反撃！第二次SN作戦/拡張作戦/E7/コメント13

Last-modified: 2015-09-04 (金) 21:20:03

反撃！第二次SN作戦/拡張作戦

  • Ｙマスでの敵回避率が高い気がする……直前で夜戦してると命中ダウンとかあるんですっけ、それとも空母1じゃ制空足りない……？ -- 2015-08-31 (月) 01:09:09
  • E-7甲クリア時の編成。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VbZaJ8GYwj　X16Y6回でカットイン重視だったけど中破しててダメかと思ったけど妙高の連撃で決めてくれた。 -- 2015-08-31 (月) 01:13:12
  • 第一の摩耶のレーダーあたりを25ｍｍ集中に変えて　長門か陸奥を旗艦にするほうがいいんじゃないかな　摩耶に防空まかせて長門陸奥に叩いてもらう感じで　第二の神通は道中火力あげもかねて探照灯より偵察　夕立あたりに探照灯のほうがいいかもしれん　あとは当たり引くまで回数こなすだけ　丙ならカットインじゃなくてもいけるから発動率が悪ければプリンツは連撃にしてみてもいいかもね -- 2015-08-31 (月) 01:13:28
    • 枝ミスごめ　上の00.59.45の人あてです -- 2015-08-31 (月) 01:14:50
    • ご指摘ありがとうございます！そうですね旗艦を陸奥にして、摩耶は3番目くらいに置いてみます。魚雷カットインじゃなくて連撃も試してみます。ありがとうございます！ -- 2015-08-31 (月) 01:33:39
  • 重巡なら連撃で十分なくらい装甲下がってるし何より道中の命中率考えると弾着装備の方がいいんだよな、1枠余るけどそこに魚雷積んで砲雷カットイン装備にしてもいいし電探積んでさらに命中上げてもいいしダメコンを積むのも自由だ -- 2015-08-31 (月) 01:15:32
    • 餅付 -- 2015-08-31 (月) 01:44:37
  • E7丙完了、XY:各5回S勝利後ボス攻略B逸れ2回ボス到達8回。道中撤退なし、ゲージ割り1回で終了。ルートはEGIKMZのごり押し。丙だとこんなものですか。　第一艦隊：翔鶴85(彗601>>/流601>>x2/熟練整備)　長門94(41★7x2/水観<</91徹★6)　武蔵97(46x2/水観<</1徹)　翔鶴85(彗601>>/流改>>/烈>>x2)　加賀(烈>>x2/流改>>/烈>>)　赤城(烈>>x2/流改>>/烈>>)　　　第二艦隊：阿武隈改二82(甲標的/五連魚x2)　Bis-Dr85(38★10x2/91徹★6/Ar196<<)　Eugene74(SKCx2/FUMO/Ar196)　妙高92(20.3cm(2号)x2/夜偵/照明弾)　時雨79(五連魚x2/見張)　秋月81(秋月砲x2/13改)　道中決戦とも砲撃支援有り（高戦x2、二航戦、駆逐x2）、XY攻略時は第二に三式弾装備の上、第一を変更：あきつ丸（15副3x2/烈<<)　不幸姉妹94（41x2/91徹/瑞雲）　陸奥94（41x2/91徹/水観）　隼鷹（彗甲<</烈<<x2/彩）　飛鷹（彗甲<</烈<<x3）キラ付けは本隊支援ともに常時Cond=80over維持。　 -- 2015-08-31 (月) 01:28:28
    • あれ？翔鶴が2隻おる。片方は瑞瑞です。それとあきつはLv64、鷹姉妹のレベルは89っす。 -- 2015-08-31 (月) 01:32:12
    • 支援と開幕雷撃で2隻、第一の砲撃戦までに下3隻は確実に消化、夜戦開始時にダイソン1隻と悪月ちゃんが中破状態で残ってビス子かオイゲンあたりでお片付け、撃ちもらしがあると最後は時雨カットインで止めのパターンが多かったです。 -- 2015-08-31 (月) 01:40:54
    • これだけの艦娘とレベルと装備が揃ってりゃそんなもんでね？これだけありゃ乙でもクリアできそうに思える -- 2015-08-31 (月) 02:39:32
  • 3週間もわたるＥ－７甲を0時前にようやくクリア！しかもSクリアだったので嬉しい・・・司令116　第1艦隊：大和144(試製51×2、観測機、1式)武蔵96(46cm、試製41cm、観測機、一式)大鳳150(村田隊、江草隊、烈風改、熟練整備員)千代田81(友永隊、烈風601、烈風×2)千歳80(流星601、烈風601、烈風×2)摩耶83(20.3cm2号、12,7cm高角砲、13号対空改、25mm3連装機銃集中）第2艦隊：雪風75(四連装酸素魚雷、三連装酸素魚雷、照明弾)ビスマルク140(46cm、38cm、夜偵、91式徹甲弾)阿武隈91(3連装酸素魚雷、4連装酸素魚雷、甲標的)鳥海80(SKC×2、観測機、照明弾)時雨81(5連装酸素魚雷×2、見張り)プリンツ141(艦首魚雷、5連装酸素魚雷×3)Xは10回程度、Yは6回程度です。こんな編成ですが参考になれば・・・ちなみにYで風雲ちゃんも出ました -- 2015-08-31 (月) 01:34:19
  • 午前１０時からゲージを６０％ほど削った状態から始めて２３時５０分でギリギリ丙クリア。ギミックはＸ９回、Ｙ３回破壊してゲージ削り→破壊。ビスマルク、阿武隈改二、秋月や摩耶改二などは持っておらず夕張改と吹雪改二に対空カットイン装備。Ｚまでたどり着くことだけを考えてＥＧＪＭＺを進みました。支援は道中のみでキラなし、最後は決戦も出して旗艦のみキラ(たまたまキラキラ状態の艦を旗艦にしただけ)。ラスダン途中で第二旗艦の夕張がＭで大破しましたが轟沈しないという情報がありそのままＺに進撃。利根改二の最後の夜戦連撃でなんとか防空棲姫を撃破しました。とにかく羅針盤とヲ級改が非常に脅威で大破連発、Ｂ逸れが相次ぎ、削りだけでも１５～２０時間ほど。最後は対空カットイン発動を祈りヲ級改を攻略、任務報酬の間宮を使って疲労を強制回復させて０時前にギリギリクリアできました。先週は途中で燃料が２０００を下回り攻略を断念。一週間仕事の昼休みを使って資材確保のためだけに家に帰って遠征を繰り返していました。ついに念願の照月も手に入れることができてよかったです、本当に・・・。苦労した甲斐がありました。攻略情報載せてくれた先人たちに感謝です！！ -- 2015-08-31 (月) 01:35:07
  • Kマス注目されているけど、実はIマスってことないよね -- 2015-08-31 (月) 01:39:38
    • さあ今すぐ試すんだ！ -- 2015-08-31 (月) 01:42:40
  • 丙攻略。時間のない提督さんの参考になれば。丙ならギミックなしでも削りはいけます。飛鷹60加賀140陸奥80千代田60大和80筑摩90 / ooyodo -- 2015-08-31 (月) 01:51:52
    • ミスすまぬ。第二　大淀60夕立80綾波80那智80羽黒75ビス子90です。第一の筑摩に対空カットイン。こんな編成でもボス支援なしでもぎりぎり防空ちゃん削り切れます。 -- 2015-08-31 (月) 01:54:26
    • 破壊までいきましたか？よろしければそちらも参考にさせていただきたい。 -- 2015-08-31 (月) 02:07:17
    • 高錬度強力艦のオンパレードやんけ（白目）これだけありゃギミックなしでも行けるのか…ていうかこれだけの戦力あればさっくりXY叩いて防空ちゃん殴った方が逆に速いような気もする -- 2015-08-31 (月) 02:47:31
  • 日付変わる前に甲クリア。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9ruTdh7wHj -- 2015-08-31 (月) 02:14:33
    • 最後はカットインがボスに刺さるか、クリティカルが出るか、の運かも。あと第２の順番はこれがいいのかさっぱりわからんｗ　 -- 2015-08-31 (月) 02:17:15
    • あ、アブゥのみ運ワンセット改修済みです。 -- 2015-08-31 (月) 02:22:32
  • 丙で九回しかやってないが、秋津なし水上部隊で潮改二を第2艦隊の旗艦にしたら、９回中９回(つまり１０割)D→Hに行った。他の方もしできるなら確認願います。 -- 2015-08-31 (月) 02:47:41
  • 質問です。ギミックはXとYのそれぞれの合計なのか、XとYの低い方の値なのかどっちなのでしょうか？（例えばXで6回S・Yで4回Sだった場合10回分の装甲落ちなのか、4回分の装甲落ちなのかって話です） -- 2015-08-31 (月) 03:02:17
    • 一般的にはその場合４回扱いかと -- 2015-08-31 (月) 03:16:33
    • XY両方で1セット説が有力なので、4だと思いますよ。 -- 2015-08-31 (月) 09:34:30
  • X-Yルート舐めてたわー。……キラ付けしてきます -- 2015-08-31 (月) 03:09:01
  • 甲ラスダン助けて…X8Y3からのこんな編成でも、3キラ付けてても、敵が満遍なく中大破させてくる／こちらが集中して高回避敵に避けられるとこんな有様に…コレ以上改善箇所ってある？ -- 2015-08-31 (月) 03:49:51
    • 補足：J→Y回避のため軽空母枠としてRJを起用。制空は加賀キャリアーとRJの1・2スロで事足りてるので3スロは持て余してる状態。（念のため烈風積んでるけど）　加えて、夕立・阿武隈のみ補強ダメコンあり。 -- 2015-08-31 (月) 03:50:28
      • 持て余してるスロが勿体ない。先人のクリア編成を参考に、艦攻を積む。妙高も軽空母と入れ替えて航空線を強化する。メンツだけ見たら、十分クリア可能なはず。 -- 2015-08-31 (月) 04:30:08
    • 両空母が置物で開幕と昼火力が足りてない可能性もあるので第一の重を片方（妙高？）を軽空に入れ替えて空母に艦攻乗せてみてはどうだろう？JY逸れを割り切れるなら戦2正空4という手も。 -- 2015-08-31 (月) 04:31:01
    • 単純に空母２隻置物にしてるから手数が足りてない。妙高外して空母入れるか、逸れの恐れはあるが正空３で火力上げる。あと支援は命中考えたほうがいい。 -- 2015-08-31 (月) 04:31:39
    • 支援艦隊は戦艦の徹甲弾を電探、空母も1スロを電探に割いてみてはどうか？思わずドラム缶に和んだｗ -- 2015-08-31 (月) 04:40:38
    • カットインは雪風だけにすべてを賭けるの？　せっかくプリンツいるなら旗艦プリンツの魚雷カットイン＋雪風の２枚じゃダメ？　自分はそれ＋初霜改２もカットインで３枚にしたけど　あと阿武隈はその装備で開幕ちゃんと当たって倒せてる？　その装備でしかもその位置なら神通改２昼連撃装備でいいんじゃね？　どれもお札の関係で使えないって言うならしょうがないけど。　あともし３４が支援艦隊の装備だとしたら個人的には戦艦と空母には電探２積みを勧めます。　X８Y３が十分か足りないかは判断付かないですがとりあえず自分は１０回周りました -- 2015-08-31 (月) 04:47:25
    • 各位サンクス。やはり意固地な考えに陥っちゃイカンですな。こうしてみましたが、この方向性でよろしいか…？　※電探はまともに持っていませんorz　FuMO14号32号22改*2，33号*3，無数の22号と13改という有様ｗ　なので徹★4でも命中面は似たようなもんじゃね的な楽観視をしていました。（の結果がこれだよ！）やはり22号であっても積む価値はある？ -- 木主? 2015-08-31 (月) 05:53:27
      • 22号でも積むべきだと思う。あと、俺ならプリンツの熟練見張員は照明弾にする。 -- 2015-08-31 (月) 07:03:38
      • なるほど全体に行き渡らせた方がいい＆単純に効果デカいですな…普段使わないもんだから意識が低いｗ助かります！ -- 木主? 2015-08-31 (月) 11:38:53
    • 制空力がまだまだ過剰。あと支援艦隊はフィット砲ね。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=F1koe4pns8　　ダメコンの位置は熟練21型でも可、そのときは烈風を601空52型に変更して命中を強化。 -- 2015-08-31 (月) 07:08:15
      • なん…だと…（割と目からウロコ）　（命中面で）そういう考え方もあるのね…助かります。もっと考えないとな… -- 2015-08-31 (月) 11:42:41
  • ラスダン39回目。5人大破で敵上3人残して夜戦突入、唯一小破だったプリンツがカットインで防空に285出して甲クリア。X6Y5C3でした。みんな諦めるな、たった1回のラッキーヒットでいいんだ……。 -- 2015-08-31 (月) 04:13:17
    • おめでとう、ほんとおつかれさま。諦めたらいかんよね。 -- 2015-08-31 (月) 05:11:34
    • ほんこれ、昼戦の結果ってほとんど関係ないよね。敵5体残ってても突然ボススナイプが決まる時もある。今こそ夜戦主義掛け軸飾って願掛けだ！ -- 2015-08-31 (月) 10:33:38
  • 甲ボス削り中なのだけど、あんまりボスを削れないからこのまま行っていいものか相談させてください。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kBqEm545Id　時雨だけ運改修して素で70　あと80以上で使える子は大和型2隻・金剛型3隻・正規空母ほぼすべて・重巡・航巡改二は一通り・夕立改二とかです。XYは5回S済 -- 2015-08-31 (月) 04:53:11
    • ビス子に攻撃を集中させたいなら攻撃順の早い２番目あたりに置いておくべき。駆逐艦２隻も素でカットインを望めるくらいのスペックはあるので魚雷ガン積み推奨。積みたい夜戦装備は重巡に持たせておこう。 -- 2015-08-31 (月) 05:35:47
      • 最初ビス二番目だったんですが、ボスの連撃吸って大破してそのまま戦艦棲姫の連続攻撃で夜戦要員大破が二回続いたから下げたんですよね・・・二番目に戻してみます。あと夜戦装備を重巡にまわして試してみます感謝。 -- 木主? 2015-08-31 (月) 06:04:15
      • ビスの位置はほぼ宗教に近いからどっちでもいいと思うよ。先手で防空棲姫大破に持ち込めればビスも安全に動いてからダイソンをダイソンできるけど、しくじると木主さんの言うとおり敵の2番艦止め損ねて大変なことになるし。どうせ敵の下半分は昼の間に吹っ飛んでるよ（というか飛ばしてないと勝てる気がしないよ）と割り切るなら、デコイにしつつ運良く動けたら最後尾のトドメ要員の前に少しでも削ってもらうのを狙って4番か5番にビスってのもあると思う -- 2015-08-31 (月) 12:28:00
    • うーん…直す所が見つからない、強いて言えば削りだから綾波も主主電で昼戦から削りに徹するのも有りかもって所だけど、ボス辿りつけてるならこれで十分だし。　甲はボス倒す事自体が難関でXY10回回った自分でもボス撃沈できたの5回（内S勝利2回）だったから中破大破まで持って行けてるならあとは回数勝負かと。　あとは支援はしっかり出すことくらいしか（でもここまで編成できてる人が支援手抜きってのも無いだろうし） -- 2015-08-31 (月) 05:38:17
      • 支援は資材の関係でちょっと軽めに軽空母２駆逐２戦艦１でやってますね、ゲージ破壊は正規空母２駆逐２戦艦２でやる予定ですが。今のところ8割ほど削ったのですが撃沈できたの1回のみしかも運よくカットインが入っただけでS勝利なし。ですね -- 2015-08-31 (月) 06:07:05
    • もう削り終わっているかと思うけど。私ならこうするということで、メンバーの入れ替えなし、装備の移動と変更でこうします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0QvZjmd5b9 -- 2015-08-31 (月) 06:44:07
      • 削りなんでカットイン艦を上に。阿武隈は運改修してないなら単発艦として考えて配置。S狙いなら時雨を一番下へ。 -- 2015-08-31 (月) 06:47:36
      • 先ほど削り終わりました、せっかく作成していただいたのに申し訳ない。阿武隈は夜戦だけ見れば連撃のほうがいいのですが、道中考えると先制雷撃の威力を確保したいという悩ましい事態の末あの装備で旗艦に置いてました。運改修しよう・・・ -- 2015-08-31 (月) 07:35:31
    • 阿武隈の運を改修していないなら連撃にして下げた方がいいと思います。第２の上３隻を魚雷CI、下３隻を連撃はどうですか？ -- 2015-08-31 (月) 07:03:02
    • 二式艦上偵察機にはT字不利防ぐ効果は無いよ。彩雲に載せ替えたら？あと自分なら摩耶を旗艦にして主砲外してそこに司令部のせる -- 2015-08-31 (月) 07:04:53
      • T字不利防がないのは知ってます、どうせ同行以上引かないとまともに削れないだろうということで開幕の威力上げ目的でした。摩耶旗艦は盲点でした、確かに昼連撃もできないしその方がいいかもしれませんね。しかし司令部はゲージ破壊で外す予定なので次回以降に活かします。ありがとう -- 木主? 2015-08-31 (月) 07:32:13
    • みなさんいろいろ意見頂いてありがとうございます、意見を参考に自分でも少し弄ってゲージ破壊行ってきます！ -- 木主? 2015-08-31 (月) 07:37:20
    • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kBqEm545Id　取りあえずこんな感じで仕上げてみました。摩耶→利根で対空カットインを捨ててみようかと、行ってみて火力低いなら大和型を、対空カットイン必要なら麻耶を戻す感じにしてみようかと思います。 -- 木主? 2015-08-31 (月) 08:14:27
      • 大鳳の友永→流星（601）でした。 -- 2015-08-31 (月) 08:16:02
      • 木主ならもうクリアしてるかもしれんが、一応言っとく。「機動部隊の第一艦隊に命中のマイナス補正はない」つまり通常艦隊と同じだから、フィット砲に対する考え方も同じでいいってことだ。比叡に載ってるそのダズル砲が！火力不足のッ、原因ッ！ 余ってるネジを41cm砲にぶちこんで、長門と比叡に載せ替えてみそ。 -- 2015-08-31 (月) 10:51:02
  • 甲クリア http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hLTaKrdfgx -- 2015-08-31 (月) 05:05:10
  • 月末なので、資材の増えるマンスリー任務や1-6海域のクリアもお忘れなく。 -- 2015-08-31 (月) 05:16:09
  • 甲クリア さんざん上ルートでゲージ破壊出来ず下ルートに変更したら1回で終わった。 編成 水上打撃 あきつ丸入りBXDHYLZ 事前に速吸、加賀、あきつ丸の燃料弾薬を１戦分減らしてボス前で洋上補給。機動艦隊に比べ、第2艦隊が温存され易いので楽だった。 -- 2015-08-31 (月) 05:17:53
    • 上05:05:10エラー出て編成連投されているようですみません。 -- 2015-08-31 (月) 05:22:39
  • 課金に抵抗ない人限定だけど、女神は今回かなり有効。なにせ轟沈を防ぐだけでなく燃料弾薬艦載機がフル回復するからね。Boss前で運よく空母や夜戦要員が大破したらカウンターの大チャンスになるで -- 2015-08-31 (月) 05:39:07
    • 逆に運悪く全員が中破止まりという最悪のパターンを引く場合もあるがな…　「いっそころしてー（CV：白○稔）」 -- 2015-08-31 (月) 06:07:32
      • それ実際あったｗんでBoss枠でボコボコにされてＣ敗北ｗ ただやっぱBoss前で大破艦が出たとき「また撤退か・・・」が、「よっしゃ！カウンターのチャンスやで！」になる分いいと思うで -- 2015-08-31 (月) 06:53:27
    • 積み忘れが恐いんだよなー。たまにダメコン積んでも、どうしても不安になって大破したら結局帰ってきちゃうんだ -- 2015-08-31 (月) 09:41:20
      • 出撃前の疲労抜き中に編成のスクショとるとええで、不安がなくなる -- 2015-08-31 (月) 10:29:04
      • 削り時はダメコンでもいいけどラストダンスは女神使わないと意味ないよ？ -- 2015-08-31 (月) 11:01:31
  • 諦めて他の掘りやってたけど咲子さんがクリアしたって言ってるし後一週間挑戦してみるか -- 2015-08-31 (月) 05:47:17
  • E7甲Mマス　制空値287でも優勢・・・熟練度で結構上がってるな -- 2015-08-31 (月) 06:58:48
    • 熟練度>>でスロットあたり+25だからね。うちは正空4だったけど半分（8スロット）艦攻にしても優勢は取れたから道中凄い楽になった。なおボーキ(ry -- 2015-08-31 (月) 09:43:35
  • 防空棲姫って弱体化が前提って考えると戦艦水鬼+2戦艦棲姫よりはラクだよね。あっちはＨＰ多い分ある程度削っても二人カットイン叩き込まないと沈まなかった。 -- 2015-08-31 (月) 08:55:28
    • ボスマスだけで言うとね。今回は羅針盤含め道中がきつい。まあXY叩かせるために、ある程度羅針盤にランダム要素を入れたんじゃないかとも思えるけど。 -- 2015-08-31 (月) 10:24:41
  • あきつさん持って無くてもクリアした人って、やっぱきつかった？（あきつ丸おらんのですよ・・・） -- 2015-08-31 (月) 09:26:21
    • 私はあきつ丸無し(秋津洲はいる)クリアの者です。あきつ丸いないので初手こそ逸れますがそれ以外は固定できたのでそんなには苦労しませんでした。どっちもいない人は・・・地獄だと思いますよ。どっちも居ない場合、XY削りの時点で逸れまくりかなり苦労するでしょうし、ボス戦は中央ルートになるでしょうからダブルヲ級で大破撤退の嵐でしょうね。 -- 2015-08-31 (月) 09:56:25
      • ダブルあきつなし丙ですけど地獄でしたよ。中央ルートはキラ付け艦隊+支援で突破。 -- 2015-08-31 (月) 11:53:47
      • 同じくダブルあきつなし丙で地獄中。１５回連続それて、まったくYに行けない。　同じ編成で行ける日もあるのだが。 -- 2015-08-31 (月) 13:32:08
    • とはいえ、ケッコン艦なし・ダブルあきつなしで甲クリアした猛者はいるから不可能ではない -- 2015-08-31 (月) 10:40:10
    • 秋津洲はいるので、ちょっと希望が持てました（汗）　ちなみに、丙です -- 木主? 2015-08-31 (月) 14:13:20
    • あきつ丸も秋津州も居ない状態で丙クリアしました。きつかったです。X削り用水上部隊で都合3日、初手23回中E逸れは3回だけでした。むしろDでのF逸れの方が酷くて12回中2回しかYに到達できませんでした。で、どうやってYを削ったかというと、X5Y1の状態でボス突撃、正規空母3～4隻で組んでYに逸れたら喜んで、という感じでした。資源無駄に消費しますけど頑張ってください -- 2015-08-31 (月) 14:16:44
  • Ｅ－７甲ゲージ破壊　司令118　重婚艦隊　削り、トドメ共に空母機動艦隊、ルートEGJMZ（orEGJLZ）いわゆる軽空母ルート、夜戦カットイン編成　X8Y5　支援両方（電探１、残り主砲系or彗星系）　削り時の決戦支援はエコ＋バイト重巡　対ＸＹ編成はあきつ旗艦の水上。対ＸＹ装備はほぼテンプレ（ただし、第一艦隊の三隈が対空カットイン装備）。 -- 2015-08-31 (月) 10:13:01
    • 以下、ゲージ破壊用編成。制空は三戦目のみ拮抗。特異点は、司令部搭載、阿武隈が連撃、敢えて大きいスロットに艦戦、第二艦隊に対空カットイン装備の駆逐が１隻、第一艦隊の航巡が対空カットイン装備。被害は道中の敵空母の陣形が輪形か複縦かにも左右されます。たまに事故りますが、重婚なのでボスマスまでは比較的安定します。先行組の情報に超感謝。ありがとうございました！！！ -- 2015-08-31 (月) 10:13:29
    • ■第一艦隊　隼鷹改二127（天山村田・流星六〇一・烈風六〇一・司令部・要員）、大和改133（試製51+1・46+10・零観・一徹+6）、武蔵改134（試製51+4・46+5・零観・一徹+6）、龍驤改二128（烈風六〇一・流星六〇一・烈風・彩雲・糧食）、最上改96（三隈+1・12.7+高射・三隈+1・14）、加賀改133（流星六〇一・天山友永・烈風改・烈風・要員） -- 2015-08-31 (月) 10:13:50
    • ■第二艦隊　阿武隈改二80（プリン・プリン・甲）、ビス子drei126（38改+6・38改+6・夜偵・大型探照灯）、夕立改二113（秋月+10・秋月+10・13改）、妙高改二85（三隈+4・艦首・五連酸素+3・見張員）、オイゲン改96（三隈+4・五連酸素+6・五連酸素+1・見張員）、雪風改117（五連酸素+10・五連酸素+1・五連酸素+1） -- 2015-08-31 (月) 10:14:22
  • 戦艦は金剛型以外Lv -- 2015-08-31 (月) 10:27:34
    • ↑書くつもりなかったコメントが途中で連投されてしまいました。。消し方分からないので恐縮ですが削除してください。 -- 2015-08-31 (月) 10:32:54
      • とりあえず連投分だけ削除しておきました -- 2015-08-31 (月) 11:40:16
  • なんなんですかこの防空さん…マジ嫌い　丙ですよ丙…艦娘レベル90代で突破できないってどういうことだよ運営！！！ -- 2015-08-31 (月) 10:47:16
    • ・無駄に制空取ってる　・空母の火力を意識してない編成　・ラスダンになってまで対空カットイン、しかも2隻編成　・第一艦隊に何故かフィット砲ガン積み（機動第一に命中マイナスはない）　この辺がわからないなら出直すか、素直に編成晒して、どうぞ -- 2015-08-31 (月) 10:57:09
    • 第一艦隊 隼鷹81（天山601・烈風・烈風・司令部）長門８５（381㎜・試製35.6・観測機・徹甲弾） 陸奥94（381・381・偵察機・徹甲弾）マヤ87（20.3二号・10センチ砲架・25ｍｍ三連想集中・21号対空電探） 加賀76（烈風・烈風・彗星501・綾雲）赤城90（紫電２・ゼロ戦52型601・天山村田・綾雲）　 -- 2015-08-31 (月) 11:19:49
    • 第二艦隊 神通69（探照灯・三連想魚雷×２）ビスコ90（38センチ×２・98式夜偵・徹甲弾） 妙高74（20.3センチ2号×２・照明弾・13号電探改）古鷹75（20.3センチ2号×２・偵察機・13号対空電探） 初霜86（五連装魚雷×２・13号電探）雪風80（4連装魚雷×２・13号電探）　　おっすおねがいしまーす！！ -- 2015-08-31 (月) 11:20:15
    • ちなみに支援は戦艦４駆逐２の道中支援用です（あまりにも大破が多すぎて）一度も防空さん撃破できませんでした -- 2015-08-31 (月) 11:23:13
      • 支援のページ見てきたほうが良い -- 2015-08-31 (月) 12:13:42
    • X,Y各5回以上撃破してます -- 2015-08-31 (月) 11:26:36
    • 正規２・・・・・・これってルート固定出来てる？できてるなら良いが、出来てないならいっそ正規空母4隻にした方がラストはS取りやすいみたいよ -- 2015-08-31 (月) 11:47:38
    • （なんか投稿が反映されんので要点だけ）　空母が制空過剰感ある,というか島流しされそうで中途半端だから軽空増やすか正空増やすかどっちかにすべし　水上部隊ほど第一のフィットは重要じゃないとはいえこれはギャグの域なので41か46積め -- 2015-08-31 (月) 12:26:04
      • (続き)神通の謎三連装魚雷カットインに意味もなく昼連撃捨ててる妙高、対空カットインするわけでもないのにわざわざ13号電探積んでる意図とは、旗艦探照灯からの随伴の無用な庇いで被害拡大リスクがある、…と第二艦隊も大概なギャグだなこれ… -- 2015-08-31 (月) 12:30:28
    • 明石の有無と見張り員の有無、削りか最終か、その辺の情報があればもっと有益な情報出せる -- 2015-08-31 (月) 12:32:35
  • 丙で削り・撃破でこの編成はどうなのでしょうか？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YNGPenUvLS 道中一撃大破が多くて一度も辿り着けないので大淀を掘って大急ぎで改にしたけど、やれるのは後1日くらいです。9/1で麻耶を改二予定、あとネジ20本で何を改修するのがオススメでしょうか？ -- 2015-08-31 (月) 11:34:06
    • 甲でラストダンス中だけど、これいろいろ対策しすぎて火力も対空も出てないような気がする。マヤとイスズの対空CIはイスズに任せて第一は火力増やす、具体的には主砲が足りない。第二艦隊も主主偵電or鉄鋼のセオリーでいいと思う。駆逐はカットインで。 -- 2015-08-31 (月) 11:56:34
    • 摩耶は設計図不要だから、さっさとレベリングして改造できるでしょ？下にも書いたけど、熟練見張り員は単艦でしか役に立たないので不要・探照灯も不要：島風のタービンなんてもっと不要。浦風砲つんで連撃にかけたほうがいい。 -- 2015-08-31 (月) 12:20:16
    • ぐっちゃぐちゃ。あなた戦闘システムをまったく調べてないでしょう。 副砲は主砲に。 戦艦には徹甲弾を積む。 三式弾をなぜ積んだ。 第二艦隊に対空カットイン艦を入れない。 主魚カットインを選ばない。鳥海の装備が酷すぎる。見張員の効果もカットインもその発生率も何もかも調べようとすらしてない。鳥海は素直に連撃装備にする。五十鈴は最低限連撃が使える艦に交代 -- 2015-08-31 (月) 12:45:56
    • ↑3 アドバイスありがとうございます、徹甲弾は開発できてないので主主偵電で行こうと思います。↑1,2調べてみたら麻耶は設計図不要だったんですね、鳥海で必要だったから勘違いしてました。熟練見張り員は外して他のアドバイス通り連撃仕様にします。五十鈴は阿武隈を改二にして変更します -- 2015-08-31 (月) 13:43:33
      • 徹甲弾無いならいまからでも開発しようよレシピ軽いから。もちろんいくら回しても出ないかもしれんけどポロッと出るかもしれん。出なくてもダメ元なんだから。そういう正しい方向で悪足掻きするのは大事だと思うよ。 -- 2015-08-31 (月) 15:16:43
  • E-7甲完了しました！艦隊構成を上げておきます。詳細はメモ欄参考。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lqf9yAc0AU -- 2015-08-31 (月) 11:35:02
    • 質問だけど阿武隈はどの程度仕事したの？自分は甲標的+5連装★6×２で行ってたから参考までに聞きたい（開幕でエリツ級を沈めてくれる事がまれにありました） -- 2015-08-31 (月) 12:29:08
      • 阿武隈は運の改修をしていないので、連撃仕様に。基本的には先制攻撃による向こうの赤い駆逐艦の掃討がメインのお仕事でした。 -- 2015-08-31 (月) 16:19:29
  • Bマスのフラ潜ってどうしたらいいんだ？大破しまくるんだが・・・ -- 2015-08-31 (月) 11:48:28
    • 斜形は祈るしかない。水上打撃で対潜陣形ならそこまで被害は出ない、とおもう。 -- 2015-08-31 (月) 11:52:30
    • つ「艦隊司令部施設」案外2隻減っても何とかなること多いよ（特に駆逐2隻の場合） -- 2015-08-31 (月) 12:23:44
    • ジャンプしてくれることを祈るしかない・・・梯形はよくあたるよなあ・・・ -- 2015-08-31 (月) 12:41:34
    • 開幕はどうしようもない。正規空母使ってるなら軽空母へ、秋津洲使ってるならソナー、秋月使ってるなら電探をソナーに替えて、できるだけダメージ与えられるような状況を作る -- 2015-08-31 (月) 15:47:47
  • 恥を忍んで諸兄らにアドバイスをお願いしたいです。　現在の編成はこちらです。　現在ラストダンス、詰まっているのはカットインでもクリティカルが出ずに苦戦中といったところです。このままでもいいかと思うのですが、１：対空CIはいるのか？　２：ボス撃破のために第2艦隊の並びはこれでいいのか　についてアドバイスをお願いしたいと思っております。お願いいたします。 -- 2015-08-31 (月) 11:51:11
    • ツッコミ処満載だな...対空カットインが欲しいなら千歳を外して摩耶を第一艦隊に、あと第一艦隊の空母勢、第二艦隊の妙高・神通の装備がおかしいよ？自分で解かってないの？ここの過去ログとか見直したら？ -- 2015-08-31 (月) 12:10:23
    • 対空CIは絶対入れたほうがいい。T字不利になったらどうせ勝てないから彩雲削って烈風いれて、最大スロに流星改でも入れる。第二艦隊・・駆逐艦に見張り員二つもいらない。照明弾一つでいい。探照灯も入らない。駆逐艦は魚雷カットインよりも浦風砲２つ積んで連撃に期待したほうがいい。 -- 2015-08-31 (月) 12:12:22
    • 空母の攻撃機配置がダメ・・・最大スロに攻撃機が熟練度導入後はデフォ・・・加賀の１２スロって毎回全滅していない？てか、戦闘機多すぎ、 -- 2015-08-31 (月) 12:14:38
    • これは編成尋ねる以前のレベル。戦闘システムから説明しなくちゃならない。連撃とカットインの種類と仕様を調べて、制空値自分で計算してきてからだね。 -- 2015-08-31 (月) 12:20:44
    • 本当に恥だな・・・・・・ルート分岐読んでて何かおかしいと思わなかったのか？そしてその神通のふざけた装備は何？夜戦火力と対空要員の両立は出来るのか？まさかラスダンで2隻減って火力が足りると思ってるのか？駆逐艦にはカットインがスタンダートだって？その常識を疑えよ -- 2015-08-31 (月) 12:22:00
      • いっそ神通さんを川内に変えて15.2を夜偵にするというネタに走るのもアリかもしれないなこれは（白目　　っていうかよくこれでラスダンまで来たもんだと… -- 2015-08-31 (月) 12:34:29
    • ０：ラストダンスなら艦隊司令部はいらないと思います。道中大破したら素直に撤退、もしくは補強増設して女神を積んでおきましょう。　１：自分の経験上いると思います。　２：好み(考え方)が分かれるところですが、自分なら、妙高、初霜、時雨、ビス子、摩耶、神通の順にします。これはカットイン要員が夜戦中に大破されることがたびたびあったので、先に行動させるためです。ただ、旗艦を狙ってくれるか運任せになるところがありますが。 -- 2015-08-31 (月) 12:22:22
      • ついでに以前晒しましたが、自分が甲を攻略したときの編成を参考までに貼っておきます。 -- 枝? 2015-08-31 (月) 12:39:24
      • ↑なんやねん？この第一艦隊空母勢の装備は！？こんなのでよ～クリアできたな！？ -- 2015-08-31 (月) 13:09:10
      • ほんとにこの空母の艦載機すごい…よく道中第二が耐えたな… -- 2015-08-31 (月) 13:14:55
      • ↑↑↑こんなクリア編成投稿するから、何も解かって無い人が真似するんだよ。こんなの投稿するな！ -- 2015-08-31 (月) 13:24:30
      • どうせ空母の攻撃なんかほとんど当たらないのでほぼ置物へ、且つ支援艦隊で雑魚を一掃できたので問題なかったですけど？ -- 枝? 2015-08-31 (月) 13:31:29
      • ↑↑↑↑え？なにこれ？運が全てと言う有難い御高説のおつもりですか、攻略用の掲示板に宗教を持ち込まれるのはチョット・・・・・・（困惑 -- 2015-08-31 (月) 13:31:45
      • ＞＞の艦攻なら開幕1～4落とせるし、ボスでも空母は活躍してくれるよ！置物なんて勿体ないよ！まあ宗教かも知れないけど。枝さんは練度でおせてるのだと思うけど、今時分の攻略組には真似出来ないから参考には出来んと思うで・・・ -- 2015-08-31 (月) 13:47:25
      • こんなのでクリア出来るんだからやっぱ一番大事なのは運やね -- 2015-08-31 (月) 14:44:11
      • 彩雲二つはなんかの御呪いかゲン担ぎかｗ？ -- 2015-08-31 (月) 15:11:32
      • まぁたまに運でクリアできた人が勘違いしてアドバイスするもんだから、さらにカオスなことになってたりするね・・・ -- 2015-08-31 (月) 16:05:39
      • 最終的に運ゲーになる事は否定しないけど、艦載機熟練度のお陰で空母は置物にはならないよ。更に言うんなら主砲カットインの役割はトドメ刺すことなのに、1番上に居ることも謎。阿武隈もその装備なら大淀で良い。木主さん、ラスダンは運ゲーですがこういう変な情報に惑わされないように。 -- 2015-08-31 (月) 16:16:31
    • 作戦レベルは？ -- 2015-08-31 (月) 12:28:51
      • 甲です。 -- 2015-08-31 (月) 13:34:04
    • 支援艦隊は？この編成だと多分そっちもおかしいぞ -- 2015-08-31 (月) 12:31:19
    • 1:事故減らしのために入れといた方が良い→摩耶を第一にして軽空2正空1にする。CI入れないなら正空4戦2の火力で潰すとか。２:自分なら旗艦のCIボーナス勿体ないから初霜の見張り外して旗艦に、妙高に見張り載せて魚3CI狙うかな。あと神通を夜戦装備キャリアにするのは勿体ない。するなら大淀で一番下に置く。 -- 2015-08-31 (月) 12:36:52
    • ビス子に夜偵積んで（これだけなら別にいいけど）妙高さんにアラド積むそのセンスが理解出来んな -- 2015-08-31 (月) 12:38:21
      • 多分これ水偵足りてなくて、重要装備をビスとかに優先的に回していったなごりだと思う。第一の摩耶様見ればわかるけど零式水偵載せてるし -- 2015-08-31 (月) 12:51:52
      • 水偵不足はご指摘の通りです。 -- 2015-08-31 (月) 13:19:30
      • う～ん、司令Lv100超えてて零観ならまだしも水偵が足りないってのも、それはそれで理解に苦しむにょ -- 2015-08-31 (月) 15:26:41
    • 第一艦隊はまず、空母20以下のスロットに攻撃機入れても大抵全滅する。これは経験談です。特に12機スロの流星改は無駄。空母を一隻、摩耶と交替して、摩耶の偵察機は対空電探にするといいと思う。後陸奥は命中重視の方がいいから、フィット砲に変更。第二艦隊がおかしすぎる…神通は連撃に変えて下へ配置。駆逐艦に神通から降ろした方の夜戦装備を見張り員と変えて持たせる。駆逐のどちらか、もしくは魚魚カットインへと変えた妙高を旗艦へ。取りあえずこんなところかな。 -- 2015-08-31 (月) 12:40:19
    • 機動部隊でやるなら、空母の火力削ったらあかん。過去ログの成功例みて、空母の搭載見直すこと。艦戦を最大に積むのは本イベから過去になった。第二の方はもっと火力不足。ラストなら夜戦最大火力だせるように、こっちも過去例みて1日ぐらいじっくり勉強した方が早い。 -- 2015-08-31 (月) 12:45:10
    • まず、神通の探照灯をとる。ヘイト集めた神通をかばって本命が大破するよ。対空CIは道中の事考えたら絶対入れた方が良い。入れるなら摩耶様は偵察機じゃなくて対空電探ね。あと、むっちゃんの46㎝３連装砲は何かの冗談かな？ 航空隊もこれだけ居るなら艦戦積み過ぎ、減らして艦攻を積んで。これじゃ最終夜戦前に随伴艦墜せないで残るよ。 -- 2015-08-31 (月) 12:50:26
      • ご指摘の通り、随伴が残ります。むっちゃんは第一の命中マイナスはないというコメントに踊らされたようです。 -- 2015-08-31 (月) 13:27:39
      • 第一艦隊そのものに補正は無くても、フィット砲のペナルティ自体は発生するからねぇ。たまーに練度と運で押しきっちゃう人もいるけど、連合艦隊だとフィット砲使う人のが多いイメージ -- 2015-08-31 (月) 13:57:34
      • 少し熱くなってしまいましたね。すいません。大丈夫これだけ戦力揃ってれば、クリアできますよ。 -- 2015-08-31 (月) 14:56:33
    • まず、過去ログから見て見直そう。大丈夫だ！これだけの戦力と装備があれば、行ける！ -- 2015-08-31 (月) 13:11:50
