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対潜先制爆雷攻撃

Last-modified: 2019-05-23 (木) 07:46:41

戦闘について > 対潜攻撃、先制対潜攻撃 > 対潜先制爆雷攻撃


※検証中の内容も含むため、こちらのページで出ている数値やデータは参考程度にお願いします。


提案意見掲示板からのお知らせ
解析情報に関する編集ルールが更新されました。現行ルールを確認の上編集してください。(2018/10/20改定)





概要 Edit

対潜先制爆雷攻撃とは、開幕雷撃の直前に行われる対潜攻撃のことである。先制対潜や先制爆雷などと通称される。
2016年6月30日のアップデートで実装された。→運営twitter

対潜先制爆雷攻撃は開幕雷撃の直前のフェイズに行われる。条件を満たす艦が全員このフェイズに参加する。
攻撃順は射程順。同じ射程の艦が複数いる場合はその内でランダムだが、乱数(攻撃順)の偏りがある模様*1
攻撃力については、陣形補正等も含め砲撃戦での対潜攻撃と同様。詳細は与ダメージの算定に関わる要素の考察を参照。

発動条件 Edit

前提として

  • 開幕が昼戦であること。開幕雷撃や航空戦同様、開幕夜戦マス(5-3など)では対潜先制爆雷攻撃は行わない。演習では敵味方とも発動可能。
    • 夜戦→昼戦のパターンは不明(該当パターンで潜水艦がいるパターンが無い)
  • 連合艦隊の場合は第二艦隊であること。第一艦隊に編成された艦は対潜先制爆雷攻撃を行うことができない。

その上で以下の組み合わせの条件を満たしている場合に発動する。

対応艦・艦種必要対潜値必須装備備考
駆逐・軽巡
練巡・雷巡
補給
100ソナー
海防艦60ソナー
75装備のみの対潜値が合計4以上
五十鈴改二
龍田改二
Jervis改
Samuel B.Roberts改
Johnston
--無条件に発動
護衛空母
(大鷹/改二下記)
50・ソナー
かつ
・対潜値7以上の艦攻*2
三式指揮連絡機(対潜)
回転翼機
のいずれか
Gambier Bay/同改瑞鳳改二乙大型ソナーのみ装備可
神鷹は大型ソナー以外装備可
大鷹は全ソナー装備不可
中大破または艦載機全滅であっても発動する?(要検証)
砲撃戦時の対潜攻撃は条件が違うため別途参照
65・対潜値7以上の艦攻
三式指揮連絡機(対潜)
・回転翼機
のいずれか
大鷹、神鷹は回転翼機及び指揮連絡機装備不可
中大破または艦載機全滅であっても発動する
砲撃戦時の対潜攻撃は条件が違うため別途参照
100・ソナー
かつ
・対潜値1以上の艦攻
艦爆
のいずれか
細部は要検証
大鷹改/改二
神鷹改/改二
-・対潜値1以上の艦攻
・対潜値1以上の艦爆
三式指揮連絡機(対潜)
・回転翼機
のいずれか
大鷹改、神鷹改は回転翼機装備不可
中大破または艦載機全滅であっても発動する
砲撃戦時の対潜攻撃は条件が違うため別途参照
瑞鳳改二*350・ソナー
かつ
・対潜値7以上の艦攻
三式指揮連絡機(対潜)
・回転翼機
のいずれか
大型ソナーのみ装備可
砲撃戦時の対潜攻撃は条件が違うため別途参照
日向改二-カ号観測機/オ号改/改二
を2枠以上装備
砲撃戦時の対潜攻撃は条件が違うため別途参照
S-51J/
を1枠以上装備
  • 対潜値は艦娘の素の対潜値と装備品の対潜値の合計で、小口径主砲や水上偵察機など、基本攻撃力に関わらない対潜値も加算される。ただし、装備改修効果はこの条件に影響しない
  • 編成画面の艦娘詳細や改装画面で表示されている対潜値で確認可能だが、装備ボーナスも対潜値に反映されているため、ボーナス値の付く装備を用いる場合は注意が必要
    2019年1月27日現在、大鷹型護衛空母にボーナスのある装備*4対潜値ボーナス分が必要対潜値の計算から除外されているので、ボーナス分を除いた値を考慮しないと先制対潜攻撃の条件を満たしていない場合がありえる。
    • 他方、一部駆逐艦への三式ソナーの装備ボーナスは必要対潜値の計算に含まれている。
  • 軽母において、基本的に護衛空母のみ発動条件を満たせるが、瑞鳳改二に限り対潜値を改修する事で発動可能。
    このため、軽母と護衛空母は厳密には同一条件で先制対潜が発動すると推測される*5
  • 深海棲艦においては、駆逐ハ級後期型elite、駆逐ニ級後期型elite、軽母ヌ級改eliteおよび同改flagship(※ただし一部個体は発動しない)、駆逐古姫が対潜先制爆雷攻撃を行う。

