25mm連装機銃/コメント

25mm連装機銃

• ちなみに箱型弾倉を採用。経戦火力はしょっぱいものだったが、飛び抜けて頑丈で、故障も少なかったそうな。 -- 2013-08-16 (金) 01:05:11
  • 機銃はやっとここらへんから使い物になり出す。 -- 2013-08-17 (土) 05:44:31
  • 少しは、ましになったかな・・・ -- 2013-08-20 (火) 14:28:11
  • 三連装は松田提督発案の弾幕射撃以外だと、旋回遅くて使いにくかったそうです。 -- [[　]] 2013-09-08 (日) 02:05:50

• wiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:39:24

• ☆☆なのにコモンなのはなぜだろう -- 2013-08-20 (火) 01:21:51
  • カード背景がレア相当の銀色なのに、装備一覧と開発背景がコモンだな　なぜか他のレア違い装備ページでも触れられてないけど -- 2015-12-18 (金) 12:02:50

• wiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:39:42

• 46cmレシピで廃棄するほどでもないが大した用途も無いこれが出ると微妙にいらっとする。 -- 2013-09-02 (月) 12:33:06
  • 三連装ならまだしもな・・・なんだかんだ中途半端よね -- 2013-09-03 (火) 22:39:48
  • 三式弾狙うとこればっかりでて困る -- 2013-11-04 (月) 14:29:26
  • うちの長門さんが、この機銃好きすぎて困る。資材渡すと七割くらいは嬉々としてこれ持ってくる。 -- 2013-11-29 (金) 09:29:40
    • それ長門やないながもんや -- 2013-12-01 (日) 06:47:24
  • 捨て艦戦術をとるときなどに持たせるとちょうどいい -- 2013-12-01 (日) 14:43:59
  • 連装高角砲の方が断然使えるんだが・・・いらねぇ -- 2013-12-02 (月) 18:52:37
  • 長門さんは持ってくるよねこれ -- 2013-12-09 (月) 21:49:23
  • 対潜装備に爆雷欲しくて響を秘書にして開発回してたらこれが3つも手に入った、そんなに欲しかったのかい響? -- 2013-12-29 (日) 15:34:18
  • ソナー狙ってたらぽこじゃかでてくるな・・・ -- 2014-04-09 (水) 05:33:13
  • 主砲レシピ回してるとやたら出る -- 2015-07-10 (金) 00:50:05
  • どうでもいいけど照月も初期装備で持ってくるっぽい？ -- 2015-09-06 (日) 21:36:40
  • 25mm単装や12.7mm機銃狙ってる時にこれが出ると不愉快極まりないなｵｲ…機銃開発の妨害するための存在になっとる -- 2016-04-19 (火) 00:23:20
    • 今一番邪魔な装備になりつつあるよなコレｗ -- 2016-04-23 (土) 01:20:49
    • 12.7cm単装高角砲は持ってくる奴が殆どいないからネタ枠として許されてるのにこいつときたら。 -- 2016-05-07 (土) 01:31:14

• wiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:40:48

• 妖精さんがひよこと糸電話で状況確認してるのに誰も突っ込まない -- 2013-09-12 (木) 09:18:21
  • そもそも糸がたるんでいるという。 -- 2013-09-14 (土) 23:25:29
    • 二人で操作するから別の機体を狙ってしまって対空効果を上手く得られなかった（意思疎通が図れて居ない）ことに由来しているんですね！ -- 2013-09-28 (土) 17:10:07
    • 「ピヨ？ピヨピヨピヨ、ピヨヨ！」　「ん～わかんな～い」 -- 2014-04-15 (火) 11:29:22
  • とにかく妖精さんが可愛い -- 2014-03-21 (金) 19:06:18
    • ひよこも可愛い -- 2014-10-26 (日) 23:41:58
  • 妖精さんが漣にみえる -- 2015-03-15 (日) 12:23:40
  • この妖精さん、誰かに似ている・・・？ -- 2016-01-16 (土) 21:18:29

• 2枝以降をwiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:41:44

• >対空機銃を装備するぐらいなら高角砲を装備したほうが火力があがってよい　って序盤だけやん・・・。連装機銃の話からいきなり機銃一般論に飛んでるし。 -- 2013-10-05 (土) 03:27:08
  • 三連なら高角砲の代わりに乗せようとも思うけど... こっちはまぁお察しってことなんじゃない？　高角砲は福砲扱いでカットイン出せるってメリットもあるし -- 2013-10-05 (土) 11:18:34
    • バランス型もいいとは思うが、空母警戒ならどっちも載せるからな・・・。駆逐以外は二連射安定だし。三連装と連装ってあんま変わらんよ。単装と連装の間に大きな壁がある。 -- 2013-10-06 (日) 01:31:30
    • 大和砲や烈風、三式弾が出ると対空機銃の存在意義がアレになってくる。 -- 2013-12-22 (日) 23:05:01
    • 高角砲は主砲扱いだよ -- 2014-04-29 (火) 00:38:54
    • それと福じゃなくて"副"砲な -- 2014-04-29 (火) 00:39:47