      • ありがとうございます。頑張ります。 -- 2015-08-31 (月) 13:28:52
    • 諸兄らの厳しいご指摘ありがとうございます。作戦は甲です。　アップデートしました。　とにかく連撃、夜戦火力の向上を図りました。　艦載戦闘機が多かったのは能動分岐後マスで道中事故防止のために制空権を確保するためでした。反省します。厚かましいですが、もう一度お願いいたします。 -- 2015-08-31 (月) 13:17:44
      • 1スロの恩恵があるから艦攻は1スロに入れた方が良い。飛鷹の12スロに攻撃機は全滅するから烈風に。初霜は旗艦なら魚雷3のCIに。時雨も魚雷CIがいいと思う -- 2015-08-31 (月) 13:30:16
      • スロ１２に艦攻積んでも最後まで残らないので、そこには烈風を置いた上で再計算したほうが良いですね。時雨と初霜を使うなら魚雷カットインです。連撃なら他の艦を使いましょう。神通の照明弾を水偵に。重巡の電探を１つ照明弾に。もう１つを探照灯にして、探照灯装備艦を２番手に置くくらいですかね。 -- 2015-08-31 (月) 13:36:30
      • ご指摘ありがとうございます。１スロの恩恵なんてあるんですね。勉強になります。艦攻の位置を変更しました。 -- 2015-08-31 (月) 13:37:21
      • 妙高使うなら、旗艦に置いて探照灯と照明弾発動すれば魚雷カットイン率67％になるので、装備を魚雷*3 照明弾(または魚雷2 照明弾 見張員など)にして旗艦に置くと、夜戦キャップ近い威力が望めます。 -- 2015-08-31 (月) 13:45:09
    • 木主ではないけど、甲前提でざっと修正してみた。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fnWNyCpwNrカットイン艦や探照灯の配置とかいろいろあると思うけど、とりあえずこんな雰囲気でどうだろうか -- 2015-08-31 (月) 13:52:07
      • あ、わるい、もたもた悩んでる間にもう自分で編成修正しちゃってたのか。私の事は忘れてくれぇ -- 2015-08-31 (月) 13:54:27
      • 貴重なお時間割いていただき、ありがとうございます。大変参考になる編成でした。ところで、マーヤが旗艦ではないのは随伴の掃除のためでしょうか？ -- 2015-08-31 (月) 13:56:58
      • 随伴掃除というより、摩耶様は防空砲台と割り切り火力として扱わない方針です。どのみち弾着できないので火力にきたいしづらく、摩耶様旗艦だと2巡目で防空棲姫に先手を譲り渡したせいで武蔵大破→火力ガタ落ちでダイソン仕留め切れず、みたいな展開がありえまして -- 2015-08-31 (月) 14:03:47
    • 再アップデートしました　第一艦隊は対空CI、むつをフィットに、空母の火力を出せるようにしました。第２は皆さんのログを見る限り魚雷と主砲が多いようなので余計なものを省きました。連撃とカットイン率向上のため神通には主２探照灯です。もうしばらく過去ログをあさります。皆さまの厚い支援に感謝します。しきれないぐらいですが。 -- 2015-08-31 (月) 13:54:53
    • 再アップデート後、出撃しました。道中初霜・ビスコ中破によるボス戦大破で仕留めきれませんでしたが、ボスHP１００前後にまで削れたのでもう一度編成を練り直します。休憩と支援キラ付け後、再出撃し報告入れます。 -- 2015-08-31 (月) 14:17:13
      • あまりへたこいた編成って感じじゃないし、ボスはかなり乱数だから回数でおせばクリア出来る気がするよ。がんばれー！ -- 2015-08-31 (月) 14:43:37
    • 2回目突撃。撃破ならず。突入時はこんな感じです。カットインが３回刺さりましたが、クリティカル出ず。残念です。試行回数ですかね。 -- 2015-08-31 (月) 15:38:32
  • 甲クリア編成&装備http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Gll8ujYCGXこれから攻略される提督方のご参考になれば幸いです。 -- 2015-08-31 (月) 12:26:58
    • 機動部隊（軽空母ルート）支援のみキラ付け・出撃回数【XYに６回】【ボス削り～撃破に１６回】B逸れ５回・０時開始、１１時間で攻略（XY削りと睡眠４時間含む） -- 2015-08-31 (月) 12:27:31
    • 消費資源・燃料32000・弾薬28000・鋼材23000・ボーキ5600・バケツ127 -- 2015-08-31 (月) 12:28:00
    • 削り段階では第一・隼鷹旗艦（司令部装備）摩耶の対空カットイン。第二は旗艦阿武隈、鳥海のとこが妙高。 -- 2015-08-31 (月) 12:28:24
    • ラストは軽空母編成の弱点？である第一の昼火力が不足しがちなので摩耶の対空カットインをやめて妙高を投入。ヲ改は祈るのみです・・。第二も少し並び順を変え旗艦雪風に。 -- 2015-08-31 (月) 12:29:07
    • 最後は夜戦にて雪風カットイン(147ダメ)でボス撃破、戦艦棲姫を連撃で撃破でフィニッシュでした。撃破ドロップにて風雲入手で最高の終わり方でした。このサイトで沢山の有益な情報を提供して下さった皆様に感謝します。 -- 2015-08-31 (月) 12:29:37
  • 頭にきて艦これやって初めて机叩いた　疲れてる -- 2015-08-31 (月) 12:32:36
    • 気持ちは解る まぁ休もう -- 2015-08-31 (月) 12:57:17
  • E7Y枡で無事、伊４０１をドロップできました。資源厳しくなってきたので道中支援なしに切り替えたらぽろっと出ました。 -- 2015-08-31 (月) 12:36:41
    • ドロップ報告はここではありません。 -- 2015-08-31 (月) 15:19:52
  • XYって「5回S勝利」じゃダメなんですか？「6回以上S勝利」じゃないとだめなんです？ -- 2015-08-31 (月) 12:37:03
    • 別に5回どころか運や難易度次第では3回くらいでも問題ない どこからその数字が出てきたのかわからない -- 2015-08-31 (月) 12:59:26
    • 丙なら3回で、他でも5回で充分現実的だと思う。けど、確実に数字として表れるわけじゃないから宗教かもしれない。数は多いほどいいかもしれない。 -- 2015-08-31 (月) 13:03:29
    • そこは誰もわからない、3回からとか5回からとか10回やればとか言うのは全て個人の感想で言い換えればキリの良い所で止めたというだけの話、あなたの現在の資源量と使える時間 -- 2015-08-31 (月) 13:09:21
      • 途中送信スマン、・・・あとはあなた自身の気力で回数を決めればいい。　でも実際5回超えるとだんだんうんざりしてくるのも事実・・・あ、自分は気合入れて10回やりました -- 2015-08-31 (月) 13:13:15
  • 第一艦隊はまず、空母20以下のスロットに攻撃機入れても大抵全滅する。これは経験談です。特に12機スロの流星改は無駄。空母を一隻、摩耶と交替して、摩耶の偵察機は対空電探にするといいと思う。後陸奥は命中重視の方がいいから、フィット砲に変更。第二艦隊がおかしすぎる…神通は連撃に変えて下へ配置。駆逐艦に神通から降ろした方の夜戦装備を見張り員と変えて持たせる。駆逐のどちらか、もしくは魚魚カットインへと変えた妙高を旗艦へ。取りあえずこんなところかな。 -- 2015-08-31 (月) 12:39:30
    • ごめん誤爆した。 -- 2015-08-31 (月) 12:40:52
  • いまさらの質問で恐縮ですが、第一にマヤ対空CI入れたら、第2にあきつき対空ＣＩは不必要なのですか？ -- 2015-08-31 (月) 12:45:00
    • それは自分の艦隊の航空戦での被害状況によるんじゃない？あと削りなら両方いてもまだ何とかだけど、ラストは秋月いると火力不足になる事が多い。 -- 2015-08-31 (月) 12:48:39
    • 第二艦隊はボス夜戦でいかに効率よくダメージを与えるかだけ考えて編成しよう。不要 -- 2015-08-31 (月) 12:50:07
    • 第一に摩耶の場合は第二に秋月入れるより火力の高い駆逐艦がおすすめだと思います。 -- 2015-08-31 (月) 12:52:45
    • XYを利用しないごり押し削りをするなら有効（自分がそれだった）、ただラストダンスは有効、不要以前に入れる余裕が無いと思う -- 2015-08-31 (月) 12:55:48
    • 前哨戦では道中安定度最優先、最終戦ではボス撃破のために火力最優先って考えで編成してるわ　なので夜戦で火力が出ない秋月はボス最終戦では外す場合が多い -- 2015-08-31 (月) 13:11:25
      • この意見に同意、私も削りでは摩耶だけだとどうも発動率が悪いような気がしたので道中安定のため秋月も使った、ラストは秋月入れる余裕ないので摩耶のみ -- 2015-08-31 (月) 13:21:58
    • 了解しました。皆さんありがとうございました。95％ほどマヤが発動してたんで、止め時はアキツキは時雨カットインに変更していきたいと思います。 -- 2015-08-31 (月) 15:05:56
    • ボス戦はいかに第二の被害を抑えて夜戦に持ち込むかが重要。道中安定性を求めて入れてました -- 2015-08-31 (月) 16:23:24
  • まず、神通の探照灯をとる。ヘイト集めた神通をかばって本命が大破するよ。対空CIは道中の事考えたら絶対入れた方が良い。入れるなら摩耶様は偵察機じゃなくて対空電探ね。あと、むっちゃんの46㎝３連装砲は何かの冗談かな？ 航空隊もこれだけ居るなら艦戦積み過ぎ、減らして艦攻を積んで。これじゃ最終夜戦前に随伴艦墜せないで残るよ。 -- 2015-08-31 (月) 12:47:38
    • マーク付けるの忘れた、すみません -- 2015-08-31 (月) 12:48:50
  • なんか不思議な編成増えてきたけど、不安に思ったら一度過去ログ漁ってアドバイスコメントの編成や装備や並び丸パクしてみてもいいのよ？ -- 2015-08-31 (月) 12:55:40
    • 不思議な編成だから今までかかってるとも言えるな、むしろ最近になってやっと不思議な編成が増えて来た（本来予定されていた最終日曜にはまだまともな編成が多かった）事が今回のイベントの驚異的な難易度を示していると思う -- 2015-08-31 (月) 12:58:50
    • 残念だけど、そうやって調べる力があったら不思議編成を投げつけない気がするんだ…。 -- 2015-08-31 (月) 12:59:31
    • こう言うとんでも編成組む人に限ってレア艦とレア装備もってんだよな。 -- 2015-08-31 (月) 13:34:46
  • なんでここの人達のアドバイスこんな偉そうなんだｗ -- 2015-08-31 (月) 12:57:13
    • さぁなんでなんでしょうね？他人へのアドバイス読んでても、ちょっと不愉快になるレベルだし -- 2015-08-31 (月) 13:06:00
    • 今時分にもなればいい加減アドバイスする方もうんざりするような似たり寄ったりのトンデモ編成が増えるからね -- 2015-08-31 (月) 13:06:39
    • 自分で事前に充分読み込んで質問してくる人と、理解せずに変な質問してくる人がいるじゃん？後者が続くと疲れてくるんじゃ？ -- 2015-08-31 (月) 13:07:18
    • 同じwikiにある戦闘についてのページを読めばありえないようなちぐはぐ不思議編成だったり質問者が偉そうだったりするからな -- 2015-08-31 (月) 13:07:57
    • そりゃ、クリアしてる人とクリアできない人じゃどっちが偉いか言うまでもないわな。 -- 2015-08-31 (月) 13:48:35
    • 平日の昼間にブラウザゲームについてのアドバイスが出来るような人達ですからね どういう人種がお察し下さいという事、勿論私自身も含めてねw -- 2015-08-31 (月) 13:49:24
      • 自営とか夜シフト、土日出勤平日休みの社会人もいるんですよ・・・時分がそうだからって他までそうじゃないのよ -- 2015-08-31 (月) 14:48:57
    • 社会人で月曜日休みなのは美容師か小売接客業でしょうね。火曜休みは車のディーラーね。 -- 2015-08-31 (月) 14:28:43
      • 公務員のケースもあるな。日曜に開いてて月曜休みの公的機関もある -- 2015-08-31 (月) 16:17:39
      • 農家は常に忘れ去られる存在。夏場の昼間なんて家でゴロゴロしてるほうが多い -- 2015-08-31 (月) 16:27:43
    • ヘンな質問～とかアドバイスにうんざり～とか別に無理して答える必要なんてないのに・・・ 質問者もアドバイスが得られなければ自分の質問を振り返ったり聞き方が悪かったと反省するでしょ -- 2015-08-31 (月) 16:28:17
  • E7甲クリア編成:http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zOrtl8vBBD　ギミックS勝利:X12回、Y7回でした。 先人の皆様、情報提供ありがとうございました。 -- 2015-08-31 (月) 13:02:47
  • x８回y5回S勝利とってそれでも貫通しないんだけどなにこれ。大和の弾着でも抜けんかった -- 2015-08-31 (月) 13:09:32
    • クリティカルがでないと効果が無いってのが今のところ最有力　なので弾着あたってもクリティカルの表示がでないと効果が無い（割合ダメしかでない） -- 2015-08-31 (月) 13:12:40
      • 先ほどクリアできました。大和は最後まで割合ダメしか与えませんでしたが時雨のカットインで100ちょい出ました -- 2015-08-31 (月) 14:29:54
  • X12Y10削りからのラストダンス、クリティカルが出せず、あと1歩のところで中々越えられず、編成で改善点があればご教示願いたい。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eiz90ttW5w　順に連合艦隊/道中支援/決戦支援 -- 2015-08-31 (月) 13:09:43
    • BismarckIIIの試製41*2を扶桑改二に、BismarckIIIは38cm改にした方がいいと思う　フィットで命中率を上げる　運改修はしてるなら後は回数かな　俺ならCritical連撃で防空は倒せるけどダイソンはなかなか死なないからダイソンを消してくれるのを祈ってカットインは上に固めるな -- 2015-08-31 (月) 13:18:41
      • あと探照灯旗艦は避けたほうがいいと思う　ついでに電の運未改修なら雪風の見張り員を電に、照明弾を雪風にして探照灯は重巡のどっちかに付け替えた方がいいとおもう　通常探照灯でどれくらいのヘイトを稼げるのかによるけど旗艦かばうで下が死ぬとせっかくの旗艦探照灯の意味がなくなるので出来る限りその可能性を下げる方がいい -- 2015-08-31 (月) 13:25:10
    • 先ず、長門と扶桑は弾当ってる？幾ら第一艦隊とは言え疑問に思う、あと雪風に見張りは効果が無いと言うのが通説、魚雷か照明弾に変えよう、電は連撃装備の夕立に変えた方がいい（XYをそこまで削ると連撃で効果が期待できるため、）そして阿武隈を旗艦にかな、摩耶は水偵を積んで着弾もできるようにしよう道中の安定度は変わってくる。あとは運かな？ -- 2015-08-31 (月) 13:22:33
      • ここまで言ってなんだが実は羅針盤が安定しない正規空母4隻編成の方がSは取りやすいらしいよ、今日ダメなら検討してみればどうかな？ -- 2015-08-31 (月) 13:24:34
      • 摩耶は主砲・高角砲・集中機銃・水偵で昼戦主副弾着カットインができるぞ -- 2015-08-31 (月) 13:29:48
    • 隼鷹の艦攻を飛鷹に一つ渡して手数を増やす…とも思ったけど、１８って結構ボスまで残らなくて千代田に変えた記憶がある。見張員の仕様は運+5なので、すでに運キャップに到達している雪風に積んでも無意味です。魚雷*3の方が効率的です。嫁艦のこだわりは貫くしかないですね。 -- 2015-08-31 (月) 13:22:50
      • ボスはだめでも道中は安定するからそれも手だと思います -- 2015-08-31 (月) 13:25:49
    • 戦艦のフィット砲完全無視だからじゃね？長門やビス子はフィット砲でも普通に抜けるよ -- 2015-08-31 (月) 13:52:13
    • ・第一は摩耶様対空じゃなくて弾着連撃（ラス戦考えると、対空カットイン分が丸々無駄になる）　できれば長門と扶桑は41cm砲改修して命中を底上げ　彩雲外して、隼鷹に戦２攻２、大鳳に攻３戦１にしてCT1.4倍狙ってもいいけどこれは好み -- 2015-08-31 (月) 13:52:44
      • あとメイン艦隊の41cmや35.6cmに試製やダズルは罠だからな　改修できないときの代用でしかない -- 2015-08-31 (月) 13:55:21
    • すっごい細かいところですが雪風に見張り員はいらないと思います、素の状態でも運によるカットイン発動率はキャップに達しているので見張り員よりももう１つ魚雷載せて火力上げたほうが効果的です（電探はカットインの命中率がそもそも高いのであまり効果的ではないです） -- 2015-08-31 (月) 15:51:49
  • ↑3 アドバイスありがとうございます、徹甲弾は開発できてないので主主偵電で行こうと思います。↑1,2調べてみたら麻耶は設計図不要だったんですね、鳥海で必要だったから勘違いしてました。熟練見張り員は外して他のアドバイス通り連撃仕様にします。五十鈴は阿武隈を改二にして変更します -- 2015-08-31 (月) 13:40:30
    • 少し落ち着いて -- 2015-08-31 (月) 13:43:04
    • ごめんなさい、枝付け忘れです削除をお願い致します -- 2015-08-31 (月) 13:45:15
  • 今回丙に限ってはラスダン司令部施設も検討していいと思う　決戦支援前提だけど随伴艦はダイソン以外そこまで固くないから昼戦で十分落としきれるはず -- 2015-08-31 (月) 13:47:54
  • 探照灯改造強化したのってどのくらい効果があるんでしょう？丙削りですが夜偵・照明弾出なくてもなんとかなってる。無論XY5回はやってるけど苦し紛れに+６まで改造した探照灯が役立ってる可能性もあるのかな、と。 -- 2015-08-31 (月) 13:52:18
    • さあ？無強化の探照灯もう持ってないのでそっちはもう覚えてませんが、+9で最後二回のボス戦では攻撃四回当たり四回吸ってくれました。暁ちゃん愛してる！その他の効果は知らない -- 2015-08-31 (月) 16:36:34
  • 現在６連続B　楽しいね -- 2015-08-31 (月) 14:09:07
  • というか、もう全く同じ装備にしてキラつけてラスダン４１回目なんだけど、よく皆クリアできるよね -- 2015-08-31 (月) 14:10:48
    • 甲なら仕方ない -- 2015-08-31 (月) 17:12:21
  • イベ終了前最後の休日に何とかクリアできた・・・。編成はこんな感じ: http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=89g4fbIQb4 　艦載機系はすべて熟練マックス支援も道中決戦ともに全艦キラ付けガチ支援　 -- 2015-08-31 (月) 14:22:04
    • ギミックはX5Y4C5　昼終了時防空小破上ダイソン中破下ダイソン大破に対しこちらは阿武隈ビス大破綾波中破で勝ち目薄だったけど綾波が下ダイソン沈めて雪風と妙高が連続スナイプで屠ってくれました。鳥海さんは防空姫の砲撃で沈黙 -- 2015-08-31 (月) 14:25:07
    • ギミックさえきっちり発動させてれば割とクリアできるときはサクッとクリアできると思うのでまだ突破できてない提督も頑張ってください！ -- 2015-08-31 (月) 14:27:39
    • ここまで来たのは実力だが後は各資材や修復材がどれだけ残ってるかだな -- 2015-08-31 (月) 14:49:25
  • E7のYとE6のM・Z、甲なら風雲はどっちが楽でしょうか。 -- 2015-08-31 (月) 14:26:57
  • 疲れた、甲クリア。消費資材63ｋ/64ｋ/36ｋ/11ｋ/バケツ222。ゲージ割は第二を全員キラ付けしたら、最後は阿武隈が魚カットインで予ダメ270ワンパン。今までの苦労が何だったのかと。 -- 2015-08-31 (月) 14:47:42
  • 水上打撃部隊、金剛旗艦でＢ、龍驤旗艦でE固定出来るっぽいんだけど既出？ -- 2015-08-31 (月) 14:50:13
  • 初手の羅針盤空母機動部隊でE寄りランダムなんて信じられねぇ・・・3回連続B送りだぞ、というかEに行った回数の方が少ないよ、どういう事なの -- 2015-08-31 (月) 15:04:01
    • ５回連続Ｂあったぞ。だがトータルにすると機動部隊だとＥ率75％だった。 -- 2015-08-31 (月) 15:11:52
    • 空母を艦隊に含む2-2みたいなもの -- 2015-08-31 (月) 15:15:07
    • 俺は削り時RJ旗艦で一度も逸れなかったのに、ラスダンで旗艦大和にした途端8割Bだったぞ、昨日ｗｗメンバー自体は変えてないのにｗｗ -- 2015-08-31 (月) 15:38:08
    • 50回くらい出て、ほぼ五分五分だったな。最初から、五分五分と思っときゃいくらか気も楽さ -- 2015-08-31 (月) 16:01:26
    • 削り中は6～7割りでしたがラスダン前後から10割りEでした。 -- 2015-08-31 (月) 16:43:53
    • ラストで急に逸れ増えたなーと思ったけど全部の統計見たら最終的には9/35逸れでほぼ75％Eだった -- 2015-08-31 (月) 19:44:19
  • 燃料弾薬を8万近く突っ込み、間宮伊良湖も使い切ったけどどうにもならない。今日から丙に変更した。あれやね、甲の削り中に2回ワルヅキを撃破できたのがアカンかった。あれで「甲でもいけるかも！？」と思ってしまった・・・。間宮と伊良湖がいないので今日はキラ付け日。今晩から再度ゲージ削り開始だな。俺は作戦変更したけど、甲でがんばってる人は健闘を祈る！ -- 2015-08-31 (月) 15:24:09
  • まじに助けて（涙）　第一「大和、武蔵、摩耶、加賀、隼鷹、瑞鳳」第二「プリ、雪風、時雨、ビス、妙高、阿武隈」　第二の装備は間違いない（プリ、雪風、時雨がカットイン、妙高、ビスは連撃、阿武隈は魚雷2で雷撃アップ）と思う、けど第一が問題？　そこが知りたい⇒大和、武蔵は徹甲弾　摩耶は対空　加賀「烈風（六〇一空）、烈風改、天山（村田）、烈風」、隼鷹「天山（友永）、烈風、烈風（六〇一空）、彩雲」、瑞鳳「流星（六〇一空）、烈風、烈風、烈風」　運か？　運がないだけなのか？　それともほかに何か改善策があるのか？　誰か教えて！ -- 2015-08-31 (月) 15:31:46
    • 艦載機の練度が十分ならそんなに烈風載せなくてもいいんじゃない？自分は丙だからもし甲乙提督だったら申し訳ないけど、烈風（601、改含む）は各空母の一番大きいスロットに1つくらいずつで足りると思うけど。 -- 2015-08-31 (月) 15:49:47
      • 主です）「甲」です　艦載機の練度は戦闘機はマックスも、艦攻は（六〇一空）だけ毎度落とされて最低です　ちなみにラスダン中です -- 2015-08-31 (月) 15:53:35
      • ボスは空母いない訳だし、それまでのヲ級共から優勢とれるだけの烈風があればいいと思う。攻撃機、爆撃機が落ちるのは仕方ないと思うよ。自分も丙だけど毎回どこかしら全滅してしまっているので・・・。 -- 2015-08-31 (月) 16:11:42
    • 火力不足が気になるようなら麻耶の対空カットインを変えるのもありだが、ボスへの到達率と相談だな。阿武隈はカットインするほどの運ないっぽい？　今回はある程度の火力あれば夜戦連撃でも十分仕事してくれるから、先制雷撃のためだけに夜戦要員を一人捨てるのはもったいない -- 2015-08-31 (月) 16:09:21
      • 主です）そうなんです、Bossへの到達率が「対空射撃」あるのとないのでだんちなんで捨てられないのです　でも、そうですか阿武隈は連撃の方が良いですか？　じゃあ、いっそのこと大淀にした方が良いですかね　その編成も見かけますし -- 2015-08-31 (月) 16:35:48
    • 軽空を正空に変えて正空３か、逸れる恐れもあるが正空４にする。共に安定度と火力が増すからお勧め。支援は全力だよね？ -- 2015-08-31 (月) 16:23:10
      • 正空3って、それません？　あと、支援はもちろんキラキラ全開です（前衛、決戦とも）　あとの情報としてはX7Y7叩いて今日はやってます -- 2015-08-31 (月) 16:32:52
      • 正空４でクリアした（Ｙ逸れ１回）俺には　ココ見てると軽空は初手逸れやすいんじゃないの？って思うわ -- 2015-08-31 (月) 19:49:48
    • 主です）まず、瑞鳳に二つ艦攻載せました　それで突っ込むも、やはりBoss戦でダメ……　「同航戦」夜戦前に戦艦凄姫（中破、小破）と防空凄姫だけにしたけれど、プリのカットインがカスダメ　ビスの連撃で行けるか！　……二発めがミスでダメ……　妙高は大破、阿武隈は戦艦凄姫を狙ってミス -- 2015-08-31 (月) 16:30:59
    • ↑何個か上の人も言っていますが、ぱっと見る限りいわゆる制空過多ですね。制空値ちゃんと計算してない？スロットの搭載可能数にもよるけど、熟練度MAXの烈風だいたい６スロットで制空優勢とれますよ。まず、制空過多だと火力不足に陥りやすいのと、１スロしか積んでいない空母は艦攻全滅すると砲撃ターンで攻撃出来なくなるので、艦攻増やしましょう。空母３隻で計12スロなら彩雲＋艦戦６スロ＋艦攻５スロ(２スロ×２隻＋１スロ)という内訳になると思います。あと、艦の仕様だけ書いてあるけど、装備の組み合わせとかで効果も全然違うので(例えば対空CIとか)、練度とか装備が何なのか書かないと的確なアドバイスはもらえないかと思います。出来ればデッキビルダー使おう。 -- 2015-08-31 (月) 16:36:58
      • デッキビルダーの使い方が分からないのと危険性があるということなんで、あまり使いたくないんですが……　装備は結構テンプレ気味です　練度はまあ、「キラなしでもBoss戦突入できるくらい」平均95超　これでなぜだめ？　運なの、運しかないの？　という泣き言なんですけど　でも、まずは「艦戦6スロ」と「阿武隈に2号砲二つ」を試してみます -- 2015-08-31 (月) 16:50:46
    • 主です）加賀Lv149「烈風（六〇一）、烈風改、天山（村田）、烈風」隼鷹Lv95「天山(友永）、烈風（六〇一)、彗星（江草隊）、彩雲」瑞鳳Lv135「流星（六〇一）、流星（六〇一）、烈風、烈風」　さらに阿武隈は「15.2cm×2、甲標的」これで行ってみようと思います -- 2015-08-31 (月) 17:05:18
    • カットイン上に集めるよ編成で駆逐二隻を二番目三番目にもってこない。ちゃんと仕事してる？中大破で相手を中破以上に持ってこれなくて反撃で後ろの夜戦火力落ちてない？ -- 2015-08-31 (月) 17:18:14
      • えーと、つまり、カットイン駆逐組は後ろの方が良いということですか？　でも、カットインも連撃もちゃんと攻撃してくれますよ -- 2015-08-31 (月) 17:29:00
      • そこは考え方の違いです。理由は上に書いてあるとおり。仕事してるなら問題ありません。一応書いておきますが仕事とは、１　防空棲鬼をおとす或いはそれに近いダメージを与える　２　戦艦棲鬼を攻撃を封じる形で大破或いは撃沈する　です -- 2015-08-31 (月) 18:14:57
      • 丁寧にありがとうございます　下の枝にビルダーでさらします）いろいろアドバイスありがとうございます　でも、やっぱり最後は試行回数ですかねえ　もうね、一週間もこの海域にいると疲れてきまして…… -- 2015-08-31 (月) 18:22:36
    • なんかウチと似たような編成だったんで参考まで、これで一応甲クリア。ちな第2の五十鈴は嫁故のこだわり。 -- 2015-08-31 (月) 17:43:04
    • 5枝です。ギミック7回づつやってると言う事で、それは問題無さそう(甲のギミックならY≧6、X≧Yの報告が多)。魚雷CI要員は、プリが第２の旗艦なら魚雷３本積みで(見張り員使わず壊滅力重視で問題ないと思います)。あと、夜戦装備は(昼連撃も可能な状態で)連撃要員に持たせる。これらが出来ているなら、戦力的には充分で運の問題だけなので試行回数かな。あと、参考程度だけど自分の艦の並びは第一が軽母１戦２正空１軽母１摩耶、第二は１番艦と６番艦に魚雷CI、２～５番に夜戦連撃強い順に並べたのが相性良かった。自分はやらずにクリアしてるからオカルトだとは思うのだけど、気分転換がてら別艦隊作ってCを数回叩いてみるとかね。 -- 2015-08-31 (月) 18:06:46
      • 丁寧にありがとうございます　下の枝にビルダーでさらします　また、プリはカットインでいいのか、それとも連撃がいいのか悩んでいます　（どちらも試していますが）　あと、Cに関しては何度か叩きましたけど効果なさそうなんでやめました　ラスダン二日目も大詰め　やはり、試行回数ですかねえ -- 2015-08-31 (月) 18:12:57
      • 横から失礼、確実に先手を取れる旗艦にプリンCIは有効かと思います。威力が最大で、悪月スナイプかダイソン撃沈が期待できるので。主魚魚にすると、重巡の夜戦補正も加わるのでお勧めします。ご武運を。 -- 2015-08-31 (月) 18:37:26
      • 主です）アドバイスありがとうございます　その構成は知りませんでした　試してみますね -- 2015-08-31 (月) 18:55:25
    • 主です）初めてデッキビルダー使ってみました　これでこのあと19時からまた再開するつもりです　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=poXiQ8rMAe　ビルダーの使い方間違っていたらごめんなさい　皆さん、本当にありがとうございます -- 2015-08-31 (月) 18:09:52
      • 5枝です。デッキビルダーの使い方はあってますｗ。ちなみに、「艦載機計算機に代入」をクリックすると別窓が開いて右下に計算された制空値が出ます。別窓の「熟練度＞＞のベテラン」の戦闘機のところにチェックを入れると、艦戦熟練度MAX時の制空値になります。本題、瑞鳳の２スロの攻撃機は12機で撃墜され危険なので加賀の１スロの方がまだ良いかもしれません。１スロ残れば砲撃戦時の攻撃は出来るので目的がそれにあるならこの積み方も無くはないです。そもそも瑞鳳の全スロットが搭載数少ないのでそこは割り切るしかないですね。(余っていて練度がそれなりにあればですが、ちとちよという選択肢もありますね)。プリが連撃であれば旗艦である必要は無さそうなので時雨を(見張り員から魚雷に積み替えて)旗艦にするとかぐらいですかね。その他については赤点というレベルのものは無いのでやはり試行回数だと思います。 -- 2015-08-31 (月) 19:20:34
      • ありがとうございます）本当に、本当に……　下の枝にも書きましたけど、皆さんのおかげで、構成、装備変えて一発でクリアしました！　いろいろ勉強にもなりました　艦これ3年目になりますけど、ここまで苦労したのは初めてで……　教えてもらったことを活かして、これからもっと楽しみたいですね　さあ、あとはゆっくり瑞穂を掘ります -- 2015-08-31 (月) 19:42:37
    • 主です！）取り急ぎ、喜びの報告をいたします！　無事、攻略できました！！　一人では行き詰っていましたが、皆さんのアドバイスを集約し、自分なりに編集して行って……　何の奇跡か、「同航戦」から第二艦隊だけで戦艦凄姫二つ小破、それ以下は航空戦と支援の力も借りて沈め……　第一艦隊で戦艦凄姫一つ大破、もう一つ中破、防空凄姫は小破（158/255）（）……　夜戦ではプリのカットイン不発も……下に置いた時雨が見事！　カットインで一発で仕留めてくれました！！　あとでまた、最終の構成をビルダーでさらすつもりです　本当に、助言、ありがとうございました！！ -- 2015-08-31 (月) 19:35:40
      • ヒュー！ -- 2015-08-31 (月) 19:45:15
      • 5枝です。攻略おめでとう！そしてE8へようこそ (^^) -- 2015-08-31 (月) 19:48:40
      • いやぁ、よかった。お疲れ様！ -- 2015-08-31 (月) 19:58:34
  • 丙で軽空母ルートやってるんですがまずボスマスに大破撤退でたどりつけません。最低限必要な練度ってどれくらいですか？ -- 2015-08-31 (月) 15:32:56
    • 60～70くらい？ -- 2015-08-31 (月) 16:00:32
    • 人による(個人的には改二にできるラインである70~80目安)　それよりも道中でコケる原因は第二の装備がひどいとか空母が攻撃軽視してるとか制空足りないとかそもそも支援出してないとかいう論外か　…がわからんから編成装備一式貼れって言ってるんだよ… -- 2015-08-31 (月) 16:04:41
      • すみません。自分でもめんどくさいタイプだとは思いますが「なぞなぞはヒントは欲しいけど答えは黙っといてほしいタイプ」なもので、ちょっと目安が知りたかっただけなのです。練度平均60弱なんでいくらかレベル上げして出直します。 -- 2015-08-31 (月) 20:36:08
    • 空母はLV50代で特に問題無くクリア出来てます。あとの艦種は、上の人達が言ってるとおりです。道中支援はケチらずにフル支援でやった方が結果的に試行回数少なくてすみます。「戦２軽空２駆２」or「戦２正空２駆２」or「戦４駆２」辺りでやってますか？決戦支援の方はゲージ削るだけなら無くてもいけるかと思います。 -- 2015-08-31 (月) 16:49:38
      • そうかな？丙なら道中支援はエコ編成（雲龍+軽空母+駆逐２）で、決戦支援の方が、ひょっとしたらＳ勝利逃がすかもしれないから全力支援した方がいいのでは？ -- 2015-08-31 (月) 18:41:42
      • 枝主です。木主が言っているのは、ボスマスに大破撤退でたどりつけないという事ですから。なまじ道中支援を中途半端にしても根本的な解決にはならない様なレベルに思えるのでフル支援を推してるだけ。 -- 2015-08-31 (月) 19:44:49
    • lv50~70台の軽空母ルートだったけど、道中全力支援・対空CI・駆逐と軽空母にキラ付けで抜けやすくなったよ。制空は当然優勢か確保取る。艦隊司令部欲しかったけど大淀がいなかった。 -- 2015-08-31 (月) 20:05:38
  • ダメだ　ラスダン夜戦全くみんな旗艦を狙ってくれない・・・　その間に敵にスナイプされて大破って逆スナイプはやめてくれよ本当に・・・・ -- 2015-08-31 (月) 15:49:30
    • そういう時は休憩です。今までも沢山あったことじゃないか・・ -- 2015-08-31 (月) 16:14:30
  • E7丙終了。ゲージ破壊だけで燃料4万5千ほど、弾薬6万ほど使用しました。ゲージ削りからだといくら使ったのか、もう覚えていません…。編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3CSjUmxuMn　艦載機は全て<<付きです。支援は決戦のみ（旗艦のみキラ） -- 2015-08-31 (月) 15:53:47
    • XYは3回ずつの撃破ですが、それでも昼に武蔵が、夜に那智がそれぞれ3桁ダメージを出しています。とりあえず勝因は運。それ以外の何物でもないと思います。 -- 2015-08-31 (月) 15:55:41
    • ↑装備の☆記載後、セーブを忘れていました…。装備はそれなりに強化しています。正規空母4隻編成やあきつ編成など、色々な編成・装備を試した結果これに落ち着きました。なお扶桑・山城に瑞雲を載せていないのは、弾着射撃を重視したためです。 -- 2015-08-31 (月) 15:56:15
  • みんなE-7そんなに艦載機落ちる？ちとorちよに村田天山/烈風601/烈風/烈風、隼鷹に江草彗星/流星改/烈風601/彩雲、大鳳に友永天山/流星改/烈風改/烈風　これで攻略中ほぼ＞＞を保ってた。落ちても黄色の2本までだったよ。 -- 2015-08-31 (月) 16:00:47
    • 甲だけど飛鷹の1スロ2スロの流星六○一は毎回全滅してたな…　　やっぱ20以下だとわるつきちゃんに全部持ってかれるっぽい？ -- 2015-08-31 (月) 16:12:11
      • わるつきちゃんそんな凶悪だったのか…うちは甲ゲージ破壊まで一度も全滅はなかったけど、加賀さんの46スロ全滅とかも聞くから他の要因なのかな… -- 木? 2015-08-31 (月) 16:15:11
      • 航空戦の防空やらのところ見るとわかるけど迎撃に成功するかどうかは確率なのよ　だから運がよければ残るし悪けりゃ残らない -- 2015-08-31 (月) 16:21:18
      • 木主さん＞まれに残っててもどっちか片方スロ2・3機ですかね　　ボス戦飛鷹が攻撃参加しないと「あぁ、今回もやっぱりダメだったよ」ってつぶやいてた　　龍驤の28スロと隼鷹の24スロは結構頑張ってたから20以下云々って思っただけで、２葉さん言うように運よけりゃ生き残る感じ -- 枝主? 2015-08-31 (月) 16:35:22
      • ヒエッあれって確率なのか…XYと補給艦含め総出撃30回くらいで全部助かったその運をドロップに回したかったぜ… -- 木? 2015-08-31 (月) 16:38:14
    • ちなみに甲で最後まで優勢保ってた。ヲ改を開幕潰したりワンパンだったりで空母と熟練度さまさまだった -- 2015-08-31 (月) 16:12:43
    • 加賀の46スロだろうが軽空母の10台スロだろうが枯れるときは枯れるし残るときは残る　 -- 2015-08-31 (月) 16:17:51
    • 運が悪いと加賀の46スロが全損するからね。防空ちゃんに対空で目を付けられたら無理 -- 2015-08-31 (月) 16:18:59
    • 多スロ枠4ヶ所に積めば大体落ちない。削り段階で1回だけ加賀さんの46スロ全滅して爆笑したけどｗ -- 2015-08-31 (月) 16:25:54
  • E7甲ラスダンに行くのですがこの編成でまだなにか改善できるところはあるでしょうか？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UINAsKCMlv -- 2015-08-31 (月) 16:03:45
    • 千代田の２，３スロット攻撃機全滅しない？他は全然いいと思う。がんばれ～！ -- 2015-08-31 (月) 16:10:46
    • 問題無いと思います！武運長久を祈ります -- 2015-08-31 (月) 16:21:51
    • 千代田より大鳳に艦攻2つ持たせて少しでも動ける確率上げたいってのと、恐らく道中支援であろう第三艦隊がこの期に及んでエコ支援てのはどうなんだろうってくらいかなぁ。せめて祥鳳さんはもう少しレベル高いコに変えたい -- 2015-08-31 (月) 16:32:13
    • 制空値398ってギリギリすぎやせん？ Mマス優勢が396だから、Jマスの損耗込みだと足らん気がする -- 2015-08-31 (月) 16:38:07
      • すまない、天山込みで413だった。とりあえずMマス安定して優勢取れるなら良し、ダメなら艦戦一つ増やす程度に聞き流して -- 2015-08-31 (月) 16:41:11
    • 支援は砲(艦爆)x2と電探x2にして命中あげたほうが効果が安定すると思う。摩耶は高角機銃電探の滞空CIと主砲、大型探照灯もちのBisを4番以降に、火力艦を2,3番に、ネジあるなら2号砲、38cm改を改修。ここまでやったら後は回数回すしかないかなと思います -- 2015-08-31 (月) 17:25:50
