからとりあえず結果的に固定じゃないってことで高確率としてるのであって、行った報告と行かなかった報告が多々あって割合が75%や90%だから高確率って言ってるわけじゃないよ。何%から高確率とするか、とかは別途決めないといけないと思う。
      そしてこの枝はそもそもこの木の主旨とは関係ない話なのではないかと。 -- 2014-07-06 (日) 03:15:59
    • とりあえず７２で逸れた報告者の日時分秒を書いて下さいな、あとは適当に、妥当な折衷等が出るのを待つわ。 -- 2014-07-06 (日) 10:57:13
    • -- 2014-06-16 (月) 21:48:41　 -- 2014-06-16 (月) 22:07:13 -- 2014-07-06 (日) 14:33:33
• 2-5は先月潰したけど、今月はいいや・・・被害が5-3よりひどい -- 2014-07-05 (土) 16:42:52
• 木曾が開幕でタ級ワンパンしてフイタ。なお最後のゲージ削り -- 2014-07-05 (土) 17:38:30
• 2-5戦艦1軽巡1駆逐1残り航巡か重巡にすると高確率でGに逸れるかも？とりあえず4/4 -- 2014-07-05 (土) 18:48:51
• 司令105 重巡/航巡/航巡/軽巡/駆/駆 ADHL 35回 BEHL 6回　今のところF・Iはなし 鯨もなし・・・ -- 2014-07-05 (土) 20:55:04
• 司令７２　高戦×４正空×２　で２０回以上行ってるが全部ＢＥＩＬで固定されている。資源はどんどん減るが -- 2014-07-05 (土) 22:01:41
• 2-5、「高戦4でB→Fに逸れる確率が実装当初よりも上がってる説」を提唱したい。試行回数はそれぞれ20回程度だけど、90％→30％くらいになってる。他の方の試行回数も足して検証できるといいのだけど。 -- 2014-07-05 (土) 22:06:51
  • 「6/6アップデートにより、戦艦を含む編成でのF逸れ確率が上昇しているという報告がされています。」と書いてあります。 -- 2014-07-05 (土) 22:30:37
    • 編成例の方に書いてあったのか。気づいてませんでした。では自分のも上昇報告の一つということで。 -- 2014-07-06 (日) 00:30:44
  • 巡洋戦艦（高戦）単艦～２・３・４隻と順に増やしてみれば良いんじゃないかな、１・４隻２・３隻それから軽空母１・２　正空母１・２も試せば分るけど巡洋戦艦４よりも正規空母２の方がF要因なんじゃないかな -- 2014-07-05 (土) 22:52:47
  • なんも変わらないって話もされた。提唱したいなら必要な情報すべて、割合じゃなく回数出してほしい。すぐ上に逸れてない報告もあるし。 -- 2014-07-06 (日) 00:11:47
• 低戦1/航戦1/航巡2/正空1/軽母1（高速）で南ルート2回ボス到達しました、総索敵値は287です。 -- 2014-07-05 (土) 23:46:14
• ビスマルクを含む高速戦艦4隻でFに行ったが、ビスマルクと金剛型は内部で区別されてるのだろうか？ -- 2014-07-06 (日) 00:51:36
  • 高速戦艦4隻はB→E or FランダムなのでFに行くこともある。上の分岐やすぐ上にも同じ話あるからそれをよく読んで。 -- 2014-07-06 (日) 01:07:04
  • 統計とって無いけど高戦5＋空編成でビス旗艦だと逸れやすくなる様な気がする。私も内部で区別されてる可能性はあるんじゃないかと思ってるけど検証は困難 -- 2014-07-06 (日) 06:06:00
    • ちょっと上にも書いてあるけど少数編成で出撃して試せばいいじゃん、ビスマルク持ってないから自分で試せないけど高戦１+ビスマルク　高戦２+ビスマルクで比較すれば多少見えてくるんじゃない -- 2014-07-06 (日) 08:16:20
• しかし索敵ルートが俺が春イベに書いてた偵察機は2倍、それ以外は1倍、それに＋艦の合計値に近くなってるのが、運営の人誰か見たのかな書き込み -- 2014-07-06 (日) 10:01:47
• 2-5 司令85 三回出撃中２回BEIHL　１回BF反れ金剛姉妹４隻加賀瑞鶴 -- 2014-07-06 (日) 11:03:27
  • 旗艦；霧島6Lv　41cm 水上偵察機×２ -- 2014-07-06 (日) 11:05:51
  • 金剛改二97Lv46cm×２ 14号電探 水上偵察機 -- 2014-07-06 (日) 11:08:00
    • 比叡48Lv46cm×2　21号対空電探　三式弾 -- 2014-07-06 (日) 11:13:49
  • 瑞鶴83Lv烈風　流星改　彗星一二型甲　彩雲 -- 2014-07-06 (日) 11:16:44
  • 榛名62Lv 46cm×2　32号対水上電探　水上偵察機 -- 2014-07-06 (日) 11:18:12
• 加賀72Lv烈風改×2　流星　彩雲 -- 2014-07-06 (日) 11:10:06
• 2-5のKって本当に行かないんだなー5回連続I→Hで北行きかー -- 2014-07-06 (日) 12:18:35
  • 最中やった試行錯誤としては、あえて駆逐や軽巡入れてみるとか、航巡にドラム缶4つ積むとか、航巡2隻にドラム缶2個ずつ積むとか、そして駄目 -- 2014-07-06 (日) 12:23:28
• 重/雷/雷/戦/空/空でよくJにそれる -- 2014-07-06 (日) 13:09:04
  • そりゃ雷２では索敵値厳しくなるだろうねぇ　片方をとねちくあたりに変えれば安定するんじゃない？ -- 2014-07-06 (日) 14:28:59
• あれ、今月の2-5ゲージ破壊したけど戦果増えてないな…勲章は増えてる -- 2014-07-06 (日) 14:25:40
  • 破壊は昨日の21時頃、今朝反映されると思ってだけど勘違いだったら恥ずかしいなぁ -- 2014-07-06 (日) 14:27:56
• 2-2のＥの分岐で潜水空母の場合比率どっちになるんだろ。昨日から58改を旗艦とした潜水艦隊がボスにしか行かない。乱数だとは思うけど、データどこかにあったっけ？ -- 2014-07-06 (日) 15:04:49
  • 他の空母入れずに潜水艦だけってのは記憶に無いなあ。かりにデータあっても少ないと思う。 -- 2014-07-06 (日) 20:14:46
• ビス 金剛型3 空母2 編成で5/7 BEIL 2回F 今日はボスによく行く日だった -- 2014-07-06 (日) 16:44:15
• 金重重重空空、戦艦、重には21号とゼロ観、空母には烈風4彩雲2、友永天山と流星改で南四戦ルート -- 2014-07-06 (日) 17:10:17
• 司令LV92、全部重巡で20ｾﾝﾁ×２、21号電探、零式水偵で9割以上ADHL、まれにBEHL。航巡混ぜても同じ。個艦LVは平均４０。 -- 2014-07-06 (日) 19:27:16
• 2‐3　時雨・扶桑・山城・最上・瑞鳳・千歳航改　西村艦隊の任務達成しようとしてたら8回やって8回それた。ここってランダムのはずだよな・・・？ -- 2014-07-06 (日) 20:20:09
  • 艦これのランダムは50回，100回とかやらないと数字が安定しないのは周知のお話。逸れまくることもあれば連続で到達しまくることもある。 -- 2014-07-06 (日) 22:18:38
• 司令LV101　戦艦×２、航巡×２、空母×２にてBEIL固定。しかし戦艦は低速戦艦×２だとそれる模様。低速戦艦と高速戦艦に変えた場合それなかった -- 2014-07-06 (日) 20:33:24
• 航巡、高戦、低戦、重、装空、空で2-5いつも回してるが40回くらいで6回か7回しかB→Fに行かない。この編成で逸れる率はどれくらいなのだろう？ -- 2014-07-06 (日) 21:07:54
• 戦(低)戦(高)重雷/空/空 -- 2014-07-06 (日) 21:55:00
  • ↑BEIL　3回行った -- 2014-07-06 (日) 21:56:30
• 金４、空２で２回中２回BEIL。金に零偵と２１号。空母は熟九九、熟零、友永天山、彩雲。もう一隻は烈風、流星改、爆戦、高角砲。 -- 2014-07-06 (日) 22:11:15
• 2-5 4日のアプデ以降金４、空2で15回中BEが12回　乱数が悪いだけだと思いたい -- 2014-07-07 (月) 01:39:53
  • 別に元から固定って言われている編成ではないし、12/15回BEなら普通か、良い方じゃない？ -- 2014-07-07 (月) 12:04:41
  • 1日何回かその編成で行かせてるけど、7割くらいボスルートかな。今のところアプデでF逸れの確率上げられたという有意な数値は出ていない…6月6日メンテでF逸れ率上がったと思ったのだがこんなはずでは…俺はありもしないメンテを見ていたということか…orz -- 2014-07-07 (月) 17:27:27
• ふむ。2-2、重2戦空軽空雷で10回行って全て補給マス…偏りが酷いな。南西任務は諦めるか。 -- 2014-07-07 (月) 01:55:55
• 2-3で索敵値か航巡の有無かでGに行く確率が変わる気がするのだけど、気のせいかな？ -- 2014-07-07 (月) 08:24:52
  • できれば次は感想じゃなくて、そんな気がしてくるまでどんなことを試したのかをはっきり書いてもらえると非常にありがたい。 -- 2014-07-07 (月) 12:03:52
• 金剛（伊勢日向）とねちく隼鷹RJ　BEIL固定　司令72～74　金剛　41cm41cm三式零偵　伊勢　35.6cm35.6cm22号瑞雲　日向　35.6cm35.6cm15.5cm三連瑞雲　とねちく　20.3cm20.3cm零偵15.5cm三連　　　隼鷹　烈風流星改爆戦二偵　RJ　Ju87C改烈風改流星改彩雲 -- 2014-07-07 (月) 11:56:38
• 大和/大鳳/加賀/長門/大井2/北上2→10回全てF　大和→榛名改 長門→金剛改 2回ともにF　大和+榛名→Iまで行きました。(索敵装備 大和:32号 大鳳:32号 加賀:彩雲 榛名:14号) -- 2014-07-07 (月) 12:54:17
• 2-5、重巡2、駆逐2、雷巡1、軽空1、索敵合計288、零水偵2、彩雲1、14号2、33号2でボス前逸れた。1回中1回だが。H→J -- 2014-07-07 (月) 14:06:15
  • 32号2個で彩雲積んでも逸れるのはきっついな。最初の2－5導入時から設定変わって逸れるようになったとしか思えない。念のためきくけど彩雲積みと電探の数は間違いないよね？ -- 2014-07-07 (月) 19:47:23
  • すまん33号か。それでもちょっと逸れるのは -- 2014-07-07 (月) 19:50:38