対潜先制爆雷攻撃可能Lv一覧 Edit

先制対潜が可能になるLvの一覧表です。海防艦を除き、最低1段階の改造を済ませていることを前提としています。表の見方は以下の通り。

  • Lv99以下で先制対潜が可能になる場合太字で強調されている。
    • 例 神風改が対潜値64に達するのはLv87。
      • 四式ソナー×3個を装備すると対潜値の合計が100に到達するので、Lv87から先制対潜できる。
    • 例 神風改が対潜値68に達するのはLv95。
      • 四式ソナー×2個+三式爆雷の組み合わせで対潜値の合計が100に到達するのはLv95から。
  • 改二等の改造時点での初期対潜値が所要対潜値を満たす場合は、改造可能Lvを括弧付きで記載
    • 例 皐月改二(改造Lv75)の初期対潜値は「68」なので、それ以下の値は改造時に満たしている。
  • 海防艦は未改造の場合でも、装備さえ揃っていれば早い段階から先制対潜が可能である。
    • 改造済みなら、三式水中探信儀x1で先制対潜を行える合計対潜値60をクリアする。2スロット使うなら、任意のソナー+ソナー・爆雷投射機・爆雷で確実に超える。
  • 装備の組み合わせ方はあくまで一例です
    実際に装備する場合は、攻撃力が上昇する対潜シナジーソナー+爆雷投射機+爆雷)を意識した組み合わせを心がけましょう。
  • 表中の*が付いた数値は、下記計算式から求めた予測値です。
    実際の数値記載誤りを確認した方はコメント欄での報告や修正をお願いします。
    • 注意:2019/1/22アップデートで、三式ソナー装備時の特定艦娘への装備ボーナスが実装されましたが、ボーナス値、および対象艦娘は今後変動する可能性がある為、本一覧ではボーナス無しの対潜値(対潜+10)での組み合わせでLvを表記しています。
3スロ駆逐
3スロ軽巡、雷巡
4スロ駆逐、軽巡、練巡
護衛空母
海防艦
航空戦艦(4スロ)
改装航空戦艦(5スロ)

対潜先制爆雷攻撃可能Lvの算出方法 Edit

艦娘の特定レベルでの対潜値はケッコン後最終値に記載されている式で計算できる。

それに基づき目標となる対潜値になるレベルを以下の式で求める事ができる。

	レベル = (目標対潜値-対潜初期値)× 99 / (対潜最大値-対潜初期値)  (小数点以下切り上げ)

※ 対潜最大値、対潜初期値は各艦娘のページに艦船ステータスの対潜の値として記載されている。


  • 神風改が四ソ×3を装備する場合
    目標対潜値:64
    対潜初期値:24
    対潜最大値:70
    (64-24)× 99 / (70-24) = 86.098....
    切り上げてレベル87で対潜先制爆雷攻撃可能であることが求められる。

