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金剛改二丙/コメント3

Last-modified: 2019-11-25 (月) 19:18:13

金剛改二丙

  • 運上げて主主魚三とか主主魚WGとかすると対艦は主魚で対地は連撃と両面待ち出来るのは便利ね。最終的にはコスト削減のために外したけど、E4丙S勝利フレッチャー堀で入れてる間は中々に活躍していた。 -- 2019-07-04 (木) 01:26:58
    • 同じこと考えたが甲の装甲270が相手となるとさすがに厳しい。特効あればワンチャンあったかもだけど運改修も楽じゃないからなぁ -- 2019-07-04 (木) 06:36:04
      • 嫁なら頑張って上げないとね、それか榛名改二丙を期待するかやね -- 2019-07-05 (金) 12:44:17
      • 榛名も丙になるような予想不吉だからやめて…… -- 2019-07-06 (土) 09:37:58
      • 榛名嫁だが、現状のステでは正直まともにプレイすると特効でも無い限り使いどころがなく強引に使うほかないから丙みたいに個性付けられた方がまだ使えるよ。 -- 2019-07-06 (土) 12:07:55
      • 榛名に限った話じゃないが前期に改二になった子で特殊能力なし平均的なステの改二はもっぱら弱いんだよね。今回は成功は出来なかったけど、こういう形で尖らせる改装自体は悪くなかったよ。 -- 2019-07-06 (土) 12:15:53
      • 榛名はどっちかと言うと対空特化の乙になりそうなんだが? -- 2019-07-06 (土) 17:08:56
    • 両面待ち運用で運改修してあって夜偵他に任せるなら夜偵とねちくの代わりになる場面はあったかもね。対ハードスキンと対水鬼火力優先で -- 2019-07-05 (金) 22:08:26
  • なんとかして元に戻せないかね?二人目育て始めたけどまた初めからまるゆ投資キツすぎるし、よく考えたらエコ高速戦艦はこれ以上いらないなって -- 2019-07-05 (金) 19:00:54
    • 二日三日前に壁役にしか使えないいらないって主張してる人が二人目改めて育ててまるゆ入れようとしたりよく考えたらとか改めて言うんですかね……多くの人が不意に書くんじゃなくて同じ人が同じようなこと書いてるだけなのでは -- 2019-07-05 (金) 22:27:16
    • なぜ改造する前にメリット・デメリットを調べなかったんですかね…。「改三」でなく「改二丙」と銘打っている以上、改造にデメリットが存在し得ることくらい容易に推測できたと思うのですが。 -- 2019-07-06 (土) 01:05:53
      • 容易に想像は無理。消費増はあるにしても装甲を下げられた例はこれまでにない。 -- 2019-07-06 (土) 01:52:26
      • こうして改二丙の特徴が出揃ってからなら付属任務はあるものの一応選択の余地は出てくるが、実装時に予測は無理よ。竣工時に先祖返りしたかのような装甲ダウンは予想外だったねぇ -- 2019-07-06 (土) 02:26:53
      • 他の「改二○」という形での第3改装の場合、火力低下や回避低下、搭載数減少等、何かしらのデメリットも伴っていました。したがって、装甲ダウンを予測するのは困難にしても、雷装追加に伴う何かしらの(消費増以外の)デメリットが発生すると考えるのが自然ではないでしょうか。特に、「改二『丙』」は前例がありませんから、改造する前により慎重に情報収集を行うべきだったと思います。 -- 2019-07-06 (土) 04:20:36
      • デメリットがあるのはコンバートがある場合だけなんだよなぁ。一方通行でつけられるもんじゃない。 -- 2019-07-06 (土) 04:26:11
      • デメリットが発生し得る非コンバート改装は、ちとちよや神威等の前例がありますよね。そもそも、「前例がないから今回も大丈夫だろう」という希望的観測は失敗の元なので、改めた方が良いですよ。 -- 2019-07-06 (土) 08:50:02
      • 艦種変わる場合を持ち出されても屁理屈にしか聞こえんな -- 2019-07-06 (土) 09:16:02
      • 流石にこの擁護は苦しすぎだろう -- 2019-07-06 (土) 09:35:14
      • 過去ログにもありますが、改二→改二丙の改装は、高速戦艦→巡洋戦艦の再改装を想定しているのではないでしょうか。そう考えれば、改装設計図2枚要求、装甲低下、コンバート不可も納得できるかと思います。 -- 2019-07-06 (土) 10:10:41
      • 高速戦艦から巡洋戦艦ってそれただの弱体化と同義だからな? -- 2019-07-06 (土) 10:15:13
      • 強化しろというのならまだしもコンバート要求と特殊資材の返還の要求は流石に贅沢とは言えまい。クーリングオフもないなんて。 -- 2019-07-06 (土) 11:56:30
      • 贅沢とは言わんがそもそもconvert以外の改装は全部一方通行で消費資材なんて帰ってこないから根本的なシステムを改善しないとどうしようもないだろそれ。convertだったらconvertだったで別の不満が出るし。 -- 2019-07-06 (土) 11:59:09
      • どうしても返してほしけりゃ運営に直接直訴すればいい。普通に考えたらやるわけないし、運営もそこまで付き合うわけもないが。数千数万人が要望すれば通るかもしれん。同じ奴が大量に送っても無視されるが。 -- 2019-07-06 (土) 12:06:20
      • いやはや訪問販売員が吐いて捨てそうなセリフだね -- 2019-07-06 (土) 12:37:51
      • というかこんな自覚的なループ狙ったコメに構う必要ないと思うんですけど -- 2019-07-06 (土) 12:42:40
      • 炎上狙いコメしつつ他人を悪質な訪問販売員扱いとは -- 2019-07-06 (土) 12:52:52
  • 不満があるわけじゃなく、単純に、コンバートにしなかった理由を聞いてみたいな -- 2019-07-06 (土) 01:31:43
    • 私も個人的には改二丙に不満はありませんが、鈴熊みたいに設計図1枚消費でコンバート可、装備は任務で配布という形にした方が不満を抱く人は減ったでしょうね。 -- 2019-07-06 (土) 01:40:46
      • コンバートに要設計図とか大荒れ不可避でしょ -- 2019-07-06 (土) 12:28:24
      • 枝主の中ではそれが正解だったんでしょ、放っておいてやれよ -- 2019-07-06 (土) 12:31:34
    • 改二と改二丙、その同時実装ならその路線はあったかもね。 -- 2019-07-06 (土) 03:38:34
    • 希望的観測として甲乙丙丁に姉妹が分かれるのなら、そのどれにでもできるってコンバートは新要素としてありかもしれない。 -- 2019-07-06 (土) 04:29:52
      • 姉妹艦で方向性が変わる艦って誰かいたっけ? -- 2019-07-06 (土) 13:17:19
      • 伊勢日向、摩耶鳥海、天龍竜田、その他乙丁が混在する陽炎型朝潮型等々。 -- 2019-07-06 (土) 13:26:59