• 「標準に対空装備」って日本語がおかしいよな。 -- 2013-10-20 (日) 15:55:54
  • 標準”の”とか、標準”で”だったら意味が通るんだがな、まぁただのiとoの打ち間違いだろうけど・・・ -- 2013-10-21 (月) 18:35:47
  • 説明文の一部だけど「連装型は標準の対空装備でしたが」じゃないのかなぁ -- 2015-03-16 (月) 09:11:22

• wiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:42:09

• 3年経ってもゲーム内の図鑑で未だにこの表記ですが、いつか零戦21型の説明文のように変更される気がします・・。 -- 2016-09-13 (火) 15:28:16

• 3連装が1つもないからこれ3つをうまく使ってる -- 2013-12-13 (金) 21:52:57
  • 新米提督には強い味方 -- 2013-12-28 (土) 14:20:37

• wiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:42:29

• 25mm単装機銃はいつ実装されるのか。　存在はしてるっぽい？ -- 2014-01-13 (月) 20:27:31
  • 秋月型や松型なんかが持ってきそうだこれいっぱい積んでるし -- 2014-01-15 (水) 02:15:22
    • 松型の最終時とか、あの小さな船体に15基以上乗せてるんだよな。 -- 2014-02-11 (火) 21:30:03
  • 単装機銃は数乗せてナンボだから・・・艦これでの表現は意外と難しいかも -- 2014-04-15 (火) 05:03:15
    • 25mm単装機銃「群」にして索敵を盛ったら面白いかもね -- 2014-09-13 (土) 12:54:50
    • ↑他にも7.7mm機銃「集中配備」や、12.7mm機銃「デッキ」もいいかと^^ -- 2015-03-24 (火) 11:52:39
  • （なんかもうこのまま生まれてこなくてもいいんじゃないかなあ・・・） -- 2014-08-30 (土) 15:46:31
  • 25mm単装機銃「やっぱりもう出させてくれないんですか…」 -- 2015-09-02 (水) 11:35:37
    • こういっちゃ何だけど、新実装しても使い道無いからね…… -- 2015-09-10 (木) 11:11:11
    • ですよねー -- 枝? 2015-09-19 (土) 12:25:37
    • もう五式40mmとかに差し替えてもいいと思うのアレ -- 2015-09-19 (土) 12:38:09
    • 実装宣言されちゃったじゃないか -- 2016-03-11 (金) 18:54:04
  • こいつの前段階の25mm単装機銃がようやく実装されるらしい。遅いわｗ -- 2016-03-11 (金) 18:51:03
  • 意味あるのかよ。単装から装備更新 -- 2016-03-11 (金) 19:05:44
    • 俺だったら廃棄して資材に変えるわ。 -- 2016-03-11 (金) 21:48:27
  • こんなもの誰が待ってたんだ？ -- 2016-03-11 (金) 19:17:32
    • ヒント:このゲームは艦隊”これくしょん“ -- 2016-03-11 (金) 22:04:03
    • 俺は待ってたよ。使えなくても多様性があった方がコンテンツとして面白い。 -- 2016-03-11 (金) 23:24:48
    • いつから機銃が艦隊のカテゴリに含まれるようになったんですかねぇ…… -- 2016-03-11 (金) 23:26:49

• 4枝以降をwiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:43:38

• １機の敵を追いかけると無理だけど、各銃座ごとに担当射界を決めてその範囲だけを撃つってのが、いわゆる「弾幕射撃」なのかな？ -- 2014-04-15 (火) 06:40:46
  • 男達の対空機銃で描かれてたな。というか戦闘シーンほぼそれだった・・・ -- 2014-05-24 (土) 19:53:43
  • ↑やろうどもの大和見てるとわかるとおり、弾幕射だったみたいね。 -- 2014-04-26 (土) 08:44:30
    • 実際の坊の岬では低い雲が垂れ込めていたせいで弾幕射も不可能だった。雲間から敵機が現れた時には距離が詰まっていて、せっかく命中しても攻撃を阻止できないという状況だった。 -- 2015-07-10 (金) 00:48:43
  • そのころは当たってもなかなか落ちないし伊勢、日向の戦訓も有るから弾幕射撃したのでは？っと解釈したんじゃないかな。実際の大和はどう射撃してたのかはわからんが。レイテの時松田式の操艦術と対空射撃術を栗田艦隊の各艦長が会得してたらもうちょいマシだったんじゃないかなぁ～と思う。 -- 2014-07-03 (木) 21:15:34
  • ゲームでは敵船を破壊する事が目的で対空装備である機関銃は相手空母の戦闘機を破壊して相手を追い払う事を目的とするから使いどころがないのだねよ -- 2014-11-17 (月) 02:39:05

• wiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:44:12

• ここには誰も突っ込まないのかｗｗ -- 2014-09-13 (土) 04:13:29
  • 去年のコメントが最新１５件に残ってる時点でお察し下さい -- 2014-09-13 (土) 22:22:52
    • ただでさえ機銃の使い道がないからな、書く事ないでしょ -- 2014-09-14 (日) 13:52:50

