阿武隈改二/コメント7

Last-modified: 2020-01-28 (火) 23:28:38

阿武隈改二

  • 駆逐艦たちのお姉ちゃん。第六駆逐隊や白露型、初春型や霞ちゃんにものすごくなつかれてそう。特に電ちゃんや暁ちゃん辺りには目標にして憧れのお姉さんみたいになってたりして -- 2019-11-20 (水) 22:39:36
    • 私がアブゥになれば駆逐艦を合意の下prprできる…!? -- 2019-11-21 (木) 13:02:30
      • ???「歴戦の猛者が多い駆逐艦相手に存分にボコられるがよいぞよいぞ…」 -- 2019-11-21 (木) 15:48:07
      • お姉ちゃんとは妹をprprできる存在だった…? -- 2019-11-21 (木) 18:47:15
      • ??「君には失望したよ…」 -- 2019-11-22 (金) 22:20:32
  • 未だに性能やら初心者向けやらの木が立つと荒れるんだな… そんなことよりもせっかくの冬服が未だに実装されてないのが悲しいのだが -- 2019-11-21 (木) 15:40:42
    • そこでトナカイ着ぐるみですよ! -- 2019-11-21 (木) 16:39:02
      • それだ! つーかサンタ服よりもトナカイの方が断然似あいそうに思える不思議… -- 2019-11-21 (木) 23:15:36
      • 駆逐艦と海防艦の子達にもみくちゃにされる姿が、容易に想像できる……でも私服の阿武隈さんもやっぱり素敵。明るくてほんわか和み系美少女な阿武隈さんと一緒に街歩けたら、楽しいだろうなあ -- 2019-11-22 (金) 00:45:59
    • あの服おしゃれでいいよね。由良・鬼怒ともども派手過ぎずそれぞれの個性がよく表れてて好きだ。まあ議論については意見が違うとああいう流れが出てくる可能性は常にあるし、強さを論じてもらえるのはそれだけ期待された立場とも言える(斜に構えた見方だけど) -- 2019-11-21 (木) 19:02:11
    • 縦セーターでもいいぞ。上の木は前提条件が改修、練度やプレイスタイルによって各々違ってくるから解はないよな。麻雀でいう何切る?でもめてるやつと同じ。 -- 2019-11-21 (木) 19:44:28
    • 冬服良いですよね……限定グラ欲しい。それと時報も一部のキャラみたいに、改二でリニューアルして欲しいな。史実で多くの駆逐艦を率いた軽巡だし。いろんな駆逐艦の子達と仲良く交流したり、面倒見が良くて、頼りがいのあるお姉さんな阿武隈さんを見たい。それから提督(と駆逐艦の子達)にも料理振る舞ったり、ストレートに愛情示したり、ホワイトデーみたいに包容力のある阿武隈さんももっと見たい(ちょっとワガママかもしれないけど) -- 2019-11-21 (木) 22:31:34
      • そういや阿武隈ってエンガノ差分ぐらいで限定グラほぼないんだな… -- 2019-11-23 (土) 01:07:37
    • コニシ艦は限定グラの順番が回ってくるまで時間かかるのしょうがないからな。でもそろそろ鬼怒のサンタ服とともにトナカイ姿が実装されそうな予感はする -- 2019-11-23 (土) 01:34:00
  • ログ7になりましたか。更新おつかれ様です。 -- 2019-11-22 (金) 14:28:09
  • 7-1を延々と回し続け今しがたついにふたりのレベルが同時に175になりました。ふたりの阿武隈ちゃんこれからもよろしくね! -- 2019-12-18 (水) 05:41:21
    • 2隻175は尊敬するわ…1隻育成に集中してやっと171だもん、2隻育てるなんて夢のまた夢です -- 2019-12-29 (日) 19:02:26
  • 今回全然だね、特効ゲーほんとひで -- 2019-12-20 (金) 11:24:29
    • 今回のボスは集積地以外水上艦だから、道中安定も兼ねて使用する手はあるよ -- 2019-12-20 (金) 15:41:14
    • 何でもどこでも阿武隈が最適解。軽巡は阿武隈量産しとけばとりあえずおk。みたいなのよりはずっと良いと思うがね。 -- 2019-12-23 (月) 19:31:59
    • 特効なしの今回でやっと使うか使わないかの話になる当たりほんとやばい -- 2019-12-23 (月) 19:42:44
    • そもそも一部の人が過剰に持ち上げてるだけで2期はいったあたりからそうそう阿武隈じゃないとって海域はなかったと思うが・・・(阿武隈に特効ある場合は別)まあもちろん脳死阿武隈にならないように運営も気を使ってる結果でもあるとは思うけどね、装甲固かったり電探必要だったり潜水マス増やしたり。 -- 2019-12-23 (月) 20:27:01
    • 三隻も四隻もサブ隈作ってどこでも阿武隈やってた時期がゲームとしては間違ってただけのこと -- 2019-12-23 (月) 22:53:17
    • 今回も対潜甲標的とか掘りでの露払いとかでは使える(使ってる)よ。三隻以上とか使うイベントではないけど。特効神通に比べても道中安定には便利だしクリア後掘りなら便利は便利 -- 2019-12-23 (月) 22:59:13
    • フレッチャー甲輸送掘りは神通じゃなく阿武隈使ったな。第1ゲージだから特効弱くて連撃神通よりCI阿武隈の方が火力高かったし。ラスダンなら特効艦でも,掘りなら道中安定含め阿武隈に軍配が上がることは多いと思う -- 2019-12-31 (火) 12:56:57
    • 俺は嫁のCIでE6-2甲ゲージ割ったよ。ただ、先制雷撃はへ改やフラツにはほぼ効かなかった。へ改は一度だけ中破させたけど、フラツは小破すらなし。一応雷装値147のはずなんだがなぁ・・・運が悪かったか -- 2020-01-06 (月) 19:41:02
    • 今回嫁は留守番 唯一のカンスト艦出さずとも完走できるくらい艦隊が強くなったと前向きに考えてる -- 2020-01-12 (日) 14:35:21
    • 運40まで上げといたけど今回は夜偵/探照灯/照明弾/増設修理要員でヘイト集め役をやってもらった  なんでもこなせるあぶーはラスダンバディの北上さまも認める働き者っぷり  次回イベは魚/魚/甲で活躍できるといいな -- 2020-01-12 (日) 14:45:48
      • いや、その役目ならほとんどの軽巡がこなせるのでは? -- 2020-01-12 (日) 15:14:08
