進撃!第二次作戦「南方作戦」/E5ゲージ2 その他情報提供1

Last-modified: 2020-01-13 (月) 19:43:11

進撃!第二次作戦「南方作戦」/E5

  • 丙クリアしました。報酬は戦闘詳報、緊急修理資材2個、5inch連装両用砲(集中配備)。 -- 2019-12-08 (日) 02:41:06
    • おめでとうございます!これとまとめサイトを見る限り乙以上の限定装備は無さそうなので、 航空資材(多分加賀改二に使用?)に余裕があれば無理に甲を目指す必要は無さそうですね。 (一応両用砲(集中配備)に★+2が付くという違いはあるようですが…。) -- 2019-12-08 (日) 07:01:02
  • 昨夜のうちに第1はクリアしてたけど報酬知って丙に下げた。。。幼女マス突破率が段違い -- 2019-12-08 (日) 10:26:11
  • 念の為にE6甲の選択肢を残す意味で、乙クリアが妥当じゃないかと思う -- 2019-12-08 (日) 10:55:19
  • 乙ですが、特攻があるのか千歳/千代田航改二がだいぶ良いダメージ出しますね。62爆戦or62岩本1スロでもポンスカ倒してくれます。もっともご存じの通り制空カッツカツで載せるスペースが割けるかどうかですが・・・高制空機たっぷり持ってる人が乙以下でやるか、機動編成でも発見されれば活用できるかも? ※思い違いの可能性もあるため検証を待った方がいいです -- 2019-12-08 (日) 11:26:50
  • 甲と乙で貰える武器の★の数は同じなのか…。掘り艦2隻をリセットなしでやるなら乙のが良さそう? -- 2019-12-08 (日) 13:51:33
  • 乙一択。甲は自己満。以上、閉廷! -- 2019-12-08 (日) 13:58:22
    • カタパルトならともかく新型航空兵装資材なんて基本余ってるしなぁ -- 2019-12-08 (日) 20:01:34
  • 乙突破後秋霜掘り中。第二ボスは下手に制空取ろうとすると手数が足りなくなりがちです。道中の優勢が取れる程度に留めておき、ボスは拮抗で我慢した方が勝率はいいです。長門・扶桑であれば単発でもいい火力が出ます。軽空母には爆戦1/艦戦3、基地は陸戦1/陸攻3あたりがいいと思います。ボスへのトドメは時雨の魚雷CI頼みなのは共通ですね。 -- 2019-12-08 (日) 14:55:39
  • 乙攻略中ですが、風雲改2が夜戦カットインで350ダメでボス吹き飛ばしました。 -- 2019-12-08 (日) 15:24:49
  • クリア後も基地空襲がある。増えた第3に防空させる必要あり。 -- 2019-12-08 (日) 16:32:23
  • いっそ思い切って丁まで落としてクリア。敵は超雑魚化しましたが、クリア後も基地への空襲が続くのがうざいですね。 -- 2019-12-08 (日) 16:35:02
  • E5乙突破。長門扶桑航巡2隼鷹飛鷹/初月浜風阿武隈白露最上時雨で低速上等のACBEFIKOコース。燃料弾薬3万はもってかれた。周回前提なら甲はキツすぎる。第1は戦艦3の方がよさそう。 -- 2019-12-08 (日) 16:54:54
    • 戦艦3ならコロちゃん投入できるのか -- 2019-12-08 (日) 18:54:43
  • E5乙クリアしました。突破は戦艦高速化編成です。削り時は潜水ボスで採用した日向改二で制空取っていましたが、ラスダンになるととても取れないので、いっそ開き直って長門へ変更しました。結果として特殊攻撃発動しなかったものの、夜戦でまさかの風雲&初霜の2連続カットインが見事に決まって吹き飛びました。 -- 2019-12-08 (日) 19:29:44
  • 乙で秋霜掘り中に四ソ/三爆投/二式爆雷の風雲改二が夜戦で140近いダメージ出してボスを仕留めました。主砲も魚雷も要らんかったんや!めったに起こらない珍事だと思いますが、少しでも火力を出すために爆雷投射器は改修済、機銃はポンポン砲やボフォース等を持たせましょう。レッツ爆雷ビンタ。 -- 2019-12-08 (日) 19:55:46
  • Cの分岐条件がわからない。難易度丙水上連合で全く編成も装備もいじってないのに1,2回目はE、なぜか3回目はBEになった -- 2019-12-08 (日) 20:23:06
  • E5-1を何とか甲で終わって、いざ5-2の準備をし始めたら、何やら5-2はとんでもなく厳しそうなご様子ですね。5-2始める前に難易度変えたら、また5-1最初から?それとも5-1をもう少しで割るところまで戻るのでしょうか。 -- 2019-12-08 (日) 20:36:21
    • 甲→乙ならば第1ゲージは割れたままです。 -- 2019-12-08 (日) 20:44:23
      • そうなのですね。有難うございます。助かりました。 -- 2019-12-08 (日) 20:51:53
  • 司令Lv120 E5第2ゲージ乙クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lv_GmZEM4ZfIBeV2nx_。この編成でAC(B)EFIKOとなります。Bを踏むかどうかは現時点ではランダムのようです。支援等はメモを参照してください。第1ゲージを甲でクリアしましたが報酬の差がそれほどないにも関わらず甲の難易度は跳ね上がりますので乙に落としました。乙は最終編成でも空母BBAが一隻ですので大分楽になると思います。コロラドタッチ編成ですがタッチは使用しませんでした。 -- 2019-12-08 (日) 20:43:06
  • 乙クリア。甲と比べると大分ヌルイ…っていうかラストになっても空母オバサン・ヌ改3・エリタ2とか言う弱い編成なのであっさり倒せる。どうしても新型航空兵装2と緊急修理資材1が欲しいんだ!ってない限りマジで乙推奨 -- 2019-12-08 (日) 21:23:58
    • 追記。ヌ改は全部エリヌ改です。単発砲撃でも十分倒せます -- 2019-12-08 (日) 21:25:04
  • 丁クリアです 時雨とbepぬいの特効えぐいですね 潜水凄姫はbepぬいが先制でワンパンしてボスは時雨のカットインで300近く削れました A,Cの雷撃とボス以外は大したもんいませんでしたね 軽空に艦戦4積み航巡に水戦3積みの摩耶のCiで制空権全部取れました 初心者は特効を活用すればわりと行けると思います -- 2019-12-08 (日) 22:49:18
  • E5-2の機動部隊でADCBEFIKOなら燃料20%弾薬44%でボスと戦うであってる?ならば速吸に洋上補給2個で火力低下だけは防げる…と思ったが、あまりに非現実的すぎるか…。潜水幼女2回のせいで第2艦隊の負担がでかすぎる…。 -- 2019-12-08 (日) 23:05:11
  • 扶桑に特攻があるって聞いたんだけど本当?それ次第で彼女を改ニにしようと思うんだけど -- 2019-12-08 (日) 23:24:09
  • 乙突破したので編成貼ります。ルートはACBEFIOまたはACEFIO。C→Bは4~5回に1回くらいで逸れた。I→Oは固定出来てたのか1度も逸れず(索敵エフェクトあり)。 -- 2019-12-08 (日) 23:53:30
  • 乙でも東海が3つはないと幼女マスが厳しいわ。 堀を考えると安定してSが取れる丙のがいい。 こんだけ幼女マス増やすんならそろそろ東海を報酬にして欲しいなぁ。 -- 2019-12-09 (月) 00:01:34
    • 東海増えたら幼女を3マスに配置されるのが関の山ぞ -- 2019-12-09 (月) 00:48:02
  • 甲突破しました…ラスダンは基地ボス集中で、潜水事故も増え、空襲、通常戦闘の事故も油断は出来ません。全艦補強増設があり、ダメコンがある場合は使用する事を十分に考慮に入れてください。(私は穴あけなしだったので何度も大破撤退をしました)。E5で長陸奥タッチを使用(E6でネルソン比叡霧島にする為)。タッチが一度でもボスに刺さるかどうかに私は全てがかかってました。 -- ダイソントラウマちゃん? 2019-12-09 (月) 00:33:13
  • 平戸掘りは難易度問わず大変よね 甲は道中大変だし -- 2019-12-09 (月) 00:46:50
    • 平戸はこっちじゃないし、乙以下なら支援もいらんから楽だろ。秋霜は道中長いせいでしんどい。 -- 2019-12-09 (月) 12:28:08
  • とりあえず乙クリア。これ、甲だとおばば2体&フラヌ2体・・・ 考えたくないな。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LvaR8QEnePFoJS0ufLk   ながもんタッチがうまく初手発動すれば乙なら当たり所に関わらず勝ちに近づけるな。甲だとおばば1体は刺さらないと厳しそう。まぁ、道中は何とか軽い接触事故程度に収まってたから掘りの回数は積めそうだ(両方出なかった感)。 -- 2019-12-09 (月) 04:47:12
    • 乙の時の制空値は削り中440程度、ラスダン550程度と予想。さて、合ってるだろうか。このくらいだったら64戦隊と54戦隊、対空3以上陸攻2機で劣勢になる。だけど、甲ラスダンは制空値150(黒フラヌ改)が2体と200?(おばば改)が2体なのかねぇ。これだと64戦隊・隼3型+10・F4U・34型(オール>>)でようやく劣勢。低く読み違ってたら喪失確定だし、大抵は陸攻1&陸戦3、52熟練+10を3機&陸攻1だろうなぁ。(読みが正しければ到達時制空750あれば優勢:スタート時840くらい?=俺編成だと日向に艦戦5積みが必要か) -- 2019-12-09 (月) 05:00:46
      • 陸偵ブーストしたほうがいいかも知れんな。 -- 2019-12-09 (月) 16:52:12
      • 木主=枝主です。陸偵は、ラスダンに限り必要だと思う。きょう1日いろいろと考えた結果(もう甲で出られないのにこういうの考えるの好きだから・・・)、歴戦の甲提督ならこんな感じにすればラスダンも基地劣勢か?というのができた。敵データはまだ来てないので、制空値がちょっと多め(予想)の敵に代理してもらってる。第1:銀河・菅野・スピット9・陸偵熟練。http://kancollecalc.jp/air_supremacy.html?c=HUbf_14gdEHaLlh_________9tv__________________wsLl1_________XXXX9mXRR0UehH__9_ff_______w  第2:34型・34型・64戦隊・スピット5。http://kancollecalc.jp/air_supremacy.html?c=HUbf_1yiyiwa6Af________22___________________-XCwsL________9dddf2ZeYHRR0Uf__399_____911_8  これで手数は何とかラスダンでも6本取れつつ劣勢模様。敵制空はおおむね490程度まで削れると想定できる。(続く -- 2019-12-09 (月) 21:51:33
      • (続き)で、これを当てた後に本隊で優勢を取りつつ攻める水上打撃・ながむつタッチパターンを考えた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lvem8dgdKvFvb7nMD9q  第2は空母もとりあえず全員動くので(道中砲撃力は軽視して)対潜に少し比重をかけていい? 軽巡1駆逐4&誰か。ペーパープランだけ置いといたけどはっきり言ってお勧めできない。 -- 2019-12-09 (月) 22:28:10
      • 甲で低速混じりの時点で無謀。それならせめて友軍待たないと。 -- 2019-12-09 (月) 22:58:50
      • まぁ、あくまで制空ゲットながむつ編成、という目的で組んだペーパープラン(しかももう自分で試せない)なのでクリアできなくてもごめんちゃい、な訳で。というかこれ、高速の水上打撃艦隊でラスダンの制空取るの無理じゃないかね? 機動部隊で行けって言われてる気しかしないんだよなぁ・・・ 空母4機動部隊なら艦戦3ずつ積めば全員動けるし、うまくすれば1人か2人はFBAも出そうだし。まぁ、乙とはいえクリア後ならいろいろとチャレンジできるんだが、まずE6クリアせねば・・・ -- 2019-12-09 (月) 23:40:30
      • 自分もほぼ同じ結論になったから概ね合ってる。ちなみに編成は長陸奥タッチにたよらず素直に伊勢日向武蔵飛鷹隼鷹にして全員フル弾着&フルFBAが無理なく制空取れていい感じ。制空補助はキャリアコマちゃんと航巡と由良に水戦7-8 これで夜戦火力、昼戦火力、対潜が確保できる。はず。 -- 2019-12-11 (水) 02:24:09
  • 甲の空母棲姫改の制空値は160そこそこ。言う程強化されてる訳ではない。フラヌ黒が2匹もいるのがガン。従って、基地でどちらか飛ばして優勢を狙うのも戦術の一つになる。まだまだ諦めるタイミングじゃない!甲でイクゾー! -- 2019-12-09 (月) 05:35:22
    • え、160なの?英wikiとかだと197あるんだが -- 2019-12-09 (月) 12:54:47
    • 基地攻撃で死んだ敵も航空戦の制空値計算では加算されるってどこかで聞いたんですけど -- 2019-12-10 (火) 22:05:05
    • 自力で計算した甲ボス制空は651程度。それと合う感じになるなあ。 -- 2019-12-11 (水) 02:25:10
  • 特効もち駆逐艦といい、秋霜や速吸がドロップすることといい明らかにマリアナ沖海戦の補給部隊を護衛した面々なんだが、速吸入れた機動部隊で何か顕著にラクになったりしないのかね? -- 2019-12-09 (月) 08:56:51
  • 特効もち駆逐艦といい、秋霜や速吸がドロップすることといい明らかにマリアナ沖海戦の補給部隊を護衛した面々なんだが、速吸入れた機動部隊で何か顕著にラクになったりしないのかね? -- 2019-12-09 (月) 08:56:51
  • 甲ラスダン昨日まで制空取れなかったのに、今日は何故か優勢出た。意識的にやったことと言えば、AC潜水S勝利、BDL機動で制空優勢、N機動でS2回、第一ボス輸送でS勝利、第二ボス機動でA勝利、防空優勢2回。消音でやっている為、ギミック音があったかどうかは確認出来ず。 -- 2019-12-09 (月) 11:01:05
  • 甲ラスダン、徹甲弾+電探のフルパワー長陸奥タッチの反航戦一発目でボスに691ダメ出して粉砕しおった。E6は比叡と霧島にネルソンで殴らせたほうがいいだろうし長陸奥を切るならここだな -- 2019-12-09 (月) 11:30:09
  • クリア後にも空襲来るってことはなんかのギミックあるのかな -- 2019-12-09 (月) 13:43:09
  • 乙クリア【http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LvdZZB9eLL-p5hTzJ16】削りはストレートでラスダンは三回で終わり 乙なら支援なしでもそこそこ安定して堀りが出来そう -- 2019-12-09 (月) 16:55:31
  • 丙でも大破中のクソガキの雷撃で先制爆雷の駆逐一撃大破。夏も厳しかったけど今回の壁もこいつ。これであと一面残ってるんだよな、東海生産させて。 -- 2019-12-09 (月) 18:09:45
    • 大破艦による雷撃は補正倍率0%掛かって強制カスダメになるから無傷から即大破はないでしょ -- 2019-12-09 (月) 18:37:05
      • 三式ソナーx3の時雨無傷から大破です。毎回イベント時の艦これは時々挙動不審になるからそのせいかもしれないが。 -- 2019-12-09 (月) 21:39:10
  • Wikipediaの渾作戦のページより抜粋、『淵田、奥宮は大和型戦艦2隻を投入したのは「あくまで敵機動部隊を誘い出す為の窮余の一策」だと述べている』大和型2隻を試した人いませんか? -- 2019-12-09 (月) 21:37:04
  • 甲削り中。ここはもしかしたら基地を2つとも対潜にしてA、Cを乗り越えたほうが良い気がする。 -- 2019-12-09 (月) 22:12:02
  • 甲作戦突破。編成。道中がきつく、女神使う人はボス重視なんだろうが使わない宗教に入っているので道中突破重視で高速統一の対潜多め。ラストは夜戦入った段階でボスダイソンル級3隻のこし、北上のカットインでル級を沈め初霜妙高の連続カットインがボスに刺さり終了。初霜妙高のカットインで200ずつは出たかな。 -- 2019-12-09 (月) 22:41:43
    • ちなみに胸熱砲は発動なし -- 2019-12-09 (月) 22:42:42
  • 乙クリア。長門陸奥胸熱使用。おばさんは初霜のカットインで200超(ダブルクリティカルなら一撃粉砕も)だったので、胸熱砲発動すれば結構安定で勝てるかも。ちなみに道中決戦・削りトドメすべて支援なし。 -- 2019-12-09 (月) 22:58:22
  • 質問ですが、長門陸奥ファーストを第一艦隊、第二艦隊にセカンド長門陸奥を高速+化して配置した場合、その両方で長門タッチって発生します? -- 2019-12-10 (火) 08:41:29
    • ネルソンタッチを含めた特殊砲撃は、第一艦隊旗艦であることが発動条件なので、この場合第二では発動しませんね。 -- 2019-12-10 (火) 09:02:44
      • ありがとうございます。おいて意味があるとすれば特攻だけか・・・ -- 2019-12-10 (火) 19:01:37
  • おばさん改の制空が197?として、甲で劣勢調整の航空隊を2部隊集中しても、軽空母キャリアー2隻と伊勢か日向に艦戦2、航巡とかに水戦1~2、はないと優勢は無理なのでさすがに火力犠牲にしすぎだな。 甲は制空劣勢でワンチャン夜偵狙うか、ぎりぎり拮抗狙いで単発攻撃の応酬狙うしかないか。  -- 2019-12-10 (火) 09:23:08
  • 乙 第二ボス 12周クリア(削り11最終1) 消費15k/16k/5k/4kバケツ43 基地:陸戦2陸攻6>ボス 両支援入り 削りから最終まで同一編成・装備でボス優勢か拮抗(最終形態拮抗) B逸れ3割 -- 2019-12-10 (火) 19:42:05
    • 第一:長門159主主偵察缶+タービン 扶桑99主主缶強風+タービン プリン99主主偵電 浜風99対空CI 千代田97 祥鳳99  第二:谷風98hfdf照明探照 朝霜99ソソ投射 風雲98ソソ投射 阿武隈99ソ投射丙 北上91主主丙 妙高99主主夜偵電 -- 2019-12-10 (火) 19:42:24
      • ごめん肝心の軽空母装備抜けてた>千代田97岩井+岩本烈11改二戊 祥鳳97F4U+改二改二戊一航戦烈風11 -- 2019-12-11 (水) 00:50:57
    • 編成の考え方:ボス優勢取れることがあるので長門は偵察装備で昼連撃狙い(最終形態では優勢無理だろうから徹甲弾装備のほうがいいと思う)。軽空は艦戦箱回避。第二は北上妙高のダブルフィニッシャー。対潜艦は三点セットより対潜値優先でソナーダブル搭載選択。最終的な対潜値は平均的になるように装備させた。谷風は対潜先制&夜戦セットで旗艦置き。 -- 2019-12-10 (火) 19:42:44
    • 装備を調整しながら試行。上記装備にまとまってからは安定。到達すればボス撃破率6割程度。妙高以外の第二は当初対潜装備だったがやや過剰で、北上を夜戦担当に戻した。今振り返ると、軽空を艦戦箱にして扶桑を昼連撃にする手法もあったかな -- 2019-12-10 (火) 19:43:03
  • E5-2乙。最終形態で起こったこと。基地航空隊+決戦支援により敵第一艦隊の4艦撃沈。長陸奥砲で残りの2艦も轟沈でゲージ破壊。敵第2艦隊も味方第一艦隊で殲滅。味方第二艦隊出番無し。提督目が点。 -- 2019-12-10 (火) 20:39:11
    • 甲が異常なだけで乙は前段甲で抜けてきたような提督なら楽勝だと思う。間違えて第四選んでもS勝利で割れたし。 -- 2019-12-10 (火) 20:54:03
      • むしろ乙以下なら長門砲無しで良いんじゃないかな?特殊攻撃発動するしないに悩まされるより、普通に第4で火力出した方が安定しないかね? -- 2019-12-11 (水) 01:10:13
      • 正直どっちでもいいと思う。神経質になるほど大したボスじゃないし。 -- 2019-12-11 (水) 01:54:46
  • 長門と扶桑姉さまには特効ついてるみたいだけど、陸奥にもあるのかな? 陸奥にも特効あるなら長陸奥砲でお祈りが最強だけど。 制空捨てても発動できるってのはマジで強いよなあ。 -- 2019-12-10 (火) 22:37:29
  • 長門まだ -- 2019-12-10 (火) 22:54:20
  • 長門まだ -- 2019-12-10 (火) 22:54:20
  • 長門まだ -- 2019-12-10 (火) 22:54:21
    • すみません、途中送信の上連投になってしまいました。 -- 2019-12-10 (火) 22:56:22
  • 乙は突破はできるけど、S勝利は安定しないね。A堀なら余裕、S勝利は友軍が来ないと難しいか。随伴旗艦の軽巡が残りがち。 -- 2019-12-10 (火) 23:28:20
    • ほんそれ。第二艦隊が残るのよな。安定したS掘りには友軍必須感ある。 -- 2019-12-11 (水) 01:06:53
  • これからE5-2乙にかかるんだが長陸奥はここで使うべきかな?改二になったばかりで改修(特に対空餌が足りない)しなきゃいかんけど。あと高速化のために穴あけなきゃ… -- 2019-12-11 (水) 00:57:44
    • 多分そのレベルだとE6の甲は無理だろうしE6は乙も札制限無いから使っていいと思うよ。 -- 2019-12-11 (水) 01:58:54
  • 乙はかなり楽だった。でも最後制空いくつかわからないけどガン積みで取れなかった。 -- 2019-12-11 (水) 00:58:01
