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GFCS Mk.37/コメント1

Last-modified: 2018-12-06 (木) 21:32:32

GFCS Mk.37

  • ページ作成。 -- 2018-09-29 (土) 01:49:24
  • これで涼月以外も主魚電カットインと対空カットインを両立できる!…そんなことをする奴がいるかは知らん。てか砲と合体させるより単品の方が強そうよね。相変わらず射程が邪魔だけど -- 2018-09-29 (土) 01:58:22
  • 中に伸びるのか、対潜MVPとかかな? -- 2018-09-29 (土) 01:58:46
  • 小型版FuMOみたいな万能感 -- 2018-09-29 (土) 02:07:26
  • これって、実物は電探じゃないんでしょ?ゲームの都合で電探になっていることかね? -- 2018-09-29 (土) 02:18:24
    • レーダー連動射撃指揮装置やで。レーダー自体は航空機も水上艦も探知できる。 -- 2018-09-29 (土) 02:30:40
      • 初期はレーダーついてなかったけど見越してスペースは作ってたとかなんとか 日本が目視で測距して歯車で計算処理してたのを、こいつはレーダと電気信号でやって、しかも秋月型と違って主力駆逐艦にちゃんと2つある どころかボフォース40mm4連1つ1つに小型レーダーついてたりするからなぁ… -- 2018-09-29 (土) 08:44:41
      • 計算はアナログだった… -- 2018-09-29 (土) 08:45:44
  • Mk22・MK12という複数の電探と方位盤を組み合わせた代物、電探連動方位盤だね -- 2018-09-29 (土) 02:24:54
  • 両方の機能を持つ~って水上電探固有の動きって別にないからステ的な意味よね?さすがにB型改四の対空水上シナジー同時発動とかないし(対空のみ)、A,Cは見てないが -- 2018-09-29 (土) 08:21:16
    • すいません。完全に勘違いでした。無視して下さい。 -- 2018-09-29 (土) 09:06:26
  • 次のサンマ漁ではコレが入手できるのかな?砲のほうは改修更新or改修任務での入手になりそうだし -- 2018-09-29 (土) 08:34:49
    • かもしれんね。んで、サムが持ってきた砲の★MAXを更新するのにこれが必要になるとか -- 2018-09-29 (土) 09:06:51
      • レアリティ的に言ってもなくね、あっちは500位以内、こっち100位以内だし使い勝手からしてどっちか言われたらこっち取っとく人多くなりそう -- 2018-09-29 (土) 16:48:49
  • 暁改二LV99にA型改三とB型改四とこの電探載せたら火力76対空96になりました。A型とB型両方の対空と水上のシナジーが全て発動してると思われます。 -- 2018-09-29 (土) 08:49:10
    • 水上電探と組み合わせた時のシナジーと対空CIを両立って感じかあ -- 2018-09-29 (土) 16:35:43
  • つっよーいけど射程中か。中々癖があるな -- 2018-09-29 (土) 11:08:27
    • 駆逐の火力が高くなってきたとはいえ、しょせん単発攻撃だからなぁ。弾着連撃が行える巡洋艦の射程に割り込むほどではないし。レーダー射撃カットインとかあれば良いんだけどね -- 2018-09-29 (土) 16:50:35
      • だよなぁ。夕立や綾波すら火力80前後の単体攻撃だし、高命中1.2倍撃くらいの単体攻撃でもいいから欲しいわ -- 2018-09-29 (土) 17:26:27
      • なにより命中補正なしの攻撃しか撃てんという根本的な弱点がな。後期駆逐相手だと4人連続スカとか充分ありえる光景だし -- 2018-10-01 (月) 16:43:42
      • まあ僚艦にあぶ以外の軽巡や重巡が居る時は使いたくないな。それでも今は空母が事実上長射程化してるから以前の環境よりは使いやすいと思う -- 2018-10-01 (月) 18:17:30
  • これは欲しいな。先月の931と今月の潜水艦魚雷返すから交換してくれないかなぁ(笑) -- 2018-09-29 (土) 17:20:30
  • つよい、やけくそにつよい、ずるいじゃないかこんな立派な火器管制システム -- 2018-09-29 (土) 18:53:42
  • 大型艦に載せる分にはほとんどFuMOの下位互換だけど、載せる艦によってはいろいろと工夫できる装備だな -- 2018-10-01 (月) 03:15:47
  • スペックはいんだけど高射装置付の砲付けると秋月型対空カットインを邪魔するのが難点なのかな・・・ -- 2018-10-01 (月) 12:21:59
    • 逆に考えるんだ。「秋月型を使わなくてもいいさ」と考えるんだってジョースター卿が言ってた -- 2018-10-01 (月) 19:48:20
  • 太字が多すぎて強調する部分がぼやけてる感があったため、小ネタを編集。 -- 2018-10-01 (月) 16:59:15
    • このWikiで太字多用してる奴はハッキリ言って無能だからな。奴は書いてる内容も無意味なことばかりで、後からバッサリ削除されてる。 -- 2018-10-11 (木) 04:19:42
  • 私はランカーじゃないから持ってないけど、これの「射程:中」にはメリットってあるのかな? -- 2018-10-01 (月) 17:08:59
    • ほぼ無いけど、水雷せんたんで火力高い駆逐先に動かすとか。以前なら対潜艦先に動かして軽母(と運が絡むが軽巡・航巡)の攻撃吸われないようにするって使い方もあったが、今は先制対潜有るからなあ -- 2018-10-01 (月) 18:11:28
    • 駆逐のキラ付け便利じゃんバイト艦つれての1-1-1で事故らないじゃん -- 2018-10-01 (月) 18:57:57
    • キラ付け以外だと、3-5下ルートや3-2で綾波やぽい、長波ちゃんあたりを先に動かしたい時に -- 2018-10-06 (土) 17:28:25
    • もう下のほうで言われてるけど、まさか秋刀魚の報酬で手に入るとは…とりあえず夕立(駆逐艦の嫁)に持たせとこ -- 木主? 2018-10-12 (金) 10:19:51
  • 最近運営で流行りの小型砲の水上電探火力up補正受けつつ対空CIもできるのはすごい。最悪微劣化FuMOとして支援電探として使えばいいしいくらでも欲しい装備だろうな -- 2018-10-03 (水) 20:15:52
  • >「水上電探・対空電探の両方の機能を持つ」 かぁ・・・綾波にA型改三とB型改四とセットで積んだら凄いことになりそうだなあ・・・秋刀魚イベとかでこれくれないかなあw -- 2018-10-05 (金) 00:22:17
    • 三水戦提督としては初期艦吹雪をA砲改三2本にこいつで水上シナジー+対空CIのフルアーマー仕様とかしたい。 -- 2018-10-05 (金) 00:48:40
    • おめでとう -- 2018-10-10 (水) 23:21:43
    • 予言者かな? -- 2018-10-11 (木) 14:14:33
  • アメリカ艦に装備ボーナスがあるみたいですね。サミュエル、アイオワ、サラトガmod2に火力1対空1回避1 -- 2018-10-05 (金) 02:41:54
    • 積極的にこれ載せたくなるような子たちではないのが残念 -- 2018-10-05 (金) 04:04:50
    • 艦隊防衛2.8かぁ・・・ -- 2018-10-11 (木) 01:22:23
      • 13号改だと★6で艦隊防空値5.27、★MAXで艦隊防空値6.34か。 -- 2018-10-11 (木) 07:13:44
  • 小ネタを見ていると「電探」とカテゴライズしていいものかとしみじみ思ってしまうな。はっきり言って日本の電探と技術の差が違いすぎてもう別物なんじゃないかと -- 2018-10-05 (金) 14:04:34
    • 単純にレーダーだけを比べても大和の電探の20倍、32号の50倍の出力がある。さらに日本が人力でやってる部分を電子的に機械で処理してるんだから、技術差というより純粋にメカニクスとして別物 -- 2018-10-07 (日) 10:58:04
  • 綾波にABとこれ装備させたら合計で火力+14、雷装+3、対空+37、装甲+3、回避+6というトンデモ能力になった。強すぎて砲に改修は来ないかも -- 2018-10-08 (月) 13:45:19
    • 夕立にABとこれ装備させたら合計で火力+15、雷装+5、対空+38、装甲+3、回避+8というトンデモ能力になった。 -- 2018-10-11 (木) 06:51:49
      • 艦これ用語に限ると、白露型は特型駆逐艦ではないのね、そっか。夕立改二だとA型改三補正はないね。だがC型改二補正と素の火力で結局夜戦火力は上に書いたのと同じだった。C型改二は改修できるので更に上積みも可能。 -- 2018-10-11 (木) 21:41:53
    • 〇〇に秋月砲★10×2とこれ装備させたら合計で火力+14.3、雷装+0、対空+27、装甲+1、回避+4というトンデモ能力になった。 -- 2018-10-11 (木) 06:56:29
    • 夕立改二にAB砲GFCSの場合、シナジーボーナスで上がった対空値が素の対空値同様に機能すると仮定して、加重対空値162 艦隊防空値8。 -- 2018-10-11 (木) 07:18:06
      • 夕立改二に秋月砲★MAX×2・13号改★無しの場合、加重対空値168 艦隊防空値27。 -- 2018-10-11 (木) 07:19:30
  • 特2,3はこれと戦時改修AB砲で対空水上シナジー×2で総取りできるから相当強化される。基本的には綾波の火力が重視されるだろうが・・・ -- 2018-10-09 (火) 12:52:53
  • 秋刀魚でもらえるな、これ -- 2018-10-10 (水) 23:12:18
  • 戦時改修の改修きたら綾波が強くなりすぎるな 火力88と汎用対空カット両立とか射程中になっても邪魔にならんわ -- 2018-10-10 (水) 23:40:50
    • 増設に機銃無しでその値まで到達できるっていうのがやべぇな。フル改修機銃一つのったら昼火力+3で下手すりゃベストな装備構成にした軽巡すら上回れる。 -- 2018-10-11 (木) 00:17:55
    • 軽巡じゃん!もう普通に火力が軽巡じゃん!! -- 2018-10-11 (木) 20:49:20
  • 秋刀魚30匹で選択報酬(他は過去の大漁旗)っぽい。絶対に取ろう。 -- 2018-10-11 (木) 00:03:03
  • ランカ―じゃないから秋刀魚イベまで知らなかった装備だけど訳わからん強さでワロタ -- 2018-10-11 (木) 00:20:32
  • なにこれ超やばい(致命的な語蒙不足 -- 2018-10-11 (木) 00:27:42
    • まじやばい -- 2018-10-11 (木) 00:31:23
    • すごくすごい -- 2018-10-11 (木) 00:35:28
    • まじやばくね? -- 2018-10-11 (木) 01:33:19
    • わかるー -- 2018-10-11 (木) 08:07:29
    • それな -- 2018-10-12 (金) 14:47:23
    • すごいよね -- 2018-10-12 (金) 19:21:34
    • たーのしー -- 2018-10-13 (土) 09:38:06
    • ぱねぇ -- 2018-10-13 (土) 13:39:15