      • ↑え?  うん、まぁ勿論こなせるんだけどそれをウチのLvさいつよ軽巡のあぶーにやってもらっただけでなにか問題でも?  特効ゲーほんとひで(あぶーの出番なくね?)って木主さんに対して『いや俺は特効なくとも使ったで』ってコメなだけで -- 2020-01-12 (日) 15:55:17
      • うちはE5乙で活躍したな。掘りでの道中安定には先制雷撃が欠かせない。E6では出番ないってわかってたし -- 2020-01-15 (水) 15:43:52
  • 阿武隈…あなた、出撃の度に言ってるけど「皆さん"あたしのシジ"にしたがって下さい」って、シジって誰?そいつとはどんな関係なのよ!?ジェラシー! -- 2019-12-23 (月) 19:11:53
    • 青寒天かな?  アカンそいつの指示に従ったらみんな駆逐艦娘や海防艦娘になってまう!  あ、あぶーはもう手遅れですね(胸部装甲凝視) -- 2020-01-12 (日) 14:48:31
      • 駆逐艦に一部規格外の子がいるだけで、普通に大きい方じゃない? 阿武隈が海防艦認定なら、阿武隈と同等以下、八隻ぐらいの軽巡が同様の認定に…… -- 2020-01-12 (日) 18:31:30
  • 阿武隈に弾着観測射撃させたことある人誰もいない説。最近まで搭載0だと思ってたわ。 -- 2019-12-29 (日) 01:32:25
  • 阿武隈は魚甲魚です!(サンドイッチ) -- 2019-12-29 (日) 18:41:46
    • 阿武隈は主ソ甲です。(7-1限定)15.5㎝三連装砲改が生命線っす -- 2019-12-29 (日) 19:00:52
    • 甲ソ爆です!(道中お役立ちマン) -- 2019-12-29 (日) 19:05:08
    • しらんがな -- 2020-01-12 (日) 15:43:55
  • 阿武隈「オマメナマルノヤメテ、ヤメテクダサーイ///」 -- 2020-01-12 (日) 18:22:20
  • 阿武隈最強の時代も終わってしもうたか -- 2020-01-14 (火) 21:05:15
    • 阿武隈が息してないとここの連中お決まりの台詞言われる様になるのか -- 2020-01-14 (火) 22:11:38
    • よかったじゃん、性能で使ってるって言われなくなるよ -- 2020-01-14 (火) 22:13:52
    • 札があるんだから強い子はいくらいても困らんのになあ。丙でやってるとかなら知らんけど -- 2020-01-14 (火) 22:55:12
    • 伊勢改二が実装されたときの扶桑姉さまと同じポジションになっちまったな -- 2020-01-15 (水) 01:44:57
      • 伊勢型と扶桑型は差が大きすぎたけどこの2人なら阿武隈:めっちゃ強い、夕張:めちゃくちゃ強い、位の差だから別に良いんじゃない? -- 2020-01-15 (水) 08:05:55
      • まぁ阿武隈も夜戦キャップ到達可能だし別に弱体食らったわけでも無い。新たな相方が出来たと考えているよワイは -- 2020-01-15 (水) 08:25:58
      • 扶桑型はなんか比較で低く捉えられがちだけど伊勢型よりだいぶん燃費が良いって部分はスルーされるよな。阿武隈だって同程度の性能で夕張より燃料-5・弾薬-5なんだから何回も出撃させるランカーとかであれば結構な差になるんじゃないかな、遠征で使うこともあるし。あくまでもイベボスとかに艦隊決戦を挑むときには高ステがいいってだけで普段の運用面で見たら阿武隈は十分便利。 -- 2020-01-15 (水) 08:58:09
      • 軽巡はだいたい椅子が一個しか無いのが問題。3-5とか6-3みたいなとこならいいんだけどね -- 2020-01-15 (水) 11:15:51
      • まあ他の軽巡は死んでる要らない言われた枠に阿武隈もぶち込まれる様になっただけだ、運営がキャラのステ調整下手なのと性能厨しか居ないこのゲームの宿命みたいなもん -- 2020-01-15 (水) 12:49:37
      • ↑阿武隈が死んでる軽巡とか別のゲームでもやってる方かしら?貴方の艦これって軽巡1種類以外使用不可能にでもなるの?w -- 2020-01-15 (水) 13:19:16
      • 頓珍漢かつ馬鹿な逆切れしてる間があったら他の軽巡のコメント欄見てくれば? -- 2020-01-15 (水) 13:47:16
      • 出撃頻度こそ減ったけど、出せる場面ならいまだに十分戦力として通用してるけどね、扶桑型。阿武隈に関してはナンバー1がナンバー2になっただけで強力な艦なのは変わりない。ゲーム的にも艦隊的にも強い艦をできるだけ揃えて深海棲艦と戦いたいのに、艦娘の優劣で物を測る人って何故か艦娘同士で戦わせて変な烙印押そうとするよね -- 2020-01-15 (水) 18:00:18
      • 艦娘どうし比較し争う提督コミュニケーションだな 人気艦娘と不遇不人気艦娘だけで対立こともあるし -- 2020-01-15 (水) 21:08:47
  • 電探個数縛り、機銃でのPT排除、1スロ対潜での幼女削り。最終海域で求められる役割をアブーと大差ない夜戦火力で追加出来るわけだからなあ。最終第二軽巡枠は譲らざるを得ないか -- 2020-01-14 (火) 22:36:59
    • つーても阿武隈4隻体制とかじゃない限り現存アブゥは無駄にはならんじゃろ -- 2020-01-15 (水) 00:56:36
      • 2隻目以降のアブゥはお役御免かなぁ。運改修しないと使い勝手一段悪いが夕張の方は初期値でもそこそこ運あるし平時はダイハツ4個乗る軽巡として遠征で活躍できる、サブ作るなら明らかに夕張のが優秀 -- 2020-01-15 (水) 01:43:21
      • 量産するには詳報が必要な点や改造レベルの問題があるけど。アブはダイハツ持参で設計図のみ75レベル改造という利点はある。夕張は改造前は低耐久で弾着不可だから対潜以外でMVP取らせるの難しいから育成面で手間かかる部分もあるしな。それと夕張と阿武隈を同時に出す場所(通常艦隊、輸送連合)が札付きイベで複数出たとしたら2隻目以降も出番ある。特に輸送は雷巡不可で先制したいなら軽しかない、その中で2隻選ぶとしたら夕張阿武隈セット。 -- 2020-01-15 (水) 02:05:53