  • E5で日向を推してるサイトやツイが多い。そこは分かるんだけど伊勢じゃないのはなんでだろう?何か理由があるのかな?E6に温存とか? -- 2019-12-11 (水) 02:25:12
    • 何でって固有の対潜スキルが1ゲージ目で有用だからそのままこっちでも使ってるだけでしょ? -- 2019-12-11 (水) 02:34:05
      • あーなるほど。勉強不足でした。ありがとうです。 -- 2019-12-11 (水) 03:33:54
  • 乙のボス制空値は600くらいでしょうか? -- 2019-12-11 (水) 06:08:11
    • 制空計算機のページでは削りで454、ラスダンで561になってるね ボスの制空値が確定してないみたいだけど、これより高いという事は無い模様 -- 2019-12-11 (水) 08:07:07
    • わい、出撃時で837の制空値で出撃するも航空優勢ならず。まぁ不確定な要素が多いからあれだけど、ひとつ言えるのは、ラスト航空優勢取るのに躍起になって水母や軽空母の水戦、艦戦キャリアを複数用意すると道中の安定性が著しく低下して、ボスどころの話じゃなくなると言う事。直前のIマスで航空優勢取れる程度の制空値と編成で行った方が到達率も勝率も俄然良くなる。 -- 2019-12-11 (水) 16:38:28
    • 情報、ありがとうございます。 -- 2019-12-11 (水) 17:43:07
      • もう基地航空隊陸攻X4を4回飛ばして敵系空母をぶっ飛ばした方が制空優勢取れそうですね^^; -- 2019-12-11 (水) 18:00:10
      • (前に制空読みしたけど少し読みが下だったか・・・)乙ラスダンは陸戦2陸攻2劣勢ラインの上限やや下くらい=陸戦2機は必要だよ、って分かりやすいと思うな。削ると大体100減として460くらい。到達時690=スタート時770くらいは必要だな。軽空母2に艦戦3と爆戦1ずつ+日向に艦戦4~5くらい。まぁ追加された空母を狙い打てれば一気に敵制空を100カット=削り後優勢ライン120ダウンできるけど。 -- 2019-12-11 (水) 23:33:32
    • 乙ラスダン前で陸偵+陸戦×3(64隼,菅野隊,Fw190D-9)をボス集中させたら基地隊だけでも均衡となり、艦隊制空値650前後で航空優勢制空となったので、ラスダンではFw190外して34型入れたら、基地航空隊は劣勢×2だったけど艦隊は航空優勢取れた。 -- 2019-12-12 (木) 03:03:50
  • 丙クリア。長陸奥を高速化しないでゴリ押したがKマスで何度か追い返されたのでクリア後は高速戦艦に変えてみたら別に問題なくBBAが倒せたので丙クリアだったら長陸奥編成より高速戦艦入りの方がいいかも。 -- 2019-12-11 (水) 06:36:47
  • 道中でザラがヘ改(弱)に265とかダメージ出してたけどこんなにダメージ出せるもんかな? -- 2019-12-11 (水) 09:06:31
  • 乙で攻略中。怠ってしまった長門の育成が間に合ってないうちの鎮守府。陸奥タッチにして二番艦に(最近出番がない)大和を編入したら空母棲姫改にそこそこ良いダメージ。弾着できないけど素の火力が高いので、5スロの武蔵ならば更に強いだろうな。 -- 2019-12-11 (水) 10:49:07
  • コンプティークの記事から察すると第一補給部隊とその護衛に特攻があると見て良さそうだな。あとやっぱりギミックのたぐいはないっぽい -- 2019-12-11 (水) 11:13:35
  • 甲削り中で、ボスは着ければ安定してA勝利は取れてるが・・・やっぱり敵の第二が残ってボスと夜戦できないことが多いね。 支援がほんと当たらんなあ、32号電探2積みで外すから、大和型に電探3とかするほうがいいか?資材がやばそうだが。 -- 2019-12-11 (水) 11:51:37
  • 今回ここですら正規空母を使わないとなると大規模なのに正規空母出禁イベってことになるが… -- 2019-12-11 (水) 16:48:49
    • 一応E6のギミックでは使うようですが、正直申し訳程度ですね…。 今回は極端な例ですが、レイテ辺りから正規空母の編成は厳しく制限される傾向が続いているように思います。 把握している限り、ゲージ破壊時に現実的に正規空母4の機動部隊を出せたのは、2期だと18初秋E5-1・3と19春E5-1くらいです。 また編成制限抜きにしても、フラツフラナが多数いる関係で第2対第2の砲撃戦をできるだけ避けたいこと、 最終海域の道中に潜水新棲姫orレ級のいずれかがほぼ必ず配置されること、 機動部隊の行動順を生かしやすい対地戦(19春E3-2、19夏E3-2等)では空母自体相性が悪いこと、 ネルソンタッチと機動部隊の相性が悪いことから、 正統派の機動部隊は現状非常に使いづらいと考えています…。 復権があるとしたら、第二次MI作戦くらいでしょうか…?加賀改二実装後どうなるかに注目したい所です。 長文失礼しました。 -- 2019-12-11 (水) 20:19:34
      • 真珠湾モチーフの2019春E4ですら正規空母は前座(虚無削り)でしか出番無かったから、今の運営が第二次MI作戦やったら空母の扱いが悲惨なことになりそう。 -- 2019-12-13 (金) 06:36:40
    • 敵もヲ級出してきてないから、まぁ一応ね?ヌ級とかいう艦種詐欺野郎は大量発生してるけど -- 2019-12-12 (木) 18:11:32
  • 書くとこ間違ってたらごめんなさい Aマス 丙 潜水新棲姫flagship/潜水カ級elite/潜水カ級elite/潜水カ級 梯形 -- 2019-12-11 (水) 18:57:03
  • 丙なら航巡で制空補助しなくても優勢取れるし摩耶突っ込んで枯らしに行ったほうがいい気がするなこれ -- 2019-12-11 (水) 20:06:59
  • うーむ、E4まで甲で来てここ乙でやってるけどここは乙でも結構きついですねぇ。どうしてもボスだけ残って夜戦で第二になってしまう。友軍来るのかなぁ -- 2019-12-11 (水) 20:31:35
    • 道中長めでマスによって違う陣形選ぶ必要あるからからめんどくさいってだけで、別にキツくはなかったけどな -- 2019-12-11 (水) 21:34:09
      • ながむつ編成の場合ボスでタッチ発動でいいんすよね?タッチは発動してボス単残りには持ってけるけどその後やたらと攻撃が外れて第二の方が残りがち。削りだから決戦支援出していない&一部隊東海にして道中に飛ばしてるせいもあるかな… -- 2019-12-11 (水) 22:29:13
    • このクラスの海域ともなると、削りでも決戦支援は出した方がいいと思います。 命中重視(+10以上が目安?)にすれば、撃沈できないにせよallミスにはあまりならなくなるはずです。 特にナ級は第二や基地航空だと処理に苦労するので、 高火力高命中の支援で叩き潰すのが有効だと思います。 そうすればこちらの第二も生き残りやすくなり、第一も敵第一の攻撃に集中しやすくなるので、 ゲージ削りも進みやすくなるでしょう。 -- 2019-12-12 (木) 05:45:48
      • ありがとうございます。ナ級め……!ケチってましたがやっぱり乙でも決戦支援も出した方が確実ですね。(今たまたま反抗戦なのにカットイン刺さってアッサリ倒せたけど…)アドバイスありがとうございます。 -- 木主? 2019-12-12 (木) 18:52:36
  • E5乙突破編成だが、ある種のトライアルなので参考にしないほうがいいかも。【1】ながむつ改二(主主徹+高速化)、榛名改二(主主徹偵)、利根改二(主2強風改2)、摩耶改二(90mm3、SKSC+機銃)、祥鳳改(岩本など艦戦4)【2】阿武隈改二(CI)、駆4(うち特効駆2、全員先制対潜)、北上改二(CI)ながむつ以外全員穴機銃。【基地】1)陸戦3陸攻1、2)疾風2陸攻2、ボス集中。ACEFIOルート。Iマスとボスは辛うじて制空拮抗と推定(少なくとも制空権喪失はしていないし連撃もくらっていない)ラストダンスのみ道中決戦支援。 -- 2019-12-11 (水) 20:47:41
    • 作戦方針は、ルート固定のため軽空2を避け1隻。駆逐4は対潜とあわよくば単発でいいダメージ狙い。一応高速化武蔵改二や日向伊勢改二も用意はしてあったが、戦力温存が出来てよかった。 -- 2019-12-11 (水) 20:52:49
  • E5乙突破編成だが、ある種のトライアルなので参考にしないほうがいいかも。【1】ながむつ改二(主主徹+高速化)、榛名改二(主主徹偵)、利根改二(主2強風改2)、摩耶改二(90mm3、SKSC+機銃)、祥鳳改(岩本など艦戦4)【2】阿武隈改二(CI)、駆4(うち特効駆2、全員先制対潜)、北上改二(CI)ながむつ以外全員穴機銃。【基地】1)陸戦3陸攻1、2)疾風2陸攻2、ボス集中。ACEFIOルート。Iマスとボスは辛うじて制空拮抗と推定(少なくとも制空権喪失はしていないし連撃もくらっていない)ラストダンスのみ道中決戦支援。 -- 2019-12-11 (水) 20:47:41
  • 丙でもこれなんか…乙とか甲で攻略してる人はすげぇな。丙のラスダンでちょっと詰まるだなんて思ってなかった…支援艦隊だすわ -- 2019-12-11 (水) 23:43:16
  • なんでこんなとこで掘りさせるんだ・・・一方はガシャンにもう一方は空襲と潜水連発の長時間出撃。掘りでやりたくない要素全部盛ってくるとかどういうこと -- 2019-12-12 (木) 00:01:22
  • どうしても難しい人に卑怯なやり方かもしれないが乙や丙の場合2ゲージ目は第2艦隊の旗艦を初霜か時雨で残りはバイト艦5隻編成がいい理由は基地を潜水幼女に出さなくていい2部隊ボスに回せるし長陸奥を使うなら大抵昼戦で決着がつくからまあ保険で第2にカットイン艦をそれならラスまで普通に削れるからラスになったら通常編成で攻略する感じ決戦も道中も支援いらないし資源もやさしい -- 2019-12-12 (木) 01:18:53
    • 申アN -- 2019-12-12 (木) 17:43:10
    • くっそ読みにくいが、言ってることは本当にそのとおりだと思う -- 2019-12-12 (木) 18:09:58
    • 抵抗がなければ最適か…13E4の再現感 -- 2019-12-12 (木) 21:23:21
    • こんな潜水マスの抜け方があったのか~!と目から鱗。第一ゲージ攻略組(日向/瑞風/浜風/風雲/白露/時雨)に長門陸奥とアブ姉(第2旗艦で索敵担当)とバイト艦達で、乙攻略できました。 -- 2019-12-13 (金) 00:46:47
    • 誤魔化さず、堂々と「捨て艦」と書きなさいよ -- 2019-12-13 (金) 14:14:45
  • E5-2乙の攻略&堀用周回編成。参考までにこんな感じ。です。乙クリアは楽に出来たのですが、堀周回中のS勝利率が5割ぐらいなので勝率上げるにはどこをいじれば良いですかね? -- 2019-12-12 (木) 01:22:24
    • 大抵昼戦終わりで残り空母BBAだけになってないかい?第2の旗艦を時雨か初霜使いたくないなら妙高をカットインにしたほうがいいともう不安なら見張り員を -- 2019-12-12 (木) 01:28:51
      • やっぱりカットイン艦は必要ですかね?初霜余ってるので使ってみます。敵の第二艦隊を打ち漏らしてS勝利逃す事が多いので自軍の第2艦隊の砲撃力上げたいんですけど、対潜との両立が難しいですね。 -- 2019-12-12 (木) 16:47:57
  • E4まで甲で来たけど、報酬差みて乙に。当初は舐めプでゲージ1・2とも支援なしで攻略していたが、さすがに第2ゲージで道中撤退が頻発したので、ゲージ半分以降は道中支援(砲撃・戦4駆2)を入れた。ラスト2回は念のため決戦支援も入れて万全を期し、ラスダンは一発でクリア(編成はこちら)。基地航空隊は天山931と東海隊をAとCに振り分けたら対潜先制艦2艦だけでほぼ無傷で通り抜けていた。ボスマスへは陸偵+陸戦×2+三四型で航空劣勢×2とし、本体で航空優勢を維持。長陸奥砲はだいたい発動していた。 -- 2019-12-12 (木) 02:39:43
    • 追記:削り時は、RJの第1スロにF4U-1D載せていたが、ラスダン時は制空優先でRJを艦戦箱にした。ボスマスまで行くと燃ペナ発生で回避率がダウンするので、中破して置物化するようなら最初から艦戦箱にして制空値上げた方が得策との考え方。 -- 2019-12-12 (木) 03:12:16
  • E5-2乙 空母棲姫改5回倒して、6回目で編成変わって最終形態になったので、最低6回で破壊可能です。 -- 2019-12-12 (木) 02:52:40
  • 乙、長陸奥含む戦3軽空2航巡1の編成で削ってるけど、支援なしでも事故ポイントはほぼボス前空襲。軽空航巡の増設は女神よりも噴進砲改二の方がいい状態でボスに挑めるわ -- 2019-12-12 (木) 10:08:54
  • ここ空母機動艦隊で進むのは流石に無茶かなぁ。道中で普通の戦闘は1回だけっぽいけど、燃料弾薬が足りなくなる? -- 2019-12-12 (木) 10:32:07
    • 燃料弾薬の前に艦載機の心配しろ定期 -- 2019-12-12 (木) 11:42:30
    • 通常戦闘2回だと思うんだが、俺の勘違いかな? -- 2019-12-12 (木) 11:56:12
  • E5-2乙 ラスダンでナガムツタッチの初弾がBBAに刺さり635ダメージで終わった・・・制空なんて関係なかったんや・・・ -- 2019-12-12 (木) 11:37:54
  • ようやく丙クリア。ラストは練度MAX陸攻4x2と軽空母二隻全スロ艦戦のみの案山子で対抗。着任半年だとこれが限界。丙レベルなら通常面7-2攻略と同じでいける。 -- 2019-12-12 (木) 17:30:27
  • E-5-2乙で沼ったー 対潜装備増やさんと撤退相次ぐ 編成 改善どすれば -- 2019-12-12 (木) 19:21:33
    • 撤退の要因は潜水艦だけ? もし空襲でも撤退しているようなら、秋月姉妹(照月は出来ればE-6で)一人入れてみるといい。あと、長門は特効持ちなので主主徹電で火力補強お勧め。同航戦以上でボスに刺さればワンパン可能だから。 -- 2019-12-12 (木) 20:07:25
      • 参考になるかわからないけど、2019-12-12 (木) 20:30:52の編成が突破した時の物なので参考になれば -- 2019-12-12 (木) 20:34:59
    • どこで沼ってるの? 潜水マスならこれだけあれば通れると思うけど・・・むしろ、この編成だと対潜装備が多すぎてボス撃破が絶望なように見える。潜水マスは基地航空隊(試作東海持ってるならベスト)と駆逐艦2隻くらいで対処。夜戦ができるメンツを2隻くらい入れた方がいい。個人的には北上浜風OUT、妙高羽黒INかな。 -- 2019-12-12 (木) 20:21:33
    • 色々あるけど、高速統一にしていないから、これだと道中後半で既に燃ペナ状態(回避率激下がり)になって、Kマスあたりで大破撤退続出じゃない?運良くボスマスに辿り着いても第2艦隊の火力が圧倒的に足りない。東海あれば基地隊1隊を東海隊にして(なければ天山931空か97艦攻931空系統で固めて)、AマスとCマスに振り分けで、第2艦隊の対潜艦を2~3艦に減らし、空いたところに夜戦火力底上げ装備の重巡を入れる(可能であれば重巡1隻+秋月型(照月はE6で使うから温存)入れて防空値高める)。道中支援はEマスIマス対策で砲撃支援(空母入れない戦4駆2の方がIマスでの殲滅率高い)。これだけで道中が相当安定する。ボスマスだが、この艦隊制空値では道中減耗で相当厳しい。なので、陸偵ブースト掛けて陸偵+陸戦+三四型×2か、陸偵+陸戦×2+三四型で、基地隊を劣勢~均衡にもっていき、艦隊制空で優勢取るようにしないと夜戦まで保たないと思う。 -- 2019-12-12 (木) 21:13:29
    • いくつかポイントを。基地隊:ラスダン制空劣勢には大体190程度。なので対空3以上陸攻2機と64戦隊・距離5以上の陸戦で劣勢が出る。その上で本隊制空は出撃時770程度ないとボス優勢は無理(ただし追加される弱いヌを基地が落とすと660スタートでも出るときあり)。 第1:F4Uよりも岩井爆戦の方がいい。枯れづらいし改修していれば制空も上。ながむつ砲も悪くないが、ながふそ砲でもいい。陸奥を日向改二に代えて3番配置にすれば制空力も上がり、最上も戦力化する。そもそも特効持ちと噂の最上を使っておきながら水戦箱はちょっと・・・ -- 2019-12-12 (木) 22:59:28
      • 第2:このままでボスを倒せる気があまりしない。とりあえずカットイン艦は旗艦に置こう。雪風が旗艦で、そもそも北上は連撃でいい。東海をACに分散すれば強対潜は1艦でいいし、照明弾はカットインを雪風1艦に絞れば必要ない。強い対潜1+弱い対潜2+対空カットを満たすため、以下のプランを提示してみる。 1:秋月型→ジョンストン(固有対空カット砲必須)に代えてソナー1個持たせる。対空カット+オート対潜(可能なら中射程砲で随伴を先に殴りやすい状態に)。更にガリバルディを龍田(ソナー+秋月砲+中口径主砲/増設で対空3~8の機銃)か夕張(対潜3スロ+探照灯または2スロ対潜+夜連撃装備)に代えて対潜をさせ、風雲は砲撃にシフト(秋月砲2+対空電探)。 -- 2019-12-12 (木) 23:08:12
  • 甲クリア 航空隊は64、隼Ⅲ甲☆8 34×2 22 野中 銀河×2ボス集中。 正直長陸奥砲で長門(主主電徹)の一撃が刺さるか否かのラスダンでした。逆に言えば、砲撃戦開始前に第1艦隊の頭数を減らせているかで挑んだ方がいいかと。 -- 2019-12-12 (木) 19:38:09
    • すいません、撃破編成載せ忘れていました。大井はCI狙いではなく、雷撃の威力を上げて随伴艦を開幕魚雷で仕留める目的です。ラストは道中決戦全力支援です。 -- 木主? 2019-12-12 (木) 20:30:52
      • 妙高の電探は空襲対策の一環です。CI不発でも3桁のダメージ出てたからと割り切った結果です。 -- 2019-12-12 (木) 20:37:57
  • 東海部隊の仕事のしなさは異常…1匹しか狙わないとかどうなん? -- 2019-12-12 (木) 20:47:45
  • 今回E6甲がキツいから正直ここの乙で沼るなら丙にするのはありだと思う、報酬差が大きい訳でもないし。特に基地関連揃ってないと幼女とボスがキツい。(by丙で突破した人) -- 2019-12-12 (木) 21:26:29
    • ☆2分の差がどの程度かだよね。自分はE6甲は絶対無理だから丙に下げたわ -- 2019-12-13 (金) 01:57:10
  • ゲージ破壊時の空母棲姫改だけど、試製46連装砲★7 一式装甲弾★10 32号水上電探改 新型高温高圧缶 増設に改良型旗本式タービン(つまり高速化)で二番艦陸奥改二の一斉射で700超のダメージ出たからワンチャンにすべてを書けるなら道中突破に全力を傾けるのもまた一興。 開幕初弾でゲージ割れたから乾いた笑いが出た。 ルートはaceioの最短ルート -- 2019-12-12 (木) 22:21:13
    • 難度書き忘れた。 甲難度です -- 2019-12-12 (木) 22:26:14
  • ボスラストで2回連続T字不利とか頭おかしくなるわ…丙でLv90オーバーので編成しても突破できないとかほんとに嫌になる… -- 2019-12-12 (木) 22:45:25
    • 初霜夜戦魚雷カットインで58ダメとか特効ついとらんやろって感じ -- 2019-12-12 (木) 22:48:52
    • このゲームはレベルより重要な要素が山ほどあるからね。夜戦に交戦形態は関係ないし。 -- 2019-12-12 (木) 23:03:09
    • 安心してくれ、夏イベのとある海域でボス初到達以降、7~8連続T不利引いたことあるから。T不利限定海域なのかと疑ったレベルだった。 -- 2019-12-14 (土) 17:59:58
  • 甲クリア!道中空襲マスがつらすぎるので第一と第二に秋月型一隻ずつ採用。ラスダンはながむつタッチが見事に刺さって大破に持ち込み、時雨妙高などの特攻艦のカットインでトドメという勝ち筋しか今のところ見えない。ので、第二は特攻カットイン艦2隻以外は道中対策でokと考えます。 -- 2019-12-12 (木) 23:59:08
  • 削りだと一回もBに行かなかったのに、ラスダンになるとBを経由するの -- 2019-12-13 (金) 01:30:06
    • 失礼 -- 2019-12-13 (金) 01:30:42
    • 失礼 -- 2019-12-13 (金) 01:30:42
    • ラスダンになるとBを経由するのはどうしてだろう…。編成は第一が高戦×2、重巡×2、軽空×2、第2が軽巡×1、駆逐×3、航巡×1、雷巡×1。共に高速統一 -- 2019-12-13 (金) 01:34:01
    • たまたま偏ってただけじゃない?軽空母2隻だとランダムらしいし。 -- 2019-12-13 (金) 02:14:48
    • うちも削り7回は一度もB行かず、ラスダンでは2連続B中 -- 2019-12-13 (金) 14:13:19
    • うちは削り中はB行くこともあったけど、ラスダン2回ともB行かなかった。 -- 2019-12-13 (金) 14:34:28
  • 夜戦で前衛2体、敵ボスだけで突入したんだけどなぜか前衛の空いてやらされた。あれ?前衛ある程度減らしたら本体と夜戦できるんじゃなかったの…? -- 2019-12-13 (金) 02:16:49
    • 連合艦隊のページを見たところ、そのパターンだと「前衛の旗艦生存かつ前衛2隻が小破以下」の場合に前衛との戦闘になるみたい -- 2019-12-13 (金) 02:29:27
      • あー軽巡生きてたからか。ありあとあす! -- 2019-12-13 (金) 03:00:13