• まさかの五十鈴改二で改造可能か、胸が熱いな -- 2014-11-14 (金) 23:29:37
  • ところで、こいつを改修する際のサポート役の艦娘って誰? -- 2014-11-25 (火) 22:54:51
    • 二つ上の「改造」ってやつ?二番艦に五十鈴改二を置くのかい？ -- 2014-11-25 (火) 22:59:39
  • 教えてくれ、俺は三連装と間違えてMAX回収してしまったこれをどうすれば良い？俺は後何回、機銃とネジを殺せばいいんだ・・・。ゼロ（戦）は俺に何も言ってはくれない・・・。 -- 2015-06-26 (金) 21:28:48
    • 聞きたいかね？ -- 2016-05-16 (月) 21:29:55

• wiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:45:13

• 提案意見掲示板で賛同を頂いたので、改修更新前後の表示を編集で追加しました。 -- 2015-03-20 (金) 14:19:06

• まさかのパスタ砲の更新に必要になったな・・・イベントで手に入った葛城と巻雲の持ってきた奴含めてこれ全部捨てちまったせいで在庫ががが -- 2015-05-02 (土) 01:55:32
  • 高難易度で進めておけばパスタ砲更新しなくてもいい件に甘える方向が妥当か。 -- 2015-05-04 (月) 14:45:15
  • 巻雲が持ってるのかｗ確かストックが２隻いたはず。これでパスタ砲の改修ができる -- 2015-07-04 (土) 03:41:49
  • 改修更新で使うから集めてるが、全然開発できねぇorz　要らない時は大量に出るくせに・・・ -- 2015-05-28 (木) 10:30:00
    • 空母で2/2/2/2繰り返せ、運が良ければ零観もくる　必要なのは2基×2のはず -- 2015-06-15 (月) 10:21:37
  • 381mm/50→改の改修に2個いるのね・・・１個だと勘違いしてて足りねぇーー！orz -- 2015-10-07 (水) 19:30:21
  • とりあえず2個とっとくくらいで残りは廃棄しちゃっていいのかなあ -- 2015-11-11 (水) 04:00:46
  • 見事なまでにパスタ砲更新で1個足りないという絶望 -- 2015-12-18 (金) 11:36:26
  • 数えたら25個もあったがパスタ砲更新分だけ残しておけばいいかなぁ・・・全部廃棄してもたまに来るレア駆逐から取ればいいしそこまで貴重な装備じゃないよね -- 2015-12-30 (水) 22:51:59

• wiki編集についてを確認した上でツリー化しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:49:14