      • 詳報はD砲や噴進改二をよほど作り過ぎなきゃ余ってるしサブバリもさすがに3人も4人もいらん。どっちかというと問題は改造レベルとあぶぅならダイハツ付いてくるけどバリはそれが無いとかぐらいじゃね -- 2020-01-15 (水) 11:07:00
    • 電探数縛りはさすがに負けるけど逆に偵察機搭載枠数(搭載機数0だと反映不可)や索敵で縛ってくると阿武隈(か由良多摩)じゃない。索敵は偵察機の数値は2倍で計算されるから電探の1.5~2倍くらいの索敵スコアになるし。偵察機積みつつ甲1か2で先制雷撃やりたい状況なんて来るかはわからんがかなり昔に彩雲積んだ空母4隻同時に空母機動で出すイベとかはあったな(索敵不足の場合は1艦に彩雲追加搭載して5スロ使う感じで、もちろん砲撃艦にも偵察機各1機入り)。 -- 2020-01-15 (水) 09:10:09
      • つっても阿武隈に夜偵乗せる機会なんぞほぼ無いし無視していいのでは。索敵欲しいなら電探のる夕張のが有利だしそれでもだめなら大淀かゴト起用しますわ。どのみち阿武隈の出番はない -- 2020-01-15 (水) 11:13:19
  • アブゥ「もしかして夕張さんのおかげで久しぶりに休暇もらえちゃう?」 -- 2020-01-15 (水) 01:46:41
    • 遠征の仕事を鬼怒改二に丸投げするようになってからは結構暇だったろ -- 2020-01-15 (水) 02:01:18
      • 言われてみれば最近そんなに遠征使ってなかったな。まぁ鬼怒もだけど。 -- 2020-01-15 (水) 02:25:24
    • と言うか「イベント以外暇」に転落の危機 -- 2020-01-15 (水) 02:03:32
      • なんだ普通やん -- 2020-01-15 (水) 02:52:22
      • それも特効しだいだな、こないだのイベントのように -- 2020-01-15 (水) 07:48:56
      • 夕張より阿武隈の方が特効貰えそうな感はあるがさてどうなるやら -- 2020-01-15 (水) 08:29:40
      • そもそも平時から出ずっぱりな艦がどれだけいるのかっちゅう話 -- 2020-01-15 (水) 18:29:23
  • 3周年 ウルトラOK 5周年 スーパーOK 6周年 ハッピーOK …カービィの次回作はウルトラスーパーハッピーデラックス…?? -- 2020-01-15 (水) 07:38:05
  • いきなり台頭してきた夕張に嫉妬してツンツンしたりケンカしたり仲直りしたりしろ(強要) -- 2020-01-15 (水) 08:37:20
    • 阿武隈が機嫌悪くなるより天龍が唖然としてる方が想像しやすいかも? -- 2020-01-15 (水) 08:56:59
      • 天龍ちゃんなんであんな仕打ち食らったんだろうなあ… -- 2020-01-15 (水) 11:30:22
  • とは言え阿武隈改二は既に3隻あるから今更夕張サブ育てるかというと・・・ -- 2020-01-15 (水) 09:23:19
    • むしろ阿武隈をガンガン投入してもまだ夕張がいる!って出来る様にするため夕張もサブ育てようと決めたよ。E1から阿武隈を出す贅沢をしたい -- 2020-01-15 (水) 10:35:13
    • 阿武隈は運の関係でメインの仕事をサブで代替できない場面が多かったけど、夕張は初期運高くてサブでもメインの仕事をある程度カバーできるから、サブ艦の価値があぶぅより高いのも魅力 -- 2020-01-15 (水) 11:34:17
    • サブも運改修してればそんな感じじゃね。特効付く割合は大方阿武隈の方が多いだろうからフィニッシャーの役割あんま変わらんだろうし、空きスロをそのまま電探枠やサポートに回したければ夕張増やせばいいし -- 2020-01-15 (水) 12:12:53
      • てかどっちかというと今回の夕張の改装でワリ食った艦とか敢えているなら恐らく全艦だし、甲標的使用の延長線上にない他の艦とかそれ以上にワリ食うので艦隊の戦力に合わせて夕張増やすかどうか程度の話だと思う。まあ四スロ目にソナーや上陸艇載る時点でぶっ壊れでぶっちゃけ「なんか余分に積める阿武隈」なので、これから増やしてく人ならマップに備えるか初期運の関係で夕張でいいよくらいには言うけどこれまで雷巡の代替で使ってた人にそれまでのを阿武隈から変えるメリット云々って話ではねえわ。現状じゃ特の利便性は他の二つのバージョンを超越してるから甲標的有効なマップで増やすくらい。一応三隻体制にするつもりではいるけど -- 2020-01-15 (水) 13:28:18
      • 生き残ってるのは砲火力メインのイタリア勢+大淀と、水戦瑞雲載る連中、ゴト、アトランタかな -- 2020-01-15 (水) 13:47:26
      • サブまで運改修済みなんてお大尽がそんなにいるとは思えん -- 2020-01-15 (水) 14:34:37
  • 阿武隈が札対策に格下げされる時代が来るとは思わなかったな。まぁ他の軽巡推しの気持ちを少しでもわかってくれたらうれしいな -- 2020-01-15 (水) 11:36:51
    • そういう同じ目に遭え!みたいな発言はやめなされ… -- 2020-01-15 (水) 13:15:25
      • いや多分わかりやすい煽りだからスルーしときゃいいんじゃねえの。キャラとして好きで使ってる人ならこれまでも愛着で使ってたろうし性能どうこうなら全海域阿武隈とかの数まで増やしてなければ融通利くようになっただけだし -- 2020-01-15 (水) 13:29:07
      • 某PS○2とかのwikiでも新しい装備が追加される度に今まで使ってた物が一切変化無しなのに「○○産廃のお知らせw」とか言い出す奴居たからなあ。1番強い→2番目に強い、になったところで産廃になる訳ねえんだよなあ… -- 2020-01-15 (水) 13:37:49
      • 散々他の軽巡disって阿武隈ageしてたのが今度は阿武隈が同じ事言われてるだけなんだから因果応報としか・・・阿武隈がsageされた時だけ逆切れされても通らんでしょ、本気でキャラ云々言うなら全てのキャラの項で産廃死んでる連呼してるの正に行けばとしか…他のキャラの項はボロクソ言われても皆スルーなのに阿武隈だけ不自然になのにここだけ不自然に擁護作ってのも分かり易いけど -- 2020-01-15 (水) 13:45:20
      • ↑別に阿武隈に限らずどのキャラでも何か叩く理由が出来た瞬間節操なく現れてdisりはじめる対立煽りがウザい!ってだけの話じゃ無いのかい? -- 2020-01-15 (水) 13:53:15