  • 乙クリア後でFマス空襲の空母4隻編成時の敵制空値わかる方いますか?どうみてもヌ級が飛ばしてきているのが白だから、姫190、エリヌ69、エリヌ69、フラヌ77の合計405で608以上あれば優勢とれると思うんですが625前後でとれず640前後でやったら優勢とれました。640でとれたという事は合計制空値421でフラヌが赤艦載機バージョンだと思うんですけど白じゃないんですかねえ……。白なら日向に主砲1つだけ載せる余裕ができるんだけど、それか震電があれば…… -- 2019-12-13 (金) 04:44:09
  • E5-2ボスの空母やボス前空襲がどうしても脅威な場合、基地航空隊を全て陸戦(足らなければ艦戦)にして、秋月型を連れて行けば意外と相手攻撃機を激減してくれるので一度お試しを -- 2019-12-13 (金) 08:21:31
  • 高速戦艦3(足りないなら高速化伊勢型改二混ぜて)、航巡(制空)2、軽空母(制空) 第二日進(制空)で制空補助できれば開幕雷撃 -- 2019-12-13 (金) 09:36:40
    • ってので基地を両部隊投げたら最短通ってボス優勢取れそうなんだけど -- 2019-12-13 (金) 09:37:37
    • ながもんタッチ捨てて随伴掃除に振るこの案どう思われます?伊勢型が割とボスマスで仕事してくれてたんで、弾着させたら安定して夜戦のカットイン勝負に持ち込めそうだなと -- 2019-12-13 (金) 09:39:55
    • ちなみに甲でラスダンまで行ってて友軍待ち中、ふと思いついたんですよこれ -- 2019-12-13 (金) 09:41:24
  • で、ウチはいろいろ試してたので新たに切る艦は日進と海外高速戦艦1ぐらいなんですよね…やってみる価値あるかなぁ…? -- 2019-12-13 (金) 09:44:02
    • E6輸送ゲージを水上で削る場合高速水母があると固定で切るっぽいです [heart]   -- 2019-12-13 (金) 12:30:02
      • あざます、秋津洲と千歳型が残っておりますのでそこも何とかなると思います、資源ある程度回復したらやってみますわ [star] -- 2019-12-13 (金) 12:53:10
    • タッチ戦術無しで構成考えたけど、甲削りなら問題なく可能。 甲ラスダンだと伊勢と日向を両方ぶっこんでも優勢ぎりぎりになる計算で、弾着狙う場合は伊勢・日向・扶桑は必要(高速化で徹甲弾は捨てる)、航巡は水戦と水偵でいくなら空母はキャリアー、日進は水戦3で甲標的で、ボスに劣勢調整の航空隊×4でぎりぎり優勢取れるかどうかになる計算になる。空母や航巡を全部キャリアーにするとか、伊勢日向に艦戦だけ積むとかすれば優勢は取れるだろうけど、肝心の弾着が使えないと本末転倒になるからラスダン優勢狙いは残念ながら期待値は低いかも。 -- 2019-12-14 (土) 02:35:16
      • ちなみに甲ラスダンボスに航空隊を出す場合、劣勢調整するなら第1:陸偵・制空3以上の陸攻・隼64戦隊・紫電改三四三空、第2:陸偵・制空3以上の陸攻・烈風改352熟練・隼54戦隊、とかができるよ。  -- ? 2019-12-14 (土) 02:45:50
      • 高速化せずにKを踏む構成で再計算してみたけど、伊勢日向扶桑に主砲2、水戦や艦戦、瑞雲積んで軽空母1をキャリアー、航巡に水戦と水偵、第2に低速4スロのコマンダンテストに水戦4でいちおう優勢は狙えるな、基地はボスに劣勢×4。 甲ラスダンで優勢取るなら低速編成でKを通る構成ならありかもしれん。 まあ、ぶっちゃけ制空捨てて長陸奥砲でいいんじゃないか?ていう話になってしまうよねえ・・・クリアするだけなら。 -- ? 2019-12-14 (土) 03:51:34
      • 一応うちの装備だと航巡キャリアー軽空キャリアー日進Zaraに残りの水戦で高速伊勢だけ弾着諦めで優勢取れる計算だったのよね、水偵は高速戦艦の弾着用で二つ載るしZaraにも枠があるので -- 2019-12-14 (土) 07:42:25
  • 乙でクリア! 編成は秋月改/Roma改/Bismarck drei/Zara due/千歳改二/千代田改二//妙高改二/阿武隈改二/木曾改二/初霜改二/風雲改/浜風乙改。ながむつタッチなしでもラスダンまでこの編成でいけました。妙高と初霜の魚雷ICにかけてます。基地航空は潜水マスに東海2艦攻2を分割、ボスに陸戦2陸攻2を集中。削りは支援なし。ラスダンだけ決戦支援あり。 -- 2019-12-13 (金) 13:13:30
  • 乙のゲージは6回撃沈ぴったりかな? 17残しのA勝利1回、S勝利4回で最終形態にならなかった。 -- 2019-12-13 (金) 14:18:03
  • 乙 高速統一ACEFIO 長門陸奥日向摩耶筑摩千代 妙高阿武隈白露浜風乙北上時雨 タッチしないで普通に殴り倒したほうが安定したわ -- 2019-12-13 (金) 14:54:26
    • 駆逐艦3隻以下なのにB逸れなし?移動条件はあれで合ってるのかね? -- 2019-12-13 (金) 15:15:43
      • 8回だけだがBには逸れなかったよ -- 2019-12-13 (金) 15:22:18
      • ↑うちはまだ2回だけどB固定状態(泣)。駆逐艦3隻、軽空母2隻、低速艦混じりのどれかがマズいのか、それとも全部…?軽空母2隻でランダムだと信じたいんだけど…。 -- 枝主? 2019-12-13 (金) 17:04:23
      • 難易度乙?軽空母1隻にして航巡とか伊勢型に制空補助させるといいよ、高速統一しないとボス前でKに逸れるからそっちのほうが重要かな -- 2019-12-13 (金) 19:34:40
      • 乙作戦にて、長門陸奥山城千歳千代田利根、John谷風白露阿武隈妙高北上で攻略中。千代田をキャリアーにして制空値500弱。現状B・Kで事故ってないからそのままなんだけど。やっぱり、伊勢型改二を投入・駆逐艦をもう1隻増やす、はすべきかな…? -- 枝主? 2019-12-13 (金) 19:49:48
      • 事故ってないならそのままでいいと思う。B逸れしたくないなら軽空母1隻で、乙なら多分駆逐3隻で大丈夫 -- 2019-12-13 (金) 20:30:21
      • 第一艦隊を長門陸奥伊勢鈴谷熊野千代田に組み替えてみたけど、Bに逸れたぜ(泣)。低速艦混じり?でBに逸れるんなら初めからそう言えよ!(やり場のない怒り -- 枝主? 2019-12-13 (金) 20:58:37
      • 結局、編成を元に戻して山城を伊勢にチェンジ、低速艦3隻を全て高速化したらC→Eへ直行した。なので「駆逐艦3隻未満でB」か「低速艦を含むとB」の条件ではなかろうか。同じことをルート情報にも書いとこう。 -- 枝主? 2019-12-14 (土) 01:50:22
    • タッチだとラスダン入ってから第2が残って空母BBA逃がしてたが、タッチ止めたら砲撃支援が第2沈めてくれたんでゲージ割れた。サンクス -- 2019-12-14 (土) 02:51:33
  • E5甲クリア編成 航空隊は全て全てボスへ。潜水マスは対潜支援で対処。潜水マスで事故ることはあまりなかった。 -- 2019-12-13 (金) 17:26:20
  • 秋霜堀って丙リセット堀と乙クリア後堀、皆さんどちらにしてますか?私は乙でラスダン中ですがS勝利が3割程度です。道中が長い上に大破撤退たびたび発生するため、隣の芝生(丙)が青く見えるようになってきました。どうやら乙と丙のS勝利ドロップが同じような確率のようなのでどうしようか迷ってる次第です。丙堀中のかたはS勝利が安定して出てますか [hatena] -- 2019-12-13 (金) 18:10:33
    • 丙リセットっていちいちゲージ1からやり直すの?そんなの時間の無駄じゃない? -- 2019-12-13 (金) 19:18:43
      • 平戸掘りも兼ねてやれば1ゲージ目からのやり直しも無駄にならんよ。ある程度サブ艦持ってればゲージ1とゲージ2は編成記録からの切り替えで対処できたし。 -- 2019-12-13 (金) 20:11:25
    • 丙リセット掘りしたけど、ボスに到着すれば支援・基地無しでもSはそこそこ取れる…と思う。運良く1セット目で出たから回数少なくてね。札付きのサブ艦使ってそれだったから攻略艦を使えばより安定するはず。 -- 2019-12-13 (金) 20:07:20
    • 丙掘り中。E4までの出撃艦+サブで高戦2軽空2航巡駆逐+軽巡重巡雷巡駆逐3の高速艦隊組んで基地あり支援なしで現在15周、到達率100%、S14A1。バケツ2~3個/周。 -- 2019-12-13 (金) 22:14:00
    • 基地への空襲が大当たりすると燃料がけっこう減る。リセット掘りは燃料消費量に注意したほうがいいかも -- 2019-12-14 (土) 02:56:09
  • むっちゃん、改のままなんだが…(半泣き) 乙でも長門改二を使うなら陸奥は改二にすべき?改二 -- 2019-12-13 (金) 18:17:46
  • 乙で制覇したfが、平戸堀で支援出したのは失敗だった…。燃料弾薬がえらいことになった…。しっかし邂逅確定しないボスマスで新艦実装って…。 -- 2019-12-13 (金) 20:25:26
  • これは罠マップやな甲はマゾ -- 2019-12-13 (金) 21:47:59
  • 乙でラスダンきたけと、ボス到達率悪くて胃が痛い。潜水幼女と空襲マスばかりとか…幸い削り中に秋霜きたから掘りしないでいいけど。もう友軍待つ方が気が楽な気がしてきた。 -- 2019-12-13 (金) 22:18:47
    • これから戦力ゲージだけど平戸も秋霜も諦めた 掘るにしても資源が足りん 攻略優先しないと 余ったらチャレンジしよう -- 2019-12-13 (金) 22:53:28
  • E5-2乙、削り、クリア、その後秋霜回収。たまに道中事故るけど最初から最後まで同じ編成で安定してたのでご参考に。 第二旗艦の妙高とフィニッシャーのもふもふがコンスタントにCIを放ってS勝利を量産してくれました。秋霜は7周目A勝利で出たけど。支援は道中決戦とも全力、基地航空隊はIとボスに振ってた。 -- 2019-12-13 (金) 22:46:48
  • E5-2甲クリア、削り11出撃・1S・8A・1撤退・1逸れ(隼鷹護衛退避で索敵不足?)、ラスダン1出撃・1A。時雨と妙高がスナイプしてラスダン1回で割れましたが道中重視編成です。潜水幼女対策に東海と先制対潜4人(削り時は時雨も入れて5人)、陸奥射程超長でタッチは後出しの方針。空襲対策で増設機銃と麻耶様CI、白露の秋月砲は艦隊防空値と第二対第二の昼戦対策、隼鷹の村田殿が良い仕事してました。基地と支援はメモ欄に。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LvzqfqpTeNaOPTYMkwU -- 2019-12-14 (土) 01:07:37
  • 旗艦空母ババァに一斉射とカットインをぶち込むだけの簡単なお仕事です -- 2019-12-14 (土) 02:19:29
  • 乙クリア編成。削りはS4A1撤退1、ラスダン3回。航空隊は東海をAC、戦2攻2をボス。支援はラストのみフル。ラスダン2回は妙高の連撃で仕留めきれなかったのでカットイン装備にしたけれど昼で終わり。陸奥に電探を積んでいないのは、ここのボス艦隊はさほど硬くないので、タッチの威力を上げるよりも道中安定を優先したもの。 -- 2019-12-14 (土) 08:55:20
  • 甲で攻略開始してラスダンまで行ったけど、ボス到達率が悪すぎで資源11万位溶かしたわ。乙にしたら速攻終わった。 -- 2019-12-14 (土) 08:56:23
  • 違うかもしれないが、堀って丙堀と乙堀どっちがいいのやら・・・ -- 2019-12-14 (土) 10:54:14
  • なんか晒されてる編成見てても従来なら「これだけの戦力なら甲いけるだろ」みたいな方が乙にしててなんともはや。とはいえ、この難易度差でありながら報酬差が無いに等しいのが救いか。 -- 2019-12-14 (土) 12:18:46
    • 逆よ。甲と乙の報酬差が(甲常連になれるほど長くやってる提督にとっては特に)差がないに等しいから、難易度下げてさっさと突破してるのよ。しかもここは掘り2艦もあるし。 -- 2019-12-14 (土) 12:27:16
      • なるほど。最終以外も全甲というこだわりがなければ迷う必要もないか。 -- 2019-12-14 (土) 12:31:46
    • 報酬装備に少しでも差があれば甲で行ったけど、(余ってる)消耗品だけの差ではね……E6で本気出すためにもここは乙で息抜きよ。乙なら掘りも支援なしでできるし -- 2019-12-14 (土) 14:09:29
  • 乙突破。長陸奥軽空母2 -- 2019-12-14 (土) 13:03:42
    • 切れた。長陸奥軽空母2初月扶桑姉様、風雲、時雨、大井、妙高、ジャービス、阿武で対潜2隻、魚雷カットイン無し。基本到着さえすれば長モンタッチで何とかなるな。ま、一度だけ前衛残しで夜戦でボス倒せなかったけど。 -- 2019-12-14 (土) 13:08:58
  • イベになると必ず気になるんだけど、他の提督方は基地空襲どうしてるの? 今回だと第1は潜水幼女マスで第2はボス集中って報告が多いけど、それじゃ基地ガラ空きだよね? ちなビビりな自分は丸腰状態にしておくのが怖いので、空襲のある海域では必ず1部隊は防空に充ててます。怖がりすぎかな。 -- 2019-12-14 (土) 14:10:30
    • 丙丁難易度とかならわからなくもないですが甲とかだと防空なんかに部隊を割かせる余裕なんか一切ないので丸腰。資材は貯めて溶かしていくスタイルです。道中大破祭りにボスも最低1部隊は投げないと制空も均衡にすら出来ません。 -- 2019-12-14 (土) 15:07:46
    • 空襲による被害(資源)が気にならないレベルで資源溜めてあるなら気にしない。基地航空機への被害は誤差程度。 -- 2019-12-14 (土) 15:07:50
      • ついでにいうと乙や甲なら余計に防空なんかしてることによる攻略遅滞のほうがよほどトータル資源消費量に繋がると思う -- 2019-12-14 (土) 15:09:21
    • 攻略に当たって放置しても実害が無い。どんだけダメージくらっても資源が減るだけで、戦艦や空母一隻程度の消費が増えている程度。回数を重ねるとそれなりに効いては来るけどな。たまに航空隊の機数が減ることによって攻略に影響することはあるが、そこは余裕持たせるしかないしな。 -- 2019-12-14 (土) 15:33:54
    • 答えは簡単、乙以上はそんな事言ってられないからです。攻撃に回さないで攻略できない方が怖いのです。 -- 2019-12-14 (土) 15:59:49
    • 丙丁なら一部隊愚か無しでもいけるだろうけど、今後高難易度挑むならギミックと防空のみ以外防空捨てるもんだよ -- 2019-12-14 (土) 16:29:23
    • ギミック解除以外で防空の存在は忘れていいよ。 -- 2019-12-14 (土) 22:25:48
    • むしろ基地防空なんかに貴重な1部隊割いてクリアできる木を尊敬する。上の葉でもみなさん仰られてるが丙丁ならまだしも乙以上でそんなことしてたら縛りプレイかセルフ苦行にしかならないからなぁ -- 2019-12-15 (日) 13:14:08
    • 丙民だけど、いい話を聞けました。防空外したらボス攻撃以外にも直掩とか色々手が打てますね。 -- 2019-12-15 (日) 21:30:47
  • 乙でもボス前ヌのワンパンが頻発するな 甲やらなくてよかった -- 2019-12-14 (土) 17:55:15
    • 乙削り半分いったところで空襲マスで殺されてます どうすりゃいいんだこれ? -- 2019-12-14 (土) 21:45:30
      • あかん キャッシュクリアしても並び順変えても誰かしら大破だ 秋月のCI決まってこれじゃ 今日はやめて明日にかけよう こういうときは何しても無駄 乱数の偏り沼から脱出できないもんな -- 2019-12-14 (土) 22:05:03
    • 俺も攻略情報の挑戦難易度という脅しに屈して乙でやったけど、ボス遠いから甲だったら禿げたかもな。報酬差ほぼないし最終海域甲クリアすればそれでよし。 -- 2019-12-14 (土) 23:14:17
  • 乙クリア 道中は辛いしボスマスも決して弱くないが、ボス自体はE3E4のやつらに比べりゃ軟らかいね -- 2019-12-14 (土) 19:15:07
  • 甲はやっぱり友軍待ちが正解でしょうか。本体はそこそこ沈めてるけど、第2が残って夜戦にいけないのばっかり。 -- 2019-12-14 (土) 19:55:32
    • 自分は冬コミのサークルチェックがあるのでクリアしてしまいましたが、まあ時間があれば待ち一択でイイかと。敵第2さえ始末してくれれば夜戦時にボスぶち抜くのは難しくない。難易度表記も友軍込みのものでしょう。 -- 2019-12-14 (土) 21:18:06
  • 甲クリア。編成はこんな感じ。今回ツキがなくてタッチ発動率が2/13と悲惨なことになったので、基地を両方ボスに送って制空を取り、タッチ不発上等で殴り倒す方向を試してみた。 潜水マスでの撤退はなかったが、支援が薄くなる分Iマスの事故が増えたので、盛った制空値で制空確保しつつ対空CIを厚めにして多少なりともヌ改の脅威度が下がるよう祈った。 ボス戦は基地2部隊送って弾着ありだと随伴掃除がはかどるから友軍来たら比較的楽に勝てそう。 -- 2019-12-14 (土) 20:18:02
  • E5甲クリア編成です。潜水マスは全艦フルキラにしてからは東海+対潜艦3で事故無しです。第1で拘ったのはタッチの遅延発砲。先に陸奥に一発殴らせて随伴1隻始末させて(大抵ワンパンで吹っ飛ぶ)から発動させた方がボス直撃の確率が上がる筈で、実際想定通りに。風雲と浜風は特効のお陰で対潜装備でも夜戦時に3桁ダメ入るので随伴が残った場合の始末にも役立ちます。ラスダンはIマスがダブルヌ改になって事故率が高いので、ここは涼月が枯らしてくれるか次第でした。敵第2が堅いのがここの何よりの難所ですが、多分友軍が来たらそこが解消されて相当楽になる(ボス柔らかいし)ので一気にクリア者が増えるかと。 -- 2019-12-14 (土) 21:06:46
  • 秋霜堀にて 基地航空隊を①出撃 海上戦闘機(距離5以上)×4 ②陸上攻撃機×3 護衛戦闘機×1 ③ 防空か 対潜水艦部隊(自由) これ乙以下だと使えるよ -- 2019-12-14 (土) 21:45:45
    • ①にて制空権を稼ぐk -- 2019-12-14 (土) 21:47:16
    • ①にて制空権を稼ぐことにより 艦隊の装備(徹甲弾や攻撃機)を積む余裕がでてくる 基地航空隊の③で初戦の敵を痛めて第二艦隊の対潜水艦装備よりボス用装置にしSを狙うのもより 資源優先にし防空にし、第二艦隊に妙高改二や北上を置き強打を出るのを願うのもよし これで結構安定したよ -- 2019-12-14 (土) 21:56:53
      • 残念ながらここは3隊出撃はできないぞ・・・ 3隊目は開くだけで防空専門。 -- 2019-12-14 (土) 22:01:16
    • 乙掘り=削り段階の場合の敵持ち制空は457とされているので、実は「34型(先頭)・銀河・64戦隊・F4U爆戦」(64戦隊のみ熟練>>、他は全禿げとする)で劣勢に足りてたりするっぽいよ。基地の手数が4+2本取れる。削った後の敵制空値目安は悪くて370くらいか。第2は対潜、第3は防空かな。甲削りの場合はF4Uを隼3型甲辺りに替えればOK。 -- 2019-12-14 (土) 21:58:15
  • 防空ガン無視制空権喪失での基地空襲で無傷なんてことあるんだな -- 2019-12-14 (土) 22:00:03
  • E-5-2乙作戦クリア、司令部Lv120。 -- 2019-12-14 (土) 22:00:28
    • 第一:長門陸奥伊勢千歳千代田利根、第二:John谷風白露阿武隈妙高北上の編成。 -- 木主? 2019-12-14 (土) 22:01:49
    • 戦艦3隻を低速で運用していたときは1-A-C-B-E-F-I-K-Oのルートだったが、高速化すると1-A-C-E-F-I-O(たまにC→B逸れ)となった。 -- 木主? 2019-12-14 (土) 22:06:38
    • 基地航空隊は東海隊をA・Cに、陸戦2陸攻2をボス集中。支援艦隊は最終形態になってから決戦支援を出し、道中は一切出さず。 -- 木主? 2019-12-14 (土) 22:10:32
    • ボス戦はASASSSで最終形態となり、AAAで終了。ゲージ削りではながむつタッチで良い感じだったが、最終形態になってからは若干火力不足(支援艦隊があまり仕事をしない)を感じたので、最終形態での第二陣は考慮の余地あり。 -- 木主? 2019-12-14 (土) 22:19:59
  • 乙クリア編成。高速統一、潜水マスは対潜支援と対潜艦とお祈り。昼間でボス以外を掃討、夜戦で初霜と時雨が魚雷CI決めて終わり。 空襲マスが1減るだけでも結構楽になるわ。 -- 2019-12-14 (土) 22:05:35
  • 甲でE5-2ボスまで行ったけど虚無削りが気に入らず丙でサクっと終わらせた。友軍知らず、支援知らず、クソガキ知らずで秋霜も掘れたし最高。E6も丙で終わらせてあとは平戸掘れれば艦娘フルコンプなんだけどね -- 2019-12-14 (土) 22:53:05
  • 乙でやっとクリア。一隻教でE6の為に先制雷撃艦縛ってきたら乙でも結構キツカッタ…秋月型入れてるのにボス前空襲マス大破も結構あったり。ここで息切れしててE6甲行けるかが不安である… -- 2019-12-14 (土) 23:48:54
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw3w20TJL6kJ_qaMsLP 乙クリア編成 基地航空隊は陸戦2陸攻2をボス集中、支援は道中対潜とボス砲撃でした -- 2019-12-15 (日) 00:06:01
