神通改二/コメント7

Last-modified: 2020-10-18 (日) 21:07:34

神通改二

  • 探照灯で火力+8に雷装+6か。結構上がるけど結局特効ゲーやしなぁ -- 2020-03-27 (金) 23:17:03
    • 増設に載ったら昼戦最強軽巡で手のひらクルーだったんだけどね。 -- 2020-03-27 (金) 23:35:28
    • 探照灯積むだけで並みの中口径砲クラスの火力ボーナスって…。 -- 2020-03-28 (土) 00:52:19
    • 夜戦火力+14…… 只でさえ火力オバケなのになぁ。意地でも火力筆頭を続けさせたいんだろな運営 -- 2020-03-30 (月) 00:45:34
      • さすがに無理があるよなあ。探照灯と20.3cm連装砲の火力補正が同じって…。つか神通が火力方面、那珂ちゃんが対潜方面でテコ入れされて長女が全然テコ入れされてないってどうなのさ… -- 2020-03-31 (火) 18:24:34
      • というか火力最強にしたいのなら駆逐艦でありながら現状での軽巡最強クラスの火力を持つ綾波や夕立を見習って神通の火力を80台後半にしてもよかろうに。現状だともっとも激しく戦ったという評価に半信半疑な感じの数値な感じに -- 2020-03-31 (火) 21:42:44
      • >1葉  それどころか、長女は砲撃による撃沈戦果が姉妹艦で最もあるのに火力は70にも乗ってないし、何故か対潜を下げられるという。 -- 2020-03-31 (火) 22:00:37
      • 川内は運営に夜戦装備提供要員扱いされてる感があるな。装備がメインだから艦の性能を微妙にされてる感。 -- 2020-04-01 (水) 00:45:16
      • せめて夜戦装備ボーナスがあれば。 -- 2020-04-01 (水) 01:43:16
  • 探照灯持たせて火力+8・雷装+6・回避-1 庇われる危険性をどう見るかにもよるけど、旗艦に置いて夜戦で先陣切る使い方流行りそう -- 2020-03-27 (金) 23:19:30
    • 雷装104…… 木曾は泣いていいわこれ -- 2020-03-30 (月) 00:47:29
      • 艦種も仕事も違うでしょうに…。こっちは探照灯持たせたら昼戦での性能低下が激しいからなあ。雷装上げても昼のうちはそこまで恩恵は無いし。 -- 2020-03-31 (火) 01:42:26
      • 雷装をウリにしてる艦種なのにっていう軽いネタでしょ。実際、木曽は雷巡内での格差が悲惨だから雷装値20ぐらい上げてやってもいいと思うんだけどね -- 2020-03-31 (火) 11:11:07
      • 木曾は仮に現状数値&可能装備のまま軽巡になっても最強の先制雷撃があるくらいで阿武隈や由良、夕張より拡張性と汎用性がないから埋もれそう -- 2020-03-31 (火) 21:50:09
      • 木曾の一番大切なところを忘れていないかい?それは雷巡というロマンとカッコよささ…by木曾love提督 -- 2020-04-02 (木) 11:57:15
      • まるゆ「木曾さんが一番かっこいいです」 -- 2020-04-02 (木) 12:01:07
  • 1スロ探照灯に裂いて後残り2スロ主砲に使う形になるんかね。火力は強いけどタゲ取る以上フィニッシャーとしては使えないのよねぇ。4スロ軽巡か先制雷撃軽巡か特攻艦使う現状で風穴あくかって言われるとうーん‥ -- 2020-03-27 (金) 23:53:11
  • 昼特化っても先制雷撃マシマシの夕張阿武隈のが正直昼も強いからなあ。探照灯が活かせる場面をよく見据えて使いたい -- 2020-03-28 (土) 00:06:19
    • 探照灯と水偵両立できないので昼特化でもないという。夜戦にしても元々2スロキャップの火力は有るし、そこまで恩恵ない気が。主魚カットインが使いやすくなったくらい?増設見張員と組み合わせるとpt対策も出来るし悪くないかも知れん。 -- 2020-03-28 (土) 00:46:17
    • 先制雷撃やったあとは居ないも同然のカス砲撃だけど -- 2020-03-28 (土) 11:45:43
      • それでも砲撃の手番が回ってきてからようやく一発だけ殴る探照灯神通よりはどうしても攻撃のタイミングも火力の高さそのものも強い訳で… これはどうしようもない -- 2020-03-28 (土) 11:54:59
      • 神通の砲撃も単発だとカス同然な悲しい現状だしな…下手に探照灯積むより弾着したほうが昼は火力上になりそうだし… -- 2020-03-28 (土) 12:04:23
      • 先制雷撃やったあとはっつーか、その先制雷撃自体が砲戦の弱さ差し引いてもお釣り来るレベルのアドバンテージだかんね。現状、軽巡はあぶばりの先制雷撃や対地なら4スロ艦、火力を求めずに4スロ艦で補助に徹した方が艦隊全体にとっても有効って場面が多くて、純粋な昼火力はあんま重要視されないって傾向が強いのも神通にとっては逆風だわな。まぁ神通にに限らず他に何もできん軽巡全般の問題点ではあるけども -- 2020-03-31 (火) 17:52:35
      • 神通に特殊能力として無条件先制雷撃があればなあ。天龍だとそれでも他と並び立てないみたいなこと言われたが神通くらい雷撃高ければいい感じだろう -- 2020-03-31 (火) 21:54:28