      • ↑枝1が散々他軽巡dis阿武隈ageしてた御仁ならそれも通るけど、おそらく別人だろうからその言い分は通らんよ -- 2020-01-15 (水) 14:00:42
      • つかwiki全部見て回ってなんらかの対立見る度に注意だのなんだのできんから目に付くのが贔屓だったり性能の高いキャラになりがちなだけじゃね。擁護も何もどんなキャラだろうと(性能は性能として見た上で)叩いてるのいるならそりゃ単に叩く方がおかしいだけ。性能談義はキャラ叩きに絡められると境界線が引き辛いから「でもそういう性能だろ」は言いやすいかしらんけどなにがしかの属性としてキャラ叩いてんのと変わらなくなるなら普通に何言ってんだこいつ程度の話になるだけかと。夕張は阿武隈より使いやすい、までは普通に言えるけど、「だから煽るね」になったら荒らしでしかない。俺ここそれなりに見たつもりだけど不自然に擁護も何もそんな特定の艦を叩く流れだのコミュだのの存在見た覚えないわ -- 2020-01-15 (水) 14:14:33
      • 今までの阿武隈って他所でもここでもちょっと引き合いに出された途端にボコスカ文句言われる側だったイメージなんだけどねぇ… 今後どうなるかは分からんが -- 2020-01-15 (水) 16:59:41
      • 攻略の記事ではちょっと前は神通、最近は由良、ゴトを筆頭に4スロ軽巡の方が使えるし阿武隈の出番ないと言われる。一方、軽巡の話題になるとひたすらこいつ一強で他の軽巡の出番食ってる、下方修正しろ出禁にしろとか理不尽なことばかり言われてた記憶ばっかりだね。夜戦火力高かろうが、由良のように万能だろうが、4スロ高性能だろうが阿武隈と同等以上の先制雷撃を撃てないから不遇みたいなコメントが多くて、武勲艦なのに評価がドン底なのが不思議でならなかった -- 2020-01-15 (水) 20:33:28
      • ↑脳内ソースだけでそこまで盛り上がれるのってすごい まあ今後は夕張がタゲ集めてくれるわけだし切り替えていこ -- 2020-01-15 (水) 21:19:51
      • ↑2は阿武隈がどんな評価されてたら納得がいくんだろう?ありとあらゆる提督からなろうみたいに持ち上げられてなきゃ面白くないの?じっさい強かったんだからある程度ヘイト集めるのはしょうがなくない? -- 2020-01-15 (水) 21:25:45
      • ↑2脳内ソースじゃないから盛り上がれるんだろ。逆に脳内ソースだと断定する根拠って何? -- 2020-01-17 (金) 02:53:09
    • いつものオタク同士のアホな醜い言い争い。オタクっていつの時代になっても変わんねーな。 -- 2020-01-15 (水) 14:01:46
      • オタクに限った話じゃないですよ。マスコミなんかもよくやるキャッチーな事言うだけ言って投げっぱなしって手。乗った時点で思惑通り。 -- 2020-01-15 (水) 14:12:57
      • 音楽とか別の界隈でもあるにはある。動画サイトの普及後はジャンルの混交とコミュニティの囲い込みで昔みたいなことなくなったけど。ただジャンル内部の、ゲーム内でのこうした環境ってわざわざ煽りに行かなきゃいいだけなんだから煽ってるのは本当に煽りか、それに巻き込まれて本当にそうした意識に囲われてるかなんじゃねえかな -- 2020-01-15 (水) 15:04:21
      • まあ様式美というかプロレスみたいなもんじゃない?まさか本気で怒ったり悲しんだりしてる人なんていないでしょ。 -- 2020-01-15 (水) 18:09:41
      • 天龍のページは嘆きの声が相当… -- 2020-01-15 (水) 18:25:56
  • それを阿武隈厨が散々やってきたんだから因果応報なのではッテ話じゃ無いのかい?この手のは一度もキャラ比較中傷した事ない奴だけが憤慨出来る事だよ、つかWIKIのコメント欄見るの初めての人か?他のキャラなんてもっとボロクソに言うぞここの住人 -- 2020-01-15 (水) 14:03:12
    • 少なくとも俺は他dis阿武隈ageなんてことはやってないんで憤慨できますね -- 2020-01-15 (水) 14:28:58
    • 文面からして俺宛てだろうけど、もっと単純に「~されたから~してもいい」とか「~という相手だから叩いていい」(とか特定の相手がそうしてると仮定して)ってのはおかしいというだけの事しか書いてねえわ。特定のキャラに愛着がある人が多いのは理解してるしそのせいで誤解されて叩かれたことある(叩いたと誤解されて無茶苦茶書かれた)けど、ほぼ性能関連の話題と時事ネタを目的にWIKIを流し見してる層からしたら煽り合いは見辛いし単純に気分いいものじゃないだろうし、それなりにキャラの話題を目的に見てる人にとってもそりゃ同様だろ。性能を無理にポジティヴに見るとかネガティブに見るのは性能談義の邪魔になるのでそういうのは避けていいとして、仮にもキャラのコミュニティとして成立してるとこに煽りに行くなら荒らしと変わらんでしょって話。性能比較において「でもその場面なら夕張でいい」「今量産して増設も視野に入れるなら夕張」とか言うのは全然おかしくない。てか、特定の場所だけを集中して見てるんでなければ「〇〇のファンだから〇〇を叩いてる」みたいなのは陰謀論手前に見える -- 2020-01-15 (水) 14:38:48
      • あーこれだとちょっとわかり辛いなすまん。要は特定の艦のファンである、みたいな属性が他の何からの艦をdisる(そうしてると仮定する)理由とかにはならんだろうし横断的にwiki見てる人間の方が多いんじゃねってこと(敢えて何かのファンであるという根拠から何かを叩く必要はない)。上の「~されたから」だとそもそもの違和感の「~された」のとこがなんか違うんじゃないかってのをスルーしちゃうか -- 2020-01-15 (水) 15:05:42
    • とりあえずお前が勝ち馬に乗って貶したいだけの雑魚だってことだけはよーく解った -- 2020-01-15 (水) 20:34:06
  • 一隻教で良かったと常々思う、強さも弱さも個性として扱える -- 2020-01-15 (水) 14:23:07
    • こういう時、「この子にも役割持たせられるようになって、戦力増したな」と素直に祝えるから、得した気分になれるよな -- 2020-01-15 (水) 17:06:14