    • いや、パッと見足りていない。電探を全部水偵に変えれば届くと思う。 -- 2014-07-07 (月) 20:06:27
    • まぁ南3戦ルートは32号を２つ、瑞雲2つか水観を2つ、彩雲＋友永で索敵を上げて安定するのが良いと思うよ。これで逸れることはないはず（自分は一度も逸れてない） -- 2014-07-07 (月) 23:11:00
• Eマスはやっぱり司令Lv80以上になるとパターン1の編成になったわ。 -- 2014-07-07 (月) 17:13:04
• 2-5北ルート編成で30回ほどやってみたんだが、8割夜戦で誰か大破、残り2割のボス戦も削れずという悲惨な状況なんだが。北ルートてクリアできない仕様じゃないよな？俺の引きが悪いんだよな？ -- 2014-07-07 (月) 19:36:07
  • 引きかレベルか編成か。木主のそれが分からんので何とも言えんが、火力足りないなら大型使える南の方が楽かもしれんよ？ -- 2014-07-07 (月) 19:42:05
    • すまん晒してなかった、司令101、上から神通改二61(20.3×2、零観)　伊勢改50(46×2、瑞雲、試製晴嵐)　日向改25(46×2、瑞雲六三四、試製晴嵐)　時雨改二62(61ｃｍ5連×2、22号電探)　雪風改50(61ｃｍ5連×2、22号電探)　夕立改二57(12.7ｃｍ連装砲改二、10ｃｍ連装高角砲、22号電探)。陣形はAとボスは単縦、Dの夜戦マスは被弾ハンパないので単横。駆逐艦はキラ付けしてる。やっぱりレベル足らんかな・・・。南ルートも検討してみる。 -- 2014-07-07 (月) 19:58:38
    • 夜戦で駆逐艦が耐え切れると思わない方がよい。 -- 2014-07-07 (月) 20:04:52
    • ↑確かに、大破食らうのはほとんど駆逐艦なんだよな・・・。運がいいときは掠る程度なんだが、ひどい時はゴリゴリ食らって大破させられる。陣形意味ないのかな・・・。神通に探照灯積んでみようかな。 -- 木主? 2014-07-07 (月) 20:12:26
    • ありがちで自分としては詰まらない編成だが南は金剛型4空母2でボス行けるから試行回数へらすならこれでも。ちなみに自分は重巡3航戦1空母1軽母1が趣味。Eは複縦で祈り後は単縦してる。 -- 2014-07-07 (月) 20:12:49
    • ↑なるほど、情報ありがとう。今から試してみる！ -- 木主? 2014-07-07 (月) 20:30:20
  • 北ルート、イベント海域でもないしみんな普通に行ってるのかと思ってたけど、北メインだって人は三重キラ付けとかしてマジでやってる人がわりと多い気がする。 -- 2014-07-07 (月) 20:00:38
    • なるほど、三重キラ付け必須なのか。。。ありがとう、今から試してみる。 -- 木主? 2014-07-07 (月) 20:02:34
    • いや必須ってわけじゃないだろうけど、北をメインにするにはそんくらい普通なのかなってｗ
      あとは夜戦用装備の活用が大切じゃない？ -- 2014-07-07 (月) 20:20:45
    • ↑そうなのか・・・もしかして、ルート的には北の方がツライの？俺南のがつらいと思い込んでた・・・ｗ -- 木主? 2014-07-07 (月) 20:32:05
    • ↑↑あと、装備ももっと見直してみる。ありがとう！ -- 木主? 2014-07-07 (月) 20:32:37
    • 司令90だけど上しかやってないよ。航巡90＋35~40の重巡4、65雷巡で。3回に1回ぐらいはや戦隊は撤退するけど抜ければボス余裕だし行く意味あると思うよ。 -- 2014-07-07 (月) 21:00:55
    • 補足すると、「北ルートの方が安全」というのを、「駆逐艦3隻含み艦隊での北」と「戦艦4空母2での南」を比較してはいけないよ。多分安全確実度で言えば、ドラム缶北ルートが最も良い。 -- 2014-07-07 (月) 21:05:46
  • 木主の編制みると十分な気もするが、やはり運なのか。先月は金４正空２で下ルートだったが、今月はマンスリーついでに上ルートへ。司令107、重４航巡２で連撃装備+零観４、瑞雲(六三四)２＋探照灯１、照明弾１、21号電探４でキラ無し。ボスＳ勝利も取れる。木主の編制は駆逐を減らしたら安定するのでは？ -- 2014-07-07 (月) 21:06:18
    • ごめん、２１号じゃなくて航巡にドラム缶１つずつだわ -- 2014-07-07 (月) 21:08:10
• 司令lv80、霧島改二75、榛名改59、羽黒改二73・愛宕改61or愛宕改61・鳥海改59、瑞鶴改66、加賀改71で出撃したところ5/5でB→Fでしたorz -- 2014-07-07 (月) 19:52:01
  • 今のところ榛名改59/陸奥改60/羽黒改二73/鈴谷改60/瑞鶴改66/加賀改71でBEIL -- 2014-07-07 (月) 19:54:16
  • ミスりましたBEIHLですorz -- 2014-07-07 (月) 19:55:28
  • 高速戦艦2、3隻でF固定？ てデータ出てるのになしてその通りの編成で行くのねん？クリアするだけならちゃんと先達の歩み(ルート分岐など)見ときなよ。叩かれちゃうよー。 -- 2014-07-07 (月) 19:58:19
    • 確立したデータではなかったので個人的に検証も兼ねて高戦2で行きました、すみません -- 2014-07-07 (月) 20:05:32
    • 検証込みやったか、それなら問題無かったな。からんで済まんかった。 -- 2014-07-07 (月) 20:17:53
  • 立て続けにすみません、2-5です。やっぱり高戦2隻だとFにそれやすいのかも。 -- 2014-07-07 (月) 20:01:51
• 大分流れてしまったが、装備索敵合計７２の件。彩雲ガン積みによる索敵上昇効果は薄いっぽいと思われる。参照<2014-06-16 (月) 02:42:06> -- 2014-07-07 (月) 20:11:01
• Aで龍田ドロップしました -- ta? 2014-07-08 (火) 00:08:29
• 2-5 航巡、高戦、低戦、重、空、空で -- 2014-07-08 (火) 01:49:48
• 2-5突破！指令Lv101●蒼龍改80（烈風×３・流星改）●榛名改93（46cm砲×２・零水観・33号対水上電探）●日向改93（46cm砲×２・試製晴嵐・徹甲弾）●大和改93（46cm砲×２・徹甲弾・零水観）●愛宕改61（20.3cm砲×２・零水観・32号水上電探）●飛龍改二78（零式艦戦21型（熟練）・烈風改・天山一二型（友永隊）・九九式艦爆（熟練）） -- 2014-07-08 (火) 07:00:49
  • ◆合計索敵値377（艦娘326：水偵18：水爆6：艦戦1:艦攻7：艦爆2：電探17）、「索敵装備」計算値83。　試行回数５回（BEIL４回・BF１回）。全艦キラ付け済（一度だけ愛宕改のキラ無しでもボスを撃破できた）。 -- 木主? 2014-07-08 (火) 07:02:09
• 司令Lv89、電97（10cm連装高角×2・33号水上電探)、夕立改二83（10cm連装高角×2・22号水上電探）、日向改74（41cm×2・晴嵐×２）、金剛改二94（41cm×２・水偵・21号対空電探）、加賀改97（流星・流星改・烈風改・彩雲）、赤城92（彗星一二甲・爆戦・烈風・彩雲）索敵値合計398です。 -- 2014-07-08 (火) 12:01:29
  • 先月及び今月にて本編成で計10出撃（道中大破撤退除く）し、B→E→I→Lから逸れずにボス撃破しました。駆逐含んでるもので下ルートを進んだ報告はあまり無かったので参考例の一つとしてご報告です。 -- 2014-07-08 (火) 12:12:12
• 2-5 ３戦固定 {燃114/弾192} 北上98(61魚+甲標+照明弾) 羽黒99(3号x2+観+探照灯) 利根99/筑摩99(3号+2号+瑞12+晴嵐) 夕立91/綾波86(B砲+浦風砲+22号改四) 北も南も両方行くが案外ド安定、どっちもボス夜戦率高いけど３戦固定でS勝利９割近く、何より逸れずに安い、バケツを使わずにちょこちょこ削りたい派にはおすすめよ！ ※瑞雲は六三四やノーマル、駆逐の電探は33号でも◎ 13号x2だと索敵がライン割るかもだし、何より命中恩得が薄いので昼外しが怖いっす。 【北】→北固定のドラム缶x2枠を取られないのでH→Jにまず逸れない、１戦目で雷巡x2が出てもそんなに事故らず避けるか殲滅可能、夜戦マスも照明弾+探照灯+重巡と駆逐の回避ボーナス？でカスか中破で止まる場合多し、雷巡はカットや連撃しなくても魚の命中+２で結構当てる。 【南】→初戦で軽空母編成が来た場合はボーキが50前後消費だけど劣勢にはならないし瑞雲が１~２隻ぐらい飛ばしてくれるから大丈夫、どうやっても回避の低い軽空母がいないので２戦目の戦艦ル級がちょっと落ちつく。 -- 2014-07-08 (火) 15:45:51
  • 雷+航巡2+重３の北、雷or重+航巡2+駆2+軽空の南の両方を20回以上、脳筋編成も7~8回試行しましたが↑のがおすすめです。 -- 2014-07-08 (火) 15:50:12
• ２－５を重巡４、軽巡１、駆１で行くことが多い（妙高姉妹任務のすり込みだろう）。旗艦を軽巡とすると目論見どおり北（上）の夜戦ルートに多く向かい、駆逐艦にすると南（下）ルートにそれ気味となることが多い印象。 -- 2014-07-08 (火) 17:50:02
  • もともとABは固定してない場合、A75%と言われてたぐらい偏りがあります。それぞれ施行回数は何回でしょうか？ -- 2014-07-09 (水) 07:38:37
• 2-5 重巡・航巡・低戦・高戦・空母なんでも2で下ルート全く外れません。ただし、総合レベルga -- 2014-07-08 (火) 22:09:17
  • こっちもそれではずれませんが、電探とか装備してます？電探外すとボスにいかない時があったので。 -- 2014-07-09 (水) 02:25:22
• 2-5下ルート、重巡・航巡・低戦・高戦・空母2で外れません。ただし、総合レベルが350を超えた瞬間に外れ始めました。検証できる方がいればお願いします。 -- 2014-07-08 (火) 22:12:58
  • こっちもその編成ですが、総合レベルは４００を超えていますが外れていません。おそらく装備または索敵値に問題があるのではないでしょうか？ -- 2014-07-09 (水) 02:28:43
• 提督Lv100、2-5南ルート：金剛119Lv(46,41,零偵,零偵)　夕立114Lv(12.7B,12.7,新型高缶)　北上116Lv(20.3,20.3,甲)　大井116Lv(20.3,20.3,甲)　赤城116Lv(62型爆戦,流星改,紫電改二,彩雲)　瑞鶴97or翔鶴97(紫電改二,彗星一二甲,流星改,彩雲)　の編成。試行回数は少ないですが、6回中6回ボス。I→Lが3回、I→H→Lが3回(うち1回は翔鶴中破)。この編成になるまではFに行ったりJに行ったりしてました。 -- 2014-07-09 (水) 01:16:46