  • 秋刀魚30匹報酬に出てきましたね・・・早いなぁw -- 2018-10-11 (木) 00:36:10
    • ゆったり漁するつもりだったけど睡眠時間削ることにしたよ -- 2018-10-11 (木) 08:19:11
  • 駆逐艦を例外なく中にできるというのは、1-5キラ付けでも利便性が大きく変わる。取らない手はない -- 2018-10-11 (木) 01:27:58
    • 駆逐嫁提督が喜びそうだ -- 2018-10-11 (木) 01:46:20
    • 中を「なか」と読んであらぬ妄想したのは俺だけではないだろう。ないよな? -- 2018-10-11 (木) 18:53:27
      • え、例外なく那珂ちゃんに? -- 2018-10-11 (木) 21:12:58
  • 5inch単装砲Mk.30(改修max)とこれを素材にして、5inch単装砲Mk.30+GFCSMk.37になる任務でもやる布石かしら… -- 2018-10-11 (木) 02:57:10
    • 主砲のほうも強いんだが、汎用性だとレーダーのままの方が強いからねえ、更新で必要になっても使うかは迷うんじゃない? -- 2018-10-11 (木) 07:23:16
    • 上にも同じ流れあったけど使い勝手もレアリティも下がるから支援目的でないと放置安定任務になるぞそれ、取り外す任務なら別だけど -- 2018-10-11 (木) 07:26:06
      • 例えるなら、「交換先の魅力が8割減している岩井隊」的な感じだろうかw -- 2018-10-11 (木) 14:27:18
      • 今だとあんま適切な喩えでもないけどなそれも(今みたいな能力のない岩井隊とかいう話なら別)、今の爆戦は今回イベ5-2みたいな場所での熟練バフと対空乗せでは最適だし夜戦抽選回数増加は替えが効かんし、普通に長射程彗星と同クラスのレアリティで使える、単純に対空12艦戦増やしたからってのもあるっちゃあるけど、今だと俺は爆戦>艦戦だな。こっちのは単純に高火力駆逐に載せる利便性やカットイン特性の最適化で電探に軍配が上がる、というか高角砲は単純に「支援で3つ載せたい駆逐主砲」だと思う。あれ3つ載せた綾波と夕立は想像すると面白いぞ -- 2018-10-11 (木) 15:57:10
      • 爆戦岩井が好きなのはわかったが、ここが何のページかを考えた上でコンパクトに主張してほしかった -- 2018-10-11 (木) 16:22:53
      • 爆戦の昔の※にあるみたいなの書いてると思われたか知らんが、今はそこまで艦戦に拘らんでいいってだけだぞ。もしかして枝で貶したようなニュアンスに取られたかと思っての補足だったが枝も単に比較で使い勝手書いただけだ -- 2018-10-11 (木) 16:33:49
      • ついでに訂正、夕立と綾波の支援なら普通にこっちでシナジーボーナスのがいいな、あっちはシナジーボーナスなしの効果力駆逐とかタシュとかに向いてるな、特にタシュ。夕立と綾波はこの電探の火力ボーナス受けとけば重巡あたりまでならブチ抜ける -- 2018-10-11 (木) 16:46:41
      • ↑2ただ単に、爆戦岩井について語りすぎって言いたいだけだと思うぞ -- 2018-10-12 (金) 17:58:49
      • ああなる、なら悪い、まあ別の装備コメでもあったけど岩井隊が話題に出ると荒れるのも微妙だと思ってたはある、掌返して言えた義理でもないが転換しない方が正解というのも感覚に合わなくなってたし一装備として語れないのも気持ち悪いし -- 2018-10-14 (日) 08:27:53
  • 秋刀魚30匹ゲットしたんでこれ一択。射程中にできるなら駆逐の1-1随伴ありキラ付けが捗るな(迫真) -- 2018-10-11 (木) 09:03:28
    • 装備載せっぱ勢もコレは載せ代える -- 2018-10-11 (木) 14:51:52
      • 存外めんどい提督多いなw -- ? 2018-10-11 (木) 17:34:04
    • そう思ってたが、いちいち装備入れ替えてキラ付けするの面倒で結局使わない俺です -- 2018-10-11 (木) 16:11:19
    • しかし冷静に考えると、1-1キラ付けでいちいち装備載せ替えはすげーめんどくさい -- 2018-10-11 (木) 16:12:24
      • まあ連続で随伴にMVP取られるなんてこともなくはないのでそれなくなるのはありがたいっちゃありがたい、まあ睦月型は火力の関係で高角砲の方が捗るけど -- 2018-10-11 (木) 17:54:26
      • ちょうど1-1で秋刀魚用にソ探見の装備換装やってみて、5人目のキラ付けで挫折したw -- 2018-10-11 (木) 21:31:38
      • 見張員もソナーも探照灯も10個ぐらい俺提督、高みの見物 -- 2018-10-12 (金) 02:12:28
      • つまりGFCSをあと5個くらい配ってもいいのよ? -- 2018-10-12 (金) 02:53:14
      • ↑遠慮深いな。うちは睦月型と神風型の子の分だけ欲しい。つまり -- 2018-10-12 (金) 12:23:51
  • これってFuMOと双璧か、それ以上の装備。駆逐 -- 2018-10-11 (木) 16:50:57
    • …(続き)恐らくFuMOよりも改修実装の確立は少ないはず 秋刀魚獲るぞぉ~ -- 2018-10-11 (木) 16:53:15
    • してやる!(他の電探を) -- 2018-10-11 (木) 16:55:53
    • 双璧相撃つ! -- 2018-10-11 (木) 17:10:52
    • 霞+大型電探みたいなよっぽど特殊なパターンでなければこれだわな 射程中になると困るなら別だけど -- 2018-10-12 (金) 15:59:28
    • 1-1キラ付けや駆逐だけの編成時以外は重巡や軽巡に装備した方がいいな -- 2018-10-13 (土) 17:26:25
  • あの選択肢でこのレーダー以外を選ぶ人は果たしているのだろうか -- 2018-10-11 (木) 20:28:47
    • ミスって取り損ねた旗がある人は居るんだよ・・・ -- 2018-10-11 (木) 23:16:41
    • 逆に2016と2017の大漁旗を持っていると「既に持っています」と表示されるのでこれしかもらえなくなる。2015が選択肢にあったらガチで迷ってたけどなぁ… -- 2018-10-12 (金) 00:29:32
    • 過去頑張れなくて取れなかった旗があるからちょっと迷う…多分このレーダーにすると思うけど -- 2018-10-12 (金) 02:45:37
    • まぁいると思うよ~俺は強制的にこれしか選べないけど取り逃し旗とか新旗と選択だったら大分迷うわ -- 2018-10-12 (金) 09:47:31
      • 去年はリアル事情で参加できず、16は大灯貰ったから15旗しか持ってない。旗シリーズを執務室の壁に展開できたら楽しそうだけど、1つだけだからねぇ。 -- 2018-10-12 (金) 12:27:38
  • ランカー報酬で配られた時、時期的に秋刀魚漁で配りそうだなと思ってたけど、本当に配ってくれるとは -- 2018-10-11 (木) 21:24:47
    • ここに半信半疑で「次の秋刀魚漁の報酬になるんじゃね?」って書き込んだことがあったけれど、まさかねえ -- 2018-10-12 (金) 00:43:42
    • 個人的には対潜15の英国ソナーがほしかったなあw 選択でこれとどっちか選べるとかだったらすげー迷う人おおかっただろうなw -- 2018-10-12 (金) 03:34:03
      • それな!めっちゃ迷うわ。悩んだ挙句、旗選んだりしてね? -- 2018-10-12 (金) 12:22:47
      • 一瞬悩んで電探だなぁ。こっちが小型電探としてはオンリーワン過ぎる -- 2018-10-12 (金) 12:27:48
      • 俺ならソナーかなぁ。優秀とはいえこっちは使い所悩むし -- 2018-10-12 (金) 18:58:45
      • 書き込みしてからず~っと無意味にめっちゃ悩んでるよ (^-^ -- 1葉? 2018-10-12 (金) 19:52:28
      • ほんっとーに無意味だなw -- 2018-10-12 (金) 22:40:33
  • A型改3とB型改4の場合汎用対空カットインの条件満たすから秋月型がいるときはむしろ邪魔になるっぽい?てか対空電探+フィット側のボーナスはショボいから見た目ほどは強くなってないかもしれん…というか上にある秋月砲MAX比だと大体負けてるな -- 2018-10-12 (金) 04:04:28
    • 上で同じようなこと書いたけど汎用性は高角砲に勝るしあれほど場を選ばないにせよ砲撃戦では射程と対空特性が足を引っ張るからな、秋月型混ぜないか対空あまりいらないか水電ボーナスだけで十分な使い方を検討することになると思う、火力+3の為に秋月砲を捨てるのは割に合わんし前者だと思うけど。主電系の駆逐特殊カットインが今後実装されたら話は変わるかな、今のとこ一番活躍の機会があるのは連合での主魚電、もしくは秋月型では装甲抜けない相手に対するお守りCI兼ねた連撃だと思う、阿武隈に割り込んでも問題ないし。文句なく強いのは支援 -- 2018-10-12 (金) 05:15:32
      • まぁ、小難しい事考えるよりも、対象の駆逐でA砲改三/B砲改四の対空CIフルシナジー決めたい提督御用達の電探くらい認識でいい気もする。浪漫の前では射程中なんて無視だ無視 -- 2018-10-12 (金) 19:36:18
    • 目下は・・・要夜戦火力で秋月型編成は厳しいor不要なケース→弾着重巡や神通が主火力なら△、CI阿武隈や雷巡が主火力なら◯ってところかな・・・CI阿武隈入りの6-3とかならいいかも。 -- 2018-10-12 (金) 09:12:31
  • お前らこのゲームの名前を思い出してみろ。「艦隊これくしょん」だぞ。そう、「これくしょん」なんだ。つべこべ言わんと「先ず、集めよ」だ。 -- 2018-10-12 (金) 11:04:20
    • 求めよ、さらば与えられん。 -- 2018-10-12 (金) 11:14:16
    • お前は大漁旗!俺はGFCS!そのこれくしょんになんの違いもありゃしねぇだろうが! -- 2018-10-12 (金) 11:27:27
      • 違うのだ!! -- 2018-10-13 (土) 00:03:47
    • 司令、お茶が集まりません! -- 2018-10-12 (金) 12:28:19
    • GFCS……がんばって、フィッシュを、これくしょん、しようぜ、……ってことか… -- 2018-10-12 (金) 15:20:51
      • なるほど -- 2018-10-12 (金) 17:28:07
      • 上手い事言いやがって・・・ -- 木主? 2018-10-12 (金) 17:41:43
      • 山田くーん、枝氏に座布団2枚! -- 2018-10-12 (金) 18:28:15
      • ↑持っていってー -- 2018-10-12 (金) 19:21:04
      • しようぜ、ではなく<すでのな!> にすべきだったか…艦これ民らしくorz -- ? 2018-10-15 (月) 10:04:23
    • オレ達はとんでもない考え違いをしていたんだ! 艦隊をこれくしょんするんじゃなくて、艦隊が何かしらをこれくしょんをするゲームだったんだ! -- 2018-10-13 (土) 01:41:08
      • 「俺達って、その事に気付いてなかったのお前だけだよ」(な、何だってー!!) -- 2018-10-13 (土) 21:18:57