      • ↑良い感じどころか、阿武隈ポジションをうばいとるじゃないの? -- 2020-03-31 (火) 22:07:37
      • 無条件の先制雷撃って、それこそエピソード的に雷巡とかだけじゃね -- 2020-03-31 (火) 22:16:40
      • ↑2 阿武隈は対地があるので -- 2020-03-31 (火) 22:26:48
      • 対地は大淀や疑似4スロの由良がもっとうまくやれるので、対地方面も救いはないよ -- 2020-04-01 (水) 14:26:47
      • そもそもありえない前提の上であれがああなったらってのは無意味ではある。極論現状のバランスを変化させるときってステータスも参照されるんだから、他の通常三スロ艦より恵まれてるってとこで落ち着くんだとは思うよ。少なくとも川内型どころかほぼ疑似スロ活きてない阿賀野型、海外艦の三スロよりも強力だし特効得られる場面も多いんだから -- 2020-04-01 (水) 14:46:15
    • 昼連撃捨てた運用するなら先制雷撃という絶対的な壁が大きすぎるからねえ。穴に入らんことにはどうしようもない。 -- 2020-03-29 (日) 06:52:22
    • 探照灯って火力担当に載せるもんじゃないからねえ。むしろ道中や昼戦で役割終えた対潜役にぴったりだから、火力上がっても大して恩恵がない。夜偵載せて火力アップとかなら有り難かったんだけどね -- 2020-03-31 (火) 11:32:54
      • 川内型は装備ボーナス貰ってもいいはずなんだけどね。 -- 2020-03-31 (火) 18:00:13
      • そうはいっても探照灯ソナー爆雷が改修で火力上がるから、神通の火力だとバカには出来んよ。対潜&夜戦補助なのに同行以上でクリ発生でフラナ倒せるなんて事も… -- 2020-04-04 (土) 19:37:07
  • 探照灯増設に入れられたらなあ -- 2020-03-28 (土) 01:26:15
    • せめて川内型くらいには…、とは思っちゃうな。 -- 2020-03-29 (日) 23:40:53
    • 探照灯が絵に入ってる娘には増設に入れてほしいよね~ -- 2020-04-28 (火) 20:48:19
      • 流石にそれだと強すぎ -- 2020-04-30 (木) 14:58:39
      • 主砲2本に夜偵、増設に探照灯って昼に連撃できて夜も補助に回れる夜戦の鬼…強い(確信) -- 2020-04-30 (木) 15:01:24
  • U「貧者の涙ぐましい工夫って感じで微笑ましいですね (^-^ 」 -- 2020-03-28 (土) 12:08:08
  • 運改修が前提になるがこうなってくると雷装以外も上がる米魚雷が候補に挙がる -- 2020-03-29 (日) 23:26:54
  • 結局のところ、神通最大の欠点は特殊能力がないバニラキャラって部分なんだろうなぁ…装備補正等でステータスにテコ入れしたってそもそも仕事の幅が狭いから使いにくい… -- 2020-03-29 (日) 23:47:22
    • せめて装備面の調整でもうちょっと器用になれればね。 -- 2020-03-31 (火) 02:23:21
    • 神通というか特殊能力なし3スロ軽巡全てに当てはまる問題やね。魚雷CIさせるなら阿武隈夕張でおkだし、昼連撃させるとそれだけしか仕事ができない上に発動不安定かつそんなに強くない、そもそもイタリア軽巡がほぼ上位互換、サポート対地対潜役はスロット数が正義なので出番なし… -- 2020-03-31 (火) 11:26:05
      • 軽巡が駆逐と同じ3スロというのが昨今では厳しい...。船体大きいのだから差を出す意味でもせめて3.5スロ(装備制限有りの4スロ目) -- 2020-03-31 (火) 11:44:34
      • それやると大淀が泣く気がする。4スロあっても基本は普通の軽巡より多く魚雷や主砲は積まないだろうから実質制限スロみたいなもんじゃね?あの夜戦火力だからカットインも微妙だし、主砲3はやるならイタリア軽巡のがいい。もしやるなら補助系の装備も含めて載せられるもの相当絞らないと厳しそう -- 2020-03-31 (火) 12:36:22
      • 大淀改二で火力うp+水戦搭載可になればまあ。ただその場合、今度は多摩が死ぬ -- 2020-03-31 (火) 13:10:41
      • 大淀改二が今と同じで2・3スロにしか艦載機載らなければそこは無問題。むしろゴトが怖いが水爆しか載らないようにして配慮するのか、それとも容赦なく潰してくるのか。千歳型や阿武隈の上位互換を出してその後何のフォローもしないここの運営だと後者な気がするが。 -- 2020-03-31 (火) 18:48:42
      • 大淀に改二が来たら和製Gotland化じゃないかなとは思っている。まあGotlandも水戦はダメだろうけどひとまずGotlandの改二が来てから想像はしたい。神通は神通に限らず将来的な制限付き4スロ開放が現行の軽巡改二に施されるとは思う -- 2020-03-31 (火) 22:23:40
      • いっそ魚雷装備一つ以上積んだ状態で雷装が100を超えたら先制雷撃が打てるようになるとかならないかね…。自軍の駆逐軽巡重巡全部に限定してさ。雷装は島風並みにあるから開幕雷撃ができると魚雷と甲標的積んだ阿武隈くらいの火力は出るだろうし -- 2020-04-01 (水) 19:22:31
