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対潜先制爆雷攻撃

Last-modified: 2018-11-20 (火) 17:52:27

戦闘について > 対潜攻撃、先制対潜攻撃 > 対潜先制爆雷攻撃


※検証中の内容も含むため、こちらのページで出ている数値やデータは参考程度にお願いします。


提案意見掲示板からのお知らせ
解析情報に関する編集ルールが更新されました。現行ルールを確認の上編集してください。(2018/10/20改定)





概要 Edit

対潜先制爆雷攻撃とは、開幕雷撃の直前に行われる対潜攻撃のことである。先制対潜や先制爆雷などと通称される。
2016年6月30日のアップデートで実装された。→運営twitter

対潜先制爆雷攻撃は開幕雷撃の直前のフェイズに行われる。条件を満たす艦が全員このフェイズに参加する。
攻撃順は射程順。同じ射程の艦が複数いる場合はその内でランダム。
攻撃力については、陣形補正等も含め砲撃戦での対潜攻撃と同様。詳細は与ダメージの算定に関わる要素の考察を参照。

発動条件 Edit

前提として

  • 開幕が昼戦であること。開幕雷撃や航空戦同様、開幕夜戦マス(5-3など)では対潜先制爆雷攻撃は行わない。演習では敵味方とも発動可能。
    • 夜戦→昼戦のパターンは不明(該当パターンで潜水艦がいるパターンが無い)
  • 連合艦隊の場合は第二艦隊であること。第一艦隊に編成された艦は対潜先制爆雷攻撃を行うことができない。

その上で以下の組み合わせの条件を満たしている場合に発動する。

対応艦・艦種必要対潜値必須装備備考
駆逐・軽巡
練巡・雷巡
補給
100ソナー
海防艦60ソナー
75装備のみの対潜値が合計4以上
五十鈴改二
龍田改二
Jervis改
Samuel B.Roberts改
--無条件に発動
護衛空母
(大鷹/改二下記)
50・ソナー
かつ
・対潜値7以上の艦攻*1
三式指揮連絡機(対潜)
カ号観測機
のいずれか
Gambier Bay/同改瑞鳳改二乙大型ソナーのみ装備可
神鷹は大型ソナー以外装備可
大鷹は全ソナー装備不可
中大破または艦載機全滅であっても発動する?(要検証)
砲撃戦時の対潜攻撃は条件が違うため別途参照
65・対潜値7以上の艦攻
三式指揮連絡機(対潜)
カ号観測機
のいずれか
大鷹、神鷹はカ号及び指揮連絡機装備不可
中大破または艦載機全滅であっても発動する
砲撃戦時の対潜攻撃は条件が違うため別途参照
100・ソナー
かつ
・対潜値1以上の艦攻
艦爆
のいずれか
細部は要検証
大鷹改/改二
神鷹改/改二
-・対潜値1以上の艦攻
艦爆
三式指揮連絡機(対潜)
カ号観測機
のいずれか
大鷹改、神鷹改はカ号装備不可
中大破または艦載機全滅であっても発動する
砲撃戦時の対潜攻撃は条件が違うため別途参照
瑞鳳改二*250・ソナー
かつ
・対潜値7以上の艦攻
三式指揮連絡機(対潜)
カ号観測機
のいずれか
大型ソナーのみ装備可
砲撃戦時の対潜攻撃は条件が違うため別途参照
  • 対潜値は艦娘の素の対潜値と装備品の対潜値の合計で、小口径主砲や水上偵察機など、基本攻撃力に関わらない対潜値も加算される。ただし、装備改修効果はこの条件に影響しない
  • 編成画面の艦娘詳細や改装画面で表示されている対潜値で確認可能だが、装備ボーナスも対潜値に反映されているため、ボーナス値の付く装備を用いる場合は注意が必要
    2018年10月26日現在、大鷹型護衛空母にボーナスのある装備*3対潜値ボーナス分が必要対潜値の計算から除外されているので、ボーナス分を除いた値を考慮しないと先制対潜攻撃の条件を満たしていない場合がありえる。
  • 軽母において、基本的に護衛空母のみ発動条件を満たせるが、瑞鳳改二に限り対潜値を改修する事で発動可能。
    このため、軽母と護衛空母は厳密には同一条件で先制対潜が発動すると推測される*4
  • 深海棲艦においては、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ニ級後期型elite、軽母ヌ級改eliteおよび同改flagship(※ただし一部個体は発動しない)、駆逐古姫が対潜先制爆雷攻撃を行う。