  • 甲クリア、編成はこれ。伊勢に制空と対空を任せる編成。ラストはジョンストンを時雨に替えようかとも思ったが、E6特効艦が薄いので温存してごり押し。ラスダン4出撃2到達、第二残しのA勝利でゲージ破壊 -- 2019-12-15 (日) 02:06:16
  • 甲のラスダンだけどもう20回ちょい出撃してるけどボスまで2回しかたどり着けない…。どうしてもIかKマスで大破でちゃう。空母2にコマちゃんいれてるけどコマちゃんが確実と言っていいほど大破する(20回のうち10回以上はしてる)コマちゃんじゃなくて航巡の方がいいのかね…? -- 2019-12-15 (日) 02:40:51
    • 水母は全体的に回避が低いのが短所なので、今回は航巡の方がいいかもしれませんね…。 札節約でこのままいくなら、増設に粉塵砲改二を積んでおくのも手です。 (運はそこまでだったはずなので発動率自体はそれなりですが、 艦隊全体の対空も上がるので、航空戦での大破率は下がると思います。) -- 2019-12-15 (日) 07:15:24
      • 噴進砲改二、でしたね…。前回も指摘されたのにまたやってしまった…。 -- 2019-12-15 (日) 09:22:04
  • とりあえず甲を特殊砲撃無しでクリアできたんで動画だけ上げときます、運が良かっただけともいえるんで参考になるかは不明だが。 ルートはACEFIKOの低速ルートで軽空母1のボス制空拮抗編成。 航空隊はボスに劣勢調整で1隊、AとCに1隊分散してるけど対潜支援だすならボスに全部だすほうがいいかと。 戦闘の流れを見る威力偵察でクリアできたパターンなのであれだが、友軍が来て第二を処理して本隊と夜戦できるなら、特殊砲撃無しでもいけるっぽいと感じた。 -- 2019-12-15 (日) 07:28:19
  • 風雲も特効持ち? 空母おばさん相手に対潜装備しか積んでないのに180くらいダメ与えたんだが… -- 2019-12-15 (日) 09:42:50
    • 風雲は特効持ちです -- 2019-12-15 (日) 16:32:51
  • 編成例のところ駆逐2-4になってるけど、2隻の場合B経由するから最短じゃないよね? -- 2019-12-15 (日) 11:24:00
    • 修正しました。 -- 2019-12-15 (日) 16:12:03
  • 乙クリア 司令120 編成:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw6UpTN9IsCzZal0Hjw 削りからゲージ破壊までストレートでした。ってか道中完全勝利が多く、たまに涼月が小破したくらい。超安定してました。本当に皆様の情報で助かってます。ありがとうございます。長陸奥砲あれば高速化してもまったく火力不足にはなりませんでした。本命の秋霜ちゃんが途中でドロップできたので少し休憩しよう、、平戸は、、まぁ気が向いたら。 -- 2019-12-15 (日) 12:11:04
  • E5乙第二ボス構成、ヌ改、ヌ改、ヌ です。 -- 2019-12-15 (日) 13:40:59
  • 甲削りなら長門扶桑で高速化もあり?(陸奥は穴空いてないので)結構空襲事故見てるのでラスト避けたいんだけど -- 2019-12-15 (日) 15:16:56
    • やってみたけど、特殊砲撃の威力も減るしあまり削れない感じだった。 -- 2019-12-15 (日) 20:08:51
  • 攻略情報の特効艦の所、明らかに抜けが多そうなので誰か追加してほしい・・・飛鷹型とかもあるんだよね? -- 2019-12-15 (日) 17:51:37
  • 甲のラスダンやってて、開幕で1体も落とせなくてもう無理だなあと思ってたら長門+陸奥の胸熱砲1発目がボスに700ダメージ出してゲージが割れた。滅多にないことだとは思うけど、長門と陸奥を連れてボスに着くだけでワンチャンあるんだなあと。 -- 2019-12-15 (日) 19:25:11
  • 先ほど乙で突破。編成は他の人と大して変わらないので省略。東海部隊を間違ってボスに送るという凡ミスをやらかしたんだけど潜水マスは無傷突破、撃ち落されることなくチマチマ削ってくれた。結果論だが陸戦陸攻送ってればよかった -- 2019-12-15 (日) 20:17:00
  • E5乙 特殊砲撃無しラスダン一発で突破 最初甲でやってたけど、資源と時間の浪費につきあうのが馬鹿らしくなったので終わらせてE6いきます -- 2019-12-15 (日) 21:26:16
  • 乙クリア司令117。はじめは制空役でコマちゃん使っていたけど、3連続大破したので、利根ねーさんにチェンジしたら道中安定しました。コマちゃん回避高くないし、荷が重かったかなぁ。ゲージ破壊は、第二艦隊旗艦の初霜のカットインで。対潜、砲撃戦、空襲が組み合わさったマップなので、艦娘の役割をきちんを決めないと、ほころびを突かれますね・・・ここを甲でクリアしている提督さんは、本当に尊敬します・・・ -- 2019-12-15 (日) 22:46:14
  • Eマスだけが癒し -- 2019-12-15 (日) 22:48:43
  • 必然的に潜水新棲姫と2連チャンで対峙するんだけど、対潜装備ってどれぐらい持ち込んだほうが良いんだろうか…?あまり割き過ぎてもボス夜戦のダメージソースが出なさそうだし… -- 2019-12-15 (日) 22:52:37
    • 僕は、乙クリアしたときは、先制対潜できる -- 2019-12-15 (日) 23:09:23
    • 失礼。先制対潜できる艦を3隻用意しました。駆逐艦2と、鬼怒に対潜装備+探照灯+照明弾にした。 -- 2019-12-15 (日) 23:11:57
  • 乙でクリア BOSSは優勢でいきました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw7fY-Furiq6SUogTsj 時々大破撤退してます。 ルートはAC(B)EFIKO -- 2019-12-15 (日) 23:22:20
  • 急にボスの前衛が夜戦までに倒せなくなった。みんな対策どうしてる? なお決戦支援有り -- 2019-12-15 (日) 23:49:09
    • ささやき いのり えいしょう ねんじろ -- 2019-12-16 (月) 00:14:07
      • アカン、埋葬されてしまう -- 2019-12-16 (月) 08:01:59
    • 雷巡は入れてます?木曽でも構わないので、雷巡入れると多少なりとも前線殲滅力が上がります。それでもダメなら、軽巡枠に阿武隈を投入しましょう。 -- 2019-12-16 (月) 00:18:56
      • 阿武隈と大井投入してます。あと、難易度は乙です。 -- 2019-12-16 (月) 01:01:10
  • 甲クリア。編成は第一:長門陸奥日向隼鷹鈴谷初月 第二:木曽妙高風雲白露矢矧時雨。うち、矢矧白露風雲は対潜装備。 基地は二式陸偵・64戦隊・烈風352・野中。支援は道中ボスガチ支援。  -- 2019-12-16 (月) 00:24:58
    • 基地第二は東海部隊。第一はボス集中。東海部隊は潜水幼女マス1回ずつ。最初は基地火力優先だったが、劣勢さえ取れなかったので、本体は拮抗にすらならず、弾着やFBAを敵から喰らってたので、基地含めて拮抗になるように調整。 -- 2019-12-16 (月) 00:27:15
    • しかし、結局はT字有利ながもんタッチで昼戦中に割ってしまったので、さほど参考にはならないかも。 -- 木主? 2019-12-16 (月) 00:28:27
  • 乙クリア。ボス撃破よりもボス到達を優先した編成。陸奥の装備は対空値を上げるため。ラスダン突入後、支援艦隊無しでそのままお試し出撃したら終わってもうた・・・。結局ボスマスでは一度も優勢取る事ができませんでした。 -- 2019-12-16 (月) 02:13:00
  • これからE5甲に挑む方で、ラスト基地航空隊1部隊で劣勢削りをする人向けに、簡単な指標を。敵本体制空値が694なので、劣勢削りにするにしても、基地制空が232以上無いと喪失になって碌に削れません。劣勢削りをするなら、基地制空232以上を目指しましょう。 -- 2019-12-16 (月) 13:48:12
    • 64戦隊も352烈風改もねぇよ、って方。熟練21を4つ積めば基地制空232はキープ出来ます。取り敢えず制空削りだけで良い、って方は熟練21以上の艦戦を4つ積みましょう。 -- 木主? 2019-12-16 (月) 13:53:16
    • で、少しは陸攻入れて殴りたい。けど64戦隊も烈風改も陸偵も無いや、と言う方。任務で手に入る機体でも何とか制空232以上はキープ出来ます。(例:一式戦隼Ⅲ型甲×3+一式陸攻22型甲 制空値243) -- 木主? 2019-12-16 (月) 14:02:45
      • 上記は全部熟練度<<の想定です。機体数に関しては空襲で多少減っても賄えるのでキープできると思います。後は各自で調整頂ければと思います。 -- 木主? 2019-12-16 (月) 14:05:21
  • 乙初戦制空拮抗で後出しタッチ狙いで長門を長、他を超長で挑んだら初手で長門中破にされ後の攻撃も陣形・反抗のせいかカスダメかミス。結局昼戦で倒したのは基地の2隻だけ。久々に敵旗艦ノーダメのC敗北くらいました、やっぱりタッチ狙いは最初の方がいいのでしょうか? -- 2019-12-16 (月) 15:26:07
    • 先タッチだと被弾抑えやすい代わりに目標(今回だとボスかな?)へのタッチ砲 撃が行きづらい。後タッチだと目標への砲撃は行きやすい代わりに被弾しやすくタッチが出せないリスクがある。姫級がゾロゾロといるような状況なら先タッチでまず減らそうと言えるけど、E5の随伴は柔らかくてワンパンしやすいから、後タッチでボス殴りやすくするのも作戦としてはアリ。艦隊編成もわからんので、何度か試してみてあってる方を、としか言えないかな…個人的には先タッチでヌ級からの被弾も減らしたいかなとは思うけど。タッチ不発でも長門の特効のおかげで他の戦艦よりも随伴をワンパンしやすいし。 -- 2019-12-16 (月) 19:15:03
      • 返信ありがとうございます、流石にダメージ出なさすぎだと思い録画見直したら陣形選択間違ってました。第三選んでたので長門無事でも出ませんよね。通常艦隊の癖で選んでいたので第二にしたら無事S勝利とれました、後5回頑張ります -- 2019-12-17 (火) 05:52:33
  • 特効艦マシマシの艦隊を誤出撃させて絶望しかけたがなんとかクリア・・・削りではサボりまくってたながもんタッチが上手いことボスに直撃してくれて助かったわ・・・ -- 2019-12-16 (月) 18:10:25
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwD1jTtdVkn4vVsmZHW E5-2甲クリアしたのでその時の編成を。制空均衡狙いだけど結構ギリギリなので確率次第で劣勢も(一回くらった)。突破時は隼鷹が夜戦で592ダメージ。妙高の主砲は昼で残したナ級を倒しやすくするため。隼鷹妙高は良い感じに掃除してくれました。ちなみに妙高は中破してもCI時の夜戦キャップ維持してます。 -- 2019-12-16 (月) 18:43:46
  • 乙クリア編成。ながむつの高速化ができないのであえて外した高速統一。ラスダンのみ道中決戦両支援有。ほぼ事故なくストレートでした。先人の皆様に感謝。 -- 2019-12-16 (月) 19:31:18
    • うそやん。って言いたくなるほど改修MAXの装備を持った練度98・99のうちの艦隊が乙でろくに削れない。半分は撤退、残りの半分は前衛を突破できず。泣けてくる -- 2019-12-16 (月) 21:37:08
  • Aマス, 作戦:丙, 司令Lv105,敵編成:潜水新棲姫、潜水カ級elite、潜水カ級elite、潜水カ級  梯形 -- 2019-12-16 (月) 21:09:27
    • EXP160です -- 2019-12-16 (月) 23:14:59
    • Fマス 作戦:丙 司令Lv105 敵編成:軽母ヌ級elite(艦載機白),軽母ヌ級elite(艦載機白),軽巡ツ級,駆逐ナ級,駆逐イ級,駆逐イ級 輪形 -- 2019-12-16 (月) 21:22:01
    • Iマス 作戦:丙 司令Lv105 敵編成:軽母ヌ級elite(艦載機鳥白),軽母ヌ級elite,戦艦タ級,軽巡ツ級,駆逐ナ級,駆逐ナ級 -- 2019-12-16 (月) 21:29:39
      • 輪形 -- 2019-12-16 (月) 21:30:20
      • EXP200です -- 2019-12-17 (火) 00:01:38
    • Aマス, 作戦:丙, 司令Lv105,敵編成:潜水新棲姫、潜水カ級、潜水カ級  梯形 -- 2019-12-16 (月) 21:43:20
    • Eマス 作戦:丙 司令Lv105 敵編成:軽巡ヘ級flagship、軽巡ホ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級 単縦 EXP150 -- 2019-12-16 (月) 21:51:06
    • Oマス 作戦:丙 司令Lv105 敵編成 第1:空母棲姫改,軽母ヌ級elite(艦載機黒),軽母ヌ級,戦艦タ級elite,重巡ネ級,駆逐ナ級 -- 2019-12-16 (月) 22:09:46
      • 第二:軽巡へ級flagship,軽巡ツ級,駆逐ナ級,駆逐イ級×3匹 EXP440 -- 2019-12-16 (月) 22:13:57
    • Fマス 作戦:丙 司令Lv105 敵編成:空母棲姫改,軽母ヌ級elite(艦載機白),軽巡ツ級,駆逐ナ級,駆逐イ級,駆逐イ級 輪形 EXP90 -- 2019-12-16 (月) 23:37:05
    • Iマス 作戦:丙 司令Lv105 敵編成:軽母ヌ級elite(艦載機鳥白),戦艦タ級,軽巡ツ級,駆逐ナ級,駆逐ナ級,駆逐イ級 輪形 EXP190 -- 2019-12-16 (月) 23:41:12
    • Aマス 作戦:丙 司令Lv105 敵編成:潜水新棲姫(A)、潜水カ級elite、潜水カ級、潜水カ級 梯形 EXP150 -- 2019-12-17 (火) 00:53:04
    • Oマス(最終) 作戦:丙 司令Lv105 敵編成 第一:空母棲姫改、軽母ヌ級elite(艦載機黒)、軽母ヌ級(艦載機黒)、戦艦タ級elite、戦艦タ級elite、駆逐ナ級 第二:軽巡ヘ級flagship、軽巡ツ級、駆逐ナ級、駆逐ナ級、駆逐イ級、駆逐イ級 陣形:第四 EXP470 -- 2019-12-17 (火) 02:20:23
    • これ、上に書いてる敵編成は全部同じ人かい? 板が流れてしまうから、せめて同じ木に枝付けしてやってあげて。 -- 2019-12-17 (火) 03:52:14
      • 書いた本人ではないけど枝付けしといた。 -- 2019-12-17 (火) 06:55:53
  • 丙クリア 編成はこれ 基地は削り時対潜部隊をAとC、ボスに戦1攻3をボス。ラストは戦1攻3を2部隊ボス集中。支援は両方ともラストのみで、道中は対潜支援。 -- 2019-12-16 (月) 22:05:35
    • ラスダン時は砲戦開始時点で空母おばさんのみ、T字有利のながもんタッチが突き刺さって昼戦1巡目で終了というあっけない幕切れ。 熊野の装備は迷走の末に生まれた謎の組み合わせなので気にしないでください… -- 2019-12-16 (月) 22:08:17
  • 乙掘り編成参考にさせてもらおうかと思ったけど皆高速化してるのか…どうしようかな…増設買うか… -- 2019-12-16 (月) 23:17:26
  • 特に苦戦することもなく突破しました! 敵編成一覧に転記してくださった方、ありがとうございました! -- 2019-12-17 (火) 02:22:20
  • 甲クリア編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwEg0tHF5YjNqsWFT84。基地は対潜をAとC、戦3攻1をボスにあてて制空拮抗。道中重視で秋月型を二人配置。最後は胸熱砲が2回刺さり昼戦で終了。 -- 2019-12-17 (火) 02:27:01
  • 突破できた。削りは高速でやったり日向を入れたりしていた。胸熱砲は今回は随伴が柔いから最後の方がいいけど発動できないと痛いし調整が難しいな -- 2019-12-17 (火) 09:56:50
  • 土曜辺りに基地防空について質問した者です。元コメが流れてお礼が書き込めなくなってしまったので、少し場所をお借りします。攻略・掘り等で多忙な中、親切に返信してくださった提督方、先日はありがとうございました。お陰で疑問が解けました。やはり猛者は違うなと、ただただ敬服するばかりです。 この書き込みが返信を下さった方々に届けば幸いです。完全に私信で申し訳ない……では失礼しました。 -- 2019-12-17 (火) 12:01:01
    • ちなみにe5は資材・バケツと相談して結局難易度乙→丙変更で抜けました。でも(告知通りなら)明日から友軍、来るんですよね……友軍いれば違ったかもなぁと思うと何だか少し悔しいです。 -- 2019-12-17 (火) 12:15:02
  • 正直基地航空隊には第2を潰してほしいと毎回思う、第1はタッチ発動すれば余裕だししなくても夜戦でなんとかなる可能性ある。第1旗艦残しで逃走3回くらったから友軍くるまでは決戦だけだして掘りしてる -- 2019-12-17 (火) 14:51:55
  • E5-2乙クリア後秋霜掘り完了したので報告を。【1】ながむつ改二(主主徹/高速化)、榛名改二(主主徹観)、利根改二(主主強風改2)、摩耶改二(90mm3、SKSG+25mm集中)、祥鳳改(戦3彩雲)【2】北上改二(CI)、阿武隈改二(CI)、駆4(特効艦なれど全員先制対潜)。基地は1)陸戦3~4、2)艦戦2陸攻2、ボス集中。Iマスとボスマスは制空拮抗となる(ながむつ高速化のため昼連撃は諦めるスタイル)いろいろ試行錯誤したが結局ここに落ち着いた。対潜を減らして連撃ないしカットインでボス撃破を試みるよりも、基地航空をボスに集中して着実にA勝利を重ねたほうが有利との判断。結果として通産54出撃、S7A32事故15でフィニッシュ。 -- 2019-12-17 (火) 17:29:12
    • しかし、連合艦隊A勝利掘りは第二の閉幕雷撃で何隻まで沈んだか見て夜戦するか判断する必要がある(夜戦/撤退画面では戦況が判らん!)ので、戦闘から目が離せず疲れる。書き落としたが可能な艦は全員穴機銃でした。 -- 2019-12-17 (火) 17:35:53
  • これからE5-2なのですが、乙秋霜掘って安定する感じでしょうか。よければ編成など参考にさせて頂けると幸いです。E6甲には挑戦したいですが、沼るくらいなら丙に落とすべきかと悩んでいます。 -- 2019-12-17 (火) 19:27:34
    • って、すぐ上に詳細な報告を上げて頂いてましたね。やっぱA勝利を狙う感じですか。。。 -- 木主? 2019-12-17 (火) 19:31:45
    • 直上乙掘り完了提督ですけど、明日の友軍でもっと楽になるだろうし、決戦支援を奮発すれば結構S勝利も取れると思う。要するに(1)S勝利したいのか(2)ボスが撃沈できるorゲージ削る、のが目的か(3)A勝利で安定周回して掘りがしたいのか、によって編成作戦は変わってきます。 -- 2019-12-17 (火) 20:46:49
      • ありがとうございます。そういえば明日から友軍でしたね。。。今日のところは削りながら様子を見てみます。 -- 木主? 2019-12-17 (火) 21:28:24
  • 丙クリア、編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwDXpSulEvni9BC0Msi -- 2019-12-17 (火) 20:03:52
    • ボスマス到達率50%強かと。ボスマスへ行って、時雨がCI出したらS、出さなければA勝利でした。 -- 2019-12-17 (火) 20:06:11
  • 最短ルートは高速統一だけど、高速化は有効なんだろうか -- 2019-12-17 (火) 22:19:41
    • 有効だよ。場合によっては長門(と陸奥or扶桑)を高速化する手もあるかもね。 -- 2019-12-18 (水) 00:04:59
    • 削り中はながむつだけでなく飛鷹隼鷹も高速化してやったよ。削りとか数こなすときは1戦でも事故要素は減らしたいし。 -- 2019-12-18 (水) 02:36:41
  • ドロップについて のところに空襲が来ないのは丙以下ってあるけど、乙でも来ない場合がありましたよ -- 2019-12-17 (火) 22:44:45
  • 乙ラスダン用クリア編成。航空隊は道中1,ボス1。初霜・夕立・雪風の札切っていたのもあり時雨は温存。イメージとしては、潜水マスは中射程にした1スロ先制白露で残った随伴を処理し特効艦含む短射程の2人で開幕大破を狙う。装甲240なら白露280台・風雲、北上290で充分と判断して連撃主体。第1艦隊は道中重視でサブ摩耶が実にいい仕事をした。前段は甲で抜けたがE5で初めて記憶に残るいいマップに出会えたよ。前段は毎回作りが単純すぎて考えることが碌にないから後段はその分楽しい。資材カンストさせてから新摩耶砲取りにいくが最終海域は楽しめそうだ。 -- 2019-12-18 (水) 02:10:09
  • これ甲だと支援や基地は道中優先してボスはまぐれ当たりに期待してボス到達回数優先するのと、到達率ある程度捨ててボスに注力するのとどっちがいいんだろうな。道中支援を対潜にすれば基地4回ボスに投げられるけどそのぶん対潜能力もIマスも怪しくなるし、東海+道中砲撃支援だと道中は多少マシになるけどボスに2回しか投げられんしなおどっちにしててもボスで長門か陸奥がスナイプくらって胸熱砲が発動せず終わる模様 -- 2019-12-18 (水) 03:18:27
    • 今回は前者だと思う。ボス到達さえすればあと一歩って場面が毎回だったから友軍くれば甲突破者が急増すると思う。本来は後者なんだけどね… -- 2019-12-18 (水) 07:13:16