      • あと道中支援を厚くしたほうがBoss到達率あがって試行回数を増やせると思います。 -- 2015-08-31 (月) 17:35:52
    • Ｍマス優勢取れているなら第一は特に大きな問題ありません、スロット全滅とか気にする必要が無いのであれば。第二も特に問題ないのですが、雪風が上手く昼戦を生き残っての照明弾を上げることを祈っておきますね -- 2015-08-31 (月) 17:36:34
  • 艦これの40以上のダメはクリティカル表示される。クリティカルが出る確率は15%と言われている。魚雷を含めたカットインは2回攻撃の合計ダメが表示される。魚雷カットインが20+20ダメ与えたら画面には40のクリ表示が出るが、これは15%確率で威力が上がったクリではない。みたいな基本システムの知識ない提督達が、そろそろ絶望してアニメ如月円盤修正版化しそう -- 2015-08-31 (月) 16:11:16
    • アニメ？艦これってアニメ化してましたっけ？ -- 2015-08-31 (月) 16:16:15
    • アニメ・・・？知らない子ですね。　　と、それはさておき。その辺りの仕様と、そもそもXYの効果と、計算式理解してないと、ただでさえストレスフルなのに更に無駄にストレス溜めるよね -- 2015-08-31 (月) 16:29:40
    • テレビ無いからアニメは知らないけど、煙か光が邪魔してるんですか？ -- 2015-08-31 (月) 17:38:58
  • E7甲撃破！先人たちの情報提供に感謝致します。誰かの参考になればと、突破編成を残しておきます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7NCGeJIrBF -- 2015-08-31 (月) 16:21:59
    • 追記：X6Y4で行きました。 -- 2015-08-31 (月) 16:24:49
  • 質問です。摩耶改二は第一と第二のどちらに入れればいいのでしょうか -- 2015-08-31 (月) 16:26:27
    • 私は対空要員で第一に入れました。第二は夜戦重視にしたので第二に入れる余裕は無かったです -- 2015-08-31 (月) 16:38:51
    • 第二は夜戦重視なのでいれるなら第一かと。第一に入れるのが厳しそうなら第二の駆逐艦に対空CIさせるのも手です。 -- 2015-08-31 (月) 16:48:07
    • 削りかラスダン、機動か水上かで考え方も変わるかもしれませんが、摩耶改二なら対空CI要員ですよね？ならば第一のほうがいいと私は思います。第二はあの超駆逐艦に止めを刺す部隊ですから対空CI要員など入れておける余裕はないかと。私も摩耶改二は第一旗艦にして司令部もおきました。 -- 2015-08-31 (月) 17:04:49
    • 過去ログまさぐれば答えがあるぜ -- 2015-08-31 (月) 17:06:12
    • ありがとうございます。参考にさせていただきます。 -- 2015-08-31 (月) 17:08:41
  • 阿武改二と麻耶改二、ビス子のいない練度微妙なうちでは丙すら無理でしょうか・・・資材は燃弾鋼ボーキすべて2万前後、バケツは100ちょいです -- 2015-08-31 (月) 16:28:40
    • 投入できる戦力によります。必須の艦娘はいません。バケツは足りないかも。 -- 2015-08-31 (月) 16:33:45
      • なるべくこの艦の練度が高いほうがいいって艦娘はだれですか？ -- 2015-08-31 (月) 16:40:04
      • ↑激しく同意。高錬度であればどの娘でも出来ます。試行回数はそれなりにかかりますけどね。 -- 2015-08-31 (月) 16:41:45
      • 全体的に練度の低い艦が多い上、バケツも足りないようなので、今回はやめて資材集めと練度上げに励むことにします。下の人もご意見ありがとうございました。 -- 2015-08-31 (月) 16:46:17
      • 夜戦の強い重巡二隻 -- 2015-08-31 (月) 17:43:18
    • バケツが全然足りない。今週全力で貯めて週末ワンチャンあるかないか。でも、○○が居ないからダメですか？って聞いてるウチはどっちにしろダメだと思うよ -- 2015-08-31 (月) 16:39:05
      • バケツ足りないみたいですしE７やめておいて次回に向けて資材稼ぎと練度上げしたほうがいいみたいですね・・・ありがとうございます -- 2015-08-31 (月) 16:42:35
      • 戦力にもよるけど丙ならバケツ50～100個ぐらいでギミック分含めて削りはできるし今から貯めて150～200個にすればラスダンまで終わると思うが -- 2015-08-31 (月) 19:28:28
    • 資材の方はまあなんとかなるし、ギミック解除で丙ならクリティカル刺さればなんとかなるかも？長距離ひたすら回してバケツためて決戦を日曜日に、とか -- 2015-08-31 (月) 16:47:36
    • 途中までクリアできただけ初心者にとってはもうけもんですよ。ここまで来れているなら最低限の艦はたぶん揃っている筈。バケツを増やす間はXY無しで偵察がてらゲージ削ってもいいかもしれない。 -- 2015-08-31 (月) 16:54:49
    • ↑でも言ってるみたいにバケツが足りないですね。あと燃料と弾薬だけでもあと一万は欲しいです。挙げれたらで良いですが、練度60以上の艦娘は何人居ますか？ビルダーでも手書きでも書いてみればアドバイスできるかもですよ。 -- 2015-08-31 (月) 16:56:50
    • X、Yを念入りに潰してあとは運にかけるしか、大和型その他がスナイプすれば昼に終わる事もあるそうですがんばれ、あとは決戦の日を決めて資材の備蓄に励むことです厄落としも忘れずに -- 2015-08-31 (月) 16:59:12
    • バケツは200 -- 2015-08-31 (月) 17:00:01
    • 丙クリア、錬度平均70位ですが、燃料4.5万、弾4万、鉄3.5万、ボーキ0.7万、バケツ170消費(途中でBIS、利根、飛龍を改二にしたので、その分込み)。1週間かけたので、XYを踏むのに40回程出撃しており、それで燃料弾を2万位消費したか。逆に言うと短期決戦ならその分は節約できたので、全資源消費を2万内に抑えられたかも。ただバケツが100では短期決戦は厳しいか・・・ -- 2015-08-31 (月) 17:05:18
      • 短期決戦ならバケツ200～300欲しいですね。 -- 2015-08-31 (月) 17:12:12
    • うちは阿武隈も摩耶もビス子も大和型もいなかったけど艦隊平均LV68、最低LV37で丙ほぼストレートクリア。まぁ飛龍改二とか妙高改二とか強力な艦あってこそだが。錬度微妙がどのくらいのことなのか分からんが、別に90以上をずらりと並べんでも攻略は十分可能よ。しばらく資源貯めた方がいいとは思うけどまだ諦めるには早い -- 2015-08-31 (月) 17:16:42
      • 資材消費はフル支援込みで燃料弾薬1.6万、ボーキ2000、バケツ80程度。運良くほぼストレートで行けてこれなんで、今の資材量だと途中で力つきる可能性が高い。でもまだ貯める時間は残ってる -- 2015-08-31 (月) 17:22:19
    • 燃料バケツの事を考えるとXYを念入りは欲張りな気もする。あきつが居なければ上の人も言うようにXYで資源蒸発も。 -- 2015-08-31 (月) 17:18:26
    • ビス子はどうせ探照灯デコイだしカットイン要員居ればワンチャンはある。　ただ2アタックしなきゃいけないと思うので今日と最終日に腹くくらないと時間も資源も足りない -- 2015-09-02 (水) 11:35:19
  • 今週の日曜まで纏まった時間が取れない為、平日の間に毎日少しずつ削ろうかと考えています。丙であれば、支援投入して大和型で殴ればギミックなしでもどうにか削れるものでしょうか。資材はボーキ以外14万とバケツ700です。大和型、ビス子、阿武隈改造二、摩耶改二はいます -- 2015-08-31 (月) 16:55:44
    • 削れるよ、おれはギミックなしで削った。ただ数万使うから資材や時間と相談してね -- 2015-08-31 (月) 17:01:18
    • 大和型は削り段階では過剰戦力。十分な道中支援と航空戦力、第二艦隊の頑張り次第で道中は抜けられる(大和型の高スペックが活きない)。　ボスはチマチマ削るにはギミック使わなくともよい。最終的にゲージ割るときはギミック考慮しないといかんが。 -- 2015-08-31 (月) 17:13:01
    • それだけ戦力揃ってるならちゃっちゃとXY片付けてボス殴りに行った方が安上がりに済むんじゃなかろうか。今回運悪いとボスマスになかなか辿り着けないみたいだし、辿り着いたときのゲージ削り量を大きくした方が出撃回数減らせると思う。XY6回殴った状態だと陸奥の昼砲撃で防空姫に130とか出るから撃破自体はそう難しくないよ -- 2015-08-31 (月) 17:32:22
    • 当てれば普通に割合ダメージで削れるから特に大和型必要でもないが、道中の安定性は高くなる。 -- 2015-08-31 (月) 17:37:15
    • 大和もビス子も阿武隈改二無くとも丙ならギミック無しで削れると思います。道中支援は戦２正空２駆２、第二艦隊次第だけど決戦は削り時は不要っぽい。 -- 2015-08-31 (月) 18:29:29
  • とりあえず1回でも防空棲姫を撃沈できたらクリアに希望が出てきますね　なお、資源 -- 2015-08-31 (月) 17:00:32
  • 報告：丙クリアしれぇレベル102、削り編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MfeCkDNlqa　ラスダンは神通改二の偵察機と夕立の電探を照明弾に、空母の攻撃機を村田と友永に変えただけ。XYは5回ずつ巡礼し、削りはちょいちょいS取れたりしながら、殆ど逸れはありませんでした。がしかし、ラスダン一歩手前ほどで急激に羅針盤が荒ぶりだし、せっかくのキラキラも台無しに。ようやくラスダンまでこぎつけるものの、道中のヲ級改フラグシップや重巡ネ級に苦しめられ、3回目でやっと防空棲姫撃破、S勝利でした。道中は全キラ支援、ボスは旗艦のみキラ支援です。E7で思ったこと：①やはりルート固定が出来ないのと、XY削りの効果零時消失がストレスマッハですね。せめてこのどちらかさえ無ければ、もっと精神的に楽なのですが…②丙とはいえこれは丙の難易度ではありません。丙の皮をかぶったナニカですね。戦力が充実していたとしても、生半可な用意で挑むと確実に痛い目を見ると思います。③道中全キラ付支援があるかないかで大きく道中の難易度が下がると感じました。XY削りにおいても支援を出すかどうかで大分大破率は変わると思います。 -- 2015-08-31 (月) 17:12:37
    • 攻略にかかったのは3日ほど。一日中できるわけではないので、5時間ずつくらいかな？燃料は2万、弾薬は3万、鉄は1万、ボーキは5千ほど消費していました -- 2015-08-31 (月) 17:16:05
    • バケツは100ほど消費していました -- 2015-08-31 (月) 17:18:01
  • 昨日ゲージ削りし終わって、明日ゲージ破壊に移るんだけど、これで問題無いかな？　残り資源は燃料４３０００　弾薬４５０００　鉄ボーキは６５０００　バケツ４６０ -- 2015-08-31 (月) 17:13:18
    • (1)蒼龍改二 Lv95　烈風★7,彗星(江草隊)★7,流星(六〇一空)★7,彩雲★7 (2)武蔵改 Lv88　試製51cm連装砲,46cm三連装砲★4,九一式徹甲弾★6,零式水上観測機★7 (3)大和改 Lv88　試製51cm連装砲,46cm三連装砲★4,九一式徹甲弾★6,零式水上観測機★7 (4)加賀改 Lv99　彗星(六〇一空)★7,烈風(六〇一空)★7,流星(六〇一空)★7,烈風★7 (5)飛龍改二 Lv95　烈風★7,天山一二型(友永隊)★7,彗星(六〇一空)★7,熟練艦載機整備員 (6)大鳳改 Lv87　天山一二型(村田隊)★7,流星(六〇一空)★7,烈風(六〇一空)★7,烈風★7 (2-1)妙高改二 Lv90　61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,探照灯,熟練見張員 (2-2)Bismarck drei Lv91　38cm連装砲改★2,38cm連装砲改★1,九一式徹甲弾★6,九八式水上偵察機(夜偵)★7 (2-3)阿武隈改二 Lv89　61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,甲標的 (2-4)綾波改二 Lv90　61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,熟練見張員 (2-5)Prinz Eugen改 Lv88　61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,照明弾,熟練見張員 (2-6)雪風改 Lv96　61cm五連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,照明弾 -- 2015-08-31 (月) 17:13:32
      • 第二全部カットインやと道中夜戦全部博打やで　重巡どっちか連撃の方が安定するんじゃないかな -- 2015-08-31 (月) 17:53:36
      • 旗艦に探照灯はお薦めしない。こだわりがあるなら別にいい。関係ないけど最近デッキビルダーの見易さに慣れて羅列してくれてる文章眺めてると目に焼き付きが残る。トシだなぁ -- 2015-08-31 (月) 19:55:55
    • 道中安定度が不安だけど、ハマらなければ行けるんじゃないかな？試行回数かさんでくると大和型2いるから資材きつくなってくるかも。 -- 2015-08-31 (月) 17:50:16
    • サンクス　削り段階では開幕空爆＆支援艦隊＆開幕雷撃＆ビス子の初撃で案外突破出来ていたのでこれで行く予定　探照灯に関しては、様子見て四番手に下げてみます　あと見づらくてすみません -- 木主? 2015-08-31 (月) 20:42:26
  • 甲クリア時編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Moch073g9j　正空４は軽空ルートに比べて道中かなり安定した。駆逐と軽巡にだけキラづけ。　連撃で決まったので無理にカットインマシマシにする必要は薄いかも。　X10Y5(C10) -- 2015-08-31 (月) 17:18:42
  • 丙なら支援は使ったけど、阿武摩耶ビス大和型無しでも倒せるので居る人は練度と装備が足りてればいけるはず。資源とバケツはどっちにしても減りまくるしさ… -- 2015-08-31 (月) 17:25:58
  • E7甲終了しました。燃弾6万鋼ボーキ4万、ギミック削り含め出撃回数述べ86回、軽空母ルートでMでの事故が多く、最後は大和型扶桑型全部盛りのカチ込み編成で夜戦にて中破の防空ちゃんにプリンのカットインが刺さりました。Bへ流れる率が高いのでオススメしませんが、軽空母ルートで滞っている諸兄には、流れを変える意味では良いかもしれません。風雲は来週気が向いたら掘ります・・・。 -- 2015-08-31 (月) 17:32:48
    • 追記ですが、キラ付けは一切していません。最後はX8回Y5回C5回ほど削ってます。ラスダンは棲姫2体が残っていたので、勝てたのは単純に運です。 -- 2015-08-31 (月) 18:00:04
  • XY削りって、以前５回ぐらいやって倒せなかったから、今回１０回やってみたけど、装甲は固いまんまで違いが分からん。いったいどれくらいやれば「やり過ぎ」といえるのか？ -- 2015-08-31 (月) 17:36:56
    • いくらやっても装甲自体は硬いまんまというのが大勢だったと思います -- 2015-08-31 (月) 17:49:33
    • もうゲン担ぎっていうか、宗教っていうか。ダメージ計算上どうしてもランダム要素強いから、時間・資源と相談して自分が満足できるだけやればいいと思う -- 2015-08-31 (月) 17:53:39
    • 一応3の倍数毎で15回が最大じゃないかって言われてる、丙だけど15回やって睦月型の連撃で200オーバー出るらしいよ -- 2015-08-31 (月) 18:12:11
      • あと装甲はそのままでクリティカルが出た時の倍率が上がるって話です。クリが出なければ普通に硬い -- 枝主? 2015-08-31 (月) 18:15:59
  • 気のせいだけど、Cマスで補給艦狩った後だと深海側の対空カットインの精度が低下してる気がする。何度か軽空母編成で出撃してMマス経由しても全空母がちゃんとボスマスの砲撃戦に参加してたし、艦載機の練度もほとんど下がってない。まぁ偶然だろうけど眉唾でもなんでもいいって人は試してみてくれ -- 2015-08-31 (月) 17:52:04
    • 気のせいかもだけどうちも似たような感じだった。XYC5回ずつやったけど何かが楽になるのかも知れない（宗教） -- 2015-08-31 (月) 18:00:55
    • 実際に効果がある筈のXYすら運が絡むような効果みたいだから、何が本当なんだか全然わかんないよ... -- 2015-08-31 (月) 18:09:49
    • カットインの乱数にも影響でるのか？装甲乱数は有利になると思うが。 -- 2015-08-31 (月) 19:00:22
    • Ｃマス踏まなかった俺でもそれはわりとあるからあまり関係なさげ -- 2015-08-31 (月) 20:01:34
  • 教えて下さい。攻略情報に書かれている「ボスの装甲値」これはどうやったら見られるのでしょうか？ -- 2015-08-31 (月) 18:22:24
    • ボスが攻撃してくるときにボスのステータスの一部が分かるから、たぶんそれで見てるのだと -- 2015-08-31 (月) 18:39:19
    • ボスが攻撃する時、下に出るよ -- 2015-08-31 (月) 18:56:33
    • ボスの攻撃時、画面下に注目！ -- 2015-08-31 (月) 18:58:09
    • 戦闘中、画面右下を見てると表示されるよ　サンプル -- 2015-08-31 (月) 18:59:02
      • ！ これが！！重巡リ級！！！ -- 2015-08-31 (月) 19:08:58
    • ＜(゜∀。) -- 2015-08-31 (月) 19:29:15
      • ゲェッ、レ級！ -- 2015-08-31 (月) 20:04:01
  • ボスの野戦用に探照灯持っていって発動しているのに、なぜか狙ってくれないという…　改修した戦艦用のじゃないと効果なくなってるのだろうか、と思う。改修前の存在意義が分からないよ… -- 2015-08-31 (月) 18:31:52
    • 間違えた、野戦じゃなくて夜戦だorz... -- 2015-08-31 (月) 18:32:46
    • 夜戦に行くまでに随伴艦を減らしておけば、敵の攻撃を吸引する探照灯は不要だと思われます。照明弾や主砲主砲で連撃した方が敵を倒せるのでは？ -- 2015-08-31 (月) 18:45:49
      • 攻撃がダイソンに吸われたり(二桁残しての大破状態止まりまでしかダメージ与えない)、ボスを狙っての攻撃(カスダメでのクリティカル)とかばかりだったり、第一第二共に攻撃ロクに当たらないから数減らせてない。まず当たるであろう雷撃すら吸われてる -- 2015-08-31 (月) 18:54:45
      • …それ編成装備に欠陥あるんじゃね？ -- 2015-08-31 (月) 18:57:28
      • 編成こんな感じ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gdfdYf0X7t 雪風の夜戦カットインクリティカルが50ちょいて偏り目に見えて酷い。ゲージ削り中はXY叩き無しでも100越えとかあったんだけどなあ -- 2015-08-31 (月) 19:20:14
      • 案の定第二艦隊の昼戦があまりにも頼りなくて逆に安心した。ついでにボス支援出してないなら尚更第二に被害出て当たり前だ。最終段階ならまだしも削り中は安定重視で昼連撃または昼カットイン持ちを第二艦隊に入れるべき。あとは間違いなく制空力過剰。もうちょっと艦戦削っても足りる。　あと地味ーに扶桑型フィット無視だしねこれ（比較的デメリット少ない方だけど）　　…ちなみに雪風のカットインで50ダメージは割とデフォ。よくあること。 -- 2015-08-31 (月) 19:43:47
      • 庇ってなかった、これ？理解してから使え -- 2015-08-31 (月) 20:09:32
      • 第一の艦戦一つ二つ艦攻にできそう、扶桑型は41cmはフィットの命中UPなかったはず(デメリットもなかったはず)、第二の秋月を高速戦艦にしたほうが昼の被害減るはず、後は第二のキラ付けと支援を厚くすることで昼砲戦の被害減ると思いますよ -- 2015-08-31 (月) 20:15:33
    • 被ターゲット率はそこまで劇的に偏りはしないからねえ　探照灯はそもそも攻撃を一点に集中させるための装備じゃなくこっちの夜戦攻撃を補助するための装備だし -- 2015-08-31 (月) 18:53:52
      • まあそんなわけで探照灯要らないってことはない。折角の高火力も命中しないと意味ないのよ？ -- 枝主? 2015-08-31 (月) 18:56:43
      • デメリットに属する攻撃集中化で使うもんだと思うんだけどなあ、個人的には。特殊な姫や鬼およびイベント海域ぐらいでしか見ない敵艦ってもうこの装備による集中化無視してるんじゃないかと思う -- 2015-08-31 (月) 19:05:39
    • 一応夜戦特殊攻撃の発動率アップが主効果ですし、元々攻撃の誘引は対した発動率なかったですよ？ -- 2015-08-31 (月) 19:00:03
    • 普通の探照灯の吸引力は気休め程度、大型探照灯なら実感できるくらいには吸う。 -- 2015-08-31 (月) 19:09:03
      • +9だと普通のでも、まあそこそこ、レベルにはなる -- 2015-08-31 (月) 20:06:14
    • 改修前→小型艦につめる　回収後→大型艦につめる　どっちも★6使ったけど前は気休め、後は結構吸う　こんな感じだったよ。★がつく恩恵は目に見えては変わってない気がする。 -- 2015-08-31 (月) 19:10:22
      • やっぱり改修後の方が吸うのかー。対空カットインの秋月減らして金剛型入れるかなあ。びすまるくなんてそんざいしないんだー(棒 -- 2015-08-31 (月) 19:23:14
      • うちは最終的に第二の戦艦には昼は火力で頑張って貰って、夜はカットイン艦達を守って吸って貰う感じだった。この役割なら金剛型でもビス子でもどっちでも対して変わらないよ。夜戦で3戦連続砲撃全部吸ってくれたこともあるし、カットイン発動率も変わるとか聞くので詰まったら使ってみても良いとおもうよ。 -- 2015-08-31 (月) 19:41:32
      • 個人的にはそれが正しい運用だと思うんけど、皆戦艦に徹甲弾積むんだよね -- 2015-08-31 (月) 20:58:00
    • 編成見たけど、探照灯持ってるのが旗艦だったら、かばわれて他のが被弾してるとかじゃないの？ -- 2015-08-31 (月) 20:03:22
      • それは無かったですね -- 2015-08-31 (月) 20:19:10
      • ↑あら、それは失礼しました。　では駆逐を一つ減らして連撃の戦艦で昼戦火力を強化＋探照灯で夜の盾。ラストは秋月を綾波/夕立にして連撃クリティカルを狙うとか。うちのフィニッシュは綾波連撃だったので。 -- 2015-08-31 (月) 20:38:21
    • ぐぬぬ、摩耶がまったく働かない.... -- 2015-08-31 (月) 20:32:17
  • ちっきしょう…Ｘ５Ｙ２をＳ勝利したけど夜戦でクリティカル３回（） -- 2015-08-31 (月) 18:52:11
    • ミス　クリティカル三回（すべて主主副）当てても沈まないとは…火力が足りないってのか…というかこんな駆逐艦史実に居たんだろうか？　居てたまるかよ…。 -- 2015-08-31 (月) 18:54:16
    • なんでよりによって一番へなちょこな主主副カットインなんだよ…夜戦攻撃について一から理解し直すのじゃ… -- 2015-08-31 (月) 18:59:35
    • 主主副カットインは単発超火力系だから、威力が出てるように見える。クリティカル判定は1回しかないから、今回に限っては連撃の方が祈りが届きやすいと思うよ。クリじゃなくてもいいネオダイソンとか、E3の水母おばさんなら有効かもだけどっぽい -- 2015-08-31 (月) 19:08:26
    • 念のためYもう一回行っとけ。三回以上必要とかいう声も聞くし -- 2015-08-31 (月) 21:25:42
  • E7甲Ｓ勝利クリアーしたので情報だけ置いていきます、装甲削りはＸＹＣをＳ勝利でそれぞれ１２回・１１回・１０回です、ラスダン回数４回で最後はプリンがスナイプで決めてくれました -- 2015-08-31 (月) 18:54:13
  • 丙ラスダン４０回駄目、瑞穂掘りに行ってくるｏｒｚ -- 2015-08-31 (月) 18:54:21
    • 二回で掘れたのでもう一度チャレンジします。 -- 2015-08-31 (月) 19:03:29
      • そこは運いいなｗ　がんばって！ -- 2015-08-31 (月) 19:39:41
      • 運の使い所間違ってるような気が・・・・・その激運をちょっとでもラスダンに向けれたらなｗｗｗ -- 2015-08-31 (月) 19:59:35
    • うらやましい。うちは丙ラスダン2回で終わったけど瑞穂は30回E3S勝利とっても来ない。 -- 2015-08-31 (月) 20:29:11
  • E-7丙クリア、ルートEGJMZ、ギミックはX4Y4ずつＳ勝利 -- 2015-08-31 (月) 19:04:16
    • 編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hQWX8gjTHr -- 2015-08-31 (月) 19:05:26
    • イベントはずっと甲でやってきたけど、今回は資材が･･････E-5で夕立沈めるという史実をやってしまったので、育成しなおしに使ってしまった。甲にラストダンス36回やってクリアできなかったので、やむなく丙に落としました･･･MGSV:TPPやりたかったの!! -- 2015-08-31 (月) 19:09:33
      • E-5じゃないE-4だった -- 2015-08-31 (月) 19:12:47
  • 燃料2k、弾薬13k、鋼材100k、ボーキ38k、バケツ50の削りは１メモリだけ -- 2015-08-31 (月) 19:10:29
    • この状況から起死回生のクリアってできますか？ -- 2015-08-31 (月) 19:11:26
    • この状況から起死回生のクリアってできますか？ -- 2015-08-31 (月) 19:11:27
    • キラ付け遠征ぶん回して資源4万くらいまで回復すれば丙ならあるいは -- 2015-08-31 (月) 19:23:55
    • 自然回復もあるし、バケツ全力で備蓄すれば丙なら土日でいけるんじゃない。勿論その間にしっかり編成考える前提だけど。 -- 2015-08-31 (月) 19:35:47
    • 難易度、編成もなく判断できませんね。あと回数を重ねて運よくクリアって方が多いので資源が絶望的な数字です。 -- 2015-08-31 (月) 19:36:50
    • 燃料集めれば？あと５日あるし。自然回復あるし、割と早く回復するよ。３０ｋまでなら。バケツは１日張り付いて２０が限界だから１００前後は余裕。あとは運。 -- 2015-08-31 (月) 19:38:06
    • そもそも２万費やしてダメって時点で編成が悪いと考えようや -- 2015-08-31 (月) 20:02:18
  • XYを10回削ってもクリティカルが出なさ過ぎて全く効果を感じられない……クリティカルはやはりカットインが1番確実なんでしょうか……？ -- 2015-08-31 (月) 19:43:35
    • XYを10回削ってもクリティカルが出なさ過ぎて全く効果を感じられない……クリティカルはやはりカットインが1番確実なんでしょうか……？ -- 2015-08-31 (月) 19:43:37
    • どちらとも言えない、連撃はｶｯﾄｲﾝに比べて劣るけど2回のﾀﾞﾒｰｼﾞでｸﾘﾃｨｶﾙのﾁｬﾝｽがある。ｶｯﾄｲﾝの場合ｸﾘﾃｨｶﾙが決まれば大ﾀﾞﾒｰｼﾞを期待できるし...私の場合はｶｯﾄｲﾝで撃沈させました。 -- 2015-08-31 (月) 19:48:10
      • ありがとう、20回戦って連撃クリティカル出てないのでカットインに賭けてみます…… -- 2015-08-31 (月) 19:49:54
      • ・・・一応突っ込んどくが、魚雷カットインと砲雷カットインであれば、攻撃判定は２回あるからな？発動率に劣るから安定しないってだけだぞ？ -- 2015-08-31 (月) 20:44:03
      • 横からで悪いが魚雷カットインの場合昼戦火力落ちることも忘れないように。随伴落とし損ねて閉幕雷撃で中大破して火力足りなくなる、なんて本末転倒な状況に陥らないように -- 2015-08-31 (月) 21:08:12
  • E-7丙クリア　司令部LV105編成・装備はこちらを参照の程。 -- 2015-08-31 (月) 19:50:29
    • 削り・ラスダンの編成・装備は全て同じで、支援も削り・ラスダン同編成・同装備で道中(第三艦隊)・ボス(第四艦隊)両方に出しました。キラ付けは最初に3重掛けをし、剥がれたら3重掛け直し。支援も1重掛け、剥がれたら1重かけ直し。 -- 2015-08-31 (月) 19:51:28
    • ルートはEGJMZが4回・EGJLZが4回の計8回出撃でS勝利7回・A勝利1回のストレートクリア。A勝利込みでストレートなのは、防空棲姫撃破でダイソンのみ倒せなかった為。陣形はJMマス第三【輪形】・ELZマス第四【戦闘】。 -- 2015-08-31 (月) 19:52:40
    • ギミックはX・Yそれぞれ6回S勝利をやってます。これで長かった夏イベは終わら…なーい！！海風掘りに行かなきゃ（白目 -- 2015-08-31 (月) 19:54:03
  • E-7甲クリア　X,Y,C(8/9/6) ルートEGJMZ 編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bJeYXIswnZ -- 2015-08-31 (月) 20:01:25
    • 決戦支援でネ級が沈み、夜戦時　防空棲姫集中攻撃（阿武隈だけダイソン・・・)で撃破 -- 2015-08-31 (月) 20:11:33
  • どうでもいいが「空母機動部隊で初手B行きを防ぐ方法は見つかっていません」って書き方、混乱するぞ？ -- 2015-08-31 (月) 20:03:17
    • どうでもいいならいちいち書くなよ　構ってちゃんかｗ -- 2015-08-31 (月) 20:13:32
    • どーーーでーーーもーーーい＾＾ -- 2015-08-31 (月) 20:49:11
    • 混乱してるのは貴様だけだ！以上！ -- 2015-08-31 (月) 21:08:03
  • 残り資源がそれぞれおよそ燃11万、弾4万、鋼25万、ボ10万、バケツ1000個で、フルゲージからの甲クリアはやはり難しいですか？(弾薬少なすぎ…？) -- 2015-08-31 (月) 20:04:35
    • 相当に運が向いてスムーズに行けばなんとか行ける範疇（ただし1日フルに使う前提）。2日以上かけるとこれだけでは多分足りなくなるしちょっと沼ってもアウト（XYギミック含めて出撃40回くらいがリミットか） -- 2015-08-31 (月) 20:07:03
    • 実際何回か自分で出して感覚掴んで逆算したほうが人に聞くより正確なんじゃないですかね -- 2015-08-31 (月) 20:13:30
    • 弾がネックだよなぁｗ　でも -- 2015-08-31 (月) 20:16:00
      • 自分ならとりあえず挑戦してみるかなｗダメなら丙にすればいい（時間が許せば -- えだ? 2015-08-31 (月) 20:17:01
    • 弾薬以外はうちの開始資源より多いなあ。とりあえず遠征回しつつ削ってみよう。 -- 2015-08-31 (月) 20:16:19
    • 個人的な意見ですが、絶望的でしょう。今回は資源と時間を磨り潰す歴代最高の”消耗戦”なので、資源量が力に直結します。情報だけでは決して勝てませんよ。 -- 2015-08-31 (月) 20:27:54
    • 行けるよ。編成がぴったし行けばXYと削りで多めに見ても３万。ラスダン一発で行けば３万以内。ラスダン３周ぐらいして上手くいかない時は、弾薬回復しながら日を改めれば冷静にクリアできるよ。今日弾薬減らして無理だと思ってもあと一週間で丙クリアぐらいは貯められる。時間が取れるかどうかが問題。 -- 2015-08-31 (月) 20:45:24
    • どんな編成かは分かりませんが、その弾薬でしたらフル支援使って２０回前後で破壊すれば可能ですよ。ただし１日でやればの話しなので、毎日０時リセット削りからのスタートだと厳しいです。 -- 2015-08-31 (月) 20:47:16
    • うちは丙でギミックやって、割りは別日でちょっと回復させーの、削りから大和型で最終的に減ったのは燃弾3.5万だったから難しくはないと思う。あと1週間あるし。一気にやるか、削りだけやって回復させて割だけ別の日かは好みだけど沼ったらきついかな -- 2015-08-31 (月) 20:50:52
      • あ、丙でギミックやって甲に変えてからクリアって事ね。甲に挑むだけの練度があれば丙は楽だと思うからとりあえず挑むのは早めにした方が良いと思う。頑張れ～！ -- 2015-08-31 (月) 20:55:35
    • 皆さんありがとうございます。取り敢えず今日は既に丙でX3Y3叩いているので、甲で数回出撃してみて消費資源とゲージの削れ具合を見てみます。
      イベ終了前は水曜木曜でしかまとまった時間が取れないので、削れないようなら丙にして照月を全力で確保しに行きます。(以前天城を取り逃がした苦い過去があるので…)
      あと瑞穂・風雲も掘らなきゃ…(白目 -- 木主? 2015-08-31 (月) 21:24:29
    • 嵌まらなければ弾以外は足りると思う。ギミック叩き込み50回弱出撃、削りからガチ支援ありで1日通したけど燃6万弾5万鋼5万バケツ300くらいで済んでる。すぐに溜めづらい燃料やバケツが十分あるから、何日かは編成煮詰めつつ弾溜めていきたいね。ただ実際は所持戦力や運にも依るし、1日過ぎて嵌まりだすとどうなるかわかんないかも -- 2015-08-31 (月) 21:32:43
    • 燃料110Kってどーやって貯めたの？毎日出撃ノルマこなしてると30Kが限度なのに＠ -- 2015-08-31 (月) 21:33:34
      • デイリー任務は別に義務じゃないぞ。それに出撃任務だけなら全部オリョクルにすれば燃料は減るどころか増える一方だが... -- 2015-08-31 (月) 22:44:53
    • 丙でのやり直しが効くギリの資源と時間だけは残すようにして、甲で粘ってみるとか。ご参考までに当方の丙での消費資源は、燃16k、弾14k、ボーキ4k、バケツ70、張り付き7時間でした。 -- 2015-08-31 (月) 21:39:24
  • 一日でクリア出来なかったから、他の人の編成調べて、数時間掛けてキラ付けして、作業用BGM用意して、心落ち着ける用に８時だよ全員集合用意して、お菓子とコーヒー用意して、準備万端で出撃したら、ボス二回目で撃破。用意の時間のほうが長かった・・・ -- 2015-08-31 (月) 20:15:55
    • おめでとう。うちもそんな感じ。　どうせ一回撃破したら終わりだからって、徹底的に準備した。 -- 2015-08-31 (月) 20:18:03
    • ええことじゃないか。その準備は無駄ではなかったのだ -- 2015-08-31 (月) 20:18:33
    • 勝てば全て良しさ。おめでとう -- 2015-08-31 (月) 20:46:44
    • 準備に準備を重ねてあっさり決戦を決めるのは理想の展開やな　おめでとう！ -- 2015-08-31 (月) 20:47:49
    • 自分も似た感じでしたよ。ゲージ残見えぬ状態でクリア出来ずだったので、他人編成を見たり武器強化したりキラ付け何周もしたり・・・今日こそと0時過ぎてから削り用艦隊でXY20回S取ったり支援艦隊も準備万端で寝て、夕方に挑んだら夜戦前に防空姫大破まで行ってアッサリオワタｗ -- 2015-08-31 (月) 20:51:33
    • 何十回も出撃してダメな人の大半が木主のように準備すればいけそうなんだよね。自分なんてラスダンになって面倒で放置→情報収集し終えて寝る前に明日のデイリー用ドック待ち５人作るかって出撃したら一発だったしな -- 2015-08-31 (月) 21:03:58
    • 突破おめでとうございます。「長門、後ろ後ろ、駆逐艦じゃない！」って、何回思ったことか。 -- 2015-08-31 (月) 21:15:47
    • 突破おめでとうございます。「長門、後ろ後ろ、駆逐艦じゃない！」って、何回思ったことか。 -- 2015-08-31 (月) 21:16:44
    • おめでとう。自分もラスダン２日目はしっかり準備して、キラ付けした支援とスタンダードな正空4の機動部隊に第二艦隊に三重キラ付け用意してB逸れしても落ち着いてプレイしてたら、あっさり3周目でクリアできて何だよwwと思ったよ。１日目の22時ぐらいから焦って貯めてたまみいら乱舞して速水ルートの沼にハマって穴開けまくってたのが嘘のようだったよ...。 -- 2015-08-31 (月) 21:26:11
    • おわ、いろいろありがとう。人事を尽くして天命を待つつもりが、人事を尽くしたら天命が振ってきた感じだったんでつい書いてしまった。まだクリアしていない人に幸運を。 -- 木主? 2015-08-31 (月) 22:47:52
  • 甲クリアできました。よくある編成ですが参考にどうぞ。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZcDo7JqusQ -- 2015-08-31 (月) 20:32:16
    • X10,Y7,1日でクリアで、燃料5万、弾4万です。(削り編成は別)。空母は攻撃機がほぼ全滅で置物でした。最後はプリンツのカットインで決め。カットイン前提じゃないと無理な感じでした。 -- 2015-08-31 (月) 20:35:47
  • XY15回削って、ラスダンに出撃しようと思ったら、猫が出て出撃できなくなったorz。XY削りはもうちっと早めに切り上げたほうがよかったかも。←パラオ泊地 -- 2015-08-31 (月) 20:42:20
    • 公式でサーバーに接続負荷かかっていると出てますね... -- 2015-08-31 (月) 20:53:07
    • やりずぎぃ！！？　XYは３回で有効　５回で十二分に思うから・・・ -- 2015-08-31 (月) 20:57:17
    • 今度はパラオか…。 -- 2015-08-31 (月) 20:57:54
    • 前みたいにリセットなしがくるかも！？あきらめるんじゃない！ -- 2015-08-31 (月) 23:07:26
  • 去る29（土）に軽空2正空1でE7甲クリア。22（土）～23（日）にラスダン到達するも割れず。ご参考までに24（月）～28（金）の準備事項を（実践されている方いるとは思いますが）。＊C用12艦、XY用18艦（道中支援含）、ラスダン用24艦（道中・決戦支援含）を重複なしに編成。＊全艦三重キラと遠征に専念。＊覚束ない装備に所持＋プレゼント箱・勲章で代えたネジで改修。→29（土）1:00～開始。C叩き5回ストレート。XY8戦してX5、Y5(後ラスダンでX2追加)。20:00ラスダン13回目（当日分）、夜戦開戦時敵4艦残しもPrinz魚雷CIで。13回中、Bに6回、Eに7回。B逸れ嘆いている方多いですが、最後はBXDHJMZ。BXDFGJMZでももう一歩だったのでボス割り可と思います。諦めずに頑張ってください。 -- 2015-08-31 (月) 20:52:52
  • 17時から19時にかけて「まじに助けて（涙）」と泣き言言っていたものです　クリア編成送ります -- 2015-08-31 (月) 20:52:58
    • たくさんの人に助けていただき、本当にありがとうございました）　一週間かかりました　迷走しました　それでもクリアできました、ここには良い人がいっぱいいますね -- 2015-08-31 (月) 20:54:04