• 機銃の使い道低かったけど、改修でだいぶ必要になってきたなあ -- 2016-07-04 (月) 15:27:24
  • でもこれだけは今のところあまり使い道が…… -- 2016-09-12 (月) 00:29:14
• 機銃廃棄の任務が捗る（こいつを廃棄しながら） -- 2016-07-18 (月) 14:32:25
  • そういって廃棄してたら今日追加の任務で一個足りずに呻いた提督がここに（なお、鬼怒Lv16がたまたまいた御蔭で助かった模様) -- 2016-09-16 (金) 19:10:34
• 「ゲームにおいて」でツリー構造や箇条書きで分かり難い箇所を整理、語句重複等を平易にし表現を現状に沿わせ、リンクを追加しました。 -- 2016-09-13 (火) 14:46:53
  • 合わせて、装備説明文が変更されていた箇所を差し戻しました。該当箇所はゲーム内で表示・確認できる数値や文をそのまま記載する箇所のためで、編集画面でのみ分かるコメントアウトの形で注意書きを加えました。 -- 木? 2016-09-13 (火) 15:48:20
    • 注意書きですが、注釈または「ゲームにおいて」内、もしくはその両方といった形で閲覧しているときにも見えるようにしたほうがいいかもしれません。なんにせよ、編集お疲れ様です。 -- 2016-09-15 (木) 13:51:40
    • ありがとうございます。注意書きについての提案、自分も同意するのですが他ページでも編集画面以外で見えるようにしている事がほぼ無いので、暫く様子を見てからと考えています。 -- 木? 2016-09-16 (金) 19:01:17
  • 「ゲームにおいて」で本日追加された任務関連を追記しました。 -- 木? 2016-09-16 (金) 18:59:20
    • 持参艦に浦波改を追記しました。 -- 木? 2016-09-16 (金) 22:41:23
  • 「ゲームにおいて」で持参艦に瑞穂改を追記、改修効果の参照リンク追加、任務関連の文をゲーム中に沿わせるなどの微修正を行いました。 -- 2016-09-23 (金) 09:04:40
    • 持参艦に萩風を追記しました。 -- 2016-09-23 (金) 12:07:48
• 任務や改修が追加されるたびに異常にはじかれるのな開発から・・・・・コイツ欲しいのに他の機銃はでてこれだけはじきやがる -- 2016-09-16 (金) 19:05:46
  • ２００回以上まわしてマジでこれだけでない他の機銃は出てるから廃棄任務は捗るが -- 2016-09-16 (金) 19:18:59
• 用意できてたのに三連装ともども廃棄してしまった…開発できるだけマシか。徹甲弾と三式の副産物ででるといいが -- 2016-09-16 (金) 19:16:05
• 艦これデータベースがなくなったから、どんなレシピで出るのかさっぱりわからん。困ったな……。 -- 2016-09-16 (金) 19:53:23
  • 鉄鋼弾レシピで出るな -- 2016-09-16 (金) 20:07:04
  • このWikiの開発理論値を見ろ。弾20鋼10で秘書艦間違えなければ大体出る -- 2016-09-16 (金) 21:36:18
  • 10/20/20/10が最小値かな。コモンの砲、魚雷が外れとして出るけど　失敗50％、コモン砲合計30％コモン魚雷10％程度に収束するかも。 -- 2016-09-17 (土) 04:01:03
  • いつの間にデータベース止まってたのね。まぁレシピは調べれば出るけどレア艦ドロップはチョット不便だなぁ～・・・。 -- 2016-09-17 (土) 12:03:48
  • ワイは旗艦駆逐の10/30/10/31と、旗艦戦艦の10/30/90/10で開発したよ -- 2016-09-17 (土) 12:53:51
    • そこまで出ないのなら，艦娘育てて吐き出させるほうが早いっしょ。 -- 2016-09-18 (日) 16:02:22
• 瑞穂改も持ってくるよ -- 2016-09-23 (金) 08:14:14
  • 追記しました。 -- 2016-09-23 (金) 09:02:21
• 急ぎで一つ必要になって控えの艦娘探してたら萩風が持ってた・・・初期装備だったのか・・ -- 2016-09-23 (金) 11:43:30
  • 追記しました。 -- 2016-09-23 (金) 12:06:33
• 小ネタを追加してみた。何故か弾薬の諸元だけが書いてあって寂しかったので… -- 2016-09-23 (金) 21:32:41
  • お疲れ様です。コメント欄の木が（ツリー化したとは言え）30足らずですし、3年以上前のページ登場時、Wikiやゲーム黎明期の記述がほぼそのまま残っていたようですね。最近は小ネタ欄が史実関連のみばかりに留まって（編集合戦の類いがある事もあって）、肝心の小ネタが書かれなかったりゲームにおいて欄に書かれたりと大変多い多いですが、見易く丁寧なのが良い追記だなと思います。ヒヨコｶﾜｲｲ -- 2016-09-23 (金) 22:45:42
    • ありがとうございますわ…まあ小ネタって難しいですよねえ。この装備はその気になればもっと大量の文章情報もあるんですが（wikipediaでも凄まじい文量でした）、読んで楽しいかを考えると自己満足で無闇に何でも増やすのも難だろうと思い、要旨だけに絞りつつどこまで削れるかも普段意識しています。言い忘れましたが、ﾋﾖｺｶﾜｲｲも弾薬の諸元と並んで元々書かれていたものでした。こういうネタってほっこりして良いものですよねｳﾌﾌ -- 木? 2016-09-24 (土) 19:41:30