  • 総Lv678。空母数は1だったり2だったりで、夕立の代わりに愛宕や摩耶を入れてた時にFやJに流された記憶があるので、もしかして重巡がダメ？ -- 2014-07-09 (水) 01:24:57
  • 重い編成で逸れる可能性がある上に今時雷巡２隻入れる意味が全くない -- 2014-07-09 (水) 04:57:25
    • 別に編成相談してるわけではないんで＾＾現実として6回中6回ボスに行けたことを報告しただけです -- 2014-07-09 (水) 10:31:05
  • 瑞鶴で4回→ボス、翔鶴で2回→F　　もしかして・・・運？無いかｗｗｗ -- 2014-07-10 (木) 20:44:29
• 2-5北　ビス、利根(航)、熊野（航）、筑摩（重）、衣笠、妙高　で3連続D→G　運かな -- 2014-07-09 (水) 02:56:29
• 2-5のMAP&ROUTEのBの「高速戦艦を4隻以上でE」に関する記述が消されてるのと、Eの編成の括弧の位置がずらされてるけど、条件書き換える話あったっけ？ -- 2014-07-09 (水) 12:31:43
  • 書き換える話は無かったと思う。日曜日の20時頃の更新か。その後の更新でＥ分岐の括弧の位置が変えられてておかしい事になってるなぁ。差し戻します？ -- 2014-07-09 (水) 12:55:46
    • それ以外は"高確率で"Eに集約させたつもりですが、戻したほうがいいですかね？ -- 2014-07-09 (水) 13:30:40
    • Bは先に言ってくれればよかっただけだよ。解決できない反論が出なければそれでいいだろうし。
      Eは「駆逐2重巡2でH」と「駆逐2航巡2でH」の2つに分けて書いてしまうのもいいかもしれない。括弧書きにしてる重巡2と航巡2はおまけみたいな扱いではないんだけど、わかりにくかったかもしれない。 -- 2014-07-09 (水) 14:16:21
• 「駆逐艦が2隻以上」かつ「重巡ちょうど2隻または航巡ちょうど2隻」含む艦隊は高確率でH　でいいかと。 -- 2014-07-09 (水) 23:32:52
  • ほか特に意見が無ければ既存の記述をほぼ踏襲する感じのこれにするけどいいかな？ -- 2014-07-11 (金) 02:07:10
• 2-5 司令101　Gにどの程度いくのかと高戦×1航巡×２雷巡×３の編成を試してみました。
  艦（Lv、スロット順の装備、装備なし索敵）は、比叡改二（81～84、46cm三連装砲、46cm三連装砲、零式水上観測機、照明弾、43～44）、鈴谷改（73～76、20.3cm連装砲、瑞雲六三四空、20.3cm連装砲、ドラム缶、49～50）、熊野改（72～76、20.3cm連装砲、瑞雲六三四空、20.3cm連装砲、ドラム缶、48～50）、木曾改二（77～80、甲標的、32号対水上電探、33号対水上電探、41～42）、北上改二（77～80、甲標的、15.5cm三連装副砲、15.5cm三連装副砲、35～36）、大井改二（58～64、甲標的、32号対水上電探、33号対水上電探、28～30）、装備索敵計52、装備なし索敵計244～252。
  50周で結果は、AD撤退20回、ADG14回、ADHL16回（16勝中昼S勝利11）。 -- 2014-07-09 (水) 23:47:00
• 司令101　航巡２（筑摩71　利根71）重巡２（羽黒71　妙高70）雷巡（木曾70）軽母（RJ76） で南3戦ルート（BEHL）行きました　試行まだ2回だけど駆逐入れなくてもH行ったので報告。検証求む -- 2014-07-10 (木) 00:30:26
  • 現在「戦艦正規空母装甲空母入れなければHIランダム」となっています。2回では確定ではありません。 -- 2014-07-10 (木) 17:53:45
• 2-5北ルートH⇒J逸れ報告。指令108、那智改77（零式水偵,探照灯,素索敵41） 妙高改二71（九八式水偵,素索敵47） 羽黒改二71（零式水偵,32号電探,素索敵46） 利根改二（瑞雲12型,素索敵79） 筑摩改二（瑞雲六三四空,素索敵79） 木曾改二（素索敵52）合計索敵378 艦載機は最大スロに装備。残りのスロットは主砲,照明弾,甲標的,魚雷,ドラム缶。上記式に当てはめると≒78.5だが逸れる。九八水偵の索敵値がその他扱いになっているならば≒72.6だが…さて。今後余裕が出来れば九八式水偵を13号対空電探×2に変更してトライしてみたいと思います。（さくっと逸れてくれるとうれしい） -- 2014-07-10 (木) 00:42:49
  • 上記追記。九八式水偵を13号電探×2に変更してもはやりH⇒Jに逸れ。単純に索敵が足りないようです…水上機増やすかなぁ。 -- 2014-07-10 (木) 01:08:46
  • 木の条件から妙高改二を九八式水偵⇒零式水偵に変更後エフェクトが出てH⇒Lへ（1戦目での艦載機撃墜エフェクト無し）。割とギリギリの様なので逸れる時もあるか調べたい・・・時間が・・・ -- 2014-07-10 (木) 23:43:44
• 重巡１（L97羽黒・２０ｃｍ２号連装*２・15.5ｃｍ副砲*1・ゼロ観*1）航巡１（L74筑摩改２・２０ｃｍ３号連装*1・１５，５ｃｍ副砲*1・２０ｃｍ連装*1・瑞雲六三四空*1）駆逐２（L67叢雲・22号電探*2・新型高圧缶*1・L71Z1・装備左と同様）空母１（L81飛竜改２・艦戦２１型（熟練）*1・流星改*1・烈風*1・彩雲*1）低戦１（L71陸奥改・４１ｃｍ連装*2・３２号水上電探*1・ゼロ観*1）　索敵３６１　適当に組んでみたけど、これでも行けるんだなと感心してみた -- 2014-07-10 (木) 09:18:25
• 2-5　司令105　川内改二79（20.3*2　22号）　長門改96（41*2　22号　零偵）　赤城改95（ｽｰﾂｶ　烈風*2　彩雲）　羽黒改64(22.3*2　零観　32号)　加賀改84（彗星　友永天山　烈風改　烈風）　金剛改74（46　41　22号　零観）　でBEIL　　鳥海でFにそれるから何となく川内入れてみた。結局ゲージ破壊までこのままいけた。 -- 2014-07-10 (木) 15:04:12
• 司令レベル100でIのマスでヲ級改でないパターン確認しました -- 2014-07-10 (木) 18:24:30
  • コメ流れちゃうからしゃあないんだが、何度目だこれ…　パターン2は70以上(～99とはなってない)なので100行くと両方出るのよ。　　なんか書いとくべきなのかねぇ？　一応海域についてには改になることがあるって書いてあるけどこれじゃ不十分なんだろうだし。 -- 2014-07-10 (木) 20:07:10
    • んー、他がXX～XXってなってるから「70～120?」とでも書いておく？一応115で両方出る事は確認したけど、120は確認出来る人が少ないかな。 -- 2014-07-10 (木) 20:36:55
    • 必要なことは……いや既に必要以上にいっぱい書いてあるし、もうスルーでいいのよ。
      何か発見したときに自分が知らなかったことは他の人も知らないと思ってうれしくなって注意書きも過去ログも攻略情報の確認もすっ飛ばして報告しちゃう人たちには何やってあげても無駄。
      未確定で数が必要なデータを報告してくれるならいいんだけど。 -- 2014-07-11 (金) 02:00:26
• 先月、2-5の被害が5-3を上回ったので2-5へ行けず・・・ -- 2014-07-10 (木) 20:07:36
• 2-5は旗艦の運が高いとFに逸れない気がする。(気がする) -- 2014-07-10 (木) 22:45:47
  • “気がすること”を報告するより、“気がするようになるまで試したこと”をしっかり報告してもらった方がありがたい。 -- 2014-07-11 (金) 02:03:12
• 2-5 南ルートEの出現艦船、司令Lv.79でパターン２、司令Lv.80でパターン１出現を確認。 -- 2014-07-11 (金) 00:05:19
• 2-5 司令78　羽黒改64(20.3,13号,酸素魚雷,零偵)　比叡改二91(41,41,零偵,21号) 北上改二75(酸素魚雷,15.5副砲,甲標的) 利根改二79(20.3(3号),20.3,瑞雲(六三四空),15.5副砲) 千歳航改二94(烈風,流星改,烈風,彩雲) 加賀改63(烈風,流星改,烈風改,彗星一二型甲) -- 2014-07-11 (金) 01:32:41
  • そもそも羽黒に連撃でもカットでもない装備な時点でカス、重巡は主2偵+α以外ない、青葉や妙高改二ならカット狙いもありだが連撃あれば安定するのにリスキーなマネするのはもやや攻略ではなく趣味と浪漫、比叡も21号とかゴミ乗せるなよ、最低33号なきゃ作れ命中+2なんぞ意味がない、北上もカットか連撃かにしろって、殲滅率上げるなら戦艦上だし庇い優先なら雷巡が上、利根も昼も夜も連撃がカットになる意味不明装備やめろよ航巡のメリットがなくなる、千歳も制空なら烈風を上から２個だし真ん中に流星改とか意味不明、加賀も昼キャップ越えてるのに４ｓに彗星とか正規空母に爆撃は乗せる理由がない、50回もこんな糞編成で回るなら装備開発と装備積をマイナスから覚えた方がいい、なんの参考にもならんぞ雑魚 -- 2014-07-11 (金) 09:45:32
    • 言っている事はもっともだが悪口だけはやめとけ。荒れるから。 -- 2014-07-11 (金) 13:49:12
    • 何ももっともじゃないよｗ
      別に「この装備がおすすめ！」って報告じゃないし、「この装備を使ったデータを報告しろ」なんてルールもないし。編成も装備も個人の好みでやればいいだろ。 -- 2014-07-11 (金) 14:17:20
    • 特に理由の無い暴言が木主を襲う!! -- 2014-07-11 (金) 18:19:41
    • 何様か知らんけど半年やっても３３電探とか拝めてないヤツもいるんだよ。てめぇの主観のみで偉そうに語るな -- 2014-07-12 (土) 13:43:27
• ↑途中送信すみません。上記編成で50回程試行した結果、BEILのルートを確認。内訳：30回ボス到達、残り20回程は道中大破の為、帰還。　※他ルートへ逸れる現象は現在確認出来てません。試行回数も少ないので引き続き捕鯨ついでに検証してみます。 -- 2014-07-11 (金) 01:40:46
  • 50回やって30回BEILでボス到達、20回B,E,Iのどこかで撤退ってことでOK？それならBで撤退せずにEに行った回数が知りたい。
    もちろん試行回数は多いほどいいけど、別に既存の何かを変えようとするのでない報告としては十分だよ。GJ。引き続きよろしく。 -- 2014-07-11 (金) 02:26:54
    • ちょーうえからめせんでたこれ -- 2014-07-11 (金) 06:25:37