      • ここで一つだけアドバイス（一週間も「E7甲」に掛かった者として）「連合艦隊のキラ付けはいらない、支援のキラ付けはいる（支援は装備も含めて本当に大事）」ということです　キラ付けに懸命になっても、どうせ当たるときは当たるし、当たらないときは当たない　キラ付けよりも編成や装備に気を付けた方が良い、とそれに気づいたのはでも最終盤でしたけどね　だからこそ、アドバイスさせていただきます　イベントももう残り一週間ですからね、時間ないですし -- 2015-08-31 (月) 20:59:52
      • 助けになるかもしれないこと、あと一つ　支援に航戦とか航巡とかあるのは、彼女らのほうがキラ付けしやすいからです　瑞雲系で先制、これですね（キラ付けで無用の傷がつきにくい）　ついでにXY叩きに扶桑、山城使っていたので瑞雲12型の熟練度上げにも使っていましたね -- 2015-08-31 (月) 21:05:40
    • 瑞鳳を使っていたのはヨメであるが故のこだわりです　搭載数の力不足は否めませんので、そこはあしからず -- 2015-08-31 (月) 21:26:02
  • 運改修もしてない阿武隈に魚雷ガン積みがテンプレになりつつあるね。旗艦に置かないと6割弱（旗艦においても5割くらい）の確率で夜戦で役立たずになるわけだけど実際使用感はどうなの？ウチには幸運艦になった川内がいたから彼女に任せっぱなしだったので阿武隈の使用感がよくわからないんだよね。 -- 2015-08-31 (月) 20:53:50
    • まぁ、やり方は人それぞれだが・・・うちのあぶぅは甲標的と主砲２だったけど。あぶぅの強みは当然開幕雷撃でしょ。あとはXY削れば連撃でも抜けるようになるし -- 2015-08-31 (月) 20:58:07
    • カットイン期待というよりは、昼戦での雑魚散らしでかなり有益だった。道中の安定感にかなり寄与した印象。 -- 2015-08-31 (月) 21:02:19
    • あぶに魚雷ガン積みは開幕雷撃の威力upの為だな。夜戦カットインはおまけ程度。削りの時はカットイン艦そんなにいらなくて折角だから旗艦にしてた感じ。ラスダンから連撃にしたけど、当たると結構良いダメージだすよ。　 -- 2015-08-31 (月) 21:06:33
    • 開幕雷撃強化が主目的で、カットインは出れば儲け程度のつもりだったが、偏りのお陰かバンバン出しまくってくれて助かったよ -- 2015-08-31 (月) 21:28:21
    • ウチも開幕雷撃で少しでも削りたかったのでラスダンは魚雷/魚雷/甲標的にした　　結果論だけどカットインでダイソンをひとり沈めたから意味はあったのかなと -- 2015-08-31 (月) 21:57:35
    • 雷装は高いほど雷撃の命中率も上がるんだ -- 2015-08-31 (月) 22:30:49
    • 運改修してない阿武隈が第2旗艦で甲ボスに270ダメージだして一撃で沈めてくれた俺が通りますよ -- 2015-08-31 (月) 23:09:29
  • E-7丙クリア。ギミックはXマス五回S勝利だけです。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gE5fxmsQyQ -- 2015-08-31 (月) 20:59:24
    • 決めたのは金剛改二の弾着観測です。 -- 2015-08-31 (月) 21:02:06
  • アドバイスお願いします。 資源が回復次第次第、Ｅ７甲(ゲージ削り済み)攻略再開予定。 甲でのＸＹ周回はこの編成で行こうと思うんだけど(前回は丙で周回) 直す所があったら教えて欲しい。 -- 2015-08-31 (月) 20:59:26
    • Ｙマスが結構固いので、対潜装備は無しで火力重視でいいかも。対潜なくてもB勝利は概ね行ける。 -- 2015-08-31 (月) 21:08:10
      • 離島編成が手強いのか…。 攻略中のＢ逸れでの開幕雷撃が思いの外に痛かったので、雷撃回避期待だったんだ。でも素直に火力増強するしかないかな。 見ての通り重い編成に出来無いのが痛い所。 -- 木? 2015-08-31 (月) 21:31:03
    • ちなみに、うちの場合は第一は戦艦４，空母は加賀さんに烈風ガン済みでした。 -- 2015-08-31 (月) 21:11:56
    • 大和「提督……？　　大和、お腹が空きました(ﾆｺｯ)」　　それはさておきXY巡礼ですが、第一艦隊に大淀さん入れてるのはグッドだと思います　　艦攻で港湾＆離島攻撃するか艦爆で潜水艦＆ザコ削るかは好みの分かれるとこでありますな　　てか先週金曜E-7甲クリアしたウチの子らより強いんじゃない？　　第二艦隊のあぶーとぽいぬと秋月には三式爆雷＆三式ソナーと座薬ロケット（あぶーは甲標的）載せてもいいでしょう　　１枝さん仰るように意外とYでS勝利逃すことあるんで……　　俺はX10回を目安にやりましたがYは数回しかS勝利取れませんでした -- 2015-08-31 (月) 21:40:51
    • 第２艦隊に重巡・航巡の類は２隻までしかいれられなかったと思うぞ。ソナー入れるなら一隻ぐらいで良い。秋月に対空CI専念させて、あれば夕立にWG42積んだらよいかも。 -- 2015-08-31 (月) 21:44:07
    • XY編成＞なんで第一艦隊に大淀、というか軽巡がいるんですか？　そこは重巡に三式弾餅でしょう？　あと、ソナーだけ積んでも意味ないです　まあ、魚雷除けにはなるそうですが　あなたのレベルならば、XYなら対潜セット積んだ阿武隈（甲標的）が良いでしょうね　あと、駆逐艦一つは対潜セットとロケランかな？　対空の秋月以外の駆逐艦は「対潜」「退避要員」と考えると　第一艦隊の戦艦にも三式弾二つは欲しいです　戦艦3人、徹甲弾一つと三式弾二つ（重巡にも三式弾）、これでX港湾戦なら完勝も出来ますよ？　上の枝の人の通り、空母は烈風キャリアでも -- 2015-08-31 (月) 21:51:32
      • 夜戦決着を見越して、第二艦隊三式弾積みの重巡を旗艦と第二に置くのを忘れずに -- 2015-08-31 (月) 21:59:09
    • ゲージ破壊失敗したら、資源課金しない限り照月逃すリスクは承知なんだよな・・・ -- 2015-08-31 (月) 22:29:59
    • みなさんアドバイスありがとうございます。 週末に取り敢えずこの編成でチャレンジしてみます。 試験的にやってみて火力不足を感じたら編成を重くしていく方向で。 どこまで資源が回復するか分かりませんがやるだけやるつもりです。 -- 木? 2015-08-31 (月) 22:49:17
  • E-7丙クリア。水上で速吸なしでもいけるな。編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gdfdYf0X7t -- 2015-08-31 (月) 21:00:32
  • あーほんとイライラする。雪風も時雨も5回ずつぐらいチャンスあったのに1回もカットインしない。照明弾も見張員も何の役にも立たん、まるゆ返せや無能共 -- 2015-08-31 (月) 21:06:49
    • 貴様が無能なだけだ！雑魚提督は失せろ！ -- 2015-08-31 (月) 21:09:45
    • 魚雷カットイン発動率は運50が上限っていうのも聞くからそこに食べさせてもあまり変わらないのでは…　でもうちも今回はなんだか幸運艦のカットイン率悪かった気がする。ギミック解除してるなら重巡の連撃でも300出るからそっちにかけてみるのもアリだよ -- 2015-08-31 (月) 21:12:40
      • うちの雪風も空撃ちが多いな。運に関する確率補正の計算式が変わったのだろうか -- 2015-08-31 (月) 22:11:30
    • 愚痴を言う暇があったら、編成さらして「助けて」と頭を下げる方が建設的ですね -- 2015-08-31 (月) 21:17:25
    • 時雨と雪風に見張員載せてもカットイン発動率は上がりませんよ。 -- 2015-08-31 (月) 21:30:54
    • 幸運艦に見張員載せたり、まるゆ使ったりしてるのはちょっと・・・ -- 2015-08-31 (月) 21:32:29
    • 正直効率だけでいったら、まるゆ食わせるまでもない奴に食わせてる段階で無能ｗ -- 2015-08-31 (月) 21:38:17
    • ２つ上の３枝だけどX10回Y数回S勝利取れば、妙高姉さんとかプリンの砲/雷撃カットインでもわるつきちゃんに３桁ダメ出せるからね　　とはいえ絶好のチャンスにウチのびーばー大破のわるつきちゃんじゃなくて比較的元気なダイソンAを狙いやがったから、気持ちはちょっとだけわかる -- 2015-08-31 (月) 21:48:17
    • うちは時雨がスナイプ決めた後で雪風がダイソンも吹っ飛ばしてS勝利でした！ (^^) -- 2015-08-31 (月) 22:05:20
    • こんなバカに使われてる時雨と雪風が気の毒だな　(と、ors ボス一撃粉砕したウチの時雨の頭をナデナデしつつ) -- 2015-08-31 (月) 23:07:11
      • おっと余計な字が入った　ちなみに雪風は別海域のボスを2匹吹っ飛ばしたので一緒にナデナデ -- 2015-08-31 (月) 23:10:38
  • Bにそれてうわぁぁってなって帰投して補給したら弾薬減ってないんけど これって仕様？ -- 2015-08-31 (月) 21:11:22
    • イベントの時の潜水艦マスは弾薬使わないよ -- 2015-08-31 (月) 21:16:04
      • なるほど ありがとうございます -- 2015-08-31 (月) 22:04:20
  • Bにそれてうわぁぁってなって帰投して補給したら弾薬減ってないんけど これって仕様？ -- 2015-08-31 (月) 21:11:25
  • 現在パラオめっちゃ重いのでご注意をー。E7で猫りまくって全艦キラ付けの時間やら資材やらが無駄になったよ・・・ -- 2015-08-31 (月) 21:16:04
    • って、公式ツイート来てるな…さっきまで無かったじゃーん(ﾉω･､) -- 2015-08-31 (月) 21:24:57
      • リログしないとわからんか・・・ -- 2015-08-31 (月) 21:28:04
      • 22時を過ぎたが、パラオは安定したのか？ -- 2015-08-31 (月) 22:10:47
      • 通常海域は問題なさそうね　イベント海域はまだ怪しいかねラグる -- 2015-08-31 (月) 22:20:16
      • とりあえずリログかね。妖怪の門前払い怖いな・・・もうギミックリセットまでの時間が・・ -- 2015-08-31 (月) 22:25:54
      • 公式ツイートの更新無いからE7出来ないorz 俺のたまの休日終わっちまうorz -- 2015-08-31 (月) 22:52:57
    • 全員(支援艦隊含む)にキラ付けして疲労を完全に抜いてから出撃した際、いきなりBに逸れるとかでも精神削られますよね。Eへ行っても猫った事あった... ギミックの制限時間も相まってストレスハンパないです -- 2015-08-31 (月) 21:43:46
      • そしてキラ付けの手間を無駄にしたくなくて強行してヲ級改や戦艦棲姫にボコられてお風呂代が余計にかかる流れよね… -- 2015-08-31 (月) 22:02:00
      • 燃料足りなくなってボコられるの予想できてしまう為、3戦ぐらいやってキラを維持できるようにしつつ撤退してますね。精神的に一番来るのは一戦目で大破。らすだんおわらにゃい... -- 2015-08-31 (月) 22:31:57
  • 丙でJ→Yいった。 -- 2015-08-31 (月) 21:26:02
    • 第二艦隊　川内　時雨　夕立　那智　麻耶　霧島 -- 2015-08-31 (月) 21:27:35
  • Ｅ－７でのＸ，ＹのＳ勝利で、ボスへの攻撃が通りやすくなることへの推測なんですが、１回の勝利で０：００の３０分前から通りやすくなるようなのですがどうでしょうか？６回の勝利で３時間前２１時頃から攻撃かとりやすくなる。１０回の勝利で５時間前、１９時ころから通りやすくなる。こんな感じがするんですが、いかがでしょうか -- 2015-08-31 (月) 21:28:14
    • モルダー、貴方疲れてるのよ・・・ -- 2015-08-31 (月) 21:31:12
    • それがマジなら運営は夜勤者とサーバーを殺しにかかってるな -- 2015-08-31 (月) 21:40:51
    • 休め・・・っ！もう・・・休めっ！！ -- 2015-08-31 (月) 21:47:42
    • 宗教が誕生したか・・・ -- 2015-08-31 (月) 21:49:57
    • そもそも道中で大破せずボスへ行き、なおかつボスのダメージのブレで良いもの引かなければならないという事だから偏りが酷すぎると思いたい。それでもだいぶ酷いけど -- 2015-08-31 (月) 21:51:50
    • これは一体何を言っているの？自分はX3Y3で休みの日の16時頃に倒してるのですけども・・・。自分はXYギミックについてデータ集めと検証を10日程してます。装甲乱数が最低値の時にクリティカルした場合よりもY叩きを3回以上した場合に今までの仕様よりもダメージが増加している事は確認していますが、即ボス戦した時にも反映されていますよ？時間帯決定の概念は全く無いものかと思います。 -- 2015-08-31 (月) 22:40:03
  • あと2回撃沈で勝利って所で3回連続J→Yとか…　これまで数回しか行かなかったやんけ！ -- 2015-08-31 (月) 21:34:21
  • 甲終了　9月は資源とバケツの改修で派手なことはできません　みんな同じだよね（苦笑 -- 2015-08-31 (月) 21:35:11
    • おめでとう　余った資源で溶鉱炉だね？（ﾆｯｺﾘ -- 2015-08-31 (月) 21:43:55
    • ＜(゜∀。)＜「ソナイサビシイコトイワントイテヤ」 -- 2015-08-31 (月) 21:52:00
    • 木主です）「改修」じゃなく、「回収」ですね -- 2015-08-31 (月) 21:55:02
      • バケツの改修いいな　高速修復とキラ付けのW作用とか希望。溶岩汲んでも平気なだけかもだけど -- 2015-08-31 (月) 22:33:18
      • バケツ改修やってみたいｗ　装備更新で一艦隊全快とか一晩経ったら修復剤回復してるとかよぉ -- 2015-08-31 (月) 22:37:39
      • バケツ改修…　艦隊単位で使用し、その艦娘達のお風呂時間が半分になったり、艦隊全員が全快だったら欲しいかも -- 2015-08-31 (月) 22:52:55
  • 04:53:11に編成投げてアドバイス伺ったものだけど、仮眠挟んで今まで挑戦して突破できませんでした。油がなくてもう修理できないから甲クリア断念して資源回復次第週末に丙挑戦します。アドバイス下さった方々には申し訳ないですが、まあ運がなかった・・・かな・・・何度か撃破寸前まで追い込んだので -- 2015-08-31 (月) 21:39:53
    • あと比叡の主砲に言及されてた方今見ました・・・申し訳ない。機動部隊の命中補正は知りませんでした、次回活かします。ですが挑戦中早々に火力不足感じて比叡を大和に変えていたので、それでも突破出来なかった次第です。 -- 2015-08-31 (月) 21:53:04
  • E-7甲クリアしたけど代償は結構大きかったな。ほとんどは間宮伊良子だけど２万くらい課金してごり押しでやらないと無理だった。 -- 2015-08-31 (月) 21:41:49
    • すごいですね。 -- 2015-08-31 (月) 22:29:43
    • 今回時間制限を設けたのってそういう狙いかもな。 -- 2015-08-31 (月) 23:49:08
  • 初めてリンク貼ります・・・上手く出来るかわかりませんがhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ERy6HFC8ok　一応この編成でＥ7丙クリアを目指そうと思いますがこれでいけるかどうか不安です、皆さんで診断していただけますか？ -- 2015-08-31 (月) 21:43:12
    • 続き　尚、阿武隈改二、ビスマルク、プリンツは居ませんのでそれ抜きでお願いします -- 2015-08-31 (月) 21:44:42
      • さらに続きですいません、摩耶改二もいないです、第四にいる駆逐二人には最後に電に22号対水上電探改四初霜には13号電探積んでます、記載忘れました -- 2015-08-31 (月) 21:50:04
    • 龍譲は改二にしたい　１桁スロは全滅不可避　隼鷹の１スロは艦攻がいいなぁ　重巡の装備がいまいち理解できないけどそれは？　第二に夜偵も積みたいなぁ　第二の順番は役割というか、させたい事を考えて並べよう（既にしていたならスマン）　このぐらいかな？ -- 2015-08-31 (月) 21:54:07
      • あぁ　神通は連撃の方が確実やと思うで　　あと個人的意見だけど支援は道中を厚くした方が到達率上がっていいと思います -- 2015-08-31 (月) 21:57:42
    • 夜戦馬鹿も居ないのかな。直すとこは色々あるが、①RJと飛鷹を入れ替えの上、艦載機調整。②神通は魚雷を主砲に　③夕立も主砲２に　④昼連撃を捨ててることが分かってれば妙高型の二人はこれで良し　⑤榛名は上の方に　⑥支援の金剛型は４１じゃなくて35.6　・・・あとは、戦闘についてもっかい読んだ上で調整しようか -- 2015-08-31 (月) 21:55:39
    • 水偵察 -- 2015-08-31 (月) 21:57:07
    • RJの４スロ目は全滅するので彩雲に、加賀さんの彩雲を烈風に、制空大丈夫そうなら隼鷹の１スロ目にも攻撃機を、あと第二艦隊は全部おかしいから他の人の見て来なよ… -- 2015-08-31 (月) 21:57:30
    • 応援。クリア不可能では無いと思うが、道中大破撤退が相当多くなる感じなので、挫けずに頑張ってくだされ。 -- 2015-08-31 (月) 22:03:28
    • 何で第二艦隊重巡の装備が副砲×3なの？ツッコミどころ満載っすね～...呆れたわ...他にもいろいろ直す処多いが以下に親切丁寧に御教授して下さる方々がいらっしゃると思うので其方でどうぞ -- 2015-08-31 (月) 22:18:59
      • 副３魚は昼連撃捨てる代わりに、夜戦連撃の最大火力を追求できる。半端な知識でモノ言うなよ、呆れるわ -- 2015-08-31 (月) 22:24:10
      • （だとしてもその魚雷枠が三連装(酸素)魚雷ってだいぶギャグの域入ってませんかね…）　というかこれやるくらいなら魚雷枠を20.3主砲の方が良いじゃねえか（無印20.3ですら三連酸素と同価だぞ…） -- 2015-08-31 (月) 22:55:07
      • それ以上の装備があるならしてるんじゃない？個人的には3連装でも4連装酸素でもなく、3連装酸素は装甲＋1を求めたのでは？と思うけどどうなんだろ？それならギャグじゃない、若干悪手っぽいけどそれもありかと -- 2015-08-31 (月) 23:54:21
    • 対水上電探では対空カットイン出ないぞ。出ないよな？（不安になってきた）……とりあえず突っ込みどころ多すぎるから装備考察のページで一度キッチリ学んだ方がいいと思う。上手くいかなかったとき自分で途中修正も出来ないでしょ -- 2015-08-31 (月) 22:23:33
      • 皆さんご指導痛み入ります、皆さんの意見を元に艦隊を見直してみます（自分なりに）一応今週の土日にて攻略を考えておりましてそれまで資源とバケツ、レベリングをして準備を進めて行こうと思っています。まだ未完成ではありますがこんな感じ？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=J83mnuz1zgですね、支援の金剛型は35.6（試作でしょうか？）は無いので41を積んでます重巡は二人共夜を意識してました、 -- 2015-08-31 (月) 22:53:26
      • 一応他には川内改二（70）金剛改二（84）山城改二（87）扶桑改二（88）一応大和はいるのですが（26）と低く戦力にはならないかと・・・あとあきつ丸改（40）速吸改（26）ぐらいでしょうか・・弱くてすいません -- 2015-08-31 (月) 23:00:30
      • RJの彩雲とﾋｬｯﾊｰの4スロ烈風交換な、重巡組もっとマシな装備ないのか副砲3積みはない -- 2015-08-31 (月) 23:06:35
      • RJちゃん改二にしたばかりなら改修は大丈夫？あとどうせなら第2の旗艦雪風でカットイン狙ってはいかが？ -- 2015-08-31 (月) 23:11:48
      • う～ん夜連撃を考えてたんですが昼連撃の方がいいんでしょうかね？一応20.3（2号）はあるんですが -- 木主? 2015-08-31 (月) 23:13:14
      • ＲＪちゃんは改修済みです、なるほど雪風を旗艦ですか、参考になります -- 2015-08-31 (月) 23:15:57
      • それ以前の問題、なんで夜戦命中補正がある重巡＋20.3cmを捨ててしまうのか　三連装魚雷もなくていい普通に昼連撃装備でいい、その分カットイン雪風を置くほうがよい -- 2015-08-31 (月) 23:18:26
      • そうですか、武装類を見直してみます。金曜日までがんばってみて最終的にはまた乗せようと思ってます（あんまり代わり映えしないと思いますが・・・）指導ありがとうございました -- 木主? 2015-08-31 (月) 23:33:20
    • 高角砲と高射装置だけで一応対空CIにはなりますが効果は薄いので対空電探を対空CI艦に積みましょう。第４艦隊は支援だと思いますが、瑞鶴にまとめて積んである爆戦は火力低く、翔鶴の方は火力高めなのを固めすぎてキャップを超えているので、瑞鶴と翔鶴とで１スロ分攻撃機を交換しましょう。 -- 2015-08-31 (月) 22:55:58
      • 指導ありがとうございます、翔鶴と瑞鶴の艦載機1スロ入れ替えですね、やります、吹雪には13号対空電探改を乗せました -- 2015-08-31 (月) 23:08:21
    • ボスに安定到達出来ないうちから、ボスの夜戦装備考えてても意味ないぜ。 -- 2015-08-31 (月) 23:04:38
  • E-7丙クリア　ルートEGJMZ、ギミックはX8Y5C3　編成ですhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YNrMTXX1Xf -- 2015-08-31 (月) 21:44:36
    • ギミックX5Y5C3からゲージ削りへ。削り中は摩耶に対空CI＆司令部、大和のところに金剛97（装備はフィット砲）です。飛鷹は置物として制空担当、中破攻撃期待で大鳳に艦攻3積みです。第2ではプリンは削りはカットインでしたが、ラスダンで1桁残しがあったので連撃に変更 -- 2015-08-31 (月) 21:45:33
    • ギミック時から支援ガンガン出しました。下ルート行っても大破なければ撤退せず（Yは無視）。キラでメンバー入れ替えてますが、ボスマスでは開幕雷撃までで2～3隻減らせて、夜戦開始時2隻残しという感じ。削りはほぼストレートでした。消費は燃料、弾薬2万弱、バケツ約100、鉄とボーキは1万も使わず。…リセットまで2時間ほど、健闘を祈ります -- 2015-08-31 (月) 21:47:53
  • E7甲最終形態40回目でA勝利クリア。X12Y10削り。夜戦突入時、防空棲姫の残HP193、戦艦棲姫2体小破で健在。電の魚雷カットインで100ダメージ、Bismarckの連撃でトドメという形でした。構成は機動部隊/道中支援/決戦支援。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eiz90ttW5w　昼にここで意見を下さった提督諸兄に心から感謝します。一人で煮詰まってたら勝てなかったかもしれません、本当にありがとう。 -- 2015-08-31 (月) 21:49:02
    • 個人的感想として最終時にBismarckが連撃した以外、連撃でクリティカルが全くと言っていいほど出なかったので最後の10戦程度はカットイン装備にしました。運の回収を済ませていなくてもカットインに賭けてみた方が可能性は高いかもしれません。 -- 2015-08-31 (月) 21:52:19
  • あと2時間でギミックリセットが掛かる・・・ラスダンのために１日かけて潰したXYが全て無駄になるうううううぅぅぅ・・・この焦燥感はまさに13秋イベの再来 -- 2015-08-31 (月) 21:54:20
    • 20時頃にラスダンが開始した時点で冷や汗が出始めた -- 2015-08-31 (月) 22:05:21
    • 木と枝に今日中にクリア出来る呪いを掛けた -- 2015-08-31 (月) 22:13:55
  • しれぇ99、丙クリア。編成：http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hiptvdOgXb -- 2015-08-31 (月) 22:01:04
    • ルートは全てEGJMZでB行ったら大人しく撤退。隼鷹、夕立、秋月は増設してダメコン積み、艦攻は錬度MAXでJマス制空権確保で臨みました。キラ付は空母系と駆逐、CI仕様のプリンツに。 -- 2015-08-31 (月) 22:01:50
    • 削り段階はXYマスS勝利×5、道中支援(正空2駆2高戦2)、ラスダンはXYマスS勝利×6、道中支援(正空2駆2高戦2)、決戦支援(正空2駆2高戦1戦1)。全16回出撃でS勝利3、A勝利7（うち防空棲姫轟沈4、ラスダン2回含む）、大破撤退1、B逸れ4でした。支援は全て空母のみキラで7～8割は来てくれた感じ。摩耶様と秋月が本当に頑張ってくれた…皆様のアドバイスが大変参考になったので、私も何方かのお役に立てれば。 -- 2015-08-31 (月) 22:02:19
  • 空母編成でJ→Mが2割程度（14回中3回）ないのですが、みなさんいかがでしょう？ -- 2015-08-31 (月) 22:02:12
    • J→Mが3/14回ってことですか？自分は一度もLに行かなかったであります… -- 2015-08-31 (月) 22:07:56
      • J→Yが -- 2015-08-31 (月) 22:34:26
      • 失礼しました、ほぼJ→Yしかいかなくて・・・・ -- 2015-08-31 (月) 22:35:19
    • 第一に戦2正空4編成で25回中、Yは1回、Lは0回だった。 -- 2015-08-31 (月) 22:44:46
  • ここみてると「運の改修した」って人多いけど、そんなにまるゆ手に入るんだ　いやマジでうらやましい -- 2015-08-31 (月) 22:02:55
    • 大型を卒業すると、待っているのがデイリー大型。最低値で1日1回、長門型（改修用素材の41cm砲）とまるゆが当たり枠となります。当然、他の空きドッグを建造で埋めてから行います。結構、まるゆ出るもんですよ、出ない時は2週間くらい出ないけど。 -- 2015-08-31 (月) 22:21:39
    • 建造しなくても、イベント海域進めてると出てくることもしばしばある -- 2015-08-31 (月) 22:28:18
    • イベントで掘ろうと思うとザクザク掘れたりする。今回もE5のコメント欄とか見てくると１０人単位で掘ってる人も居る。で、気分で大型最低値回してもちょくちょく出るよ -- 2015-08-31 (月) 22:32:04
    • 木主ッス　溶鉱炉は卒業して以来蜘蛛の巣張っていますが、まるゆ生産ですか　なるほど　でも、今はもう資源尽きているから出来ません（涙　イベントはでも、リアルラックがないので出ない（さらに涙 -- 2015-08-31 (月) 22:40:13
    • イベント攻略から、次イベ開始１ヶ月前までは資源２万超えた分は全て大型最低値でまるゆ狙ってるよ。運改修前提の難易度が来ない限り、イベントでのアドバンテージは大きいね。 -- 2015-08-31 (月) 22:55:48
    • 最後にはまるゆのためじゃなくて、資材カンスト防止目的で大型回したり。 -- 2015-08-31 (月) 23:01:01
  • Yであきつ丸がMVP取るんだけどこれって仕様？ -- 2015-08-31 (月) 22:10:11
    • はいはい、連合艦隊のページ見てきて、どうぞ -- 2015-08-31 (月) 22:19:58
    • またかよ…難易度は全ステージ丙選択かな？ -- 2015-08-31 (月) 22:24:59
      • 質問内容はアレだけど嬉々として煽り叩きだけするコメントも不要に木を伸ばすだけで見苦しいったらないな -- 2015-08-31 (月) 22:38:27
    • 第一艦隊の旗艦にして、夜戦したとかいう落ちじゃないよな？ -- 2015-08-31 (月) 22:26:59
    • その手のことを言うってことは連合艦隊初？　おめでとう、ここまで来られて　でも、連合艦隊くらいに目を通してから訊こうね -- 2015-08-31 (月) 22:36:36
    • この質問もイベントの風物詩だな -- 2015-08-31 (月) 22:47:09
      • 潜水艦が陸上型に雷撃したぞ！　とかもねｗ -- 2015-09-01 (火) 00:07:35
  • 資源があと３kしかない。丙で削りは安定してたのにラスダンって怖いな -- 2015-08-31 (月) 22:34:12
  • 2015-08-31 (月) 18:22:24 の教えて下さいの主です。多くの皆さんありがとうございます。画面全体を良く見る様にします。 -- 2015-08-31 (月) 22:41:05
  • 丙で削りに向かってますが、全然安定しません。EGJMZで向かっていますが、だいたいJかMで大破くらうか、運良く抜けてもZではボッコボコにされて削りすらまともに出来ません。一応XY削りは6セットS取ってから行ってます。是非アドバイスを！　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8hPJxle8Da -- 2015-08-31 (月) 22:43:59
    • 開幕航空戦で大破するなら、制空値上げる・対空カットイン２枚にしとく。砲撃戦で大破するなら、艦攻増やして航空戦の打撃力を上げる・支援マシマシ・第二艦隊の大破しそうな艦のキラ付け・第二艦隊の昼戦火力アップだな。 -- 2015-08-31 (月) 22:49:19
    • ボスの夜戦装備を考えるのは、ボスに安定到達するようになった後でもいいぜｗ -- 2015-08-31 (月) 22:53:19
    • 三式弾はいらない -- 2015-08-31 (月) 22:55:02
    • とりあえずRJちゃんと加賀さんは最大スロに艦攻乗せて、なんとか制空調整できません？ -- 2015-08-31 (月) 22:55:39
    • JMのヲ級にやられるのが一番だろうから、強い支援が一番だと思う。戦艦が当ててくれれば… -- 2015-08-31 (月) 23:01:18
    • 鳥海が主砲カットインになってるから15.5外して照明弾。金剛の空いたスロに水偵。時雨は魚雷カットイン。対空カットインは第一艦隊に一隻いれば十分。第二艦隊に入れる余裕はない。オイゲンの高射装置と三式弾を何故積んでるのか意味が分からない。オイゲン使うなら魚雷カットイン。連撃が使いたいならもっと火力の高い艦を選ぶ。 -- 2015-08-31 (月) 23:07:03
    • 三式弾が不要、対空をちまちま上げてもJ・Mマスの砲撃戦で砲撃戦でヲ級改による被害は軽減できません。艦爆が1機でも残っていればこちらの艦を安々と大破できます。江草と友永を積んで戦艦以上の装甲を持つ隼鷹改二みたいなヤツです。これを早期に中破以上にして沈黙させるのが一番被害が少なくて済む方法、命中ましましの道中ガチ支援と出撃艦隊の装備をしっかりとすることです。 -- 2015-08-31 (月) 23:13:24
      • 丙なら無理にカットインを狙っていかなくても連撃で沈められる(ダイソンが1隻で吸われにくい)ので雪風以外は連撃装備でも大丈夫です。 -- 2015-08-31 (月) 23:19:23
      • 艦戦の数が多すぎると思うのですが、熟練度MAXでしょうか？もしそうなら搭載スロット1つに付き制空値+25のボーナスがあるので余裕をみて230～250くらいで積めば良いでしょう。 -- 2015-08-31 (月) 23:24:25
    • 幾つか気になったところを。第一の空母の彩雲を艦戦に。摩耶様は錬度低いから錬度の高い重巡を連撃で。並びは戦艦を1・2番目に。丙難易度なら艦戦の熟練度が>>だったらあと２・３スロくらい艦攻に回しても優勢取れるんじゃないかな？第二は鳥海が主主観電で連撃仕様に。運改修してなければ旗艦＋見張員じゃないとカットインは無理だろう。プリンも主主観電で良いんじゃないか？あと金剛も主主徹観にしないともったいない。探照灯はいらんし、照明弾必要なら雪風に載せればいいよ。道中支援は3重キラでガチで出してみよう。これで何回か様子を見て修正していけばいいと思う。頑張れ。 -- 2015-08-31 (月) 23:19:57
    • 摩耶とプリンは対空CIのつもりなのかな？主砲+三式弾+高射装置+対空電探の組み合わせは、戦艦用の"大口径"主砲のみで重巡用の中口径では残念ながら発動しないはずよん。てか、摩耶の練度ちと低いわｗ。摩耶様の対空CIが真価発揮するのは改二からで、改ではあんま恩恵受けないよ。 -- 2015-08-31 (月) 23:22:23
    • 対空CIは俺も2隻入れてたが、摩耶のLvがこれじゃちょっとなぁ・・・。全員キラ付けした道中支援がっつり出した方が確実かと。 -- 2015-08-31 (月) 23:34:53
  • 装備を万全にしていざラスダンに挑もうとしたら、連続で初手の羅針盤に嫌われるという鬼畜仕様だと思うような挙動、胃が痛くなる -- 2015-08-31 (月) 22:46:52
    • 初手Bマスでも運がよければラスト行けるよ　ただしAマス、てめぇはダメだ -- 2015-08-31 (月) 23:02:42
      • 単横陣、反航戦の開幕雷撃等で大破する件...　なんなんだこれ... -- 2015-08-31 (月) 23:21:04
    • そして剥がれる支援艦隊のキラキラ・・・胃が痛くなる -- 2015-08-31 (月) 23:11:16
      • うん、その為に時間取られるから余計胃が痛くなるという…　レアドロとかいらんからとっととゲージ破壊したい。レアドロでイラッとしたのは14春のイベ以来です -- 2015-08-31 (月) 23:24:15
  • E7丙下逸れ含めず20回やってボスマス到達できず。編成が悪いんだろうけどよくわからないので批評お願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SUhmDSsTOV　資材残高オール4万ほどバケツ300以上　三式弾　副砲　表にあるので全部　あきつ丸秋津洲共に非所持 -- 2015-08-31 (月) 22:54:01
    • この状況でクリアできるでしょうか？ -- 2015-08-31 (月) 22:57:27
      • あえて言おう、９９％無理であると。 -- 2015-08-31 (月) 23:10:17
    • すまねぇ。これはアドバイス出来そうにないわ・・・ -- 2015-08-31 (月) 22:58:02
    • 榛名が艦攻搭載の航空戦艦に・・・冗談は置いといて三式弾じゃなくて徹甲弾にしなさいな。あとJとMの制空 -- 2015-08-31 (月) 23:01:10
      • あ、榛名の3枠目は副砲でした、なんで艦載機になったんだ？ -- 2015-08-31 (月) 23:10:23
    • ・・・まぁ、そうねぇ。「戦闘について」熟読して、ゼロから組み直し・・・これだ -- 2015-08-31 (月) 23:01:42
    • 徹甲弾持ってないです、対空カットイン要因も五十鈴のみ 艦戦は残り52型のみ、紫電、烈風もなし -- 2015-08-31 (月) 23:06:50
      • それなら第一に五十鈴入れて対空カットイン要員にしよう。居るといないで大きく突破率が変わるから。 -- 2015-08-31 (月) 23:36:04
    • えーっと、どうやってE7まできたのか不思議になるレベル -- 2015-08-31 (月) 23:11:00
      • E6までは割りと余裕でしたねE1-E6まででバケツ250位しか使ってないし -- 2015-08-31 (月) 23:17:30
    • なんか難易度の高い任務みたいな編成になってるな。上の人も言ってるけど、ゼロから組み直すのが最も早いかと。 -- 2015-08-31 (月) 23:14:06
    • ・・・(天を仰ぐ)　　とりあえず第二の順序は誰に何をさせたいか考えて皮算用して配置しましょう・・・ -- 2015-08-31 (月) 23:14:23
      • 順序関係あるのは夜戦のみなので、夜戦時で考えた。ウチの雷さんは夜戦でめちゃ働くマンだから頭にしておくとボス以外が夜戦に残った時ほぼ確実に沈めてくれるので残りのメンバーの攻撃をボスに集中させてくれるいい奴 -- 2015-08-31 (月) 23:21:39
    • いろいろ意図がわからない・・・とりあえずクリアした先人の編成を可能な限り真似るところからじゃないかな。 -- 2015-08-31 (月) 23:18:01
    • これではほぼ無理かと。戦闘に関するページやらここのコメントの履歴などを見直したほうがいい -- 2015-08-31 (月) 23:18:02
    • マジレスすると装備を根本的に見直したほうが良い。下逸れで離島を狙う時以外は戦艦の三式弾は不要。戦艦の三式弾は外して徹甲弾か電探に替える。空母はもう少し艦戦を積む。できれば空母は軽空母2、正規空母1に替えた方がY逸れ封じに良い。綾波はカットインが十分狙えるので、運に自信があるなら魚雷ガン積みにする。雷は多分お気に入りなのだろうが、可能なら高射装置積んで対空カットイン艦にする。川内は主砲二門積んで連撃装備＋夜偵、羽黒もカットインを十分狙えるので運に自信があれば魚雷ガン積みと照明弾を積むといい。運に自信がなければ主砲２門積んで連撃装備にする。パッと見ただけでっこまで改善ポイントがある。 -- 2015-08-31 (月) 23:23:38
      • 秋月も摩耶いなく、高射装置もないなら五十鈴改二もまじめに検討したほうが良いな。第一に五十鈴を入れて対空カットイン要員にすると良いか。 -- 2015-08-31 (月) 23:33:12
      • 了解、とりあえず五十鈴を第一に入れて制空権メインにしてみます -- 2015-08-31 (月) 23:40:42
    • 他にもあるけどとりあえず、これだと道中制空権互角になるので、祥鳳を正規空母に変え、艦攻艦爆を艦戦に差し替え。 -- 2015-08-31 (月) 23:25:37
    • 何があってこんな編成になったんだ？ -- 2015-08-31 (月) 23:29:18
    • 現実的な話をすると、厳しいようだが今回は諦めて情報収集と装備開発に専念、次回以降に切り替えたほうがいいと思う。E1で大淀掘れるみたいだしそっちにまわってもいいかもしれない -- 2015-08-31 (月) 23:34:05
      • 大淀は既に拾いました、今イベで拾えるレア艦は瑞穂と天津風以外は拾えたかと -- 2015-08-31 (月) 23:37:56
    • はっきり言うと修整しなくていい艦が一つも見当たらないので、最低限の装備で0から組み直した。艦戦は全部習熟度マックスにしてね。これで道中制空権が取れる、装備はほんとに最低限のものなので上位品を持っていれば都度交換。艦戦は譲歩してそのままにしたけど、徹甲弾と彩雲くらいは開発コスト安いので気合いで用意してくれれば。これでまぁ、そうねぇ、運良く攻撃がボスに刺さればクリアできたりするかもなーみたいな -- 2015-08-31 (月) 23:39:45
      • 大淀持ってるらしいので急ぎ書き換え。司令部使えば削りくらいは普通にできると思う -- 2015-08-31 (月) 23:42:47
      • ゲージ破壊時は重巡にカットインさせるとかやり方いろいろあると思うけど、また装備ぐちゃりそうだし連撃でも突破できるからラストで詰まったら考えればいいと思う。自分の編成と丙クリアした人の編成とかと見比べて「どういう理由でこういう装備なのか」を考えて理解するようにすれば以降の編成構築にも繋がるよ -- 2015-08-31 (月) 23:46:56