    • わかる、そういうちょっとしたユーモア好き　しかし単三電池10本とは、けっこう重いな -- 2016-10-16 (日) 03:04:43
    • 使っている金属によって重さが違うそうなので（アルカリ単三で大体24ｇ）、自分で言っといてなんですが結構面倒な例えかも…１０円玉が１枚4.5gで計算した場合、大体55～56枚で250ｇ前後ですね。ﾊﾞﾚｯﾄM82ライフルの50BMG弾は42～50ｇ前後だそうなので、50口径のライフル弾なら5~6発分の重さでしょうか… -- 木? 2016-10-19 (水) 13:47:49
    • 缶コーヒーの「ロング缶」ってやつ(長細いの)が大体250gらしいから、身近なモノだとこれが一番近いかもね -- 2016-10-28 (金) 17:10:46
• 集中配備用の改修餌で足りないから、改修更新で三連装機銃作ろうと思ったら★付きになってしまうから無理だorz -- 2016-11-04 (金) 20:17:34
• ドロップ対応に沖波と風雲を追加。 -- 2016-11-28 (月) 18:15:05
  • 初期装備対応、か。 -- 2016-11-28 (月) 18:21:41
• 増設が湯水の如く使える一部だとこれとか一個前の+9とかが火力的にはコスパ最強じゃなかろか。三連装は集中配備の餌 -- 2016-12-22 (木) 23:06:50
  • ナカーマ。三連装量産中だが、どのみちネジが重い。イベで貰った増設もぼちぼち使ってるので、「改修した機銃」としてコレが有用だと思う。毎日1回ずつ改修してるよ。貯めたネジは他に使うのさ。 -- 2016-12-26 (月) 23:51:06
  • 対空5で艦隊ボーナス1をぴったり確保してるのも大きいですよね。高角高射+9*2と照明弾みたいな端数のない組み合わせにも合う。 -- 2017-01-02 (月) 11:44:11
  • そうか、これと3連の違いって対空1だけなんだな。消費ネジ的には同じで、餌はこっちのが揃えやすいし集中配備と取り合いにもならないと。これはネジ１改修はこっちかなー（すでに3連を1個始めちゃったが -- 2017-01-08 (日) 00:59:04
  • 自分はPT初登場後に三連装Max４つ揃えちゃったから当面は必要ないけど、これから増設用の機銃改修始めますって人には連装の改修は本気でオススメできるプランだな。　三連装だと牧場か開発副産物で出す以外無い癖に大量に必要だけど、コッチは意識しないでもポロポロ素材が手に入る。対空面では艦隊全体に大量配備しないと真価を発揮しない特性上この差は決定的。一つの性能差も僅か１ポイントだし。 -- 2017-01-09 (月) 21:37:59
  • 確かにコスパはいいんだけど、艦隊ボーナスを意識して装備を考えると端数の0.2や0.8がほしくなる場面が割と多いから、いくつ改修しようか迷ってる。端数なしならBoforsでいいだろうし。 -- 2017-01-10 (火) 12:09:19
    • こっちで艦隊ボーナス0.8なんぞより10cm高角砲と13号電探改にネジ注ぎ込むべきだと思うけどね。+4とか+9とか文字通りケタが違う -- 2017-01-12 (木) 03:21:56
• 改修に開発資材要らないから助かる -- 2017-01-11 (水) 12:56:21
• コイツの★９は夜戦に参加しない連合第一の空母や戦艦にいいかもね。 -- 2017-01-12 (木) 21:35:49
• 3連荘を改修しようと思ったが中途半端が一番良くない。つーことで火力用にはコレを改修して3連荘は全て集中機銃の素材に使うことにした。 -- 2017-01-29 (日) 15:03:00
• 三連装よりこっちの方がよさそうだね(大量の三連装☆4を抱えながら) -- 2017-01-31 (火) 21:23:21
• 本装備の改修に関する項目が2014/11/14の情報を参照して止まっているので更新したいと思うのですが。主な内容は以下のとおり
  ①改修により加重対空値、昼戦火力、昼戦雷装値が上昇する（命中は検証待ち）
  ②三連装機銃集中配備の改修が解禁され、同装備の改修に三連装機銃が必要となった。連装版の改修は連装を必要とするため共食いの三連装版より火力狙いで積極的に改修しやすくなった　
  ③補強増設に機銃を搭載できるようになり、改修した本装備を搭載することで艦娘の火力補強が安価に可能となった -- 2017-02-09 (木) 12:16:18
• いざ改修してみるか、と思って装備欄調べたら3つしか所持していないことに気付く。「嘘だ！！」とよくよく調べたら三連装のほうでした＼(^ｐ^)／　デイリー開発の選択肢が増えたぜ、やったね（白目） -- 2017-03-15 (水) 10:49:50
• これって集中配備やボフォース、ポンポン砲６個あっても改修する意味あるんですか？ -- 2017-03-28 (火) 14:42:31
  • 強いて言うなら昼戦火力上昇を見込んで。だけど火力を見込んで改修するなら主砲・徹甲弾を優先するし、対空の方はどうあがいても上位装備に勝てない。集中配備を持参してる時点でそっちを改修するだろうし、ハッキリないと断言出来るレベル。 -- 2017-03-28 (火) 15:17:15
  • じゃ、パスタ砲の更新素材の２個だけ残して後は廃棄することにします -- 2017-03-28 (火) 17:40:03
  • 既に上位機銃が揃ってるという前提ならば連装および三連装の改修に関しては自分も全く意味がないと無いと断言できるかな。それらが揃ってない人も優先して集中配備★4か★9を作った方が良いくらい。下位機銃にまわすネジがあれば電探改修にまわすのがベターだと思う。 -- 2017-04-19 (水) 17:08:29