    • 要するに「汝の為したいように為すがよい」ってことだな!せっかくだから、俺はこの電探を選ぶぜ! -- 2018-10-14 (日) 21:24:35
  • 一応選択報酬とはいえ、理論上1-1と1-5周回するだけでこれもらえるってヤバいな 無かったら詰むようなものではない(というかそういう装備はせいぜい水上偵察機と陸攻くらい)けど、初心者提督さんも頑張って! -- 2018-10-12 (金) 15:58:16
  • 最大限に性能を活かすならシナジーとの組み合わせだけど、単純に支援用として使うのも悪くはないな。 -- 2018-10-12 (金) 16:05:49
    • 命中9だもんねぇ...そゆ意味ではFuMOってほんとすごい -- 2018-10-12 (金) 18:39:02
      • その点FuMOってすげぇよな、最後まで命中たっぷりだもん。 -- 2018-10-12 (金) 18:47:03
      • 九割九分九厘の駆逐が装備できない不毛な電探は引っ込んでろ…!(暴言) -- 2018-10-12 (金) 18:50:19
      • FuMOと比較されてる割に索敵を無視されてるのが気になる。弱点とは言わないけど、出来ればもう少し欲しかった。折角のレア装備だしな。 -- 2018-10-12 (金) 19:20:35
      • >3葉 索敵って支援でなんか効果あるんだっけ? -- ? 2018-10-12 (金) 19:50:53
      • 別に支援は関係なかったと思う。最近の海域は索敵要求多いから索敵値高い方がいいなと思っただけ -- 2018-10-12 (金) 20:04:04
      • >5葉 なる。この木は「支援用」って話だからさ。ちな索敵ってゆーとSKSGがまたすごいんだよね。33★maxでも追いつかない・・・まぁ索敵は基本偵察機の役割だよね!(無理やり) -- ? 2018-10-12 (金) 21:51:20
  • 秋月型用として、13号改★10と比較してもこっちのほうが優秀だな 海外電探しゅごい・・・ -- 2018-10-12 (金) 19:08:55
    • 秋月型用なら場合にもよるが普通に改修13号改のが良いでしょ。高火力でもない上に水雷戦隊以外に随伴する事の多い秋月型だと中射程が邪魔だし、主砲とのシナジーもない。艦隊防空も改修13号改のが上、加重対空は負けるが対空電探では元々上がりにくいので差は少ない -- 2018-10-12 (金) 19:37:22
      • 射程見落としてたわ。これは諸手を挙げて歓迎できるもんじゃないな。秋月砲+13号改にシナジーあるなんて初耳なんだけどあるのか? 防空に関しては固定撃墜も割合撃墜もこっちのほうが上だぞ -- 2018-10-12 (金) 19:55:13
      • MAX13改と比較すると、 火力+2、対空+3、索敵-1.7、命中+4、回避+1、装甲+1、艦隊防空-3.3、射程中 正直固定撃墜も割合撃墜もそもそも選択率と成功率を考慮すると高くて江もあんまり・・・と言う感じ。 個人的に最強の大型対空電探は21改MAXだと思ってる人種の俺からすると、肝心要の艦隊防空で負けてる上に射程中じゃ13改の代わりにはならんよね、という印象。もちろんこのレーダーがめちゃ優秀なのは言うまでもないけど -- 2018-10-12 (金) 22:18:09
      • ↑↑すまない、言葉足らずだった。秋月型にはGFCSとのシナジーはないのでそういう意味でも装備させる意味は薄いって意味ね -- ? 2018-10-12 (金) 22:24:12
      • 秋月型を使いたいか使うしかない場面が開幕航空厳しいかヌ改とか姫を枯らしたい時だから艦隊防空最重視にはなるわな、21改MXコスパは肯定派否定派あれ艦載機全滅狙うならあれば便利だし。これが13改の代わりになるのは秋月の火力もアテにしたい時、13改と大差ない空襲コスパの時とかかね -- 2018-10-14 (日) 08:34:15
      • 捕捉、秋月の火力をアテにするのは水雷で軽巡旗艦、もっといえば魚CI阿武隈、それか長10×2阿武隈の時とか(そこまで徹底する時点で13改だろってなるかもしれん) -- 2018-10-14 (日) 08:54:10
      • まさにあなたのおっしゃるとおり秋月が出ている時点で砲撃火力捨てて艦隊防空選んでるわけだし、本当にその選択肢を選ぶ理由があって秋月を投入する決断をしているなら多少水上火力が盛られても誤差で少しでも防空をつみたい。 -- 2018-10-14 (日) 18:25:11
  • これは欲しい -- 2018-10-12 (金) 19:40:33
  • 1-1キラ付けの随伴にレベル1睦月型を連れても初戦で大破するリスクはなくなったね。 -- 2018-10-12 (金) 19:57:40
  • ちなみにこの装備って海防艦は装備できるの? -- 2018-10-12 (金) 21:57:18
    • えっ?できないの??たぶん載せないけど (^^; -- 2018-10-12 (金) 22:38:21
      • あたりまえだけど、装備できたよ (^Q^ -- ? 2018-10-13 (土) 00:38:22
  • つ・・・ついにこの電探手に入ったでぇ…なんとゴツイ性能しとるんじゃ -- 2018-10-12 (金) 22:12:55
    • ごっついメリケン電探じゃ -- 2018-10-13 (土) 00:06:54
  • まさかサンマ漁の報酬が米帝製高級魚群探知機だとは思わなかった -- 2018-10-12 (金) 23:34:17
    • ていうかレーダーだったね思い切り間違えたてへぺろ -- 2018-10-12 (金) 23:39:21
    • 魚探といえばある意味魚探だろ。雷撃機には魚雷がいるんだし、で、その魚雷持ちを探すわけだから。 -- 2018-10-13 (土) 18:43:28
      • なるほど、魚には反応しちゃう...と。ドラえもんの道具みたいだなw -- 2018-10-13 (土) 21:55:10
      • まあ魚雷艇も撃つしな ※GFSSは射撃管制装置です -- 2018-10-14 (日) 17:46:01
  • 初期の海自で、これを装備してた護衛艦が居るんだけど、小ネタに書いてもいい? -- 2018-10-13 (土) 01:13:03
    • 【編集記録】日本国内での使用実績(米軍からか海自に供与)について小ネタに追記 -- 2018-10-13 (土) 10:01:07
      • 乙です。その青文字のヤツ、初秋イベで個人的に採用してたんだけど流行るかな?流行るといいなっ♪ -- 平編集者? 2018-10-14 (日) 01:04:12
      • 超乙。こういう史実ネタの追加は実に嬉しい -- 2018-10-14 (日) 18:16:55
    • ノシ -- 2018-10-13 (土) 18:00:07
  • 水上と対空両方対応とかすげー!と思ったら他にもいっぱいあった。小型では初だからいいか -- 2018-10-13 (土) 13:29:23
  • 今年はサンマ集めがんばるぞ~そんでこの電探を積んで駆逐艦のキラ付け捗らせるんだ~(フラグ -- 2018-10-13 (土) 14:06:18
    • 入手したらいちいち乗せ換え面倒で、結局今までどおりキラ付けするまでがフラグやろ -- 2018-10-13 (土) 17:30:23
      • えーっと…テンプレと言いたいのかな? -- 2018-10-14 (日) 11:22:12
  • 16inch三連装砲についてる奴はMk.38だから微妙に違うのね -- 2018-10-13 (土) 14:38:31
  • これ持ってると来年の秋刀魚漁が楽になったりせんのかな。 -- 2018-10-13 (土) 15:55:32
    • 夕立「トビウオが穫れたっぽい!」 -- 2018-10-13 (土) 16:01:06
      • まさに空飛ぶ魚か -- 2018-10-13 (土) 18:48:03
      • 魚雷を投げちゃうぶっきぃなら見たことなるよ -- 2018-10-14 (日) 01:05:16
  • しかし、いつものことながら中射程になる事にメリットしかないアーケードなら諸手を挙げて引っ張りだこになりそうな装備だ。 -- 2018-10-13 (土) 21:30:56
  • 最近 コレや -- 2018-10-14 (日) 16:52:05
    • 満潮レーダー FUMOといった高性能電探が立て続けに貰えて嬉しい限りです -- 2018-10-14 (日) 16:54:08
      • 満潮の位置がずっと表示されるレーダーか‥欲しい -- 2018-10-14 (日) 16:59:27
      • そのレーダー艦これプレイしてる提督の位置と人数もまるわかりだな -- 2018-10-14 (日) 18:14:26
    • 秋刀魚イベントクリアーでコッチをえらんだ。使えそうだしなあ。 -- 2018-10-18 (木) 23:03:29
  • 20匹くらいからサンマが全然獲れなくなったよ。これ欲しいけど取れるかなぁ?これ駆逐艦に装備すると中射程になるからキラ付けの時随伴の駆逐艦にMVP持っていかれるのを防げそうだな~。欲しいなぁ~。30匹すでに集められた人良いなぁ~。 -- 2018-10-14 (日) 17:08:06
    • もしかして同じMAPにばっかり出撃してないかい?時間空けて回復タイム設けないと獲れなくなるよ(公式が明言済)。 -- 2018-10-14 (日) 17:44:06
    • 今の時点で20匹居るなら余裕でしょ。俺も昨日1日で30匹集めたし、海域変えながらやってみるといいよ。6-5行けるなら下ルートだと抽選海域多いしお勧め、それと3-3も良いよ。それと1-5で数匹集めた。 -- 2018-10-14 (日) 17:47:03
    • コメントありがとうございます。海域は1-1,3-3,6-5を出なくなったら海域変えてやっています。もしかしたら海域を変更しながらだったとは言え連続出撃で海域が休まっていなかったかもしれません。6-5を今さっきやってみたらFマスで2匹出て又全然出なくなりましたね。何故かボスでは出た試しが無いし。しかし一日で30匹とは凄い人もいるもんだなぁ~。 -- 木主? 2018-10-14 (日) 23:19:24
      • これを機に3-1や3-2とかいってみたら?6-1で海防艦狙いもかねて・・・とか。私は同じところは3回までをめどにいろいろまわってる。6-5いけるなら北方は楽勝よ。 -- 2018-10-16 (火) 22:31:15
    • 3-4もそこそこでるよ。燃弾よりバケツの消費が気になるなら戦×2正空×2補×1軽×1の4戦ルートとか -- 2018-10-14 (日) 23:32:25
    • 29匹目から丸二日ほど「坊主」だったわが鎮守府よりましかな?生殺し感という意味で -- 2018-10-17 (水) 18:48:13
    • うちはほぼ3-3だけで稼いだかな。1日の周回数を決めとけばそうそう枯れることはない印象だった。(1日5回くらいが目安だった) -- 2018-10-17 (水) 18:59:06
  • 高精度の対空/対水上照準レーダと高角レーダ、更に光学測距儀と指揮装置を組み込んだ合理主義国の粋を凝らした複合機です!!この箱だけ本当に20年くらい先を行ってます。流石AD-1を作った国ですなぁ、モノが違いますよ -- 2018-10-14 (日) 17:44:04
    • 一番気に入ってるのは… -- 2018-10-14 (日) 17:44:25
      • 何です? -- 2018-10-14 (日) 23:25:39
      • (サンマの)値段だ... -- 2018-10-15 (月) 16:26:05
      • 今年は去年と比べると安いからな。 -- 2018-10-15 (月) 21:56:48