      • いろいろありがとうございます。とりあえず大淀をレベリングするところから始めます -- 2015-08-31 (月) 23:51:22
    • パッと見、第2艦隊の練度は十分かと。あとは装備の調整でなんとかなるかも。運の高い艦娘がいたらそちらを採用した方がいいです。ただ第1艦隊が・・・ -- 2015-08-31 (月) 23:57:46
      • ３－２－１で空母のレベリングして、艦戦をもっと増やした方がいい気がします。あとＸＹ削りは絶対やった方がいいです。あと1週間あるので頑張り次第でクリア出来るかも？？ -- 2015-09-01 (火) 00:02:41
    • う～ん、流石に航空機が弱すぎるな～、烈風も彩雲も無いのか。取りあえずコレじゃどうしようも無いから烈風か紫電を3機、天山でも良いから4機ぐらい艦攻を開発して。どの道このままじゃ道中大損害で資源飛ぶから。九九式と彗星を艦攻撃に、零式と赤城さん最大スロに烈風・紫電を。戦艦だけど榛名に九七式は何かの冗談だよね？全体的に順番も変だし。紅茶お化けの副砲と三式弾抜いて照明弾と夜偵に。羽黒と飢えた狼さんも副砲抜いて魚雷か電探。夜戦バカは照明弾と夜偵抜いて魚雷二つ。綾波とダメ提督製造機も全部魚雷で良い。取りあえずこれで -- 2015-09-01 (火) 00:00:22
      • 榛名の3枠目は副砲でした -- 2015-09-01 (火) 00:05:03
      • 大丈夫、あなたより厳しい編成を昨日の八時頃だったと思うけど堂々と載せてきた人を知ってるから。諦めないで頑張れ。 -- 2015-09-01 (火) 00:17:24
      • 大丈夫、あなたより厳しい（色んな意味で）編成を日曜の午後8時ぐらいに堂々と投稿した奴知ってるから。諦めないで頑張れ。 -- 2015-09-01 (火) 00:22:04
    • さすがにこれは釣りだろ -- 2015-09-01 (火) 00:08:53
      • 残念だけどマジなんだ -- 2015-09-01 (火) 00:12:45
      • 昨日だかおとついだか、同じような装備で上げてなかった？ -- 2015-09-01 (火) 00:21:14
  • パラオ、対策終わったって運営さんからツイート。でも、今日もあと１時間ぐらいか。仕切り直しだな。 -- 2015-08-31 (月) 22:54:57
    • そうだったのか。パラオずっと普通にプレイできてたけどな。 -- 2015-08-31 (月) 23:01:13
      • いやー、それが20時ごろに「ラスダン開始だ」というところで、連続B逸れ（機動部隊）した上に、演習で猫が連発したのでおかしいと思ったら、運営さんからのツイートで負荷かかっていると見たので余計に用心していたんですよ。 -- 2015-08-31 (月) 23:15:34
      • まあ、B -- 2015-08-31 (月) 23:16:42
      • あたた、エンターキー打ってしまった…、失礼。　B逸れに関しては、もう気の問題なんだけども…、そんな因縁つけたくなっちゃうし…。 -- 2015-08-31 (月) 23:18:05
    • あら、今日は負荷あったからリセットなしかと思ってたがやらないのか。まぁ自分はクリアしてるからいいんだけど… -- 2015-08-31 (月) 23:17:10
      • リセキャン無しだったか・・・ぐふっ(脳死) -- 2015-09-01 (火) 00:30:30
  • ボスで第２艦隊が中破大破で夜戦で活躍できません。編成。アドバイスお願いします。 -- 2015-08-31 (月) 23:07:32
    • 第一第二はほぼ言うことないですが、神通の探照灯を水観にするくらい、支援は戦艦空母の装備を主砲x2(艦爆x2)電探x2のほうが良いかと、後は試行回数増やすしかないと思います -- 2015-08-31 (月) 23:18:05
    • 道中神通の連撃を使いたいので、水偵を積む。探照灯は羽黒のレーダーと替えて装備。探照灯持ちは元気なうちに攻撃して欲しいので２番手に置く。３番手からは火力の低い順が効率が良いと思います。それと少なくとも第二艦隊の駆逐軽巡には２重キラをつける。出きれば重巡にもつけたい。 -- 2015-08-31 (月) 23:20:26
    • 神通は昼夜連撃がいいかな？彩雲を艦戦にして加賀さんの第一スロに艦攻。武蔵の51はこの錬度だと命中どうだろう？試製砲があればそっちに、無ければ改修した46か41でも良いかも。ちょっと問題なのは支援かな？戦艦空母はキャップ狙いすぎ。戦艦は主主電電のほうが効果出そうな気はするけど。あと五航戦や二航戦も同じ。艦爆の方がキャップ届きやすいから、五航戦は（二航戦もだけど）爆爆電電のほうが良いな。電探足りなければ駆逐艦のを移設すれば良いよ。支援は当たってナンボだよ。 -- 2015-08-31 (月) 23:32:42
    • ふむ。航空戦の打撃力アップと、第一・第二の昼戦火力アップだな。活躍出来てないなら、その夜戦装備に意味はないぜ。 -- 2015-08-31 (月) 23:38:32
      • まあ、夜戦装備削り過ぎないようバランスは取ってくれｗ -- 2015-08-31 (月) 23:39:43
    • お二方ありがとうございます。資材がつきました・・・。ためて土日にもう一度やります。8万近く資材とんでるのにラストダンスだけが通らない・・・ -- 2015-08-31 (月) 23:42:34
  • Ｅ－７甲クリアＸ１８回Ｙ１０回　Ｘ15Ｙ10までギミック解除してそのまま下ルートで進撃したもののゲージ割れず。速吸使って上周りルートにしたら２回目でゲージ割れましたhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PD17uIvokn -- 2015-08-31 (月) 23:07:44
  • E7甲ラスダン、3連敗・・・誰か助けてください。敗因は昼戦で第２艦隊の夜戦要員が大破（姫３人の砲撃＆巡洋艦の雷撃による）か、もしくは夜戦でことごとくダイソンに吸われるか。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VSqHqhTCDL -- 2015-08-31 (月) 23:08:14
    • 補足:蒼龍、赤城、加賀、雪風は道中大破率が高いので穴開けてダメコン積んでます。支援艦隊は全員キラ付、第２艦隊のプリン、阿武隈、綾波、雪風の大破要員もキラ付。「艦隊司令部要らないだろ -- 2015-08-31 (月) 23:10:53
      • 続き「艦隊司令部要らないだろ」とも思いますが、大破撤退して支援艦隊無駄にするくらいなら・・・という貧乏性が働いてどうにも降ろせずにいます。 -- 2015-08-31 (月) 23:11:54
      • あくまで私の意見ですが。摩耶は対空カットインそうびにすると夜戦火力にはあんまり期待できないので第一艦隊のほうがよいのでは。 -- 2015-08-31 (月) 23:19:16
    • まあ逆説的に、第二艦隊の昼戦火力アップで、雷撃戦までに、ザコ殲滅＋ダイソン１中破くらい狙うとか。 -- 2015-08-31 (月) 23:15:59
    • 甲勲章自慢したいなら、３連敗くらいで助け呼ぶなよｗ -- 2015-08-31 (月) 23:17:17
    • 試行回数が圧倒的に足りない、その１０倍は挑んでからにしたほうがいい。あとはなぜ第２の旗艦が摩耶なのかが不思議でならない -- 2015-08-31 (月) 23:20:13
    • 面子はそろってますね。　ただ第二の昼にネ級を落とせるのがビス子しか居ないのが気になります。私なら第一の空母一隻を摩耶様とし、開いた穴に弾着連撃装備の重巡を入れますが・・・　　あと空母の１スロ目に艦攻積むと攻撃が延びるようですよ！　防空ちゃんに狙われなければ加賀の２０機スロも生存しますし・・・ -- 2015-08-31 (月) 23:20:41
    • まず、明らかに烈風が多い。ちゃんと計算して配置すること。艦攻は１スロ目に置くとボーナスが得られる仕様というのが定説なので、それも念頭に艦載機を組みなおして見てください。甲のラスダンなのに、最も重要な第二艦隊火力を犠牲にして摩耶を置いてるのが愚策。対空カットインを使いたいなら第一艦隊に置きましょう。旗艦にはカットインボーナスを狙って阿武隈に魚雷カット装備で配置。第二ビス子照明弾を探照灯に。駆逐は魚雷ガン積み。照明弾２つはオイゲンと、摩耶に替えて入れる重巡にそれぞれ装備させる。 -- 2015-08-31 (月) 23:29:35
    • 第二艦隊が随伴艦の雷撃にやられる理由は、カットインましましで攻撃が当てられないから。決戦支援を命中ましましにして初手で出来るだけ随伴艦を沈めるとかしないとダメでしょう。摩耶は皆さんの言うとおり第一艦隊へ、決戦支援の徹甲弾と水偵いらない32号を駆逐艦に積むなら戦艦に積んだほうが良いです。 -- 2015-08-31 (月) 23:33:09
    • 制空値余裕あるなら、摩耶を第一に入れて対空カットイン一択にして、第二に重巡入れる方が良いと思います。ビスマルクも徹甲弾つけて、重巡も昼戦で活躍できる子が欲しいですね。これはクリアした後に自分なりに反省して気づいたのですが、昼戦である程度敵の戦力削らないと、本当に運頼りの戦いになるなと思いました。 -- 2015-08-31 (月) 23:41:59
    • ご意見をもとに、少々いじってみました。運改修を一切していないので、熟練見張り員に頼りたい気持ちが強いのですが、照明弾（or魚雷）とどちらが有用でしょうか。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VSqHqhTCDL -- 2015-08-31 (月) 23:49:59
      • これで良いと思います。ただ、摩耶が旗艦というのが疑問です。 -- 2015-08-31 (月) 23:59:49
      • 魚雷カットインが好きなのは分かった・・・もう止めねぇ・・・。ただ、第二艦隊を夜戦開始まで生かしとくのが目的じゃなかったのか・・・悪化してねぇかｗこれ道中もシンドイぞｗ -- 2015-09-01 (火) 00:00:48
      • 空母にまだ攻撃機積めない？正規空母ならあと二つくらいなら余裕で行けそう。あとは回数で何とかなりそうな構成だと思う。見張りのせたいならプリンツに魚雷と交換でのせてもいいかも -- 2015-09-01 (火) 00:02:25
      • あれ、そういえば何で麻耶を旗艦にしたんだろう・・・？空母勢を旗艦から順繰りに、戦艦2隻に続けて最後尾に麻耶でどうでしょうか。 -- 2015-09-01 (火) 00:06:48
      • 文句なし　後は回数やな　がんばれ -- 2015-09-01 (火) 00:07:14
      • 魚雷カットインよりも連撃が好みですが、それだと防空姫にダメが通らないと聞いたので魚雷にしました。ですが昼戦も考えると、第２艦隊重巡も連撃にした方が良いのでしょうか。駆逐艦はカットインのままが良いですよね？ -- 2015-09-01 (火) 00:09:34
      • 艦載機の積み方が相変わらず悪いですね。加賀：烈風 烈風改 艦攻 烈風 赤城：烈風 烈風601 艦攻 烈風 蒼龍：艦攻 艦攻 烈風601 彩雲 これでもかなり制空値に余裕を持たせてます。 見張員の効果は運+5なので、全体の発動率+５％の照明弾を確実に発動したほうが効率的です。綾波の見張員か魚雷かはお好きに。 -- 2015-09-01 (火) 00:10:56
      • これさ、艦戦の熟練度が>>だとしたら、ボーナス200込みで制空値613もあるんだよ。ボーキ飛ぶのを許容できるなら、あと2スロを艦攻に回して、その分彩雲を烈風にしたほうが良いんじゃないか？反航戦でも落とせる自信があるならあっても良いけど。あと1葉氏も言ってるが、摩耶様は一番下でもいいと思う。あとビス子は探照灯外して徹甲弾積みたいなぁ。プリンは運改修してないなら照明弾外して見張員積むか、見張員無ければ羽黒鳥海あたりを連撃にした方がいいと思う。ちょっと第二に昼連撃要員が少ないからな。 -- 2015-09-01 (火) 00:14:50
    • また組みなおしました。第１艦隊の空母はアドバイス通りの装備。第２艦隊は昼連撃重視。探照灯を羽黒に持たせて、ビスマルクに徹甲弾を積みました。綾波は見張り員or照明弾で悩みましたが、照明弾にしました。 -- 2015-09-01 (火) 00:34:18
      • いやいやいや、第一の並びおかしい。空母最初の方だと、中破にされたときこちらの攻撃封じられて敵に連続でやられるよ。普通に戦艦が旗艦でしょ？弾着観測射撃の発動率も上がるし。もしかして俺が間違ってる？ -- 2015-09-01 (火) 00:40:55
    • 失礼、url張り忘れました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VSqHqhTCDL -- 2015-09-01 (火) 00:35:51
      • 戦艦の位置は２・３と思うが、クリアは行けるかな。これで詰まるなら、マヤ外して正規空母４にして、第二艦隊の誰かに対空カット連撃装備だな。 -- 2015-09-01 (火) 00:46:21
  • 今資材回復中で、燃料24000くらいになったら出撃しようと思うのですが、この編成で正しいのでしょうか…様々なサイトを回ってできるだけ考えて組んでみたのですが、システムを完全に理解しているわけではないので不安です。現在ゲージは1回撃沈分削ったまま止まってます -- 2015-08-31 (月) 23:14:37
    • 個人的な意見だが、E7が実装された8/11から8/14くらいまでの、ここの過去ログが参考になったぜ。ガチの先行組み意見だから、色々と試行錯誤しててなー。最近はテンプレ編成orイミフ編成ばかり目立つ。 -- 2015-08-31 (月) 23:22:06
      • （謎構築はともかくテンプレはむしろクリア目的なら真似するべきでは…） -- 2015-08-31 (月) 23:50:27
      • （テンプレ編成参考にして、サクッとクリアしちゃう提督は、ここにヘルプ書かないのさ・・・） -- 2015-09-01 (火) 00:22:23
    • 三式弾を徹甲弾に。摩耶と足柄を交換。雪風は一番上か下。夜戦火力は榛名より最上なので、探照灯は榛名の方がいいかも。 -- 2015-08-31 (月) 23:36:34
    • 正しいかと言われると正しくないと思うｗ艦載機周りのシステムが色々変わってるから、それを踏まえたうえでのうちの編成を貼っておく。ちな甲ね。まあ正空4だからY逸れ気になるかもしれないが、うちは1割程度だったよ。B逸れはX(あわよくばY)削りと思えばよろし。 -- 2015-08-31 (月) 23:44:31
    • XY削りでないのなら三式はいりません。徹甲弾は無い？夜戦での有効打が弱い。足柄さんは火力あるので第二推薦。空母の電探は二式か彩雲推薦 -- 2015-08-31 (月) 23:46:24
    • アドバイスありがとうございます。対空値を三式弾で少しでも上げようとしたのですが、徹甲弾が定石なんですね…資源回復までに意見を元に再度練り直してみます -- 2015-09-01 (火) 00:19:41
  • 道中の大破撤退連続…まだボスに1回しかたどり着けない…心が折れる…… -- 2015-08-31 (月) 23:15:32
    • ＸＹ削りはやりましたか？ -- 2015-09-01 (火) 00:05:22
  • 明日、ラストダンスに挑もうと思っている者です。皆様の知恵をお借りしたいのですが、どのような改変があった方がよろしいでしょうか(司令99 丙 30k・37k・24k・26k -- 2015-08-31 (月) 23:18:45
    • 第１艦隊、愛宕63(20.3 20.3 3連副砲 水偵)、長門95(41cm★1 41cm 91徹甲 水偵)、大和75(46cm 試製51cm 3連副砲 水観)、瑞鳳88(天山(村田) 烈風 烈風 零艦)、龍驤88(流星改 烈風601 彗星601 彩雲)、加賀99(流星601 流星601 烈風改 零艦) -- 2015-08-31 (月) 23:19:09
      • やけに零艦が多い気がする。愛宕を旗艦にするのはレベルが低いから？それなら空母＋１でもいいんじゃないかな。大和も徹甲でいいんじゃないかなあ -- 2015-08-31 (月) 23:23:15
      • 被害を少しでも減らすために対空カットイン担当を入れた方が良いかな。摩耶改二があればいいんだが、なければ高射装置を愛宕に乗せて対空カットイン担当をお願いした方が良いかな -- 2015-09-01 (火) 00:03:49
    • 第２艦隊、阿武隈75(甲 5連★6 5連★6)、ビス子89(38改 38改 3連酸素 Ar196)、足柄81(20.3(2号) 20.3(2号) 21電探 水偵)、利根75(20.3(2号) 20.3(3号) 21電探 水偵)、夕立85(120mm 90mm高角 13号改)、雪風97(12.7B型 4連★4 4連) -- 2015-08-31 (月) 23:19:33
      • 画像の貼り方が分からず、このような形になってしまいました、申し訳ありません。愛宕と大和は命中率を考え、副砲を積んで弾着を行うつもりです -- 2015-08-31 (月) 23:21:30
      • 夜偵はないのかな？雪風は魚雷２に照明弾とかのほうがいいかも。 -- 2015-08-31 (月) 23:25:48
      • 雪風に魚雷3つはどうでしょうか？私はそれでボスに止めを刺せました。 -- 2015-08-31 (月) 23:38:03
      • 弾着カットイン射撃は命中率が高い、未改修の装備で上げるよりも当りやすいです。そこへ徹甲弾はダメージにボーナスが入るので戦艦の装備は主・主・水偵・徹甲弾が鉄板なわけです。主・副のカットインは重巡・軽巡といった連撃装備主体の艦で命中を重視する場合のオススメ装備です。カットインは連撃よりも発生率が高いためですね。 -- 2015-08-31 (月) 23:43:08
      • そうだな、副砲より徹甲弾(重巡なら電探)だろ。大和が当たらないのは錬度が低いから。素直に軽いほうにした方がいい。重巡は今回の場合カットインより割合ダメも含め連撃の方がいいと思うがどうかね？ -- 2015-09-01 (火) 00:22:48
    • 削り中にS勝利があったならこの編成でも芽はあります。　　夜戦セットは１つも無いのかな？あるなら重巡の電探、ビス子の魚雷から選んで載せ変えましょう。 -- 2015-08-31 (月) 23:26:26
    • たぶん、すげー苦戦すると思う。ここの過去ログのクリア編成（報告多めのやつ）を参考に、修正したほうがいいかもな。 -- 2015-08-31 (月) 23:28:07
  • 空母機動部隊で下行っちゃうと、D→H率が高いっぽい？ -- 2015-08-31 (月) 23:21:25
  • あぁ・・・・資源もう8000しかないや…あとゲージ半分残ってる…。あと1週間遠征で貯めても間に合うかどうか…諦めて瑞穂堀に行った方が良いのか…もうゴールしても…いいよね… -- 2015-08-31 (月) 23:24:28
    • 瑞穂だって楽に掘れると思うなよ？まあ後悔のない選択を -- 2015-08-31 (月) 23:27:14
    • 瑞穂は最近はドロップ率上がっているから、ワンチャンある -- 2015-08-31 (月) 23:41:45
      • なんだって( ﾟДﾟ)‼？ -- 2015-08-31 (月) 23:46:45
      • Ｅ３攻略中に掘ってそれほど多くなかった資材バケツ７割ほどトんで、４日ほど前にここクリアしてまた戻って毎日十数回掘って出ない程度には上がってるようだ -- 2015-09-01 (火) 00:14:25
    • １日１ゲージ（削りでも撃沈でもどちらでも良いからとにかく１ゲージ分）、くらいでやると意外と気持ちも楽になると思う。俺もそれで平日過ごして先週の土日で一気に３ゲージ削って完走したし -- 2015-09-01 (火) 00:18:38
    • 秋月が居ないのなら、このままE7続行照月ねらいの方が、良いと思うが。 -- 2015-09-01 (火) 01:12:37
  • 甲クリアしました。先行の提督諸氏の情報提供に感謝。特に目新しいとこはないですが編成晒しときます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=heTOBdipHF　第3が道中、第4が決戦支援。支援も含め全艦キラ付け。X6回Y5回。ラストは20回くらい失敗（3日がかり）しましたが、最後は妙高の連撃→時雨のカットインで終了。 -- 2015-08-31 (月) 23:26:44
    • すいません資源いくらくらいかかりました？ -- 2015-08-31 (月) 23:28:55
      • 燃・弾が5万ちょい、鉄4万くらい、ボーキは1万も減ってないかな。バケツは300くらい。 -- 2015-08-31 (月) 23:41:39
  • 春イベからの謎の三式弾人気に徹甲弾が嫉妬 -- 2015-08-31 (月) 23:27:56
    • あれだ、アニメで三式弾がよく出てたからな。 -- 2015-08-31 (月) 23:34:41
    • 徹甲弾ないなら三式弾載せるしかねえだろ? w -- 2015-08-31 (月) 23:49:00
      • 電探だわ -- 2015-08-31 (月) 23:52:31
      • 電探だな -- 2015-09-01 (火) 00:30:58
    • 陸上型が出ると勘違いしちゃう駆け出し提督が多いんだろうねぇ。あの火力を見てしまったら、まぁ気持ちは分かるが -- 2015-08-31 (月) 23:55:15
      • 陸上型とか関係なく、装甲が高いボスには三式弾が有効と勘違いしてるんだろうね。 -- 2015-09-01 (火) 00:19:15
    • 秋冬で三式弾は出番なかったからね。これが普通かと。徹甲弾も強化されてるから、XY削りぐらいなら戦艦は徹甲弾のほうが安定する（昼キャップ後に倍率かかるから。三式弾はキャップ前） -- 2015-09-01 (火) 00:39:58
  • まとめ等でちらほら見かけるんだが丙でXY叩き→甲変更での効果引き継ぎって無効にされたって本当？本日それを実践したんだが(丙XY7回撃破→甲へ変更。10回ボス到達で１回も旗艦撃破できず・・・)。どなたか情報持ってる方います？ -- 2015-08-31 (月) 23:34:27
    • (木主)補足ですが編成はテンプレ機動中央ルート平均Lv100位、フル支援ありです。 -- 2015-08-31 (月) 23:38:22
    • くだらない書き込みに踊らされるくらいなら、甲でXYしたほうが精神的に楽。甲でも楽に倒せる。 -- 2015-08-31 (月) 23:45:39
    • 8/25～26頃にそういうのよく見た気がします。27日に丙XY7回→甲攻略やりました。色々グダグダして削り中ボス撃破1回のみ、S勝利は1度もありませんでしたが連撃で装甲抜いてクリアできました。その翌日にも同じやり方のクリア報告見たかな。ギミックやって下げたところで装甲乱数との勝負だから、その時期に攻略した側としてはたまたま何度か抜けなかった人が騒いでるだけでしょっとしか。ただ上で言われてるようにXY甲は甲攻略を狙うなら苦戦する難度じゃないと思う（羅針盤除 -- 2015-08-31 (月) 23:54:55
    • (木主)↑の方々ありがとう。少し気持ちが楽になりました。ゲージ1/3削って資源15Kほど使用。残り資源60Kでギリギリな感じがしたので情報集めていくうちに疑心暗鬼に・・・ (^^;)。このまま甲で叩いて攻略続行しようと思います。 -- 2015-09-01 (火) 00:08:06
      • 上にあるように固定でXY行くなら甲でも丙でも大した差は無いと思います。あと何かの書き込みでゲージ削り始めてるのに次の日に丙でXYやろうとしたミスとかも見ましたよｗ -- 2015-09-01 (火) 00:53:37
  • ギミック３回めあけ、全く同じ編成キラ付きラスダン延べ５８回目でもダメ　引退かな -- 2015-08-31 (月) 23:35:46
    • ゲームクリアおめでとう！二度と戻ってくるなよ -- 2015-08-31 (月) 23:38:39
      • そう言いたい気持ちもわからんでもないがプレイヤーが減るのは艦これにとっていいことは何もないからなぁ。まぁつぎのイベントは頑張ろう -- 2015-08-31 (月) 23:48:26
    • クリアできないと引退って・・・。 -- 2015-08-31 (月) 23:43:55
      • 今までのイベントずっと甲で最後クリアしてきて今回も甲狙ってたのならわからんでもないな。甲種勲賞は一回とり逃したらどうしようもないもんね。 -- 2015-08-31 (月) 23:56:12
      • 上の方のとおりです -- 2015-09-01 (火) 01:03:06
    • んー、ラスダンにもし５８回も失敗してるなら、運じゃなくて他に原因があるはずだと思うけどね。０時リセットがクソなだけで、敵編成の難易度は甲の範疇だと思うよ。 「丙でもクリアできない初心者殺しは納得いかねぇ。引退するわ。」という愚痴なら、同意する。 -- 2015-09-01 (火) 00:29:48
      • もう自分の意思も何も無く、攻略どおりの完全キラ付けして５８回はまってますｗ -- 2015-09-01 (火) 01:04:13
    • そんなこと言っても結局戻ってくるんだろこのチキン野郎！ -- 2015-09-01 (火) 00:51:10
    • そんなこと言っても結局戻ってくるんだろこのチキン野郎！ -- 2015-09-01 (火) 00:51:10
    • 58回もダメなら編成が悪いって気が付こうぜ、編成晒せば見直す箇所があるかもよ？ -- 2015-09-01 (火) 00:57:52
      • 自分の意思など何も無く、攻略通りの編成でキラ付き支援決戦込みですけど？ｗ -- 2015-09-01 (火) 01:06:08
      • 今まで甲提督なのに？ -- 2015-09-01 (火) 01:44:06
      • 「自分の意思がない」ってことは、変なのを真似てる可能性が高い。「編成は大体テンプレ」でクリアできない人は大抵おかしなことしてる -- 2015-09-01 (火) 02:43:13
  • 甲クリアしました。先行提督の情報提供に感謝です。燃料弾薬50k、バケツ180で済んで助かりました。改修進んでない人はギミックをなるたけやったほうがいいですね。魚雷が進んでなくてX7Y6で30残しとかざらでした。 -- 2015-08-31 (月) 23:40:14
    • 摩耶旗艦の軽空母編成でカスダメ重ねて3分の１スナイウ妙高の連撃、雪風カットインでした。 -- 2015-08-31 (月) 23:43:48
  • うわ、笑えねえ…　間宮伊良子4つ使って本日最後の出撃したらいきなり南に逸れやがった -- 2015-08-31 (月) 23:41:47
    • そしてXマスで大破orz... -- 2015-08-31 (月) 23:44:23
    • まだ時間はある。諦めずにもう一度だ! -- 2015-08-31 (月) 23:44:24
      • 合計8つの間宮伊良子が消し飛んだ。22:30頃から強烈に避けられてます。準備万端になった途端、羅針盤が嫌がらせするのは真に遺憾である(白目 ﾁｷｼｮｫ...　4日ぐらいバケツ貯めて土日で一気にやらないといけないとかモチベーション上がらない... -- 2015-09-01 (火) 00:02:08
      • 準備万端にすると確実に羅針盤が凶悪確変入りになるよな・・・　それ対策でキラ無し疲労抜きのみであえて行くのも手 -- 2015-09-01 (火) 02:30:58
    • 再び挑んだら今度はLマス突入して空母大破した。削りの段階から一度も行かなかったのにorz... -- 2015-08-31 (月) 23:55:57
  • 甲クリア　編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bgPFMMWmQ9　X11Y6と、噂のC6でラスダンは3回。ラストは妙高さんがカットインスナイプしてくれました。 -- 2015-08-31 (月) 23:45:14
  • やっとクリアした丙。ギミックはバケツ節約のためにXのみ6回。なんとか昼戦で武蔵＆扶桑が決めてくれた -- 2015-08-31 (月) 23:49:31
  • 編成・装備で質問されている提督さんたちは、まず【E7攻略情報】にリンクのある「お勧めの艦娘や装備」のページを読みましょう。自分の使っている艦娘の運用方法も分かりますし、何より装備のところは大事です。少なくとも戦艦に徹甲弾を載せないという愚考を犯すことはなくなるでしょう。 -- 2015-08-31 (月) 23:51:44
  • ラスダンのみで完全にハマった。そしてクリアできませんでした。多分、備蓄頑張って丙にすれば照月手に入るけどショックで立ち直れないわ。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- 2015-08-31 (月) 23:56:30
    • 最後まで来てるなら甲で進むべきだと思う。諦めなければいつかきっと道は開ける。 -- 2015-09-01 (火) 00:42:46
    • 結局は夜戦でボススナイプ決められれば勝ちだからね・・・甲でもまだまだチャンスはある！ -- 2015-09-01 (火) 01:26:30
    • チャンスはあってもそれをモノにできるかは別だからなあ -- 2015-09-01 (火) 01:47:31
    • 昼のうちに戦艦棲姫2つとも小破に持ってけないなら丙にしたほうがいいと思うぞ 火力と手数が足りてないから超強運でないと無理ゲ -- 2015-09-01 (火) 06:05:24
  • 丙だけどギミックリセット１０分前でクリアできた。阿武隈が止めを刺した。 -- 2015-08-31 (月) 23:58:02
  • ギミックって戦闘中でも０時過ぎると解除されるんでしょうか? -- 2015-09-01 (火) 00:05:12
    • 夜戦ボタンを23:59で押せばおｋ。00:00以降だと元に戻るみたい -- 2015-09-01 (火) 00:19:03
    • ０時前に夜戦に入らないと駄目、０時前に戦闘に入らないと駄目のどちらからしい -- 2015-09-01 (火) 00:34:47
    • 過去ログよく読めよ！何回同じ質問してんねん！ -- 2015-09-01 (火) 01:15:27
    • 攻略情報にちゃんと書いてるぞ。 -- 2015-09-01 (火) 02:32:46
  • 苦戦している人はクリア動画とか他サイトで見てイメージ掴んでみるのもありじゃないかと思うな -- 2015-09-01 (火) 00:07:12
    • それなｗ　撃破できる流れを見れば何が足りないかとか、具体的な何かが掴めるはずよね -- 2015-09-01 (火) 00:10:25
  • 丙でX23Y21削って甲で攻略しようと思ったんだけどほとんどカスダメだんだけど・・・ほんとに難易度変えても効果あるの？ -- 2015-09-01 (火) 00:08:26
    • 検証乙。 -- 2015-09-01 (火) 00:12:31
    • 検証あざっした！　ちょっと前のコメで修正された～的なのもありましたがどちらにせよ正確な検証が欲しかったとこです -- 2015-09-01 (火) 00:33:42
    • 少し上で同様な質問をしたものですが、効果はあるようですよ。自分は体感できませんでしたが（難易度変更による効果引き継ぎなし）という検証結果は無いようですし。乱数(運営？)との戦いですね。ゲージ削りが最序盤であれば再度難易度変更によるXY叩きも視野に入るでしょうが(自分は半分近く削ってしまったのでこのまま甲続行ですが)判断の難しいところですね・・・ -- 2015-09-01 (火) 00:36:56
    • 検証ついでに1回だけXY未削りでボス行ってみたけど更にカスだけしか出なかった･･･中破だったけど綾波の魚雷カットも40止まりだし一応効果はあったんだな・・・ -- 2015-09-01 (火) 00:45:06
    • ２３/２１はとっくに装甲最低値だと思うので、検証おつかれさまです。たぶん甲で２００くらいは装甲残るから、カスダメもしかたないですけどね。 ちなみに装甲２００は時雨に４連装魚雷３つのカットインでもクリティカルひかないとカスダメになる値です。 -- 2015-09-01 (火) 00:49:05
      • 最低値でも200もあったのか・・・勉強不足でした -- 2015-09-01 (火) 01:15:42
  • 今日もまた後一歩で駄目だった。後は試行回数と分かっていても辛いわ -- 2015-09-01 (火) 00:15:04
  • 朝ギミック撃墜ガンガンしてから防空落としてた時と、夜必至こいてラスダンまで -- 2015-09-01 (火) 00:15:18
    • 防空削ってた時と硬さが違って、アイツだんだん回復してる気がするんだが気のせいなんだろうか -- 2015-09-01 (火) 00:17:16
      • ゲージ割りと削りじゃ硬さ自体違うだろ -- 2015-09-01 (火) 00:29:44
      • ラスト丙なら30は装甲上がってるぞ -- 2015-09-01 (火) 00:36:40
  • 水上打撃部隊で本当にＥに行くのか疑問に思い、最初の羅針盤の方向を確認したらすぐＦ５撤退という試行を50回ほど繰り返した結果、実に43回はＢへ行く結果となった。これはもう機動部隊攻略しか道はない？　二度目の甲作戦特攻も資材尽き、妖怪1足りないの出現もあってすっかりやる気無くした。次やるとしたら丙だけど、資材３万程度で行けるかしら？ -- 2015-09-01 (火) 00:16:44
    • 水上打撃であきつ丸(√固定)速吸(補給)を入れたBXDHYLZ√というのもあるようです。 -- 2015-09-01 (火) 00:23:45
    • 無茶しやがって・・・丙なら多分いけるとは思う -- 2015-09-01 (火) 00:25:34
    • 潜水1以上でB固定。第1艦隊にあきつ丸+空母系1以上でB。それ以外の水上打撃部隊でBに75%と、ルート分岐法則の記載に書いてある。なぜ、圧倒的に確率低い方を選んでるの？ -- 2015-09-01 (火) 00:31:41
      • なんでその75%という数字をそこまで信じられるのかがわからない。過去ログたどるとわかるがまったく検証された跡もないのに。 -- 2015-09-01 (火) 02:36:20
      • ↑　あれ？　明確な検証ってされてなかったんですか？　じゃあ、86回中23回ほど東に行ったので約27％になりましたって報告した方が良いんでしょうか？　証拠無い上に編成もちょくちょく変えているっていうお粗末過ぎる検証もどきですが。 -- 2015-09-01 (火) 07:50:32
      • 検証が無いからって何も書かなかったら「どっちにどれくらいで行くんですか？どの編成にすればいいんですか？」で溢れるでしょ。やった人たちの経過並べて一番文句出てないあたりにアジャストするしかない、それですら個人の体感で高い低い言われてるんだから -- 2015-09-01 (火) 08:43:14
  • こんばんわ。諸兄らにはいろいろとお世話になっています。ラストダンス甲の編成でいろいろご指摘・過去ログからの参考をさせていただきました。このような編成でいこうと考えております。が、支援はこれでいいのでしょうか。火力不足感があります。よろしくお願いします。 -- 2015-09-01 (火) 00:20:20
    • 行けるとおもうな。これは好み次第だが、マヤが昼戦・夜戦火力で空気だから、夕立に対空カット連撃でさせて、昼戦・夜戦で火力だせる重巡入れるのもありかな。 -- 2015-09-01 (火) 00:29:28
    • 二航戦は１スロと３スロ入れ替えたら？　決戦は下３隻を沈める力があれば十分なので道中＞決戦支援の意識でいいよ -- 2015-09-01 (火) 00:30:16
    • たぶん木主は既に検討済みと思うが、２０スロ台の艦攻・爆は終盤やばいから、五航戦とニ航戦を交換して、彩雲、熟練整備員積むのもいいかなー。 -- 2015-09-01 (火) 00:38:34
      • 横槍すまん。二航戦は第一スロットが更に少ないじゃん？せっかく1スロ目のクリティカルUPボーナスがあるんだから、五航戦でもいいと思うよ。フラットな搭載数だから、2つのスロに積めばどっちか生き残る確率高いしね。一番良いのは大鳳なんだが、入手性が悪いしな…。 -- 4枝? 2015-09-01 (火) 00:46:27
      • 遅くまでお疲れ様です。タイホウもってます。レベルが６０台で不安なので出してません。出すべきでしょうか。 -- 2015-09-01 (火) 00:52:32
      • もう実際出撃してみて、微調整するくらいのレベルだぜ（提督の好みの領域）。最初の編成でもクリア出来るレベルなんだから。 -- 2015-09-01 (火) 01:03:57
    • おお、大分すっきりしたなｗ　ドーモ、その時の3枝です。支援はこれでいいと思うよ。うちはこんな感じだったけど、Eは開幕と併せてほぼ殲滅か第二で終わり、Jも打ち漏らしを第一の武蔵が掃除して終わり、みたいな感じあったよ。Mは祈れば良いんじゃないかな(白目。支援は火力あっても当たらなければ意味ないからな。当たるようになってから火力調整しても遅くは無いと思う。そういう意味でも支援に3重キラつけるのは必須ね。 -- 2015-09-01 (火) 00:38:57
      • こんな時間までありがとうございます。前回の編成ではちょっとボス撃破ならずで資材が尽きてしまったので、もう一度備蓄し、やります！（妖怪１足りないのお祓いしてから） -- 2015-09-01 (火) 00:42:50
    • アップデートしました　夕立にカットインは任せて羽黒で夜戦火力の向上を図りました。２航戦のご指摘ありがとうございました。支援はちょっと電探積みすぎですかね。 -- 2015-09-01 (火) 00:39:20
      • ２航戦・５航戦。検討し再アップデートします。 -- 2015-09-01 (火) 00:41:04
      • 赤城の２０スロの烈風いらないです。全体として１スロ目には艦攻積みたいですね。個人的な好みでは第二艦隊にカットイン艦増やしたいですけど、これでバランス良いと思います。 -- 2015-09-01 (火) 01:00:40
      • ずいぶん煮詰まってきたじゃん。あとは実際に悪月ちゃん叩いてみて、その結果で調整すればいいと思うよ。支援だけど、彗星12型は命中付いてないから、その分電探で命中底上げしたほうが個人的にはいいと思う。あとこれは好みの問題レベルだが、確かに二航戦は火力高いんだけど、艦載機のスロット配分が微妙なんだよな。 -- 4枝? 2015-09-01 (火) 01:03:03
    • 皆さん夜分遅くまでお付き合いありがとうございます。とりあえず２・５航戦は入れ替えない方針で行きます。５日間ほど資材とバケツを再収集してトライします。皆様の厚い支援に感謝いたします。 -- 2015-09-01 (火) 01:14:51
  • 丙クリア、終わった～。X6、Y3以上で３日かけて攻略。軽空母機動部隊編成、両支援あり。時間との戦いだったので長門・飛鷹型を使った混成隊と金剛・千歳型を使った高速隊をローテーション。レベルは７０前後。金剛隊の方が到達率が高かったのは高速統一のおかげ？Eマスのネ級にひたすら苦しめられた・・・。 -- 2015-09-01 (火) 00:24:32
  • あんまりやってる人のいない乙クリアｗ　軽空母ルートのEGJMZ。.しれー106　ゲージ破壊時の編成はこちら。道中で空母が2隻中破したり、夜戦開始時に敵3隻残ってたり（こっちも2隻大破）、探照灯不発で無傷の雪風がネ級にカットインもらったり、微妙に流れが悪かったですが、ボススナイプでクリティカルが2回刺さってAクリア。 -- 2015-09-01 (火) 00:27:24
    • 削り時はX4 Y3 、ゲージ破壊時はX7 Y5 、ギミック削ってます。余裕があれば削り段階からやっておくと、Sやボス撃破がしやすくなりますね（といってもボス到達10回中、旗艦撃破4回、S2回ですがｗ） -- 2015-09-01 (火) 00:43:29
      • 書き忘れたｗ　削りからギミック使ったほうがいいかという質問に答えてくれた提督さんありがとうございます。おかげで削り段階から楽しめました -- 2015-09-01 (火) 00:54:40
    • 戦艦姫が2隻になる甲のラスとだと一撃必殺が求められるのかもしれませんが、乙以下なら、カットインは旗艦と雪風ぐらいにとどめて、昼夜連撃主体でクリティカル発生の機会を増やしたほうがいいと思います -- 2015-09-01 (火) 00:48:26