• 昼戦火力の増強のため、至急数をそろえたい、 -- 2017-04-01 (土) 17:35:47
  • 失礼、上記の用途でそろえる場合は素材の関係上こちらの★10を作成してみるのもアリでしょうか？ -- 2017-04-01 (土) 17:37:31
    • 昼戦火力増強なら砲自体や徹甲弾をしっかり改修した方が良いよ。あと当たらないと意味が無いので命中率の確保も大切。駆逐艦に関しては機銃積んで火力アップしても少なくともイベント海域の硬い敵に対してどうこうできるようになるわけじゃないので、拡張スロットはスマートに上位機銃のっけて加重対空値と艦隊防空値の底上げを狙った方が良いと思います。 -- 2017-04-19 (水) 17:19:27
  • Bofors、改修集中＞ポンポン、無改修集中＞＞＞3.7cmFlaK、改修三連装、改修連装　ぐらいに考えてる。三連装は集中の素材に使うから、機銃のバフ効果が欲しい（火力１が欲しい水雷マップとか？）なら、素材が集まりやすいこれがいいと思う -- 2017-04-19 (水) 20:55:45
• 今回のｲﾍﾞﾝﾄ　これを持っている駆逐が出まくるね　じゃまになるが、新たな改修に使うための準備だろうな -- 2017-05-05 (金) 03:05:03
• 増設込みで★10を2つ載せれば火力+6。昼は頼りない駆逐の火力底上げ用としてコスパ良さそうだな。 -- 2017-05-16 (火) 12:10:32
• 全否定しか脳のないどこぞの連装砲のコメ欄と違ってここは色々考えてるね -- 2017-05-16 (火) 18:21:52
  • 違う装備なんだから同列に考えるのは良くないと思うぞ。連装砲とこっちじゃ立ち位置が結構違う -- 2017-05-16 (火) 18:28:14
  • 議論の末、「すすんで改修する価値はない」と言う結論が支持されている連装砲、でしょ。言葉は正しく使おう -- 2017-05-16 (火) 19:51:03
    • 反論も結構出てるけど無理矢理叩き潰してるだけだと思う。あそこの民度は最低だよ -- 2017-05-17 (水) 21:44:28
    • 相手が反論できなくなって結論でてるようにしかみえなかったけどな、意見を聞かずに叩き潰してるような書き込みはなかった -- 2017-05-19 (金) 07:56:58
    • 自分の意見が通らないから眠度が低いって，「こんな下等生物に俺の高尚な考えが理解できるはずもなかったぜ」みたいな自己完結で・・・何というか，哀れなほどかっこ悪いね。 -- 2018-02-24 (土) 07:51:40
• 連装機銃の改修がこれほど使えるとは…三連装酸素★10が余り始めたしネジ不足時の改修プランに加えておこう -- 2017-05-30 (火) 08:54:50
• 改修工廠が実装される前は“ゴミ装備”扱いして全廃棄していたし、改修対象になってからも「態々、機銃にネジなんて･･･。」と思っていた。　だが、『いつ空』第17話での活躍を見て、頑張っている妖精さんに愛着が湧き、何時の間にか★maxになっていた。 -- 2017-06-17 (土) 22:56:54
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KmuxTRwNtyH9Nknzq80　これの★max載せた瑞鶴改二甲が同装備の翔鶴改二甲と同等以上に砲撃戦威力が強くなるんで、信じて空母増設スロに結構使ってるんだけど、どうなんかね？村田隊長の雷装値も上がるとか？ -- 2017-06-18 (日) 20:41:25
  • 砲撃戦に対する改修値のみ乗るのでシミュレータのミスだと思います。雷撃戦のダメージは上がりますが雷装値が上がるわけではないので。 -- 2017-06-21 (水) 08:06:28
    • 回答あざーす　ビルダーの方も合点のいく数値に修正されてるし消しますね　やっぱり翔鶴改二甲強し！ -- 木主? 2017-07-12 (水) 19:28:13
• ネジ備蓄したいけどデイリー改修無駄にしたくない時にコイツはいい。素材が集めやすく集中配備と競合しない、確実化無しで終始ネジ1、改修効果良好と来てる -- 2017-06-25 (日) 17:53:35
• 入手が割と簡単で改修も安いしいいですなぁコレ -- 2017-07-09 (日) 20:39:26
• 集中配備、ボフォース、ポンポン砲のがいいとか言ってる人いるけど連合12人分全て揃える事は考えてるのかね。 デイリー1で済むこいつをMAXにすれば第二艦隊の火力底上げと雷撃戦の期待度を上げれるその辺はスっぽ抜けてるのか？ 少なくても7個8個は集中配備の牧場と改修しなきゃならんのだがエサの集め難さとネジの重さやら全く考えずに理想だけ見てそう -- 2017-08-26 (土) 21:14:48
  • それをしようと思ったらまず大量の穴あけからしないといけないという別のハードルがあるので・・ -- 2017-08-28 (月) 09:00:37
  • 12どころか支援含めて24人分装備してたから無改修の25mm単装とかでもホイホイ載せてたな。機銃がPT対策に有効かどうかは知らない -- 2017-08-29 (火) 18:56:35
  • 集中配備含めて12人分用意ならそこまでハードル高くないぞ　改修機銃での補正狙いとはまた別の話になるかと -- 2017-11-29 (水) 07:13:18
• 新艦の松輪も初期装備ですね -- 2017-09-03 (日) 13:44:08