  • 終戦が1945年、海自の創設が1954年、9年経って、いわば払い下げられたこの機械に触れた当時の自衛官達は何を感じたことだろう 国産の電探とは、電気的な出力一つ取っても文字通り『桁が違う』シロモノだったワケでしょ? -- 2018-10-14 (日) 21:51:25
    • 艤装どころかお船そのものも昔苦しめられたあちらさんのお古使わせて貰ったからなんとも形容しがたい感覚があったんだろね… -- 2018-10-14 (日) 23:43:40
      • 仕事できりゃ良し、ってことで割り切れた人も居たんじゃないのかなあ -- 2018-10-15 (月) 17:54:00
      • そう割り切れた人もいれば、口いっぱいに頬張った苦虫を噛み潰したような心境になった人もいたのかもな -- 2018-10-15 (月) 23:19:16
    • こんな簡単に当たるのかと思ったそうだ -- 2018-10-15 (月) 07:08:28
      • かつて自分たちが海軍で使ってたものと比べてね -- 2018-10-15 (月) 07:09:10
    • 大ぶりで多人数が必要なのでこのままではアカンと思い、この頃からFCS-1(72式)の開発が始まった。最初はスイスの陸用方位盤を輸入して試験したらしい -- 2018-10-15 (月) 15:57:52
  • 最初はまた電探かー って思ったけどよぉ・・・小型艦艇搭載可能の中射程電探!しかも水上対空両対応!なんだこの電探!? -- 2018-10-15 (月) 11:01:27
    • お~ええやん。気に入った。 -- 2018-10-18 (木) 21:42:34
  • 1-1だけで30匹とれないいかな 3-3はS勝利難しいし -- ハナ? 2018-10-15 (月) 11:42:44
    • ほぼ他で30集めた後、6隻編成で22匹くらい1-1で獲れたよ。(この装備つかってキラ付けとの平行だけど)1-1周回メインでも期間中には集まるんじゃない?開幕系連れて行って疲労真っ赤でもガン回しできる筈だし。 -- 2018-10-15 (月) 14:09:53
    • 6隻で支援装備どか積み(爆雷はダメ、絶対)で結構獲れるから1-1メインでも十分いける。あとは1-5もやろう、海防がいなくても十分まわせる -- 2018-10-16 (火) 14:38:53
    • 二期に入ったのでクリア情報潰されてマップが開けられないので水上母艦ちとちよに瑞雲634だっけ?と瑞雲積みまくり、爆雷と3式装備の駆逐艦2隻、3式装備の軽巡2隻で走り回って1-1だけで30匹。取れない?そんなことないな。他の海域?開放する時間がねえ -- 2018-10-18 (木) 23:07:57
    • 3-3(難度7)が難しいということなら、3-1(難度4)はどうかな。正空2(重+雷)2駆逐2などで最短ルート行けるし、秋刀魚用装備もたくさん積めるよ。 -- 2018-10-19 (金) 03:23:47
  • デイリー2-2の旗艦コマ子に秋月砲2と青嵐と噴進砲改二とコレ積めば、開幕爆撃→対空CI→防空弾幕→(射程長空母)→海防艦より先に砲撃→夜戦連撃 という素敵な立ち回りを毎日見られるぞ! -- 2018-10-15 (月) 14:03:59
    • どこか違っている... -- 2018-10-15 (月) 18:03:52
    • 雷装あって速力高速だったらぶっ壊れだったな -- 2018-10-15 (月) 23:17:15
      • 水上機母艦 日進がそんな感じになるかもしれない。 -- 2018-10-16 (火) 10:59:59
      • いつだったかの運営ツイでイベントで実装とか告知されていたね。あれ3スロにしないとコマさんも涙目になりそうなスペックしてない? -- 枝主? 2018-10-16 (火) 12:28:46
      • 言っちゃなんだけどツイで実装告知されたまま5年過ぎた子がいるので一概に信じるのも… あんまり水母の出番無い(多くは軽空母・護衛空母が上位互換になる)からテコ入れ調整ついでに実装するのかもしれないけど -- 2018-10-16 (火) 12:45:45
      • さすがに「次々イベントでBobニキがイラスト担当で実装します」と言い切ったのを疑うのはどうかと思うぞw それで実装されなかったらゴトランドが全部悪い(風評被害) -- 2018-10-16 (火) 15:38:46
  • 吹雪改二に秋月砲×2とコレを積んで対空カットインさせたら2-4でフラヲ2隻の艦載機全滅させおりましたわ (OO; 。運が良かったのでしょうけど、びっくり・・・。 -- 2018-10-15 (月) 19:04:11
  • これ報酬で旗選ぶ人いるのか? -- 2018-10-15 (月) 22:03:16
    • ランカーで既に持っていて、過去秋刀魚イベ逃した人が旗取る、とか?いや、それでもこの性能の前には霞むな... -- 2018-10-15 (月) 23:23:54
    • 昔の旗欲しいけど装備が性能高すぎてなあ・・・職人必要でいいから家具屋で売ってくれればいいのに -- 2018-10-16 (火) 00:33:16
    • いつも思うけど、必須級装備と過去の復刻を一緒にするなと。なんでこれと並べようと思ったんだ運営は。。 -- 2018-10-19 (金) 16:23:26
      • いつまで経っても旗取れねぇな、こりゃ… -- 2018-10-21 (日) 12:06:18
  • 秋月型には向かないな。白露や夕立も、射程が中だと、例えば重巡で弱い部類の加古や、軽巡でも先回りされるのは困る。水雷限定海域や、射程が短の特殊な軽巡や、雷巡(魚雷中心で砲は比較的装備しない)と組ませるとか? -- 2018-10-16 (火) 10:54:16
  • [高火力艦の砲撃の割り込みをするだけなのでかえって邪魔 -- 2018-10-16 (火) 11:06:59
    • というのは高火力艦で早めに敵を中破/大破/撃沈した方が良いという解釈であってる? -- 2018-10-16 (火) 11:08:43
      • おそらくは。 まあ確かに「高火力の子でエリート戦艦や空母を先に始末するべき」ってのは理解できる -- 2018-10-16 (火) 12:44:04
      • 仮に割り込んだ子がうまいこと随伴駆逐とか落としてくれたとしても、相手に1発殴られるのは防げないからね…。 -- 2018-10-16 (火) 23:40:27
    • つうても戦艦や容易に射程長にできる空母 ザラ級使うならたいしてかわらんけどな 1番目から3番目ぐらいまで長射程揃えられれば後は変わらん -- 2018-10-16 (火) 13:13:44
      • 正確には、「それによって受ける反撃を受けたくない」だと思うが。そもそもの前提として上でハイレベルな議論をしている提督は、「秋月を出す以上、それは何かを枯らす気できているから枯らせなかったら編制失敗。何の理由もなく秋月を起用するのは火力の無駄なのでありえない」が前提条件としてあって、さらにその中でも限定的に「何かの理由があって秋月が射程中になることによって大きな問題が生ずる」ケースについてのみ話している。そもそもザラがだせるとか1-3まで長射程で編成できるという条件だったら成立してない議論だと言うことを抑えておかないとポイントを見失うぞ。尚カジュアルに秋月を使う分には余裕にあり。 -- 2018-10-16 (火) 15:04:58
      • 空母で削らずに秋月だけで枯らそうとおもったら60%×1/8引き当てなきゃ駄目だがね 秋月型が有効なのは最低保障値でも枯れるぐらい割合で削ったときというのを理解できない提督は多い -- 2018-10-16 (火) 15:40:31
      • つまり空母出せない状況下で秋月型を過信するやつ自体がアホなんや 空母の制空とセットで運用前提やぞ 制空確保の秋月カットでもワンパン大破とかも珍しくないから秋月型過信してるやつは無能すぎる -- 2018-10-16 (火) 15:46:22
      • 議論とは最初からどのようなケースでどのような制限でと細かく取り決めを行った上でするものだよ -- 2018-10-16 (火) 15:48:59
      • 葉3そういう物言いはどうかと思う -- 2018-10-16 (火) 15:55:51
      • むしろこの装備は夕立とか綾波とか昼高火力艦で、ないよりあったほうがいい程度の対空CIさせる装備では?夕立がC改二+B改四+これで火力86雷装100(加重対空116)の射程中な駆逐艦になる。B改四*2+これだと火力86雷装98加重対空152。 -- 2018-10-17 (水) 23:55:50
      • 葉1は「航空戦も砲撃戦も枯らさないと被害出る、秋月型使うなら対処の最適化」だろうし枝も「長射程3~4なら残りの艦は制約上(中破期待できるレベルの艦を入れられない)大差ない」だろうし目的にステ振りしろって主張と戦力揃ってればカバーできるって主張がすれ違っただけだろう、秋月型の過信とかではなくね。葉1や下の枝が書いてるようにザラポーラ&ザラ砲使いたくない状況なんて普通にあるし基本このゲーム残った敵は壁でしかないから中破にすら持ってけず残る状況では使いたい装備ではない、反面旧5-4程度の編成と敵装甲ならタシュで割り込んでもどうにでもなる(開幕航空で柔らかいのは消すし、タシュの能力がデメリットを補って余りある)からマップ次第ってだけ。無理に使おうとしなければ支援でも水上火力補助でも使える -- 2018-10-18 (木) 09:30:37
      • あと引っ掻き回すつもりはないが上で似た話に首突っ込んだ手前書くと秋月型で積極的に枯らすのは当然航空戦後の残機処理がメイン、レ級みたいな馬鹿げた積み方の相手は相性が悪い、で最低保証で枯らせないなら秋月型頼れないかは空襲多発マップで秋月型+摩耶の安心度はその他の組み合わせを上回るし、艦載機にもよるが重巡以上の保護ライン達成とかは秋月型が群を抜く。まあ最近は1~3機でも1.5引いたら馬鹿げた火力の魚雷がくる場合もあるから無理なく艦隊防空に振れる艦はともかく敵スロ数判ってるのなら固定撃墜確保して残り火力に振った方がいい場合もあるし、秋月型+その他駆逐を魚CIで火力に振るなら艦隊防空と発動率重視で火力駆逐を二隻長10×2にしたい時もある(誰が担当してもボーナス込みでマシ、ただし魚CIでしか抜けない装甲が相手なら別)。13改orこれにしろ21改orFumoにしろボス撃破できる火力ラインの上に発動率>艦隊防空寄与・並べた際の加重対空>バフステくらいの関係だから、これについて言えば艦隊防空もあるが大抵の場面で射程が面倒臭いという話にはなる、要はマップ次第(こればっか) -- 2018-10-18 (木) 09:32:16
      • ↑葉6対空CIやらせる環境が艦隊防空を求めてくるので、現状これのバフステで夕立綾波の火力が敵装甲を抜けるラインを上回るかどうかかもな、A3とB4が改修可能になって綾波と夕立に2機づつ積めるようになれば水雷輸送、多少火力必要てマップとかで必要な状況を最適化できそう(コストもやばそう)、この装備見に来る人は大体対空と火力の兼ね合いとか判ってるだろうし好きに積めばいいかもしれんね -- 2018-10-18 (木) 09:37:38
    • 考え方にもよるから一概には言えない。硬いボスなんかで先に割合ダメ与えておきたい時とかには低火力が中頃に動いて大火力が後でも良い場合も無いわけじゃないし。まぁ若干ギャンブルになるから好みも分かれるし「うちの艦隊なら多少殴られても大丈夫だ」くらいの余裕が無いとやらないけど。この辺はザラのページの畳まれてる所で説明されてるからそこを参照で。 -- 2018-10-17 (水) 00:08:39
  • コイツ、オーパーツ化する可能性あるかな? -- 2018-10-16 (火) 14:20:10