    • 乙ってかなり趣味だよね。甲勲章はいらないけど、丙だとぬるいって感じなのかな？ それともドロップが良いのかな？ -- 2015-09-01 (火) 01:09:41
      • そんな感じｗ　じゃなければ、ニュータイプじゃないからガンダムに乗れないけど、普通のジムはださいから、ジムカスタムに乗るぜ！　みたいな？ｗ -- 木? 2015-09-01 (火) 01:51:20
      • 4-5の実装でわざわざ取りに行くメリットがないかもしれないけど乙にはノーマル勲章があるから設計図とか勲章欲しい人は乙にも価値が有るぜ！ -- 2015-09-01 (火) 10:37:48
  • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lLh9zEB6Vw 私の主力メンバーなのですが、この程度の練度でも編成、装備、支援次第でE-7丙は突破可能でしょうか？それとも、掘り作業に移行した方がいいでしょうか？燃料:48k 鋼材:30k 弾薬:80k ボーキ:24k -- 2015-09-01 (火) 00:33:55
    • 徹甲弾、烈風は無いようですね。夜戦火力の高い重巡も複数いないため無理かと思います。掘りを勧めます -- 2015-09-01 (火) 00:46:08
    • 空母のレベルがやばいな。カットイン艦が雪風くらいなのも厳しい、かといって連撃でも正直微妙。そしてルート固定できるあきつ丸等がいるかどうかも不明。正直掘りに一票 -- 2015-09-01 (火) 00:48:11
    • せめて自分で編成をある程度やってくれないとこちらとしてはなんとも言いがたい。強いていうなら烈風が少ない、徹甲弾がないのが気になる。装備してないだけかもしれないけど、こっちからはわからんからな -- 2015-09-01 (火) 00:48:31
    • 数回やってみて自分で判断しようぜｗ　大型建造一回分くらい試していいだろｗ -- 2015-09-01 (火) 00:51:52
    • 人に頼りすぎだ。先人の書き込みを参考に自分で編成組んでから意見聞くべきじゃない？水上か機動かでも戦略多少変わるし。 -- 2015-09-01 (火) 00:56:01
    • 使える時間次第ではいけると思いますよ。徹甲弾なしは痛いけど熟練度上がっていれば烈風でなくとも問題ないかと。堀りの目当てがドロップ先行実装艦だとしたら次イベでも落ちる可能性が高いので秋月型いないのであればE7クリアを目指す価値はあると思いますが。 -- 2015-09-01 (火) 01:03:38
    • がんばればなんとかなりそう。時間も余りないし、早めの出撃を!! -- 2015-09-01 (火) 01:04:44
    • 丙なら５２型が７～８スロットぐらい熟練度マックスになってれば十分じゃないかな。今は烈風より熟練度がものを言う。自分は乙だけど、２１型熟練～烈風601混じりの９スロット（小さいほうから）で優勢取れた。徹甲弾なし？と重巡がぎりぎり２隻というのはやっぱり厳しいね。要はクリティカル出せばいいわけだから、丙なら連撃でも勝機は十分かと。うちもクリア時は連撃がとどめだし。上の人も言ってるけどあきつ丸の有無でも結構変わる。上の(ry、やる前から聞くよりはやってから聞こうｗ -- 2015-09-01 (火) 01:06:23
    • レベル的にも面子的にも丙なら十分だと思う。資材もそれだけあれば十分。あとは艦隊の組み方と武器の選び方と運次第 -- 2015-09-01 (火) 01:21:12
  • E7 司令106丙クリア　ギミック壊し基本XY3回づつ　29日甲で挑むも北ルートEGJMZで6回到達も1回も防空ちゃん倒せず中破止まり。30日丙に変更で6回倒し時間切れ、31日仕事から帰宅後ギミックと2回で突破。 -- 2015-09-01 (火) 00:37:14
    • LastDanceは、XY4回づつ(3回叩いた後南ルートBXDHYLZで進撃、出発前に伊良湖を攻略2艦隊に与え、支援道中、決戦あり） -- 2015-09-01 (火) 00:38:10
    • 第1艦隊　秋津洲改54（15.5cm三連装副砲、二式大艇、司令部）長門改128(試製41cm×2、観測機、一式徹甲弾)陸奥改124(41cm、試製41cm、観測機、一式徹甲弾)扶桑改二96（41cm連装砲×2、瑞雲、瑞雲一二型）山城改二96（41cm連装砲×2、瑞雲、瑞雲一二型）加賀改108(彗星（江草隊）、烈風(六〇一空)、烈風改、烈風) -- 2015-09-01 (火) 00:38:52
    • 第2艦隊　阿武隈改二88（4連酸素☆9×2、甲標的）比叡改二127（試製35.6cm×2、観測機、三式弾）ベールヌイ76（10cm連装高角+高射、10cm高角、13号改）雪風改78（五連酸素×2、熟練見張り員）羽黒改二130（20.3cm3号*2、観測機、照明弾）、妙高改二92（4連酸素☆6×3、熟練見張り員） -- 2015-09-01 (火) 00:39:31
    • 最後は、夜戦で阿武隈がカットインで306叩き出し撃破　 扶桑小破、山城中破、比叡小破、ベールヌイ中破（ボス前までは扶桑小破だけ）削りは吹雪75（対空）、秋月75（対空）、愛宕99（三式弾）で駆逐艦と妙高入れ替え -- 2015-09-01 (火) 00:41:41
    • 感想としては、水上打撃で南ルートのほうが安定してる、XY叩いてもボス到達率高いし、たまに羅針盤のせいで北ルートでもほぼ撤退ないし。 -- 2015-09-01 (火) 00:44:17
    • ちなみにE7だけ燃料50000、弾薬30000、鉄30000、ボーキ15000、バケツ250個使いました。 -- 2015-09-01 (火) 00:47:28
  • E-7丙攻略。削りから破壊まで軽空母編成。平均レベル70代後半くらいの雑魚提督でも攻略できたからみんな頑張って！ -- 2015-09-01 (火) 00:40:42
  • もう疲れた。甲ラスダンで力尽きた（資材尽きたバケツも）。ボスの耐久が残り１桁まで追い詰めたのが１２回ほど、だがいっこうに落ちてくれない。 -- 2015-09-01 (火) 00:44:09
    • 両に変えようと思ってるんだけど、資材とバケツはどのくらいでクリアできますか？ -- 2015-09-01 (火) 00:46:47
      • 丙なら各3万、バケツ300程度。でも耐久を1桁まで削ったなら、数日休んでトライすれば案外落ちそうな気もするけどな…がんばってください。 -- 2015-09-01 (火) 00:50:32
      • 甲を惜しいところまで行っている方なら丙ははまらない限りは各1万程度でクリアできますよ。バケツはまあ12（隻）×8（ボス撃破数）×2（予備）と計算して、200あれば十分かな。 -- 2015-09-01 (火) 01:46:05
      • 自分は甲ラスダン失敗→丙変更で油3万弱スタートで８千位になった所でクリアだったよ -- 2015-09-01 (火) 02:02:24
    • 何で大破してます? 原因を潰せばボス到達率上げられるかもしれませんよ。ボスに着きさえすれば、駆逐艦でワンパンできるかもしれません。そこを重視してみては? -- 2015-09-01 (火) 00:51:34
      • すみません。書くところ間違えました。 -- 2015-09-01 (火) 00:54:10
    • 結構惜しいところまで行ってるみたいだし、勝てそうだと思うのだけれど。 -- 2015-09-01 (火) 00:55:33
      • 惜しいところまではけっこう行ってるんですよねｗでもあと一歩が届かないんですｗ -- 2015-09-01 (火) 01:09:32
      • 照月が最優先なので、甲のラスダンに資源貯めてトライしたほうがいいのか、それとも両に落としてやり直したほうがいいのか、どっちのほうが確実に照月をお迎えできますか？ -- 2015-09-01 (火) 01:12:11
      • 私も同じ感じでしたが、今までオール甲でクリアしていたので今回も意地を張りましたが、結局資源が尽きて丙で妥協です。つまらないプライドで自爆するより、丙で照月を確実に迎えたほうが後悔は少ないでしょう。 -- 2015-09-01 (火) 01:49:26
      • 同意。秋月を見る限り照月も正式実装相当遅くなるだろうから確実に照月をお迎えするべき。 -- 2015-09-01 (火) 02:09:02
      • 両×→丙〇 -- 2015-09-01 (火) 02:23:04
    • ラスダンまできてるんだから甲でやるべきだな　あとは運だよ　人間天国便地獄と3回唱えてごらん -- 2015-09-01 (火) 01:20:35
    • 今回どうしても敵が固いので、連撃を捨ててカットイン艦を増やすのが手だと思います。多少運が低くても旗艦阿武隈 雪風、綾波、妙高、オイゲンに魚雷カットインさせて、道中や昼戦は2～3重キラと摩耶の対空カット、支援で祈り耐えます。私はこれでラスダン一発クリア。削りも４回Ｓでした。 -- 2015-09-01 (火) 01:21:27
    • そこまで行ってると勿体無い気がしますね。甲がクリア目前なので戦力的には十分でしょうね。資材は↑の人が言ってる通りは飛ぶと思います。バケツは運次第ですかね。過去ログ見ると80～300と振れ幅がデカいので。 -- 2015-09-01 (火) 01:24:12
    • 手伝いクレクレと叫ぶ甲狙い提督より１００倍カッコイイぜ。それだけの試行回数やれる気力あるなら、道中安定率をギリギリまで削って、ボス戦に最大戦力を突っ込む方法とかどうかな。（実装後すぐ甲クリアのガチ勢がそんな構成なんだよな） -- 2015-09-01 (火) 01:36:21
    • いろいろアドバイスありがとうございます。資源がたまったら少し甲でラスダンしてみてダメそうだったら丙に落として確実に照月迎えに行きたいと思います（課金してでも絶対手に入れます！） -- 2015-09-01 (火) 03:05:54
  • 昨日の20:00頃に資源量の相談をした者です。
    あれから甲に切り替えてこの編成で8回出撃、ボス到達1回でダメージ僅か143でした。
    道中ほぼ100%近くS勝利はできるものの、誰かしら大破して7回撤退。特に駆逐が中破+大破したり、2人以上同時大破なので、退避もできずじまいです。もしかして開幕の火力不足でしょうか…？
    残り資源は燃105k、弾30k、鋼265k、ボ98k、バケツ1066です。明日明後日はどうせろくに時間も取れないので、遠征ガン回しで弾を回復させるつもりです。
    希望があるなら甲で行きたいところですが、丙にすることは厭いません。(照月が最優先なので・瑞穂風雲堀もあるので) -- 2015-09-01 (火) 00:44:36
    • 書き忘れましたが、艦戦・彩雲・夜偵の熟練度はMAXで、ルートは全てEGJMZ。全マスで航空優勢以上取れてます。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 00:49:56
    • まずは辿り着くことを重視してみては? 大破する原因を抑えて、そこに対策をするのです。ボスに着きさえすれば、駆逐艦でワンパンできるかもしれません。 -- 2015-09-01 (火) 00:53:49
    • 弾が圧倒的に足りない。削りは大和型外すなどの工夫が必要になるが、運次第な面が強いから後は信念でどうぞ -- 2015-09-01 (火) 00:56:32
    • ああ。たぶんＭマスでは大鳳くらいしか航空戦で火力出せてないんじゃ。帰還時の残存数どうなんだ。 -- 2015-09-01 (火) 00:59:10
      • 具体的な数は覚えていませんが、唯一ボスに行った時は鷹姉妹のどっちかの艦攻は全滅、もう片方は1桁でした。大鳳のはどちらのスロットも残ってたような気がします。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 01:15:53
      • 似たような編成でやってたけど軽空母はＭマスまでは働いてたな。 -- 2015-09-01 (火) 01:17:22
    • 駆逐中大破の原因が砲撃戦なのか閉幕雷撃によるものなのかによります。軽巡が連撃しないことと駆逐が両方ともカットインのため相手方雷撃艦を落としきれずに閉幕雷撃でダメージ蓄積しているような気はします。道中支援はエコ+重巡あたりで当てることを重視してみては？ -- 2015-09-01 (火) 01:10:41
    • よくあるパターンなんだが。軽空母でルート逸れ減らせるから軽空母組む⇒当然正規空母より火力低い・耐久低い⇒道中大破増える -- 2015-09-01 (火) 01:11:44
      • そうともいえないと思うけどなぁ。搭載スロット数が増える⇒先制攻撃が増えて、第一までに終わってる確率が増える、すくなくとも道中は艦攻２スロット積んだ軽空母で火力は問題ないし、使う軽空母ににもよるけどボスで置物にならない可能性が上がる。正規空母だろうとだろうと新型艦載機の砲撃や戦艦姫・防空姫の前には大差ない -- 2015-09-01 (火) 01:43:23
      • 失礼、完全な正規空母ルートなら、確かにその通りでしたわｗ　やってみたけど、軽空母ルートの正規１＋軽２は存在意義を見出せなかった -- 2015-09-01 (火) 01:48:05
      • 去年の夏イベもそうだったけどルート固定にあまりに固執して嵌るやつ多いよな -- 2015-09-01 (火) 02:42:13
    • 支援が仕事してないのでは、戦艦・空母ともに命中の高い電探x2を乗せる。川内の照明弾を偵察機に変更、駆逐が大破するなら司令部とって一人旗艦一人穴あけダメコン、司令部はずして大和陸奥大鳳摩耶飛鷹隼鷹。個人的な意見として弾が遠征回復こみでもぎりぎりラストチャンスが週末だけっぽいので丙に落としたほうが照月確保のためには良いと思う。 -- 2015-09-01 (火) 01:12:15
    • 艦戦が多いと思うなぁ。開幕もそうだけど通常戦闘でも撃ち漏らし被弾が多いのでは？ボス戦も随伴艦を夜戦までに墜とし切れない気がします。 -- 2015-09-01 (火) 01:12:35
    • 弾薬の量から堀も考えると丙推奨。丙でも甲でも敵が動き出す前に何隻落とせるかが道中撤退減らす一番の近道です。阿武隈改2がいない場合、開幕爆撃で2、道中支援で2、初手戦艦で1落とす。これが安定すれば第二の残り5隻で一隻を中破以上にすればよくなります。そのためにはまず攻撃が当たらないと話になりません、その上で火力を盛りましょう。 -- 2015-09-01 (火) 01:13:25
    • 面子は揃ってるんだよなぁ…。支援の戦艦空母の電探を2つにしてみることをお勧めする。もちろん全キラで。弾は何処まで回復できるかだなぁ。2日に分けて攻略するとその分消費するし、3枝氏の言うとおり一旦大和引っ込めて長門にするのも手かな。でもせっかく錬度の高い一航戦がいるのに、なぜ正空4で行かないのかな。Y逸れは1割くらいだよ。逸れたらY叩いて帰ってくればいいし。 -- 2015-09-01 (火) 01:14:35
    • 木主より高練度良機材でやってもボス到達率は40％くらいなんだから、1/8なんて珍しくないと思う。どのみちダメだった時のリカバリする時間が無いのだから、丙にしたほうが良いと思うよ。 -- 2015-09-01 (火) 01:24:36
    • 第二艦隊旗艦のカットインボーナス捨ててるのがもったいないっすね。オイゲン魚雷カットイン装備で、旗艦がいいと思います。あと、電探積むくらいなら、照明弾と探照灯が欲しいですね。 -- 2015-09-01 (火) 01:27:18
    • 空母を置物にしないなら改の飛鷹型はないかな。多少レベルが低くてもちと千代の２４機スロットのほうが残存率は高い。川内は昼連撃で手数を増やす。駆逐艦は行動不能になってることが多いから（だから下に並べてるんだよね？）、幸運艦なら魚雷２＋夜戦装備、ぶっちゃけ対空CI+探照灯ですらいいと思う -- 2015-09-01 (火) 01:28:22
    • 色々とアドバイスありがとうございます。
      道中大破は駆逐以外でもクリティカル砲撃が当たったりして起こったりもしましたが、どうやら開幕火力の不足が一因になってそうなので、鷹姉妹→ちとちよ、ダメなら一航戦の順で動員してみます。
      弾薬の回復量次第ですが、第2の装備見直しと第1正空4編成も試してみて、それでも大してゲージ削れずに弾薬3万切ったら、毛根の為にも素直に丙にします。甲種勲章にこだわるあまり照月迎え損ねたら元も子もないですし。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 01:53:46
    • 第二艦隊の道中昼戦で苦戦しているなら、重巡1を高速戦艦に交代とかどうでしょう？　Jマスのルート分岐をみると「機動部隊編成で第一艦隊、第二艦隊の戦艦、航戦、正空の合計が4隻以下でM95％、L5％、Y0％」とあって、第二艦隊に高速戦艦2隻入れた機動部隊も四戦ルートいけるみたいです（実際にいけました）。道中を軽空2（艦爆×4）、航巡2（主主整備電探）などの軽い支援にして、駆逐の排除を祈り、高速戦艦二隻で残った空母をつぶすとか。 -- 2015-09-01 (火) 04:20:53
  • 一週間前ほどにE7甲ラスダンまで行くもののバケツと燃料が底を尽き、備蓄に回っていた提督です。再挑戦の目途が立ってきたので編成装備について皆さんの意見をお聞きしたいです　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gsbyhdxyH1 -- 2015-09-01 (火) 01:30:58
    • 艦戦は熟練度ＭＡＸです。ネジは30個ほどあるのでなにかしらの改修につぎ込みたいと思います -- 2015-09-01 (火) 01:32:47
    • 摩耶、夕立を旗艦にする意味を考えたことはあるのだろうか。対空CIを２隻はラスダンに必要なのか。この辺をもう一度見直してみるべき。 -- 2015-09-01 (火) 01:41:00
      • 対空カットインを２隻は秋月型+麻耶の組み合わせではかなり意味がある。秋月型の優先順位が低いから、最大効率の麻耶のカットインを高確率で叩き込める。道中の安定性が変わるよ。秋月には探照灯も持たせておけば大体完璧。連撃でボスを削るもよし、上手くいけば戦艦姫に止めぐらいは刺してくれる。防空姫？　まあそうねぇ・・・。麻耶なら連撃のクリティカルでやはり防空姫の止めぐらいはさせる。第一はお勧めしない。空母増やしたほうがいい -- 2015-09-01 (火) 01:58:51
    • 正直言ってキビシイな。 -- 2015-09-01 (火) 01:42:41
    • 正直言ってキビシイな。 -- 2015-09-01 (火) 01:42:41
    • 第一艦隊旗艦摩耶が損なので、摩耶は６番目に。計算してないけど、翔鶴の江草の代わりに２４スロに艦攻一つ捻じ込めそうな気がする。 第二艦隊は旗艦枠の魚雷カットインボーナスを利用すること。見張員積むなら照明弾を積んだほうが良い。羽黒のレーダーを探照灯に替えて、神通に水偵装備。羽黒の副砲を主砲に。 -- 2015-09-01 (火) 01:44:15
      • それと２枝さんが言ってるように対空カットインは摩耶がいれば十分。夕立を変えて雪風に魚雷ガン積みが良い。 -- 2015-09-01 (火) 01:47:29
    • 摩耶がいるなら夕立に対空カットインさせる必要はないから三スロ目に夜戦装備持たせよう　神通と羽黒は主主偵で昼連撃確保して羽黒にはプラス夜戦装備　あと摩耶はどうせ昼連撃できないから水偵いらない　ふも電探を羽黒から摩耶に移動 -- 2015-09-01 (火) 01:54:49
    • 木主です。御意見ありがとうございます。雪風がいないのですが、駆逐枠は夕立Lv99と時雨Lv97どちらがいいですかね -- 2015-09-01 (火) 02:03:31
      • 魚雷カットインの時雨で -- 2015-09-01 (火) 02:05:08
      • 時雨。魚雷３つ装備で -- 2015-09-01 (火) 02:16:53
      • 老婆心ながら、編成に関しては人それぞれの意見があるから、単に艦を選ぶんじゃなくて、何が必要でなぜその艦をその位置に置くのかをちゃんと見据えた上で編成をいじることを忘れずに -- 2015-09-01 (火) 02:33:13
      • ↑　これほんとにそう思う。なんかテンプレが出回ってるみたいだけど、幸運艦カットイン枠に島風とかぶち込んでる人の多いこと -- 2015-09-01 (火) 02:46:19
  • 削り編成ってこれであってる？またラスダンもこれで行けないかな？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fRX4CEc4W1 -- 2015-09-01 (火) 01:39:20
    • 編成に正解はない。いけるかどうかはやってみてから考えようぜ -- 2015-09-01 (火) 01:42:55
    • 支援入力してなかった（汗）戦2軽空2駆逐2の重め編成フル出動の予定です。 -- 2015-09-01 (火) 01:43:08
    • また書き忘れた（汗）難易度は甲です。資源が5万しかなくリアル時間も１日程度しかとれそうにないので -- 2015-09-01 (火) 01:52:27
      • 削り編成は、削るだけなら出来ると思う。ラスダンは、”行くこと”は出来ると思う。ゲージ破壊は、編成・装備を最善にして、運がよければ行けるかも？ -- 2015-09-01 (火) 02:05:26
      • とりあえず、甲クリア報告の編成・装備・消費資源見たほうがいいぜ。 -- 2015-09-01 (火) 02:10:29
    • リアル時間１日なら丙かな。削りの段階からギミック使ったほうがよさげだから、２日は必要。間宮＋伊良子を惜しまないならまあ。編成に関しては何でそうしてるのか他人に説明できる？　意味もわからず他人の真似してない？ -- 2015-09-01 (火) 02:22:42
    • 第二旗艦にカットイン艦置いた方がボーナス付くかなーくらい？上でも言われてるけどラスト突入までならそこまで労しないと思う。ただラストは嵌まるとき本当に嵌まるのでそうなった時資源が5万だとちと不安 -- 2015-09-01 (火) 02:44:16
  • 司令105甲クリア。編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JbnUtCCEno。E7だけで燃料、弾薬10万、バケツは300程消費。全トライ回数は47回(XYの削りは含めず)。XYの削りはS勝利5回ずつ。 -- 2015-09-01 (火) 01:39:32
    • 私の場合、ボス到達率は機動部隊が圧倒的に高かった。水上打撃部隊は安定はするが道中大破撤退が多い。結果だけで見ればボスマスでの撃破はどっちもあまり変わらないので機動か水上かはお好みで。 -- 2015-09-01 (火) 01:44:56
  • バリきついコレ。一応削りでS勝利できたならゲージ割り（クリア）も可能って考えていいんだよね？ -- 2015-09-01 (火) 01:49:49
    • 難易度がわからんが甲だとそんなに甘くない、とだけ言っておこうか -- 2015-09-01 (火) 01:54:42
    • Yes。ただし、丙乙のラスダンは装甲＋30されるから、より硬くなるよ。 -- 2015-09-01 (火) 02:08:21
      • 甲だから装甲が増える事については大丈夫。なんか初見かつ今までにない系統のボスだから勝ち筋がなかなかイメージできないんだよねぇ。ま、要はもう一度ゲージ割る時に奇跡が起きればいいのね -- 木主? 2015-09-01 (火) 02:16:10
      • 甲はダイソンが増えるんだよね・・・俺はビビッて乙に逃げ出したorz　必然的にボススナイプ＋クリティカル１･２発のお祈り状態になるから、削りとは次元が違うと思う。まあ祈りが届けば１発なんだけど。乙で残り３隻、こちらも３隻常態かっらボス両方１００オーバー出２回スナイプ。かなり運がよかった -- 2015-09-01 (火) 02:34:27
    • ラストで装甲上がるから同じに考えてると辛いぞ -- 2015-09-01 (火) 02:31:41
  • E-7（甲）クリア、司令部レベル109、X・Yマスそれぞれ12回ずつS勝利してからのゲージ破壊。最後はプリンちゃんが魚雷カットインで決めてくれました…！　編成→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VHylQboPMe　詰まっていた時にこちらでご助言頂いたことを参考にしてなんとかクリアできました。もう駄目だと思って気力も資材も尽きかけてましたが、なんとかなってよかったです。諸先輩方の情報に感謝致します、ありがとうございました！ -- 2015-09-01 (火) 02:00:09
  • ここに今までのイベで貯まりに貯まったダメコンがあるじゃろ？それをこうじゃ(全艦補強増設　これで司令部施設を使えばボスマス2つ前から大破進撃可能システムのできあがり -- 2015-09-01 (火) 02:09:58
    • リアルでそれやりました。ポイントも追加してラストダンスに全艦女神装備で出撃。３回目でクリア。女神一度も発動せず。大破無しでボス到達。あるぇ？ -- 2015-09-01 (火) 02:24:04
      • 艦これあるあるｗ　明石「お買い上げありがとうございます！」 -- 2015-09-01 (火) 02:47:52
  • 上にも質問した備蓄提督です。一応あきつ速吸編成も組めるので、こちらでも何か改善点があれば御教授ください　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QSPjjxjX7Q -- 2015-09-01 (火) 02:15:16
    • 第二の大淀は他の軽巡がいないのかな？いないなら一番下に下げた方がいい。防空は装甲硬いけどHPは低いから、やられる前に殺るほうがいいので、できるだけ火力艦を上に配置したほうがスナイプ率上がるよ。 -- 2015-09-01 (火) 02:55:38
      • 追記) あきつ速吸ルートは、速吸以外の第二艦隊全員に女神積んでいくと、Lマスで大破出てもそのまま突っ込めるよ。課金に抵抗ないならおすすめです。 -- 枝主? 2015-09-01 (火) 02:59:12
    • これなら後は繰り返して運を引き寄せるだけじゃないですか？　あえて言うなら艦載機。あきつに烈風改・601零×2、加賀に601烈風×2・艦攻・熟練零にして制空値を確保しつつ命中と回避を上げるくらいですか。 -- 2015-09-01 (火) 03:04:43
  • 甲提督の編成で駆逐艦２隻が一番下って、どうせ駆逐艦は動けなくなってるから、一撃必殺の火力のある敵の上４隻に動ける可能性が高い艦をぶつけるって感じ？　カットインなのは夕立ぐらいしか装甲抜きづらいってのもあるけど、ダメモトぐらいの感覚？ -- 2015-09-01 (火) 03:12:03
    • それぞれ考えはあるだろうけど、俺の場合、駆逐艦が攻撃前に大破するリスクを取ってでも、カットインをボスに合わせたかったから。実際、全艦夜戦参加可能→連撃艦がダイソンを排除＆ボス中破→カットインっていう理想の流れを引いてクリアできた。 -- 2015-09-01 (火) 03:56:33
      • たしかに雪風あたりのカットインが最後にボスに刺さってS勝利できたら流れ的にも最高だとは思うけどねｗ　最初はなんか微妙じゃないかと思ってたんだけど、自分も乙とはいえE7クリアしてみたらそれなりの戦略には基づいてると思うようにはなった。ただ甲のこういう編成を何も考えずに真似してる（でも理解できてないので、真似出来てないか、おかしなことをして突破できてない）丙提督が多い気がして、ちゃんと戦略やメリットデメリットも教えてあげたほうがいいいんじゃないかなと -- 2015-09-01 (火) 04:29:49
      • あと、うちはこの編成とは違う並びや装備だったけど、しんがりの雪風がネ級にスナイプされてS逃しましたw（幸いこちらの旗艦オイゲンがカットインで３桁、４番の麻耶が連撃で３桁のダメージをスナイプでボスに叩き込んで海域クリアはしました）　しんがりのカットイン駆逐艦はかなりリスキー（イベント通じてカットイン不発事故も結構目に付くw） -- 2015-09-01 (火) 04:36:32
    • いろいろ思想が見え隠れしてて面白いよねｗ　うちはどうせ道中・ボスマス共にこっちがガンガン中破させられる相手だから、どの艦娘が夜戦から脱落してもいいように連撃でもカットインでもクリティカル引けば十分落とせる編成にしておいて、そのうえで随伴が残ったことを考えたら上連撃（悪月ちゃんを狙った場合はカスダメ稼ぎ）・下カットイン（運改修綾波と雪風）になったな。切り札だったプリンや鳥海使わずに何とかなったから、まあ運がよかったのもあるけどね。スナイプ狙いなら旗艦カットインだろうけど。 -- 2015-09-01 (火) 10:54:35
  • 軽空母ルートからの速吸の洋上補給（速吸は第一艦隊）でクリアしたんだが、あんまりやってる人いないな。事前の調整が必要だが、速吸以外の艦が弾薬補正なしのフルパワーで殴れていい感じだったんだが -- 2015-09-01 (火) 03:40:41
  • 401って丙でも出るのかな？Yマスのほうが心臓に優しそうですけれども… -- 2015-09-01 (火) 03:42:24
    • DB上だとボスは甲のみYは甲と丙で報告があるね -- 2015-09-01 (火) 05:01:50
  • 今からE－７甲のラスダンチャレンジです。支援艦隊含めて、問題ないか、ちょっと見ていただいていいですか？　編成はこうです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dkvTH8cETi -- 2015-09-01 (火) 04:36:28
    • ここまでレベルや装備が整ってて、編成も十分練ってるんだろうから、後は自分の艦娘を信じて送り出せとしかｗ　こっからいじるとすれば各提督の趣味のレベルでしょｗ　自分の趣味で言えば、麻耶と妙高を入れ替え、榛名を4番か5番手に繰上げかな。麻耶は夜連撃要員としては誤差というには火力差はあるけど、クリティカルすれば装甲を抜ける程度にはあるから、連撃の妙高は2巡する第1で削ってもらう（通常攻撃の麻耶では削りやネ級の相手すらままならない）。榛名はこの中では一番火力が低くクリティカルしても装甲抜けないと思うので、とどめには向かない、という理由。もともと運任せなところで、第二がさらに運任せだから、上手くいけば一発だし、はまるといつまでもクリアできないのは覚悟したほうがいいかと -- 2015-09-01 (火) 05:01:59
    • 摩耶の水観をレーダーに。なければ１４号。大型電探をもった艦はできるだけ攻撃できる可能性を高めるために２番目。これは好みだけど、オイゲンに見張員より、確実な発動を狙って照明弾を自分なら装備させる。 -- 2015-09-01 (火) 05:28:10
      • 大型電探じゃなくて、大型探照灯。間違えました。 -- 2015-09-01 (火) 05:30:18
      • 木主じゃないけど、夜偵２個の安心感は十分知ってるから、全体に恩恵が出る照明弾の２個積みのほうがいいかもね。特に木主の艦隊はカットインまかせだから。うちは１個積みだったけど、体感半分も発動しなかったｗ -- 2015-09-01 (火) 05:41:44
    • かなり出来上がってるので私程度のにわかでは改善点が見つかりませんね・・・。一応ボスで夜戦に入ったときに敵編成の下三体を落せていると仮定するならば、榛名を４番目に配置することを推奨します。意味合い的には一番下と同じです（敵はもう動かないので）。カットイン攻撃を入れる前に連撃で削ることが出来ます。ただあくまでも下三対を昼戦で落せるという仮定に基づいているので、好みのレベルだと思います。 -- 2015-09-01 (火) 05:45:59
    • ふー、照明弾２個のアドバイス、おかげさまで、照明弾が発動したプリンツのカットインが刺さってクリア出来ました。ちなみに、ルートですが、BXFJMZ、とゆー、いわゆるハズレルートでした。潜水艦２戦でギリギリ、ボス戦は４戦目、まあ、刺さればいいや、くらいで夜戦に行ったら、抜けました。照明弾が２個なければ、どうなっていたやら……助かりました。ありがとう、大破妙高さん。 -- 2015-09-01 (火) 07:11:31
  • 丙だがhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=2RSNcqXzOSでクリア羽黒の連撃でとどめ。XY削りは三回だからかなり運がよかった。削りでも何回かSでて大体は大破まで持っていけた。削りは道中のみ支援、また支援含め全員にキラ付け。ラスダンも支援決戦含め全艦隊キラ付けでした。 -- 2015-09-01 (火) 04:56:51
    • まずはおめでとうございます！　装備開発も進んでいるし基本にだいたい忠実で好感が持てます。重巡がもう一隻育っていれば、島風か電と入れ替えられて安定度が増したと思います。それと雪風が2番というのは一番中途半端なんで、カットイン発動にボーナスのある旗艦か、最後の方がいいかと（２番だと最悪カットイン不発から戦艦姫の行動を許して見方残存艦をつぶされます）。駆逐艦2隻が最後のほうに来るのはテンプレ編成の真似なんだろうけど、丙なら上下2隻が高火力艦、3,4番は低火力艦のほうが安定すると思います（上2隻で防空姫に有効打or戦艦姫にとどめをねらい、3,4番でボスを削り（残っていれば随伴にとどめ）、ラスト２隻でボスに止めという戦術）。 -- 2015-09-01 (火) 05:31:21
  • 甲難易度でＸ１２回　Ｙ９回破壊したんだけど、重巡洋艦の連撃で装甲抜ける？　鳥海・羽黒はイマイチ練度に不安があるので摩耶を連撃仕様で投入しようと思ってるんだけど(一応カットイン仕様の妙高さんも用意できるけど -- 2015-09-01 (火) 05:43:45
    • 自分は装甲が減ってもネオダイソンくらいは装甲があると想定して攻略したから連撃に重きを置かなかった。ノーマルダイソンくらい柔らかくなるのなら連撃で良かったと思う。ただ、連撃のほうが道中は安全になったかもね。 -- 2015-09-01 (火) 05:56:15
      • サンクス　とりあえずカットイン重視で行ってみます -- 2015-09-01 (火) 06:39:21
    • X6Y3で甲抜けたよ。なお自分は鳥海の連撃ノーマル３０ダメで止めを刺した模様、クリアは嬉しいんだがあるぇ～？って気分だった… -- 2015-09-01 (火) 06:59:17
    • XYマスのボス撃破って両方含めて何回くらい撃破が目安なのかな？俺もそれ気になってた。 -- 2015-09-01 (火) 07:27:45
    • チョイ上の乙提督だけど、固さが同じはずの乙ボスにX7 Y5で対空カット仕様の麻耶の連撃（ダメージはカスダメ+100チョイ）が止めになったから問題ない。さすがに一撃必殺というわけにはいかないだろうけどねｗ　対空カットイン共々本イベントのMVP候補 -- 2015-09-01 (火) 07:58:49
      • 摩耶だろ・・・MVP候補とか言っておいて名前間違えるなよ俺orz -- 2015-09-01 (火) 08:01:04
    • クリティカル倍率の上がり方がとても大きいらしく、絶対にカスダメになるはずの秋月がクリティカルなら43とかたたき出すので、重巡なら3桁は余裕で行くと思います -- 2015-09-01 (火) 11:01:35
  • 甲の最終編成までもってったけど資源貯めてから週末行こうと思うんだが正規空母で羅針盤ファイトのhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HVqLPLHG4fと軽空母入れる羅針盤負担の少ないhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kUWmGQaTy6はどっちがいいだろうか。編成で気になるところあったら教えてくれると助かる。夜戦カットはあまり好きじゃないので補助増しで旗艦と雪風のみ、摩耶は小型撃破より連撃での硬いのへのカスダメ蓄積目的で偵察、どちらも道中は優勢ギリギリの攻撃機マシマシ、護衛撤退はしないつもりなので司令部無し、増設は大和型２隻とビスに使って残り３、駆逐は改二全員９５レベなので交換可能（秋月は７５くらいなのと火力面から入れない予定）、高性能魚雷は編成に入れてる分だけなのでカット増やすなら４連になる。こんな感じなんだがアドバイスあれば頼む -- 2015-09-01 (火) 05:56:02
    • もう自分の中で答え出ちゃってるっぽいが、軽空なら島風よりも時雨が良いんじゃないかな。夜戦装備沢山積んでるし、対空カットイン２隻は過剰だし。それか連撃使いたいなら夕立じゃない？ -- 2015-09-01 (火) 06:06:16
      • 夕立は回避が気になって島風の方がいいのかなって、島風は駆逐の中では装甲もトップクラスに高いから道中の反航とかだったら弾いてくれそうな気がして。夕立は決戦支援に入れたけど火力不足なら交換も検討してみる。対空カットが２隻なのは削り段階で軽空母編成使ってたときに開幕で結構やられた印象のせいかな、そっちも削る候補にする。 -- 2015-09-01 (火) 06:17:48
    • 俺は護衛退避からボス戦突入して甲のゲージ破壊した。決まったのはオイゲンに+6の四連装魚雷3つ積んでのカットインだった。楽勝でいけそうなら好きにやったらいいけど、そうじゃないなら好きじゃないからとかこうじゃないとだめだからとかやる前から頭固くしてると嵌るぞ。 -- 2015-09-01 (火) 06:28:29
      • まぁ絶対やらないとかって感じではないから道中で嵌り始めたら攻撃機削って司令部検討っで感じかな。防御的に組んでたせいもあるかもしれないけど削り段階で装備してた司令部ほとんど使わなかったから抜いて火力化もありかなって。魚雷はネジですぐ用意できそうだけどやるなら重より幸運駆逐の方がいいかなぁ、阿武隈を開幕命中目的でカットにしてる関係で旗艦が埋まってるから重のカット化は迷ってる。オイゲンにせよ妙高にせよ旗艦補正付かないと発動率微妙なラインなんよね -- 2015-09-01 (火) 06:56:35
    • 摩耶はその装備だと連撃じゃなくて副砲カットインなので注意。正直ネ級エリートには歯が立たない（さすがに駆逐艦は生き残ってないはずだけど、電探積んでないから命中も微妙なのよ）。「連撃重巡だと止めは刺せるけど、ダブルクリティカルしないと一撃撃破は無理」と割り切って第二に摩耶（電探じゃなく、主＋副＋高角＋集中配備で火力を上げる手もある）、第一に連撃妙高とかもありかと。摩耶で防空する場合、相方に秋月を入れることを推奨（優先順位の関係で摩耶のカットインがバンバン出る）。秋月は秋月砲＋電探＋探照灯にして敵の攻撃を引き受ける。2番艦で火力担当の重巡に持たせてると下手すると（機能的には上手くいくと、なのが頭の痛いところ）芋ずる式に被害が増える。 -- 2015-09-01 (火) 08:22:40
      • おっと秋月は秋月砲x2の方がいいか。対空カットイン自体は汎用と同じ程度に下がるけどね。E3でだけど、この装備で戦艦姫にクリティカルで止めを刺したぐらいだから侮れんよｗ　カスダメなら攻撃力関係ないし -- 2015-09-01 (火) 08:33:27
    • 戦力的には全然余裕だと思いますけど、カットイン不安なら阿武隈連撃、妙高を旗艦カットインで入れ替えてはどうでしょう？道中支援有りなら阿武隈魚3じゃなくても開幕問題無いんじゃないかなあ、、 あと増設と女神は駆逐に使っとくと早く終わると思いますが、その辺は好みで。 -- 2015-09-01 (火) 08:30:45
    • 軽空編成は熟練>>でもボーナス付き制空値407+αくらいだから、場合によってはMマスで優勢取れないかもね。彩雲はいるか？丁字不利が反航戦になれば勝てる自信ある？あとせっかくカンスト大和型がいるんだから一番上に持ってこようよ。うちの本命は正空編成だが、正規空母の最小スロの艦攻艦爆はやめておいた方がいいかな。これだとMマスはまず優勢取れないよ。1スロ目と最大スロに艦攻積んで、残りの2スロに熟練>>の艦戦積めばそれだけで制空+200ボーナスつくし。あとは好みだし練度はうちより遥かに高いから、あとはキラつけて羅針盤に祈ればいいんじゃないか。でもYマスは言うほど逸れない（うちは1割くらいだった）んだけどなぁ。たまたまか？ -- 2015-09-01 (火) 08:35:15
    • 制空値みてみましたが、もしかして対空値を持つ艦攻と艦爆も熟練度MAXで計算してますか？搭載機数６機と１１機の箇所に爆戦積んでありますが、Jマスで撃墜されて爆戦の制空値が無くなる事は想定した方が良いと思いますよ。何回か出撃しているうちに撃墜されて熟練度下がる(初期値に戻る)事も想定すべきかと思います。特に、正規空母編成の方は熟練度初期値の時には制空値385しかなくてMマスで優勢取れないので見直すべきだと思います。余談ですが、確かに島風の装甲も回避も高いのだけど駆逐艦の中では実は大破率がトップクラスに高いんですよね(耐久が４の倍数の艦は大破率が高く、奇数の艦は大破率が低くなる)。デッキビルダーの防御タブのところを参照されたし。回避力数％の差をとるか、大破率10%の差をとるか悩ましいねｗ -- 2015-09-01 (火) 08:57:36