      • 暁と響。白露型や長良型。挙げればキリがないよ。とはいっても戦艦は駆逐艦や軽巡ほどやれることはおおくないし、その中でどうやって姉妹の間で使い勝手を変えていけるかっていうのは戦艦だと難しいと思う -- 2019-07-06 (土) 15:11:28
      • とはいえ全員に雷装はさすがにいらない -- 2019-07-06 (土) 15:18:58
      • Bismarckと合わせれば最大で5隻になるしな。ただ仮に雷装をなくした場合、雷装を削った分だけ夜戦火力で金剛丙やBismarckに劣ることになるし、将来実装されるであろうIowaやRichelieuとかの他の高速戦艦の改二に運用コスト以外の一切合財で劣る可能性が高くなるわけだがそれでもいいのかな -- 2019-07-06 (土) 22:15:09
      • 変に重くしてコスパが悪くなる方が埋もれて使わなくなるんだよなぁ。戦艦の夜戦火力が大して役に立たないのはイベントではっきりしてるし -- 2019-07-07 (日) 00:36:46
    • コンバートに何が不都合があるのなら元に戻す単発任務を実装すりゃ良いんだがね。これだけ不評で裏付ける史実もなし、どの方面も納得させることが出来ない品質未達品なのに、なぜ意地張って検収させようとするのか?コレガワカラナイ。赤戻しさせてよ -- 2019-07-07 (日) 15:45:00
      • これだけと言っても木の乱立やってる人が同一人物だったり母数でどれだけかもわからんしなあ。少なくともここだけ見て不評と判断もしないだろうな -- 2019-07-07 (日) 15:59:29
  • 装甲-6程度なら、穴開けてプリエーゼでも付けときゃ解決するではないか・・・ -- 2019-07-06 (土) 03:59:04
    • 私は装甲自体はそんなに気にしてない派だけど、その意見は改二の頃から穴空けして運用してた人にとっては意味のない意見じゃないかな・・・。同じ運用するなら改二の方が丙より装甲が6多くなるのは自明だし(装甲より火力ください(完全個人的欲望 -- 2019-07-06 (土) 04:06:48
    • 上の人の言う通り「バルジは意味ない」って既に何度となく出てる気がするんだが。俺も火力あと+2欲しかったな金剛型の36㎝砲には個人的に拘りがあるから構わんけど -- 2019-07-06 (土) 05:03:35
    • 「補助スロが埋まってしまう」という問題が発生するのはスルーなんですかね -- 2019-07-06 (土) 12:33:35
      • それは問題なのか?そこまで切羽詰まった海域なら装甲6なんてあってないようなもんだろw -- 2019-07-06 (土) 16:53:15
      • 意味がわからない…今どき補強増設の重要性なんて説明するまでもないと思うが、そこを潰さないとフォローできないって問題大アリでは -- 2019-07-07 (日) 14:39:50
      • 1葉が書いてんのは「そこまで(前提としてバルジで補強したい=装甲が足りない)火力がエグい海域なら初期値比較で装甲6差とかあってないようなもの」って意味じゃねえの。それ自体に賛同するかどうかはともかく意図としては装甲フォローする必要ないってスタンスだと思うぞ。装甲フォローしなければならないって主張で向き合うと擦れ違うんじゃね -- 2019-07-07 (日) 15:30:42
      • まず装甲は意味がないということを立証してもらわないと。敵火力を受けるたびに確定で6、つまり毎回全耐久の7%強をカットできる装甲6は意味があると思うけど、無いという理屈はなんだろう? -- 2019-07-07 (日) 16:35:40
      • 意味がないじゃなくトレードオフで納得するかだろ。んなもん火力(夜戦)も装甲も証明するまでもなく数値で出てんだから。戦艦は夜戦で使えないって主張も装甲6は大き過ぎって主張も被タゲ時のダメに対して十分と思ってるかだし運用時の主観なんて比較の意味もない -- 2019-07-07 (日) 16:54:44
      • それと流してたけど7パーセントは言い過ぎ。ダメ差4だろ。装甲にこだわるんだからそこまで見ようよ -- 2019-07-07 (日) 18:03:03
      • ああ、それと下限の方の蓄積重要視するならもっとぶれる。ただし確定で6カットというより下限で8、上限で4までだけど -- 2019-07-07 (日) 19:43:21
  • 夜間限定で特殊砲撃くらいほしいなぁ。夜戦マス対策が高速ネルソン一強なのは夜戦用高速戦艦の立つ瀬がない -- 2019-07-06 (土) 11:33:25
    • 一強も何も高速化してまでそんな使い方する人居るのか…。6-5くらいだろ。 -- 2019-07-06 (土) 12:09:07
      • 5-4もあるし、任務で旗艦指定がなければ5-3も行ける。夜戦マスはどこもネルソンの独壇場よ -- 2019-07-06 (土) 13:01:18
    • コロラドの特殊攻撃の発動条件が今後どうなるかわからないが、万が一金剛丙に特殊攻撃が実装されるなら高速戦艦4隻が最低条件でかつ金剛型の第三改装が電探と徹甲弾積んで最大威力になって昼でも発動くらい厳しいものじゃないと、コロラドはもとより間違いなく低速になる未実装のメリーランドとウエスト・ヴァージニアもまとめて金剛の特殊攻撃の劣化扱いされるから絶望的じゃないかな?攻撃回数は4隻になるぶん増やされるかもだが -- 2019-07-06 (土) 12:42:14
  • 他だと死ぬステだと言われてた装甲でここまで騒がれた艦娘は居ないな。まぁ1個でも下げたらこうやって大量のアンチとよく分からんのが沸くわけよ。運営はその辺り考えて調整して、どうぞ。 -- 2019-07-06 (土) 11:49:31
    • 盾役も兼ねる戦艦の防御力は重要だからね。普段使いする分には、雷装追加より水爆搭載可による制空補助がありがたい。 -- 2019-07-06 (土) 12:25:57
    • 死にステ言われてるのは、あくまでダイソンとか空母おばさんとか火力狂ってる奴ら相手の話でしょうよ。通常海域では艦種にかかわらず最重要ステのひとつであるのは明白 -- 2019-07-06 (土) 12:31:30
      • その割には陽炎型や夕雲型の評価が今でも低い気がするな -- 2019-07-06 (土) 12:32:43
      • そうなん? バルジ積める高火力艦でめちゃくちゃ便利でしょ -- 2019-07-06 (土) 12:40:39
      • ↑実際その通りなんよ。ただ、今でも正当な評価受けてる感じがしない。朝潮型や幸運艦とかに比べると消費資材の重さで比較され、勝手が悪い駆逐艦改二のような扱いの期間が長かった。 -- 2019-07-06 (土) 12:43:03
      • 陽炎型も夕雲型もついでにヴェールヌイもバルジ積むと同格の水雷戦隊相手に反航戦でしか耐えられない魚雷が同航戦でも耐えられる可能性が出てくるから目立たないけど重要よ。気になるなら7-1周回してみるとわかる。戦艦相手だと分が悪いがな -- 2019-07-06 (土) 12:47:34
      • 7-1よりも3-5や2-5の方が体感しやすい気がする。反撃食らいやすいからね。まぁフラチとか戦艦クラスの砲撃にはどうしようもないが。 -- 2019-07-06 (土) 12:55:30