      • 全く同じことを考えていた。強くて便利な娘が増えてただただ嬉しい。先行勢でも無い限り札対策の複数持ちなんてなくても甲は取れる。限られた手駒の中で最適解を目指すと言うのを楽しめる性格で良かった。もちろん万人がそういう楽しみ方してるわけではないと思うので、こういう風に荒れちゃうのもまたしょうがないのかもしれぬ。 -- 2020-01-15 (水) 17:39:46
      • ぶっちゃけていえば、新艦一人来るだけで予備戦力一人増えたぜ、になるからね。ただ自分の場合は阿武隈改二から軽巡改二特殊能力デフォ化したせいで嫁がボロクソに言われた嫌な思い出あるのでキャラに恨みはないがその流れを作ってくれたことを恨む気持ちがある -- 2020-01-16 (木) 23:24:36
      • 阿武隈が軽巡特殊能力化の流れ作ったのは正しいと思うけど、それをキャラのせいにするのはなんか違くねぇ? -- 2020-01-17 (金) 16:33:11
      • 改まではキャラ的に史実要素無さすぎで髪型か北上さんしか話題に出さないのを心配されていたのって今ではもう黒歴史かぁ… -- 2020-01-17 (金) 18:05:55
      • ↑2特殊能力言うなら、最初期のハイパーズから先制雷撃とかあったし、神通さん重巡洋艦トップ並のずば抜けて高い夜戦火力もある種の能力よね。神通さんの時点で既に火力・雷装方面に特化するのは限界だったし、阿武隈のせいって言うのはそういう面でも違う気がする -- 2020-01-18 (土) 10:32:57
      • 忘れがちだが先制雷撃を素で持ってるのは潜水艦であって水上艦のは装備効果。まぁ水上艦装備可能者で常用しないの由良くらいだが -- 2020-01-19 (日) 00:23:46
  • むしろ今回の夕張改二特は阿武隈が嫁だからこそ嬉しかったんだけどな…ここまで荒れちゃってるのが残念でしかないよ -- 2020-01-15 (水) 14:23:29
  • 阿武隈はたぶん特効面で立ち位置確保されてるだろうから選択肢が増えただけで収束しそう -- 2020-01-15 (水) 14:27:14
  • 蛟龍で更に先制雷撃強化出来るようになったこととか喜ぶべきなのに回避低下なんかケッコンしてれば実質ないようなものだし。 -- 2020-01-15 (水) 14:34:21
    • 丙標的より先に丁標的が恒常入手可になるとは思わなんだ -- 2020-01-15 (水) 16:52:39
  • 一体こんなとこで何を暴れているんだろうな。たまげたなぁ -- 2020-01-15 (水) 15:47:16
    • abkm「おいyubr、おまえさっき俺ら甲標的のせてるとき、チラチラみてただろ」 -- 2020-01-15 (水) 16:52:58
      • yr「不穏な事言うものじゃないわよ?ね?」(瑞雲展開済) -- 2020-01-15 (水) 17:03:42
  • ×阿武隈の出番が減る ○サブ隈が1人フリーになるせいで押し出されて他の軽巡の出番が減る ぶっちゃけこうなるだけなんだよな -- 2020-01-15 (水) 16:46:57
    • サブ隈が1人フリーザになる に空目した -- 2020-01-15 (水) 18:21:22
  • 誰かが蹴落とされるとか誰かの出番が減るとか複数持ちってそういう発想しか出来ないのが哀れ。元々軽巡必要数少ないんだからどうやり繰りしたって全員に出番作るなんて無理だし。 -- 2020-01-15 (水) 17:09:03
  • 長いことやってる人には関係ないけど素の運の差もあるし運改修はとりあえず阿武隈からとりあえず夕張になりそうね。まあ阿武隈の仕事はなくならんよ。 -- 2020-01-15 (水) 17:13:44
    • 改造レベルとダイハツ持参の関係で、初心者に薦められるのは引き続き阿武隈になりそう。初心者だと詳報も結構きついし -- 2020-01-16 (木) 14:53:42
  • これほどの性能の艦がただ一人自分より強いのが現れたからって仕事なくなってたまるかい -- 2020-01-15 (水) 18:05:15
    • 阿武隈って上方修正皆無だしねぇ(秋イベ前の軽巡一斉強化でもハブられてる) 装備補正付くだけでも… -- 2020-01-15 (水) 18:21:00
    • ほんまそれ。攻撃面での一番手が新鋭に抜かれて二番手になったってのはある意味大きな出来事ではあるけど、一気に二軍落ちしたみたいな騒ぎ方してる人いるのは意味分からん -- 2020-01-15 (水) 18:22:31
      • ヒント:連合第2艦隊の軽巡枠 -- 2020-01-15 (水) 19:19:30
      • いや基本的にこの手の話題は連合前提だと思うぞ -- 2020-01-15 (水) 19:24:16
      • ↑2 2葉も言ってるけどヒントじゃなくてそれただの前提な。で連合前提として、特効絡まなきゃ軽巡枠の有力候補の一角なことに変化はないぞ、と。むしろあぶ1勢が今まで阿武隈切るか迷ってた海域で阿武隈切りやすくなるし。木主の言うように上一人出てきた程度でこんな有用な艦の出番早々なくなるわけあるかっていう。最高難度海域の軽巡枠から外れだけで二軍扱いって言うならもう考え方違いすぎるからどうにもならんけど -- 2020-01-15 (水) 19:48:35
  • 装備が揃っていれば夕張のが強いけど、装備が揃ってなければ阿武隈だの。中・初心者提督にはまだまだサブ隈は必要だわ -- 2020-01-15 (水) 18:20:07
    • 純粋にわからないんだけど、初心者が阿武隈改二の数を揃えている余裕ってあるの? -- 2020-01-15 (水) 18:22:41
      • まぁそれ言ったら夕張改二(特)の数揃える余裕の方が初心者には無いだろって話にもなるけど -- 2020-01-15 (水) 18:27:50
      • それは間違いないだろうけど、阿武隈改二をそろえる余裕について書いてほしいな。 -- ? 2020-01-15 (水) 18:34:15
      • 初期からプレイしてるとわからないけど、とりあえずサブの阿武隈いた方がいいって流れが続いた頃からの人だとそのへんの感じなんじゃない? 純粋に効率だけ重視で特定の時期からプレイしてたら阿武隈のサブのが他の軽巡より優先されたって話ならわからんではない -- 2020-01-15 (水) 18:52:27