• 半角英数字と全角英数字が混ざっていたため、半角に統一。また、一部の単位表記で環境依存文字を使用していたため修正。また、「初期装備として持参する艦娘」に松輪,同改を追加しました。 -- 2017-11-01 (水) 22:58:19
• 最近、おにぎりの在庫か目当ての改修がない日にはこれ改修してるわ。 -- 2017-11-28 (火) 02:40:48
• 皐月・文月・鬼怒はほぼ常時遠征に出てるから改修タイミングが地味に面倒…摩耶様でも改修させて欲しいわ -- 2018-01-15 (月) 00:36:16
  • 遠征出す前にササッと済ませればいいだけの話でわざわざ愚痴る話じゃないね -- 2018-01-15 (月) 01:06:48
    • この程度で愚痴扱いになるのか… -- 2018-01-16 (火) 01:10:25
  • あるあるw　デイリー改修するぜ！→ぎゃー！今今遠征出したばっかよぉぉぉーい！ -- 2018-01-15 (月) 02:43:28
    • そして帰ってきても 帰投→補給→遠征出発 が一連の流れになってるから改修忘れるのよｗ -- 2018-01-16 (火) 01:13:04
  • いっそ改修担当用に二隻持ちする選択肢もあるにはあるぞ -- 2018-01-15 (月) 04:56:26
    • 運良く1-1とかで拾ってたら活用してる。一通り終わるまで改修用にロックかけようかな、ありがと。 -- 2018-01-16 (火) 01:16:39
• 気付いた範囲だけど、初期装備について「春風改」と「天霧改」が抜けてる？ -- 2018-01-17 (水) 08:30:52
• 三連装の需要高すぎで、もう繋ぎの増設用機銃の改修はこっちの連装砲ちゃんでいい気がしてきたよ・・・ -- 2018-02-10 (土) 07:12:20
  • 三連装機銃は集中配備だけじゃなくて噴進砲改二への更新と改修にも使うからね･･･今は三連装機銃をわざわざ共食いしてまで改修するほどの魅力はほぼ消え去ったと思う。 -- 2018-03-18 (日) 10:27:46
    • 46cm砲改に武蔵高角砲も追加で。三連装機銃は百個くらい欲しいってレベルで需要が増した -- 2018-04-12 (木) 11:57:56
    • 三連装はもう牧場してもしても全然足りないレベルだからなー。火力目当てなら断然こっちだわ。 -- 2018-08-11 (土) 22:29:18
    • 三連装機銃って使い道多いのな…。不知火とか改修済み持ってくるから9まで上げちゃったけど、こっちで十分やん。 -- 2019-01-11 (金) 19:06:05
• 夕雲型が沢山掘れて連装機銃だらけだ...やったぁ！（レ○プ目） -- 2018-03-18 (日) 09:53:04
  • (´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ 在庫切れてたのにジャーヴィスとタシュケント掘ってる間に気付いたら3ページ目突入する個数まで増えた… -- 2018-03-24 (土) 05:43:42
• 帰省中で改修リスト見づらいから脳死でこれかおにぎり　増設にも乗るし無駄にはならんはず･･･ -- 2018-08-12 (日) 02:14:00
• しれーっと初春型の改が持ってくるようになった模様 -- 2018-08-21 (火) 00:21:12
• これの★4があってどこから来たんだろうと探し回ったら谷風さんだったわ 全く記憶にない -- 2019-02-22 (金) 18:27:09
• こいつゴミ扱いしてたけど改修して増設に乗せたら（７－１とかＰＴ対策で）有能やん！機銃以外は粗方終わったしやってくで～ -- 2019-04-03 (水) 02:20:52
• その点この装備ってすげぇよな、最後までネジ1だもん。増設に積んで昼火力+3.16をお手軽に与えられるのでかい -- 2019-06-23 (日) 12:30:53
• 穴あきの艦娘に特に何か載せる必要はないけどとりあえず積んどくかってお守り代わりには改修MAXが凄く相性がいい -- 2019-07-17 (水) 19:46:39
• 毎回、7.7と一緒に棄ててるのに..... -- 2019-11-16 (土) 19:22:45
• これ毘式の改修更新で使うのよね？今まで捨ててたけど２個だけキープするか。 -- 2020-09-29 (火) 14:10:07
• こいつだけやたら増えるから半分にして単装にしたり組み合わせて3連装にできればいいのに（ネジで3にはできるけどそうではなく） -- 2021-12-13 (月) 10:44:01
• これの+4とか持ってくる子おるけどどうすりゃええんや・・・ -- 2022-10-06 (木) 08:43:57
  • 倉庫に余裕がなければ捨てていい。 -- 2022-10-06 (木) 08:51:00
  • 12.7改修任務なんてものが期間限定で来ちゃったし、持っておいた方がいいんだろうな…たぶん -- 2023-01-02 (月) 18:47:32
• ゲームにおいての初期装備艦に追加をしました -- 2023-06-10 (土) 22:43:17
• ハロウィンの週任務で3個要求されるっぽいから、一応機銃廃棄時には注意かも -- 2023-10-12 (木) 05:35:44
  • まじか、、、今丁度全部捨てたとこ() -- 2023-10-12 (木) 06:45:19
  • 処分したタイミングで何かしら任務や改修が実装されるのはあるあるだな。さて、どうしたものか…… -- 2023-10-12 (木) 08:32:17