    • 既に100位で配られてるからオーパーツではないんだけど、傾向的にこのタイプは配られやすいからわりと増えるんじゃないかと予想。 -- 2018-10-16 (火) 14:50:44
  • コレ…イッパイ…ホシイ… -- 2018-10-16 (火) 22:33:34
  • 凄いようなそうでもないような装備 -- 2018-10-16 (火) 23:19:43
    • AB綾波専用としてだけみても「そうでもない」ってのは無いかと、支援でも強いし。駆逐での利便性はもちろんだけど支援の戦艦空母で使っても32号電探に火力+2の上位互換というのは破格。 -- 2018-10-16 (火) 23:56:11
  • やっぱりフレッチャー級が持ってくるんだろうか、旗にこだわりないからこっちにしたけど -- 2018-10-16 (火) 23:32:10
    • 長くやってる提督だとそもそも選択の余地ないんだよね。旗両方持ってるし。 -- 2018-10-16 (火) 23:37:05
    • 175個もこれくれるの!? -- 2018-10-17 (水) 12:00:09
      • 想像したら吹いたw -- 2018-10-18 (木) 00:08:14
      • どんだけ母港増設しなきゃいけないんだ……… -- 2018-10-18 (木) 00:39:43
      • そもそも175隻も書いてくれる人がいるのかどうか… -- 2018-10-18 (木) 03:30:06
      • ??「別に175隻の駆逐艦を描いてしまっても構わんのだろう?アッアッ」 -- 2018-10-18 (木) 04:10:16
      • 年4回のイベント毎に9隻ずつ実装しても5年かかる。うむ、艦これは安泰だな。 -- 2018-10-19 (金) 01:52:02
      • フレッチャー級全艦実装と化するならまずその前に帝国海軍の艦艇全部実装してからにするべきでは? -- 2018-10-19 (金) 06:59:02
  • 中射程で1-1キラ付けが捗るわ、サンマは出ないが…他の海域行くか… -- 2018-10-17 (水) 08:14:24
    • なるほど。その使い方があったか。駆逐艦複数で旗艦にこれ乗せりゃ初戦の単艦ほぼ確実に沈めてくれるもんな。 -- 2018-10-17 (水) 18:11:31
      • そ、そうだよね?けど[2018-10-11 (木) 09:03:28]の木では「載せ換えめんどい」提督がけっこーいました(;´Д`A ``` -- 2018-10-18 (木) 22:09:02
    • 旗艦にキラ付けたい駆逐にこれ乗せて、随伴を三式ソナーと見張り員乗せた海防艦2隻でペア作ってローテさせたら、駆逐は確実にキラ付くし秋刀魚もそこそこ獲れたけどな~ -- 2018-10-18 (木) 01:23:21
      • ウチも似たような編成で1-1で稼がせてもらったな。バケツ殆ど使わなくていいしキラ付けられるし。 -- 2018-10-23 (火) 06:50:04
    • 1-1ボス率上がったから、バイト2入れても初戦でMVP奪われないのは良いよな。最初に攻撃するから一周の速度も上がったし最高だわ -- 2018-10-18 (木) 10:24:44
    • これは……イベ時の駆逐艦キラ付けが捗るな! -- 2018-10-21 (日) 10:19:31
  • 軽巡以上の艦に積んだらほぼノーペナだよねこの電探。 -- 2018-10-18 (木) 00:03:19
    • そりゃそうかもしれないけど基礎射程が中の艦はほぼ大型電探積めるゾ -- 2018-10-18 (木) 00:16:28
      • 大型電探と比較しても劇的に弱いわけでもなく普通に強いほうだと思うけどね。 -- 2018-10-18 (木) 00:29:35
      • それだと天龍と龍田なら使いやすいかも知れんな、改二だと大型電探使えないから。 -- 2018-10-18 (木) 00:31:14
      • FuMO牧場でもしてない限りこいつは大型含めても最上級の電探の1個になると思うゾ -- 2018-10-18 (木) 00:35:50
      • 俺が悪かった。別に射程が伸びるのはデメリットでしかないって言ったわけじゃなかったもんな。 -- 2018-10-18 (木) 01:09:02
    • 駆逐艦でもТашкент改なら何の問題もないネ! -- 2018-10-18 (木) 01:26:32
    • 最近は改二で射程短になる軽巡が増えてるからどうだろうね。天龍型改二は大型電探を装備できなくなったからFuMOの代わりとしてもいいかもしれないけど、対空砲装備だった場合は駆逐並みの火力しかないから射程中が邪魔になるかもしれない。 -- 2018-10-19 (金) 08:32:27
  • 実はこれより命中伸びるのはFUMOのみってのがすごい。半端ないなこれ -- 2018-10-18 (木) 01:11:10
    • というか単純に命中が高いから支援で電探3で敵駆逐対処からシナジー砲と高命中電探で軽巡以上を狙うのに変化しつつあった改二駆逐にとっては最適だとは思う、大型艦に火力補正付き電探として使ってもいいし -- 2018-10-18 (木) 12:22:18
    • 改修で命中伸びるから改修も含めれば上はいるよ、32号系・22号改四・33号とか。ただし対空電探でここまで命中値があるのはコレとフモだけ。防空目的なら21号改MAXが艦隊防空などが上で+3+改修効果5.3で命中+8.3くらいあるから出撃ならそっちでも。支援では改修効果乗らないから普通に最強クラス。 -- 2018-10-20 (土) 16:44:47
  • 1-1で25匹1-5で5匹とれた貧乏提督むき ただ半端ない出撃数 秋刀魚見たくない -- ハナ? 2018-10-18 (木) 01:58:55
  • 教えてくださった方ありがとうございました。 -- ハナ? 2018-10-18 (木) 03:16:02
  • 特型駆逐艦の性能が壊れるレーダーだなこれ。 -- 2018-10-19 (金) 00:24:15
  • これ射程短の空母に持たせるのもありじゃね?  -- 2018-10-20 (土) 10:26:33
    • それをするなら長射程の艦爆装備した方が明らかに良いよね。 -- 2018-10-20 (土) 10:30:39
    • 大鳳の増設副砲って対空カットインできたっけ?艦爆抜いて対地上に使う? -- 2018-10-20 (土) 10:43:39
      • できるよ。それやるなら最小スロ抜いてFBAorAABの大スロを維持する使い方で、増設副砲で前にも同じ話題はあったと思う、まあやるならやるでロケラン2より優先度高くなるような組み合わせを考える必要はある、大鳳はスロ配置優秀だからFBA維持しながらだと最小スロできれば潰したくないんだよな、というかそもそもそれやるならSKSGでいいんだけど -- 2018-10-20 (土) 11:08:05
    • 空母に持たせるなら長射程艦爆>整備員>夜間作戦航空要員+熟練甲板員やろ。 -- 2018-10-20 (土) 10:45:47
      • 射程長までいらない場合で射程中でいいなら命中確保という目的では悪くない気はする。まぁMAXOTOとかで火力引き上げながら命中4程度上げたりとかもできるからそことも枠争いになるけど。射程長・中の艦で誰か空母より後に動いてくれた方がいい艦がいるかどうかだね。 -- 2018-10-20 (土) 16:54:57
    • 射程延長させたくてしかも渦潮対策枠が足りない時はこれとかSK+SGは選択肢になる。 -- 2018-10-20 (土) 19:20:05
  • 射程中で調整したいときは有効かもな 最初から中の空母使っとけって話だけど -- 2018-10-20 (土) 10:58:48
    • 射程中に調整ってケースはあんまり有効な個所が見当たらんな。重巡や軽巡よりは先に攻撃させたい。戦艦より早く攻撃されたら困る状況ってのもそこまで無いように思える。 -- 2018-10-20 (土) 11:06:51
      • ネルソンタッチ -- 2018-10-20 (土) 11:09:41
      • 戦艦がネルソンだけ、重巡がおらず軽巡以下は短射程って状況か。……うーん。 -- 2018-10-20 (土) 11:15:06
      • 1-1駆逐キラ付けはとてもはかどるよ。まあなかったらなかったで別にいいけど -- 2018-10-20 (土) 11:54:49
  • これは敵をいち早く発見できて砲撃できるってことで射程伸びるイメージなのかな -- 2018-10-20 (土) 11:39:55
    • レーダー射撃の恩恵で有効射程が伸びているんだと思う -- 2018-10-20 (土) 14:39:31
  • タシュケントの射程中がどの程度役に立ってるかを思い起こせば…ねえ?駆逐以外なら他に載せたいものもいろいろあるし、駆逐の射程を伸ばしてまでやらせたいような仕事って現状ほぼないね。 -- 2018-10-20 (土) 12:00:01
    • シナジー効果による能力上昇+火力と命中値が魅力的だけどね。駆逐以外が全部射程長っていう状況なら問題ないしその気になれば全員長射程も可能。 -- 2018-10-20 (土) 12:04:34
      • 谷風さんにCDこれ、でレベリングしてる。 -- 2018-10-20 (土) 12:19:18
    • キラ付けに超便利じゃない?後は、駆逐以外の元から中射程以上の艦に載せても強いし、支援艦隊に載せても強いから色々使える -- 2018-10-20 (土) 12:17:33
    • タシュケントの射程中とその他の駆逐艦の射程中を一緒にしないでくれ。タシュケントは全員2スロ分他の何かで埋まっていると言う限定環境化において昼火力3位の高火力駆逐で、更にその状況下において唯一射程中で先制攻撃ができる最良艦だ(火力1位にランカー砲を積むとタシュケントに負ける)。タシュケントに姉妹が3人いれば非常にはかどる。 -- 2018-10-20 (土) 12:31:45
    • キラ付けで役にたつだろkl -- 2018-10-20 (土) 14:36:09
    • 完全対潜仕様の駆逐と同じ編成にいる夕立とかが先に動くか後に動くかで変わる場合もあるし射程調整したい場面がほぼ無いってのは違うかと。海防艦とか補給艦なんかの水上艦相手にはほぼ火力として数えられないのもいるし駆逐の火力でも行動順で楽になる場面って増えたと思うけど。対潜する時なんかも対潜高威力艦が後に動いて欲しい(前もって対潜装備じゃない駆逐で割合ダメ入れておきたい)ってこともあるし。 -- 2018-10-20 (土) 17:07:21
      • 前イベのE1みたいに敵ボス潜水艦で道中は水雷戦隊とかだと使えるかもね。警戒陣でやり過ごせばいいって意見もあるだろうが、むしろその警戒陣で活かせると思う。 -- 2018-10-20 (土) 17:14:12
    • 射程中なんぞはどうでもいい、A砲改三とB砲改四でフルシナジー貰える事が重要という提督もいるんだな、これが -- 2018-10-21 (日) 11:33:24
      • フルシナジーってか水上電探シナジー+対空カットインだな。対空電探シナジーで上がる対空は飾りっぽいからね -- 2018-10-21 (日) 13:41:39
      • 最高クラスのシナジーを受けた夕立や綾波なら夜戦連撃でも結構な火力になるし、それに加えて対空CIも出せれば中々よな。あとは主砲の改修が来れば艦隊防空も上がって完璧。 -- 2018-10-21 (日) 13:48:00
  • これと13号対空電探改の改修maxどちらが対空性能高いですか? -- 2018-10-21 (日) 04:05:50
    • 対空(艦隊防空)だけなら13号改MAXだね。命中とかはMAXにしても全然追いつかないけど… -- 2018-10-21 (日) 04:18:38