    • E回数教えてもwiki的に何の成果にも繋げられない奴の常套句ですわ -- 2014-07-11 (金) 06:34:09
    • 普通にやっていたらその編成でB撤退なんてまずないと思うから、Eまでは100％到着できていると判断してよいのでは。撤退はEでのフラ戦による大破か、Eで中破→Iで大破くらいでしょう。 -- 2014-07-11 (金) 09:35:19
    • 馬鹿は先人の意見や情報を見ずに「ぼくのかんがえたさいきょーへんせい」をみんなに認めてほしいんだろ、有意性のない糞情報はウィキではなくブログかツイッターでどうぞって思うが -- 2014-07-11 (金) 09:48:02
  • かなり低い確率だけどその編成でもFへ行くよ -- 2014-07-11 (金) 16:18:59
• 2-5　攻略もレア探索も金剛型４人＋正規空母２人でやってます。固定ではないですがＢ分岐で高確率Ｅ方向へ向かいます。金剛型３人＋雷巡＋正規空母２人ではＦに行くようです。重めの編成なので実用的ではないかもしれませんがルート関連で何かのヒントとして使えれば幸いです。 -- 2014-07-11 (金) 13:39:55
  • 自分も同一構成ですね。これで突破しています。判らないのは搭載内容を変えていないのに、毎回BEIHLだったのが先月から毎回BEILに変わりました。（まぁ、実質的に意味は無いんですが・・・） -- 2014-07-12 (土) 09:40:29
• 2-5北ルート　マンスリー任務やりに　羽黒改（主砲２　夜偵　探照灯）　霧島改二（主砲２　水偵　１４号電探）　利根改二（主砲２　瑞雲６３４空　１４号電探）　北上改二（甲副副）　妙高未改造（主砲２　水偵）　那智未改造（主砲２　水偵）　で行ってみたわけですがJに逸れる。現在利根の電探を瑞雲に変えてみたけどまだ夜戦マス乗り越えないから行けるかどうかわからない。役に立たない情報ならごめんなさい -- 2014-07-11 (金) 18:07:09
  • 未改造もいるし索敵足りないだけっぽいなぁ・・・　北上を航巡とか重巡あたりに変えれば普通に行くだろ -- 2014-07-11 (金) 19:12:32
  • それぞれの索敵値が分からないから役に立つ情報ではないですね -- 2014-07-11 (金) 21:08:07
  • 艦名・索敵装備をちゃんと書いてくれてるから索敵値周りはある程度推測はできる。全然全くさっぱり役に立たないってこともないかなｗ
    ただ、謝る前に注意書きちゃんと読んでから来てほしいのも確か。 -- 2014-07-11 (金) 21:40:16
  • さすがにこれは索敵値が足りないって感じだなｗ　重巡はただでさえ索敵低いからキツそうだ。だけどこの編成で確定してＪに行くんなら良い情報に成り得るかと。 -- 2014-07-11 (金) 23:39:27
• 司令100、今のところ那智改124(三隈砲、20.3、32号、夜偵)、妙高改二96(三隈砲、羽黒砲、32号、水偵)、羽黒改二79(羽黒砲、20.3、22号→22号改四、水偵)、利根改二98(三隈砲、20.3、瑞雲(六三四空)、ドラム缶)、高雄改60(20.3×2、33号、水偵)、三隈改55(20.3×2、瑞雲(六三四空)、ドラム缶)で今のところADHLで安定しています。上位電探は作っておいた方がいいみたいです。 -- 2014-07-11 (金) 20:03:59
  • すいません、索敵値書いてなかったですね。索敵値は391です -- 2014-07-12 (土) 16:57:47
    • ミス、回数は10回です -- 木? 2014-07-12 (土) 17:00:21
• 2-5　司令101　2014-07-03 (木) 22:31:06のコメント他を読み、ドロップちとちよ揃ったタイミングで水母×２による最初の分岐を試してみました。
  まず、千歳千代田の２艦のみドラム缶なし編成で１５周中Ｂが１５回、なるほど単艦とは挙動が違いそう。
  次に、軽巡×１駆逐×３千歳千代田ドラム缶なしで２周Ｂ２回、駆逐×４千歳千代田ドラム缶なしで２周Ｂ２回、航巡×２（ドラム缶各１）雷巡×１重巡×１千歳千代田で２周Ｂ２回。最後に潜×４千歳千代田でドラム缶なしで２周Ａ２回。 -- 2014-07-11 (金) 22:49:47
  • 水母2隻 -- 2014-07-11 (金) 23:46:05
    • 水母2隻＝空母系1隻という扱いをされているようですかね。不思議ですが。 -- 2014-07-11 (金) 23:46:55
    • お出迎えしたばかりの２艦での試みでEマス撤退どまりでした。Eから先の分岐が正規空母か軽空母のどちらに相当するのか気にはなりますが、自分で試せるのは先のことになりそうです。 -- 2014-07-12 (土) 21:47:39
• 2-5マンスリ狙い　司令107　1/1でボス　羽黒改2（素48、2号*2探照水観）、妙高改2（素48、2号*2、32号水観）、那智改（素33，20.3*2、照明水観）、利根筑摩改2（素76、3号*2、晴嵐32号）、大井（素42、副*2甲）　表示総索敵385　消費資材152/300/250/15 -- 2014-07-11 (金) 23:47:57
  • 夏イベも近いから資材蓄積中（特にボキ）のため、如何に軽い資材でクリア出来るかを考えた結果がこれだよ・・・。利根筑摩大井を軽巡駆逐にすればいいかもしれんが、索敵が不安すぎる。軽く（特にボキ）安定してボスＳ取るには改善点はどこだろうか？ -- 2014-07-11 (金) 23:53:40
    • 航巡1隻は北ルート連撃のため必須。航巡軽×5でも行けると思うよ。索敵不足なら重を増やすといい。 -- 2014-07-12 (土) 00:14:15
    • ↑情報ありがとう。多分だけど今の索敵値で低確率でＪに逸れる装備のはずなんだよね。それを許容しつつ航巡軽*5もいいかもしれんなぁ、消費資材が半分くらいになりそ。 -- 2014-07-12 (土) 00:25:10
• 2-5, 「艦攻、艦爆などの索敵値が影響するかは不明」について　索敵値が付いた艦攻艦爆を偵察機の枠に入れずに計算すると71, 入れて計算すると94となる艦隊で6回中6回H→Lでした。回数が少ないのでなんとも言えませんがとりあえず報告しつつ追加でデータ集めます -- 2014-07-12 (土) 03:53:36
  • 追記　同一艦隊でH→Jに逸れることを確認しました　艦攻と艦爆の索敵値は偵察機のものとしては扱われない模様です -- 2014-07-13 (日) 02:18:42
• 2-5は艦娘のレベルが70以上ないと一発小破の恐れあり！！留意せよ -- 2014-07-12 (土) 06:39:46
  • 2-5-Eマス単横陣で回避しても無傷から仏・・・ -- 2014-07-12 (土) 06:42:53
  • 荒らしでは無いと思いましたが、フォントサイズ100は度が過ぎていると判断したので、勝手ながら修正させて頂きました。（あまりコメントはいじるのは好ましくないとは思ったのですが） -- 2014-07-12 (土) 07:03:19
  • 無傷で安定して攻略しようとなるとかなりのレベルが必要だけど、ある程度の損害を許容するならもっと低いレベルでも攻略できる -- 2014-07-12 (土) 09:25:35
  • 80以上でも1発大破すらあるマップで、分かりきってる事を留意と言われましても（困惑）修正者GJ -- 2014-07-12 (土) 10:50:26
• 2-5　司令９７　利根改２（） -- 海原? 2014-07-12 (土) 12:59:09
• 上間違いｍ（＿　＿）ｍ2-5　司令９７　利根改２（81）、霧島改２（９５）、大和改２（87）、衣笠改２（71）、飛龍改２（91）、伊勢改（７９）でB-E-I-Lほぼ固定まれにB-Fに流れるが超えれば確定 、索敵値合計は３７６ -- 海原? 2014-07-12 (土) 13:09:33
  • ん？大和改２？？ -- 2014-07-12 (土) 16:24:27
• 指令104　重巡×２（20.3、20.3、32電、零偵）、航巡×２（20.3、20.3、ドラム、瑞雲）、雷巡×２（甲、15.5副、15.5副)または 重巡×２（20.3、20.3、32電、零偵）、重巡×１（20.3、20.3、ドラム、零偵）、航巡×１（20.3、20.3、ドラム、瑞雲）、雷巡×２（甲、15.5副、15.5副) 上ルート３戦固定っぽい。　先制雷撃と、D野戦が１ターンで終わるので、事故の可能性が減る。 32電探を１つでも33以下にするとH→Jになることあり。 -- 2014-07-12 (土) 14:48:43
  • 31無いから21電探付けてるけどそれたことは無いな、試行回数の違いかもしれないが　　20/20でH→L -- 2014-07-12 (土) 17:25:38
• 司令97　時雨改二（酸素魚雷×2、探照灯）索敵43、榛名改（主砲×2、零観、零偵）索敵52、鈴谷改（主砲×2、瑞雲×2）索敵59、神通改二（主砲×2、零偵）索敵45、夕立改二（主砲×2、22号）索敵41、雪風改（酸素魚雷×2、22号）索敵27　でJに逸れること8回中2回。計算式通りなら81だと思うんだけど･･･。逸れた時は旗艦中破と神通･鈴谷の2隻が中破。だけど旗艦中破時にボスに行ったこともあるから関係ないかな？ -- 2014-07-12 (土) 17:14:19
  • √を使わない計算式で索敵値74～でボス確定って言われてるのに６８はちと低いかと・・・　コメント欄にしか書かれてない別の計算式使っても到着率88.4％なら無難な数字かと思います。ちなみに編成や索敵値検証で捨て艦を使って大破進軍したり轟沈艦が居ても索敵値を満たしていればボスマスに行きます -- 2014-07-12 (土) 18:34:57
    • 過去ログ確認不足、お恥ずかしい限り･･･。装備見直して挑戦するようにします。ご指摘感謝！ -- 2014-07-12 (土) 18:47:38
• 2-5 司令101　Gにどの程度いくのか、2014-07-09 (水) 23:47:00報告と併行して、高戦×1航巡×２重巡×３の編成を試してみました。
  艦（Lv、スロット順の装備、装備なし索敵）は、比叡改二（80～84、46cm三連装砲、46cm三連装砲、零式水上観測機、照明弾、42～44）、最上改（72～73、20.3cm連装砲、瑞雲六三四空、20.3cm連装砲、ドラム缶、48～49）、鈴谷改（72～76、20.3cm連装砲、瑞雲六三四空、20.3cm連装砲、ドラム缶、48～50）、羽黒改二（66、20.3cm2号連装砲、20.3cm2号連装砲、零式水上偵察機、32号対水上電探、44）、妙高改（62～66、20.3cm連装砲、20.3cm連装砲、零式水上観測機、33号対水上電探、35～37）、那智改（57～59、20.3cm2号連装砲、20.3cm2号連装砲、零式水上偵察機、32号対水上電探、34）、装備索敵計61、装備なし索敵計251～258。