  • E5乙でもラスダンの道中きつくない?めっちゃ右の人艦これ上手くなってるんだが?って思ってたけど大井っちに秋月砲★6を2本持たせたらすんなりボス着いた!秋月砲って偉大だな...なお倒せない模様 -- 2019-12-18 (水) 08:16:42
  • 強友軍:イントレ・サラ・ベイ・アイオワ・フレッチャ・ジョン 確認 -- 2019-12-18 (水) 19:50:57
    • サラはMK2、他は改 -- 2019-12-18 (水) 20:09:06
  • 乙難度ですが、強力友軍艦隊編成:旗艦赤城 改二戊、加賀改、Intrepid改、Saratoga Mk.Ⅱ、Fletcher改、Johnston改 -- 国羽浩人? 2019-12-18 (水) 20:13:11
    • ボス前の空襲戦で赤城が大破したので退避させたら、続くボスマスで友軍で到着した -- 2019-12-18 (水) 20:53:04
  • 幼女T不利出まくりであっさり殺される… -- 2019-12-18 (水) 20:28:57
  • 甲クリアしました。友軍いらんかった…強いて言うなら残ったツを潰してS勝利にしてくれたことくらい。友軍待ってたこの5日間は何だったのか… -- 2019-12-18 (水) 20:44:54
  • ゲージ2友軍(強):比叡、霧島、アイオワ、フレッチャー、ジョンストン -- 2019-12-18 (水) 21:06:51
    • 比叡は探照灯(大型?)、霧島は照明弾。 -- 2019-12-18 (水) 21:11:08
    • ゲージ2 多分強友軍、赤城、加賀、金剛、アイオワ、フレ、ジョン -- 2019-12-18 (水) 21:26:48
    • ジョンスってマジか・・・ 対空カット&1スロ対潜枠で使って攻略してたのに・・・ 乙だけど、掘りはこれからだから練り直しだなぁ・・・(候補はジェーナスorジャーヴィスに秋月砲・電探・ソナー、あるいはジャビに魚雷2ソナー+特効駆逐で夜連撃・対空カット、ってとこか) -- 2019-12-18 (水) 22:05:31
  • ノーマル友軍 赤城改二戊 加賀改 利根改二 筑摩改二 -- 2019-12-18 (水) 21:15:13
    • 一応 難易度丙 -- 2019-12-18 (水) 21:18:13
  • ちょっとコラ!なんで友軍に秋霜がおるんや!今、それ掘ろうとしてんやで!運営嫌味のつもりか!! -- は~?? 2019-12-18 (水) 21:15:36
    • 友軍:秋霜、早霜、清霜、長波 魚雷CI仕様 難易度丙 -- は~?? 2019-12-18 (水) 21:27:47
    • フライング友軍なんていつものことやん。何を今更・・・ -- 2019-12-18 (水) 21:29:22
  • イベント海域テンプレートページに要望があった「敵空襲編成」の表を現イベントページ各海域に実装しました。なお実際の空襲編成情報は未入力です -- 2019-12-18 (水) 21:21:31
  • 友軍来ると夜戦で敵第二を相手にするストレスが無くなるね。待つべきだったか… -- 2019-12-18 (水) 21:28:15
    • 基地航空隊撃沈ゼロ、支援艦隊撃沈ゼロ、陸奥敵初弾被弾大破で特殊攻撃む可能に・・・結局昼戦終了時に4つしか撃沈できてなくて、敵前衛旗艦含み3、後衛上5体残しで友軍突撃・・・からの~~友軍突入によりA勝利(敵旗艦は健在) くらいには何とかしてくれますね -- 2019-12-18 (水) 22:08:44
  • 友軍の赤城は「威」じゃなくて「戊」じゃね? -- 2019-12-18 (水) 22:01:42
  • 友軍:比叡・霧島・アイオワ・フレッチャー・ジョンストン確認 -- 2019-12-18 (水) 22:25:58
  • ノーマル友軍:赤城改二戊、加賀改、秋雲改、風雲改二の4隻編成確認しました -- 2019-12-18 (水) 22:50:01
  • 甲クリア 友軍のお陰で第一と夜戦しやすくなるの助かる。隼鷹暴れさせられて大満足。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwOEPVdsuwOZ-HvUO88 -- 2019-12-18 (水) 23:44:05
    • やっぱ軽母2の夜戦仕様かぁ これランダムBはどれ程? -- 2019-12-20 (金) 06:38:49
      • 半々くらいかな。割ったときはB経由なので弾薬ペナついてたはず。 -- 2019-12-20 (金) 18:37:57
  • 乙非ゲージ破壊時、敵本体艦隊:旗艦小破、重順ネ級中破、護衛艦隊:旗艦無傷、駆逐ナ級小破で夜戦突入すると護衛艦隊と戦闘になりました。スクショ取り損ねたんでアレですが…また起きたら載せます。 -- 2019-12-19 (木) 00:02:12
    • 旗艦生存と無傷で+2、随伴小破で+1で+3なので条件的には第二艦隊と夜戦であってるのではないでしょうか? -- 2019-12-19 (木) 03:57:00
      • 旗艦無傷ってだけで+1されるんですね…イヤらしい子 -- 2019-12-19 (木) 18:15:42
    • 仕様どおりですね、おかしいところはないかと。ここの旗艦が中々にいやらしいのよね。 -- 2019-12-19 (木) 16:17:15
  • そういやE-5-2ってなんで正規空母入れられないんでしたっけ?B経由になるからっていうだけなら入れてもいいのかなとかちょっと思ったんですが -- 2019-12-19 (木) 00:37:51
    • DBKと少なくとも3つもマスを余計に踏むことになるからじゃない? -- 2019-12-19 (木) 01:00:10
    • 正規空母入れないときつくない?自分は第一艦隊を鈴谷・扶桑・羽黒・五十鈴・赤城ともう1隻としている。 -- 2019-12-20 (金) 22:20:54
  • ようやっと甲クリア、編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwOe0fK7ze1k7PQ9svb 友軍実装前含めてラスダン出撃20回ボス9回とかいうシャレにならない苦戦を強いられたけど、ぶっちゃけ原因は9回中1巡目での一斉射発動が2回のみ(しかもうち1回はT不利引いて奇跡の撃沈ゼロ)、あげく長陸奥どっちも小破未満なのに2巡目含めて斉射不発とか2回もやらかしてたうちの長門型戦艦ならぬながもん型戦犯にあるので、他の提督が普通に行ったらこんな苦戦せんと思う。 -- 2019-12-19 (木) 02:16:31
  • 強友軍が普段のイベ最深部並みにやべーやつなこと考えると、いつも通り長門を射程超長にして初手胸熱砲で敵の射線減らしにかかるのもありかもしらんね -- 2019-12-19 (木) 02:28:07
  • 赤城改二戊、加賀改、蒼龍改二、飛龍改二、金剛改二丙の編成は強友軍じゃないっぽい 「通常支援要請」にしてたのにこの編成来てくれたしバーナーも減ってない -- 2019-12-19 (木) 07:41:06
    • 当方にも強友軍要請してないのに来た、なんじゃこの強いのはと思った -- 2019-12-19 (木) 22:12:12
    • 今まさにコレが来た…が、夜戦突入の時点で大破ボス単騎だったから目一杯カスダメ入れて帰っていった。もったいねー -- 2019-12-22 (日) 13:15:57
  • 甲突破。タッチ使わず、道中重視編成。トータル出撃10回、道中撤退1、ゲージ割りは3回目の出撃で達成。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwQmGCfGBGhokUHLdYf ランダム嫌、逸れるの嫌で高速統一の戦3軽空1。 どうせゲージ割りでは弾着できないので、ボス前空襲を踏んでまで低速艦に徹甲弾等を積む意味はないと考え、削りから割りまでこの装備です。 削りは長門+陸奥でタッチを使っていましたが、うっかり第4を選んだ時の方が戦果が良かったことを考慮して割り2回目から扶桑を投入して第4で殴りました。 タッチは罠、とまでは言いませんが、ボス前空襲を踏み、支援や砲撃の威力を減殺してまでタッチに賭けるのが最善かどうかは検討の余地があると思います。 この編成・装備で、友軍なしでも十分割れる感触でした。 -- 2019-12-19 (木) 10:47:47
  • 甲突破。タッチ使わず、道中重視編成。トータル出撃10回、道中撤退1、ゲージ割りは3回目の出撃で達成。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwQmGCfGBGhokUHLdYf ランダム嫌、逸れるの嫌で高速統一の戦3軽空1。 どうせゲージ割りでは弾着できないので、ボス前空襲を踏んでまで低速艦に徹甲弾等を積む意味はないと考え、削りから割りまでこの装備です。 削りは長門+陸奥でタッチを使っていましたが、うっかり第4を選んだ時の方が戦果が良かったことを考慮して割り2回目から扶桑を投入して第4で殴りました。 タッチは罠、とまでは言いませんが、ボス前空襲を踏み、支援や砲撃の威力を減殺してまでタッチに賭けるのが最善かどうかは検討の余地があると思います。 この編成・装備で、友軍なしでも十分割れる感触でした。 -- 2019-12-19 (木) 10:48:15
    • あ、失礼、二重投稿になってしまいました -- 2019-12-19 (木) 10:48:40
    • 参考にさせて頂きました。ありがとうございます。逸れる心配がないのと道中安定は頭皮に優しい。大抵、中破1未満でボス戦突入、友軍のおかげでS率も悪くない(たまに第二旗艦だけ残る -- 2019-12-20 (金) 22:30:30
  • 友軍のおかげで秋霜掘り乙S勝利安定してほんと助かる(なお釣果) -- 2019-12-19 (木) 10:50:43
    • 強友軍で赤城のボッさんきたらほぼ勝ち確定だね。乙なら長門タッチせずに第四警戒航行序列でぶん殴った方が安定したよ。第2艦隊で道中対潜艦を4隻用意したがそれでも楽勝でしたわ。 -- 2019-12-19 (木) 20:42:57
  • 友軍(通常):秋霜、清霜(?)、早霜、長波 (第二ゲージ) -- 2019-12-19 (木) 14:35:53
  • E5甲クリア、決戦支援が泣きたくなるほど働いてくれなかったので、基地2部隊をボスへ、道中は対潜・航空支援で凌ぎました・・・道中支援1回でボーキ500近く飛ぶけど、ボスでの手数増やせるのはやはり助かった -- 2019-12-19 (木) 18:37:22
  • やっとこさE5甲クリア(編成)。友軍きてから第1との夜戦確定+2択くらいまで絞れたまでは安定してたけど那珂那珂決まらず、友軍前含めてラスダンで23出撃もしてしまいました。増えた空襲マスKではほぼ大破はなかったので高速化なし(逆にFで大破撤退多めだった)。最後の5出撃より前はコマ⇒初月、妙高⇒北上で武蔵に水戦2スロ乗っけて、道中の水上戦を航空優勢以上にするのを意識してました。反省点は武蔵じゃなくて日向にすべきだった。第2の対潜要員4は絶対に潜水マスで撤退したくなかったので4にしてましたが、まだ一考の余地あるかも。 -- 2019-12-19 (木) 21:13:41
  • この友軍一航戦祭りの場合一航戦を自艦隊に積んで友軍絞って強友軍要請した場合友軍の来援率自体は変わらないの? -- 2019-12-19 (木) 22:40:45
    • 最低保証枠というのがあって、全艦隊にまたがるように自艦隊の艦を編成すると、ある特定の編成以外の編成が来なくなる編成がある。最低保証枠は自艦隊との被りも無視して来るけど基本的に最低限の編成でしょっぱい。 -- 2019-12-20 (金) 03:41:15
      • 補足:今のところの編成リストを見る限り、今回の場合、「ジョンス・とねちくのいずれか・風雲」を編成していると赤城加賀飛龍蒼龍(+強援軍で金剛)の組しか来ない。もし赤城も入れていると最低保証枠しか来ない。正規空母入りでボスに行くのは非常に厳しいから、最低保証枠が何かまだ見えてこないけどね。 -- 2019-12-20 (金) 03:48:47
      • どっかで秋雲風雲の2隻友軍見た その人の編成に風雲が入ってたから多分このパターンが最低保証 -- 2019-12-20 (金) 09:18:13
    • ごめん自分が見た時点では一航戦無し編成が強友軍しかなかったんだ...最低保証あるんだったら意味ない話だった -- 木主? 2019-12-20 (金) 19:58:46
      • 皆さん答えてくれてありがとう -- 木主? 2019-12-20 (金) 19:59:27
  • 乙クリア記念。第一艦隊はRoma Iowa 最上 妙高 秋月 千歳、第二艦隊は羽黒 北上 木曽 阿武隈 時雨 涼月でクリア。弾着観測射撃なんか捨ててかかって行った。戦艦は主主電徹、最上は主主水戦水戦、千代田は攻戦戦戦、妙高は主主電三式改、秋月と涼月は対空要員、北上、木曽、阿武隈は甲標的持たせて時雨と共に対潜先制装備、羽黒は主副副電でフィニッシャー担当となった。Iowaは後に主砲一つを5inch連装砲に換えて対空カットイン要員にも加えた。基地航空隊は一隊は戦1陸攻3でボスに、もう一隊は基地防空。ラスダンは両方を戦1陸攻3にしてボスに集注させたが、制空劣勢だったようでカットイン攻撃や連撃を食らいつつも何とか敵数を減らし、夜戦では強力支援で取巻きを全滅、空母姐さんにもダメージを加えた上で羽黒が連撃で決めてくれた。 -- 2019-12-20 (金) 00:17:07
  • 秋霜乙掘りを開始したはいいが、消費資源が重すぎる。道中が安定しないから余計に、かな。防空させてるロケット機の熟練度がMAXになるのと、秋霜が掘れるのとどっちが早いかな…。 -- 2019-12-20 (金) 02:50:29
    • 乙秋霜掘りしてた時の編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwUuKtjlPMd1343K2Je ボスマスは支援艦隊に任せて道中重視。支援なし。15周ほどでお迎えできたのでもっと良くできるんだろうけど。 -- 2019-12-20 (金) 05:51:44
      • ボスマスは支援艦隊→友軍の間違い -- 2019-12-20 (金) 07:51:27
    • 俺も乙掘り防空1部隊にロケ戦(試製じゃない秋水)入れてたけど、熟練度が上がるどころかMAXから減ってしまったぞ・・・ここは銀だこ飛んでこないからロケ戦を入れる必要ないと判断して外した -- 2019-12-20 (金) 13:21:29
    • ロケットって防空させてるだけで熟練度上がるの? -- 2019-12-20 (金) 15:37:34
      • 無印から青1本になったくらいだから、熟練度は上がってるね。ただ、クリア後の掘りなので基地空襲が来ないときがあるみたい。だから思うほど上がらないねぇ。烈風改などの局戦と組ませて防空させてる。 -- 木主? 2019-12-20 (金) 18:04:11
      • そうなのか出撃させないと付かないと思ってたありがとう とはいえ防空で熟練付けは厳しそうか… -- 2019-12-21 (土) 12:57:22
    • 強友軍ありならば戦1重2航2軽空1/軽1駆逐4雷1でもかなり安定する -- 2019-12-21 (土) 00:06:00
    • 助言をくれた諸氏、ありがとう。ロケット機の熟練度、青1本が2本に増える前に秋霜が出た(笑)。道中大破撤退も含めた27出撃目。これでイベント海域より撤退する。秋霜&平戸掘り及び現在攻略中の提督諸氏の健闘を祈る。 -- 木主? 2019-12-22 (日) 00:16:58
  • 甲はともかく乙のラスダンでも優勢は諦めるしかないか…。せめて軽空母には攻撃させたい…。 -- 2019-12-20 (金) 08:41:32
    • FBAにこだわることはないよ。射撃回避の攻撃機なら空襲マスとボスで互角でも枯れることは一度もなかった。 -- 2019-12-20 (金) 18:31:31
    • 乙なら削りで優勢取れている編成だったらまだ希望はある。追加される空母(エリヌ[改ではない]・鳥黒)を基地隊が狙い打ってくれるのに賭ければいい。優勢が取れなくても残りの敵編成は削りとさほど変わらんから、編成をいじらなくても割れると思う。 -- 2019-12-20 (金) 23:17:49
  • 司令120)「乙」掘り:ゲージ破壊後 基地空襲なしを確認 -- 2019-12-20 (金) 10:11:27
    • 「乙」でも「空襲はある時とない時がある」ようです -- 2019-12-20 (金) 11:14:30
  • この編成でストレートクリア。ボスマスには隼3型甲★10*2+銀河と22型甲でラスダンでも優勢をとれる。毎回旗艦時雨のCIで撃破していたので、なんならもう一隻対潜艦を入れてもいいかも。友軍に頼り切った編成ではありますが、参考になれば。 -- 2019-12-20 (金) 22:53:19
    • 難易度乙です -- ? 2019-12-20 (金) 22:53:48
  • 甲クリア。昼の第一2巡でS勝利した。タッチ当たり引けば第二も友軍もいらんわ -- 2019-12-20 (金) 23:00:00
  • 甲クリアできました。高速統一編成ですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwYc35I6ODRco-TvXin 一斉射撃が凄いダメージ出してくれて昼で終わりました。ラスダン9週目(内5回大破撤退)で撃破できたのは、かなり運がいいと思います。一斉射が撃てればどこからでもワンチャンある感じなので、皆さんも頑張ってください! -- 2019-12-20 (金) 23:16:00
    • ↑の高速統一編成を参考にしたら、沼ってた甲クリアできました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwZMY-yjH6jzR9k8FL3  先制対潜4隻、対空カットイン2隻の道中重視です。初霜の魚雷カットインが刺さり500overで割れました。今回情報が少なく、苦慮してました。ありがとうございました。 -- 2019-12-21 (土) 02:43:40
  • これ機動部隊じゃあいかんのか?潜水幼女と空母おばさんの空襲さえしのげればボスで航空優勢取れる。Nマス避ければ燃料弾薬は問題にならなったし。 -- 2019-12-20 (金) 23:58:21
    • 編成サンプルが欲しいな・・・ 機動部隊っていうと、第1はルート制限的には戦艦2空母3(軽2正1または軽3)で組むことになるのか? 低速や正規空母入りだと確実に空襲3発、軽空母3で3回目を回避しようとしたら戦艦の高速化&高速軽空母3必須(E6にも1隻は欲しいぞ)。それでいてBランダムは回避できず、道中戦闘が第2からスタート・・・ 制空取るなら日向入りの水上打撃でよくない? 高速化しても艦戦4つ積めるし一応動けるよ。 -- 2019-12-21 (土) 04:33:28
      • 編成は第1艦隊 正規空母2、軽空母2、対空カットイン艦2。第2艦隊 軽巡1 高速戦艦1 駆逐2、雷巡2です。 -- 2019-12-21 (土) 08:12:18
      • 正規空母は5スロの赤城改二がオススメ、その場合第2艦隊の高速戦艦はアイオワ以外は採用すること、友軍が弱体化します -- 2019-12-21 (土) 08:20:33
      • 木主ではないが、乙でのサンプルでなら、どうしても嫁が使いたくてこんなので挑んでたが…ラストは飛鷹と利根を弄って制空値上げて、秋月→CI時雨。今回正規(装甲)空母、出番なさすぎんよ… -- 2019-12-22 (日) 12:36:45
  • 甲割れたので編成晒しておきます。索敵値に関しては彩雲1スロ、水上電探×2、対空電探×1で足りるっぽい?均衡狙いなので夜偵を削った編成です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw_kWbaVbtSCpKgRM9C -- 2019-12-21 (土) 09:07:19
  • 長陸奥伊勢型抜きの編成があまりないのであげ(難易度乙)。タービンが揃ってない+戦艦勢の穴あけが済んでいなかったのもあり、乙なら(BBA分裂しないし)大丈夫かなぁと思って高速戦艦組み込んで優勢取って殴りに行く方針で組んだ。軽空母2隻組み込んでるので確率でB逸れが発生するけどBの空襲はBBA不在で制空権も確保できるためそこまで怖くない。伊勢型切るのが惜しい人は軽空母2も選択肢に入ると思う。まぁ、甲だと乙に比べて確保の必要制空値が100以上違ってくるのであまりお勧めできないけど。 -- 2019-12-21 (土) 10:43:15
  • タッチ発動率ってどんなもん?4回ボスx2巡連続不発でブチ切れそうなんだけど -- 2019-12-21 (土) 16:22:10
    • プラス2回 -- 2019-12-21 (土) 17:41:11
    • マジでバグじゃね?ラバウルだけどサーバーによって差あるんじゃね? -- 2019-12-21 (土) 17:42:01
    • それちゃんと発動条件満たしてる? -- 2019-12-21 (土) 18:26:40
  • 乙ラスダンで空母棲姫改が無力化されるのは驚いた…。幸いE5制覇したけど長門タッチ不発は残念に思う。支援と友軍には大きな借りができた…。 -- 2019-12-21 (土) 17:01:21
  • 誰だこの第二ボスの無茶苦茶な制空値設定したバカは・・・軽空母二隻でもほぼ取れないのに機動艦隊すら使わせないとは・・・ -- 2019-12-21 (土) 18:31:55
  • 今、乙で秋霜掘ってる人って大破撤退率どのくらいで掘ってるんでしょうか?私は3~4割ていどの撤退率ですが、これって普通なん [hatena] -- 2019-12-21 (土) 20:42:48
    • 司令部持ち込みでほぼ撤退なし(退避はそこそこある)、決戦支援も出してるので8割はS取れる、これで60周したところだが、まだ出ない・・・ -- 2019-12-21 (土) 21:08:44