      • それ実質甲標的無意味にするから難しくね。夕張の一極化とは逆方向に行けそうだけど、実質海外艦オミットでオーパーツ組以上の艦に先制雷撃付与するって以上の意味なくなりそう。比較だと阿武隈と夕張のユニークを無くす代わりの強化だから神通強化は目に見えるかもしれないけど多用途重視の由良とほぼ甲標的に全振りの阿武隈に代わりの個性付与するのは難しい。あと重巡だと鈴谷と熊野は地味に戦艦枠奪うレベルの凶悪な能力になる(そして妙高型だと妙高だけ頭一つ抜ける)。てか駆逐艦の敵殲滅率爆上げされるから別の調整されそう -- 2020-04-01 (水) 19:53:19
      • 甲標的は夜戦で連撃維持したまま雷撃の威力高められるけれど、魚雷積んだら副砲積まない限り夜戦だとCIになるからそこで差別化できなくない?あと駆逐はともかく重巡系と軽巡系はごく一部除いて魚雷にボーナス付いた艦がいないし、後期型魚雷あたりのボーナス次第でとうとでもできると思うんだが。つかこっちの駆逐の敵殲滅率上げないと第二艦隊から砲撃が始まるのに装甲100近い敵と道中で真っ向からぶつかるようになった機動部隊や輸送部隊とか相当にしんどいものがあるぞ -- 葉6? 2020-04-01 (水) 21:29:52
      • 本当に強化を望まれている天龍にピンポイントでとどめさしてしまうな。まあ神通には関係ない話だけど -- 2020-04-01 (水) 21:42:50
      • 魚雷1個で100超えない艦は必然的に魚雷2個積みになるし、それなら割り切って魚雷ガン積みのほぼ魚雷ゲーにしちゃうだろうなぁ…連撃で装甲抜ける可能性もだいぶ低くなってるし魚魚魚大正義な世界になりそう。 -- 2020-04-01 (水) 21:52:16
      • とりあえず言ってみた系のネタじゃないとして上葉の書いてる通り魚雷ゲーになっちゃうし、軽巡最強クラスに食い込める上位駆逐以外は選択肢に残らなくならないかそれ。CIになるから選ぶってもCI前提で打撃重視の構成になる艦は軽巡だと大半だし、重巡だとそれ活かせるスペックの艦は主魚魚でぶっ叩いた方が効率良くなる。それ以外だと副副魚で十分ってなるしね。神通は息を吹き返すだろうけど、それって単に阿武隈の時に言われてた対象艦を阿武隈から神通に入れ替えるだけなんでは -- 2020-04-01 (水) 22:46:07
      • それと敵のステータスはこっちの性能に合わせてバランス取られてるわけで、開幕殲滅大正義のバランスに向いてくとやっぱりそれなりの変化はすると思うよ。水雷は基本全員先制魚雷の世界になってきそうだし、それに合わせた変化となるとこっちを事前に中大破させるような火力寄りになるか、用意に開幕雷撃で潰せないような耐久寄りになるかどっちかになるんじゃね -- 2020-04-01 (水) 22:51:17
      • フラチ改で先制雷撃の実装。フラツ改とか後期フラナ改なんかも先制雷撃してきそう。 -- 2020-04-01 (水) 22:59:35
      • むしろ最近だと乙以下はともかく甲だとボスを討ち取る艦ってよっぽど強い特効でもついてない限り魚雷ガン積み一択になってない?魚雷ガン積みにするにしたって道中からボスの昼戦までいろんな対策をかなぐり捨てることを強いられているし、だったらせめて先制雷撃でもできるようにして敵水上艦の数減らすなり無力化できるようにしてくれると魚雷積む意義も見出しやすくなるんだが… -- 葉6? 2020-04-01 (水) 23:02:46
      • >フラチ改で先制雷撃の実装。フラツ改とか後期フラナ改なんかも先制雷撃してきそう。 単純に脅威だな。 -- 2020-04-01 (水) 23:05:03
      • 基本はそう。でもユーザーは甲難度しか選ばない訳じゃないし、そもそもイベ以外の各海域への影響は無視できない -- 2020-04-01 (水) 23:07:43
      • むしろ魚雷ガン積みはボスに火力を得るために他を犠牲にするから住み分けできてるのにそれで道中もボスも安定なら主砲とかその辺の装備が全部死んじゃうんだけどね… -- 2020-04-01 (水) 23:13:24
      • 戦闘のバリエーションを増やしてきた結果として今に至ってるだろうしな。初期のイベントとか特殊能力どころか各種発動条件で出せる能力もなかったから現状で育ってる強い艦を投入してるだけって時もあった。魚雷でOKになると変化の過程で甲標的だけ突出した状況を全員に落とし込むだけになる。第二の駆逐は輸送艦隊はさておき回避の上昇とか加味した上で甲でやってくれって感じなんじゃね。少なくとも現状は -- 2020-04-02 (木) 13:43:54
    • 通常海域ならそれなりに色々と使い道あるんだけどね。6-1とか潜水3&北上で先制魚雷はもういいからそれより砲撃戦の昼夜の火力が欲しい時とか。先制魚雷役がいなくても自分は結構採用してるし。しかし連合艦隊は枠が狭過ぎて勝てない。運改修して愛着があってやっと、って感じ。 -- 2020-03-31 (火) 18:23:58
      • 後は特効くらいか。 -- 2020-03-31 (火) 18:26:41
      • というよりこの強化って実質イメージとしての火力最強を補完するフレーバーみたいなもんだと思ったけどな -- 2020-03-31 (火) 22:18:08
    • ルート制御を別にすると、特殊能力の無い軽巡はほぼ重巡の下位互換だからなぁ -- 2020-03-31 (火) 18:45:44