      • 反航フラチだったら耐えた気はする。結局砲撃&雷撃に二重で耐える可能性を出せるから駆逐艦の場合はバルジだけで目立つ装甲帯に変化し得るんだよな。イベントで目立たないのはそのせいでもあるんだけど -- 2019-07-06 (土) 13:20:47
      • フラチの雷装ってエリレと僅差だから駆逐や軽巡がもらうと反航戦でも問答無用でストッパー発動だったはずだから、装甲で耐えしのいでいるというよりはストッパーでどうにかできているって感じ -- 2019-07-14 (日) 14:45:54
    • 装甲は生きステでしょう?例えば同耐久駆の比較でも同航フラリの雷撃とか長波改二は耐えられないのに潮改二は耐えてしまうし -- 2019-07-06 (土) 12:34:39
      • 例えとして微妙過ぎない?あと長波はバルジ装備出来る以上耐久性能長波が上かと -- 2019-07-06 (土) 12:37:33
    • まぁ他の人が言うように装甲が死にステと言われるのも条件があるんだろうけど、イベントで使う基準で運用、通常海域はもっぱら一番優秀な子達で手っ取り早く済ませるから死にステイメージがどうしても払拭できんのよな。 -- 2019-07-06 (土) 12:41:04
      • (バルジ装備の駆逐艦は別) -- 2019-07-06 (土) 12:43:56
      • まあ戦艦の装甲だと大和武蔵アイオワとその他、みたいになるからそこは仕方ない。旧5-5バルジ耐えルートとかそうだったから。金剛は視覚的に数値でまず目立って、その上で重巡とエリートクラスの戦艦に対する装甲でパーセンテージ的な差が作られやすいビスマルクとの比較になるから余計に目立つんだろう -- 2019-07-06 (土) 13:46:08
    • 装甲が上がる主砲はいろいろとあるけれど、その+される装甲で大きく取り上げられることは少なかった気はするわな -- 2019-07-06 (土) 12:57:35
    • バルジ持ってる?死にステならみんな捨てているはずだよねって有効なの分かってんでしょ? -- 2019-07-06 (土) 13:15:14
      • 「装甲が死にステ」ってのは、イベント甲難度を想定した話じゃないかな。敵の火力が完全にオーバーキルになってるから、装甲低い方がストッパー働いて逆に生き残りやすいなんて現象が起こり得るし。そういった前提条件を確認しないと、バルジの要否も含めて水掛け論になりそう。 -- 2019-07-06 (土) 14:04:27
      • てか絶対的な基準になる条件はないしな。初戦オーバーキルを基準にするならストッパーは有利に働くけど、大破ラインを上下する相手との戦闘だとバルジは有利に働く。水雷はそれが体感できる差になる。それ過大視すんのも過小評価するのも違うけど戦艦と水雷だと体感差は違うし評価も違うだろ。バルジはある条件に合う艦(これまでの高耐久、高装甲駆逐艦)に別の条件に対応した艦を入れて最適化できるって強みがあった(高火力艦の陽炎型と夕雲型を装甲足して放り込める)。全海域での有効性とか出すとかやってられんけど、何があるかわからないイベントでどう備えるかだろう。装甲も火力もあればあるほどいいし、運改修してあればあるほどいいのもその通りではある -- 2019-07-06 (土) 14:21:11
      • 道中鬼姫レだらけってこともあるまいよ -- 2019-07-06 (土) 14:31:50
      • だから基準はないって書いてるだろ -- 2019-07-06 (土) 14:45:17
    • チャリオッツだって甲冑を脱いでスピードアップしたのよ -- 2019-07-06 (土) 14:00:36
  • そもそも従来と同様の改二を今更出してきてもゴミ扱いされるのは当然だし、新規の改二なら必ず従来と差別化して当然だからな。 -- 2019-07-06 (土) 11:54:23
    • …よく考えたらビスマルクも改三か -- 2019-07-06 (土) 12:10:35
  • 他のソシャゲでも初期のSRと後期のSRだと性能差があって普通だし、敵がインフレしてる艦これも同様に仲間もインフレして然るべき。 -- 2019-07-06 (土) 11:55:50
  • やはり改三改装なんてやらない方がいいんだろうな。運営ももう他の子で改三はやらない方がいいよ。多分、ここに居る人達の1割は金剛の性能がどうとか以上に優遇を受けてることが気に入らないって人も居るだろうし。 -- 2019-07-06 (土) 13:00:03
    • 人気・知名度上位の割にゲーム内では最近不遇な感があったから、梃入れのための改装かなと思ったけどね。改二丙実装時に「単純な強化ではない」ということをもっと強調しておけばよかったんじゃないかな。 -- 2019-07-06 (土) 13:57:35
    • 改三相当の改装は客引き要素としては有力だし、今後もちょこちょこあるんじゃないかなぁ。あと、単純に担当絵師さん自身が新しい絵柄・画力でキャラ更新したいという要望ありきの改装もあるかもしれないし(金剛改二丙もその要素有?) -- 2019-07-06 (土) 15:13:31
      • 確か時雨は内定してたよな -- 2019-07-06 (土) 15:39:19
      • 時雨は正直、今の絵が気に入ってるから期待よりも不安が大きいなぁ…… -- 2019-07-06 (土) 16:06:46
      • 時雨はステ下げようが無いと思うけど、まあ何かしら下がるにしても誰かしらの改装結果を見てからだな、事前じゃ予想できんのだから。付属任務付けられちゃうと、(個人的には)そうも言ってられんけども。 -- 2019-07-08 (月) 15:46:02
  • 小型ソナーが積めるようになったのはなにか意味があるのかね? -- 2019-07-06 (土) 16:10:52
    • イベだと小型ソナーしか有効じゃないのもいたが、普段でも魚雷が避け易くなる。 -- 2019-07-07 (日) 10:03:50
      • 調べたら★masで回避+4.7%みたいだが、さすがに使わないな。 -- 2019-07-07 (日) 10:25:55
      • へえそうなんだと思うのと同時に完全マスクドの改修効果で劣化缶の効果?アナウンスやヒントも無しの追加装備とはどう捉まえればいいんだろう?隠し効果があるのか、おまけなのか笑いのネタなのか今後展開予定の要素なのか。史実もない以上何らかの考えがあって置いたのだと思いたいが -- 2019-07-07 (日) 14:38:46
      • 積んでも対潜攻撃しないから普通は何で?って思うわな。 だが大和も水中ソナー積んではいたが。 -- 枝主? 2019-07-07 (日) 16:51:46
    • サンマを探すのです。 -- 2019-07-07 (日) 15:42:30
      • あー漁船か -- 2019-07-07 (日) 16:36:59
      • 大型探照灯とセットで高速秋刀魚戦艦の完成か。夜戦にも強くなったし、6-5下ルートが捗りますな。 -- 2019-07-07 (日) 18:31:53
      • ソナー瑞雲見張り探照灯で秋刀魚にベストマッチするのか。なるほどね。 -- 2019-07-07 (日) 19:00:10
      • サンマ漁はおそらく日向改二が最適。 -- 2019-07-07 (日) 23:35:47