      • 古参でもなければ新規でもないが、必要と感じたらサブ隈作ればいいでしょ。そうやって俺も阿武隈3隻いるし、夕張も同じように必要性を感じる度にサブ艦が増えていくと思う。 -- 2020-01-15 (水) 19:08:14
      • 途中送信してもうた。すまん。初心者はサブ持つよりも先にすることがあるからな。阿武隈改二を複数用意するのは各自の自由だが最優先ではない。夕張を温存する意味でも後々必要になるとは思うってところかな。 -- 2020-01-15 (水) 19:18:22
    • 単純にイベ攻略したいだけなら全甲ですらサブ隈自体そもそも必要ないぞ…。中盤にも阿武隈欲しい、どこ投入するかで迷いたくないって理由でサブ隈つくること自体は否定せんけど、それは必要ではなくあくまで自由枠だな -- 2020-01-15 (水) 18:27:41
      • 極論すればサブ艦自体が自由枠ではあるが -- 2020-01-15 (水) 18:29:15
      • ↑うん。だから中・初心者提督にはまだまだサブ隈は必要かっつったら「別に必要ではないよね」っていう -- 2020-01-15 (水) 19:49:58
      • あーなんか食い違いあると思ったけど多分「既に所有している人が」サブの阿武隈は必要(使い道ないなんてこたない)か「今からサブの阿武隈を育てる必要があるか」(同じ改二作る手間で性能差ある)で食い違ってんじゃね。前者であればサブの阿武隈は普通にまだまだ有効だろうし後者であればある程度の育てる経験値を覚悟してでも夕張育てた方がいいくらいには言えるけども。サブの阿武隈全部夕張に置き換えるぜとかの気合入った意見はまああってもいいけど木の趣旨ではないな -- 2020-01-15 (水) 20:05:49
    • 初心者から廃人まで量産して当たり前であるかのような論調、やっぱ夕張に負けて正解だ -- 2020-01-15 (水) 20:16:35
    • 「装備がそろっていれば」ってなんだよw。全く同じ装備でも誤差のようなステ差で夕張がスロ開けられる以上、阿武隈の優位性などないわ。勝手に勘違いする分には構わんが、中・初心者に嘘吹き込んで、貴重な設計図を無駄遣いさせるな。 -- 2020-01-15 (水) 21:26:55
      • 装備同じでも夕張の方が強いってのはいいけど、阿武隈は大発持参するんだから設計図無駄使いとまではいえまいに。効率は多少落ちるのは否定せんけど -- 2020-01-16 (木) 00:28:46
  • あぶう3 夕張3で大型イベも安泰安泰♥ E1だけは那珂ちゃんで! -- 2020-01-15 (水) 18:56:33
    • なんかたんねぇよなぁ? -- 2020-01-15 (水) 19:00:53
    • マジレスすると対潜&夜戦キャリアのゴトと砲火力のガリアブ淀に対空のアトランタ、制空補助用の由良多摩はいた方がいいぞ。他はまあそうねえ… -- 2020-01-17 (金) 08:54:30
      • 今無い人が用意できるの淀多摩由良だけだけど(汗) 後は優先度落ちるけど低燃費で対潜兼対地務まる龍田辺りか? -- 2020-01-17 (金) 18:03:42
  • サブ隈は設計図が必要だから詳報が工面できるなら今から増やすのは夕張優先でしょうな夕張は素の運が30あるし。詳報はクオータリーで必ず手に入るからそんな貴重でもない -- 2020-01-15 (水) 20:18:27
    • 夕張は設計図+詳報な上にレベルも上だから牧場難度は夕張が上だぞ。牧場するような人にとっちゃあ誤差かもしれんけどね -- 2020-01-17 (金) 17:55:54
  • 季節イベントの出番・時報・艦娘グッズなど長良型と由良型の間に1年以上の格差があるのはなぜなんだ まぁ性能差は、古いから仕方がない言われたらそれまでだ -- 2020-01-15 (水) 22:01:47
    • 身もふたもない言い方すると田中が依頼しなくなった絵師と身内絵師の違い -- 2020-01-15 (水) 22:51:37
      • あなたは運営関係者か何かかな?(まぁ最近の傾向を見るにそういえなくもなさそうではあるが) -- 2020-01-15 (水) 23:25:37
      • 絵師の都合とかの -- 2020-01-15 (水) 23:30:04
      • (続き)  可能性は考えられないの? -- 2020-01-15 (水) 23:30:44
      • キャラデザ絵師の契約が5年くらいで切れた事情かいな -- 2020-01-15 (水) 23:36:27
      • ↑絵師の雇用形態は分からないけど再契約があるかも知れない。でも鎮守府の季節と時報がない、運営はコストカットを選んだのか -- 2020-01-16 (木) 00:40:42
      • DMMゲーム単独では一番儲かってそうな刀剣でも毎年新ボイスは全員の声優に依頼できるのに新規絵はニトロ絵師が代筆してたりしたし、そもそも一般的なソシャゲだと絵師が変わることも珍しくないし、絵師の事情も運営の問題もどっちもありそうではある。 -- 2020-01-17 (金) 13:18:43
      • ゲーム単独でって思ったけどそういえばあれ色んなプラットフォームで展開してんだっけ。まあイラストやらは絵師さんのイメージとも直結するし事前にそれなりのスパンを見込んで発注しとかないと難しいのかもな -- 2020-01-17 (金) 13:26:39
      • くろくろさんかコニシさんか…の違いだよな。それ以上は一ユーザーには分らんよ。 -- 2020-01-25 (土) 16:13:17
  • (1隻縛りからみたら)阿武隈を前段で投入することも検討できるようになった、そして阿武隈の負担が減った、うれしいことじゃないの。 -- 2020-01-16 (木) 01:54:53
    • 別に弱体食らった訳でも無いしな。個人的には将来下位の甲標的でボーナスが付く可能性すら感じる -- 2020-01-16 (木) 06:55:01
  • 増設副砲積めるようになれば少しは夕張と差別化できるかなぁ。これまでは甲標的優先する都合上艦載機搭載できることの意味がほぼ死んでたのを主副弾着だけでも先制雷撃と両立可能にする意味で・・・。できれば小口径高角主砲でも積めたら良いけど・・・ -- 2020-01-16 (木) 08:34:20
    • 主副弾着は火力の高い大淀や矢矧なら生きるが龍田の次に火力低い阿武隈がやってもって感じが… -- 2020-01-16 (木) 10:06:29