対潜先制爆雷攻撃可能Lv一覧 Edit

先制対潜が可能になるLvの一覧表です。海防艦を除き、最低1段階の改造を済ませていることを前提としています。表の見方は以下の通り。

  • Lv99以下で先制対潜が可能になる場合太字で強調されている。
  • 例 神風改が対潜値64に達するのがLv87。
    • 四式ソナー×3個を装備すると対潜値の合計が100に到達するので、Lv87から先制対潜できる。
  • 例 神風改が対潜値68に達するのがLv95。
    • 四式ソナー×2個+三式爆雷の組み合わせで対潜値の合計が100に到達するのはLv95から。
  • 海防艦は未改造の場合でも、装備さえ揃っていれば早い段階から先制対潜が可能である。
    • 改造済みなら、三式水中探信儀x1で先制対潜を行える合計対潜値60をクリアする。2スロット使うなら、任意のソナー+ソナー・爆雷投射機・爆雷で確実に超える。
  • 装備の組み合わせ方はあくまで一例です
    実際に装備する場合は、攻撃力が上昇する対潜シナジーソナー+爆雷投射機+爆雷)を意識した組み合わせを心がけましょう。
  • 表中の*が付いた数値は、下記計算式から求めた予測値です。
    実際の数値記載誤りを確認した方は報告や修正をお願いします。
3スロ駆逐
3スロ軽巡、雷巡
4スロ駆逐、軽巡、練巡
護衛空母
海防艦

対潜先制爆雷攻撃可能Lvの算出方法 Edit

艦娘の特定レベルでの対潜値はケッコン後最終値に記載されている式で計算できる。

それに基づき目標となる対潜値になるレベルを以下の式で求める事ができる。

	レベル = (目標対潜値-対潜初期値)× 99 / (対潜最大値-対潜初期値)  (小数点以下切り上げ)

※ 対潜最大値、対潜初期値は各艦娘のページに艦船ステータスの対潜の値として記載されている。


  • 神風改が四ソ×3を装備する場合
    目標対潜値:64
    対潜初期値:24
    対潜最大値:70
    (64-24)× 99 / (70-24) = 86.098....
    切り上げてレベル87で対潜先制爆雷攻撃可能であることが求められる。