      • こ、、、高速秋刀魚艦No.1... -- 2019-07-07 (日) 23:56:30
      • サンマ漁で高速にする意味がないやん。 -- 2019-07-08 (月) 00:07:40
      • 高速はロマン。まあ真面目な話、6-5下ルートに伊勢or日向と一緒に出せばいいんじゃないかな。伊勢+日向の方が効率はよさそうだけど、カタパルトの都合でどっちか(あるいは両方)持ってない人もいそうだし。 -- 2019-07-08 (月) 02:17:30
    • まあ、潜水艦の雷撃で致命食らった史実からのネタじゃないかな。対潜はできないが -- 2019-07-07 (日) 18:41:00
  • まぁ、丙にしてから調子いいし、俺は歓迎派だな^^ -- 2019-07-06 (土) 16:56:21
  • 丙が来たからって必ずしも丙に改修しなきゃいけない訳じゃないんだし、丙にするかしないかは個人の好みでいいと思う。 丙にしたがコンパチ化&戻したいとかも見かけるけど折角ここみたいな先達達の情報提供の場があるんだから一寸待って丙にした場合の変更点確認してから丙にするかどうか判断すればいいんじゃないかな? 特に同名艦を複数持とうとしない一名一艦主義?なら殊更に。 -- 先達達の情報提供に感謝? 2019-07-07 (日) 17:37:15
    • 問題は改修してしまった人への救済だよ。 -- 2019-07-07 (日) 17:54:29
      • 金剛に限ったことじゃないけど、事前にステ確認とかしない?特に設計図とかその他アイテムを沢山使う大掛かりな改造は。普段から確認せずにヒャッハーする人は、そもそも後から気にしないだろうし -- 2019-07-07 (日) 18:02:30
      • 特殊攻撃があるとか前評判は高かったからね。近代化改修餌のために事前に改造した人も多いだろう。 -- 2019-07-07 (日) 18:09:54
      • そうなんだよね、何でそうも後々に後悔する位改修した際の内容確認せずに慌てて改修する必要があるのかなって? -- 木主? 2019-07-07 (日) 18:31:19
      • 轟沈に解体廃棄に、基本的に1度やったことには取り返しがつかないゲームなのは常日頃から肝に銘じてプレイしてるはずだと思うんだけどね。 -- 2019-07-08 (月) 02:16:04
      • ステなんて実装前じゃ分からんよ。実装後なら吟味するけど。「なぜ改造する前にメリット・デメリットを調べなかったんですかね…」とか上で言ってる人いるけど -- 2019-07-08 (月) 15:49:27
      • だから、ステを気にするなら実装直後に改造せずに、情報を集めてから改造しようって話 -- 2019-07-08 (月) 18:46:11
      • イベで情報待たずに突っ走って札で後悔した人がいても、それを気にするなら何で情報待たなかったんだで終わりなのが普通じゃん。近代化最大値はここのコメ欄でも30分と経たずに出てるし、装甲6低下はもっと早くに言及されてるくらいで、少なくとも表示されるステの上下はその程度待てばわかってた話だよ。 -- 2019-07-08 (月) 18:57:36
      • まぁイベントと比べて改二改装はみんな脳死でやってる感はあるね。改二なんだから強くなって当たり前、強い装備持ってきて当たりまえって考えが先に来てるんだろうけども(個人的にこの子は強くなってるとは思うが) -- 2019-07-08 (月) 22:27:18
      • ここまでひどくなるのが初めてだからなぁ。今後は疑ってから改装するかな -- 2019-07-09 (火) 00:38:38
    • 私は後悔してないけど、強いてあげるならここのページとかだとデメリットである装甲云々の話題は結構あるけど具体的にどう使用感が変わるのかの記述があんまりないのが気になるかな。最も感覚的な情報って載せづらいのもあるし、前にネガティブな情報を載せるのはどうなのかみたいな話もあったからどっちが正解なのかはわからないけど。良くも悪くも金剛改二と比較して丙は中破大破が装甲6の分(乱数込みで4~8程度多くダメージをもらいやすい)だけ多くなったのは感じるかな。 -- 2019-07-07 (日) 19:26:08
      • 個人的な見解だがポジティブでもネガティブでも情報には変わらないと思うし、改修するかどうかの判断の際にメリットとデメリット双方確認した上で吟味して結論を出すには必要かと。 寧ろ情報ですらない「轟沈報告」というネガティブな書き込みの方が載せるのはどうなのかと思う。 -- 木主? 2019-07-07 (日) 19:49:25
      • ↑そのとおりなんだよね。デメリットの警告はむしろ親切だと思います。轟沈に関しては・・・まぁどんまいとしか言えないしね -- 2019-07-08 (月) 02:25:01
    • ま、今だから言えることだよね。当時はまさか改二と比べて微妙なものが出てくるとは思わなかった。運営に期待しないほうがいいと学んだよ -- 2019-07-08 (月) 15:22:38
      • 第三改装は結果が出そろってから改装するべきと学んだよ -- 2019-07-08 (月) 16:01:38
      • でも任務とか追加があるだろうし改装を無視できないのが現状なんだよな -- 2019-07-08 (月) 16:03:27
      • 期待半分不安半分で見ておけばいいってことよ。前例のない第三改装と直前にあった日向の改二に並ぶ莫大な使用資材に劇的な強化に期待するのもやむなしだったけど、高速戦艦がBismarckと金剛型以外に改二どころかまともな入手手段もなければ、改二実装時と違って金剛型が一番ランニングコストで優れる艦ってわけでもなくなったからな。瑞雲やWGやソナーまで積めるようになったのは予想外過ぎたが -- 2019-07-08 (月) 16:11:26
      • しかし、今後の金剛型の第三改装に不安が生じたのはちと辛い・・・ -- 2019-07-08 (月) 17:26:31
      • 最悪のシナリオは全員丙改装だな。贅沢言わないから他の第三改装はステ減少も消費激増もない無難なのだけ望む -- 2019-07-08 (月) 18:31:19
      • ならばやることは簡単。自分が納得するような仕様になるか、あるいは上方修正が行われるまで改装を行わなければいい。もっとも姉妹艦の間で別物と言えるほどに改装で運用や仕様に差をつけて、それで納得できるかってのは別になるが -- 2019-07-08 (月) 19:28:32
      • 運営のやり方に対する答えは「複数所持で使い分ける」じゃないかと思う。 既に隼鷹で改と改二で艦載機の搭載数は変わらないのに各スロット毎の搭載数が違うのみという、前例が出ている時点で。 -- 機主? 2019-07-08 (月) 21:59:28
      • それこそサラトガとか鈴熊や五航戦の改二とか補給艦と水母を行ったり来たりする神威とか例を言い出せばたくさんある。隼鷹より前にある例ならばすでに水母のちとちよと軽空母のちとちよで複数持ちもあるし、普段遣い用に二隻目育成も一つの手段として存在するわな -- 2019-07-08 (月) 22:45:37
      • 乳と乳よ航改二は2人とも99レベルになってから使ってなかったんですっかり忘れてた・・・甲は2人とも遠征のみで気付くと(慌ててレベル確認してみたら)96レベル・・・あれ、千歳って確か千代田と違って甲標的母艦すっ飛ばs・・・(何か色々なのが直撃中) -- 機・・・木主? 2019-07-08 (月) 23:27:29