  44周で結果は、A撤退1回、AD撤退13回、ADG18回、ADHL12回（12勝中昼S勝利4）。
  　前報比較、高戦1航巡２重巡３でADH12、ADG18、高戦1航巡２雷巡３でADH16、ADG14、オッズ比0.583。
  　なお、前報と合計して、照明弾１でＤマス敵旗艦パターン１でのカットイン発動22回、不発動13回、パターン２でのカットイン発動16回、不発動33回。 -- 2014-07-12 (土) 23:13:54
  • おつかれさまです。雷巡は関係ない・・・？戦艦航巡軽巡*4とかも要調査でしょうか。 -- 2014-07-13 (日) 13:03:23
    • 2014-06-14 (土) 03:40:05の１１回中１１回Gの報告があるので難しいところですが、今回試した限りで雷巡の有無とGとの関係は薄かったです。
      　戦艦航巡軽巡*4は見覚えがなかったので、ちょっとだけ試してみました。高戦×1航巡×１軽巡×４、ドラム缶なし7周で、AD撤退1回、ADG1回、ADHL2回、B撤退1回、BEI撤退1回、BEIHL1回、ドラム缶ありで１周だけ、結果はADHJ1回（スロットが少ないので装備をどうするか悩ましいところ）。GにもHにも行くことだけはわかりました。 -- 2014-07-14 (月) 00:09:10
• 2-5　司令ＬＶ101　鈴谷改、長門改、利根改二、羽黒改二、加賀改、大鳳改で十回中十回B→E。試行回数少ないですが低速戦艦入れても高速艦入れると確立高くなるとかあるんですかね？ -- 2014-07-13 (日) 03:01:26
  • ちなみに装備は鈴谷、利根（20.3×2、瑞雲、三式弾）。羽黒（20.3×2、観測機、電探）。長門（46×3、観測機）。加賀（艦戦×3、流星改）。大鳳（艦戦×2、流星改、彩雲） -- 2014-07-13 (日) 03:06:38
  • 単に戦艦と言っても三つのカテゴリー（戦艦・巡洋戦艦・航空戦艦）に分類されているのでどの艦種を多く入れるかで多少の変化はあると思いますよ。編成例にもなく報告件数の無い組み合わせだと戦艦２　巡洋戦艦２　航空戦艦２などの６編成等の数量を変えた組み合わせとか -- 2014-07-13 (日) 06:43:12
• 2-2 軽空母2隻くらい入れるとボスに行きそう 試行回数少ないのでまだはっきりしないけど羅針盤の動きもなんかかなり決め打ちっぽく動く -- 2014-07-13 (日) 04:15:21
• 2-5・・・２戦目があかん　大破７とかどう考えても5-3＜＜＜＜2-5だわ -- 2014-07-13 (日) 10:21:46
  • 【2014-07-12 (土) 06:39:46】b83d63e6の大文字主と同一人物と思われます。純粋に荒らしと判断してよいかと。 -- 2014-07-13 (日) 10:46:05
  • 昨日に続いてですか、とりあえず「サイズ100と赤字を通常フォントに編集」＆「管理掲示板にＩＤを報告」しておきました。 -- 2014-07-13 (日) 10:57:16
    • お、修正してくれたんか。おつおつ。 -- 2014-07-13 (日) 16:29:14
• 2-5下ルート航巡2(主主水爆2)、駆逐2（広角砲2、電探）、ちとorちよ（4スロ目二式）、隼鷹or飛鷹（4スロ目彩雲）で100回位回してるけど一度もそれてないんだけどどうでしょう -- 2014-07-13 (日) 13:08:36
  • 戦艦正規空母なしなんだから逸れなくて当然ではないだろうか・・・　そんだけ索敵装備積んでれば索敵も大丈夫だろうし　既出以上の情報を感じられない -- 2014-07-13 (日) 13:13:18
  • 航巡×２→雷巡×２　にしてもそれなっかた。　10/10だけど -- 2014-07-14 (月) 19:13:23
• 2-5　司令99～100、羽黒改二68→83（主主水偵機銃）索敵45→51・利根改二72→81（主主瑞634電探）索敵73→79・筑摩改二72→81（主主瑞634電探）索敵72→79・時雨改二63→73（主主機銃）索敵30→34・夕立改二59→71（主主機銃）索敵34→38・龍驤改二75→85（流星改/烈風改/爆戦/彩雲）索敵68→73。装備索敵は流星改2、水偵5、瑞雲六三四6*2、彩雲9、電探13号3、電探21号4で単純合計35 -- 2014-07-13 (日) 15:03:11
  • 上記条件にて下√最短（BEHL)狙い、艦娘索敵合計328でJに逸れたのを確認後、合計337～354（試行回数51回）では全てLに直行。328～337までは別装備だったので未確認だが、艦娘索敵の参照値がこの間（もしくは328～354の間）で変化した可能性あり -- 2014-07-13 (日) 15:03:44
  • 追記：同条件の艦娘索敵合計323～327の間で6回試行した時点では全てL直行、328でJに逸れたため装備を変えた経緯があり、323～328では1/7でJに逸れた事になります -- 2014-07-13 (日) 15:09:34
  • ちなみに艦娘索敵の参照値が変わったと述べた根拠は、323～328の間で装備合計34にしたところ3/4でJに逸れており、この辺りにボーダーがあると予測したため -- 2014-07-13 (日) 15:15:58
• 雷巡・軽巡・軽母・航巡・駆逐×２　BEHL固定されてると思う。もがみんに瑞雲３機でほかの艦が適度に索敵持っていれば完璧だと思う。 -- 2014-07-13 (日) 15:06:41
• 2-5下ルート　利根改2(主主22号電探瑞雲)最上改(主副副瑞雲)時雨改2(高角x3)ぽい改2(高角酸魚酸魚)隼鷹(爆戦x2流星彩雲）飛鷹(流星x3彩雲)　　BEHL安定してます。彩雲持って行かないと、瑞雲が撃墜されてJ行くときがありました。　　 敵空母が居ないので飛鷹姉妹が道中は出だしでボコってくれます。ボスもまず負けない感じです。 -- 2014-07-13 (日) 17:47:48
  • 追記：司令レベル96 -- 2014-07-13 (日) 17:49:30
  • 突っ込みどころが多すぎる・・・　時雨が夜戦主砲カットインで夕立が魚雷カットイン装備なのはなんでなんだ・・？　したルートは対空なんてほぼ使わないはずだからわざわざ高角砲積む理由もないだろうし　しかも隼鷹の爆戦×２は烈風＋彗星１２のほうがステータス高くなるはずなんだが・・・　最上も副砲外して昼連撃の方が安定しないか？　副砲積むとしても主主副で連撃＋カットインにしたほうが火力も安定するだろうし　彩雲１つ外して夕立時雨に電探積めば索敵も足りるような気がするし -- 2014-07-13 (日) 22:53:19
    • このまま装備変えずに他でも使える横着編成でござる。 -- 2014-07-13 (日) 23:32:11
• 2-2　指令78　駆逐２・潜水２・雷巡・重巡　Eのルート分岐がどうも空母系を入れた時よりボス分岐が多いです。運といえばその程度なのでこれから検証してみます。 -- 2014-07-13 (日) 22:38:10
  • 100回ほど検証してみましたがその時の運が悪かったという結論に達したのでやめときます・・・ -- 2014-07-14 (月) 20:28:28
  • 因みに検証結果はF(ボス)28回、G80回でした -- 2014-07-14 (月) 20:31:49
• 2-5 司令100 衣笠改Lv50(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、探照灯)青葉改Lv49(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、四連装酸素魚雷)龍驤改二Lv82(彗星甲、烈風、彗星甲、二式艦偵)飛鷹改Lv57(烈風、彗星、流星、彩雲)島風改Lv50(長10、長10、22号電探)雪風改Lv58(22号電探、四連装酸素魚雷、四連装酸素魚雷)でBEHLが2回中2回　索敵値合計284 衣笠改Lv50(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、探照灯)青葉改Lv49(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、四連装酸素魚雷)龍驤改二Lv82(彗星甲、烈風、彗星甲、二式艦偵)飛鷹改Lv57(烈風、彗星、流星、彩雲)島風改Lv50(長10、長10、新型高温高圧缶)雪風改Lv58(三式ソナー、四連装酸素魚雷、四連装酸素魚雷)でBEHJ　索敵値合計274 衣笠改Lv50(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、探照灯)青葉改Lv49(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、四連装酸素魚雷)龍驤改二Lv82(彗星甲、烈風、彗星甲、二式艦偵)飛鷹改Lv57(烈風、彗星、流星、彩雲)島風改Lv50(長10、長10、新型高温高圧缶)雪風改Lv58(22号電探、四連装酸素魚雷、四連装酸素魚雷)でBEHJ　索敵値合計279 衣笠改Lv50(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、探照灯)青葉改Lv49(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、四連装酸素魚雷)龍驤改二Lv82(彗星甲、烈風、彗星甲、二式艦偵)飛鷹改Lv57(烈風、彗星、流星、彩雲)島風改Lv50(長10、長10、13号電探)雪風改Lv58(22号電探、四連装酸素魚雷、四連装酸素魚雷)でBEHJ　索敵値合計282 衣笠改Lv50(20.3cm砲、20.3cm砲、夜偵、探照灯)青葉改Lv49(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、四連装酸素魚雷)龍驤改二Lv82(彗星甲、烈風、彗星甲、二式艦偵)飛鷹改Lv57(烈風、彗星、流星、彩雲)島風改Lv50(長10、長10、22号電探)雪風改Lv58(22号電探、四連装酸素魚雷、四連装酸素魚雷)でBEHJ　索敵値合計282 衣笠改Lv51(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、四連装酸素魚雷)青葉改Lv50(20.3cm砲、20.3cm砲、水偵、四連装酸素魚雷)龍驤改二Lv82(彗星甲、烈風、彗星甲、二式艦偵)飛鷹改Lv58(烈風、彗星、流星、彩雲)島風改Lv50(長10、長10、22号電探)雪風改Lv58(22号電探、四連装酸素魚雷、四連装酸素魚雷)でBEHJ　索敵値合計283 -- 2014-07-13 (日) 23:25:54
  • ごめん読めねーわ　改行いれてくれ -- 2014-07-14 (月) 09:33:10
  • とりあえず、重巡の装備を主主偵偵にして出直しなさい。索敵不足です。 -- 2014-07-15 (火) 03:30:51