コメント Edit

過去ログ

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • Верный 72レベルで対潜64を確認しました -- 2018-09-07 (金) 18:02:25
  • 夕雲改二レベル106で対潜80確認、修正済 -- 2018-09-10 (月) 20:36:16
  • 対潜+9の艦爆が実装された、九七式艦攻(九三一空)と同熟練の大鷹型ボーナスが必要対潜値の計算に含まれていない、辺りの検証が必要 -- 2018-09-11 (火) 11:06:58
    • ガンビ改99(68)+Ju87C改二(+9)=77 先制せず -- 2018-09-15 (土) 17:54:42
    • 神鷹22(41)+九七攻九三一(+7+1)+九七攻九三一(+7+1)+Ju87C改二(+9+3)=69 先制せず -- 2018-09-15 (土) 17:54:58
    • 神鷹23(41)+三式爆雷(+8)+三式爆雷(+8)+九七攻九三一(+7+1)=65 先制せず -- 2018-09-15 (土) 17:59:23
    • 神鷹23(41)+九五爆雷(+4)+TBM-3D(+8)+Ju87C改二(+9+3)=65 先制せず -- 2018-09-15 (土) 18:06:54
    • 神鷹23(41)+二式爆雷(+7)+二式爆雷(+7)+九七式攻九三一熟練(+9+1)=65 先制せず -- 2018-09-15 (土) 18:15:10
    • 神鷹24(41)+九七式攻九三一熟練(+9+1)+対潜噴進(+15)=66 対潜可 -- 2018-09-15 (土) 18:22:46
      • 先制可 -- 2018-09-15 (土) 18:24:20
    • 神鷹37(44)+Ju87C改二熟練(+10+3)+ソーフィシュ3(+10)=67 先制せず -- 2018-09-25 (火) 19:44:46
    • メンテで修正されると思ってたが修正されず。瑞鳳改二乙にJu87C改二熟練で対潜68 先制せず -- 2018-10-10 (水) 21:42:20
  • 神鷹LV12(対潜38) 三式水中MAX、三式爆雷MAX、天山(九三一空)で対潜64なのに先制した。この子は条件違うのかな? -- 2018-09-16 (日) 17:33:25
    • 護衛空母の先制対潜引き下げ条件が大型ソナー限定ではなくソナー全般共通、って可能性がある。この仮説が正しければ神鷹はLv1から先制対潜できるつてことになる -- 2018-09-16 (日) 18:00:11
      • 考えてみたらソナー爆雷で対潜値稼げるから、仮にボーダーが65のままでもLv1先制自体はできるか。なんにしても、小型ソナーにも対潜ボーダー引き下げがあるかもしれん -- 2018-09-16 (日) 18:09:26
      • ソナー全般で必要値が下がる説で書き換えた -- 2018-09-17 (月) 18:36:34
    • 三式水中MAXwo -- 2018-09-16 (日) 18:17:50
      • ミスりました。三式水中MAXを未改修の九三式水中に変更して対潜値60の状態でも先制しました。 -- 2018-09-16 (日) 18:20:52
    • 未改修状態で艦載機のみで数値満たしても先制攻撃しないみたい、ソナー1個積んだ状態で可能になる。改や改二だとまた違うかもだけど -- 2018-09-17 (月) 18:45:07
      • 何積んで対潜値いくらにしたのかまで書かなきゃ話にならんぜ -- 2018-09-17 (月) 22:38:22
  • 神鷹は対潜値満たしててもソナーないと先制しない感じ -- 2018-09-17 (月) 23:37:12
    • 装備ボーナス差っ引くと65に届いていないに花京院の魂 -- 2018-09-18 (火) 09:15:11
      • やはり早くもサンマ漁の心配か...いつ出発する?私も同行する -- 2018-09-22 (土) 13:52:25
    • Ju87C改二で+3、九七931で+1された値が「対潜」のところに表示されるから。もしそれらを装備して65ちょうどとかなら対潜値足りてない -- 2018-09-22 (土) 13:25:55
    • 艦攻積んでないと先制しないんだな。艦爆(Ju87C改二熟練)だとだめみたい -- 2018-10-06 (土) 12:15:48
  • うちの大東、LV14あたりから先制してるんだけど…三探+九四爆で対潜60.60乗れば良いのか。 -- 2018-09-22 (土) 23:43:06
    • 海防艦は装備含む対潜値60で先制可能です。三式ソナー2つ装備すればLv1からでも可能です。 -- 2018-09-22 (土) 23:51:30
  • ガンビアベイLv144 対潜100以上+ソナー+対潜ありの艦爆艦攻で先制対潜する模様 -- 2018-09-25 (火) 21:24:33
  • 時雨改二Lv82で対潜値68を確認しました -- 2018-09-27 (木) 05:12:45
    • 乙です。反映しました。 -- 2018-11-20 (火) 17:57:43 New!
  • 神鷹改Lv65 流星 99江草 彗星12 紫電改四で先制対潜。対潜87しかないしソナーも対潜機もない。全然条件違うな -- 2018-09-29 (土) 10:21:27
    • なので多分神鷹も大鷹系で他の護衛空母と条件が違うっぽい -- 2018-09-29 (土) 11:12:22
  • 浜風乙改、レベル78で対潜64のようです -- 2018-09-29 (土) 19:12:02