      • 任務があるから改装はする。改装が納得できるとかは考えてやるもんじゃない。運営には期待しないで適当にやるわ -- 2019-07-09 (火) 00:30:45
  • 改めてすごい改装だなと思う。老朽化した船体に魚雷なんぞ積んだら突然爆沈しそう。 -- 2019-07-08 (月) 08:51:48
    • むっちゃんは魚雷を積んだ老朽艦だった・・・? -- 2019-07-08 (月) 09:47:43
    • いや、その事に関しては寧ろ逆なんだが? 初期の戦艦には結構魚雷積んでた艦はいるし、金剛だって竣工時は魚雷装備してたんだから何で雷装値無かったんだ?とか、雷撃出来なかったんだ?ってね。  -- 2019-07-08 (月) 20:58:54
      • 日本で魔改造される前は、魚雷を積んだ当時最新の巡洋戦艦でしたからね。「巡洋戦艦のまま正統進化していたら」という想定のIF改装なんでしょうか。 -- 2019-07-08 (月) 22:23:29
      • ↑分岐したとするなら昭和8年以降の第二次改装のときでしょうね。金剛型戦艦の速力を26ktから30ktに引き上げる際に、一緒に夜戦火力を少しでも底上げしようと舷側装甲の一部をくり抜いて魚雷を再装備した感じ。ついでに、対空が下がってないのでそこを元に1944年ごろまで持ってきた感じ -- 2019-07-08 (月) 22:41:39
      • なるほど、そう考えれば各ステータスの変化にも納得がいきますね。ありがとうございます。 -- 2019-07-08 (月) 22:45:44
      • 「初期の戦艦には魚雷装備していた艦があったにも関わらず、艦これ初期に於いて戦艦は全て雷撃不可で統一しましたが、何で魚雷装備してたのに雷撃出来ないんだ?という声が多かったので雷装値付けました」って理由なら笑えるが。 かなり後発の改修なのに何で持参装備が61cmとかでなくて53cm連装発射管?って点は竣工時本来の装備方法なら潜水艦53cm艦首魚雷(8門)が魚雷の口径&門数的にも合うが潜水艦専用で設定済みなんで手っ取り早く既にある53cm連装魚雷にしたって運営的都合でイラストレーターにも「じゃ、そういう事で」って発注の際に指定したとかね。 -- 枝主? 2019-07-08 (月) 23:13:04
      • 第三改装って明言されてるからそういう分岐じゃないってのはわかりきってるんだよなぁ。 -- 2019-07-09 (火) 00:27:46
      • ゲーム的に強いから以外の何もんでも無い。ガングートが改二で魚雷積み直すのも同じ。史実で考えればあり得ない。ビスマルクだけはドイツがティルピッツに実際に通商破壊用の魚雷積んだからやりかねないと納得出来る -- 2019-07-09 (火) 14:45:49
      • ↑↑私はあと3回改装を残してるデース!(新旭日的) -- 2019-07-11 (木) 20:07:18
  • 性能云々はともかく、改二まで「フォー↑ロミー↓」だったのが「フォーロ↑ミー↑↑」になったのが違和感ありすぎて困る -- 2019-07-09 (火) 19:08:30
  • 顔がコロコロ変わるな・・・YJSNPIかな? -- 2019-07-11 (木) 16:53:50
    • 若返りの改装を受けt(ドゴーン!!!! -- 2019-07-14 (日) 14:49:14
  • 最終的には使う提督の愛だな -- 2019-07-15 (月) 01:19:33
  • 金剛の場合は改二の絵が好きくないから今のコニシの絵で拝めるならと我先にと突っ込んだ人が多そうだよね、結果雷装有の戦艦ならビス子で事足りるじゃないかと阿鼻叫喚 -- 2019-07-15 (月) 07:35:24
    • 改二のイラストに関して賛否が挙がるのはよく聞いていたな。絵師さんが金剛型改二を仕上げていたときスランプだったとか、リベンジしたいってまことしやかに噂されていたけど本当だったの? -- 2019-07-15 (月) 07:57:07
      • それ、夕立改二じゃないの? -- 2019-07-15 (月) 19:57:01
    • みんな改二絵クソとか言うけどそんなに酷くないと思うんだ 改二絵スキーとしてはさすがにイライラしてきた -- 2019-07-15 (月) 11:39:15
      • 改までが良かったからねぇ…改二は通常立ち絵はともかく中破絵はちょっとアレだな -- 2019-07-16 (火) 18:49:49
      • 俺はこの絵が一番いいな、手が一番良くかけているから -- 2019-07-16 (火) 19:09:24
      • イラストは自分もやっぱ進化の跡が顕著な改二丙のイラストが好きよ。比叡以降が楽しみになるくらいには -- 2019-07-16 (火) 19:16:53
    • 絵柄の好みなんざ人其々だと思うがね。 無印って人もいれば改二って人とか改二丙だろって人もいるし声や話し方のイメージからすればどれも違うって思ってる人とか。 それこそ十人十色でいいでしょ? -- 2019-07-15 (月) 20:02:57
  • 5-2や5-3とかで旗艦に置くには便利よ 夜戦で姫クラスの装甲余裕でぶち抜けるから -- 2019-07-16 (火) 14:16:24
    • 6-5の空母棲姫もフィット砲載せていたら夜戦で装甲抜けないことがあったのが載せていてもそこそこ余裕を持ってぶち抜けるくらいにはなってるね。強化前だとヲ級改あたりの装甲の連中も運が悪いと夜戦火力に装甲が追いついてくる可能性あったし -- 2019-07-16 (火) 17:03:11
      • 6-5は上なら普通に高装甲高火力の低速戦艦、下ルートは伊勢型かNelson押しのけるほどではないなあ -- 2019-07-16 (火) 18:52:20
      • 普段攻略するときは、ね。問題になるのは任務で出撃するようになったときよ。駆逐2隻と改二以上の金剛型2隻入れた艦隊で6-5ボスS勝利複数回とか実装されたら改二の夜戦火力だと空母姫の装甲を抜くのは弾薬ペナルティかかるからしんどくなる -- 枝主? 2019-07-16 (火) 21:07:25
      • 仮定に無理がありすぎてむしろそこまで条件整わないと使えないって言ってるように見える -- 2019-07-16 (火) 21:14:50
      • あり得ないなんてあり得ないからね。あらゆる事態を想定しておくのが吉だと思うよ。金剛型の妹たちの改二○実装時に6-5任務が追加される可能性もあるし、イベントで6-5高速縛りのような海域が出てこないとも限らないし。 -- 2019-07-16 (火) 21:27:53
      • 条件揃えば使える、で十分だと思うがね。選択肢が狭まったわけでもなしに。ただまぁあの任務は改二丙が実装されたせいでやらされた感はあるが -- 2019-07-16 (火) 21:48:21
  • ステータス的には昼に戦艦の火力で殴れる鳥海なんだよなあ -- 2019-07-16 (火) 22:03:53
  • 丙にするかしないかは個人の自由だしそれでいいと思う(自分は丙好きじゃないからしない)完全上位互換改装でもないのに丙専用任務出すのはどうかと思ったわ -- 2019-07-16 (火) 23:49:33