    • 出直しっていうか境界検討だろ　要約。279BEHJ 282BEHJ 283BEHJ 284BEHL　284ならボス283以下で逸れ -- 2014-07-15 (火) 12:06:18
• 2-5のIの分岐は「探索値が一定以上でL or H」っぽい。 -- 2014-07-14 (月) 00:03:53
  • Lに行くかHに行くかが最も大事で、そこが判明しない情報は価値が薄いです。 -- 2014-07-15 (火) 03:34:12
    • それと、結論よりも　 -- 2014-07-15 (火) 03:35:58
    • その結論に至るまでにやったことと結果を書いて下さい。 -- 2014-07-15 (火) 03:37:31
• B分岐　戦艦２隻と航空戦艦２隻でF固定？が濃厚。戦艦１巡戦１航戦１でBEIL　この編成に追加で戦艦１or航戦１の計４編成にしたら10/10でBF　戦艦２編成10/10BF　航戦２編成10/10BF -- 2014-07-14 (月) 01:23:51
  • 低速戦艦・高速戦艦・航空巡洋艦・重巡洋艦・正規空母二隻で回してるんだけど、ゲージあと一回で終わるって時になって　H→J　の逸れが目立つようになった　前は80%くらいでHからボス -- 2014-07-15 (火) 11:18:58
  • 重3雷1航戦2で10/10BFでした -- 2014-07-16 (水) 09:30:29
• 2-5 巡戦1重巡4航巡1で高確率でADHLっぽい？ -- 2014-07-14 (月) 12:56:12
  • 重巡は青葉型・妙高型・高雄型・利根型各1隻で装備は主・副・魚・水偵で共通。航巡の装備は主・魚・瑞雲×2 -- 2014-07-14 (月) 13:03:16
    • 巡戦は装備が主・主・副・水偵。　水偵積める艦は1スロだけ積めば数字的に十分な気がする。 -- 2014-07-14 (月) 13:06:02
    • なんでわざわざ昼連撃捨ててまで魚雷やら副砲やら積んでるんだ・・・　航巡に至っては昼カットインすら捨ててる　目的がわからん・・・ -- 2014-07-14 (月) 20:59:33
    • 絶対テンプレ装備じゃないといけない理由はないから、細々した装備はなんだっていいでしょ。主が困ってるようにも見えないし -- 2014-07-14 (月) 22:56:17
    • 攻略情報にわざわざ装備まで書き込んできてるってことは何か理由があるかもしれないと思ったんだ　聞き方が悪かったな　すまない -- 2014-07-14 (月) 23:01:54
    • いつからここが攻略情報の場所になったんだ？ -- 2014-07-15 (火) 01:14:31
    • 攻略wikiの海域情報提供の場は攻略情報の場所ではないのか・・・　じゃあいったい何なんだ？ -- 2014-07-15 (火) 22:41:12
    • ルートの分岐条件と戦闘の戦術に関連があるの？ -- 2014-07-16 (水) 08:58:09
    • 装備情報は重宝する。人の装備換装にケチつけるのも、装備情報が要らないと主張するのも、情報としては無用。 -- 2014-07-16 (水) 09:56:24
• 那智改　大和改　妙高改二　羽黒改二　鈴谷改（ドラ１）　熊野改（ドラ１）で１０連続でＡ-Ｄ-Ｇ　第５戦隊の任務が終わらん・・・ -- 2014-07-14 (月) 22:21:01
  • 逸れる要素をわざわざ入れてて何言ってんだとしか思えない　羅針盤相手に舐めプしてんだから当然でしょｗｗ -- 2014-07-14 (月) 22:26:48
  • 和を外して雷巡に替えるか、どうしても戦艦入れたければ金剛型かビス子にすれば余裕でADHLだと思います。 -- 2014-07-14 (月) 23:57:30
    • 「大和を外す」ね -- 2014-07-14 (月) 23:58:36
    • ドラム缶を外すだけでいいだろ -- 2014-07-15 (火) 01:36:52
    • あくまで大和使うために南ルートに乗り換えるのも一案。 -- 2014-07-15 (火) 02:49:50
• 高速戦艦・低速戦艦・航空巡洋艦・重巡・正規空母×２でやってるけど、ゲージがあと一回で削り切れるようになってからH→Jにそれる様になったな…それまでは全部ボスマス行ってたのに -- 2014-07-15 (火) 11:21:56
  • 索敵値は合計431です　５回やって全部はずれ　鎮守府レベルは99です -- 2014-07-15 (火) 11:24:17
• 司令LV98，航巡、重巡、雷各2、20回やってすべて南。ボスまでは3，4戦どちらもあり。空母以外で何かあるのか運が悪いだけなのか。 -- 2014-07-15 (火) 12:09:47
  • 2-5 司令102　今夜は、試しに航巡2重巡2雷巡2（索敵装備は、瑞雲４、水観２、１４号２。ドラム缶はなし、）、で１０周してみました。
    結果は、ＡＤ撤退２回、ＢＥ撤退１回、ＡＤＨＬ７回。南北行きました。うーん、20/20ともなると何かそうなる要因があるのかしらん？ -- 2014-07-16 (水) 00:13:43
    • 今日は10回、ドラム缶無、探照灯、照明、夜偵1、瑞雲1、偵2、観1、33号1。ですべて南・・・。夜戦準備してるからかな・・・ﾊﾊｯ。 -- 2014-07-16 (水) 13:51:07
  • 司令７８　雷、重、航巡各２。７回試行。最初の１回南ルートからボス。装備変更。後６回北ルートに。夜戦大破３回。ボス３回。ふむ？？？ -- 2014-07-18 (金) 18:41:46
• 4戦するけど戦艦1・重巡3・空母2でBEILほぼ固定．ただし，重巡に条件がある可能性が大．くわしくは http://youtu.be/VIW60ikRn7I -- 2014-07-15 (火) 21:36:31
  • 戦艦（高戦）1・重巡（航巡も可）3・空母（正規）2は100%ではないけど、かなり高い確度でボスルートに行く。過去ログに検証データもありましたね -- 2014-07-16 (水) 09:48:07
    • そうなんだ，見逃していたみたいです -- 2014-07-16 (水) 20:27:21
• 司令Lv90、駆逐１・軽巡２・雷巡２・航巡１の編成で”索敵値合計で260”です。 -- 2014-07-16 (水) 00:17:04
  • ↑MISS・・・最初にAorBで別れますが最終的には必ずH→L（ボス）にたどり着きます。検証回数はまだ50回ほどですが外れたことなどは今までありません。 -- 2014-07-16 (水) 00:20:13
• 2-5クリアしたらログに新海域が解放されましたって出た。勿論2-6なんて出てないし、どこも増えてない。俺はいったい何の扉を開いてしまったんだ…… -- 2014-07-16 (水) 11:12:21
  • 5-4実装前の5-3クリアの時も同じでしたが、その先に未実装の海域がある場合にもログが出ます。ちなみにエクストラ海域だと毎月ゲージ復活するのでゲージ破壊するたびにログに出ますよ。 -- 2014-07-16 (水) 22:08:26
    • 毎回出てたのか知らんかったthx。今までログなんて開かなかったのを今日はたまったま開いたんだわ -- 2014-07-17 (木) 01:07:50
• ドラム缶1つ以上装備2隻でA固定となっていましたが、先ほどの出撃でBに流れました -- 2014-07-16 (水) 13:45:26
  • 編成と装備書いておきます　旗Lv54衣笠改　20.3砲×2　水偵　21号電探　Lv51利根改　20.3砲×2　水偵　探照灯　L44愛宕改　20.3砲×2　水偵　21号電探 -- 2014-07-16 (水) 13:48:44
  • 編成と装備続き　Lv33高雄改　20.3砲×2　21号電探　水偵　Lv47熊野改　ドラム缶　試作晴嵐　20.3砲×2　Lv39最上改　20.3砲×2　試作晴嵐　ドラム缶　 -- 2014-07-16 (水) 13:52:17
• 最近南ｺﾞﾘ押し金剛戦艦☓4、正規空母☓2で出撃してたら、Ｆ逸れはしょうがないとして、たまにBEHLがあるのはまだ研究の余地あり？ -- 2014-07-16 (水) 13:55:03
  • その編成でIを経由しないでHへ？一応装備をうかがっても良いですか？ -- 2014-07-16 (水) 14:06:36
    • 霧島：46☓2、水偵、22号改4、残：主砲2、水偵察、21号、飛龍改二：烈風-烈風改-天山一二（友）、赤城改：零21（熟）-流星改-烈風-流星改です。3戦、4戦ルート。 -- 2014-07-16 (水) 14:39:36
    • 飛龍改二：烈風-烈風改-天山一二（友）、彩雲。表記忘れ。今5回行っても4戦3、3戦2、でした。 -- 2014-07-16 (水) 15:21:21
  • 司令レベルはいくつでしょうか？ -- 2014-07-16 (水) 15:43:48
    • 司令LV96です。撃破前、撃破後どちらもあり。 -- 2014-07-16 (水) 16:05:43
    • 情報提供ありがとうございます。 -- 2014-07-16 (水) 16:35:32
  • 重要かつレアな報告なので、上の方に少し書いておきます。 -- 2014-07-17 (木) 18:16:38
• 南逸れすぎなんだよ、ゴリ押し出来ん糞海域 -- 2014-07-16 (水) 19:58:35
  • 2-5の話なら上ルート行けば固定で普通にごり押しできるぞ　2-4ならあきらめろ　そういうところだ -- 2014-07-16 (水) 20:30:13
• 重巡3隻,航巡2隻,雷巡でやってるけど9割方ADHLで、極稀にBに向うって感じだなぁ　ドラム缶も積んでないし照明弾と夜偵が出てから夜戦マスで大破撤退する回数もかなり減ったから安定して捕鯨に挑戦できている -- 2014-07-16 (水) 22:58:14
• 2-5の北ルート、初戦は砲撃戦で全艦行動不能にさせないと雷撃戦で大破撤退。２戦目は旗艦は必ず５番目の敵艦を狙い、敵旗艦は味方２番艦をワンパン。さっきからこれの繰り返しだよ -- 2014-07-17 (木) 09:09:46
  • 夜戦に関しては、キラが有効っぽいのでつけましょう。 -- 2014-07-17 (木) 17:43:13
  • 単にLv低くて回避低いだけ・・・とかじゃないよね？ -- 2014-07-17 (木) 22:19:38
• 2-5のBからEルートって、レベル次第で固定とかあるのでしょうか？司令91赤城改82加賀改74金剛改二78比叡改56榛名改46霧島改43で固定っぽいのです。全く同じ編成で、少し前まではE率８０％程度でした。変わってるのはレベルぐらいで、例えば空母２艦合計レベルが１５０以上で高速戦艦４艦レベル合計が２００以上なら確定とか？（偶然とか既出だったらごめんなさい） -- 2014-07-17 (木) 22:52:12