  • 「対潜先制爆雷攻撃」はこのwiki内であれば「潜先」で通じますよね、ね? -- 2018-10-04 (木) 07:51:59
    • wiki内を検索しても「潜先」と略してるコメントが1つしか見当たりませんでした… -- 2018-10-04 (木) 10:17:54
    • 人間、コメント欄なんて斜め読みが常で、通じますよねとか自分でも通じるか不安になってる表記を使うぐらいなら「先制対潜」の4文字を使った方がよい -- 2018-10-04 (木) 15:51:08
    • 相手が不安になって、それは先制対潜のことですか?と聞き返される程度しか通じないと思う -- 2018-10-04 (木) 16:24:06
    • 文脈によっては聞き返される程度には通じるかもしれないけど単独で潜先と書かれたらまず通じないと思う。まあ文脈で推測付くような場合でも先制と書いた方がましだと思うけど。 -- 2018-10-07 (日) 20:04:03
    • 先生に聞いても全然艦これに当たらんw どこの界隈にいるんだ・・ -- 2018-10-07 (日) 20:11:56
    • 略したいなら「TSBK」の方が通じると思う。 -- 2018-10-26 (金) 22:50:49
      • それは潜先と変わらんくらい何を指してるか分からんぞ…椿かな?ってなるわ -- 2018-11-20 (火) 18:02:17 New!
    • 省略形だったら先制爆雷だけで意味が通じると思うが -- 2018-11-15 (木) 22:38:13
  • 国後Lv7で対潜値60(四式ソナー+9連装噴進砲)を達成しました。 -- 2018-10-07 (日) 18:05:32
  • Maestrale改はLibeccio改と、岸波改は秋月型と同じみたいですね。Gotland改は4スロとしては最初は高目だけど伸びが悪いもよう -- 2018-10-07 (日) 21:04:28
  • おそらく神鷹改・改二は大鷹改・改二と条件一緒なのだろう対潜7以上の機体が不要 -- 2018-10-12 (金) 22:57:33
  • 雪風改 Lv164で対潜80、島風改 Lv163でも対潜79です -- 2018-10-20 (土) 23:47:14
    • 乙です。雪風は反映しました。島風はLv164の間違いですね、修正しました。 -- 2018-11-20 (火) 17:58:09 New!
  • 瑞鳳改二乙を海防艦改修で対潜を上げてから改二に戻すことで、護衛空母でなくても先制対潜ができることを確認しました。→検証結果gif -- 2018-10-27 (土) 10:44:04
    • 装備・ステータスはこれです。「零ソ+対潜50」を満たしています。軽空母の先制対潜条件は、艦種が護衛空母である必要はなく、対潜値だけなのかもしれません。それがわかったからといって、実用性は皆無ですが… -- 木主? 2018-10-27 (土) 10:49:39
      • 面白い発見だと思う!素晴らしいです -- 2018-10-27 (土) 11:34:49
      • 検証まではされてませんでしたが話題としては6月に出てましたね。 -- 2018-10-27 (土) 14:35:32
      • 検証したくとも自分の場合装備が足りなかったんですよね…。今回任務報酬で零式ソナーが来て、ようやく試せた次第です。 -- 木主? 2018-10-27 (土) 19:06:44
      • これを発見するまでにかけた手間はとてつもないものだったと思います。 -- 2018-10-27 (土) 22:42:15
    • もしかしたら航空戦艦(扶桑型)も、ソナー+先制対潜機(カ号)+表示対潜50で先制対潜できるかもね。仮にできたとして何に使うんだ感はあるけど -- 2018-10-27 (土) 21:04:00
      • 扶桑型は対潜値実装時に検証された方がいて、残念ながら先制対潜はできないようです。このため多分護衛空母以外は航空攻撃系はダメそうだと予想していたのですが、今回意外にもできてしまいました。 -- 木主? 2018-10-27 (土) 22:21:12
      • 一応コマさんも零ソ・カ号装備可の4スロ艦娘ですが、たぶんダメなんでしょうね。 -- 2018-10-31 (水) 00:01:32
  • 晴嵐×4で先制対潜は無理か。ゴトランド改2に期待。 -- 2018-11-07 (水) 19:40:23
  • 谷風丁改(対潜改修無) Lv85で対潜80を確認できました -- 2018-11-15 (木) 22:36:51
  • Maestrale改Lv60で対潜64を確認しました。Lv59と60 -- 2018-11-16 (金) 01:42:43
    • 乙です。反映しました。 -- 2018-11-18 (日) 07:25:30 New
  • 巻雲改二Lv81で対潜64を確認しました。Lv80と81 -- 2018-11-19 (月) 23:55:03 New
    • 乙です。巻雲改二の項を追加し反映しました。 -- 2018-11-20 (火) 17:58:50 New!
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 九七式艦攻(九三一空)天山(九三一空)TBM-3DSwordfish Mk.III(熟練)九七式艦攻(九三一空/熟練)
*2 先に改二乙での海防艦による対潜値改修が必要
*3 九七式艦攻(九三一空)九七式艦攻(九三一空/熟練)Ju87C改二(KMX搭載機)Ju87C改二(KMX搭載機/熟練)
*4 他の軽空母が条件を満たせず瑞鳳改二のみ可能なのは、コンバートで改二乙(護衛空母)にした後に改二に再度コンバートしても改修分は引き継ぐ仕様のため