    • で?改二丙で使うアイテム一部や改二丙に合わせた主砲を入手しないだけだから改装しないなら何の問題もないと思うが? -- 2019-07-17 (水) 04:06:52
  • 一年以上休止してとしては -- 2019-07-17 (水) 23:46:54
    • 誤送信。休止してた身としては、改装できる出来ないっていう、選択肢があっていいなと思った(小並感) -- 2019-07-17 (水) 23:48:32
      • いや、別に改装しなければいいだけだと思うんだが? -- 2019-07-18 (木) 18:44:44
      • 装備だけ欲しいのであれば二番艦に比叡改二を置いて試製35.6cm三連装砲を更新すればいいだけだが? -- 2019-07-18 (木) 19:01:42
      • いや、この木、枝主さんは単純に褒めてるだけなのでは? -- 2019-07-19 (金) 16:28:27
      • 「改装出来る出来ないって選択肢があるって良いよね」って言ってるだけで丙の善し悪しの評価は一切言ってないぞ、この木。 -- 2019-07-20 (土) 03:53:53
    • 1年以上も休止していたのだから、急に何かを成そうと考えなさるな。ゆっくりやっていこう。 -- 2019-07-18 (木) 20:38:07
    • そして彼はまた眠りについた… -- 2019-07-28 (日) 10:01:05
  • 何ばしとるデェェェェェェス! -- 2019-07-20 (土) 03:21:28
    • 提督「水着の艦娘達全員と水遊びしてるデース!」 -- 2019-07-21 (日) 08:30:12
      • 浮気はノーって言ったのにィー!何ばしとるデェェェェェェス! ! -- 2019-07-23 (火) 00:43:34
      • 提督「ちょっと動いて小腹が空いたのでみんなで女体流し素麺デース!」 -- 2019-07-23 (火) 19:42:37
    • 勢いで草 -- 2019-07-21 (日) 08:54:00
  • 金剛ちゃん、バルジ・・・積むかい? -- 2019-07-21 (日) 10:21:45
  • 金剛とはケッコンしてないけど、二隻育ってるから改二丙と改二にそれぞれ改造すっかな。 -- 2019-07-22 (月) 16:46:41
  • そっか、既に改二とケッコンしてる状態で丙にしたから、丙のケッコンムービーは見れないんだった…忘れてた…こんな事なら未婚の3隻目を育てておくべきだったか… -- 2019-07-25 (木) 15:03:21
  • なんで金剛は水着を着ないのか -- 2019-07-28 (日) 04:00:53
    • ???「お姉様の水着姿を見ていいのは私だけです!」(←試着中を堪能した後色々な手で妨害中) -- 2019-07-28 (日) 09:55:30
  • 乙やねん!金剛ちゃん(丙任務、完了。 -- 2019-07-29 (月) 00:04:12
  • 雑に魚雷積んだり瑞雲積んだりってのを見ると夜戦仕様というより自爆特攻してこいって仕様に思える -- 2019-07-29 (月) 00:47:33
    • 魚雷はわかるが瑞雲は特攻と関係なくね? -- 2019-07-29 (月) 11:08:29
      • まぁ史実的には航空機こそ特攻してるしなぁ。瑞雲で行われたかは知らんけど -- 2019-07-29 (月) 11:55:42
    • 別に魚雷や瑞雲積まなくても自爆も特攻も出来るのに何でそういう仕様に思えるのかイミフ -- 2019-07-29 (月) 20:18:10
      • 木主にとっては魚雷や瑞雲は特攻兵器なんやろ。つまり木主鎮守府の戦力のほとんどは自爆特攻要員、航巡に至っては特攻自爆のプロなんやな(てけとー) -- 2019-07-30 (火) 02:33:56
      • 普通に積んでたらそうは思わんが、装甲下げたり雑に積まれてるからなぁ。夜戦強化IFといいつつ水上爆撃機も積むのも意味不明だし、いっそ特攻仕様って考えたほうがコンセプトにまとまりが見える -- 2019-07-30 (火) 07:49:32
      • ↑↑じゃあ木主にとっては雷巡は特攻自爆のプロ中のプロなんだねw -- 2019-07-30 (火) 21:14:06
      • ↑雷巡は改装で装甲が下がることもないしコンセプトもはっきりしてるから雑な感じはしない -- 2019-07-30 (火) 21:45:53
      • 水爆を積めるのは単純に対地特化を強調しただけだろ -- 2019-07-31 (水) 00:17:07
      • 結局自分に都合のいいもんは都合良く解釈して、気に入らんもんは捻くれて解釈してるだけやんけ… -- 2019-07-31 (水) 00:37:28
      • てかちょっと上に鳥海の戦艦版って書かれてて、性能的にはそのへんに器用さ足したようなもんだけど、単純に射出機の数増やしたり水爆も積んだってだけじゃね。金剛にわざわざそうするかって話をおいとけば別に雑には感じない -- 2019-07-31 (水) 00:37:47
      • 史実要素無視している部分が一番雑なんだよなぁ。 -- 2019-07-31 (水) 17:55:15
      • そこ雑って混ぜっ返すなら最初からそう主張すれば良くね。でもってそう主張したとこでifだろで終わるけど -- 2019-07-31 (水) 18:06:33
      • これだけだとあれだから書いとけばゲーム的に性能がとか史実がとか言われても、史実要素無視とか言い出したら大型改装やってる改二は大体そうなるし装甲減ったのが雑ってのは魚雷積めばそうなる方が普通としか言えないし、むしろビスや雷巡はそこを反映しない時期に実装したかしか。結局金剛型が最終的に求められた敵の航空基地を叩く要素に「ゲーム的に」特化しつつ、当初期待されたというか廃止の方向に向かった金剛型の環境に立ち戻ってる。史実無視というのがそれを指して言うなら艦これでは不意の夜戦に水雷戦隊と一緒に突撃することも意図するようになったんだろうし、対地用途では水上爆撃機飛ばしてから火力投射してんだろ。露駐分と射出機はどうしてるか知らんけど艦体レベルで大改装行ってる改二に比べて「普通」じゃねって思う。魚雷そのものが雑ってんならわざわざ53cm積んできてる時点で意図してないわけないし、破棄された運用思想を持ち出してきて適応させる状況が生まれたってだけなら雑とは感じない(それ雑言い出すと計画あったからやれたとかは雑じゃないのかになる) -- 2019-07-31 (水) 19:50:23
  • 新ロケラン積めるんだね。次イベで大活躍してくれそう。 -- 2019-07-30 (火) 22:08:07
  • 過去ログ見てたんだけど、丙になってグラに喜ぶ人が増えたのは知ってたけど、改二グラの評判が悪かったとははじめて知った。丙が最高だけど改二のグラも大好きだったので不思議な気分。改二はダメだった? -- 2019-08-01 (木) 08:57:32
    • 自分も金剛改二グラ好きだけど、金剛型の改二グラ自体に否定的な人が居るのも確かで、そういう人はあの時期のコニシがスランプだったってのをセットで語ってる人が多いかな。中破グラはまぁそうねぇ… -- 2019-08-01 (木) 09:31:05
    • 13年中期~14年中期に実装されたコニシ艦(又は改二艦)は顔面蒼白でのっぺりとした印象があるのよな ちと癖が強くて苦手な人は苦手なんよ -- 2019-08-01 (木) 09:38:35