      • 航巡と重巡は最近ルート分けられるようになったけど、軽巡は雷巡や防空巡と別にしたところで軽巡内でも特殊能力の有無による差があるからなあ -- 2020-04-01 (水) 16:25:12
    • バーニングソルジャー枠 -- 2020-04-01 (水) 14:59:23
    • 青眼の白龍のようにサポートカードの投入が待たれるな -- 2020-04-01 (水) 22:26:59
      • OCGだと、通常モンスターはサポート多い上に強力な効果のカードが刺さらないこともあって、効果モンスターなんかよりも戦いやすいことあるからなぁ。 -- 2020-04-01 (水) 22:33:50
  • 探照灯で殴る(物理) -- 2020-04-02 (木) 12:02:10
    • トリプル探照灯MAXで夜戦火力が222か、うおっまぶしっ -- 2020-04-02 (木) 13:16:03
  • 軽巡ごとに違う艦隊旗艦ボーナスを駆逐艦に付与する -- 2020-04-04 (土) 20:29:41
    • 多くの戦略的作戦を成功させた阿武隈が史実を踏まえて最強軽巡に返り咲く未来しか見えん。まあ神通なら高い攻撃能力ボーナス付きそうだけど -- 2020-04-05 (日) 12:07:35
      • 軽巡全部が同じ効果で、ボーナスの度合いが違うというのなら、そうなるかもしれない。けど、軽巡ごとに違うなら、必ずしもそうなるとは限らないんじゃないか? -- 2020-04-05 (日) 12:15:03
      • お気に入りをえこひいきするよと明言してる運営がそれやったら水雷戦隊旗艦やってるからセーフとばかりに夕張に大きなボーナス与えそうな… あ、更なる拡張って(ここで文章は切れている) -- 2020-04-05 (日) 13:16:25
      • 阿武隈が最強になるかはわからんけど高い基準で設定されるのは間違いない。ただそれで神通はそうでないかと言えばそうじゃないとは思うけどな。ぶっちゃけ軽巡最初の改二として出て今も火力アプデ繰り返されてることから、システムに埋もれるしかなかったとはいえ今も意識され続けてる軽巡なんだろう(正直な話その意味ではかなり恵まれてる方ではある)。第一二水戦旗艦って時点でそれなりに貰えるんじゃね。ただゲームシステムの変化や設定擦り際には見えなかった使い方で思わぬ艦の浮上もあり得る -- 2020-04-05 (日) 13:33:42
      • 一応神通について言えばもし今改二になる艦だったら相応の強さになってたと思う。ただ艦の性能を大変化させるなんてことはゲームでやれるはずもないし、スロット増やすとか甲標的追加みたいな性能の根本的な変化も違和感しかないからやらないだろうけど。ここからの変化で言えばそれこそ探照灯をポケット化すれば普通に出番とか増えるんじゃないか。着弾+探照灯(流石にゴトほどの効果はないにせよ)とか魚2サポ装備探照灯とか -- 2020-04-05 (日) 13:39:05
      • 金剛型のこと考えたら改二のその先を神通にも用意できそうだけどアプデでステータスアップを繰り返したから微妙にやり辛く、未だに弱い川内の方が大変化するような改装させやすそう -- 2020-04-05 (日) 21:17:09
      • 川内改二夜と川内改二忍、どっちになるかな? -- 2020-04-05 (日) 21:27:05
      • 神通のアプデ回数には負けるけど、川内も無印の頃より低かった雷装が同等にされたり、12nだった耐久が+1されたり微妙にアプデされてたりするからなあ。夜戦セットが増設入りはありえるかもしれんが。金剛型の第三改装(と長良型で増設8cm砲が使えるのが未だに由良だけなの)は9割以上は2葉氏の言うとおりかもしれんが -- 2020-04-05 (日) 21:46:49
      • >川内も無印の頃より低かった雷装が同等にされたり  いつも思うんだけど、なんであんなに無印の雷装が高いんだろう。 -- 2020-04-05 (日) 21:59:23
      • おそらく初期にあった「ネームシップは若干能力値が高い」って調整の名残かと。 -- 2020-04-05 (日) 22:07:31
      • でも、改では下がるんだよね。球磨や長良は下がらないのに。 -- 2020-04-05 (日) 22:11:47
      • 川内はそもそも軽巡唯一の潜水艦相手の武勲があるのに何も行かされず対潜最弱格の夜戦キャラにされてるのからどうにかさせたいもんだが・・まぁ史実と性能が全然関係ないのは艦これの今更だけどさ -- 2020-04-05 (日) 22:56:17
      • 少なくとも、改から改二の際に下げられる理由はないよね。 -- 2020-04-05 (日) 23:01:36
      • ド初期のステータスはかなり雑に作られているからね。軽巡全体が対潜値は高いからある種適正化とゲームイメージバランス的に低下されているのが川内改二の対潜かと -- 2020-04-06 (月) 02:46:39
  • 正直、火力盛りすぎてドン引きしてたくらいだったのに、いつの間にかスキルが突撃しかないフォーレストみたいになっちゃうとは思わんかった。 -- 2020-04-04 (土) 21:12:03