  • うかつに固定とか言っちゃいかんでー。その「固定っぽい」って感想は何回連続でEに行った感想なん？話はそれからやで。 -- 2014-07-17 (木) 22:57:05
    • 何百回と検証できる環境であれば書きたいんですけど、残念ながら難しいのですよごめんなさい。レベル上がる前は30回中4～5回はFにそれてたけど、ここ最近（レベル上がってから）は30回ぐらい連続でE行ってます。回数少ないので偶然という可能性もあるのですが。 -- 2014-07-17 (木) 23:05:04
    • うん、回数ちゃんと把握してるんなら何の問題もないわな。30回か、微妙な回数やね…固定を疑いたくなる回数ではあるけど、単に偏りが強く出ただけとも取れる回数。 -- 2014-07-17 (木) 23:21:04
  • 30回程度なら普通に偶然で済まされる数字かなぁ。仮に空母合計150以上戦艦合計200以上なんてザラにおる。現時点でレベルが航路に影響するという情報及び見解は見たことも聞いたことも無い。 -- 2014-07-17 (木) 23:19:18
    • 「現時点でレベルが航路に影響するという情報及び見解がない」からこそ、今まで皆見落としてるのかなぁ、という発想で考えてみたのですよね。まぁどうせ２－５下ルートはしばらく回るので、回数重ねてみます。 -- 2014-07-17 (木) 23:26:41
    • 新しい視点で√編成を考えるのはいいと思う。頑張ってくださいな。自分は2-5の統計取ってないからな・・・。 -- 2014-07-17 (木) 23:31:53
    • まあ追加された可能性も無いとは言えないし(無い事を証明するのは不可能だし)、木主の見解がレベルなだけで、「レベル＋装備や何か」でよりE確率を上げることが可能なのかも知れない。前例が無いことだけを理由に否定するのは違う思う。オンメンテでいじられたってこちらには分からんわけだし。自分で試したい所だが、高速戦艦はあんま育てて無いのよね。 -- 2014-07-17 (木) 23:32:16
    • 31回目もEに行きましたのと、装備も関係あるのでは？指摘に対して、念のため今の装備も書いておきます（参考までに） -- 2014-07-18 (金) 03:25:40
    • 司令92　#BR 赤城改82　　Ju87C改　彗星　烈風　 彩雲　#BR 加賀改74　　Ju87C改　彗星　烈風改　彗星　#BR 金剛改二78　46cm三連装砲　41cm連装砲　零式水上偵察機　21号対空電探　#BR 比叡56　　　46cm三連装砲　41cm連装砲　零式水上偵察機　21号対空電探　#BR 榛名47　　　46cm三連装砲　41cm連装砲　零式水上偵察機　21号対空電探　#BR 霧島43　　　46cm三連装砲　41cm連装砲　14号対空電探　　零式水上偵察機 -- 2014-07-18 (金) 03:27:29
    • あっれ改行がうまくいってないやw　編集とは違うんですねごめんなさいww -- 2014-07-18 (金) 03:28:43
    • 改行は「＆ｂｒ；」（カギカッコ内全て半角英数字）とツッコミ。 -- 2014-07-18 (金) 07:17:48
    • 自分もF逸れ検証のため6月～7月前半は木主と全く同じ面子でやってたよw　2014-06-02 (月) 16:21:08の書き込みがそのときの面子。46と41の混載まで似てるw違うのは電探積んでなくて金に三式、空の両方に彩雲積みくらい。概ね50回くらいやったけどE率7割強。ただしEに行ったら途中撤退を除けば1度もボスは外さなかった。 -- 2014-07-18 (金) 15:34:19
    • 木主です。初めに謝っておきますごめんなさい。３４回目でそれました。確定とは難儀ですね。お騒がせして申し訳ありません。 -- 2014-07-19 (土) 04:56:10
• 2-5 航戦２隻で -- 2014-07-17 (木) 23:11:59
  • 誤投すいません。航戦２隻でＢＦ5回。需要があればもっと試して詳細出そうと思います。ところで、このルートＦ逸れともとれるけど、Ｂ固定ともいえるわけで、、、Ｂ固定に言及ないのはＡ固定の方が需要有るからなのでしょうか？ -- 2014-07-17 (木) 23:19:27
    • 航戦２隻以上はF率が高いという情報は既出だね。固定とまでは言い切れないが。B固定は単に不要だからじゃないのか？ガチ編成組めば勝手にB行くしね。いかにしてAに行くかが重要ってことでは。 -- 2014-07-17 (木) 23:28:41
    • 言い切れない、の部分で検証対象になるのかなと思いましたが、既出了解です。Ｂ固定の件ですが「それ以外はランダム」の一言で済ませられていて、初見では航戦２隻でもＡへ行く可能性がそこそこあるように見えたもので、Ｂに行きやすい編成についてもう少しだけ言及あってもいいのかな、などと思った次第です。 -- 2014-07-17 (木) 23:53:12
    • 航戦２隻でもAには行くよ。上に書いてるとおり駆逐３隻+軽巡１隻必要になるが・・・・。 -- 2014-07-18 (金) 00:16:32
• それは気が付かなかった・・・理解不足で申し訳ない。しかしその条件だと、それ以外はランダムの「それ」に当たるのでは、、、などと日本語につまづき始めましたが、今のままで困るということもないですよね。。。ログ汚し失礼しました。 -- 2014-07-18 (金) 01:01:59
• 2-5司令101　今やったら金4空2で２連続BE。高速戦艦4でBF固定はできないというだけの報告ですが -- 2014-07-18 (金) 10:09:54
  • BF２連続の打ち間違いです。失礼しました -- 2014-07-18 (金) 10:11:52
• 2-5司令101基本北狙い南３戦　高雄改59（20.3-2号2、32号、夜偵）利根改二77筑摩改二73（20.3-3号2、瑞雲六三四2）北上改二or大井改二79（61-五連装、甲標的、照明弾）夕立改二60（ぽいぽい2、33号）綾波改二70（浦風砲2、22号改四）南にいくとE大破撤退があるがBは敵に軽空が出ても一応問題なくいける。少し前に出ていたお薦め編成を参考にしました。ドラム缶がうざい人にはいいかもしれません。 -- 2014-07-19 (土) 09:22:37
• 2-3昨日のメンテでオリョクル対策されたっぽい。潜水3隻だとボス行かなくなった -- 2014-07-19 (土) 13:26:55
  • 試行回数くらい書いてほしい。これが本当なら補給艦クエが楽になったともいえるから -- 2014-07-19 (土) 17:39:55
  • 信じて補給狩りに行ったら全部ボス行ったぞ　どうしてくれるｗｗ -- 2014-07-19 (土) 17:49:54
  • 10～20回程度連続で補給艦行くとそう思うんだろうね。気持ちは分からなくもないが、その言い方では炎上するで。 -- 2014-07-20 (日) 01:58:47
• 2-5で1回だけBEIK行ったので報告。艦載機右側の数は戻ってきた時の数です。司令99 妙高改60(3号,2号,15.5,探照灯)那智改41(3号,15.5副,夜偵2,22号)足柄改39(3号,15.5副,零式水偵2,22号)羽黒改二79(20.3,15.5副,零式水偵4,14号)長門改74(41,41,徹甲,新型缶)加賀改70(流星改17,流星改15,零式(熟練)39,彩雲12) -- 2014-07-19 (土) 14:01:50
  • おお…幻のＫですね！ 目新しいのは重巡×４（マンスリー＋足柄？）、制空値が低いの２点でしょうか。…鋼材はいくらもらえましたか？ -- 2014-07-20 (日) 00:15:03
    • ごめんなさい、母港戻ってから調べてKが珍しいこと知ったので鋼材の数未確認でした･･･。しばらく同じ編成でやる予定なのでもう1度いけたら確認します。 -- 2014-07-21 (月) 08:18:10
    • 催促したようで申し訳ない。俺も日に一度ペースで挑戦するので行けたら、報告しますね -- 2014-07-22 (火) 01:39:30
  • 装備は多少違いますが同じ編成で試してみました。結果BEIHL試行1回。司令107 妙高改二74(3号,3号,15.5副,探照灯)那智改73(3号,3号,夜偵,22号)足柄改53(3号,3号,零式水偵2,22号)羽黒改二81(3号,3号,零式水偵4,14号)長門改98(46,46,徹甲,新型缶)加賀改90(流星改,流星改,零式(熟練),彩雲)索敵値合計346、計算後索敵値76.6、帰還後の艦載機数は見忘れました。来月また同じ編成で試してみます。 -- 2014-07-21 (月) 18:55:07
• 重2航巡2駆2で夜戦マス突破して気のせいマスと思ったら主に索敵値不足で北東に逸れてぐぬぬ……航巡育てようorz -- 2014-07-20 (日) 00:11:10
  • 2-5ボス分岐で艦娘自体の索敵値は関係ねーよ　６編成で６艦とも索敵値２０以下でもボス行くし少数編成でも規定条件みたしてればボスマス行く、よく書き込みで索敵値合計３００とか書いてるけど大事なのは索敵装備 -- 2014-07-20 (日) 04:01:39
    • ログの2014-07-13 (日) 15:03:11でも書いたけど艦娘の索敵値が関係ないとは限らんのでは。ログ9だけ拾い出してるけど装備合計59で弾かれた例もある一方、俺は35～6で100回以上逸れていない。そもそもどこかで検証されてたっけ？ -- 2014-07-20 (日) 11:30:47
    • 確定値の見通しが74～　なのに５９とか弾かれて当然でしょ。古いログ漁れば割と早い段階で書き込みされてる -- 2014-07-20 (日) 19:49:46
    • ログ8の2014-06-11 (水) 11:47:05辺りにある「偵察機索敵*2+電探等索敵＝74」って式かな？　それだとログ9の2014-06-20 (金) 01:23:02に式77で、2014-06-22 (日) 08:19:52に式74でJ逸れの報告あり（ただし艦載機撃墜についての言及なし、0機で索敵ダウンのデータになり得る？）なお俺は式61で、艦娘索敵合計323～328でJ逸れ1/7回、艦娘335～357でJ逸れ0/84回。これを「装備合計61で1/（7+84）回逸れる」と見るか「装備の他に艦娘328では逸れる可能性あるが335以上では逸れなくなる」と見るかの違いかと -- 2014-07-21 (月) 00:39:51
    • ログ9の2014-06-20 (金) 01:23:02、お自分ですね。索敵装備と装備例中の式だと索敵装備77でしたか。計算ありがとうございます。
      > なお、ADHJになった３回の記録を見ると（日向改の瑞雲六三四空帰港時残機数/出発時搭載機数、山城改の瑞雲六三四分、神通改の水観測分）は、（10/11、7/10、1/1）、（11/11、9/10、1/1）、（10/11、9/10、1/1）でした。スロット全滅はないようです。 -- 2014-07-21 (月) 01:50:02