  • 年末のメンテタイミングから逆算すると5回更新で15個くらい要りそうかな？ -- 2023-10-12 (木) 11:42:36
• 廃棄したタイミングで要求してくるとかあーめんどくせぇマジで（TOR)　マジやってらんねーよ艦これってなんだよ（哲学） -- 2023-10-12 (木) 10:32:22
• 普段ぽこじゃか出るのに、必要になった途端出なくなる、いつものやーつ（錯覚とわかっちゃいるが -- 2023-10-12 (木) 11:01:43
• 改装で集めるなら、初春型、名取、ﾅｶﾁｬﾝ、青葉あたりが手ごろかな。南瓜改修用素材集めと並行するのはなかなか大変だ。 -- 2023-10-12 (木) 12:41:49
• 全捨てしてたらウィークリーで3個かい！7-1周回の3-2と補給艦狩りの長波から剥いで、日曜までに足らん分は開発。 -- 2023-10-12 (木) 20:14:33
• 25mm単装と三連装は素材用にしこたまストックしていたのに連装は星付き以外すべてデイリー廃棄任務で消費し尽くしている罠… -- 2023-10-12 (木) 23:50:17
• 必要となった途端コメント増えててしかも阿鼻叫喚なの草 開発で意識したり夕雲型出る海域を意識してると気づいたら溜まってると思うよ(楽観的) -- 2023-10-13 (金) 01:08:47
  • 開発回しまくって確保した提督が通りますよ。消費は軽めだから割と何とかなるんじゃないかな（釘が少ないとかだとちょっと厳しいかもしれない） -- 2023-10-13 (金) 01:11:45
  • ウィークリー任務が水曜スタートで気付くのが木曜以降だからね。来週以降は流石に喚かんやろ。 -- 2023-10-15 (日) 00:42:38
• 開発で誰が出やすいとかある？ -- 2023-10-13 (金) 07:26:30
  • 戦艦秘書の10/11/10/10とかかな。水雷秘書だと対潜装備も出るから注意ね -- 2023-10-13 (金) 13:10:43
  • ここを見よう。理論値は10/20/10/10で弾薬テーブルの開発率はいずれも4%だけど秘書艦タイプによって失敗率が違うかもしれない（分からない、すまん）開発率を6%に上げるには空母系で20/20/10/10か10/20/20/10だね。 -- 2023-10-13 (金) 13:40:58
• こんなの7-2-2でブルックリン掘りしてたら一瞬で３週分溜まったぞ？なおブルックリン -- 2023-10-13 (金) 08:13:53
• ちょうど46cm砲開発を始めたところで両面狙い出来てラッキー。まぁどっちも出ないんですけど -- 2023-10-13 (金) 10:01:46
• ストック無いし夕雲型ドロップ狙いか…と思ってたらイベで集まった海防艦が結構持ってた -- 2023-10-13 (金) 22:47:42
• デイリーで秋雲がくるとちょっとうれしい -- 2023-10-13 (金) 23:13:05
• 日曜の今日ようやくウィークリーデイリー任務全部片付けたけどこれ1個しか集まらなかった。毎日1個は破棄任務で使えるくらい出ててと思うんだけど何で急にこうなった。あと2個集めるのめんどくさいぞ -- 2023-10-15 (日) 09:30:30
  • いつも気にしてなかったが毎日数個廃棄してる気がする　必要な時はないのな　 -- 2023-10-15 (日) 09:52:29
  • 割と真面目にデイリー最低値で出てくる那珂ちゃんをｶｰﾝｶｰﾝする前に20まで育てるのオススメ -- 2023-10-18 (水) 13:01:07
  • 普段きにしてなかったけど誰が持ってきてくれてたんだろうか？ -- 2023-10-19 (木) 17:16:02
    • 主に夕雲型と海防艦の初期装備。他に秋津洲とか明石とか、秋月・照月も持ってくるし、改で持ってくるの含めると、廃棄したり改修餌に使ってなければ結構な数持ってる人はいると思う。改めて集めなおすとちょっと面倒ではあるけど。 -- 2023-10-19 (木) 17:40:16
    • 使い道ないからデイリー廃棄の優先候補にしてた人が多かろうて -- 2023-10-19 (木) 18:44:09
    • 最低値でもたまに建造できる秋雲も初期装備にあるな -- 2023-10-19 (木) 19:32:07
  • 夕雲型がドロップする海域行ったら割とすぐに貯まる感があるけどそうでもないのかな? -- 2023-10-19 (木) 17:53:32
    • 7-1で萩風拾うのとどっちが早いか勝負なんじゃぜ（ランカー並感） -- 2023-10-19 (木) 19:42:00
  • たま～に単装機銃の方が出てくるなあ -- 2023-10-19 (木) 20:05:48
  • 7-2-1で結構拾える秋雲狙った方がいいかもねぇ -- 2023-10-23 (月) 13:27:39
• 無いからあきつ丸に頼んだらこれじゃなくて大発2つ持ってきてくれた。ン年前と価値が逆転したな～ -- 2023-10-16 (月) 01:32:07
  • まあハロウィン終わったら元の価値に戻るから…夕雲型なかなかドロップしないなあ -- 2023-10-16 (月) 15:11:29
• 今週は１個足が出たから開発で確保する羽目になってしまった。来週は夕雲型落ちるといいなあ -- 2023-10-22 (日) 22:44:00
• 春風型や吹雪型などの様に夕雲型秘書官で25mm連装機銃が、てきとーな型の軽巡・駆逐と摩耶様秘書官で25mm三連装機銃が、それぞれ開発確率アップとかしてくれないかなぁ…運営様にご意見でお願いしてみようか -- 2023-10-23 (月) 13:27:59