    • 神通に甲標的や大発が乗ればバルムンク装備のラクチェみたいになれたかもしれない。声的にはユリア(ついでにミネルバ)だからナーガの書リスペクト的な感じで探照灯補正が火力雷装回避装甲命中+20だったら特殊能力持ちにも引けを取らなさそう -- 2020-04-04 (土) 21:33:04
    • ようはFE紋章の謎とかで強い感じなのが神通で、あとから聖戦の系譜とかティアリングサーガとかで使われてるスキル制に変わって流星とか月光とかガンガン実装された結果、時代遅れになったっていう悲惨な話よね。 -- 2020-04-04 (土) 22:40:23
    • それはそれで好きですけど、実用性云々のお話になると最後はやっぱり愛とか美学になってしまいますかね・・・。 -- 2020-04-14 (火) 10:57:25
  • 4月4日にコメントした者です  言葉数が足りず上手く説明出来てませんでしたが軽巡ごとに違うボーナスというのは、例えば五十鈴で駆逐艦の素の対戦値 (駆逐艦の)が5ずつ上昇(駆逐艦の札対策がしやすくなる)、鬼怒で駆逐艦と鬼怒の増設にドラム缶装備可阿武隈で夜戦カットイン率上昇、由良で対空カットイン率上昇、川内なら増設に照明弾装備可神通で火力上昇、那珂で耐久以外の各ステータス微増、多摩で装甲値上昇、天龍で耐久1上昇(4n回避など)燃費低下(小)、龍田で燃費低下(大)、夕張で回避上昇みたいな事を考えてました長文失礼しました。 -- 2020-04-06 (月) 02:47:21
    • ステ系上昇はなんだかんだ火力バフ優位に働くから誰がどれを獲得するかでまた今みたいな状況になりかねないって問題はあるかな。五十鈴で対潜バフっても現状対潜そのものが対潜ダメ上限を引き上げないとどうにもならんって状況(夕張の特以外が息してない)だし、装甲バフなんて余程上がらないと3-5で甲型以外を使う理由とかにしかならない。あと特定の旗艦で装備可能なものを増やすってのは可能ならまあありだと思うけど、正直増設照明弾とか使っても二つだからあんま意味ないかと。結局ゲームシステム的に敵を先に叩きのめすか特定の状況で役に立つ能力があるかなので、大抵の場合火力か、警戒陣クラスなら回避も意味あるってくらいになるんでは。キャップ後火力上昇バフなんて付いたら選択肢なくなるレベルだし。あと木の乱立になり過ぎてるからまとめた方がいい -- 2020-04-06 (月) 03:08:22
      • ああ、ただステ系調整は結構意味あるなとは思う。それこそ今不遇って言われてる軽巡の方に強力な火力バフを持たせるとある程度は立ち位置も均されるし、本人の火力より随伴の火力をある程度上げられるとかになってくると意味は大きくなりそう。対潜底上げはそれこそE1あたりに出てくる対潜マップでは意味ある効果にもなりそうなんだけど、いかんせんそこらへんはある程度育ってる艦だったら誰でもいいってのが難点だな。史実艦同士の組み合わせで上昇率上がるとかやり出すとアレだからそういうのはまあ、とは思うけど(長門と陸奥みたいな二隻で完結する例はある程度仕方ないにせよ)。誰それが誰それより弱いから駄目、みたいな状況にならずに調整できる方向性ではあるんだけどね -- 2020-04-06 (月) 03:26:09
  • 現状の強みや運用法を活かす若しくは何かしらの強みを身につけるということです(天龍の耐久上昇は隷下の駆逐艦に睦月型などが多かったからです)。 -- 2020-04-06 (月) 02:51:30
  • 今、日本軽巡の主砲って何がいいのだろう。20.3系より大きい口径はペナ大きいんだよね? -- 2020-04-17 (金) 08:32:19
    • 通常艦隊である程度練度があって改修済みなら3号砲かと。ただ夕張改二は14cm連装砲改のような強いボーナスがつくからそれでいいってのもあるし、大淀は15.5cm三連装砲改もある。 -- 2020-04-17 (金) 09:23:39
    • よくわからんから命中が上がる15.2cm連装砲改を積んでる。上の人みたいに、はっきりとボーナスある砲があったらそっちだけどね。 -- 2020-04-17 (金) 10:11:15
    • 結局今まで通り15.2系と3号の混載で良いんじゃねって感じでいる -- 2020-04-19 (日) 00:56:50
  • 休日にマンスリー遠征やっていて思ったのが、「まさか基礎能力の高さ(火力と対潜がハイレベルで高い)ゆえに遠征要員として輝くなんて当初は想像していなかった」ということだねえ 遠征が得意なはずの後期長良型改二組は火力が低くてかえってマンスリー遠征には使いづらい、というのがなんとも皮肉 -- 2020-04-18 (土) 20:23:05
    • でも多分、ある程度以上に艦のレベルや中口径主砲の改修が進んでくると他の遠征でも使える鬼怒の方が取り回しが良いから鬼怒でいいやってなる気はする。 -- 2020-04-18 (土) 21:28:31
      • 火力必要な遠征で鬼怒大発担当にするとその分中口径砲積めなくなるからな。大発担当は駆逐にやらせた方が無駄が少ない。編成できなくはないけど鬼怒はあんま向いてないよ。 -- 2020-04-19 (日) 01:01:20
      • まぁそも鬼怒は大発の個数節約できたりでありがたくはあるけど、大発の数と積める子揃ってるなら良くも悪くも「別に鬼怒に拘らんでおk」って感じではあるからな -- 2020-04-19 (日) 01:10:58
      • 鬼怒の能力はどこまで行っても大発1個分でしかないからなぁ…二隻目作ろうと思ったんだけど改装レベルに上がるころにはそのために設計図食うのはどうなんだろうって思って今では改のままイベント序盤の札要員として運用してるわ。 -- 2020-04-19 (日) 10:09:15