    • 乙周回編成。この編成で強友軍付きで出撃15・撤退2・S勝利13。ルートは高速編成+軽空母2なので時々Bに逸れる(3~4回に1回ぐらい?)けど、基本ACEFIO。第二旗艦をアトランタにすると道中かなり安定すると思うのでクリア後堀の方が良さそうですね。 -- 2019-12-22 (日) 01:38:10
      • ↑続き。因みに15周以降数えてないけど、多分30周ぐらいして未だ秋霜ドロップせず・・・。 -- 2019-12-22 (日) 01:40:00
    • 乙作戦でゲージ削り&秋霜掘りをしたうちの大破撤退率は.296だった。これは道中支援を使わずで。3~4割なら誤差の範囲内(?)なのかねぇ…。 -- 2019-12-22 (日) 11:42:17
  • 丙クリア。 第一艦隊は長門 陸奥 赤城 隼鷹 飛鷹 摩耶、第二艦隊は五十鈴 時雨 秋月 北上 最上 羽黒。ムネアツ砲見たくて、空母機動部隊にしました、航空優勢取りつつ、空母はカットインできます、空襲四回フルコースで、弾薬燃料ペナルティありますが、大破撤退せずに、6回で割りました。(ダメコンなし、削り中一回・ラストダンは護衛退避利用)基地航空隊は道中の二つの水上戦に派遣(ラストダウンのみボスに一隊陸攻4を送った)、五十鈴、時雨、北上は先制対潜仕様、昼でボス撃沈も2回あります。 -- boluobread? 2019-12-21 (土) 20:48:39
  • 乙ゲージ破壊時  空母棲姫改(耐久550)、軽母ヌ級改elite(艦載機鳥黒)、軽母ヌ級改elite(艦載機鳥黒)、軽母ヌ級elite(艦載機鳥黒)、戦艦タ級elite、戦艦タ級elite/軽巡ヘ級改flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ナ級elite、駆逐ナ級elite、駆逐ナ級elite、駆逐ナ級elite という編成あり -- 2019-12-21 (土) 22:58:17
  • 乙ラストストレートクリア。編成第一:長門/扶桑/Gari/筑摩/瑞鳳/日進、第二:妙高/阿賀野/白露/大井/時雨/浜風。基地航空隊はACに東海隊とボスに陸戦+陸攻x3を集中 -- 2019-12-22 (日) 00:23:05
    • 削り・ラストとも先制対潜は阿賀野/白露/時雨の3人で撤退無しのド安定。さすがに最後は手数が少なくなるかもと懸念したものの長門のボスへのワンパンでいきなり中破、友軍(赤城/加賀/Sara/Flet/Jhon)がボスを大破まで追い込んでくれたお陰で妙高の一撃で終了でした。 -- 2019-12-22 (日) 00:30:42
      • 続き:久しぶりに乙に落として攻略したけど随分と楽だった印象、それと後発組には申し訳ないけどやはり東海部隊は強力だと思う、あとウチでは浜風が対空担当の連撃仕様だったけどこれがボスを数回沈めてて予想外に活躍してた様に思う。さぁ黄泉の国(E6甲)から呼ぶ声が聞こえるな・・・参ろうか -- 2019-12-22 (日) 00:33:15
  • 第2の遊軍5行目、赤城旗艦のイントレピッド入り編成でバーナー減りました。 -- 2019-12-22 (日) 02:18:29
  • 機動部隊で乙突破出来たので編成晒します。道中支援は対潜、決戦支援は砲撃。基地航空隊は第一部隊を東海2、九七艦攻の対潜部隊機2でAtoCに -- 2019-12-22 (日) 03:02:42
    • 途中送信失礼いたしました。基地航空隊は第一部隊を東海2、九七艦攻の対潜部隊機2でAとCの潜水幼女へ、第二部隊を行動半径5マスの戦闘機4(自分の場合は疾風、疾風、スピットファイア、烈風)をボスマスに2回です。 -- 2019-12-22 (日) 03:06:14
    • 編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwdaqldaHRxcloe1wZh -- 2019-12-22 (日) 03:06:35
  • 秋月に対空カットイン装備させてるのに結局クリアするまで一度も発動しなかったけどなんかバグってんのか?同じ装備で下に配置してる艦はカットイン出るのになぁ… -- 2019-12-22 (日) 03:39:52
    • バグじゃない。それは対空CI艦を複数編成した場合、秋月型の優先度が低くなるためだったと思う。詳細は忘れたがここのwikiにも説明はあった筈。 -- 2019-12-22 (日) 09:02:07
    • あなたが対空CIの仕様を理解してないだけ。対空砲火のページを読んで、どうぞ。 -- 2019-12-22 (日) 09:45:35
    • 秋月の対空カットイン発動優先度は最低クラスだったはず(優先度であって発動率ではないです、念のため) 汎用カットイン艦の方が先に判定されて、そっちが成功すると発動しない -- 2019-12-22 (日) 10:50:32
  • http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=299515?  道中の安定+友軍で詰まるポイント無し。 E5とは思えないほどストレス無かった。堀は丙以下の方が良いな。 -- 2019-12-22 (日) 10:19:08
  • 強編成編成オフにして秋霜掘りやってたらブインのときのコミケ組コミケ組が来たんだけど来たんだけど…w -- 2019-12-22 (日) 11:29:57
    • すまん、なんかIMEが荒ぶってしもた -- 2019-12-22 (日) 11:31:29
    • 秋霜が友軍艦隊友軍艦隊で来たかと思ったらそのまま着任してきおった -- 2019-12-22 (日) 14:54:14
  • 此処は乙が甲相当。甲は・・難易度苛とか虐あたりじゃないかな?(個感) -- 2019-12-22 (日) 14:03:36
    • 報酬のうまみが無いから資材節約のために乙にしたけど、残念ながらE5乙は丙程度の難易度しかない、それくらい簡単と思うわ(普段甲の提督感 -- 2019-12-22 (日) 19:09:39
      • けっ、黒いたこ焼きだらけ&耐久277幼女と連戦して何が丙だよ!? -- 2019-12-23 (月) 01:33:12
  • 乙のラスダン入ってからIマスで他の砲撃全部避けてるのにエリヌ改の砲撃1発だけの被弾で全部一発大破はやめてくれよ。その一発だけで撤退するのってすごいやりきれないよ -- 2019-12-22 (日) 14:29:01
  • ちょっと整理させてください。このマップの課題って、道中・ボス含めてやたら高い制空値をどう対応していくか、ということに尽きるのかな? -- 2019-12-22 (日) 14:38:21
    • で、主な対応策として、①空母機動部隊 ②水上打撃部隊(長門、扶桑、伊勢、日向=低速) ③水上打撃部隊(イタ戦or高速航戦=高速)の三種類で、どれもメリットデメリットがある、と -- 2019-12-22 (日) 14:38:41
      • 乙なら③一択。ボスの随伴強くないから着弾なしでも倒せる。半数残っても友軍が処理してくれるので、後は特効でトドメを刺せばいい。 -- 2019-12-23 (月) 00:32:13
    • 制空値は取りやすい(=ボスにたどり着きやすい)のは、①>②>③の順だけど、寄り道も多くて燃費も悪い。逆にダメージを与えやすいのは、②>①>③の順でいいのかな? -- 2019-12-22 (日) 14:39:10
    • 上の認識であっているとすると、多くの提督がしているように、②の編成が一番良いような気がするなぁ・・・ -- 2019-12-22 (日) 14:39:29
      • 何か連投しちゃいました ごめんなさい -- 2019-12-22 (日) 14:41:11
      • コメント見えなくしました -- 2019-12-22 (日) 15:57:36
    • その上で質問ですけど、A. ボスって制空均衡でも倒せますか? B. 友軍の攻撃力って結構高い?(編成見ると高そう) もしA. B.ともにYESなら、③で低燃費クリアという手も考えられるかなと・・・ -- 2019-12-22 (日) 14:39:50
      • ちなみに乙で挑もうと思っています -- 2019-12-22 (日) 14:40:11
      • ここの課題はボス第2艦隊をどう血祭りにするか、だよ。乙なら胸熱砲使うなら火力が足りるので②高速化、制空は均衡で十分。ただし道中安定とボスを空にできる可能性が有るので対空係や基地とかの調整はした方がいい。まぁ、友軍が来た今なら低燃費でもいけると思うが。 -- 2019-12-22 (日) 15:05:21
      • 乙で水上(胸熱砲有・低速艦有・制空均衡)の1ACEFIKOで削ってるけど、甲基準の編成と装備で行くと昼戦終了の段階で空母棲姫だけになって、友軍要るか?って悩んでるw。まあラスは居た方がいいだろうけど -- 2019-12-22 (日) 16:05:24
      • 秋霜掘りで沼るの前提なら資源消費が重い編成は後々利いてくるけど、ゲージ削りなら高速化した②が効率良いと思う。Bに逸れる可能性が排除できない低戦2航戦1軽母2航巡1を高速化した②の変則編成を使って、友軍来訪前にクリアしたし。 -- 2019-12-22 (日) 16:26:02
      • 自分も押すなら②の高速化だね。制空均衡で弾着出来なくても火力は十分足りるし展開次第では友軍でSも見えてくる。単純に高速戦艦を勧めないのはこの火力に特効が依存してると思うから。史実関係ない戦艦でもそれなりには通る可能性はあるから友軍来た今はそんなに悪い手でもないとは思うけど有効性までは保証できない(自分は②の高速化だったので -- 2019-12-22 (日) 19:19:28
      • 正直乙は敵随伴がそこまで硬くないので(甲だとめっちゃ固くなる。特にフラヌ改)昼戦の目的を随伴掃除とするなら拮抗でも基本的には問題ない(はず。自分は命中補強も兼ねて優勢取ってたので)。友軍はそれなりに火力は高いので個人的には第二の夜戦火力は2隻程度にとどめて対潜・対空に厚くするのがよろしいと思う。まぁ、穴開けてるなら③が一番お手軽だと思う。私みたいに穴あけやタービン開発を横着して②で通った人間もいるけど。 -- 2019-12-22 (日) 19:45:28
      • 皆様ありがとうございます。②の高速化が一番効率良さげですね -- 2019-12-22 (日) 19:48:44
      • うちも乙ですが、均衡でクリアしました。東海AC分散派遣、日向コマ高速化、対潜3隻と道中特化でしたが、ボスは友軍のおかげで、昼終了後半数残っていてもS余裕でした。 -- 2019-12-23 (月) 00:27:50
  • 司令107乙 アドバイスをお願いします。潜水・空襲・通常マスどこかで事故ります。ボスにすんなり行けた事も有りますが…個感ですが、友軍来る前の方が到達しやすく感じました。ここ2日くらいはボス到達3割以下、S勝利も1回くらいです。修正点をご指摘いただけたらと思います。 現在の編成です。 -- 2019-12-22 (日) 21:54:38
    • 穴を開けて全艦高速化する。軽空を一隻、航巡か高速水母に代えて逸れを防ぐ&制空均衡にして敵の触接を防ぐ。雷巡使えるなら入れる。潜水と通常は航空隊と道中支援がどうなってるか書かれていないのでアドバイスしようが無い。 -- 2019-12-22 (日) 22:34:47
      • あと、ガッサさん、これじゃ多分役に立たない。すると時雨のみがフィニッシャーになるので、もう一人はフィニッシャーが欲しいところ。 -- 2019-12-22 (日) 22:39:58
      • ありがとうございます。情報抜けててスミマセン。基地は艦戦2陸攻2を2隊ともボスへ、道中支援なしで決戦のみです。 少し編成を変えてみます。 -- 2019-12-22 (日) 23:02:09
    • とりあえず対潜支援は出した方がいいんじゃないかな。CはともかくAは確定で4隻編成なわけで対潜艦4隻だと先制爆雷で潜水幼女を大破(先制雷撃が確定でカスダメになる)まで追い込むのは難しい。撤退すべくして撤退してるようなもんでしょう。あと、Kマスは燃ペナ受けた状態で空母BBAの空襲を避けないといけないので、基本的には高速統一にして回避推奨。穴あけしまくってて全艦機銃詰めるならその限りでもないけどそれなら高速化した方が手っ取り早いし。それと、航空隊をボスマスに全力投入してて一斉射採用しているにしては制空盛りすぎだと思う(特殊砲撃のメリットは制空状態に関わらず高火力が叩き出せるところにあるので)。仮に現行の制空値で行くとしても艦戦の積み方が気になる。軽空母2隻とも艦戦箱はさすがに手数不足だと思うので、伊勢を艦戦箱にしてちとちよの最大スロに対空射撃回避付きの攻撃機を載せるなりして手数稼いだ方がいいんじゃないかな。手数が足りないとIマスでヌ改に動かれる回数が増えて大破リスクが上がるし、ボスマスで手数不足になって友軍の攻撃が随伴に吸われたりしかねない。どうせ水偵水爆積んでないから今のままだと伊勢は弾着できないし。まぁ、長陸奥伊勢型抜き編成で突破した人間の編成エアプ並感なのであまり参考にならないかもしれないけど。 -- 2019-12-22 (日) 23:10:56
      • ありがとうございます。皆さんの編成を見よう見まねで、自身で理解出来ていない部分が多々あるのがダメな所です。手数を多く、というのは気になっていた部分なので仰る通りだと思います。編成をいじってみます。 -- 2019-12-22 (日) 23:54:34
    • うちと似た編成なので、過去ログの2019-12-14 22:01:49を参照してもらえれば。 -- 2019-12-23 (月) 00:55:46
      • 装備は、長門&陸奥:主砲/主砲/水偵/新缶/ター 伊勢:主砲/主砲/艦戦/瑞雲/新缶/ター 千歳:艦攻/艦爆/艦戦/彩雲 利根:主砲/主砲/瑞雲/水戦 千代田:艦戦/艦戦/艦戦/艦戦 -- 枝主? 2019-12-23 (月) 01:04:55
      • John:主砲/主砲/ソナ 谷風&白露:ソナ/爆投/爆雷 阿武隈:主砲/主砲/甲標/機銃 妙高:主砲/主砲/照明/夜偵 北上:魚雷/魚雷/甲標/機銃 -- 枝主? 2019-12-23 (月) 01:10:45
      • 制空値は500ちょっとで、ボス戦は基本的に拮抗。対空CIはJohnstonに任せていたけど、Johnstonがいると強友軍が来てくれなくなるので、秋霜掘りをしたときはJervis(主砲/電探/ソナ)に変更。 -- 枝主? 2019-12-23 (月) 01:20:48
      • うちも最初は低速混じりで徹甲弾搭載させてゲージを削り始めたけど。穴開けて高速化してKマスを避けるようにしたら、道中の事故は減ったと思う。 -- 枝主? 2019-12-23 (月) 01:30:27
      • 過去ログの木の時間を間違えてた。正しくは2019-12-14 22:00:28。22:01:49は1枝のタイムスタンプだった。 -- 枝主? 2019-12-23 (月) 01:35:35
      • わざわざありがとうございます。そして皆さんありがとうございました!戦艦3隻穴開け高速化、軽空→航巡、装備見直し、対潜支援、でクリア出来ました。クリアと同時に秋霜も来てくれました。皆さんのアドバイスに感謝です。E5乙でこれなのでE6はどうなる事やらですが、次に進みたいと思います! -- 2019-12-23 (月) 04:30:52
  • 難易度乙クリア。IマスでT字有利を引き大破撤退が一度あったのみでストレスなく突破できました。乙であれば長睦のタッチや制空優勢、高速化に拘る必要はありません。友軍が本当に強力なので、特攻艦マシマシかつ対空・対潜をしっかり準備すれば詰まることはないかと。フィニッシャーに時雨・初霜・妙高を配置しましたが、旗艦時雨のカットインで大体落としていたので過剰だったかもしれません。ボスに辿り着ければ何とかなります。E-5は友軍様様の海域でした。 -- 2019-12-22 (日) 22:23:52
  • 乙クリアしました。編成は終始こちらです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwiJVzrqRHam86Noo7l 支援なし、航空隊は東海隊をAC分散、戦陸陸陸をボス集中です。ボス優勢は捨てていて、昼終了で3~4隻残るときもあったけど、友軍が処理してくれて大丈夫でした。 -- 2019-12-23 (月) 01:18:22
  • 乙攻略中だが空母おばさんが意外と棒立ちになってくれるのでびっくりした。制空均衡まで取れれば対空次第で結構イケる感じ。あと特効艦では浜風が対空役としても夜戦連撃役としても優秀な印象。 -- 2019-12-23 (月) 02:17:10
  • E5-2乙でクリア。いくつか出ていたタッチなし高速編成。キラ付あり、支援は道中のみ。ルート固定&乙というのもあってすごく楽に感じた。昼終わりでボスのみがほとんどで、友軍ありならほぼS勝利(jonstonいるので強友軍なし)。基地は最終だと喪失ですがそもそも削り時から仕事しなくても倒せていたので、本隊制空次第で制空削りか防空でも良かったかもです。 -- 2019-12-23 (月) 02:58:52
  • E5第2ゲージ、難易度丙でラスダンまで漕ぎ着けたのですが、道中事故(潜水幼女の開幕雷撃or空襲戦)が多くてボスまでたどり着けません・・・。コロラドタッチ編成で出撃しているのですが何か改善すべき点があればアドバイス願います。道中対潜航空支援(全キラ)・決戦砲撃支援は出しており、基地航空隊は陸戦2陸攻2で2部隊ともボスマス集中です。 -- 2019-12-23 (月) 16:56:27
    • 丙のルートは分からないけど、逸れるならコロラド等をやめて全艦高速にする。ボス前の逸れ空襲は最も被害を受けやすい。対潜は装備をテキトーにしてはダメ。シナジー効果を勉強して、数席に集中的に。この中じゃ対潜は五十鈴が適任。 -- 2019-12-23 (月) 17:27:50
    • 第二のほう、安全を取るなら先制対潜可能な艦を四隻。取らないとしても三隻は必要。先制雷撃を食らう覚悟だとしても、二隻くらいはいないと閉幕雷撃すら防げない。対艦は時雨か妙高青葉あたりでカットイン。最低二隻。対潜のバランス次第だが三隻いてもいい。空襲対策は第一に対空仕様の秋月型を入れる。摩耶を対空仕様にしてもいい。丙ボスの能力はちょっとわからないけど、無理に低速戦艦にしなくても高速戦艦で倒せるかもしれん。 -- 2019-12-23 (月) 19:22:57
    • 試製東海や九七艦攻931などの対潜値の高い航空機は持ってない?基地航空隊1部隊をACに飛ばした上で先制爆雷攻撃できる艦を2~3隻用意すれば、クソガキでの事故はかなり減らせるよ。できれば高速化してKマスを避けたいけど、それが無理なら摩耶と秋月を最高状態の対空CIが出せるよう、装備を変える。現状の装備では、対潜も対空も中途半端な感じだね。 -- 5つ上の木の3枝? 2019-12-23 (月) 19:27:12
      • あ、道中支援(対潜)は出してるのか…。だったら基地航空隊はそのままで、先制爆雷攻撃できる艦2~3隻ってところだけ見直せばいいかな。 -- 5つ上の木の3枝? 2019-12-23 (月) 19:41:34
    • 対潜に支援や基地を割いても、本体の先制対潜がなければ意味が無い、事故るのも当然。万全を期するなら支援や基地で取り巻きを焼き払う→本体先制で幼女をフルボッコにしてぶち殺すという流れにできないと事故る(まあ手数そろえてもミスからの事故はあるが)。だから先制対潜は3人欲しい。特効や対ボス火力要因も加味すると白露や風雲、ヴェールヌイ、鬼怒あたりが対潜手としては望ましい。いないならいないで先制出来るやつを総動員する。無条件組の内フレッチャー・ジョンストンは強友軍がこれなくなるのでNG。 -- 2019-12-26 (木) 21:30:21
      • 第一は、コロラドと長門の11乙は対潜支援に回すべき。伊勢の22型は完全に無駄死になので水偵に変える。摩耶には高角砲を持たせる、昼連撃はできなくなるが仕方ない、また紫雲は旗艦のコロラドに乗せたほうがいいかも。最上は水戦キャリアをやるべきだが、水戦が4つもないのなら空母の攻撃はあきらめて、キャリアにしたほうがいい。
        第二は全体的に何もかもが中途半端。秋月と北上、対潜手五十鈴は残すとして、残り3人は特効のあるCI駆逐一人&先制対潜できる駆逐二人に変える。前者は時雨・初霜が候補で、後者は枝に挙げている。時雨・初霜が改二でなくて投入できないなら雪風にCIさせる、魚雷3積みにすること。五十鈴はフルシナジーの対潜で、秋月も高角砲を二つ持たせる。増設に余裕があるなら穴開けて機銃を放り込んでおくと空襲の被害を減らせるかも、伊勢や長門には開けといて損はないし、対空装備を持つ余裕がない北上にも恩恵は大きめ、とはいえこれは余裕があったらの話。 -- 4枝? 2019-12-26 (木) 21:43:01
  • E6の攻略編成を見る限り、伊勢型や摩耶ってここで使っても大丈夫かな? -- 2019-12-23 (月) 20:02:51
    • 摩耶と日向使ってます。伊勢はE6で使うことがあるようなので。 -- 2019-12-23 (月) 21:02:47
    • 日向は1ゲージ目2ゲージ目のどちらでも有用だから編成してる人はそれなり。摩耶は人によると思う。個人的には摩耶をいれる余裕は無かった。 -- 2019-12-23 (月) 21:44:44
    • ありがとう 日向を検討しようかな 制空がきっつい -- 2019-12-24 (火) 07:32:41
    • うちの場合、乙でも軽空艦戦ガン積み、航巡水戦ガン積み、日向の第3,4スロ水戦+陸戦1部隊集中でようやく通常ボス優勢なので、摩耶よりも艦戦(積める航空戦艦)かな、と。ラスダンだと、陸戦2部隊+ジョンストン対空カットインでも拮抗、、、だったっす(初霜の夜戦スナイプで落とせたけど) -- 2019-12-25 (水) 00:38:14