コメント Edit

過去ログ

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • シナジー無いとは言え3ソナ3つで39UPで、朝霜改59時雨改二66で先制可能になるんだが…攻略情報としては価値なしなのか?みんな練度高いのね… -- 2019-02-17 (日) 14:15:16
    • 価値は無くはないけど39って四ソ,四ソ,噴進砲と同じだし61は既に表に含まれてるからね。 -- 2019-02-17 (日) 15:00:50
    • 朝霜改のページに書いてありますしおすし -- 2019-02-21 (木) 02:51:29
      • そこへの誘導がないんだよなあ… -- 2019-04-27 (土) 17:56:36
  • 朝風改Lv86で対潜61を確認しました。Lv85と86 -- 2019-03-02 (土) 05:39:07
    • 巻雲改二Lv90で対潜68を確認しました。Lv89と90 -- 2019-03-02 (土) 05:39:46
    • 風雲改二Lv83で対潜70を確認しました。Lv82と83 -- 2019-03-02 (土) 05:40:44
    • 風雲改二Lv87で対潜72を確認しました。Lv86と87 -- 2019-03-02 (土) 05:41:17
    • 風雲改二Lv89で対潜73を確認しました。Lv88と89 -- 2019-03-02 (土) 05:42:13
    • 木・枝の報告を反映しました。 -- 2019-03-02 (土) 05:44:06
  • Maestrale改Lv52で対潜61確認 -- 2019-03-12 (火) 12:02:21
    • 表に反映しました。 -- 2019-03-14 (木) 21:30:20
  • 風雲改二LV120で対潜88を確認しました。 -- 2019-03-16 (土) 01:23:59
    • 表に反映しました。 -- 2019-03-16 (土) 17:09:22
  • 秋月型改(照月改)Lv74で対潜61を確認し反映しました -- 2019-03-21 (木) 09:56:45
  • 黒潮改二Lv77で対潜値61なのを確認しました。 -- 2019-03-23 (土) 18:00:06
    • 磯風乙改Lv77で対潜値61なのを確認しました。 -- 2019-03-23 (土) 18:04:58
    • 浜風乙改Lv72で対潜値61なのを確認しました。 -- 2019-03-23 (土) 18:07:13
    • 風雲改二がLv78→79で対潜値67→68なのを確認しました。 -- 2019-03-23 (土) 18:13:06
    • 文月改二Lv98で対潜値80なのを確認しました。 -- 2019-03-23 (土) 18:19:17
  • 黒潮改二Lv99で対潜70を確認しました。 -- 2019-03-29 (金) 05:42:32
    • 岸波改Lv81で対潜64を確認しました。 -- 2019-03-29 (金) 05:43:13
    • 上の木と合わせて表に反映しました。 -- 2019-03-29 (金) 05:44:39
    • 浜風乙改Lv99で対潜72を確認、表に反映しました。 -- 2019-04-01 (月) 07:53:03
    • 天龍改二Lv99で対潜70を確認しました。 -- 2019-04-05 (金) 07:22:25
    • 涼月改Lv76で対潜61を確認、4枝と合わせて表に反映しました。 -- 2019-04-05 (金) 07:23:39
  • 山城改二が対潜100で先制対戦するのが確認されました(ソース装備画像)。扶桑改二も多分同じ? 大型ソナーが必須かは不明。あと日向改二の先制対潜攻撃について記載。 -- 2019-03-29 (金) 17:59:20
    • lv175、対潜値改修MAX、零式ソナー2個、S-51J改でようやく100に到達して先制が可能らしいです。オートジャイロ2機或いはS-51J/改1機での条件では先制対潜は不可ですね -- 2019-03-30 (土) 21:16:20
      • ソナーが必要という点を考えると通常の駆逐とかと同じ条件と考えられますね。記述を書き換えておきました。 -- 2019-03-31 (日) 18:19:13
      • (追記)あ、ソナーが必要かは不明なのか。ただソナー抜きで素対潜100は検証進まなそうですね……。 -- 2019-03-31 (日) 19:50:26
      • 検証って意味ではソナーの有無に関係なく条件きつすぎて不可能に近いんじゃ。実際に実現できてるの一人しかいないんじゃないのかと。 -- 2019-03-31 (日) 20:39:02
      • 条件は日向と同じじゃないかなと。単に対潜100を満たすのに大型ソナーが手軽(?)なだけで -- 2019-04-01 (月) 09:45:41
    • Lv99の日向改二にS-51J装備(装備ボーナス込みで素対潜96)で先制対潜するのを確認。日向改二に限って言えば対潜100じゃなくても攻撃しますね。カ号1機&瑞雲(634空/熟練)1機(同じ素対潜96)で攻撃しないことを考えると、素対潜の値ではなくやはり装備の組み合わせで先制対潜の可否が決まってるっぽい。 -- 2019-04-02 (火) 08:28:11