    • コレ:加重対空値+21 艦隊防空値+2.8 MAX13号改:加重対空値+12 艦隊防空値+6.34 迎撃担当に選ばれた場合に限りGFCSが若干上、ただし艦隊防空の方が判定に関われる頻度が高く対空CIの倍率もこちらにかかるので高めた時に貢献が大きい。摩耶や秋月型などの高倍率対空CIを編成に入れてるならMAX13号改の方が貢献すると思われ。 -- 2018-10-21 (日) 11:22:31
  • 普通に強い電探なのに射程中ってだけでゴミ扱いされてる感がある… -- 2018-10-21 (日) 09:40:39
    • ゴミ扱いしてる人なんてほとんど居ないでしょ。つかこれゴミ扱いするなら取らなきゃいい。 -- 2018-10-21 (日) 10:06:40
      • 旗取れなくてこれ取るしかない上にこれ取らないと燃料弾薬鋼材3000とボーキ1000が貰えないんですよ!って提督もいるかもしれないがまぁどうでもいい -- 2018-10-21 (日) 11:31:30
      • じゃあ任務報告したあとに「ゴミだと思う」なら捨てればいいね -- 2018-10-21 (日) 11:33:56
      • おお、廃棄した分の資源貰えてなおお得!指をさして大笑いしてやろうw -- 2018-10-21 (日) 11:45:32
    • 支援で使える射程は邪魔、そんだけの話なので誰もそんな扱いはしてないかと、使えない場面で無理に使う必要はないしキラ付けとか頻繁に使うだろ。どんな場面でも使える装備でないといかんてことない。米防空とか来たら話も変わるかもしれんし -- 2018-10-21 (日) 11:35:31
    • 謎の低評価の人は攻撃力高い艦から動かさないと死んじゃう病なんでしょ。割合ダメージとか考慮するなら行動順の真ん中部分に低火力を挟むって方法もあるし言われるほど駆逐の中射程って悪くないんだよなぁ。そもそも高攻艦先動死病の人でも対潜マスを過ぎた後の対潜駆逐より砲撃駆逐を先に動けるようにできるというだけで有用なはず。 -- 2018-10-21 (日) 12:03:20
      • 戦艦(空母)の攻撃を阻害する重巡(航巡)軽巡の射程長より影響薄いと個人的には思うんだけど…あとPT狩る要員だとむしろ射程長が欲しいぐらい。大体戦艦の行動後に攻撃しちゃうし… -- 2018-10-21 (日) 12:11:42
      • システム的に火力高い艦から動かす方が有利なのは変わらんから装備調整無しでは射程邪魔な状況が多いって話をひとくたに茶化してるなら違和感あるかな、特定の状況では有効に使えるって視点は重要て話なら同意。割合ダメの貢献はそれほどでもないから載せた艦が明確に道中で活躍してくれるかの方がでかいとは思う、潜水マップで道中水上艦が軽巡クラスまで、軽空母あたりも出てくるとかなら対空ciも踏まえて検討できるだろうし。潜水マップで一隻連撃艦混ぜる状況だと1ソ対潜優先するし場所次第(敵に航空戦力ありで連撃不要なら秋月あたりで長10電1ソ先制、装甲抜けなくても随伴潜水叩ける方がメリット大きい) -- 2018-10-21 (日) 13:45:47
      • ↑1葉基本皆同じ考えかと、ザラ級が戦艦に割り込む、ネルソンタッチに他の誰かが割り込むって状況ほど致命的ではない、ただ単縦陣で重巡や航巡の弾着は明確にダメージソースなのでそれを阻害するのは邪魔、それ以外で使える状況を探すのは無意味じゃないだろうな -- 2018-10-21 (日) 13:47:03
      • どのみちゴミで一言で済ます奴が本当に深く考えてるとは思えんな。そもそも、本気でそんな奴が居るとは思えんが…木主の妄想か? -- 2018-10-21 (日) 13:49:13
      • 甲提督やランカーだと使い道は色々あるだろうけど丙提督にとっては普段キラもつけないし支援もださないしで寝る間を惜しんでサンマ30匹とるほどでもなさそう、それに2期始まって夏イベがあって -- 2018-10-22 (月) 03:50:18
      • それで3-3や6-5まで解放しないと秋刀魚捕れないって詰め込みすぎじゃない? -- 2018-10-22 (月) 03:52:48
      • 寝る間を惜しんで……ってどんだけ逆RTAすればそんな状態になるんだよ -- 2018-10-22 (月) 06:19:11
      • というか取ってる人は鎮守府近海だけでも集めきってるし、6-5開放せんと出来ないなんて意見は誰も同意してくれないと思うぞ。頭に何詰め込んだらそんな思考になるんだ。 -- 2018-10-22 (月) 06:23:59
      • 強い電探なんだからむしろそういう提督のほうが頑張って取るべきだと思うけどね… -- 2018-10-22 (月) 06:52:54
      • 少なくとも今回は1-1がかなり温情あるドロップポイントだというのに寝る間を惜しんでって艦これやる時間10分もないのかよと -- 2018-10-22 (月) 08:20:53
      • 毎日10分ひたすら秋刀魚漁している提督を想像すると笑える -- 2018-10-22 (月) 15:47:34
      • 提督が~夜なべ~をして、レーダー網、編んでくれた~ -- 2018-10-22 (月) 16:12:42
      • 網だからフレーズ的には間違ってないんだけど、レーダー網って考えると編むのは違和感がw -- 2018-10-22 (月) 17:28:54
    • 短と中じゃ誤差の範囲だな。戦艦はほぼ関係ないし、空母は射程長で問題はない。軽巡はどっちが先でも大差ないし、重巡はどうしてもあれならザラ砲改修して1隻程度調整すればいいだろうからね。ゴミなら俺が回収したいよ -- 2018-10-21 (日) 13:26:13
      • そこまでやるなら載せませんね・・・ -- 2018-10-21 (日) 13:48:14
    • キラ付け用だぞ -- 2018-10-21 (日) 15:08:45
      • じゃ支援艦隊に乗っけるのもナシな -- 2018-10-21 (日) 18:29:51
      • 遠征チームに対するウィークリーキラ付けの効率を圧倒的に改善する革命的装備なのに枝主は何を言っているんだろうな。 -- 2018-10-22 (月) 12:16:23
  • これをキラ付け対象駆逐艦に装備するようになってから1-1でMVPの取りこぼしがほぼなくなった。これだけでこの装備は超優秀だと思う。秋刀魚漁継続中の皆様は是非頑張って30匹集めることをお薦めします。 -- 2018-10-21 (日) 10:18:22
  • これ、CとB4装備した夕立の夜戦火力やばいな。シナジー込みとはいえ、ビス子(主主偵徹)とほとんど変わらねえ -- 2018-10-21 (日) 13:06:54
  • これってそんなに強いの?秋刀魚全然出ないからもう諦めようかなと思ってるんだけど -- 2018-10-21 (日) 15:00:34
    • 小型電探としては最上級の性能だし、持ってれば必ず使う機会は有るが、なくて困る事はない、そのぐらいの装備。秋刀魚は一箇所で獲ってるとだんだん獲れなくなるから、取れなくなったら場所変えると良い -- 2018-10-21 (日) 15:09:48
    • 小型電探最強の性能。中射程ってのが癖はあるし扱いにくいが希少な能力でもある。何より、入手難易度から考えれば破格、丙作戦の前段階作戦を攻略するよりもずっと簡単に済む。 -- 2018-10-21 (日) 15:55:59
      • んでもって、仮に使い方が分からなくても支援で使えばFuMoに次ぐ命中と火力の上昇値がある。取らなくても甲作戦攻略に支障はないが、取らないと損だよ。 -- 2018-10-21 (日) 16:01:28
    • 電探としての性能は他の人が言ってるから省略、一応支援とかで大型艦に載せた場合でも32号に火力+2されたもの(しかも小型電探で大型電探の32号より搭載制限緩い)と言えば強いと解るのでは。特Ⅱ型と特Ⅲ型に戦時改修A・戦時改修B・コレ、白露型に戦時改修B・C砲・コレと合わせると水上電探と対空電探のセット装備ボーナスが両方かかり火力・雷装・対空・回避が爆上がりする。 -- 2018-10-21 (日) 18:19:26
      • 対空分のシナジーは飾りだから、メインは火力と対空CIだな -- 2018-10-21 (日) 20:41:37
      • 軽巡無しやアブ/由良+駆逐編成の水雷MAPの場合、火力が上回る綾波・夕立・長波が中射程化しても困らないどころか大助かりって事もあるしなぁ 水上反撃は使い方選ぶけど -- 2018-10-22 (月) 17:22:53
    • 丁寧にどうも有難う。頑張って30毘集めるわ。 -- 2018-10-21 (日) 19:24:32
      • まあ、ちょっと駆け足で焦らずじっくりな。 -- 2018-10-23 (火) 00:31:32
  • 米英の友軍艦隊が乗せてくる小型電探枠は全部これでいいんじゃないかな?この前のイベントでジャーヴィスが主魚電のCIやってきたときに22号電探改四が表示されたときはさすがに違和感しかなかった -- 2018-10-21 (日) 16:17:27
    • 今のところはそうとして、いずれ英駆には285型レーダーを積みたいですなあ。電探や水上機は各国自前のを載せたいね -- 2018-10-21 (日) 19:45:44
    • フレーバー的かつ実利的にその方がいいだろうが、「そんなにたくさんあるならちっとはこっちにもまわせや」って気分にもなってしまうのが -- 2018-10-21 (日) 20:51:51
      • TBM-3D「呼ばれた気がする」 -- 2018-10-21 (日) 21:44:57
  • 戦時改修との運用しか書かれていなかったのでC/D型砲の水上電探シナジーについて追記しました。C/D型砲の運用において水上電探シナジーを使う場合に悩みだった対空カットを諦めないとならないという問題点を解消できる装備なので。35.6cm三連装砲改 (ダズル迷彩仕様)にも金剛型改二/水上電探シナジーあって書くか悩みましたがランカーしか所持していないことと支援で使う程度かつ他の水上電探でも良さそうだったので見送りました。 -- 2018-10-22 (月) 01:36:56
    • 12.7cm連装砲A型改二、12cm単装砲改二、12.7cm単装高角砲(後期型)★7以上は入らないのでしょうか?こちらの勘違いだったらすみません。 -- 2018-10-22 (月) 07:03:20
      • 乗るよ、追記は恐らくシナジー火力の実用的な改二で使う場合だろうな、見た目にも特殊な使い方だと対空カットと主魚電両立を火力艦でやれること(中途半端なので道中夜戦空襲ありとか第二艦隊で艦隊防空減少覚悟の二重保護対空カットとか考えないとだけど) -- 2018-10-22 (月) 12:31:59
      • それとタシュは対空長10二基版やれたり、優先度や参照にもよるだろうけどD補正夜戦カットもその延長線上でやれる -- 2018-10-22 (月) 16:04:57
      • 返信ありがとうございます。やはり記載した装備でも可能ですね。ただ現状の書き方だとC型/D型改二でしか出来なそうに読めませんか…?自分はパッと見た時に書き忘れかなと思ったので。熟練の提督なら書き手の意図を察せるのだと思いますが、初心者向けには不親切なように思いました。 -- 1枝? 2018-10-22 (月) 19:00:41
      • そこまでするならすべての小型電探のページで一々どの砲とシナジーがあるのが書かなきゃならんのか?ってレベルの話な気もする。ぶっちゃけ、「命中が3以上・対空が1以上あるので,水上電探・対空電探の両方の機能を持つ。」で大体説明できてるし -- 2018-10-22 (月) 20:40:53
      • あーその辺もあったか。最近の装備には疎くて抜けてた。一応書いておくかな、対象艦そんなに多くないし。 -- 2018-10-22 (月) 21:36:36