      • 対空カットは制空判定に影響しませんよ -- 2019-12-25 (水) 06:54:34
      • だから制空要員積み増ししたいんじゃね? -- 2019-12-25 (水) 06:58:18
      • あ、いや、「ラスダンだと、陸戦2部隊+ジョンストン対空カットインでも拮抗」という文から対空カットも制空判定に影響すると考えているのかなと思ったもので -- 2019-12-25 (水) 07:11:11
  • 乙で水上、長陸奥入れて第二ゲージ始めたんですが、空母2高速統一(長陸奥高速化)でボス前bba空襲避けた方が安定するんかな。試しに低速のまま向かったら秋月型対空CIでもボス前で追い返されたので。 -- 2019-12-23 (月) 20:26:34
    • 踏むマスが少ないほど事故の確率も減るから、避けられるなら避けた方がいいよ。装甲空母ならともかく、軽空母はもろい上に中破するだけで戦力が落ちるわけだし(艦戦キャリアーは除く)。 -- 2019-12-23 (月) 21:13:26
      • 高速統一で試してみます。bbaとヌカス共が黒たこ焼きの大群飛ばしてくるの見て萎えましたわ…。 -- 2019-12-23 (月) 22:06:51
  • 乙だけど 友軍赤城加賀金剛アイオワ組来たんだが赤城さんが随伴の残り狙ってしまいあとはボスに2桁のカスダメしか出ず 本軍もカスダメだらけで大破にすらできなかった 気力が折れてしまったわ -- 2019-12-23 (月) 21:49:51
  • オススメ編成の第二艦隊は駆逐1へらして雷巡にしたらダメ? -- 2019-12-23 (月) 22:40:15
    • どのマスを避けたいのか言ってくれないと、「試してみれば?」としか言えないよ。低速艦混じりと高速統一とでも違うし。 -- 2019-12-23 (月) 23:10:26
    • ルート分岐に書いてあるが、低速入りで駆逐3以下だとC→Bと逸れる。駆逐を減らして雷巡を増やすなら、第1に駆逐を入れることになる。 -- 2019-12-23 (月) 23:14:24
      • つまり高速統一なら駆逐2でも問題ないわけか… -- 2019-12-24 (火) 21:59:52
  • 昨日E5甲クリア後戦力ゲージ2ボスを20周ほどしたんですが、1回もS勝利取れなかったのです。ところが今日やったら5回連続でS勝利、その後もS勝利とA勝利が交互に来るような感じでした。装備構成は一切変更無しです。本当乱数という言葉を感じますが、敵が強いと感じたら日を改めるのもありかと思います。現在交戦中の皆さん、ガンバです!応援してます。 -- 2019-12-24 (火) 04:29:20
  • 丙掘りだけど、クリア後でも空襲くるのかー。難儀だなー。 -- 2019-12-24 (火) 17:15:08
    • しかもえげつない強力空襲よ、もしクリア後なら三部隊中一部隊を防空専用にして対策取ったほうがいい(防空は出撃に入らないので) -- 2019-12-24 (火) 22:35:13
  • 乙 高速ACEFIOルート(軽空2でも逸れなかったがBマスに行くのかは不明) http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwsMGiwLD7HdJFyC0bX 道中対潜支援を出して、随伴の生き残りを朝潮が先に動いて潰し、新潜水姫を時雨と白露が狩るスタイル Fは優勢取れたり取れなかったり 削りは拮抗狙いで陸戦のみ2部隊集中でボス送り、運次第で3回に1回は枯れる ラスダンは劣勢にして陸攻1入れてみた -- 2019-12-24 (火) 23:53:49
    • さすがにラスダンは火力不足かと思ったが、友軍の攻撃終了までに空母姫を小破辺りまで持っていければ装甲破砕も合わせて十分倒せた -- 2019-12-25 (水) 00:02:49
      • 装甲破砕じゃないな、特効だ…。ラスダン向きに主砲2にしてますが、鈴谷の主砲を一つ水戦にして穴副砲にすればFで優勢が取れる可能性有ですね。 -- 2019-12-25 (水) 00:12:31
  • 乙ラスダン第二陸奥で両者徹甲弾・電探持ちで開幕ながもんタッチで空母おばさんに800近いダメージを浴びせて即ゲージが割れた…。そのまま昼戦でS勝利。とんでもない乱数引いたのだろうが、こういうこともあるということで粘れば勝機は見える…と思います。 -- 2019-12-25 (水) 01:01:17
  • 乙が多すぎる……これはおかしい 何かあったに違いない -- 2019-12-25 (水) 14:28:30
    • E-4みたいに、もらえる砲の★の差を運営がつけ忘れたからさ~。 -- 2019-12-25 (水) 22:38:02
  • 甲クリア、初めは扶桑を使っていましたが3回ゲージ割に失敗したので日向に変えて隼鷹を攻撃に参加させ1回目でクリア。基地航空はボス戦3攻1と潜水マスに分けました。 -- 2019-12-25 (水) 18:04:34
    • 最後は特攻艦が空母棲姫それぞれに500近いダメージを与えていたのでカットイン持ち特攻艦2~3人程編成すると安心だと思います。対潜は2人でも基地航空と合わせれば8割ぐらい通過出来ました。 -- 2019-12-25 (水) 18:11:55
  • 乙突破。削りは長門扶桑日向で水上高速ルート、突破でやや沼って胸熱扶桑空襲ルート。肝心の胸熱砲の不安定性(特に一巡目は全不発)かつ火力不足に苦しんだ印象。素直に長門扶桑日向で航空優勢+特効火力マシマシ第二艦隊のほうが楽だと思う。防空係が1隻いると心強い -- 2019-12-25 (水) 18:31:18
  • 乙突破.削りは軽母1枚高速ルート(祥鳳→利根)+東海隊AC分派&ボス集中,突破は軽母2枚B経由+劣勢の基地2部隊をボス集中で優勢取りました.第二の火力不足に苦しみ,敵第二の殲滅は雷撃と強友軍頼みでしたが,最後は空母全艦棒立ちにできたので安定して随伴を減らせました.胸熱砲も高速化もなしに特効艦組み込んでも道中死ぬだけだと思いました(最初は低速の長門扶桑組み込んでまともに勝てなかった). -- 2019-12-25 (水) 21:39:13
  • よろしければ改善点等ご指摘いただけると助かります。難度乙のパターン1攻略予定の編成です。時雨は表記だと対潜92になってますが実際は102です。制空は基地航空隊込みで航空優勢が取れるようにしています(最終は隼鷹を全スロ艦戦に)。前衛支援は対潜兼航空、決戦は砲撃、強友軍あり。そもそもクリアの目が薄いようであれば、札が付いてしまう前に丙難度にすることを考えています。よろしくお願いします -- 2019-12-25 (水) 23:34:53
    • 強友軍も含めれば十分攻略可能だと思いますが、ボス夜戦でCIを狙わないのであれば探照灯や照明弾は外しても大丈夫です。可能であれば補強増設で機銃を足したり、あるならば摩耶の装備を改修した高角砲(90mm単装高角砲など)にしておくと空襲での撤退が減らせます。 -- 2019-12-26 (木) 01:02:48
    • 低速艦混じりで駆逐艦が3隻しかいないので、BKに逸れてしまうよ。高速化するか、駆逐艦をもう1隻増やすかしないと。あと青葉の練度が低いのも気になるので、B逸れ上等なら軽空母2隻態勢にしてみては。E-6を甲作戦で攻略しないなら残存戦力を全投入できるんだし、一度出撃してみて様子を見たらどうだろうか。 -- 2019-12-26 (木) 01:24:15
    • 最上は中途半端に主砲乗せるぐらいなら水戦キャリアにしたほうがいいと思う。低速交じりでKが確定している以上は、B逸れは全力で避けたほうがいいと思う。駆逐4隻いないとかわせないから、第2の日進・妙高は駆逐に入れ替えることになるかな。ジョンストンも友軍と干渉しまくる……つーか強友軍枠すべてにいるのでジョンがいると強友軍がこれないから、これも変えるべき。日進・妙高の代打駆逐としては初霜が筆頭か、時雨も対艦火力組に変えて、代わりに白露を対潜役に入れたい。ジョンストンの代わりは同じことのできる駆逐がベターかな、ジェーナスとか。あと、どうせ低速混じりなら戦艦3隻まで入れられるから、長門入れての長陸奥タッチやネルソンタッチなんかも選択肢の一つ。その場合は扶桑・青葉と入れ替える。 -- 2019-12-26 (木) 21:18:55
    • ありがとうございます。とりあえず青葉→長門、妙高日進Johnston→浦風初霜白露、時雨を魚雷装備にしました。今週末攻略を目標に進めます -- 2019-12-27 (金) 02:59:30
  • 乙で秋霜堀してるんだが、Fマスが怖すぎる...制空値516でも平気でワンパン大破してくる... -- 2019-12-26 (木) 12:22:18
    • こっちの制空が500だろうが1000だろうが、敵の艦攻艦爆を全滅させない限りワンパンの可能性があることを理解すると幸せになれます(本当に幸せだとは言っていない) -- 2019-12-26 (木) 18:46:12
      • なるほど!Fマス航空優勢は空母4隻編成だと622必要なのか!理解しました!(そこに幸せは本当にあるのだろうか...) -- 2019-12-26 (木) 19:01:59
      • 横からだけど、空襲ダメージが怖い時に気にするべきは制空状態よりも対空砲火じゃないかな…って話だと思う。機銃とか電探とか高角砲とか並べて、更にできるだけ強い対空カットインを出せるようにすると敵機を落としやすくなって被害が減る…かもしれない。こっちの空母がツにやられると枯れたり火力落ちたりするのと同じ -- 2019-12-26 (木) 19:42:19
      • F優勢狙うと、第一艦隊の火力下がりすぎて本末転倒だから止めとけwww(経験者は語る) -- 2019-12-26 (木) 21:03:08
    • 乙堀中だけどエリヌが怖いのよ 当方は軽空1隻は置物、1隻は1つだけ爆戦載せて航巡1隻は水戦闘ガン積、んでアトランタ第二旗艦に据えて防空に専念、穴には機銃を置けるだけおいてやっているけど、どうにか10回に1回のワンパンで済んでいる ただ火力が足りないのは正直なところあるね -- 2019-12-27 (金) 13:07:59
  • すっごい今更な話で恐縮だけど,E5の元ネタって何?ダバオ沖でググっても海戦の情報が出てこない -- 2019-12-26 (木) 18:58:13
    • 第一次渾作戦の前後の動きが元だと思う。以前にイベであったのは第二次の方。 -- 2019-12-27 (金) 12:03:09
  • E-6友軍待ちしてるけど、E-5も時間かかりそうだったので攻略。こんな編成で丙で攻略。コンセプトは「設計図ケチりのネルソンタッチ編成」。高速統一はしていない。事故は全部潜水艦。 -- 2019-12-26 (木) 20:59:56
    • 余談:攻略中基地空襲の光景見て思ったこと「陸上施設を魚雷でどう攻撃するんだよwwww」 -- ? 2019-12-26 (木) 21:03:19
      • 世の中には魚雷で対空CIするクマーもいるから…(目逸らし -- 2019-12-26 (木) 21:10:14
  • ここは初手で胸熱砲を発動させて空母をどれだけ葬れるかが鍵やなぁ。空母棲姫改Bを黙らせるだけで随分変わる。 -- 2019-12-27 (金) 03:33:36
  • 甲ラスダンを30回近くかけて突破。編成:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lwvp-h_N7IBCnAw996- 25回目までは東海をACに送っていたが、最後の2択3択を実に18回連続外すという運の無さに切れてボスに基地集中してのゴリ押し。ちなみに高速編成なら、戦3軽空母2編成でも駆逐が3隻いれば最短ルートを通れるため、第1に1隻、第2に2隻と割り振れば、第2は軽1駆逐2(重・雷巡)3で編成できます -- 2019-12-27 (金) 18:12:12
    • 追記:本体制空値的には、基地は喪失×4でもボス均衡が99%取れる値になっていますが、ひよって劣勢×2が入ってます。まぁ、隼鷹さんの天山の一つを艦戦にすれば、基地一つでもボス均衡が取れるので、普通はそっちかなと思います -- 2019-12-27 (金) 18:33:21
  • 秋霜なかなか出ないけど、邂逅確定しないボスマスよりはマシかなぁ…? -- 2019-12-27 (金) 21:01:03
  • 特効の倍率の件で思ったけど、対空でも関わってる? -- 2019-12-28 (土) 13:16:49
  • 質問なんですが、12.7高射装置+電探と10高射装置+電探ではどちらが発動順番は先なんですか? -- 2019-12-28 (土) 19:21:10
    • 装備の面で発動順序が決まるってことはなかったはず。対空カットインの順番っていうか優先度としては専用カットイン(摩耶改二とか)→汎用カットイン→秋月型カットインって言うようになってる。高角副砲でのカットインなんて摩耶改二しかしないだろうし、聞きたいのは摩耶のカットインと汎用や秋月型のカットインがどっちが優先的に発動するかってことかな? -- 2019-12-28 (土) 19:53:23
  • 乙で突破したので編成張り。安定の長陸奥高速化編成。軽空2隻や第二の駆逐が一発大破引くことも多かったけど、ラスダンは2挑戦目で撃破。あとはE6に友軍が来るまで秋月型やあきつ丸などの未所持艦を掘る作業に戻る予定。 -- 2019-12-28 (土) 21:52:19
  • そういや特効持ちの軽空母は全員低速艦なのか……高速統一して(長陸奥や扶桑を高速化して)挑むなら特効持ちよりも高速軽空母(ちとちよとか祥鳳とか)を使ってキャリアにしたほうがいいのかもしれん。 -- 2019-12-29 (日) 13:32:04
    • 自分は丙で長門高速化特殊砲撃で挑み、瑞鳳と千歳を入れていました。そのうち千歳はキャリアーでした。ちなみに制空値は303で、ラスダンは支援がヌ級を沈めて優勢取り、特殊砲撃で終わりました。(隙自語) -- 2019-12-29 (日) 16:43:45
  • 乙難度で突破! 制空は最低でもとられないようにした、長門陸奥に主砲2徹甲電探で長門一斉射が同航戦で敵随伴に500~600程の大ダメージ -- 2019-12-29 (日) 18:19:19
  • 支援艦隊の攻撃はこちらの陣形の影響受けるんですか? 砲撃・雷撃・航空・対潜 それぞれの支援攻撃 -- 2019-12-29 (日) 18:46:56
    • 支援艦隊のページを見ろ。 -- 2019-12-29 (日) 19:22:02
    • まあ書いてしまうと「影響を受ける」。特に警戒陣の際は火力が大きく下がるから、警戒陣を使う場合は道中支援無しが基本。ただ駆逐1隻位は倒せん事もない。ちなみに航空隊は陣形の影響は受けない -- 2019-12-29 (日) 20:45:09
  • こんな編成でも乙突破できました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LxIrrwSs6uAr4PzoNld 空襲マスよりIでの大破撤退が多かったので航空支援は常にI,ボスとA,C。道中支援は一度も無し、決戦時のみ決戦支援。なお、最終決戦時には航空支援も決戦支援も全部スカし、ながもんタッチも不発でしたがそれでもS勝利できました。削り時は高速化等、色々試しましたがこの編成が一番安定していました。(削り時にもボスS勝利したのはこの編成が初でした。)道中支援入れればもうちょっと安定しそうな気はします。 -- 2019-12-30 (月) 08:14:50
  • 友軍艦隊のサラトガ姐さんが殺意に満ち溢れすぎて、サラに惚れ直しました -- 2019-12-30 (月) 09:17:01
  • 丙でただ突破するだけ、洋上補給が余ってるなら機動も視野に入る。敵の航空力が高いならより高い航空力で圧倒してしまえばいい。甲でなければ機動を最初から排除するべきではない。4度の空襲は戦爆CI維持して優勢または確保で被害はほぼなく、空襲を排除すれば大した敵ではない。補給は最後の空襲Kマス過ぎてからだから、削りなら洋上補給無しでも空母大編隊と友軍で圧倒して何とかなる。速吸は意外と有用でした。東海隊AC/陸攻隊ボス、支援なし。私はそれでさっさと終わらせた。ここで掘る気にはとても‥‥気を取り直して1度掘りに戻ったら秋霜でた。ごっつぁんです -- 2019-12-30 (月) 16:12:51
    • 装空2+軽空2+戦艦2の編成だがI→Lには行かない。 -- 2019-12-30 (月) 20:32:55
  • 乙でLv76の風雲改二が対潜装備なのにボスに夜戦で119ダメ出したんだが。特効そんなに乗ってるのか。 -- 2019-12-30 (月) 23:16:47
  • 開幕の空爆で長門か陸奥のどっちかがワンパンされ、大破艦は見向きもされず順番に潰されていく。右側の人賢すぎないか? -- 2019-12-30 (月) 23:47:02
  • 乙クリア。最後北上の夜戦連撃でボスに合計346ダメ出た。ちな秋月砲x2。乱数怖い。 -- 2019-12-31 (火) 15:02:56
  • 元旦から友軍が多数晴れ着になってて掘りの癒しに…秋霜?知らない子ですね -- 2020-01-01 (水) 19:22:02
  • 友軍前にクリアしたから友軍でどう変わったかわからんのだけど、乙掘り編成の今のトレンドってどんなの? ちなみに攻略時はながむつ/日向(主主戦2偵)/づほ乙(攻1戦3)/千代田(攻1戦3)/最上(水戦キャリア)+時雨(ci)/夕張(対潜)/浜風(対空)/白露(対潜)/風雲(対潜)/妙高の編成 -- 2020-01-01 (水) 20:02:12
  • E-5-2高速統一、削り編成ラスダン編成。1回だけIでコマ子がピンポイント大破したけど、残りはボスS勝利5回で終わった。ラスダン含めて結局初霜以外に夜戦の出番回ることすらなく終わるという…高速統一できるならした方がたぶん楽やね -- 2020-01-02 (木) 00:56:40
  • 道中で10回くらい追い返され、やっとの思いでたどり着けばT不利 (T-T  苦労の末やっとT有利引いて初霜ふもふが決めてくれたぜ -- 2020-01-02 (木) 02:45:56
  • 高速統一編成で乙突破。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LxZgqFFfArtOMnUDeAJ 色々改善の余地がありますが、強友軍を引く&最後の初霜がカットインを出せばだいたいS勝利を取れるので。なお最後はT字有利を引いたので、青葉の夜戦連撃でゲージ破壊成功。 -- 2020-01-02 (木) 14:28:24
  • ゲージ1は甲で割ったんだけど編成装備考えただけで試す前にもう乙に落とそうって気になった。 -- 2020-01-02 (木) 21:51:02
  • 乙で割った後の秋霜掘りで使っている高速戦艦つかった編成置いておきます。 最初は第一に長門、陸奥、日向、龍鳳、コマちゃん、摩耶で低速のまま周回してましたがS勝利が安定せず、思い切って特殊砲撃捨ててこの編成に。 友軍頼みの編成ですが、今のところS・A勝利半々位です。(アトランタはレベリングついでに入れてます) -- 2020-01-03 (金) 03:22:28
  • 乙クリアしました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LxdAAmGYClWQ_LwifR6 ちなみにこの編成で秋霜も掘れました。乱数テーブル的にはそのあとに野分も出ているのでそのテーブルかなぁ・・・ -- 2020-01-03 (金) 11:18:19
  • 目的の秋霜が出ず、初月ばかりが増えていく……いや戦力的には初月の方が嬉しいんだけど、母港Maxでももう余裕がないからそろそろ打ち止めにして欲しい -- 2020-01-03 (金) 12:02:49
  • 無事秋霜ゲットできたので,アトランタ入り乙掘り水上低速編成 : http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LxbSUK-oY2XTvLsiJM9 支援なし出撃5撤退0オールS。アトランタのおかげか,空襲マスが大して怖くない。最初の1回だけはあえて空襲マスを全部踏みに行く機動部隊でS取ったけど,まあどう考えても水上の方が安定するので,機動はやはり趣味の領域。 -- 2020-01-03 (金) 17:16:12
    • アトランタ入れると道中の安定度が違いますよね。E6クリア前に燃料4万使って周回したけど、クリア後にアトランタのレベリング兼ねて堀りするのが正解だと思う。 -- 2020-01-04 (土) 01:16:05
  • 友軍の皆さん、強編成よりも夕雲型のほうが大活躍。帰還をカットインで沈める風雲さんステキすぎ。 -- 2020-01-03 (金) 20:08:01
  • 乙、高速戦艦3軽空2の高速統一でクリア。道中大破1回の7回でまあ楽勝の部類か。CI初霜入れたけど出番はなかったし。削りは支援無しラスダンのみ使用。B逸れは1回だけだったけど運がよかったのかな。 -- 2020-01-04 (土) 03:55:36
  • 友軍無しで甲突破ー。陸奥長門隼鷹日向コマ秋月、初霜鬼怒ヴェル風雲羽黒妙高のテンプレだけど、そこまで苦労しなかった。潜水に東海分散+対潜支援で先制対潜三人、対潜うち一人に①スロ高角砲、羽黒と妙高の副砲を高角砲にすると道中捗るよ。あとは隼鷹のてっぺんには爆弾岩maxで日向は連撃打てるようにした。 -- 2020-01-04 (土) 08:35:12
    • とにかく切り詰めて空けれそうなスロには高角砲入れると安定するよ。おばさん二隻棒立ちとかもあったし。穴機銃もあれば尚更(うちは穴四隻) -- 2020-01-04 (土) 08:39:55
    • 編成見たい。高角砲使うと火力下がりそう。 胸熱+友軍であと試行回数で結構カバーできる? 改修もさぼり気味だし資源禿げるの嫌で乙でやってる。 -- 2020-01-04 (土) 10:52:15
      • https://dotup.org/uploda/dotup.org2032041.jpg.html めんどいから画像ですまんね 以下補足 -- 2020-01-04 (土) 13:02:01