      • まぁ、やれることが多くなるのはいいことだ。 -- 2020-01-16 (木) 14:57:29
      • 由良のパクリだが対地装備×2と副砲連撃で対地艦として運用できるな -- 2020-01-16 (木) 15:04:54
      • 考えたらそれやらせられるなら鬼怒の方が適してるかもしらんね。遠征と輸送以外暇してるし -- 2020-01-16 (木) 18:29:17
    • これまでの運用でいいと思うよ。全部夕張に運改修して置き換えるなら知らんけど、特効付いたら普通に最終海域で使うだろうしそうでなくても序盤中盤で使える -- 2020-01-16 (木) 15:26:55
    • 今のままでも十分強いからこのままでいいかな… -- 2020-01-16 (木) 16:17:57
    • それよりか、軽巡改二に制限付き4スロの開放の方が軽巡全体のバランス的にもまだ効果的な気はするけどな。 -- 2020-01-16 (木) 18:55:07
      • とはいえゴトランドが普通の4スロだし、5500t級に制限4スロはそれはそれで荒れそうな気もする それでも天龍よりはマシか… -- 2020-01-16 (木) 19:05:21
      • 3000tの夕張が5スロだしヘーキヘーキ -- 2020-01-16 (木) 19:58:27
      • ↑一万t超の伊姉妹は15スロにしないとな(適当 -- 2020-01-16 (木) 21:47:14
      • 夕張は3000tだろうが詰め込んでなんぼの艦だから単純に5500tのスロット増やせとは思わんな。 -- 2020-01-25 (土) 16:15:30
      • ↑なら他の艦も詰め込めばいいんじゃないの? -- 2020-01-25 (土) 18:34:14
      • ↑↑詰め込むのは夕張さまの特権なの~マネしちゃだめなの~  アホクサ -- 2020-01-26 (日) 17:55:38
    • やっぱりスロット問題に収束するよなぁ。最小軽巡で制約付きとはいえ5スロ開放だもの -- 2020-01-16 (木) 19:01:57
  • ま、なんでも阿武隈という気色悪い事態が収束するならそれでいいやあとはなんでも夕張という気色悪い事態が起こらないような調整をしてくれればいい -- 2020-01-16 (木) 21:40:39
    • いや今の夕張は阿武隈のUGだから収束ってか拡大するとは思うぞ。資材も重くないし。ただイベでちゃんと制限なく使えるなら有用度はぶっ飛んでるし艦隊能力の増強って点ではでかい。軽巡全体に役割どうこうならシステム全体テコ入れしないと無理っぽい -- 2020-01-16 (木) 21:57:58
      • 次は最新鋭阿賀野型の改二だ 新型だから強くないとまずい -- 2020-01-16 (木) 22:08:12
      • 全体強くする方向でバランス調整するならそういうのもありかもな。ただ阿賀野型をこれ以上に強化だと疑似五スロとかになって夕張ほどのインパクトないし、そうなると新システム実装して新装備に対応させるとかになってきそう -- 2020-01-16 (木) 22:14:52
      • 改二に疑似でなく5スロ与えてついでに改を4スロ化する可能性 流石に第五に制約入れはするだろうケド -- 2020-01-17 (金) 17:57:26
    • 今回のはなんでも阿武隈とかいうレベルじゃないよ今までやらんかった人でもなんでも夕張の方向へシフト出来るくらい能力詰め込みまくってる。初期運30なのも量産体制を加速させてる -- 2020-01-17 (金) 02:17:05
      • まあそれを是正するための特攻だろうけどこんだけ便利屋の夕張はサポート装備のせつつキャップ火力出せるから特攻艦を押しのける働き出来るからな~他艦を強くしてかないと阿武隈の時よりもはるかに1強 -- 2020-01-17 (金) 02:20:20
      • 脳死で阿武隈量産でもしてないから使い勝手良い娘増えただけで嬉しい事だけどな。 -- 2020-01-17 (金) 14:29:25
  • 勝手に一強だの複数持ちが当たり前って祀り上げられてヘイト扱いされてた阿武隈が可哀そう。 -- 2020-01-17 (金) 17:31:33
    • 今後はそれに夕張がなり兼ねん状況だから阿武隈は安心して部下に振り回されたり名前間違えられる日々を送れるであろう。…安心、出来る…よな…? -- 2020-01-17 (金) 17:54:31
    • 一強かはともかく、少なくとも連合軽巡枠の候補検討第一位ではあっただろうね。ボスマスはともかく道中考えたらまず腐らないし、先制雷撃って第二艦隊が昼に発揮できる火力の中じゃかなり高いほうだし -- 2020-01-18 (土) 09:00:59
  • なんでこんなに荒れてんだ?俺は阿武隈嫁の提督だけど今回の夕張ちゃんの強化はむしろ大歓迎なんだが札対策もかねて二隻持ちしてたけどそれでも切り場所に困ることもあったけどこれで大分切りやすくなったし -- 2020-01-18 (土) 23:40:02
    • 夕張さんは今回の改装で本当の意味での兵装実験軽巡なれたし荒れる意味が全く分からない -- 2020-01-18 (土) 23:40:33
      • どんなことでも文句つけたいだけの人間っていうのは一定数いてそれらが何かあると文句つけられそうなところを探して話を大きくするから荒れる。 -- 2020-01-18 (土) 23:43:47
      • 暴れるのが目的のフーリガン的な人間もいるかもしれんが、単純に感じ方・考え方が違うってだけじゃないだろうか。価値観の違いってのは馬鹿にできないよ、何が当たり前で何がおかしいかという根本が食い違うんだから -- 2020-01-18 (土) 23:54:07
    • と言うかむしろ今後の軽巡の強化はこういう独自路線でやって欲しい後天龍さんもうちょっと強化して上げてくれ運営よ -- 2020-01-18 (土) 23:43:48
    • 夕張が強くなったこと自体より「他も引き上げてやれよ…」で荒れてるんだよな。4スロ改二軽巡無いところにすっ飛ばして5スロだわ、今までは甲標的積める代わりに下がる数値ありだったのにそれもないわで「なんであいつだけ」ではあるから -- 2020-01-18 (土) 23:50:43
      • 改と改二特を比較したら、むしろ夜戦火力は総合的には上がってるのか。 -- 2020-01-19 (日) 01:01:05