      • とりあえず追記してみたけど戦時改修やC/D砲より明確に便利って場面があんまりない3つだったんでちょっと雑かも。A改二だけは吹雪型で戦時改修Bのボーナスが入らないとかで出番あるかなって感じなのをうまく書けないなぁ。 -- 2018-10-22 (月) 23:18:36
      • 水上電探シナジー+対空電探シナジーの話と水上電探シナジー+対空CIの話と -- 2018-10-22 (月) 23:35:50
      • 切れた)まとめても構わないか?ら装備ボーナスのほうにまとめたほうがいい感じもするし。今すぐにではないが -- 2018-10-22 (月) 23:37:23
      • おお、ちょっと見てない内に追記されてた…。木主さん乙です。C型/D型改二以外に触れられていなかったのは抜けだったということは分かりました。 -- 1枝? 2018-10-23 (火) 00:29:24
      • まとめ方については全部記載する必要は自分もないと思っていて(対象装備が増えるごとにメンテするのは大変だと思うので)、水上電探シナジー+対空CIの「特に有効な例」としてC/D型改二を記載するとかくらいがいいのかなという気がします。先程までのはC/D型改二に限定され過ぎていて書き忘れっぽかったので。あくまで個人の感想なので、今の修正版のままでも特に問題はありません。 -- 1枝? 2018-10-23 (火) 00:37:43
  • これ載せちゃうと先制対潜出来なくなる艦が多いのが…ランカーソナー欲しいなー -- 2018-10-22 (月) 02:15:54
  • 大型電探としてMk38をだな… -- 2018-10-22 (月) 20:00:49
  • 対潜値にめっちゃ余裕がある軽巡にのせるのがいいのかね -- 2018-10-23 (火) 01:17:20
  • この秋刀魚レーダーはキラ付けに最適だな。通常戦闘で使うには中射程がちょっと気になるが、そこは運用でカバーできるし、最悪支援艦隊に使えば良い。 -- 2018-10-23 (火) 10:57:01
  • 喫茶店でプレイ中に蚊の襲撃に遭い、撃墜したはいいが手にべったり付いたブツの処理中に大破艦がいたことをすっかり忘れて、タシュケントともども喪失してしまいました。不注意とはいえ、あまりに運がない…次の入手機会はいつだろう? -- 2018-10-23 (火) 11:59:33
  • 秋刀魚漁終了…・ねんがんの『GFCS Mk.37』を手に入れたぞ。 -- 2018-10-23 (火) 12:02:38
  • wikiで写真見たらこのまんまで少し感動した -- 2018-10-23 (火) 18:16:24
  • 家具はいらなかったのでとりあえずこれを貰ったが、新米の自分には使いこなす自信がないです…。 -- 2018-10-23 (火) 23:53:31
    • シナジーだなんだと複雑なことを考えずに大型艦に積むだけでも十二分に仕事をする程度には良好な性能なので特に心配は要りません -- 2018-10-24 (水) 00:05:45
    • 対空CI阻害とか射程とか議論されてるけど、その辺は実際に使ってれば見えてくる問題だからな。ただメリットになる部分は知らないと生かしようがないので、シナジーはある程度見ておいたほうがいいと思う。 -- 2018-10-24 (水) 00:46:59
    • 少なくとも支援艦隊用の電探としては文句なしに最高クラスの一品だから、迷うようなら支援艦隊に乗っけるだけでも十分仕事してくれるよ。あと随伴伴っての駆逐キラづけがかなり楽になった -- 2018-10-24 (水) 05:30:57
    • ザックリでも大丈夫だよ。射程や対空CIその他諸々テキトーなのに甲勲章いっぱい持ってる人もいるし -- 2018-10-24 (水) 06:04:14
    • 他の人が言ってるように支援では文句なく使えるし、元々射程中の重巡や軽巡、タシュケントへ積む分にはFumoの次点という普通に使える電探だからね。小型電探と言うことで駆逐に積めるからシナジーや射程中になる事を考慮する必要があって複雑化させてるだけで -- 2018-10-24 (水) 16:41:01
  • ついにキラ付けに革命が来たな -- 2018-10-24 (水) 04:54:33
  • これを41年から運用ってすげーな -- 2018-10-24 (水) 07:16:49
    • 上層部の無知や技術的問題で日本が遅れすぎてたとも言えるがね -- 2018-10-24 (水) 10:13:01
      • そもそも根本的に国力が文字通り「桁」違いだから… -- 2018-10-25 (木) 15:05:38
  • 報酬がこれだと知ったのは3日前。間に合ってよかったわ(´・ω・`) -- 2018-10-24 (水) 14:59:28
  • なお実物は(対空30/命中20/高射装置)位の性能だった模様。謎の米帝ハンディキャップによりだいぶ低性能化されてる -- 2018-10-24 (水) 16:12:18
    • リアルに再現するとゲームにすらならないから… -- 2018-10-24 (水) 16:37:21
      • 第二次世界大戦をモデルとしたシミュレーションゲームでのアメリカ弱体化はお約束ですよね -- 2018-10-24 (水) 19:53:42
    • ミノフスキー粒子が散布されていて上限がある世界だから -- 2018-10-24 (水) 16:42:47
    • これ自体は優秀だがそこまではすごくないかも。本当に凄いところは5"/38と対空弾toを組み合わせたシナジー効果が凶悪 -- 2018-10-25 (木) 09:11:56
      • まぁ対空って数値自体色んな要素をひっくるめたかなり抽象的な存在だからねぇ… -- 2018-10-26 (金) 01:09:26
  • 本日秋刀魚30尾揃ったので交換。しかし、集中配備とか実装されたらぶっ壊れだなこれ… -- 2018-10-24 (水) 19:34:13
  • 秋刀魚レーダーで草 -- 2018-10-25 (木) 06:39:48
    • サンマしか映らなさそう -- 2018-10-25 (木) 09:33:58
  • これでようやく快適に駆逐艦をキラ付けできる…(miss) そう思っていた時期が俺にもありました -- 2018-10-25 (木) 09:59:35
    • まずいちいち積み替えなきゃならんのがぜんぜん快適じゃない。結局、カスダメでも入渠時間が長い高Lv艦にしか使ってないわ -- 2018-10-25 (木) 11:48:28
    • 積み替えメンドい勢はどんな装備でやってるんだ?ドラム3? -- 2018-10-25 (木) 11:53:19
      • 俺は北鼠、東急のドラム缶遠征はいちいちキラ付けしないから、キラ付け組は普通に主主探よ? -- 2018-10-25 (木) 14:39:03
    • 1-1ならドラムとか大発のせたままだし積み替えてまでキラづけするなら1-1なんていかないで1-5とか7-1でやる -- 2018-10-25 (木) 11:56:56
    • そもそもうちは駆逐はまるゆ連れて1-1行ってるんだけど他の方はこの装備乗っけてどこに行ってらっしゃるのかしら? -- 2018-10-25 (木) 13:13:02
      • まるゆにMVPとられない? -- 2018-10-25 (木) 13:23:08
      • うちのまるゆはただのまるゆですのよ、イ級を中破がせいいっぱいですわ? -- 2018-10-25 (木) 14:19:48
      • 駆逐艦とまるゆの2隻だけってことかな。もしそうなら先制攻撃ができる空母や水母等とは違って、2戦目で敵からの閉幕雷撃によるダメージを受ける可能性が結構ありそうだから相性はあまりよくないように思うのだけど。まるゆも出撃の度に中破以上になりそうだし -- 2018-10-25 (木) 14:30:52
      • 過去に数回はある。未改造でも雷装改修済で一応T字有利クリティカルなら開幕雷撃でイ級は沈むことはある -- 2018-10-25 (木) 14:50:27
      • 低レベルまるゆだと大破しても6分以内(LV20ぐらいでも)ですので2~3隻ローテーションでずっと回せますの、整備任務が捗りますのよ?たまーに砲撃を外しますけれど、電撃はほぼ当たりますので相手が2隻だとまずA勝利できますの、ボスでは夜戦すればよろしくてよ。3周もすれば被弾する事もありますけれど、おカスダメのみですので長くても30分以内で修復終わりますの。あと演習相手にも優しい設計ですの。 -- 2018-10-25 (木) 15:07:26
      • ↑それだとまるゆ無しで単艦で行ってもくても大して変わらんぞ。3回キラ付けると運悪く1時間クラスになることあるが1回だけならLv60前後でも平均20分くらいだわ -- 2018-10-25 (木) 15:35:22
      • まるゆ3隻ローテでツーマンセル1-1キラ付け、つまり枝と同じですの。中射程電探があれば、まるゆの枠をバイト艦に出来ますのね -- 2018-10-27 (土) 07:02:54
    • 几帳面な奴は載せ換えるし、モノグサな奴は載せ換えない、良くも悪くもそれだけの話だべ。まぁ俺はめんどくさくなって最近は専ら後者になったんだけどさ。イベント時の支援ぐらいしかキラ付けしないから装備は素手か支援時のを載せっぱだわ。ただ、こいつのおかげで安全策の潜水駆逐随伴キラ付けが楽になるってのは理解できる -- 2018-10-25 (木) 23:00:18
  • 射程中になるのか...これは駆逐のキラ付けが捗るので有難い -- 2018-10-25 (木) 11:28:28
  • 海防官に乗っけて1-5でキラ付けして遠征、これが正解だ -- 2018-10-25 (木) 13:06:33
    • 海を守る公務員かな? -- 2018-10-25 (木) 15:31:33
  • 雪風に装甲+1のフィット補正有り -- 2018-10-25 (木) 17:22:58
    • 元々装備の性能で装甲1付いてるのを誤認してる。誰に装備しても1上がる -- 2018-10-25 (木) 17:41:22
    • ワロタw -- 2018-10-27 (土) 09:50:32
  • B型改二は何もボーナスが無いって事は、もしかして初春型は他の艦種と比べてこれとのシナジーの範囲狭いのか・・・? -- 2018-10-26 (金) 01:01:07
    • B型改四でボーナスを受けるべきでは -- 2018-10-26 (金) 10:00:17
  • これって電探なのか砲かと思ってロックするのに必死で探してしまった -- 2018-10-26 (金) 01:28:53
    • 9月のランカー報酬にこれ付きの砲もあったけどな -- 2018-11-03 (土) 22:14:33
  • 大型電探装備できない龍田に向いてるかもしれないですね...射程伸ばすかどうかは置いておいて -- 2018-10-26 (金) 05:52:55
    • 他に重軽巡がいるなら弾着できない中射程龍田は邪魔なだけでは? -- 2018-10-26 (金) 10:30:28
    • 限定的だけど高角/四ソ/GFCS/補強機銃にして西方で別途メイン対潜とメイン対空を置いたうえで両方をバックアップしつつ軽空母の攻撃を潜水に吸われにくく・・・とかどうかな -- 2018-11-08 (木) 09:57:42
  • キラ付けに有り難く使わせて頂いております... -- 2018-10-26 (金) 09:07:35
  • 今まで摩耶様には42号載せてたんだけど、こっちの方がスペック上回ってるんだな… -- 2018-10-26 (金) 10:32:46
  • 獲れなかった...欲しかったなあコレ -- 2018-10-26 (金) 14:17:25