      • ながむつは弾着。これでもT字有利で特殊出ればおばさん消し飛ばすダメは出た(660くらい)ので道中安定優先。クソガキ潰すために彩雲必須。一時日向艦戦ガン積み隼鷹FBA試したけど日向が全く役に立たなかったし隼鷹1スロでも全然強かったから日向連撃。上位水戦あんまないから爆弾岩。夜戦火力は初霜が300くらい出せるし、妙高も連撃かたっぽで150前後は確認した。乙で友軍も使うなら余裕だと思う。不安なら羽黒の砲と電探を高角砲にして、妙高旗艦においてカットインでもいいんじゃね。 -- 2020-01-04 (土) 13:10:14
      • ボーキは結構飛ぶ。あと穴機銃5人だったわすまんな。忘れてたけど画像パスはkankore。 -- 2020-01-04 (土) 13:11:53
      • パスワードは? -- 2020-01-04 (土) 13:13:36
      • パスワード行き違いスマソ。 -- 2020-01-04 (土) 13:18:44
  • ここ航空隊の熟練度回復に良いですね。潜水艦1隻だと無傷だしEー6みたいに空襲も来ない。東海部隊と一緒に出せば疲労度MAXでもA勝利取れる。 -- 2020-01-04 (土) 11:02:09
    • 海防艦練度上げでもいいと思われ・・・ -- 2020-01-05 (日) 00:23:39
  • 乙ゲージ2で対潜装備だけの浜風乙がボスに200越えダメとか出したり、100越えダメ出して沈めたりしてるんだけど、なんかバグってない? -- 2020-01-04 (土) 22:21:17
  • E5乙ゲージ割りまで。高速統一。削り段階は支援なしでほぼストレートです。(7回中1回だけ対潜に基地出してなくて撤退)ラスダン時5回出撃道中撤退3A勝利1回。ゲージ割り時秋霜ドロップ。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LxnkSsWlxK2utTryu1C -- 2020-01-05 (日) 13:22:52
  • 5-2ゲージ削り段階では支援なしでほぼ大破撤退なし、ラスダンで沼り始めたので道中決戦入れましたがゲージ割りの際は道中Iでカスダメ決戦随伴一隻程度だったので道中なくてもいいか 初霜をカットイン装備 浜風をカットイン艦に(最上を置物にして対空カットインは日向に?) 対潜減らしてカットイン艦を入れる 軽空母を高速特効艦(隼鷹)に 陸奥改二を扶桑か伊勢と入れ替え 制空値調整 装備を完璧に(空の部分の穴埋め、上位装備を入れる) ゲージ割り時に秋霜ドロップ。 試行回数(資源)を惜しまずこのあたりの工夫をすれば甲クリアいけるかな?と感じました。 -- 2020-01-05 (日) 13:23:58
  • 乙の報酬は5inch連装両用砲(集中配備)★+1でした 修正した方がいいかと 自分も騙された口です -- 2020-01-05 (日) 16:59:10
    • 乙でクリアしたけど手元にあるのは+2ですね。それってクリア時の表示が間違えているとかでしょうか。 -- 2020-01-05 (日) 20:51:24
    • え?貰ったの★+2だよ? -- 2020-01-05 (日) 20:54:21
    • つい5分前に乙クリアしましたが、表示ミスもなく★+2が普通にもらえました -- 2020-01-06 (月) 00:02:37
      • あと、wikiの記載ミスがあるなら、実装からひと月立っているわけなので修正されているはずで、指摘も山盛りでしょうから -- 2020-01-06 (月) 00:04:52
    • 11月のランカー報酬で貰ったとかでは? -- 2020-01-06 (月) 06:36:07
  • フレッチャー持ってない提督でここ乙にするなら、特攻艦を妙高初霜にして時雨は温存したほうがいいかもねぇ。 -- 2020-01-06 (月) 15:05:03
    • 乙高速統一で行ったけど、妙高どころかラスダン含めた5回とも全部旗艦初霜で決着ついてたわ。おばさん分裂する甲ラスダンはあれとして乙に関しては時雨要らんなとは思った -- 2020-01-07 (火) 02:28:55
  • ゲージ0になった途端ガッシャン連発!マジで腹立つわ…。 -- 2020-01-06 (月) 19:37:35
  • 到達率3割で到達しても不利とか不発とかキツイ・・・他の人もこんなものなの? -- 2020-01-07 (火) 02:18:12
    • うちもまず到達が低いッス 道中長すぎよな -- 2020-01-07 (火) 03:17:22
    • 乙だけどA撤退1回のA勝利1残りS勝利の計7回でゲージ割った。東海をAとCでラスダン以外は支援は使ってない。ちなみに高速戦艦3軽空2の高速統一。 -- 2020-01-07 (火) 09:51:56
    • ボスの勝利に全振りしてたりする?自分は今秋霜堀で甲周回してるけど19出撃6撤退で済んでるよ。ラスダンならともかく、削りなら友軍もあるしもうちょい到達率あげられそうな気もするけど…(編成がわからんからあまり変なことは言えないけど) -- 2020-01-07 (火) 15:37:13
      • 参考までに、今やってる堀編成を置いておく http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LxyRGE2Jis79eMkAiWP 航空隊はメモに。支援なしで周回中。ボスは本隊拮抗で調整。クリア後なんでアトランタ入ってるけど、削りで参考にする人はアトランタの代わりに摩耶(かその他防空艦娘)、タシュケントを軽巡対潜枠なりに、妙高の装備を主砲CIまたは連撃になるようにアトランタ砲から載せ換え、が良いと思います。妙高は射程長にしてボスで先手打ってナ級を潰してもらうのもアリです。支援を入れるなら妙高でなくとも他特効艦のフィニッシャーで大丈夫。 -- 枝主? 2020-01-07 (火) 15:44:07
    • 乙でゲージ2開幕から16連で大破撤退とか初めてだわ。ボスの様子見すら出来なくて腹が立ったから穴を開けまくったわw(戦艦高速化、軽空母に噴進砲) -- 2020-01-07 (火) 22:15:15
    • Iマスのヌ改がおかしいんだよ。アイツ輪形でもこちらの戦艦ワンパンしてくるからな。このクソのおかげで全然安定しないしアトランタ入れても枯らせたの一回しかねえ。狂ってるわマジで糞 -- 2020-01-08 (水) 05:01:52
      • あーやっぱり?Kマスが話題だったけど高速で逸れなくしたからうちはIマスが鬼門。軽空ワンパン大破でお帰りくださいが一番多いな。これでKマスにも寄れ、だと発狂してたわ -- 2020-01-09 (木) 00:54:53
  • いろんなサイトで「長門は長、陸奥扶桑は超長にして、一斉射がボスに向くようにする」って書いてあるけど、これ理想論であって悪手じゃね?陸奥扶桑が空母婆を打てば敵は結局減らないままで一斉射のターゲットは減らないし、そもそもミスったり乱数で随伴を落とせる保証は無い。2手遅れる間に長門陸奥が中大破させられて結局台無しになる可能性の方が大きい気がするんだが・・・ていうか一巡目で一斉が発動しないとそもそも成り立たない戦法のような気がするんだが・・・ -- 2020-01-07 (火) 11:40:37
    • 悪手だよ。特殊砲撃は初手が原則。 -- 2020-01-07 (火) 15:40:11
    • 個人が自分の経験だけで書くとたまたま運が良くて好結果だったケースもあるからその類かな。これ真似して沼ってる人がいないことを祈る。 -- 2020-01-07 (火) 19:24:34
    • 二番手発動自体は選択肢の一つではあるし悪手とまでは思わんけど、相応にリスキーだとは思う。結局は安定を取るか上手く嵌ったときの爆発力を取るかの個人的嗜好の部分なんで、悪手と捉えるかは人による感じ。個人的には安定志向なんでこの戦法取ろうとはあまり思わんが、オプションの一つとしては頭の隅に置いておいてるな -- 2020-01-08 (水) 18:17:55
    • そも斉射後出しの方がマシとされてたのは友軍実装前の、三枝氏の言うところの爆発力を取ってなお届かないまであり得る状況が前提であって、それを今の基準で良手悪手と論ずる事自体がだな... まぁこう言うと「俺は最初から後出しは悪手と思ってた」なんて人も出てきそうだけど -- 2020-01-11 (土) 18:31:34
  • 乙でアトランタ入りボス航空優勢掘り編成:1/3投稿の掘り編成のコメント見てアレンジ。秋霜出る出ないは置いといて、アトランタと友軍を楽しめました。よければ御参考に。体感7割S(1割A、2割撤退) -- 2020-01-07 (火) 16:01:01
    • 乙攻略時にこちらの木を参考にさせていただきました。アトランタがまだいないので手直し入ってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyD62qVLUidfQCLoNbz両支援なしでもS安定でサクッと攻略終わったのですごく助かりました。ありがとうです! -- 2020-01-10 (金) 16:05:37
      • お役に立てたようで嬉しいです。別の木にもありましたがアトランタは摩耶様秋月型と互換できるかもと思ってはいました。旗艦交代で長い道中を逆に利用してキラ付け不要、友軍に活躍してもらって支援不要、が売りの編成でした。堀には最適!(笑)。 -- 2020-01-11 (土) 08:54:40
  • 堀s安定しない、やはり決戦支援いる?それともA堀でも仕方ないって割り切ってる感じ? -- 2020-01-08 (水) 08:58:52
    • Sが欲しいなら入れるしかあるまい。割り切るかどうかは自分で決めるもんだ。うちは全部入れで、結果的にAで出たけどな。 -- 2020-01-08 (水) 15:47:54
      • お返事ありがとうございます -- 2020-01-08 (水) 21:50:09
  • 今頃ようやく丙突破。8回行ってながむつ一斉射1回しか出んかった...頼むよビック7ェ... -- 2020-01-09 (木) 14:13:50
  • 丙第二ゲージ堀りしてる人、どんな編成使ってる? 自分は高速統一軽空母2隻でAC(B)EFIO、今のところ悪くないがK経由や空母1隻編成も気になってる。Iマスのエリヌが毎回冷や冷やしながら抜けてるので基地も送りたいけど、ボスマス優勢に合わせて艦戦増えるのは本末転倒な気もする・・ -- 2020-01-09 (木) 19:37:07
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyDehiG34jPD3p7jTBQ うちは確かこれで行ったはず(やってたのかなり前だからもしかしたら間違ってるとこあるかも)。基地はメモに。 -- 2020-01-10 (金) 18:01:03
      • 備考 制空値は丙の前哨なら基地を陸戦2投→1投の順番で投げることで弱い機体でも均衡均衡劣勢劣勢となり軽母を落とせなくても艦戦4スロ+水戦1スロで優勢が取れる(軽母を落とせれば確保もワンチャン)。その後摩耶CIがぶっ刺さればそこそこの確率で敵の攻撃機が枯れる(汎用CIでも枯渇ワンチャン狙える)。Fは均衡か優勢のランダムだが対空重視なのでほぼ事故はないはず。道中の安定化の為に開幕雷撃を3隻採用。Kマスは事故要素でしかないので全力で回避。第一の暁は、第二に先制対潜艦が2隻しかいないと東海無しだと幼女の閉幕雷撃が阻止できないことが多いので第一に対潜艦一隻採用(二巡するのでダメージを出しやすい)。潜水戦2回でMVP確定なので経験値もそこそこ。雷巡は連撃でも火力に余裕があると思うので改修高角副砲があれば防空強化で採用したい。アトランタは、この編成の場合既に第一に置物が二隻居るので摩耶をアトランタにすると砲戦火力が足りなくなるので非推奨。これで撤退率は1割を切ってたんじゃないかと思います。 -- 2020-01-10 (金) 18:20:35
      • ルートはACEFIOの最短確定です。始めは他の編成も試していましたが低速入り→Kでの消耗が激しい(中大破しなくてもダメージたまりやすいし航空機も結構減らされる)、軽母2→潜水マスでの戦闘が伸びる/開幕、砲戦共に有効火力が出せない、Bそれが嫌という理由でこれに落ち着きました。 -- 2020-01-10 (金) 18:28:37
      • レスありがとう、攻撃機なしの最短ルートかぁ。攻略サイトでもこんな感じの編成が多い印象ですね。軽母減らした分を対空要因に回すと枯らすのも狙える感じか。自分は結局、伊勢改二を穴開け高速化して戦艦2軽母2航巡2の重量編成で制空と手数を両立する方向にした。おかげで30週ほどして全部ボスS取れたけれど、B逸れ3割、ボスマスは平均2~3隻中大破、燃料は2万くらい?飛んだかなぁ・・。うまいこと欲しい艦全部来てくれたけれど、少し危険だったかも。やっぱ早めにイベント完走して軽量編成でじっくり掘るのがいいですね -- 2020-01-11 (土) 18:46:14
      • この編成使っててよかったのは一周当たりの消費が少ないことですね。戦闘数も少ないしカスダメもあまり喰らわず、道中もボスマスも中大破はあまり喰らいませんでした(5回に一回ぐらいは小破以上の損害を受けずに帰ってきてた気がする。おばさんの棒立ちが嬉しい) -- 枝主? 2020-01-12 (日) 01:14:58
  • 第二ゲージの編成例にある「対空艦」ってのはアトランタってことですか?それとも実質自由枠ですか? -- 2020-01-10 (金) 23:02:39
    • 対空性能だけで判断すればアトランタが最適です。砲戦火力や耐久力重視なら摩耶になります。これらに比べて秋月型を採用するメリットはないので一歩劣ります。この三種の場合どれを採用しても通過ルートは変わりません。これら以外の艦を採用することも可能ですがルート分岐法則に引っかかる可能性があるので要注意。 -- 2020-01-10 (金) 23:22:11
      • まあ要するに自由枠だけど敵の航空戦力が強いから対空強い艦入れとくといいよってこと -- 枝主? 2020-01-10 (金) 23:24:22
      • なるほど、ありがとうございます -- 木主? 2020-01-12 (日) 02:59:26
  • 丁だけど基地空襲の度に資源が枯らされていく・・・紫電一一型と試製烈風*3じゃだめみたいだけど防空時用の装備がよく分からない。 -- 2020-01-11 (土) 08:10:38
    • 左の「基地航空隊」のリンクに防空時の機体が書いてあるよ (^^) -- 2020-01-11 (土) 14:32:02
  • E5丙突破したので編成を。第3を対潜支援、第4を決戦支援、基地は第1を一式陸戦×2、九六式陸攻×2、第2を陸戦、陸攻×3ですべてボス集中でした。最初、ボスにたどり着けずかなりやきもきしました。またその理由もあの鬼畜潜水艦による大破撤退ならまだ仕方ないと思えるのですが、 Fマスでの通信エラーが連続し昨日はボス手前のマスにすらいけずかなり精神的に苦しかったです。(おまけにエラーが起こるときはFマスで基地空襲で一番弱い編成なのに基地がどちらも損壊しFマスでの陣形選択のボタンを押すとエラーになるという同じ条件で発生し、これのために各資材が2から3万くらい無意味にとんだ。もう本当に外部から操作されてるんじゃないかとさえ思った。) 日を開けて潜水艦対策に対潜支援を入れると昨日のエラーの嵐は何だったのか普通にボスに到達できあっけなくS勝利して簡単に割れました。道中が厳しいだけでボスは前段と同じような強さで本当に助かった。基地で対戦できない場合でも支援で何とかなるとしみじみ感じた。(航空支援も発動するので水上相手にも駆逐、軽巡をつぶしてくれたのも大きかった。) -- 2020-01-11 (土) 15:44:46
  • もう誰も話題にしないけど、御蔵出ないね。前回パスするときついな。 -- 2020-01-11 (土) 15:55:20
  • 唐突で申し訳ありません。これからE-5-2を丙で攻略予定なのですが、編成を以下に記しますので見て頂けないでしょうかhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyJAkYHoEQ0HigIQ4Ae -- 2020-01-11 (土) 19:57:48
    • 質問する場所を間違えているのであれば、申し訳ありません -- 2020-01-11 (土) 19:58:58
    • ボスマスで優勢取れないので由良の夜偵は無駄、丙なら対空要員を摩耶と照月のどちらかに絞って片方を火力要員と交代する、基地第二を対潜に当てるなら一式陸攻を対潜高めの艦攻・艦爆に変更。ぱっと見で気になるのはこのあたりかな。あと時雨がいるなら対潜役を別に用意して、時雨は魚雷CI装備にしてフィニッシャーを任せてもいいと思う。 -- 2020-01-11 (土) 22:50:49
    • 甲と違って丙だと普通にボス航空優勢取りに行った方がいいと思う。陸攻部隊を一つ陸戦や烈風に置き換えて劣勢調整(最終形態は制空値ギリギリなので戦闘機2スロ推奨)、軽母と伊勢で艦戦を計5スロ、長門陸奥の片方か摩耶を航巡に置き換えて水戦を計2スロ(ラストは4スロほど)。大雑把にこのくらいで優勢なので計算してみて。水戦が足りなければ軽母一隻を艦戦で埋め尽くしてでも制空権取る価値はあります。丙だと友軍込みでボスがかなり柔らかいので、フル装備の長門陸奥は火力的には過剰。タ級が潰せれば十分で、伊勢の徹甲弾も下ろしていいくらい。水戦が揃ってるなら航巡と水母組み込んだ高速統一の方がオススメです。 -- 2020-01-12 (日) 00:29:29
      • 第二の方はちょっと火力足りないかも。昼で随伴を掃除できてれば強友軍がほとんどボスを削りきってくれるので、まあ対潜艦の通常攻撃クリティカルでも割と沈むんだけど、やっぱ火力艦が一隻はいた方がいいです。雷巡か火力高めの重巡を連撃装備で最後尾に置くと良いです。変更候補は由良と照月。由良を活躍させたいなら甲標的+先制対潜or魚雷*2とかの方が適切かな~と思う -- 2020-01-12 (日) 00:41:19
    • 第二艦隊の6番艦が空きになってます。上にも指摘がある通り一隻はフィニッシャーが欲しいので連撃雷巡を入れるとよいでしょう。あと摩耶の装備が間違ってます。このままだと弱対空CIしか出ないので、(主砲/高射装置内蔵高角砲/水偵/対空電探/増設特殊機銃)になるようにしましょう。固有の強CIを狙わないなら摩耶である必要はないかと思います。第一はまず前提として丙なら高速統一でKマスを躱した方が安定すると思います。道中の敵の航空戦力、対空砲火共に強力で軽空母の攻撃機はボス戦開幕で有効打が出せるほど残機が残らないと思います。丙なら砲戦では軽空母でも装甲を抜けると思うのでお好みですが個人的には攻撃機採用は推奨しないです。好みの問題になりますが第一は(戦戦航巡航巡摩耶軽空)の高速統一最短ルートがおすすめ。軽空は艦戦キャリアーで航巡に適度に水戦を積めば基地のぶつけ方次第で優勢が取れると思います。長門型採用の重編成を使うなら伊勢の水偵は艦戦に変えましょう。水爆が装備されてる時点で弾着連撃は発生するので水偵は無駄装備です。さすがに枯れる心配はしなくていいでしょう。徹甲弾を下ろすというアドバイスがありますが個人的にはあまり良くないと思います。伊勢型の低火力で徹甲弾なしに有効打を出すことは厳しいでしょう。昼の特殊砲撃の発動率も下がります。基地航空隊を均衡均衡劣勢劣勢でぶつければボスラスダンでも優勢ラインに届かせるのにスロット数は十分なはず。 -- 2020-01-12 (日) 01:34:14
      • 丙なら基地による制空値削りからの本隊優勢が有効なので基地は喪失×4で投げるのはやめた方がいいかと。削りでは陸戦2で拮抗、1で劣勢です。上でも述べたように第一拮抗、第二劣勢がおすすめ。全部劣勢だと優勢を取るのに戦闘機が結構必要で装備枠が圧迫されます。ラスダン時は陸戦を一スロずつ増やせばいける(はず)。制空値計算機で計算してください。 -- 2020-01-12 (日) 01:40:59
      • あと今回に限らず陸攻と東海の混合部隊を分けて投げるのはどっちつかずになりがちです。あまりいい手ではないのでどちらかに絞ったほうがいいと思います。 -- 2020-01-12 (日) 01:43:02
    • 枝主です。先ほどE-5-2を突破することが出来ましたので編成を報告します。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyJAkYHoEQ0HigIQ4Ae 約20回出撃(うち潜水マスと航空 -- 2020-01-12 (日) 09:58:26
      • 途中送信失礼しました。潜水マスと防空マスでの大破撤退が多かったですが、何とかなりました。最適な編成ではないかもしれませんが助言を頂き本当にありがとうございました!これからE-6丙へ出撃します -- 2020-01-12 (日) 10:00:54
  • 強友軍がちっとも来ないと思ったらジョンストン入れてたからだった・・・罠過ぎるだろこれ -- 2020-01-12 (日) 08:33:13
  • ようやくE6クリアしたので、アトランタ入れて秋霜堀再開したんだが、安定度が半端ないな。無改装のLV1で第二旗艦にいれただけで、F・I・ボスマスでの被ダメが物凄く減った。んでもって、中大破による戦力低下も減ったから、ボスS勝利も取りやすくなった。 -- 2020-01-12 (日) 19:03:14
  • 初月・神鷹目当てで周回中だけど、Sでもコモン艦しか出ない…せめて親潮くらいドロップしてもええんやで? -- 2020-01-13 (月) 04:44:13
    • うちは秋霜目当てで周回中ですが、ボス戦5連続親潮ですわ。偏りが酷すぎます。 -- 2020-01-13 (月) 14:39:24
  • 丙で最後の堀りしてるんだけどアトランタの対空性能がすごすぎてヤバい。装備がないからアトランタはアトランタ砲*2+13号電探改なんだけど、それでもカットイン出るだけで道中の軽空を棒立ちにしたりできる しゅごい…… -- 2020-01-13 (月) 19:43:08