      • コモン駆逐ですら改二レベル80とか要求される昨今、もう改二になってる大発駆逐で遠征枠うめるよりは大発枠を鬼怒だけにまかせて他の駆逐をレベリングするコモン艦で埋めた方が通常の遠征では後々考えると無難だよ。情報出てから先制対潜も厳しいコモン駆逐育てるのはキツイ。マンスリー遠征では鬼怒は使いづらいけど。 -- 2020-04-19 (日) 11:25:30
      • 遠征じゃ言うほど育たんからねぇ…初期のコモン駆逐をLv20にするだけでも結構かかるし、わかってから5-3とか突っ込んで回したほうがずっと早いって思う。 -- 2020-04-19 (日) 11:40:43
      • 鬼怒が大発を持つ必要はないから、マンスリー遠征の場合は鬼怒に改修した中口径主砲を持たせて村雨や霰みたいに火力対潜が高い大発艦1隻だけに大発3積みする。これはどっちかというと他の遠征でも使うからキラ付けてるだろう鬼怒をそのまま使うことを考えてのことだが。 >1葉 -- えだ? 2020-04-19 (日) 11:53:03
      • 全枠レベリング艦で埋めるのは流石にどうかと思うが、うちの場合遠征艦隊は大発駆逐*2にのんびり育成駆逐数隻+必要な艦種って感じだな。うちの場合、各艦隊ほぼ出ずっぱりの駆逐3~4隻以外は出たり入ったりだから軽巡に大発は載せ替え面倒ってのもあるけど。まぁ実際育成長はかなり遅いから分かってからの通常レベリングの方が良いのは言うまでもないが、そのときのスタートライン引き上げ用みたいな感覚やな -- 2020-04-19 (日) 12:09:47
      • ・・・(艦隊演習遠征で重巡、軽巡、駆逐、海防、補助艦艇などほとんどそれで育成牧場しているなんて言えねえ… -- 2020-04-19 (日) 12:34:21
      • 艦隊演習遠征だとそもそも鬼怒が要らなくない? -- 2020-04-19 (日) 13:01:49
      • 単に遠征1枠は艦隊演習遠征で随時埋めて、新艦、牧場艦、改二予定館などをそれでレベル上げするって話。鬼怒改二は必要に応じて使ってはいるよ -- 2020-04-19 (日) 13:10:02
      • 艦隊演習遠征は鬼怒どころか大発枠も考えなくていいからこの話題とはまた話が別だべ -- 2020-04-19 (日) 13:54:58
      • 大元が通常の遠征でレベリング要員の枠増やすために大発要員を鬼怒のみにするべきって話だっけ? -- 2020-04-19 (日) 14:02:30
      • おっと、それでは確かにずれているな。すまぬ。とは言え他の遠征でレベリング的な意味合いに使うのはちょっと厳しい気もしなくはない。まあ演習でキラ付けしてキラ消費で駆逐のレベル平均化は永遠にやっているけど大発役はコマ子で済ませているからあ -- 2020-04-19 (日) 14:34:12
      • ↑枝・キラに関しては交戦2型に出すとぶっ飛んじゃうからな。キラ切れたら三重キラ付けるスタイルだと無駄が大きくなりがちでそういう意味でも向いてない。その点1重キラ≒遠征三回分なので神通等マンス遠征に適正ある艦に1重キラ付けて、交戦2型以外のマンス遠征に2回出して最後に交戦2型に出せば無駄がない。 -- 2020-04-19 (日) 15:23:07
      • 遠征キラ付けはめんどくせーからなぁ…やりたくねぇんだよなぁ…ってキラなしで遠征出し続けてたら全資源20万以上がデフォになってた。その後当たり前のように資源カンストするようになってうちは遠征のキラ付け要らねぇなぁって結論に至った -- 2020-04-19 (日) 16:12:26
      • うちは軽巡は1-5でキラ付けるからなあ…。2型に1回は出しても剥がれ切らないのが普通だからその辺はわからん。マンスリーの為に1-1で1重だけ付けるのはあんま効率良くなさそう…というか単純にめんどくさいって認識になる。 -- えだ? 2020-04-19 (日) 16:39:06
      • ついでに2型はいまのところ2種しかなくて、旗艦以外は大破していても成功には問題ないから、キラが継続するようにしっかり付けた上で旗艦だけ大破してない艦に入れ替えるようにして2回連続でやってる。損傷艦の使い回しの方が良さそうだから2型に関してはギリで残ったキラで1回分だけ遠征するのは修理面で非効率なイメージ。まあこれも面倒だからってのがあるが。 -- 2020-04-19 (日) 16:47:29
    • 後期長良型や龍田は大発搭載能力と引き換えに火力が低くなってるからね。基礎能力が高いって意味では天龍改二が高火力高対空で省エネとマンスリー遠征に欲しい要素を多く兼ね備えていたりする -- 2020-04-18 (土) 21:56:51
      • 天龍自身にとっては複雑なところだろうケドw -- 2020-04-19 (日) 01:21:21
      • 省エネといっても軽巡じゃ五十歩百歩だしなあ。火力高いといっても非マンスリーだとよほど下手なやり方しない限り満たせるくらいだし、対空の日本軽巡最強もゴト改にはかなわずスロット数でも負けてるからアドバンテージにはならんし。あと素対空があまり重要じゃないとはいえ能力勝負型の神通の素対空が実は軽巡ワーストという… -- 2020-04-22 (水) 03:46:03
    • 地味に那珂ちゃんも使いやすいよね。ステータスバランスが結構いいし。 -- 2020-04-18 (土) 22:07:53