      • 逆に山城改二の場合単に日向のような装備組み合わせを満たすだけでは発動しないので、日向と別個で書くべき事案というのは確実じゃないかなぁ。駆逐などの条件と軽母の対潜可能な機体の有無を足した「大型ソナー1以上装備&装備対潜○○以上の機体1以上装備&素対潜100以上」だと思うけど、現状検証が不可能に近いんで、「極めて困難だが先制対潜可能」としか書きようがない気がする。 -- 2枝? 2019-04-02 (火) 08:36:23
      • 仮にまとめて書くとすれば、「ソナー装備」かつ「素対潜+装備対潜100以上」かつ「砲撃戦で対潜攻撃可能」な艦は艦種問わず先制対潜参加って感じか? 直感的に分かりづらいけど -- 2019-04-02 (火) 09:18:52
      • 確定してないから扶桑型については未確定とか書いておいた方が良いと思う。ただ確認しようとするとS-51J改*2にオ号*2か…? -- 2019-04-02 (火) 09:27:28
      • 確認できない以上は確認できた事実以上の事まで憶測で書いてしまうのはどうかと思う。一例しかないのならその事実(練度・装備・対潜値改修等)以外は書かない方がいいと思うんだが。 -- 2019-04-02 (火) 23:29:20
    • 扶桑改二でも先制対潜が確認された模様(ソース) -- 2019-04-05 (金) 11:04:08
    • 護衛空母の対潜100も載せてんだし、分かんない部分は全部要検証とだけ書いて表に入れてもいいと思うんだ -- 2019-04-08 (月) 20:14:14
    • 現状、既存条件と同じかどうか不明な部分はCO化。判明している部分のみ『検証中』としました。 -- 2019-04-14 (日) 00:36:42
  • 朝霜改LV59で対潜値61を確認。アスタリスク消去しました -- 2019-04-02 (火) 22:20:05
  • ジョンストンが載ってないんだが -- 2019-04-09 (火) 15:26:11
    • 失礼、ジャービスは無条件先制対潜だったね -- 木主? 2019-04-09 (火) 15:27:30
  • 岸波レベル121で対潜81 全然違うよね -- 2019-04-16 (火) 22:00:07
    • もうこの計算式 消したほうがいいのでは? -- 2019-04-16 (火) 22:00:29
      • たぶん最初に書いた人が夕雲改二からコピペして、80と88を修正し忘れたとかじゃない? -- 2019-04-16 (火) 22:11:29
  • 舞風改Lv82で対潜64を確認、↑の岸波改の修正と合わせて表に反映しました。 -- 2019-04-18 (木) 20:39:19
  • 満潮改二Lv102で対潜61を確認しました。 Lv102 -- 2019-04-27 (土) 06:59:57
  • http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=292602 村雨の対潜数値確認 Lv122 -- 2019-04-29 (月) 04:28:13
    • 満潮Lv102/61と村雨Lv122/88を反映しました。 -- 2019-05-02 (木) 16:01:17
  • 発動条件の「艦爆」ですが、こちらも艦攻と同様に「対潜値1以上の」が付きそうです。大鷹改/改二、神鷹改二は確認しましたが、対潜100以上の大鷹型以外の護衛空母は未確認なので、検証できる方がいらっしゃったらお願いします。 -- 2019-05-01 (水) 07:18:13
  • http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=292728 如月Lv126 対潜80 -- 2019-05-03 (金) 02:05:50
  • もしかしてだけど、S-51改を3機と零式ソナーを用意できれば瑞鳳改二以外の4スロ軽空母でも先制対潜できる? -- 2019-05-03 (金) 22:50:31
    • 可能性は高いとみる -- 2019-05-05 (日) 15:26:32
  • http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=292778 藤波Lv86 対潜61 -- 2019-05-06 (月) 01:17:08
  • 時雨は装備ボーナスで対潜66から三ソ三ソ三爆で100行けるけど(三ソX3なら対潜61から先制要員 -- 2019-05-08 (水) 19:03:32
  • 山風改Lv79で対潜64を確認、表に反映しました。 -- 2019-05-12 (日) 05:25:15
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 https://twitter.com/Xe_UCH/status/1027345820293586944
*2 九七式艦攻(九三一空)天山(九三一空)TBM-3DSwordfish Mk.III(熟練)九七式艦攻(九三一空/熟練)
*3 先に改二乙での海防艦による対潜値改修が必要
*4 九七式艦攻(九三一空)九七式艦攻(九三一空/熟練)Ju87C改二(KMX搭載機)Ju87C改二(KMX搭載機/熟練)
*5 他の軽空母が条件を満たせず瑞鳳改二のみ可能なのは、コンバートで改二乙(護衛空母)にした後に改二に再度コンバートしても改修分は引き継ぐ仕様のため