      • なるほど、言われてみれば確かに青白く見えるね。 -- 2019-08-01 (木) 10:51:20
    • 言っちゃ悪いけど安定しないよね。金剛は特に。正直、無印、改二、丙はどれも別人に見える。 -- 2019-08-01 (木) 10:13:16
    • 自分もおんなじ気持ちだわ。まあ、人によって好き嫌いがあるのは仕方ないんだが、まだ改二 -- 2019-08-01 (木) 10:28:28
      • にできなかったときは普通に可愛いと思ってた(思う)から、あんまり共通認識みたいにひどいひどい言われるのは…って感じ。 -- 2019-08-01 (木) 10:29:48
    • ニコ動でMMDみてると金剛型はだいたいつみだんご式で、これが無印より改二のほうがかなりかわいいんだよね。このイメージがあったから、改二が自分の中で圧倒的にかわいかった。でも、よく金剛グラをみると、改二より無印がかわいい気がする。なるほど。あ、興味のある人は見てみてね! -- 2019-08-01 (木) 19:58:17
      • 見てきた。可愛いじゃねえかチキショウ! -- 2019-08-01 (木) 21:41:06
      • わかってもらえてうれしいよチキショウ! -- 2019-08-01 (木) 23:47:41
      • MMDの改二ってそういえば何かエロいアーマーのが一つ保存してたのあったなぁ、つみだんご式だったかな? -- 2019-08-03 (土) 19:44:29
    • 中には改二辺りのあの絵柄を俺らが叩いたからコニシが努力して今の絵柄になったていうクソみたいなこと言ってる連中もいたな -- 2019-08-25 (日) 07:33:45
  • 半年以上プチ引退してたけど、この金剛見てまた始めようか悩んでる。でも、春イベの報酬とかゲット出来てないから、いまいちやる気が戻らないな・・・ -- 2019-08-04 (日) 14:42:13
    • 夏イベの報酬見て欲しくなったらやればいいんじゃない? -- 2019-08-10 (土) 17:15:30
    • 木主じゃないけど2年前に一度休止したけど嫁が一段と可愛くなったので戻ってきたらイベント始まっててびっくらこいた系提督もここにいますよ、とりあえずE1甲の後は乙以下でユルめにやるつもり。13年にお迎えしてからずっと可愛いなって思ってたけどやっぱ金剛は改二丙になっても可愛いな -- 2019-09-09 (月) 01:34:12
    • ぶっちゃけ純粋な戦艦としては弱体化してますけどね -- 2019-09-19 (木) 14:45:27
      • 高速戦艦に分類された時点で火力装甲では一歩譲るのが運命なのに何を今更、としか -- 2019-09-24 (火) 01:12:17
  • 今こそ悟った…俺は金剛改二丙に出会うため艦これを続けていたと…一片の悔いなし -- 2019-08-10 (土) 16:14:15
  • あれ?水着は?????? -- 2019-08-10 (土) 17:23:19
  • 改二丙だとネルソン砲とポンポンで対空CIでなくなる? -- 2019-08-11 (日) 16:49:17
  • 金剛が深海化するきっかけになった提督の一言 -- 2019-08-13 (火) 01:26:46
    • 提督「タ級って結構可愛いよな」 -- 2019-08-13 (火) 01:34:43
    • デース(キリッ) だっておw(aa略 -- 2019-08-13 (火) 11:32:45
    • (装甲が)ガバガバになっちゃったな・・・ -- 2019-08-17 (土) 22:43:47
    • 提督「金剛は太平洋戦線参加艦の中で一番古いらしいな」 -- 2019-08-18 (日) 00:46:18
    • 提督「榛名と寝たわ」 -- 2019-08-18 (日) 01:12:46
      • ホワイトアルバムかな -- 2019-08-20 (火) 09:37:44
      • 榛名との同衾写真を「他撮り」でとってもらった写真を見せれば良いんじゃないですかね -- 2019-08-27 (火) 15:52:52
      • おま、某◯シ◯ス鎮守府のドタバタ劇を再現したいのか!? -- 2019-08-31 (土) 16:07:50
      • あれ、ドタバタで済んでないぞw -- 2019-09-08 (日) 22:33:59
  • さあ夏が来た!随伴の憎き飛行場と港湾夏姫め、ロケラン戦艦で目にものを言わせてやる -- 2019-08-25 (日) 22:56:26
    • 港湾棲姫「バッキャロー、クルナユウタヤロ」 -- 2019-08-27 (火) 15:01:30
      • 日進「それじゃあこの特別な戦車隊でとっちめてやるけん!」(主砲×2士魂隊で連撃 -- 2019-08-31 (土) 16:09:25
    • 港湾夏姫「コウワンヲナメンジャネェ」 -- 2019-08-31 (土) 20:53:35
  • 私の墓標に名はいりまセーン。沈むなら、戦いの海で。 -- 2019-08-31 (土) 00:17:10
    • デース・ボヒョー・ハワードか? -- 2019-08-31 (土) 15:30:59
    • 流石長老、31年前のネタだと判らない方もでて…ひでぶ! -- 2019-09-02 (月) 02:30:07
    • 私は最後の最後まで金剛改二丙! -- 2019-09-03 (火) 16:39:15
  • E-2で特効ありともなしとも。まあ金剛を頼る理由は好きだからで充分。道を切り開いてくれ、我が嫁艦。 -- 2019-08-31 (土) 15:50:32
    • 英国生まれだしあるとおもわれ -- 2019-09-02 (月) 19:09:43
      • その理屈だと神鷹はドイツ枠扱いされなきゃいけないんだよなぁ -- 2019-09-09 (月) 01:50:06
    • むしろ、ジェーナスが来るらしいE3の方で特効来る予感しかないない。 -- 2019-09-03 (火) 19:24:46
    • E-2で使わなかったらE-3でいいかもな。航巡お得意の夜戦で三式弾&対地ロケットのハードスキン絶対ぶっ壊す連撃を戦艦の火力で持って行使できるのは今の所金剛丙だけだし -- 2019-09-05 (木) 20:08:24
      • 三式ロケランアタック出来るの金剛丙だけだったのか、次回は導入検討しようかな -- 2019-09-10 (火) 23:40:15
    • 結局E-3に投入しました。中破しようとアンツィオ姫を攻撃してラスダンをアシストしてくれた。遅ればせながら情報くれた人たちと嫁艦に感謝を。ありがとう。 -- 2019-09-30 (月) 13:13:58
  • 19年夏イベ、丙にしてから特攻?はずれてない? -- 2019-09-08 (日) 22:26:33
  • デースのEnglishこ・う・ざ~♪ 英語のお姉さんダヨー -- 2019-09-09 (月) 00:59:30
  • 最近欧州補正がかからないデース! そろそろPoEがもらえるマレー沖をガツンとやってもいいのよ? -- 2019-09-13 (金) 16:25:05
    • マレー沖海戦ならPoW(プリンス・オブ・ウェールズ)じゃね? -- 2019-09-13 (金) 17:02:11