  • 対潜15の英国ソナーよりもやっぱりこっちだな。なんでかって -- 2018-10-26 (金) 14:28:00
  • キラ付けもそうだけど、4-5-1、5-5-1の潜水レベリングで旗艦MVP取りやすくなるのもいいな -- 2018-10-27 (土) 06:52:10
  • 説明を読めば読むほど日本の駆逐艦はよく人力(捜索とか)で戦ってたなぁと感じる装備。 -- 2018-10-27 (土) 22:12:16
  • これがあれば駆逐艦のキラ付けが捗る!って思ったけど、うちの鎮守府では駆逐艦のキラ付けするときはドロップしたLv10未満の潜水艦使ってるからあまり関係なかったわ -- 2018-10-29 (月) 20:29:18
    • それ潜水艦以外にもう一人バイト水上艦入れてるとかならまだしもキラ付け艦と潜水艦のみだと閉幕雷撃がキラ付け艦に集中してあんまり効果が無い奴・・・庇ってもくれないしね・・・ -- 2018-10-29 (月) 21:01:50
      • 木主じゃないけど遠征用の駆逐キラ付けなら閉幕で小破しても特に問題ないから普通にこの方法でやってるわ -- 2018-11-03 (土) 22:35:58
  • これ嫁に積んだら野戦のカットインが出づらくなった。残念 -- 2018-11-03 (土) 22:32:08
    • この装備と夜戦カットインの確率には何の関係もないのだが... -- 2018-11-03 (土) 22:47:36
    • 通常海域で対空電探積んだ状態で夜戦カットインする艦って誰なん?普通やらないと思うんだが。そもそも運50くらいまで上がってればそこまで差は無いはずだし特定の装備積んで下がるとかも無いはずだが。 -- 2018-11-03 (土) 22:56:58
      • 考えられるとしたら、6-5の上ルートで摩耶に対空&魚雷カットインをさせるですかねぇ。まぁ何れにせよ夜戦カットインが出づらくなったのは単に確率が偏っただけで、この装備とは全く関係ないとは思いますがね -- 2018-11-03 (土) 23:39:18
      • 摩耶を夜戦カットで使うんであれば当然だけど運の改修はやってあるだろうけどねぇ。でなけりゃ連撃でもそこそこの威力の威力でるんだから夜戦カットやる必要ないし6-5であっても連撃を選ぶ人の方が多いんじゃないかな。そもそも夜戦カット摩耶で対空カットやるなら改修対空電探使わないと防空面が弱すぎるし中途半端過ぎる。これを積まなきゃいけないほど他が弱い電探しか無いなら魚雷入れた夜戦カットとかやってる暇じゃないよね。 -- 2018-11-04 (日) 00:16:12
      • まぁあくまで「あえて通常海域で対空電探を載せた夜戦カットインを使うなら」って話ですからね。言われている通り、6-5で摩耶を使うとしても普通は対空カット&夜戦連撃にするでしょうね -- 2018-11-04 (日) 00:38:32
      • 摩耶の対空+夜戦カットは机上の空論としてはとても優秀だぞ、重巡で運改修すべき艦ベスト3には入る。摩耶自体の夜戦能力が低いわけじゃないし、夜戦キャップと対空カットを両立できるからまるゆ余ってる甲提督の消費先としてはかなりありえる。まあ上の葉の方が言うようにいままでイベント海域ですら使ったことは無いが。 -- 2018-11-05 (月) 20:05:24
      • ↑机上の空論とその後の説明が矛盾しているように見えるんだけど -- 2018-11-05 (月) 22:25:14
      • プリンツより夜戦火力が高くて、他の重巡が夜戦キャップ到達時にできることはせいぜい夜偵飛ばすくらいなのに最強クラスの対空カットが挟めるんだからカタログスペックは優秀でしょ。でも実際プリンツがイベントでフィニッシャーに選ばれるのはルート固定だったり素の運が高かったり特効があるからで、普通の重巡を夜戦フィニッシャーに起用するシーンなんて殆ど無いじゃん。で、摩耶は普通に対空カット要員として使って昼連撃をチョイスするわけじゃない。だから利用機会が全くといっていいほど無い。よって机上の空論としては優秀と表現した。知り合いの提督も摩耶の運改修してるのは結構いるんだけど使ったという話は殆ど聞かない -- 2018-11-05 (月) 23:17:27
      • ↑↑「理論上」or「計算上」と言葉の意味を取り違えて使っている可能性 -- 2018-11-07 (水) 09:51:46
      • 別に机上の空論でも何でもなく使ってる奴は使ってると思うぞ、摩耶の対空+夜戦CI -- 2018-11-08 (木) 15:05:50
      • あー↑は6-5の話じゃなくてイベント含めて使ってる奴はおるやろって話な -- 2018-11-08 (木) 15:07:18
      • イベントでは防空も火力も捨てずに済むんで運を改修した摩耶に二刀流CIはよく使っている -- 2018-11-09 (金) 23:44:53
    • もお外は寒い。内戦にしなさい。 -- 2018-11-03 (土) 23:32:23
  • これを秋月型の艦娘に載せて対空CIを試みるとCI発生の優先順位て繰り上がる? -- 2018-11-05 (月) 19:51:32
    • 繰り上がるならもっと騒がれてるんじゃないかな、ゲームにおいてにも真っ先に書かれるだろうし。書かれてないということはそうならない事とほぼイコールである。 -- 2018-11-05 (月) 20:00:44
      • レス、有難う。自分でも試してみたけどダメっぽい。(残念 -- 2018-11-07 (水) 23:28:35
      • ただ、中破だとCIが発生するのが困惑の原因なのだが(さっきも発生したし -- 2018-11-07 (水) 23:48:58
  • 綾波用と夕立用に2つ欲しい・・・もっとランカー頑張ればよかった。次イベ報酬に期待。 -- 2018-11-05 (月) 23:38:29
  • 火力2命中9で水上対空電探シナジー -- 2018-11-09 (金) 14:54:38
    • ミス、支援用としても強い  史実的にいえば命中15とか20くらいのもっと性能良いものになるんだろうけどぶっ壊れになるからね -- 2018-11-09 (金) 14:57:31
  • つい最近「1-1」だけでなく「1-5」や「7-1」でのキラ付けにもすごく有用である事に気づいた。駆逐の射程を変えられるんだから、そりゃそうだよな。 -- 2018-11-09 (金) 21:32:48
    • まあスロ2つで先制出来る奴は限られるけどね 最低73はいるから -- 2018-11-17 (土) 15:56:30
  • スペックも良くて電に持たせてたけど、使いずらそうだったからサムにあげた -- 2018-11-15 (木) 20:57:15
  • 大刀洗平和記念館で観た記録映像にこれらしきものが映ってたけど小さいほうのアンテナが面白い動きしてた -- 2018-11-17 (土) 15:34:16
  • 装備特性だけ見ると磯風や浜風の乙改だと相性は良い気がした。逆に夕立と相性が少し良くないのがね…一番相性があって欲しいのが夕立なのに。 -- 2018-11-27 (火) 19:46:59
    • まぁ前者二人は対空CIを兼ねつつC型補正(改で1個だから微妙な補正だが)を受けられるからね。夕立相性悪かったか? -- 2018-11-27 (火) 20:47:10
      • C型+戦時改修B型にこれだと、B型の対空カットインが出てしまう。秋月型がいたときだとこっちが優先されるっぽい。今のところはぽいぽい砲+C型の組み合わせで代用。少しの差でしか無いと言えばそうなんだが。木より。 -- 2018-11-27 (火) 21:14:48
      • ああ、相性良くないってそういう意味か。俺は一緒に対空CI狙えるのを悪くないと思ってたから気づかなかったよ。 -- 2018-11-27 (火) 21:35:59
  • 対空CI装備として、これと13号改★maxだとどっちのがいいんだろうか 発動率や撃墜数とか判断するところいくつかあるだろうけど -- 2018-11-30 (金) 01:28:18
    • 艦娘や装備の対空値は対空CIの発動率や固定ボーナス、変動ボーナスには全く関係なくなかったっけ -- 2018-11-30 (金) 02:15:23
    • 単純に対空CI狙うなら13改、上の方のコメの繰り返しであれだが理由は射程、ハリネズミ艦隊は別として加重対空差でこっちが防空上優位になることはまずないし他の艦の邪魔は避けたい、撃墜で見るならこれ装備艦に+1か艦隊に+1のどっち取るかでいい(繰り上げで1機差が出たりする場合もある)、最近だと綾波のA3を★6で止める場合、A3★6+秋月砲MAX+13改と秋月砲MAX×2+これで同クラスの撃墜、ただシナジー捨ててる構成なので水雷だったらこれ積んで火力上げる方が便利なこともあるし綾波+秋月だったら綾波に積んどけばいい、2-5とか3-5ではこれ -- 2018-12-06 (木) 00:56:52
      • てかこの手の話で一切数値を無駄にしたくないとかならこの艦隊の装備陣形組み合わせならこの撃墜を確保できるとか詰めた方がいいよ、大抵の駆逐2編成で求めるのは空襲の輪形対処や単縦時事故防止だから固定撃墜と最低撃墜を考えて逆算した方がいいし発動率言うなら発動艦に余裕の持てる=これ装備する機会の多い水雷と違って通常艦隊だと13改のが採用状況多くなる、シナジー綾波ですら昼は邪魔になりかねないし秋月+綾波でも秋月型二隻でも空襲対策で固定の最低値見る場合とか13改のが捗る、夜戦連撃火力で本当に必要か考えて選べばいい -- 2018-12-06 (木) 01:00:19
      • コレは完全に水雷で火力駆逐の行動順をあげるためだけに使ってるな。理由は上の枝が全部言ってくれたけど -- 2018-12-06 (木) 01:11:34
      • 俺もそんな感じ。書き忘れたので補足すると秋月+綾波は優先度順的に勿体ないので普通はやらんと思う、ただ3-5程度の空母対策とかなら綾波の補助しつつはありってとこで、大抵は対空寄せか汎用CI妥協での計算になると思う、なので基本発動率優先、その先で何を求めるかだな -- 2018-12-06 (木) 01:34:08
      • 火力の底上げ+電探シナジー+そのおまけ対空CI狙いに使うくらい。間違っても秋月型に使うことはないよ。主な使用者は綾波とか夕立にA型改三やB型改四を積ませるとき。 -- 2018-12-06 (木) 18:23:20
      • 上で書いた例はあくまで組み合わせの綾波に積む場合だぞ、「綾波の補助しつつは」ってとこで勘違いさせたのかもしれんがそれは秋月にこれ積むのでなくて「秋月+綾波の組み合わせ」そのものについてで3-5程度の場所でなければやらんってこと、射程の程の件にも掛かるが秋月型を先行させるメリットはない(昼火力は改駆逐より若干上なので水雷マップで敵空母が軽空母程度、火力駆逐との平均値を取ってダメージ均す目的ならありといえばあり、シナジー捨てるので狙うことはないけど)、繰り返しになるが基本は火力駆逐の火力を押し出して強いマップで汎用CIを兼任させて使うか純粋に火力ブースト目的だな -- 2018-12-06 (木) 20:47:08
      • あとこれも繰り返しだが発動率犠牲にした秋月+綾波(道中保護+夜戦仕様)てのは普通にあり得ると思う、ここは道中空襲の回数や敵空母の性質、敵ボス装甲を見て汎用CI×2連撃を優先するか棒立ちを積極的に狙うかとかで変わる -- 2018-12-06 (木) 20:54:22
      • 特型改二や白露型改二はこの装備に改三や改四を合わせて汎用CI使ってもいい(秋月型は入れない前提)と思う。2-5や3-5みたいな空母が出ても大したことない場所とか、6-5下ルートみたいに対空が言うほど脅威にならない場所でかつ夜戦火力が欲しい時にも使える。 -- 2018-12-06 (木) 21:32:32