  • もうやだ1戦目で5連続駆逐艦大破とか…。いったん止めて阿武隈改二にしてからやり直そ。 -- 2015-09-01 (火) 06:21:34
    • 急げ! 残された時間は少ない! -- 2015-09-01 (火) 06:53:54
    • ボスまで行けないんですよね。俺も燃料尽きてやり直し。 -- 2015-09-01 (火) 06:59:03
    • 支援ちゃんと出してる？Eマスは支援きっちり出せばほぼ事故らないと思うけど。Bマスならしょうがない。 -- 2015-09-01 (火) 08:13:44
      • ただし開幕爆撃と支援合わせて雷巡以外全滅から何故かMiss連発で雷撃事故、みたいなパターンは稀にあるイメージ -- 2015-09-01 (火) 11:54:31
      • 大破は稀だけど、芸術的なまでのミス連発から雷撃直撃は結構あるある -- 2015-09-01 (火) 14:10:34
  • いろんな所で阿武隈改2を当たり前の様に入れてるから、今慌てて育てて60だが、最悪無くてもいけるかな・・・？ -- 2015-09-01 (火) 06:39:17
    • 道中のオ級とかに開幕うってくれると中破までもってってくれることもあるからねぇ。雷巡はいなくなって初めて判る大切さがある。いなくても大丈夫かって方は川内型とか阿賀野型とか夜戦装備担当させる大淀とかがいればいけるんでないかな。 -- 2015-09-01 (火) 07:05:43
    • どの艦娘にも言える事だけど、居れば有利ってだけで居ないとクリアできないわけじゃないよ。 -- 2015-09-01 (火) 07:25:27
      • とは言え今回に限って言えば阿武隈改二が最適解な気がするな、前回だったら神通や大淀で色々別れたかもしれないが -- 2015-09-01 (火) 08:02:02
      • 昼連撃と違って確実に2回攻撃可能だからね（連撃と違って装甲分厚い艦・すばやい艦相手にカスダメになるかは運という弱点はある）。特に今回みたいな雷巡封じマップでは今後も重宝されると思う。航空＆支援で打ちもらした駆逐艦をつぶしてくれた時の安心感。なお、砲撃初手の戦艦の弾着カットインがネ級にカスダメとかままあるw -- 2015-09-01 (火) 08:54:22
    • 二人に同意。他の艦娘の練度と、装備をしっかり改修してれば阿武隈改二がいなくても全く問題ない。逆に、育てるのに時間かけるより、資材に余裕もたせて挑む方が吉。 -- 2015-09-01 (火) 08:01:01
    • 運回収阿武隈改二でも無い限り開幕雷撃で駆逐に当たればいいなくらいで入ってるだけだからね　開幕雷撃の威力を上げるために魚雷ガン積みにするとカットイン発動しないと夜戦火力的には微妙だし、練度高い軽巡いるならそっちに任せたほうがいいかもしれない　このへんは提督の好みってことで -- 2015-09-01 (火) 10:41:21
    • 今までとは少し違う艦をイベント中に促成栽培して使うのは、十分に特性を理解した上で何回か出撃してクセを掴み、ことによったら編成の根本から組みなおしとかできる頭の柔らかさと思い切りの良さがないと生かしきれないんじゃないかと思う -- 2015-09-01 (火) 13:24:11
  • これから甲で挑むつもりですが、XYの削りはどれくらいで目に見えて効果出ますかね。以前は3～8回削りが主流と書かれていたように思いますが、上を見ると二桁が多いようなので。 -- 2015-09-01 (火) 06:42:35
    • 失礼、丙での削りを想定してますが、それについても効果の有無について情報が入り乱れているので、ご存じの方は何卒。 -- 2015-09-01 (火) 06:48:14
      • 6回も削ればなんとかなるような。その後、ボス削りに行ってつらかったら追加でいいかと。 -- 2015-09-01 (火) 08:04:47
    • ＸＹ５回ずつ削って攻略入ったけどしょっぱなからＳ勝利もできたし回数はそんなにいらないと思う。羅針盤固定できないせいでやってるうちにＸは回数が増えてくから１０回とかになってくだけよ。難易度変更はしないで甲で削ったからわからんけど戻るかもしれないリスク考えたら最初から甲で削ればいい気がする。ボス行ってみて足りなそうなダメージなら追加で行くのがいいんじゃない。 -- 2015-09-01 (火) 07:14:56
    • 甲は何回叩こうと目に見えるほどにはならないと思うが。資源と毛根と相談して3~5回叩いて様子見たらよい気がする。丙でXYやっても甲に引き継がれてるとは思うけど別に甲でXYやるのも差して難度に違いないよ。 -- 2015-09-01 (火) 08:15:44
      • 皆様、ありがとうございます。甲では目に見える効果が出るのが難しいことと、万が一丙で反映されないことを考慮し、始めから甲にてXY5回ずつ削り、以降は様子を見ることにします。ご教授いただき、重ね重ねありがとうございました。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 08:31:52
  • 午前零時から装甲削りをはじめ、６時間３９分の死闘の末ようやく丙クリアです。ラスダン一発目で妙高さんがスナイプで決めてくれました。削りはＸ７回、Ｙ２回、Ｋ３回です。 -- 2015-09-01 (火) 06:46:58
  • 甲から丙に落として削りは楽勝後、ラスダン。が、妖怪あと1足りないが4回登場、更にはボスまで小破無しで到達しながら猫着弾。心が折れる。さて、遠征出して今から仕事。 -- 2015-09-01 (火) 08:18:28
  • 甲クリアした人に聞きたい。ゲージ破壊時のＣクリア回数覚えてますか。もうおまじないでもジンクスでもなんでもいいから助けてくれ、ＸＹ十回削ったのにボスに刺さらなくて倒せるビジョンが思いつかない・・・俺は何回ボス大破まで追い込んで撃破できないを繰り返せばいいんだ・・・ -- 2015-09-01 (火) 08:36:54
    • XY削りに逸れた時の1回だけ。　まあ任務受けて気分転換に補給船潰すのもいいんじゃないかな。 -- 2015-09-01 (火) 09:05:41
      • 補足：削りの日に五回Ｃやった日の方がヲ級は怖くなかった印象。（故人の乾燥） -- 2015-09-01 (火) 09:13:10
    • 乙提督の自分が言うのもなんだけど、重巡やビス子の連撃のクリティカルが2発刺さればそれまでのダメージの蓄積と合わせて撃破可能だから、そこに持ち込めないのは何か他に問題があるんじゃないかと。相手が硬いとなると、むやみにカットイン祭り開催する傾向があるけど、やってない？　昼連撃とかいろいろ捨てることになるから、道中被害やらなにやらの塵ツモでそういう結果になってるのかも。持論だけど結局のところものを言うのは昼戦火力や先制攻撃火力だよ。真っ先に削られがちだけど、防空力も重要。昼戦火力を守ることが結局のところ夜戦火力を上げることになる。 -- 2015-09-01 (火) 09:12:59
    • うちは刺さった時は、X１０、Y６で、Cが４でしたね。大事なのは編成じゃないかなーと。あと、刺さった時がBXFJMZってルートでした。B逸れでも諦めちゃダメ。 -- 2015-09-01 (火) 09:23:22
    • 1回だったな。X10Y4C1K0。自分で何が足りないと思う？昼の随伴減らし？夜戦の連撃でカスダメ？カットイン不発？ちょっと整理して本当に自艦隊の編成装備が適切かどうか見直してみたらどうか？差支えなければ支援まで含めて晒してみたらどうだろう？ -- 2015-09-01 (火) 10:29:01
    • 1回だった　X9回Y8回 -- 2015-09-01 (火) 10:43:35
    • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kUWmGQaTy6 これで貼れてんのかな？わからん。ほぼテンプレ編成なはず、甲クリア者の報告も一々見て考えた結果がこれ。キラつけたら三連Ｓとかほんと勘弁して -- 2015-09-01 (火) 10:47:29
      • 足りないのはボスへの一撃で道中は大体安定してるしボスもダイソンとの選択までもっていけてる。あと一押し、あと一押しが出なくてもうお腹痛い。摩耶のカットインはとりあえずボスにいきたくて、司令部は大破撤退が非常に胃に悪いと気づいたからです -- 2015-09-01 (火) 10:51:14
      • 司令部乗ってなくね？　 -- 2015-09-01 (火) 10:53:48
      • 俺なら中破すると空母は置物＋防空ちゃんに置物にされる可能性もあるので第一艦隊の並びは戦艦が上空母が下だな　どうせ昼戦ではダイソンを倒しきれないパターン多いしどこに飛ぶか分からんなら先に撃てる上のほうがいい -- 2015-09-01 (火) 10:58:11
      • 第二は島風に対空CIさせるくらいなら照明弾をもう一発持っていくほうがいいと思う　阿武隈運改修してないなら少しでも魚雷カットイン発動率あげたい　あとはカットインを上連撃を下で防空ちゃんに当てる回数を増やしてCriticalがたくさん出るように祈るくらいかなぁ　改修含め装備の質も十分だから回数回れとしか -- 2015-09-01 (火) 11:02:17
      • なんか幾つか上の木の編成装備が中途半端に残ってるような気がするけど気のせい？他人のデッキを拝借して編集する場合は「編成をリセット」のチェックボックスをチェック→「新デッキ作成」→編集し終わったら「セーブ」ね。ダイソンとの二択だったら何とかなりそうな気はするけど、再度デッキが正しいか確認してみて。 -- 2015-09-01 (火) 11:12:36
    • 「火力が足りない」って言ってる人の編成を見ると、軽空母ルートだったり命中重視の装備だったりで肝心の火力が疎かになっていたりします。　特に甲ならダイソン１隻分の耐久が増えるのですから、正規空母４に攻撃８スロットは最低条件、ビス子が居るなら３８砲から４６砲に乗せ代えて一撃必殺を狙う気概が必要です。　足りない命中は徹甲弾の改修と３重キラで補いましょう。 -- 2015-09-01 (火) 11:05:52
      • ルート逸れる確率上がるから、一概に正空4編成が大正義とも言えないのよね。機動部隊でビス子に46砲積むのもちょっとねぇ...。一撃必殺狙うなら幸運艦の魚雷CIで十分な訳だし、結局はログのクリア編成をよく見ることですよ。木主さん。並び順とか細かい所まで、目を配ってみると、数パターンで大体みんな同じような編成ですから。 -- 2015-09-01 (火) 12:02:05
      • 軽空母使ってても普通にクリア出来るから最低条件じゃないよ。火力ちょっと減ってもルート固定派してボス回数こなすか火力入れて逸れてもいい派かでしょ。機動部隊ビス子に46はさすがにオススメできないし、徹甲弾じゃなく大型探照灯って手もある。その辺は個人の好みだし宗教でもあるからよほど変な構成でもない限り答えはいっぱいあるわ。 -- 2015-09-01 (火) 13:03:19
      • 言葉が足りなかったようですが、軽空母ルートを否定しているわけではありません。　あくまでも「火力が足りない」方へのアドバイスと取っていただきたい。 Ｙにそれる確率（私は２０％でした）も道中大破率の低下＆ボス戦火力とのバーターになりますし、ビス子の４６砲も夜戦重視、つまり駆逐艦に魚雷３つ装備するのと同じ考え方です。 唯一の正解例では無く、一つの解法として捉えていただければ幸いです。 -- 2015-09-01 (火) 13:50:14
    • あれ！？ごめん違う人の貼ってたhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=sVUZMkCAMJこれでいけると思う。ついさっきボスいってダイソン１落とし小破防空相手にプリンがカットイン不発してだめでした（時雨雪風大破他中破） -- 木主? 2015-09-01 (火) 11:24:43
      • 俺の霧島（嫁）が運５８あるからいっそダイソンのごとく主主主カットインしてやろうかと考え始めている・・・。雪風時雨は綾波初霜（７７）と交換可能です。支援の駆逐は普段遠征してるキラついてる子採用、もちろん全キラ支援で仕事は十分してくれてます。なのに、なんで勝てないんや・・・ -- 2015-09-01 (火) 11:28:28
      • 強いて言うなら道中安定捨てて摩耶を主砲高角砲集中機銃水偵で昼戦主副CIにして3番目とかかな　霧島運58もあるなら主砲主砲主砲探照灯で上に上げるかな　あとは全員4番打者理論でアブと鳥海もCI構成にして鳥海は旗艦で魚雷魚雷魚雷見張り員とか　正直ここまでくるとCriticalがでるかどうかの根比べな気がする -- 2015-09-01 (火) 12:23:24
      • おぅふ。残念だったな。嫁は旗艦において主主主観で昼連撃+夜カットインでもいいぞ。第二は命中落ちるから35.6系列で試製か改修してあるやつで。で、どうせなら上3人と下3人をそっくり入れ替え（嫁アブゥ鳥海プリン時雨雪風）っていう手もある。第一はお好みだけど、ちょっと開幕が弱いよね。この編成ならキーは大鳳だから、24スロ1つに艦攻か艦爆積んで、RJの彩雲を烈風でもいいかも。いっそRJを置物+司令部にして、大和型に2順目を先行させるんでもいいんじゃないか？五航戦を第一に持ってくる手（戦2正空4）もあるけどね。あと、支援が仕事してるんなら摩耶様にふもあげてもいいぞ。まだやれることたくさんあるじゃん、これからこれから！ -- 4枝? 2015-09-01 (火) 12:34:37
    • X,Y各7回、幸運かCは行きませんでしたね。駆逐はカットイン、重巡・ビス子は連撃で。トドメは鳥海Ⅱの連撃クリで160程出して破壊できましたよ。 -- 2015-09-01 (火) 12:29:53
    • Cの噂が出る前にクリアしたから０ -- 2015-09-01 (火) 13:11:06
  • 先日丙はギミックなしでも削れると書いてたものです。ラストもそれで削れるかと質問されてたのですが、いけました。1発とはいきませんでしたが、３回目に突破できました。後半に連撃装備をならべてクリティカルでるのを待つ形で攻略しました。参考になれば幸いです -- 2015-09-01 (火) 10:03:03
  • 仕事がある日にゲージ削れるのに前回の仕事休み、今日の仕事休みもカスダメ・大破祭りでボスマス到達することができない。バケツ（2桁）も燃料も4Kで遠征させないと詰んじゃうから支援も出せないし。そういえば今日も演習だと対空カットしてくれるのにE7マップだと摩耶ちゃんが仕事してくれない。こうなると何か変な介入されてるのかと勘ぐりたくなる。 -- 2015-09-01 (火) 10:26:45
    • うちもそう思う・・・・ワンパン大破連発にB逸れ多発・・・・・もうこれ「あなたはクリアしては駄目です」と言われてるのかなあ・・・・。 -- 2015-09-01 (火) 12:56:38
  • 防空棲姫は処○。ゲージを破壊することはつまり、姫の○女膜を破るということ。そういう身も蓋もない妄想をたのみに甲を数十回進撃し、やっと姫の硬い硬い膜を破りました。千歳改二・長門改・陸奥改・摩耶改二・加賀改・隼鷹改二、神通改二・霧島改二・羽黒改二・古鷹改二・初霜改二・時雨改二。いずれもLv90以上。道中＆決戦支援あり。XY -- 2015-09-01 (火) 10:33:52
    • エンター押した…。XYはそれぞれ5回S勝利。ルートはEGJMZ、初霜は魚雷カットイン、時雨は対空特化。ほかはそれぞれテンプレ通りの装備でした。艦載機は全て熟練度MAX。開発不可のレア装備といえば夜偵と天山村田隊ぐらいで、ほかは全部烈風などの開発可能なものばかり。秋月や雪風などのレア艦娘もいなかったけど、十分な錬度と艦載機の熟練度があれば甲でもなんとかなります！ -- 2015-09-01 (火) 10:39:26
    • おめ。時間あったら支援含めて編成装備を晒してみたら？能力的には多少ハンデ（古鷹嫁提督すまん）になる古鷹改二を使ってるし、有用な情報になるかもよ。それにしてもいったい何人の提督が悪月ちゃんの…捗るなｗ -- 2015-09-01 (火) 11:19:54
    • ウ～ム、その情報もーちっと早く教えてくれれば、あの苦行もハアハア(;´д｀)しながら苦もなくウォー！やったるでー！ってやれたなぁ。 -- 2015-09-01 (火) 12:35:47
    • …秋月と一緒に出して百合めいた展開もアリだったな…(謎の後悔) -- 2015-09-01 (火) 13:43:59
    • ウム、掘り 行ってくる！ 一回といわず何回でも、いくで！！ -- 2015-09-01 (火) 15:19:12
    • 木主よ、後日、防空棲姫が「・・・デキチャッタ・・・」とか言って鎮守府を訪ねてくるから注意せよ。 -- 2015-09-01 (火) 15:55:53
  • 水上で離島マスで掘りやってるけど、ワンコちゃんマスで大和イタリア長門陸奥、平均90レベが相手に一発も当てることができず、イタリアと長門がネ級エリートにワンパン大破。疲労度抜いて、命中付き武器に星6徹甲弾練度max零観つけてやってんのにｗｗ当てられないのはまだいいとして、二人もネ級にワンパン大破もらうとかｗｗこの頼りなさに逆に笑いが噴出した。 -- 2015-09-01 (火) 11:31:42
    • オレもXY削りやってるけど、離島マスだけやたらミスが目立つわ。☆MAXフィット砲積んでるのに２巡して全員カスダメとか普通にあるわ。なんなんだろなコレ -- 2015-09-01 (火) 14:05:16
      • カスダメじゃなくて全員ミスだった。 -- 2015-09-01 (火) 14:07:30
  • E-7 甲 司令115 一応、編成さらします。(C)XY削り⇒http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8adcFeqksT　ボス削り⇒http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=64bWB1l84O　ラスダン(最終編成)⇒http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wCEf0QZsHv　ラスダンは、5回（うち道中撤退2）でした。ラスファン4回目までは、ボス削り編成で司令部⇒32号水上に変更して行っていたのですが、ここの先輩諸氏の情報を元に最終編成に変えたところ、最後は雪風の夜間スナイプ(207)で防空棲姫を撃破できました。個人的には、艦娘をフルに使ってE-7の編成を考えるのは楽しかったですが、E-7突破出来たから、言えることかと。。。これからの皆々様、まだ、時間はありますので、頑張ってください。さて、E-6で風雲掘りに戻ります。 -- 2015-09-01 (火) 11:50:59
  • ＸＹ８回づつやって海域攻略始めたけど、ボスに対空カットイン用に連れてった摩耶が連撃で131、88出してました。装備は10㎝連装高角砲（砲架）25ｍｍ三連装機銃集中Fumoレーダー20.3（２号砲）㎝連装砲でした。 -- 2015-09-01 (火) 12:15:02
  • 丙E-7終わり…最初から最後までXY経由水上部隊で削り切ってやった。80%は除外できないが羅針盤なんざクソ食らえだ -- 2015-09-01 (火) 12:18:43
  • 初手のＢ逸れは決戦支援の有無のような気がする。削り段階では決戦支援なしでＥ８連続とかだったのに、ラスダンで決戦支援いれたとたんＢ４連続とかあった。運が悪いだけかな？ -- 2015-09-01 (火) 12:18:45
    • 偏ってるだけだろうな -- 2015-09-01 (火) 12:24:50
    • たまたまだね。 -- 2015-09-01 (火) 12:42:58
    • 削りから道中、決戦支援入れてたしその間構成も弄ってないけどどっちにも行ったからたまたまやと思う -- 2015-09-01 (火) 14:14:46
  • 丙で行ってキラ付けまでしたのにヲ級改にワンパン大破で撤退連発・・・・空母棲姫が変装してないかこいつ・・・・。 -- 2015-09-01 (火) 12:37:45
    • まあ複縦引いたらお察しだしね。空母お姉さまは道中輪形で出てきてくれることが殆どだからまだ慈悲はあるけどな。 -- 2015-09-01 (火) 13:40:54
      • 輪形陣でもワンパン大破するうちの艦娘っていったい・・・・・。 -- 2015-09-01 (火) 14:42:14
      • まあそれもたまにある。複縦ほどドキドキしなくて済むけどね。甲だったけどMマス大破率は10/19、改めて確認するとすげーなこれｗ -- 枝主? 2015-09-01 (火) 14:59:14
  • やっとE-7丙クリア。　詳細はこちら　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1PhzeDVXhr　　何度も南に向かい心が折れそうになりましたが、苦労が報われました。削り段階では、ボス到達を重視し道中支援のみ。ラストでは道中・決戦支援共に使いました。自分は支援組は全員キラ付けしましたが、道中は全て支援が来たので助かりました。　ギミックはX･Y共に5回S勝利。　3回のときは行き詰ったせいか、体感的には5回は必要ではないかと感じました。　まだ掘りは残ってますが（新規ドロップ艦はここまで未遭遇･･･）とりあえず一息つけます。　参考になれば幸いです。 -- 2015-09-01 (火) 12:39:00
  • 以下の艦隊で最適なレベルってどこでしょうか（x５回、y3回削り済み） -- 2015-09-01 (火) 12:40:11
    • (1)飛鷹改 Lv64　烈風,烈風,流星(六〇一空),FuMO25 レーダー(2)長門改 Lv81　試製41cm三連装砲,41cm連装砲★3,零式水上観測機,九一式徹甲弾★5(3)陸奥改 Lv76　試製41cm三連装砲,41cm連装砲,零式水上観測機,九一式徹甲弾★6(4)加賀改 Lv79　烈風,烈風,天山一二型(村田隊),熟練艦載機整備員(5)龍驤改二 Lv77　烈風,烈風(六〇一空),流星(六〇一空),彩雲(6)鈴谷改 Lv75　20.3cm(2号)連装砲,零式水上観測機,20.3cm(2号)連装砲,FuMO25 レーダー (2-1)神通改二 Lv82　20.3cm連装砲,20.3cm連装砲,零式水上観測機(2-2)Bismarck zwei Lv69　38cm連装砲,38cm連装砲,九八式水上偵察機(夜偵),九一式徹甲弾(2-3)Prinz Eugen改 Lv77　SKC34 20.3cm連装砲,SKC34 20.3cm連装砲,零式水上観測機,32号対水上電探(2-4)足柄改二 Lv71　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,零式水上観測機,32号対水上電探(2-5)暁改二 Lv76　10cm連装高角砲+高射装置,10cm連装高角砲+高射装置,13号対空電探改(2-6)初霜改二 Lv75　61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷,61cm五連装(酸素)魚雷 (3-1)Верный Lv120　10cm連装高角砲,10cm連装高角砲,33号対水上電探(3-2)夕立改二 Lv92　10cm連装高角砲,10cm連装高角砲,33号対水上電探(3-3)金剛改二 Lv90　35.6cm連装砲,35.6cm連装砲(ダズル迷彩),32号対水上電探,22号対水上電探(3-4)比叡改二 Lv95　35.6cm連装砲(ダズル迷彩),35.6cm連装砲,15m二重測距儀+21号電探改二,22号対水上電探(3-5)瑞鳳改 Lv91　彗星一二型甲,彗星一二型甲,彗星一二型甲,21号対空電探(3-6)葛城改 Lv56　彗星一二型甲,九九式艦爆(江草隊),彗星(六〇一空),14号対空電探 -- 2015-09-01 (火) 12:45:21
    • 資源は30000/25000/50000/30000のバケツ600、第3艦隊は決戦支援で考えています -- 2015-09-01 (火) 12:47:00
      • 一部の練度と資源がちょっと心許ないかなあ、堅実を取るなら丙だと思う。 -- 2015-09-01 (火) 13:06:04
      • 堅実なら丙だねぇ、その資源で甲を選んだら丙の仕切りなおしすら出来ないよ -- 2015-09-01 (火) 13:17:31
      • 資源的に丙1択だと思う。戦力的には十分だと思うが、運が悪いと丙ですら資源が厳しい -- 2015-09-01 (火) 14:07:17
    • ３行でまとめて！ -- 2015-09-01 (火) 13:08:54
    • 何が言いたいのかよく分からない　難易度はどれがいいかってことなら資源の状況とか貼り付ける時間で変わってくると思うが -- 2015-09-01 (火) 13:09:14
    • 資源次第かな、苦労して書いたのは判るが、弩級見辛い -- 2015-09-01 (火) 13:12:50
    • デッキビルダーの掲示板用コピペ使ったんだろうが直接デッキID貼ればええのに…　とりあえずRJの攻撃機の位置がギャグと化してるので1か2スロへどうぞ。飛鷹のFuMOもちょっと意図が読めない。司令部施設載せない以上は第二の旗艦は夜戦カットイン要員の初霜の方がよさそう。ビスマルクはZweiだとあんまりアドバンテージないから金剛型改二でも大差ないかも。練度に応じてどうぞ。プリンツが連撃装備だけど他の有力な重巡改二でいい（プリンツは運の高さからカットインさせやすいのが強みであり火力は控えめなのだ）。　あと道中支援何も書いてないけど道中最優先を強くお勧め。個人的にこれで甲には行かせられんかな…丙が無難。資源は7割ボス到達できないと難しいレベル、と言っておこう。 -- 2015-09-01 (火) 13:33:02
    • 他の重巡改二は衣笠しかいないので、素直にプリンツ旗艦のカットインにした方がよさげですかね。 -- 2015-09-01 (火) 14:37:07
  • E-7丙攻略完了。こんな適当な編成でもなんとかなった。　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UlFKL05f7k　妙高とか麻耶なんかはレベル上げになればいいやくらいの気持ちで突っ込んである。日付変更後寝る前にX5Y5削り、起きてからも。合計でX12Y9。第3を道中、第4を決戦へ。ゲージ削りの段階から支援全キラ付け。主力はラストダンスのみ間宮伊良湖使用。おかげで道中大破率激減した。ラストダンス3戦目で雪風カットイン。最後の回のみMではなくLに流れた上、ちとちよ中破程度で済んだのが幸運だったのかも。なお、大和型は手元になく長門も最近来たばかりで、比較的戦艦、重巡の層が薄いです。 -- 2015-09-01 (火) 13:03:27
    • ちなみに装甲削りの固定に24レベルの秋津洲を投入してました。　OTO副砲積んで出してたら以外と無傷でMVP取って帰ってくる……。 -- 2015-09-01 (火) 13:08:40
      • 以外も何も旗艦は元々攻撃受けにくいし動いてない方の艦隊は旗艦が強制的にMVPになるから何も不思議なことはない -- 2015-09-01 (火) 13:27:24
    • すごいな、丙だとこれでいけるのか、それとも主が強運の持ち主なのか。 -- 2015-09-01 (火) 13:34:30
      • 運も多分にあるだろうけど、キラ付けした道中ガチ支援をきっちり出しているし、伊勢・日向に瑞雲とか、32号を戦艦じゃなく駆逐艦に載せたりと微妙な点はあるけど押えるべき点は押えてるし参考になると思いますよ。 -- 2015-09-01 (火) 13:50:03
      • うちもLv30代入りちとちよ50半ばで攻略したけど支援入れてると結構どうにでもなる。運の影響もでかいとは思うがね。丙のおかげかXY削りがすこぶる簡単だし、XYちゃんと削っとけば昼で終わるくらいボスにダメージ通る -- 2015-09-01 (火) 13:54:31
      • 丙は押さえるトコさえ押さえとけばかなり遊びを混ぜれるよ。戦艦一隻も入れずにＳ勝利とかも稀にあるし。でもさすがにこれは豪運レベルだと思う -- 2015-09-01 (火) 18:03:18
    • こんな愉快な編成が貼られるから後続の頓挫した人も間違って参考にしてしまって大惨事になるんじゃないかと思えてきたぞ… -- 2015-09-01 (火) 13:47:08
      • 要点おさえてる様に見えて結構危うい点多いね。まぁ構成は参考にしないでも「こんなんでも攻略できるんだ」っていう希望は持てるんでないの -- 2015-09-01 (火) 14:04:54
      • 練度が低いだけで別に編成は悪くないと思うけど。瑞雲と照明弾が気になるくらい。XY後の丙ならそこまで火力に拘らなくても大丈夫だよ。 -- 2015-09-01 (火) 14:54:55
      • 瑞雲もそうだけどこの積み方だとたぶん結構な率で途中でちとちよが置物と化す。運が並の神通にカットイン構成も微妙。まぁ千代田はむしろ置物になった方が二巡目戦艦から動けていいかも知れないが。クリアしたから結果オーライだとは思うけど、後続の人はこの辺は真似ない方が良いと思う -- 2015-09-01 (火) 15:34:03
      • こんな編成は真似、ダメ絶対！　終わった後に自分で見ても、なんでこれで通ったのかわかんないんだから。　真似はキラ付けくらいにして……。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 16:08:51
    • えっえっ、その瑞雲生き残れるのとか含めて色々聞きたい編成だな、ただ秋月と明石が居ない事は理解した -- 2015-09-01 (火) 15:16:10
      • 瑞雲というか、ちとちよ艦攻も生き残ってた。削り段階でちとちよ艦攻は一回全滅したけども。とりあえず道中の露払いになればいいや的な考えと、載せるもんもなかったのでこのザマ。無論秋月はいない。 -- 2015-09-01 (火) 16:00:49
  • 丙だけどやっとクリアできた。一度燃料弾薬尽きたときはどうなることかと。 -- 2015-09-01 (火) 13:35:54
  • Ｅ7甲、ラスダンになったんで水上4戦ルートを試してみたいが、一発目の羅針盤が強敵すぎる・・・13回出撃したが、一度もＥ引かないわ。素直に他の編成試す方が突破早いかな… -- 2015-09-01 (火) 13:37:59
  • E7丙、大和型海外艦妙高型秋月等の防空艦全て無しで突破。加賀さんの４６スロに艦攻をつむのと支援艦隊の三重キラと個々の艦の防空がポイントだった。需要があったら編成さらします。 -- 2015-09-01 (火) 13:57:30
  • 丙クリア　途中で燃料尽きて４日くらいオリョールの日々だったが、資源回復してサボってた道中、決戦支援をフルで入れたら余裕でクリアだったし・・・。編成はこんな感じ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=G3fYCGZ8LJ　航空戦と支援で相手3～4は沈むし、久々に道中支援が強いと思ったマップだったな。 -- 2015-09-01 (火) 14:10:37
  • 戦艦を空母機動部隊第一艦隊旗艦にすると「Ｊ→Ｌ」が固定されるというのは誰も書かないの？もう否定されてる？ -- 2015-09-01 (火) 14:20:35
    • 空母機動部隊で戦艦旗艦だったが普通にMに行ったぞ -- 2015-09-01 (火) 14:26:30
    • 俺はJ>Mだったからなぁ -- 2015-09-01 (火) 14:40:01
    • 初めて聞いたぞ。誰が言ったんだそんな事？ -- 2015-09-01 (火) 14:50:29
    • Ｙ行ったわ -- 2015-09-01 (火) 14:56:30
    • ものの見事にバラバラでワロタ -- 2015-09-01 (火) 16:45:30
    • いやーほんと碌に検証もしてない出鱈目が飛び交ってるな。しかも攻略の方に書き込むのがまたたちが悪い -- 2015-09-01 (火) 19:06:39
  • やっとE7までこれたけど、バケツが２７個・・・・丙でもさすがに無理ですかねぇ・・・ -- 2015-09-01 (火) 14:43:03
    • ...…今回は羅針盤もあるし...バケツは１週間めちゃくちゃ頑張って100個だし...大人しく諦メロン -- 2015-09-01 (火) 14:50:46
      • ぐすん・・・ -- 2015-09-01 (火) 14:55:25
      • 嘘教えちゃ駄目よ バケツは気合い入れれば200はたまる -- 2015-09-01 (火) 19:42:35
    • あきついるなら、挑戦してもいい。ただし、バケツ購入した方がいい。でも削るだけでも50はいるから、つらいな。リアルマネーと照月を天秤にかけてみよう。 -- 2015-09-01 (火) 19:41:31
  • E-7丙ですが・・・ゲージ削れる気配がありません。どなたかご教授願いますhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Jbu2PKGOKC -- 2015-09-01 (火) 14:43:46
    • 金剛型に46って・・・ -- 2015-09-01 (火) 14:48:15
      • やっぱり試製３５.６三連装砲×２の方がいいでしょうか？ -- 木主? 2015-09-01 (火) 14:53:23
      • 普通の35.6砲2つでも十分よ -- 2015-09-01 (火) 16:13:36
    • ボスにたどりつけないのか、それともボスを削れないのかわからないけど、とりあえず金剛はフィット砲考えて４６外して３５．６に（できれば★６まで改修）、空母は１スロに攻撃機が鉄則、削りだったら軽空２空１にしてルート固定推奨、旗艦は軽空にしたほうがいいかも。 -- 2015-09-01 (火) 15:02:39
      • あと道中支援だしてる？三重キラつけてガチ編成支援だせば道中はかなり -- 2015-09-01 (火) 15:04:37
      • 誤送信申し訳ない。かなり安定するよ。うまくいけばヲ級改中破とかもあるし。 -- 2015-09-01 (火) 15:05:42
    • 機動部隊は命中が低いから、金剛は46より35，6の方がいいかな。改修してあれば尚いいと思う。飛龍の爆戦は半端な気がする。制空取れてるなら、攻撃機でいいのでは?霧島はパスタ砲改よりは、フィット重視で35，6の方がいいと思う。火力に大きな差はないしね。 -- 2015-09-01 (火) 15:08:25
      • あと流星くらいだと、熟練高くないと効果が期待できない。E7は20機スロだと甲乙丙問わず、すぐにはがれるし、烈風に変えて空母3編成にした方がいいんじゃないかな。軽2正空１編成がいいと思うよ。 -- 枝? 2015-09-01 (火) 15:13:15
    • 照明灯を旗艦に乗せない。雪風の電探を照明弾か魚雷にする。夜偵を乗せる。ここからは個人的な意見、摩耶が対空CIでないなら妙高か羽黒の改二を入れる -- 2015-09-01 (火) 15:11:25
    • 皆さんご助言ありがとうございます！http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Jbu2PKGOKC 皆さんの意見を反映して再構成してみたのですが、当方慢性的装備不足でこのような形になってしまいました・・・ -- 木主? 2015-09-01 (火) 16:52:44
      • 装備もレベルもうちより断然充実しとるぞ…12機に艦攻とか頻繁に全滅するんで加賀と飛鷹は1スロと4スロ交換した方が良いと思う。それでも制空値過剰なくらいだから加賀の2スロも艦攻にしてしまっていい気がする。艦の並びに正解はないとは思うが、個人的に道中のフラヲ改とか撃ち漏らしたとき対策に第1は2巡目戦艦から動けるようにしてたかな。実際フラヲが2巡に入るギリギリで倒すって場面は何度もあった -- 2015-09-01 (火) 17:33:37
    • 第一艦隊の並び見直さないとです。昼砲撃戦の二巡目は上から順に攻撃していくので艦爆を積んでいない砲撃戦火力が低目の空母3隻を上に配置しているのは悪手。命中が異様な防空棲姫、火力が高い戦艦棲姫の二隻によって攻撃する前に戦艦が中破以上の損傷を受けかねないです。大事な夜戦火力である重巡の摩耶に探照灯を積むのはダメ、矢引にでも積んだ方が良いです。カットイン装備の雪風に電探は不要、照明弾載せた方が意味があります。 -- 2015-09-01 (火) 17:12:18
      • 残念ながら川内や綾波育ってなくて照明弾持ってないんです・・・照明弾以外なら何がいいでしょうか？上の方も言ってるように魚雷とかの方がいいですかね？ -- 木主? 2015-09-01 (火) 17:18:54
      • 雪風は魚雷*3でいい。あと、徹甲弾は夜戦だと補正ないらしい。なんで、夜戦じゃ火力低めの霧島に探照灯持たせるのも手よ。実際昼は徹甲弾なしでも雑魚減らしには十分だし、夜戦でも結構持ちこたえてくれてすげー便利に動いてくれた -- 2015-09-01 (火) 17:40:06
  • wikiのXY削り編成まちがってない？ -- 2015-09-01 (火) 14:45:52
    • どう間違ってるの？それを言ってくれないと始まらないよ -- 2015-09-01 (火) 15:55:57
  • やっとE7丙でゲージ割れました！今回が初イベの新米提督だけど照月諦めなくてよかった…。ここの先輩方の編成や装備などなど、沢山参考にさせて頂きました！ありがとう！これで安心して明石掘りにいける…よ…（白目） -- 2015-09-01 (火) 15:07:01
    • （ギミック解除の為だけの出撃も込みで）削りの最初からゲージ割るまでの出撃総回数は51回。消費は燃料と弾5万、鋼4万、ボーキ3万にバケツ350くらい。手持ちの改二が金剛と響、川内しかいなくて火力不足は否めなかった。今度のイベまでまた頑張ります。 -- 2015-09-01 (火) 15:12:00
  • 明日か明後日E-7丙ラスダン決戦に行こうと思います。以前の（削り）編成→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QMvqz7oduE　から修正して現在→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=iY674uSuq2　となりました。この現在の編成の修正点、指南を歴戦提督のみなさま、何卒お願いします。 -- 3か月提督? 2015-09-01 (火) 15:07:56
    • おそらくその -- 2015-09-01 (火) 15:13:46
    • ミス。赤城さんの彗星と流星改をいれかえる、瑞鶴の１スロを流星改にするぐらしかおもいつかない。 -- 2015-09-01 (火) 15:17:10
    • 時間がないとはいえ、詰まってるならまだしも行く前から意見求めるのは人に頼りすぎじゃない？調べもせずに聞いてばっかじゃ成長しないぞ -- 2015-09-01 (火) 15:33:03
      • そうですね。一時的に詰んだとはいえ以前とは違う。試すも１つの楽しみですよね。・・・楽しめれば。ですけど。 -- 2015-09-01 (火) 15:44:56
      • 楽しみが～とかじゃない。明らかにおかしいと言うなら助言できるが、他人は実際その編成を使えるわけじゃないからあくまで各個人の経験と知識に基づく想像の話になる。現実とそれを埋めるためにどんな傾向だったという情報が必要だが、それを出せないだろ？結局二度手間三度手間になってそのうち本人がワケわからんようになることが多いんだよ -- 2015-09-01 (火) 20:12:17
    • 照明弾どこかに入れた方が良いよ。島風を主主照明弾、妙高に魚3見張り（あれば）、夜偵を金剛（発動率UP）に、羽黒の魚雷を照明弾にするかな。あと制空優勢取れてるならいいんだけど大丈夫？ -- 2015-09-01 (火) 16:18:32
      • 見張りはないです・・・探・照・夜偵は各１ずつしかないのですが照明弾を忘れていました・・・。制空値は計算機で184、6スロ艦戦で＋150なので計334、Mマスの324に届くハズです。自信はないですが。 -- 2015-09-01 (火) 16:31:46
      • おｋおｋ！制空に関しては航空戦よく見て優勢か確認してね！攻撃機は>>と無印ではかなり違うから空母のキラ付けとかでなるべく維持していくと道中もボスも頼もしいと思う。夜戦装備に関しては出来れば探照灯以外二つあると安心だからイベ後にでも牧場頑張れ…！編成はそんなに変でもないから大丈夫！幸運艦はカットイン、他は連撃が定石だからそんな感じで。ご武運を祈ります！ -- 2015-09-01 (火) 18:13:33