      • 一応素火力は下がってるけどそれは全形態共通だから5スロの影響だろうしね -- 2020-01-19 (日) 01:57:05
    • ゲームバランスとかユニット格差とか気になっちゃう方の人種としては、夕張が阿武隈の上位互換じみた性能ってのはやっぱ気になる。気にならない人は全然気にならないんだろうなというのも理解は出来るが。 -- 2020-01-19 (日) 00:52:05
      • 巡洋艦大型化の史実は何だったのかレベルの魔改造だしな。改二と丁と比べて特は異質過ぎる -- 2020-01-19 (日) 01:08:34
      • てか、特は甲標的が装備で来てそれなりの雷装があるの1点が問題なんでしょと思うがね -- 2020-01-19 (日) 01:15:03
      • 兵装実験軽巡って強そうな名前で忘れらがちだけどかなりの小型艦なんだよな夕張は。駆逐より少しでかい(というか島風なんかはあんまり大きさ変わらん)程度という。夕張にあそこまでできるなら島風や秋月型は余裕の4スロだろうし大淀・阿賀野型とか重巡は5スロじゃないとおかしいんじゃないか。平賀も小型にこれだけ積むのは無理だと判断して重巡の設計に舵を切ったしその後に採用された阿賀野型や大淀が大型だった理由は夕張が機能拡張や発展が不可能であると判ったからだしなぁ。 -- 2020-01-19 (日) 01:25:59
      • 大発&でかい蛟龍積んだ上で主砲も魚雷もあるんだよ‼だからねぇ… 加えて拡張タービン放り込める空間の余裕ありだし -- 2020-01-19 (日) 01:30:44
      • ↑改二特が強いと言われてるのは、そういうとこだね。 -- 2020-01-19 (日) 01:52:03
    • 普通はそういう考え方なんだけど何かにつけて叩きたい人はいるんだよ。どうせステ低くても器用貧乏だ使い道ねえだの叩くだろうし。 -- 2020-01-19 (日) 01:37:53
      • 実装直後の吹雪改二が主人公補正強すぎと言われたの思い出したわ -- 2020-01-19 (日) 01:48:28
      • 駆逐改二は特にインフレ激しいからな。朝潮型白露型の改二が強すぎてそれ以前に出た改二が陳腐化してる -- 2020-01-19 (日) 09:17:50
      • あくまで性能比較の上でゴミカス産廃息してない等の言葉使いたいならそういう言葉向けるべきはゲームの場キャラごとのバランス調整付ける能力が無い運営に向けられるのが妥当だろうね、キャラも被害者な訳だから -- 2020-01-22 (水) 19:01:10
      • 返信するレス間違えた -- 2020-01-22 (水) 19:03:06
    • そもそもこれって荒れてるか?単にスペックがいろいろ前例を覆してたから色んな人が自分の意見出し合ってるだけでしょ。端的に言うと賑わってるだけ -- 2020-01-19 (日) 08:50:32
      • その中でゴミとかカスとかいうアレな言葉を使うやつがいるから荒れるんだよ。狂乱的な賑わいはそういう傾向になる。 -- 2020-01-19 (日) 09:37:28
      • あくまで性能比較の上でゴミカス産廃息してない等の言葉使いたいならそういう言葉向けるべきはゲームの場キャラごとのバランス調整付ける能力が無い運営に向けられるのが妥当だろうね、キャラも被害者な訳だから -- 2020-01-22 (水) 19:03:46
      • 確かに不満をぶつける相手はキャラではなく運営に対してだと思うが、だからといって見た人を不快にさせるような暴言を吐いていいってことにはならないよ。不満を言うにしても丁寧な言葉遣いで行わないと正当性が失われる上に1葉が言うように荒れる元となってしまうからね -- 2020-01-22 (水) 19:19:15
      • そうやって言葉に気をつけても意見を提示しても自分たちの考えにそぐわないという理由で暴言扱いしてくる人もいるんですよ、管理掲示板っていうところには。 -- 2020-01-22 (水) 19:28:17
      • ↑この話に管理版云々は関係ないのでは? -- 2020-01-22 (水) 19:30:19
      • ごもっともです、失礼しました -- 2020-01-22 (水) 23:39:08
  • 節分のセリフを聞くたびに、横山弁護士を思い出す(年齢がばれるwww -- 2020-01-20 (月) 00:34:27
    • や~め~て~ -- 2020-01-20 (月) 01:01:34
  • あぶぅの声って「うにゅ~」って感じで好きなんだけど分かってくれる人いるかな -- 2020-01-24 (金) 13:59:18
    • わかりみが深い -- 2020-01-24 (金) 14:40:01
    • わかるわかるー! -- 2020-01-25 (土) 14:28:25
  • 深く考えてる訳でもないが3スロ耐久性と開幕雷撃を比べてやはり軽巡枠は大淀に、今LV97ケッコンすればもう少し耐久増えるが先ず遠征 -- 2020-01-25 (土) 15:21:14
    • 阿武隈の処で軽巡枠は大淀って喧嘩売ってると取られかねんし大淀の処に書き込もうか? -- 2020-01-26 (日) 01:37:17
    • 夕張ならともかく、全然役割違う大淀と比べてもねえ -- 2020-01-26 (日) 05:12:01
    • 同じ軽巡だから役割が違うからと比較を否定する姿勢には疑問ですね。喧嘩売ってると取られかねないというのもよくわかりません、喧嘩売ってると取る側に問題があると思います。 -- 木じゃないよ? 2020-01-26 (日) 17:10:27
      • というより木のニュアンスがいまいち掴みにくいのはある。阿武隈と大淀の比較とか運用差でどう使うかだけだし、ケッコンして耐久底上げできるけど阿武隈は遠征枠でって話なら出撃と遠征は普段から使い回すだろうし、耐久にしても阿武隈と大淀なら差はないも同然っつか、ケッコン後なら阿武隈のが優秀。結局夕張が増えて軽巡枠どうこうの話にしても強いの増えただけで阿武隈と大淀の役割とか変わらんのでどういう意味だろとは感じた -- 2020-01-26 (日) 19:18:17
    • 大安売りやん -- 2020-01-26 (日) 18:08:47
  • 白い煙突が好き -- 2020-01-28 (火) 23:28:38