  • は~るかな海が~ふる~さとデース~♪ -- 2019-09-18 (水) 12:07:41
  • キラ付けしやすくなったからって支援ばっかりさせるのはどうかと思うデース!(自戒 -- 2019-09-19 (木) 18:27:39
    • しかし燃費を考えると支援も改二の方が向いているという -- 2019-09-19 (木) 20:01:59
    • 専用砲三積み支援はやるといえばやるけど火力と資源比ならウォースパイト霧島にその時点でキラ付いてるの出すくらいだな。ケッコン済みだとコスパ比較というより単純にまみいらのスパンになってくる -- 2019-09-19 (木) 20:10:01
  • 最近金剛ちゃん筋トレしてない? -- 2019-09-22 (日) 20:11:29
  • どなたかこの金剛改二丙を海防艦耐久上げした場合の上限っていくつまで上がるか知りませんか?この子に限らず戦艦空母の上限はデータ載ってるとこなくて困ってます。まあやる必要自体がほぼ無いのは分かってるんですが…仮に始めた場合上限まで近いか遠いかだけでも分かると助かります。 -- 2019-09-23 (月) 20:28:16
    • はい -- 2019-09-23 (月) 21:17:07
      • おお、こんなサイトがあるんですね、ありがとうございます。というか一部の艦が例外なだけで -- 2019-09-24 (火) 04:50:08
      • ほとんどの艦は+2が最大なんですね。助かりました。 -- 2019-09-24 (火) 04:53:04
  • てめぇらの血は何色デェェェェェェス!! -- 2019-09-26 (木) 00:50:05
  • ロケラン積めるのは盲点だった、E3あたりで実際試した人います? -- 2019-09-26 (木) 11:20:20
  • 弐隻目がLv92なんだ…がイベント完走してないから後回しかな -- 元々弐隻持ってた今イベント復帰勢? 2019-09-29 (日) 00:25:33
  • 金剛と榛名のためにキマシタワーを建てましタワー -- 2019-09-30 (月) 02:28:11
  • 榛名も似たような外見なんだから榛名が嫁でもいっかー榛名の方が少し若いし -- 2019-10-01 (火) 12:45:41
    • 何ほざいとるデェェェェェェス! -- 2019-10-05 (土) 00:42:48
  • 毎月の4-5攻略には金剛改二丙が良さげだな。連装砲改二、連装砲改★+1、三式弾改★+2の装備シナジーのおかげか、最終形態まで倒せた。 -- 2019-10-02 (水) 18:03:50
    • 失礼、装備シナジーでなく装備ボーナスの加算ですね。 -- 木主? 2019-10-02 (水) 18:16:04
    • 4-5ボスは陸上型ソフトスキンなんで、雷撃値無効。たぶん気の所為 -- 2019-10-04 (金) 21:04:56
    • 装備シナジー無くても普通にキャップ到達する。 -- 2019-10-05 (土) 03:53:41
    • 榛名で大丈夫です! -- 2019-10-26 (土) 10:29:59
  • エリリから40超えのダメージ食らって中破してて草やわ。せめてエリリの攻撃は普通に耐えてくれんか。フラリですらないんやが -- 2019-10-09 (水) 14:57:32
    • 条件揃えば大和だって1発中破ある定期… -- 2019-10-09 (水) 15:21:55
      • 大和型になると流石に別格だけどね。クリティカルでも中破帯未満までカットする上に耐久で抑え込むから。まあだからこそある程度以上の火力めり込まされるとストッパー効かなかったりするし、同じ理由で耐久の高さをビスとか耐久突出した大和未満の装甲艦がデメリットにしちゃうことあるけど -- 2019-10-09 (水) 15:35:03
    • エリリは地味に火力高いから金剛というか伊独仏戦にもそのダメージ帯は出してくるよ。中破するのは高速戦艦だと金剛型だけだろうけど -- 2019-10-09 (水) 15:31:15
      • あ、T有利だと金剛型に限らずね -- 2019-10-09 (水) 15:37:29
  • 図2、砲2、詳報を使う割にはイマイチ感有るけど、35.6改2個分のせいだなこれ -- 2019-10-22 (火) 16:11:22
    • 持ってくるものからして設2砲2詳報分の価値はある。資材300必要かは…え~と。(個人の感想です) -- 2019-10-22 (火) 16:42:00
    • 35.6cm連装砲改1つを最初から作ろうとすると砲熕兵装資材3つとかネジやら開発資材も相当使うからね。あと比叡改二じゃないと更新で入手できないから、開発資材はともかく複数入手したかったら今のところは金剛牧場するほうがベター -- 2019-10-22 (火) 17:05:47
    • サンマ装備のだいたいが載るよ(流石にソードフィッシュは載らんが…)イワシに有効かはわからん。 -- 2019-10-23 (水) 13:42:11
      • そうか。瑞雲にソナーと弾着維持しながら秋刀魚漁装備が載せられるんだな -- 2019-10-23 (水) 14:40:16
  • この時季になると探照灯ガン積み(?)している模様で(霧島ボイスより) -- 2019-10-30 (水) 20:22:28
  • 月満つる夜に~金剛になれ~♪ -- 2019-11-02 (土) 00:34:13
    • 金剛「(「・ω・)「ガオー -- 2019-11-05 (火) 12:50:45
  • 99やけど改造するか思案中。使わないとは思うが任務が目に留まってしょうがない -- 2019-11-03 (日) 21:58:16
  • 6-4高速統一駆逐4ルート旗艦という使い道をふと思いついた 航空隊はCマス集中 -- 2019-11-11 (月) 20:22:59
    • 6-4高速ルートで試しに使ったら上手くいった 旗艦は由良にしたけど WG装備できるから三式通らない砲台を昼にぶち抜いてくれるんでいいかんじ -- 2019-11-11 (月) 20:53:44
  • WG装備結構いいな 計算したらソフトタイプにもハードタイプにも昼夜キャップ火力で殴れる ハードタイプに効きづらい三式弾よりいいわ -- 2019-11-11 (月) 21:05:02
    • 金剛はWG四式でもT不利からキャップ到達するのでタシュケントや大淀イタリア軽巡姉妹ゴトランドあたりと組んで対地攻撃する場合、随伴に四式集中回して押し込む力業の編成とか可能だな。タシュケントでもT不利からキャップ行くから。まあ全員単発or軽巡のみ副砲カットとか道中はどうなのってなりそうだけど -- 2019-11-11 (月) 21:39:30
  • 装備特性考察すると使い道が見えたわ 連合第二用の対地アタッカーだわ WGに水爆とハードタイプにも有効な装備を装備できるから基本三式オンリーな他戦艦や重巡と差別化できる 昼も強い航巡だわ -- 2019-11-11 (月) 21:35:59
  • 見届けるがいいデース、この私のバーニングラブを -- 2019-11-16 (土) 17:21:38
  • やっと金剛任務終わった! 秋イベ前に終わって良かった! 35.6砲改二は金剛ちゃんにあげよう。活躍してね! -- 2019-11-25 (月) 19:18:13