    • ↑さんへ　すいません、77というのは装備例中の式ではなくコメに記載した「偵察機索敵*2+電探等索敵」の値なのですよ。これが74あればボス確定という意見に対しての反例として2つのログを挙げさせていただきました。ちなみに装備例中の式に当てはめますと90になりますね -- 2014-07-21 (月) 11:34:44
• 2-5ドラム缶を1個装備した艦を2隻以上でA固定ってあるけど、第五戦隊任務だと別なの？航巡に1個ずつ装備させたけどBに行ったぞ -- 2014-07-20 (日) 07:46:35
  • 編成晒してもらわないとなにも言えないよ -- 2014-07-20 (日) 09:31:50
  • 編成に空母入ってたりしない？ -- 2014-07-20 (日) 09:47:04
  • 編成は那智改48(3号×2､零観､32号電探)妙高改二70(3号×2､零観､32号電探)羽黒改二68(3号×2､零観､32号電探)RJ改二79(流星改､烈風改､流星改､二式艦偵)利根改二75(2号×2､零観､ドラム缶)筑摩改二75(2号×2､照明弾､ドラム缶)です。空母いれたらあかんの？それの記載無くね -- 2014-07-20 (日) 15:43:28
    • 「＜大前提＞正規空母・軽空母・装甲空母のいずれかを含むとB固定」　って赤文字で書いてあるのにスルーするとはなかなかのスルースキルをお持ちですね -- 2014-07-20 (日) 15:45:45
    • （ノ∀`）ｱﾁｬｰ恥ずかしい。赤より目立つ次で書けよ！！ -- 2014-07-20 (日) 15:56:00
    • あれ以上目立たせるためには・・・探照灯の出番かな。 -- 2014-07-20 (日) 18:31:43
    • どんなに目立つように書いても、記述が分かれていると関連があると認識できないこともあるかと。。冗長になるけどドラム缶２個のあとに（但し軽空母入れるとB）とか注意書きを入れるのが良いのでは？ -- 2014-07-21 (月) 12:54:36
    • 全部のAルート条件の後にそんな記述を増やすのか？　一部の読み飛ばしのためにそこまで冗長にすると読みにくくなるだけだと思うが　今のままでも十分に配慮されてる形だと思うぞ -- 2014-07-21 (月) 12:59:09
    • 2-5の取り扱い説明書でも作って欲しいのかな？ -- 2014-07-22 (火) 21:05:49
• 任務用に重巡3隻,航巡2隻,雷巡で行ってるけど安定してますね。 -- 2014-07-20 (日) 13:13:28
• 駆逐２軽巡１航戦１戦１空母１でクリア、なぜか羅針盤が１回もＦに行かなかったなぁ -- 2014-07-20 (日) 16:07:56
  • 駆逐２隻入れてるからじゃね？ -- 2014-07-20 (日) 17:40:20
    • ↑駆逐２を軽巡に、航戦を空母にかえて軽巡３戦１空母２にして出撃してみた、まだ試行回数少ないけど今の所Ｆにはまだ行ってない -- 木主? 2014-07-21 (月) 13:22:32
• 金剛型姉妹一航戦でＢＥＩＨＬ確認司令レベル６４ -- 2014-07-20 (日) 18:34:47
  • 金剛４姉妹＋正規空母2で安定するのに何故かスルーされてるよね。資材の消費半端ないけど。 -- 2014-07-21 (月) 04:50:49
    • 別にスルーはされてないんじゃ？攻略しやすい編成なのは確かだし。安易過ぎて個人的にはあまり面白みが無いが。編成例は最短編成しか何故か載せて無いよな。固定が確定してないのもあるけど。安定性重視として載せてもいいと思うが。 -- 2014-07-21 (月) 05:08:09
    • ルートを固定できるほうがおすすめとしては意味があるからね。消費資材もただでさえバケツ使うのにさらに燃費の悪いものを載せる意味なんてないよ。戦艦・正規空母系の編成は周回にしろ、攻略にしろデメリットが多すぎるのよ。メリットではらはらがないのはあるかもしれないけどね。だからこれでも行けますよ程度の価値しかないんよ。 -- 2014-07-21 (月) 10:01:00
    • その編成バケツを抑えられると思いきや意外と使う場合もあるから侮れない。1戦多いから4戦目の被弾率上がるのは装甲で何とかするとしても、何より確定できていないので外れた時のガッカリ感が -- 2014-07-21 (月) 11:41:52
    • 編成例→アップデート前情報　見て、どうぞ -- 2014-07-21 (月) 14:03:34
    • 一言で言えば、攻略としても周回としても、「面白くない」んだよ。自分は世話になってるけどそれは強く感じるw本来このマップ、作戦内容も運営のツイートも、「巡洋艦を中心に」とか「中小型艦を」と述べていて、本来は中小型艦メインで設計されたマップであることが明言されてる。それをそれらの艦を抜いて楽々クリアできるって何か間違ってないか？とは思うんだよ。余裕があれば是非大型艦を抜いた編成で挑むことをお勧めする。そのためにつくられたマップだと思うから。 -- 2014-07-22 (火) 15:16:00
    • あ、あとこの編成でF逸れの確率が上がっているとは自分は思っていない。試しては見たが有意に逸れる結果はでなかった（7割半程度の確率でE）。が、それでもやってて何か違うなというのは感じる。資材考えなければ楽だが思いっきりクリアが作業と化す。それもいいかもしれんけど、自分なりのエコ編成をあれこれ知恵絞って考えてクリアする方が楽しめると思う。 -- 2014-07-22 (火) 15:24:42
    • 空母が入っていると夜戦では無意味、かつ中破するともう置物なので駆逐艦を入れてでも３戦狙い編成のほうがボスＳ勝利可能性が高い面もあるしね -- 2014-07-23 (水) 09:07:46
• 司令Lv77 重雷(大井改,33号対水上電探)/重雷(北上改二)/低戦(長門,零式水上偵察機,21号対空電探)/重巡(摩耶,零式水上偵察機)/正空(加賀改) /正空(赤城改,彩雲)　ルートBEIHL 索敵値302　1回目の凸でラスボス到達 -- 2014-07-20 (日) 20:40:08
• 司令Lv59　航戦2（日向（瑞雲2）、扶桑（14号、 瑞雲））、軽巡1（五十鈴（21号×2））、駆逐3（吹雪（22号）、雷、電）　ルートADHL　回数4/4　フラ戦は吹雪さんの雷撃で木っ端微塵に。 -- 2014-07-21 (月) 14:21:41
• 金剛四姉妹と正規空母二人でBEIL又はBEIHL安定でした -- 2014-07-21 (月) 14:24:18
  • そんな重い編成な時点で安定じゃないっすよ -- 2014-07-21 (月) 19:33:07
  • 索敵十分ならHにも逸れないよ。F逸れ除けばBEIL固定。ただ資源かかるし、プレイすればするほど編成としては定番過ぎて面白みがなくなるよ。いかに資源に優しい編成と装備で短くクリアするか？と考えることで、もう一味楽しめるマップだよ。 -- 2014-07-22 (火) 16:06:10
• 2-5　北上(魚+甲標+照明弾) 羽黒(主2+観+探照灯) 利根/筑摩(主2+瑞12+晴嵐) 夕立/綾波(主2+22号改) これでどっちにも進む３戦固定ルート、ドラム缶枠がいらないのと軽空母がいないから事故率減るのとボス前で逸れ無いのが◎ -- 2014-07-21 (月) 19:35:17
  • 鈴谷/熊野(3号+瑞12+2号+瑞634) 利根/筑摩(3号+2号+晴嵐+缶) 三隈(3号+瑞634+3号+照明弾) 最上(3号+瑞634+3号+探照灯)　航巡と瑞雲上位が揃ってるなら上固定のメンツも楽しい、１戦目の雷巡事故も低いし最上型の回避と耐久の低さも開幕瑞雲祭りと夜戦補正で悪くはない -- 2014-07-21 (月) 19:37:49
• 2014-07-20 (日) 04:01:39この木で装備合計77と74でボス外れの反例２件ありますって書いた人・・・足し算間違ってますよ、反例レスするならしっかり読んで計算して装備の違いまでみましょう、記入してある装備足しても61しかないのにどうやって77or74になったんですかね？零偵察機と観測機を間違て計算したてたとしてもその数字にはなりません -- 2014-07-21 (月) 23:40:44
  • らじゃ、検算してみました。日向改と山城改の瑞雲634（索敵6）*2で12、神通改の水観（索敵6）*1で6、合わせて偵察機索敵18。日向改と山城改の32号電探（索敵10）*2で20、夕立改、島風改、雪風改の33号電探（索敵7）*3で21、合わせて電探索敵41。ログ8の式（偵察機索敵*2+電探索敵）に当てはめますと18*2+41=77で合ってると思われます。それとも計算式違いますかね？　そちらで出した数値との差16がどうしても分からん… -- 2014-07-22 (火) 01:13:54
    • 索敵値77であってるけど、『水爆の索敵値は２倍する？説』がまだ立証されていないので索敵値77で外れたとは言い切れません、実際は索敵値65だった可能性もあるので反例と決めるには早いかと思います。 -- 2014-07-22 (火) 16:32:49
    • 了解です。2-5の場合は今までのマップと違って、ある数値以上でボス確定としても、その数値未満でボスに行くケースが異様に多いのが検証難しい要因ですねぇ… -- 2014-07-23 (水) 00:10:31
  • 2014-06-22 (日) 08:19:52の検算。水偵*2で10、試製晴嵐*1で6、瑞雲*1で6、偵察機合計22。電探22*3で15、探照灯2、電探合計17。22*2+17で61なので、ご指摘の数値はこちらでしたか、済みません。今後計算違いないよう確認します -- 2014-07-22 (火) 01:29:46
• バシーのMAP&ROUTEまた消された？ -- 2014-07-22 (火) 07:50:55
  • 過去ログちょっと見たけど報告ないから個人の腹いせでやったんだろうね。やった人はここが自分専用と勘違いしてるんじゃないの？とりあえず試行回数晒してから書き換えてほしいもんだ。 -- 2014-07-22 (火) 08:18:22
  • とりあえず、バックアップを参考に直してみました -- 2014-07-22 (火) 08:33:35
    • 対応乙です。 -- 2014-07-22 (火) 17:49:34
  • いかなる場合でも、記事の無断削除や書換はダメだよね。一度コメで確認とってからじゃないと、みんな困惑するから… -- 2014-07-22 (火) 16:00:32
• 2-5 航巡x3重巡x2軽巡でADHL27回ADG3回やった。バケツはそれなりにいるだろうけど、ボスになかなか到達できない人は試してみてはいかが -- 2014-07-22 (火) 13:27:01