      • 「地方の営業も仕事だから」どっかのアンソロでも言ってたな那珂ちゃん -- 2020-04-19 (日) 01:28:02
  • ゴト砲改修可能来たな 神通妖精のってるし、ボーナスもあるし、最大改修して載せてやりたい -- 2020-04-24 (金) 02:03:18
    • 小口径主砲がボーナス込みで中口径を上回って来てるのもあるんだからもっとボーナス上げてほしい。3号砲すら上回れないんじゃ結局3号砲で落ち着いてしまう -- 2020-05-03 (日) 06:35:18
  • 探照灯を装備した上で主砲なり魚雷なりで固めて二の太刀要らずの示現流スタイルって素敵やん。まぁ主砲二つだと夜戦で弐撃決殺になるけどそれもまた良し。 -- 2020-05-10 (日) 00:38:26
  • 夕張の4・5スロに載せる装備に限定がかけられるなら神通も4スロ目開放して探照灯と電探のみ積めるとか増設に探照灯入れれるとか出来ればいいのにね。軽巡改二勢出番ある艦限られすぎ -- 2020-05-13 (水) 04:05:03
  • 艦これ声優が「微妙軽巡好きなんです(ハート)」って言えば強化のワンチャンありそうだけど軽巡は大淀と矢矧以外は特効持ち専用艦になるんじゃないかな -- 2020-05-13 (水) 04:14:29
    • 「微妙軽巡好き」を額面通りに受け止めて微妙なままというオチになりそう(一応神通は使い勝手はともかくステータスだけなら微妙でも何でもないし) -- 2020-05-13 (水) 22:42:20
  • 増設探照灯はマジでやってくれないかなぁ…昼火力も夜戦火力も跳ね上がって運用の幅がかなり広がる気がする。見張員載せれるようにしたんだし探照灯のせるくらいいいでしょ -- 2020-05-13 (水) 22:05:09
    • 探照灯載るなら、照明弾も載りそうな気がするな。 -- 2020-05-13 (水) 22:20:47
    • いっそ神通にも改二丙を実装してついでに大型探照灯も装備可能になってほしい。そうなれば探照灯大型化で補正1.5倍の火力+12、改二丙による補正1.5倍で火力+18、そして改二丙×大型探照灯の雷撃値補正+3で驚異の夜戦火力+21ということも理論上可能かもしれない(かなりご都合な解釈交じりだが) -- 2020-07-24 (金) 21:44:19
  • 「夜戦で大破してても動ける」ぐらいの特殊能力があると楽しくなりそう。 -- 2020-05-16 (土) 15:48:27
    • そうだよねぇ、探照灯載せて火力底上げできるのに夜戦でタゲ取って大破じゃカットインには使えないのよねぇ。旗艦に置いて庇われるのも他のフィニッシャーが駄目になる確率もあがるし。主砲2探照灯で昼戦にかけるなら4スロ艦で偵察機あるほうがいいという‥ -- 2020-05-29 (金) 04:47:11
      • 上の木にもあるけど、増設に探照灯載れば近いことはできるんだけどね。川内型全体がそうなってもいい気はする。 -- 2020-05-29 (金) 16:12:20
    • その特殊能力だと突き止めたら「分身して戦う」くらいやってしまいそうだな。デザイン的にはニンジャの川内向きだが。 -- 2020-05-31 (日) 05:43:07
    • ダイソン「ナラ私モ大破シテモ夜戦デ攻撃デキルヨウニシテモラウワ。アーケードデハデキルシ」 -- 2020-06-22 (月) 01:40:28
      • お前なら大破状態だろうが庇うくらいしろよ(ドM) -- 2020-07-24 (金) 21:11:06
  • どうしても神通のお祝いボイス7周年と言う台詞が70周年と聞こえしてしまう・・・まぁ奥さんだから良いんだけどね・・・一緒に年を取りたいもんだ -- 2020-06-01 (月) 17:52:05
  • 大破したまま夜戦砲撃は確かに恰好良いしシステム的にも有利だけど、神通がそのまま沈むと同義だから色々な意味でもやっちゃいけない事だと思う -- 2020-06-20 (土) 13:30:17
  • 途中のどこかの海域で無双する人、ってイメージではある(今回のE5みたいに)。で、特効で無双モードになると、連撃でボスも撲殺しちゃうので、魚雷カットインを使う機会があまりない。運改修の優先順位は低めか。 -- 2020-07-13 (月) 20:57:29
    • と言うか神通さん素の火力が高めだから無論カットインも強いが普通に連撃で消し飛ばしてくれるからな、運が少なめでも火力でねじ伏せてくれる頼りになるお方や(無論先制雷撃とか出来るみたいな運用の違いで軽巡枠が変わるが殴り合いなら普通に候補に入るからな -- 2020-07-16 (木) 01:51:42
  • E-5ではとても強いんだけど高確率で狙い撃ちされんのよね。夜戦に入ると撃つ前にやられるよ。もう一人特効艦入れないとダメか -- 2020-07-21 (火) 21:58:24
  • E5クリアーでコロンバンガラになってるね。コロネハイカラは消えてしまったか、最初の頃は食べ物の名前もじってたのに、運営は遊び心が無くなってしまったみたいだ。 -- 2020-07-21 (火) 23:45:30
    • 特効の推察をしやすくするためにもじるのをやめたっていう見方もできるな。史実をベースに特効を設定するから、その史実モチーフが何なのかを見えにくくする要素を入れることを避けたいっていうことなのかもしれん。 -- 2020-07-22 (水) 21:25:31