    • 金剛の探照灯を那珂ちゃんにでも移動させた方が良いかも。戦艦は夜戦火力になりにくいですが、徹甲弾補正で命中も上がりますしカットインは連撃より発動率が高いですし随伴艦掃除で役に立つはず。島風と羽黒の主・主・魚カットインは砲撃戦火力との両立を考えているのでしょうか？素直に羽黒は連撃が主・副のカットインが良いかと。丙なら連撃で十分に活躍が出来ます。 -- 2015-09-01 (火) 17:21:41
    • いろいろアドバイスありがとうございました！明日最終決戦に臨んできます！まずはXYC3回ずつかな・・・ -- 2015-09-01 (火) 19:19:53
  • E7丙クリアしました。攻略日数は3日ですが、2日目のラスダン中にバケツが底をついたため、そこから一週間かけてバケツを100個貯めなおして挑みました。ラスダンの編成はこちら　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=rSOeLQ11M6　　鳥海に三式弾乗っけてたのはXYマス削りのあとそのまま入渠させて変えるのを忘れたからです。ボスでT字不利ひいて、夜戦で上4人がかりでも防空棲姫と戦艦棲姫を倒せず（鳥海は大破状態）、もうダメかと思いましたが夕立が連撃で残りHP100以上の防空棲姫を沈めてくれました。ありがとう！！ちなみにXYマス削りは、一日目から順に、X5Y1、X5Y0、X5Y2です。 -- 2015-09-01 (火) 15:15:15
  • E7甲です。ゲージが微妙に割り切れません。 どうか、ご教授お願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=x55JuDOft6　　 当方残資材が 油70k 弾87k 鉄250k ボーキ100k 修復材1700 です。また、X11 Y9 C0 ほど叩いています。 無謀とは思いつつチャレンジせずに撤退するのは嫌だったので甲に挑戦し、 一応削りの段階でボスを撃沈できてしまったのでワンチャン狙った末のこのざまでございます。 E7開始時から各資材50kほど溶かしており、少し気が滅入ってきたので相談した次第です。 ビス未所持、他の有力重巡や駆逐も70代、阿武隈も65です。空母は90代後半の鶴姉妹と赤城が、航巡なら利根も90代です。 -- 2015-09-01 (火) 15:21:20
    • 秋月、時雨は穴をあけてダメコン積みです。 -- 2015-09-01 (火) 15:23:07
    • これは金剛が頼もしいね。結構吸ってくれるのを期待しつつ、摩耶居るし秋月抜いて夜戦火力増やすくらいかな。別に変な編成じゃないと思うから回数こなせば全然行けると思うよ。 -- 2015-09-01 (火) 16:05:58
      • ご教授ありがとうございます。秋月を抜き、雪風を時雨と同様の装備で投入致します。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 16:32:17
    • 金剛型は夜戦で力不足だから戦艦棲姫より先に動かさせる意味薄い。4番目くらいでいいと思う。んでその金剛型よりも戦闘力低い秋月はラストで入れるのはつらい。　防空は摩耶に任せて夜戦要員追加で。　あとは支援の電探が頼りないのが気になる(測距儀とか水上電探とかは…？) -- 2015-09-01 (火) 16:16:45
      • ご教授ありがとうございます。完全に測距儀を失念していましたので、戦艦に装備いたします。電探の不足に関しては、私の不徳ですので、今回を教訓に開発に励みます。今回は小型水上電探で代用いたします。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 16:36:26
    • 旗艦隼鷹は柔らかい軽空母を守れるし置物になると大和から攻撃順が始まる？はずだけどはっきり行って道中＋防空に中途半端に落とされると低火力なだけなので戦艦戦艦重巡空母系みたいな並びのほうがいいかも　夜戦でFuMOはあまり役に立たないので、FuMOは支援に回して夜戦装備を積み込む（もう一個照明弾とか）　秋月は夜戦火力としては貧弱なのでもっと火力ある駆逐に　ってとこだろうか　あと支援、特に決戦支援の駆逐は威力が期待できないので電探*3で割合ダメージを狙うってあたりだろうか -- 2015-09-01 (火) 16:35:57
      • ご教授ありがとうございます。第一艦隊の順番についても、試行回数を重ねて研究していきます。強力な電探は支援に回す方針にいたします。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 16:40:03
      • 防空は連撃で十分倒せる可能性があるのでカットイン駆逐を上にあげてダイソンを倒してくれることを祈るのもいいかもしれない　ゲージ削りきってるならあとはCriticalがでるまで我慢比べなので頑張って -- 2015-09-01 (火) 16:47:36
      • ご教授ありがとうございます。今回に限って言えば、かわいそうですが駆逐には穴＋女神で弾除けになってもらう予定でしたので、女神か私の根性が尽き次第検討いたします。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 16:56:51
  • あきつ丸も秋津洲も持ってないんですが、これはもう攻略諦めるべきなのでしょうか？燃料・弾薬が２万程度だし、大和型は武蔵Lv41、大和Lv2。長門はおらず、陸奥もLv26。山城も阿武隈も改二にしていません。駆逐艦も夕立と叢雲しか育っていません。 -- 2015-09-01 (火) 15:18:53
    • 最終判断は己。ただ、掘りに徹するも１つのイベントの楽しみ方。掘りが残っているならその方が建設的かもしれない。終わっているなら・・・さすがに分からん。 -- 2015-09-01 (火) 15:40:17
      • 堀はまだです。因みにこちらが、自分の今現在の艦隊と資源です。提督レベルは97です。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/191395.jpg　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/191396.png -- 2015-09-01 (火) 15:48:46
      • んんん？木主は近代化改修しない教の信者かの？ -- 2015-09-01 (火) 17:38:26
      • 私より断然強力な艦隊なのだが・・。丙なら7日までに資源回復込みで十分行けるのでは？ -- 2015-09-01 (火) 22:37:53
    • 戦力がだいたい揃っていて燃料弾薬2万が目安ですので、今回は掘りに徹した方がよいと思います。 -- 2015-09-01 (火) 15:57:25
      • そうですか、わかりました。因みに、通常海域で効率よくレベリングとローテーションをやる場合、どこの海域に行けばよいのでしょうか？未だにそれが分からなくて艦隊のレベリングもはかどらなくて。南方海域は開放しておらず、北方は3-2止まり。西方は4-1止まりです。 -- 2015-09-01 (火) 16:03:35
      • それだけ艦が揃ってるレベルならもうちょい自分で考えた方が良いと思う -- 2015-09-01 (火) 16:12:23
      • ↑どんどんクリアして南方開放して5-4に行った方が良いと言う事でしょうか？ -- 2015-09-01 (火) 16:21:08
      • 掘りがまだなら掘りつつレベリングでいいんじゃない？ -- 2015-09-01 (火) 16:23:28
      • ↑了解しました。 -- 2015-09-01 (火) 16:27:38
      • 3-2-1でローテーションレベリング -- 2015-09-01 (火) 16:44:21
      • 着任3ヶ月ですが、E7で艦隊司令部が切実に欲しかったので、もし未所持ならE1で大淀掘りなどどうでしょう。 -- 2015-09-01 (火) 17:58:25
    • 照月欲しいならちょっとづつでもゲージ削っといたほうがいいぞ。掘りのほうに優先したい娘がいるなら別だがな -- 2015-09-01 (火) 18:30:30
    • 此度追加された穴あけダメコンは攻略の幅が広がったと思う。俺なら多少課金してでも照月を狙う。 -- 2015-09-01 (火) 21:28:33
  • Ｅ７甲ラスダン失敗。ラスダン時の編成は次の通り。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HVZLU4bNQV ギミックは、Ｘ11Ｙ6Ｃ2Ｓ勝利しました。削り時の第二艦隊はラスダンのと同じ編成で、削り時に妙高のカットインで210ダメ記録したので、これでいけると思いました。しかし、200超えの一撃は1度きりでした。削りとラスダン合わせて39回出撃し、雪風やプリンのカットインも、防空棲鬼に当たることはありましたが、大体が二桁、最大で112ダメで、倒しきることできませんでした。 -- 2015-09-01 (火) 15:39:20
    • また、昼戦の長門や武蔵の連撃、弾着観測射撃もカスダメしか与えられませんでした。妙高の件もあるので、ギミックの効果は確かにあると思いますが、クリティカルの出やすさが低かった。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 15:40:17
    • 編成に改善点あるかとは思いますが、再度ラスダンに挑む際はＸＹ削り二桁行ってからボスに挑もうと考えてます。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 15:41:10
    • XYは十分だからクリティカルでないなら運と回数こなす感じだと思う。あと制空計算はしてる？上手くすればもう一つ二つ攻撃機乗せられそうな気はする。自分なら長門の指令施設を徹甲弾に。第二はビス子を二番手に、重巡は魚雷CIと片方を連撃に、阿武隈は中途半端だから旗艦魚雷CIか連撃かどっちかにした方が良いかなって思う。あと照明弾も夜戦仕留めきれない一員だと思う大事だからどこかに１つか出来れば２つ積みたい -- 2015-09-01 (火) 15:59:15
      • ご教授ありがとうございます。再度挑戦時には阿武隈改2は魚雷ＣＩに変更します。照明弾はビス子に持たせようと思います。制空計算はしていないです。ただ、他のスロに攻撃機乗せるとＭマスで全滅されそうなんで、それなら艦戦が良いと個人的に考えてます。加賀の最大スロでも、最大熟練が黄///になるまで削られたことあるので。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 18:21:09
      • うちは軽2正空1の攻撃機3積みだったんだけど、どうしても上3つを小破くらいにしかもってけなくて。攻撃5にしたら中大破になるようになって更にトドメの時は旗艦大破HP2桁で下全部潰せたから、煮詰まったら試すのもありかなって思う！流星改>>を落ちたときのローテ用に用意もしてたけど黄色//くらいでも結構平気だった。ただうちは2積みは大鳳と隼鷹だったから、木主なら飛龍の3スロくらいかなあ… -- 2015-09-01 (火) 18:40:15
      • 重ね重ね、ありがとうございます。実例も示してくださりましたし、攻撃に煮詰まったら、試してみようと思います。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 19:24:56
    • 阿武隈の装備が謎かな普通、魚雷カットインか連撃しようかにしないかな？あと照明弾もほしいかも？それ以外だとラストは艦隊司令施設はいらないんじゃない？（使ったら火力足らんでしょ、まあスナイプ出来たら関係ないですが）ぐらい？ -- 2015-09-01 (火) 16:02:02
      • 後、正規３って固定出来るの？出来ないのなら正規４もありかも -- 2015-09-01 (火) 16:03:23
      • それと、ものすごいどうでも良いことだけど阿武隈改二だよね、改のアイコンになってるよ -- 2015-09-01 (火) 16:05:33
      • ご教授ありがとうございます。阿武隈の装備は変更します。ルートは固定はできないですね。ラスダンは5回出撃しましたが、一度Ｙマスに逸れました。ボス戦はスナイプ狙いです。だから、司令部外すのはちょっと厳しいです。甘い考え方かもしれませんが、固定ルートじゃないし、とにかくボスまでたどり着いて、夜戦で倒そうと考えてます。正規空母3にしてるのは、随伴艦をより確実に仕留めようと思ってのことです。空母４にもしようか迷いましたが、道中安定には摩耶の対空ＣＩが大きく役立ってるので、空母３です。 アイコンの件、ありがとうございます。直しておきました。 -- 木主? 2015-09-01 (火) 18:27:10
  • 先程E-7丙クリア出来ました。ほぼテンプレ通りですが、良ければ参考までにhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=32Gix0SpA1削りはXY共に６回程、第１、２は間宮伊良湖ペアでキラ付けし第３（道中）、第４（決戦）は旗艦のみキラ付け。ラスダンは５回目にて川内が小破したのみでボス突入、扶桑姉妹の弾着射撃がボスとダイソンに集中し、夜戦で時雨がダイソンを、最後は川内、那智、羽黒が連撃でキッチリ締めてくれました。しかしまあ今回ほど支援艦隊が頼もしいと感じることはなかったです、支援が来ないと道中の被害が広がる広がる… -- 2015-09-01 (火) 16:37:47
  • E7丙、ラスダン突破編成です。軽空母ルート、第二艦隊に戦艦2編成で、Y逸れは2割程度。XYは各4回撃破.支援なし。 -- 2015-09-01 (火) 16:46:04
  • 艦これ統計データベース見る限りではE7丙では風雲でないっぽいE6丙にドロップ実績あるね -- 2015-09-01 (火) 16:55:20
    • Yマスですかね？ボスマスではドロップしましたけど。 -- 2015-09-01 (火) 18:04:14
    • ボスマスは間違いなく丙で出る -- 2015-09-01 (火) 22:14:12
  • ありがとう。防空棲姫を「女」にした編成はこちら　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cpFGIw6cOm　熟練度MAXで優勢が取れる。3番が決戦支援、4番が道中支援。カットインや支援などのある程度の運があれば甲でも姫の強固な膜を破れます！2回目は支援が全部外れるなど噛み合わなくて失敗し、3回目で成功しました -- 2015-09-01 (火) 17:08:25
    • すいません、上のほうにレスするつもりが間違えて新規木作っちゃいました -- 2015-09-01 (火) 17:10:19
  • 甲の空母機動部隊で削りしてるけど、決戦支援でB逸れってあるんじゃないか？難易度によって確率は違えど、あってもおかしくない割合でそれてる… -- 2015-09-01 (火) 17:51:05
    • 流石にそれはないとおもうで…ずっと入れてたけどうちは甲でE行き8割くらいだったよ。でも変な乱数もあるから気分転換やキャッシュ削除おすすめ -- 2015-09-01 (火) 18:18:24
      • さよか…7割強Bに逸れて、もう何が何やら分からなくなってきたわ。ありがとやで -- 2015-09-01 (火) 18:29:22
      • ヒェッ…それは辛すぎる…なんか無神経だったゴメン。今日がトドメの日になるよう祈ってるよ -- 2015-09-01 (火) 18:41:55
  • ビスコプリケツ雪風妙高型なしで丙削りきったけど資源バケツ足りなくて死ぬ。道中きつすぎ -- 2015-09-01 (火) 18:00:26
  • 基本的な質問で申し訳ありませんが、X,YでのS勝利判定はログアウト後もリセットされますか？またブラウザ変えたりキャッシュクリアでもリセットされるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃればご教授お願い致します -- 2015-09-01 (火) 18:10:34
    • 00時のリセットだけだよ～ -- 2015-09-01 (火) 18:19:51
      • レスありがとうございます。今日の零時過ぎにXY５回ずつS勝利取っていたにも関わらず、T字有利の戦艦Criticalが40程だったので、もしやと思いお伺いしました。偶々低かっただけのようですね -- 2015-09-01 (火) 18:27:48
      • わかるわ…うちも2桁が6戦くらい続いて内部を疑ったわ。ちょっとおいたらクリティカル入ったからがんばれ～ -- 2015-09-01 (火) 18:44:25
    • 無いから安心して行ってね！ -- 2015-09-01 (火) 18:51:59
  • E7甲、X6Y8。半日かけてラスダンしていますがボスに１度しか辿りつけていません。原因は初手マス雷撃大破orＹマス逸れ。正規空母の恩恵が微妙に感じるので軽空ルートを検討していますが、この編成だと誰を抜いて誰を入れて、どんな装備にすれば良いでしょうか。もう10時間くらいキラ付けと出撃を機械的に繰り返してて、何も考えられなくなってきました・・・http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VSqHqhTCDL -- 2015-09-01 (火) 18:25:41
    • 練度が似てるからうちのが使えるかも…軽空2、正空1編成です。初手大破はクリアまでに1度だったよ。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aaLwzMoZyL -- 2015-09-01 (火) 18:58:26
    • 軽空母入れるなら、隼鷹改二と千歳型改二（二人とも艦攻、艦戦、艦戦、何か）ですかね。大鳳がいれば（烈風改、村田、友永、何か）。 -- 2015-09-01 (火) 19:04:20
    • 阿武隈の運は当然改修済みだろうから、後は大和型を上に持ってくる事と第二の重巡どちらかを主副水偵電探の弾着にするくらいかな。後は運 -- 2015-09-01 (火) 22:22:12
  • 甲ラスト、XY10回ずつ削ってプリンツの魚雷カットインクリティカルで55ダメとかだったんだけど何なのコレ -- 2015-09-01 (火) 18:38:17
    • 上のほうにもあるけど、クリティカルの表示は40ダメ以上でされるので騙されないようにね。詳しくはWikiの戦闘の項目を見て。 -- 2015-09-01 (火) 18:45:35
      • 存じておりませんでした。クリティカル表示とクリティカル判定は別なのですね。一体何のためにあるのやら。 -- 2015-09-01 (火) 18:56:43
      • バカみたいな仕様だな -- 2015-09-01 (火) 19:46:48
    • こういうのあると毛髪がものすごい勢いで抜けるよね・・・ -- 2015-09-01 (火) 19:32:41
  • 甲でラスダン25回。燃料弾薬3万で焦り始めました。ここまできたら何とか押し切りたいので、何卒ご助力お願いします。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Hyicz0Pwm5 -- 2015-09-01 (火) 18:41:24
    • 支援艦隊入れるの忘れてました。道中、決戦とも戦艦2空母2駆逐2です。 -- 2015-09-01 (火) 18:46:46
    • ボス戦の夜戦時は敵の随伴艦が残っちゃてボスへの火力が分散してる感じですか？それともボスのみだけど火力が足りない感じですか？ -- 2015-09-01 (火) 19:00:10
      • ボスとダイソンが1体残って、最後の雪風カットインがダイソンへいってます。 -- 2015-09-01 (火) 19:29:25
      • だとすると、第二艦隊の夕立が対空装備だと勿体無い気がします。空母一人抜いて(赤城さんか蒼龍練度の低い方)摩耶様を第一艦隊にして対空カットイン装備に換装。で抜けた第二艦隊に重巡一人(練度の高い妙高型もしくは鳥海)で夜戦カットイン装備とポイポイちゃんを夜戦カットイン装備に換装。連撃にしてもダイソンに吸い込まれるんだったら連撃はビスコ任せて後続を夜戦カットイン＋クリティカルに賭けた方が潰せるかも。 -- 2015-09-01 (火) 19:56:15
    • 夕立を対空カットインにするなら、優秀な魚雷カットインの駆逐艦入れた方がいいと思います。 -- 2015-09-01 (火) 19:40:10
    • 空母勢の水上電探が微妙に「？」。機動部隊の第一艦隊は電探で補強しないと絶望的な命中率なんてことはないしそもそも空母は砲撃戦よりも航空戦でいかに動けるかの方を重視した方が良い気がするから艦攻隊（または強力な艦爆隊）を増やしてもいいと思う（20スロとかに入れること）。あとは強いて言うなら探照灯あってもいいかなーとは思う（カットイン率もだけど命中率補強も地味に重要…かも） -- 2015-09-01 (火) 19:45:33
    • よく空母や麻耶を旗艦にしてる人いるけど、それって意味あるんでしょうか？自分は弾着観測射撃の発動率アップや、二巡目の事を考えて戦艦を旗艦にする方が良いと思うんですよ。 -- 2015-09-01 (火) 20:02:33
      • 私は施設を飛龍の４スロに入れてたのでそのまま旗艦にしてました。旗艦を大和に代えてみます。 -- 2015-09-01 (火) 20:08:03
      • とわ言っても、今回の敵さんは大和の攻撃すらカスダメにするハイスペック装甲の持ち主。でも昼戦で少しでもダメージ与えるだけで違ってくると思う。夜戦でボスとダイソンだけっていうなら間違いなく勝てる。頑張ってください。 -- 2015-09-01 (火) 20:17:36
      • なかなか当たらねえ空母を砲撃戦火力と見るかどうかでしょう。平均的なスロ構成の軽空母をキャリーにしてその分を攻撃機として他空母に入れ替え、道中撤退率を抑えつつ二巡目戦艦先行というのならアリかと思います。摩耶旗艦は知らない -- 2015-09-01 (火) 20:28:08
    • 皆様ありがとうございます。Mの優勢だけ狙って赤城、加賀の第1スロに艦攻、４スロに烈風入れてみます。夕立を綾波に代えて魚雷CI狙います。雪風と二人で突き刺して！！あ～指震えてきた… -- 2015-09-01 (火) 20:03:06
    • 21時から始めて途中大破撤退ありましたが、何かあっさり終わりました。ご助言くださった方ありがとうございました。最終構成はこうなりました http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=97QbtVGlx8 -- 2015-09-01 (火) 21:27:20
  • ラスダン行き詰ったので艦隊晒しに来ました。ちなみに甲です。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QajbWVRz2r。艦隊は全キラつけてEGIKMZのルート目指してますが羅針盤に弄ばれるのとMマスで大抵誰か大破して撤退してます。J→Mは異常にYへ逸れるのでやめました。ギミック削りはX15Y11です -- 2015-09-01 (火) 18:54:28
    • 摩耶改二はいるのですが機銃が手持ちに無くて採用してません。ボスに到達さえすれば毎回防空＋ダイソン×１で夜戦まで持ち込むのですが、探照灯が仕事をしてくれてないのか妙高、雪風が防空の餌食になってます -- 2015-09-01 (火) 19:12:31
    • そのルートだとたとえボスまで行っても、弾薬足りなくて火力不足になったり、燃料足りなくて回避できなかったりするかもしれない。Mで大破するのもそれが原因かも。 -- 2015-09-01 (火) 19:13:32
      • やっぱり逸れ覚悟でJ→M通ったほうがいいんですかね・・・(´・ω・｀) -- 2015-09-01 (火) 19:24:52
      • うーん。きわどいなぁ・・・そこまで追い込めてるなら火力は問題なさそう、というか問題ないと思う。Mで大破するならやっぱり回避？もしくはこっちがやる前にやられているか。軽空母は採用されないのですか？ -- 2015-09-01 (火) 19:36:11
      • 軽空母にトラウマありすぎて信用できない＆正規空母ほど育ってないっていうのが主な理由ですね・・・過去イベントで軽空母のせいで禿げ上がったのが拭えなくて -- 2015-09-01 (火) 19:40:02
      • そうですねぇ。95以下なら不安ありますよね。自分は逆にルート安定させつつ、ボスまでに燃料と弾薬維持したかったので軽空母で行ってたんですよ。あまり運に頼りたくなかったし、確実に敵を沈めたかったので。だから、第二艦隊も魚雷カットインは駆逐艦だけで、他は連撃にしてました。照明弾、探照灯は重巡に持たせて、ビスマルクは徹甲弾。 -- 2015-09-01 (火) 19:55:33
    • 蒼龍改二を旗艦にして、彩雲を司令部に変更。ぶっちゃけカットイン決まれば勝てるから、とりあえず辿りつくこと重視にすればいいと思います。あとは運改修してるならいいけど、してないなら阿武隈は連撃のほうがいいかと。あとは利根に照明持たせて雪風に魚雷増やしたり、安定捨てて秋月を時雨に変えたりですかねー -- 2015-09-01 (火) 19:39:23
      • 大破撤退が多いなら司令部も充分アリだよね。カットイン一発はいれば勝てたりするんだから多少の火力よりもボス戦の試行回数を増やす方が良いと俺も思う。 -- 2015-09-01 (火) 20:10:50
    • そのルートだと20スロ以下の艦攻や艦爆が全滅してボス戦で空母が棒立ちになってそうな気がするけど大丈夫？ -- 2015-09-01 (火) 19:41:10
      • 普通に艦載機はラストでも飛んでたので大丈夫でした。やっぱり逸れ覚悟でJ通ろうと思います。キラ付けするための時間も惜しいのでちょっとコンビニでDMMカード買ってきます('A`) -- 2015-09-01 (火) 19:45:30
    • 探照灯を徹甲弾にかえて秋月に探照灯をのせて囮化。道中支援は課金キラ。これで自分とほぼ同じ条件なのでいけるかと -- 2015-09-01 (火) 20:28:38
  • 今朝誤投稿やらかしてその後艦隊編成について質問した者です　Ｃ３回　Ⅹ１２回　Ｙ９回　６回目の突入で甲難易度突破しました　二回目の突入でギリギリまで追い詰めておきながらプリンツのカットインぶち込まれても沈まなかったのに思わず落ち込みましたが、六回目にして無事第二艦隊旗艦の妙高さんがカットインで仕留めてくれました　乱数にめげずに頑張りましょう　あと今朝カットイン編成を推奨してくれた方　あなたの言うとおりでした　本当にありがとう -- 2015-09-01 (火) 18:56:28
  • E-7甲なんとかクリアです。ラスダン編成：http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pR1tyP62t0　最後は阿武隈がCIでボスに285を叩き込んでA勝利でした。ギミック回数はX9Y8で、阿武隈の運は36にしてあります。支援は決戦よりも道中を重視しました。色々と突っ込みどころはあるかと思いますが、誰かの参考になれば。 -- 2015-09-01 (火) 19:29:49
  • 司令Lv77で艦隊平均Lv75くらいだけど、丙でも攻略できそうにないので本日付で攻略打ち切って瑞穂さがします....。秋月持ってなかったからどうしても照月欲しかったんだけど、10回出撃してs勝利一回分すら削れなかった(ギミックXY各５回)しバケツもあと80個なので未来の鎮守府のために英断と思ってやめときます。僕は十分頑張ったよね、なぁ瑞鳳....。 -- 2015-09-01 (火) 19:30:46
    • 今回を教訓として次回に生かすんだ。弛まぬレベリングと資材集めを続けろ。そして個人的には持っていないならあきつ丸は掘っておけ -- 2015-09-01 (火) 19:48:04
    • 13秋E-4で同じ結論に達した提督が今回甲ALLクリアしてるんだ。次に生かせばいいさ -- 2015-09-01 (火) 23:44:29
  • E7甲クリアしました！ ギミック丙でX7Y6、甲でX1(XY以外ではM10？L2)因みにCKとも0 第一艦隊 鳥海改二83(SK20.3cm×2、零観、艦隊司令部)翔鶴改97*(江草隊、流星601空、村田隊、烈風)加賀改99(流星改、烈風601空、友永隊、烈風)飛龍改二95(烈風、流星601空、烈風改、彩雲)龍ｼﾞｮｳ改二91(烈風、流星601空、彩雲、彩雲)秋月改51(長10cm☆10×2、13号改)補強ダメコン 第二艦隊 阿武隈改二83(OTO☆10×2、甲標的)妙高改二95(3号☆4、3号、零観、FUMO)羽黒改二97(2号×2、零観、FUMO)ビスマルクドライ98(38改☆4×2、夜偵、91徹甲弾)夕立改二(長10cm☆4、長10cm、照明弾)補強ダメコン、時雨改二96(長10cm×2、探照灯)補強ダメコン -- 2015-09-01 (火) 19:42:24
    • 丙のギミック以外は削りからトドメまでほぼこの編成。初手南が数回。Lマス逸れが3、4回ありましたがJからYに逸れた事はありませんでした(おおよそ30回程施行)道中は開幕爆撃がキチンと入れば支援が入る前に半壊もザラでしたので道中はかなり安定しました(但し爆撃、支援両方外しまくるとお察し)秋月のレベルだけ心配でしたが第一艦隊の狙われる頻度的にもそこまで事故はしなかったです。肝心のボスマスは空母の調子では滅茶苦茶伐ち漏らしまくるのが残念でしたが… -- 2015-09-01 (火) 19:49:17
      • 肝心の防空棲姫へのダメージですが時雨改二の夜戦連撃で時折一発で70近くも入る事があったのでギミックがそれなりに機能してるではないかと感じました。トドメは夜偵と探照灯発動状態で随伴3隻残しからの羽黒改二のスナイプでHP200以上残しからの約130ダメージ＋約80ダメージで奇跡的に沈めました。 消費資材はギミック解除込みで油・弾薬約30k鋼約25kボーキ10kダメコン1個間宮伊良湖4セットでした。先見隊の様々な情報のお陰で無事完走しきりました。wikiの皆様、そして大金星を挙げた羽黒有り難う!! -- 2015-09-01 (火) 19:59:37
  • 日に数時間しか触れない系提督ですので検証までは行ってないんですが、やはり索敵値がBY逸れに影響するかもです。初日削りで8/10B逸れ。ムシャクシャして扶桑の23スロに紫雲、空母に彩雲2つ、自艦隊でレベルの低い時雨を外し、駆逐は索敵高めな綾波初霜吹雪夕立からローテ。これで二日目からB逸れは2/10に。ラスダンでの正空4体制もY逸れ皆無。あきつ丸のXYもCマス行きませんでした。紫雲はたまたま貰ったので、持ってなくても電探改修で楽になるやも…。一応一週間あきつ6回、削りラスダン3回ずつやった結果です。運が良かっただけかもですが；； -- 2015-09-01 (火) 19:46:07
  • 皆キラ付けはどうしてる？第２艦隊のカットイン要員はキラ付けるとして、重巡以上はどうしてる？せっかくキラ付けてもワンパン大破されるもんだから、資源と時間の無駄に感じてきたんだけど・・・ -- 2015-09-01 (火) 19:56:29
    • 無駄だと思うならやめればいい。ちなみに甲撃破時は第二は間宮伊良子を使って終わらせたよ、２セットほど使ったけどね -- 2015-09-01 (火) 20:01:54
    • タイムリミットあるんで間宮伊良子よ！　それ以外なら第二の駆逐や大破しやすい艦だけに1-1キラ付け。 -- 2015-09-01 (火) 20:09:54
    • 連合艦隊であれば、支援以外にキラなんて要らん要らん。下手にやると胃とか毛根とか精神に来る -- 2015-09-01 (火) 20:15:32
    • 俺は付けたけど、上の人の言うとおり、つけるかどうかは人それぞれ　むしろ支援艦隊と艦載機の練度付けが大事だと思う　特に艦載機は熟練度が高ければ結構敵を開幕で撃破してくれる「印象」 -- 2015-09-01 (火) 20:19:12
    • 対ボス出撃時は帰還して剥げてたら３重キラ付け。だいたいコレで30分程の出撃インターバルになってた。 -- 2015-09-01 (火) 20:32:33
    • ルートが逸れる機動部隊ではキラ付ける暇があるなら殴れ！が正解だ。キラ付けは時間の無駄。無駄無駄無駄無駄ァッ！ -- 2015-09-01 (火) 22:04:18
    • 削り時は単艦放置があれば殴るぐらい。突破時は、直前に護衛退避していたので第２だけ間宮伊良湖を使った。 -- 2015-09-01 (火) 22:08:28
    • E7甲クリアしたけど連合艦隊のキラなんて全く恩恵を感じなかった、支援だけはキラ付けないとさぼるからやったけど -- 2015-09-02 (水) 08:47:32
  • おいちょっと待て丙のLの戦艦マス普通に単縦あるじゃねえか… -- 2015-09-01 (火) 20:09:32
  • 甲ラストで詰まって資材5万程溶かしたのでアドバイスお願いしたいです。状態としては後一撃の所まで行くのですが(多分一撃…)その一手が出せずに停滞しています…　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RSbv6Kuy5L　艦種は今夏までコンプ、装備は非ランカー程度でならそろえてあります。順番は好きにいじってくださっても構いません。どうかお願いします。 -- 2015-09-01 (火) 20:10:29
    • 装備を変えないのら、第一の順番、大和、武蔵、翔鶴、隼鷹、千代田、麻耶。第二はプリンツ、ビスマルク、鳥海、阿武隈、時雨、夕立。旗艦をだれにするかでカットインの補正が変わるからその事を考えた方が良い。 -- 2015-09-01 (火) 20:27:44
    • アブゥをカットインにしてビス子に徹甲弾。鳥海に探照灯かなぁ・・ -- 2015-09-01 (火) 20:33:30
      • 阿武隈は同意。照明灯は扱いが難しいな、鳥海でも十分装甲を抜けるから大型照明灯を生かして、また初撃をかわすか中破どまりを期待してそのままにするか、これは個人の嗜好になるかも。 -- 2015-09-01 (火) 21:09:33
    • 正直、後はあたり引くだけのような。第二なら順番をカットイン、連撃、カットインの順にするぐらいかな。第一はルート固定捨ててもいいなら軽空母を正規空母にして火力あげてみるか。 -- 2015-09-01 (火) 20:51:16
    • 探照灯でヘイト集めるならビスコ４番目～５の方がいいような？ちなみに自分の場合はですが夜戦の順番はどの順番でも結局善し悪しあるので気にせず気分でいきましたけどね・・・ｗほぼその編成の練度で大和型とプリンいなくて（４艦隊フルキラ）甲いけたのであとは試行回数かと -- 2015-09-01 (火) 20:57:44
    • 阿武隈は連撃なら旗艦以外にしてカットイン艦を旗艦にすればボーナス使えるんじゃないかな。運がよければ庇われないのもあるけど随伴潰しになる。阿武隈を魚雷にしてカット艦にして開幕の威力と命中あげるなら旗艦のままでもいい。支援の金剛型は砲撃タブ見ればはかるけど反航だと１１０程度になっちゃうから砲３電探１とかの方がいいんじゃね？反航でもキャップ目指すなら命中あがる二号砲とか副砲もからめて砲４も選択肢。 -- 2015-09-01 (火) 20:59:49
  • 丙で削りに挑んでみたけど道中は塵も残らないほど余裕なのにボスでこっちが塵のようにやられた。資源が底をついたからこの一週間で地道に削って土日でXY叩いてボス撃破って考えてたけどそんな易しいもんじゃなかった･･･ギリギリまで資源集めて一日で突破するほうがいいのかな？ -- 2015-09-01 (火) 20:22:22
    • 一日（零時から）時間とれるならそのほうがいいと思う。 -- 2015-09-01 (火) 20:30:45
    • 分けて半分くらい削っておいたほうが気がラク。自分がホントにそこ挑戦するだけの錬度やら何やらを持ってるのかも確認できる -- 2015-09-01 (火) 20:54:23
      • サイコロを１０個振って出た目の合計が５０以上になる確率を計算して絶望しよう -- 2015-09-01 (火) 23:22:10
  • ダメだ・・・甲ラスダン丸２日、今日もX6Y9で延々と出撃したが、姫を連続カットインスナイプしてもクリティカルが出ず中破に留まる・・・。13秋からずっと完走してきた歴戦の猛者の自負があったが、我が艦隊は本日をもって甲作戦を中止、丙作戦に落ちる。まだ資源は17万以上あるが、心が限界。今までの雷巡カットインスナイプゲーにクリティカル判定が加わったことで、心労が更に悪化した。せめて諸兄のアドバイスの賜物である編成だけ残していくhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VSqHqhTCDL -- 2015-09-01 (火) 23:31:17
  • 機動部隊ルートはルート逸れリスクが大きいのにね。速吸レベリングが面倒とか忌避する理由は色々あるのだろうが。風雲もYとボスで出たし重婚戦艦艦隊で押し潰せるから楽勝だった。 -- 2015-09-01 (火) 23:33:04
  • 対空CI要員入れて、第二の2～4番目の誰かに探照灯積むくらいかな～。阿武隈も運改修ずみだろうし、支援艦隊のキラ付けサボんなきゃ行けそうな感じだけど。 -- 2015-09-01 (火) 23:33:18
  • 難易度で多少の差があるのかもしれませんね。こちらは丙でしたが1746で最終編成になりました。 -- 2015-09-01 (火) 23:36:07
  • 甲を断念して丙に移行。ようやくクリアです。まさかの削りはストレート。しかも2回のB逸れを諦めずに進軍したら離島マスへ。離島とダイソン殴って、ワルヅキまで倒してしまった（笑）　まあ、甲で75000の燃料分出撃してたからね～。丙だと開幕雷撃・支援砲撃が当たりまくりだった。道中はほぼ第二艦隊で終了。ラスダンは一度目が大破が二人出て撤退。2回目でも雪風が大破して夕立連れて護衛退避するも、なんとかボスに到達。第二艦隊の4人が耐えまくって、昼戦でワルヅキ・ダイソンともに大破。最後は神通さんが連撃決めてクリアでした。使った燃料はキラ付け含めて1万ちょいかな？甲で消費した燃料弾薬の7分の1だよｗｗ -- 2015-09-01 (火) 23:36:17
  • みんな言ってる通り、電探は命中底上げで支援に資源分の仕事をさせるためだからね。21号と15.5副砲じゃ命中的には変わらないし、最低でも22号、できれば33号以上持ってる前提だよね。金剛型に副砲ってんなら、試製35.6×2と15.5副×2でようやく同航キャップか。まあ試製砲それだけ持ってる提督ならそれなりに電探持ってるだろうしな。まあ正直、高性能電探あればキャップ届きやすい空母に優先させるよ。で、木主さんの質問への答えは「どっちでもいい」だな。 -- 2015-09-01 (火) 23:37:53
  • 甲突破した記念に http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5AXOYmcRJg X3回Y１回Sです。均等に分けてた艦攻を加賀に集めてキラ付けした途端道中が安定しました。最後はプリンツのカットインが２択を突破し150ほどのダメージを与えてフィニッシュでした。 -- 2015-09-01 (火) 23:40:55
  • 情報 >> ....　ってのはどう？ -- 2015-09-01 (火) 23:41:11
  • 司令１０２Ｌｖの丙提督。第一：巡戦（旗艦）・巡戦・軽空・軽空・空母・空母／第二：大淀（旗艦）・巡戦・重巡・重巡・駆逐・駆逐の機動部隊編成で、４連続Ｂ行き。大淀以外の軽巡を第二にすると、（体感ですが）Ｅに８割程度行くことを考えると、大淀か４スロ軽巡括りで夕張を第二に入れるとぶれやすくなるのではないか、という仮説を提唱。 -- 2015-09-02 (水) 00:13:44
  • 丙ラスダン終わらない…何回もキラ付けして出撃して大破からの修理してを繰り返し、気が付いたら日付変わってまたXY削り…もう疲れた -- 2015-09-02 (水) 00:46:25
  • XYともに１０回ほどS勝利したのに、ボス戦で全１２艦、オール大破ってふざけんなよ！！！！ -- 2015-09-02 (水) 08:10:30
  • E-7(丙)のX・Yマスのギミック解きに60回ぐらい水上打撃部隊(あきつ無し)で行ってるんですけど ,1回もD→Hに行かないのですけど, なんか隠し条件でもあるの? -- 2015-09-02 (水) 16:42:54
  • 丙挑戦中です。試行数が２２回なのでブレの範囲内かもしれませんが、最終形態に入ったら、Ｘマスの編成がパターン１（ネ級２隻編成）に固定されてる感じです。同じ状況でＸマスのパターン２（ネ級１隻編成）引いた方って、いらっしゃいます？ -- 2015-09-04 (金) 21:20:00