    • 遊び心あるならソロモン諸島をコンフェイ島とかしてただろうな多分 -- 2020-10-04 (日) 12:57:39
      • コンフェイト? -- 2020-10-04 (日) 13:47:56
      • なんか核を使われそうな名前だな。 -- 2020-10-10 (土) 04:35:26
      • コンフェイトはポルトガル語で砂糖菓子を意味する言葉で、それが訛って金平糖になったものだったりする -- ? 2020-10-18 (日) 21:07:34
  • 2020/06/19アップデートで一部海防艦・駆逐艦・軽巡の改装初期兵装が更新された際の初期持参装備変更が未確認な艦娘の一人です。確認できた方はコメント欄への報告とこちらへの記述をお願いします。 -- 2020-07-23 (木) 16:31:06
  • 闇神通登場で満を持して出撃させたら向こうは先制雷撃を覚えてきてた。水圧がかかる分海底の方が修業は捗るんだなとドラゴンボール並考察で納得。 -- 2020-07-25 (土) 22:54:58
    • 水の抵抗もあるよ。 -- 2020-07-25 (土) 22:57:55
    • 浸透圧も上がるな。 -- 2020-07-26 (日) 04:27:34
    • W神通にかかれば塩分濃度まで修行の内か。 -- 2020-07-30 (木) 17:18:43
    • 神通「知っていますか提督。普段真水で養殖されてるフグは、食べる数日前に海水で泳がせて身を締めます」 -- 2020-08-03 (月) 16:31:28
      • 神通さんが言うとなんでも怖く聞こえるからやめてください! -- 2020-08-05 (水) 21:10:10
      • 神通に「魚を締めて」と頼んだら生きたまま魚の頭を コキャ>。))))彡 と捻じりそうだ。 -- 2020-08-09 (日) 12:44:05
    • 神通の雷撃力なら無条件先制雷撃も有効に使えそう。まあ本当はこういう特殊能力つけるなら神通のような十分強い艦よりも弱い艦にこそ必要だろうが弱い艦は特殊能力あっても意味がないって言われたしなあ -- 2020-08-05 (水) 21:25:10
      • どのページで言われたかは知らないけど、そうでもないと思う。例えば、龍田さんははっきり言って、ステータス上は弱い部類だ(特に夜戦火力)。でも、与えられた特殊能力が上手くかみ合って、独自の特性(例.対潜と対地の両立)を獲得している。要は、与えられたものがマッチしているかだよ。 -- 2020-08-07 (金) 17:17:41
      • 雷装低い艦に先制雷撃与えても大して役に立たないよね。でも火力低いキャラに大型探照灯とか持たせるのであれば能力とステータスの関連がないから特に問題ないよね。 -- 2020-09-04 (金) 21:44:04
      • さらに言うと対潜低いキャラに無条件先制対潜持たせるのはむしろかなり有効だよね。要は内容次第だよ。 -- 2020-09-04 (金) 21:46:24
  • 神通VS魔神通の構図は何度見ても映える -- 2020-07-25 (土) 23:03:53
  • E-5輸送マスのボス、9割以上の確率で神通狙い撃ちするな。神通とネ級ってなんか因縁でもあるのか? -- 2020-08-05 (水) 00:04:57
  • そろそろ限界だ…もういい加減!神通の水着が見たい!!!運営さ~んお願いしますよ~;w; -- 2020-08-10 (月) 22:59:33
  • 史実の最後を反映して大破でも夜戦参加可能とかにならないかな。もちろん火力はマイナス補正かかる一種のフレーバーとしてだけど -- 2020-08-17 (月) 01:26:25
    • 探照灯積むと通常探照灯がショックで白目剥くレベルの凄まじい吸引力発揮するとかあったらなぁ。いつ静読者としては神通の探照灯で雪風CIとか胸熱だぜ -- 2020-08-17 (月) 01:42:31
  • 神通さん「一緒に花火に?」ぼく「おう、でっかいの打ち上げようぜ」神通さん「あっ、喜んで(迫真)」 -- 2020-08-30 (日) 14:48:54
  • 結婚した。 -- 2020-09-04 (金) 18:10:47
    • 幸せにな -- 2020-10-10 (土) 12:50:43
  • 神通改二特とかまだですか・・・? -- 2020-09-16 (水) 19:56:27
  • 美保関事件で衝突して沈んだ蕨の残骸が発見されたけど、艦これで実装されたら神通はどんな思いを抱くのだろうか?謝っても謝りきれないぐらいに土下座をするかもしれない。 -- 2020-09-22 (火) 08:28:27
    • それで蕨がアタフタする光景が目に浮かぶ -- 2020-10-10 (土) 13:08:48
      • 「わ~らび わ~らびです」ってアタフタしながら歌う。 -- 2020-10-18 (日) 20:58:07
  • 神通だけ増設に探照灯積めればなぁ -- 2020-10-04 (日) 12:30:57
    • 神通だけでなく川内型改二とついでに天龍もできればいいと思う。さらに言えば探照灯と照明弾両方とも -- 2020-10-04 (日) 12:37:03
  • ずっと苦労してた5-3のゲージを割ってくれたMVP。ほんとありがとう -- 2020-10-18 (日) 20:55:07